加藤諦三　２　　　　　　　　

加藤諦三　ホームページ
http://www.kato-lab.net/

テレフォン人生相談（てれじん＠）
http://www.geocities.jp/telsoudan/

「不安のしずめ方」．．．本当に良かった。
うちに加藤文庫ができそうだ。

前スレで少年とか書かれてるけど２３歳なんで。
てか親と縁を切ったらカルトて。
まあ適当なこと言ってんだろうと思うけど。

全スレ997さんへ
親と縁を切るイコール悪、カルトという考え方の方が問題なのでは。
何故世の中には、これだけ子供を殺す親がいるのか？　
何故これだけ親を殺す子供がいるのか？
殺さないにしても、親によって精神を病まされる子供がこれだけいる事についてはどう思っているのか？

まぁ若いと考えが極端になるからね、縁を切るとかはおいといて、
だんだんと親が年とってくるとそれなりに変わるし、凄く弱いみじめな存在に感じてくるものですよ。
本で、加藤氏が父親を許せると思ったときの心境が最近自分でも分かります。
親から一時遠く離れ自立することは必要不可欠なことだと思います。

自分は２３ですが父はもう７０手前ですね。
体の調子からするにもう長くもないでしょう。
一度ではなく一生の縁切りです。
極端から極端に走っているのも少しはあるかもしれませんが
昔から父を好きだと思ったことはないのに罪悪感だけはありましたから
多分一生縁を切ってもなんら後悔するものもないと思います。時間が経っても
むしろ幼少時に親が年を取って弱っていく様をこれ見よがしに見せ付けられて
罪悪感をひたすら押し付けられた身としては　今　父が弱って死んでいく様がありありとわかるのは
快感でしかありませんね。

むしろ怖いのは許せると思ってしまう時期が来てしまうのかってことですね。
その場合はやはり罪悪感や悲しさが生まれてしまうと思うので
それを考えるとぞっとします。
むしろまだ俺を苦しめるのかと怒りが沸いてきますね。

981ってなんか宗教右翼のような気持ち悪さを
感じるな。

そんなに憎いなら保険金でもかけて、
さっさと殺せよ。

「相手にされないよ」だってよ。
馬鹿じゃねえのか。北朝鮮でも行って死ねよバカ親。

>>3
「加藤文庫」て・・・・・

キモイ奴

＜加藤諦三の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、
一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、
それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、
かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、
内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる
（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、
たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、
視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、
人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、
ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、
心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、
こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：
「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

金正日を殺れ

>>13
平均的な日本人のような気が。。。

１０年ぶりに加藤諦三氏の本を読んだ。「自分のうけいれ方」という本。
３年前に出た単行本を文庫化したもの。１０年前より少しかわったのかな。
相変わらず親が悪いからと書いてたけど、世の中にいるほとんどの親が
悪い親なのだからというように考えが少しかわった感じがした。
世の中不公平なのが当たり前。世の中平等であると思うから苦しくなる。
なんで自分だけが、と思うことがよくないらしい。
処方箋としてキリスト教や仏教でいわれているようなことが書いてあった。

この人只のインチキじゃん。

>>13
すごいなｗｗｗｗｗｗ
加藤のことをこれだけ詳しく分析・長文レポする時間と労力を惜しまないとはｗｗｗｗｗ
おまえ、加藤が大好きだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>16
自分も読んだ。いま、鬱で加療中だけどあまりにも自分にあてはまって驚く。
でも、この本は結構売れてると思うけど、多くの人がそう思ってるのかな。

>>19
僕も鬱病で加療中。３０代妻子持ち、一応職有り。
んで、「自分のうけいれ方」、とてもいいと思った。

「鬱病で何が悪い！」「心が空っぽで何が悪い！」と思えるようになった。
鬱病持ちにはお勧めだね。

知人から、「運命のうけいれ方」を勧められてたんだけど、
哲学とか精神分析とかばっか読んで、忘れちゃってたのね。
んで、「自分のうけいれ方」は本屋でふと目に付いて、買ったんだけど、
これって「運命のうけいれ方」の文庫版なんだね。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/senkohanabi4

>>21
読めと？ 　ノイローゼになるよ。。

うつ病の人が理解して受け入れるべきなのは、一般的な人より外部ストレス
や環境要因によって支障をきたしやすい脳という器官の性質を祖先や親から
受け継いでいるから、その性質に則した生き方、生活方法を選択していかな
いと精神的なトラブルに遭いやすいということじゃないですか。
本は読んでないが、また同じような回りくどい内容なんですか？

>>23
今までの本とちょっと違うと思う。考え方を変えれば心が楽になる。そのため
には、どうすればいいかということに重点を置いている感じ。今までの本みたいに
原因の究明だけというわけではない。

過去のトラウマや生い立ちを恨んでも仕方ないと思うんだが、
この人の本は延々とそういうことがつづられていて、
だからなんなんだ？これからどうすればいいの？って気持ちになる。
この人の本で気分が悪くなったよ。

メジャーな文庫本いくつか読んだけど、
どうすればいいかってのは、原因と併せてわりと書いてあるよ。
加藤氏独特の語り口にばかりとらわれて気付かないだけ。

３０代鬱病患者だが、治療開始初期からタイトルにひかれて
加藤氏の本いろいろ読んで、あわせて岸田秀氏の本もいろいろ読んで、
結構救われたよ。
自分の親がまともな親じゃなかった、っていう事実を認識できてから、
病状が劇的に改善した。

加藤本と併読するなら、親に対して罪悪感がある人には「毒になる親」を、
現在の人間関係を良くしたいなら「愛の論理」をお勧めする。

自分は先にこの２つを読んでたから、加藤氏の言ってることは至極まともだと思った。
むしろ、自分の醜いところをさらけだしてまで分かりやすく伝えようとする姿勢に感動した。

加藤氏が神経症＆頭がいいおかげで
オレ自身、自ら火に飛び込むようなムリな選択は最近しなくなった。感謝っす。

自分の醜いところをさらけだしてまで分かりやすく伝えようとする姿勢に感動した。
に同感です。
本来なら恥と考えて書かないような事をさらけ出して書く勇気とやさしさに感動します。
親の悪口ばかり書いてる、などと言う人は、加藤氏の言わんとする事を何も理解していない
国語力のない人か、または著者の本意を汲み取れていないだけの事だと思う。

加藤氏の「運命のうけいれ方」（文庫版：「自分のうけいれ方」）、
スーザン・フォワードの「毒になる親」、
岸田秀氏の「唯幻論物語」と「親の毒　親の呪縛」（原田純氏との共著）
は、僕の座右の書です。
鬱病を自分でもなんとかしたいと思っている人には本当にオススメ。

age

http://www.kato-lab.net/　　から引用




加藤諦三が今年度で早稲田大学を定年退職するにあたり、

最終講義の日時・場所が決定いたしましたのでお知らせいたします。



日時：2008/1/19（土）15:00〜16:30（予定）
場所：早稲田大学大隈講堂　（東京都新宿区）
演題：「現代日本社会の非社会性について」

加藤諦三の非社会性について。

いい歳して宮台真司みたいなこといってるな。
どうせ日本社会は欧米と違って閉鎖的だとか
のたまうんだろ。

講義概要：
　今の日本社会にとって深刻な心理的問題は反社会性以上に
非社会性である。つまり暗黙の合意や自明なことが崩れてきた。
　ひきこもりや不登校やニートといった若者に表れている非社会性ばかりではなく、
それは日本社会全体に浸透しつつある。
そしてシロアリのように日本社会を浸食しつつある。
　競争に勝った者の心理にも、競争に負けた者の心理にも、
競争から降りた者の心理にも、
共通しているのが他者に対する積極的な感情の喪失である。
　人は無意識に問題を抱えていると、
どんなに努力しても報われない。
同じように社会が非社会性の問題を抱えていれば、
社会がどんなに努力しても社会は良い方向には向かわない。
　経済的繁栄と心理的崩壊の社会において、
犯罪率が下がっているのに、
人の犯罪に対する不安が増していると言うことは何を意味するのか？


じゃ、どんな奴がまともなんだ？

じゃあ、どんな奴がまともなんだ？
こたえてみろよ。

他者に対する積極的な感情の喪失。

これは何ですか？誰か教えてください。

北朝鮮から拉致被害者を取り返さない限り
日本の幸福はありえない。

心理的な問題なんて言ってる奴等は、
すべて日教組教育に洗脳された甘えのサヨクどもである。

金正日を殺れ
金正日を殺れ

今の日本社会にとって深刻な心理的問題は反社会性以上に
非社会性である。つまり暗黙の合意や自明なことが崩れてきた。


例えばどんなこと？

宮台真司かと思ったよ。

加藤諦三ってこの人、何でニートやひきこもりのような奴等は
さっさと死ねって言わないのかね？
それが社会の問題？
競争に勝った者も、競争を降りた者も共通？


冗談じゃないですよ。

おら、おらーーーーー

加藤信者は答えてみろやーーー

>>33
一般の人も聴講できるのね！楽しみだ(人´∀`)☆

まぁ人間好き嫌いがありますから加藤さんを信じる者もいれば、疎ましく思う者もいますよ

>>44
加藤氏を
好きな人……親から精神的虐待を受けたと自覚している人
嫌いな人……親から精神的虐待を受けたのに自覚していない人
　　　　　　　＆親から精神的虐待を受けずに健全に育った人
　　　　　　　＆子供に精神的虐待をしていることを認めたくない親
ってところじゃないですかね。

ファイナル公演誰か録音upしてくんねーかな。。マジ聞きてー

今回の講演は個人ではなく日本社会を対象にしてるみたいだけど、数年前にも
「日本型うつ病社会」の構造　という日本社会を対象にしている本が出ていた。
そのとき買いそびれたから文庫本になったら買おうかと思っていたら出ない。
面白そうだと思ったんだけれど。

>>47
「格差病社会」のこと？
http://www.amazon.co.jp/%E6%A0%BC%E5%B7%AE%E7%97%85%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E2%80%95%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%BF%83%E7%90%86%E6%A7%8B%E9%80%A0-%E5%8A%A0%E8%97%A4-%E8%AB%A6%E4%B8%89/dp/4479640347

レビューを見ると面白そうだよね。
自分も文庫になるまで待とうと思ってるが
加藤さんの本て、単行本から文庫化したことあったっけ？

2006年9月発売だから、さすがに文庫化はまだ早い。

加藤諦三なんかより麒麟の田村裕さんの方が数千倍も数万倍も数億倍も偉大だ。
加藤の父親への恨みつらみなんて、結局は精神的にも経済的にも親に依存しきった
人間ゆえの戯れ言としか思えないし、とにもかくにも根本的に陰気くさい。
その上、そのネタをエサにネチネチと同じ内容の本ばかり量産してる。
母親が亡くなり父親に捨てられても、そんな自分の不幸さえも面白おかしく
ネタにできる麒麟の田村さんの方が度量も広いし人間の幅も格段に大きいよ。
加藤と違って、本も一発でベストセラーだし。
根が陰に籠もった東京人の加藤と違って、大阪人の田村さんは自分の不幸を
笑いに昇華できる大らかさと心の豊かさが感じられる。
まあ結局のところ、この大きな違いは、東京と大阪の文化圏の違いかもな。

ショーペンハウエル曰く「強い人間は自分の運命を嘆かない」。
加藤と田村さんを比べれば、この言葉の意味するところがとてもよくわかるね。

だから何だよ。

加藤と加藤信者はこれほど豊かになりすぎた日本で
「心の幸福」までも欲しいと言い張るのか。
それこそ加藤がもっとも批判しているはずの非現実的な、
神経症者的な過大な要求であることに何故気づかないのか。

加藤諦三の理屈はつきつめれば、ファシズムに行き着くしかない
危険性をはらんでいる。

親からの精神的虐待の被害の酷さ、大きさが理解できない
ばか者が混じってきましたねwwww

>>50は

（1）キチガイに捨てられる　（2）キチガイに育てられる

どちらのダメージが大きいかわからんのだろう。

読者が勝手に親から精神的虐待されてることになってるのには笑った

>>54
（２）のほうが余程ひでぇよな。

＞数千倍も数万倍も数億倍も偉大だ。

ちょｗｗｗｗｗｗｗ小学生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>48
>>49

”「日本型うつ病社会」の構造”は２００３年４月発行。それで単行本は既に絶版。

>>50
ここまであからさまに低脳な文章、本当に久々に見ました。

>50
田村の本を買ってるやつの大半の動機はヘキサゴンで里田まい見て笑ってるやつと同じ動機なんだよこのチンカスがぁっ！！

＞＞５４　さすが！
もちろん　（２）

田村は（１）

田村って人は知らんが比べてどうしようと？

>>52
あんたの理屈は、たとえば
「大金持ちだが全く愛のない男と結婚して不幸な女」に
「物質的には満たされているのになんでそんなに嘆き悲しむ必要があるのか？」
と言っているようなもんだな。

なぜ加藤さんの言ってることが気に入らないのにこんなスレにまできて あーだこーだ言うのか理解に苦しむわ。
ほんと醜悪な習性してると思う
多分だけど本にあるような親の人たちなんじゃないか？
ありったけ親としての自分を否定されてたまらないんだろうが ここで加藤さんを叩いても何にもならんと思うよ
しかも叩き方が中二病だの何だの抽象的で汚らしい

中二病って何？中学二年のとき風呂に入ってて初めて何で生きてるのかって疑問を感じたけど。

身の程を知らず妙に達観したような言動をすること？
中学生が唐突に
・俺は社会の歯車になりたくない！
・アメリカってきたねえよな
・jpopなんてくだらねえ洋楽しか興味ない
とか言い出すこと　イメージとしてはこんな感じ

>>64
>>45の分類で、まあ合ってるんじゃないかな。
分かる人にはわかるし、分からない人にはわからない。
縁なき衆生は度し難しって、お釈迦様も言ってるじゃない。
ほっとこ、ほっとこ。

麒麟の田村さんの話をむしかえして悪いんだが

田村さんは母親にちゃんと小さい頃、愛されてるんだよね。
だからお父さんがいくらひどい人でも人を愛する事を母親から
教わってるから、お父さんを憎まずに生きて来れたんだと思う。

でも加藤先生はひどい父親にくわえて母親からも愛されずに生きてきた。
愛されずに生きるということは、子供にとってすごく過酷なんだよね。

田村さんも加藤先生も死にたいって思ったことがあるだろう。

二人ともたくさん苦しんできて、その苦しみから自分なりの答えというか
生き方を探してきて自分と同じように苦しんでる人の為に
本を書いて世に出すって事は二人とも本当にすごいなって思う。

ま、とっくの昔に、釈迦や、キリストが示しているんだが。
人間は、ひねくれ者だから、そういうことを穢したがるんだよ。
知ってるくせに、知らないふりをし続けて、本当に抜け出せなくなった自分を演じてる。
愛を受け取る、感じる、それだけのことなのだが・・・。
「愛」という言葉自体、みんな自分勝手に解釈して路頭に迷ってる。
自分の感情だけが、真実にたどりつくシグナルだよ。
それは、間違いなくあなたが感じている感情。
誰かに教わりようのない感情。
とある事象に対して、あなたの中から湧き出た感情。
自分だけが感じているという感覚を大切にね。

加藤さん！一般社会を勉強しなさい！

age

加藤諦三は文学的に太宰治や坂口安吾の影響を
あきらかに受けてるよね。

お前には愛が無い！！　　　愛の無い奴らなんて嫌いだ！！

そんな愛の無い世の中でお前は必死にいきる。
そして、そんなお前を加藤諦三は、「へへへへ・・・・」と笑うんだよ。

「お前らは自ら進んで鎖に繋がれて、物欲しげに臭い餌をねだり、
　みっともなくしっぽを振る社会の犬だろ？」

そして加藤諦三は社会のアウトサイダーとなって愛の無い
世の中に背を向けるというわけさ。

俺は社会の歯車なんかじゃない。

Ｊ−ＰＯＰなんてダッセー。おれは洋楽しか聴かないもんね。

777

>>70
禿同

>>69
自分だけが感じている感覚を大切にするのは大いに結構。
でもそれを他人にも押し付ける人がいる。
現に「愛情」と繰り返しながら親の一方的な感覚を子供の頃押し付けられて
辛い道を歩まざるを得なかった人達が沢山いる。私もその１人。
その人達が心の救いを求めて出合った物が
加藤諦三氏でも釈迦でもキリストでも良いではないか。
まがい品は辛い人生の心のリセットボタンになれない筈だから。

>>77
そういう救いを求めて生きる大人達こそ、
薄汚い世間様だと、坂口安吾や加藤諦三は喝破したのでは
なかったっけ？

加藤諦三の著作は人生論ではない。
まして心理学の本などではない。

これは最も愛を与えてくれるはずの存在、
両親から愛をもらえなかった。
しかしそれでも生きていかねばならない男の壮絶な
魂の苦悶の叫びなのである。

へたばりはしないぞ。

ローンを組んで高い車を買うようなひと。

777

ホリエモンがニッポン放送を買収しようと
したとき、堀江が経営者になったらラジオのパーソナリティを
降板すると言ったという。

しかし堀江とはウマが合いそう。
両者とも親との関係というか育てられ方が異常だもん。
どうみたって。

諦三氏の本のおかげで貧乏になった。けど、今、なんか幸せでつ。

加藤諦三がもし精神分析を受けたら本が書けなくなるだろうな

精神分析など受けても、へたばりはしないぞ。

ローンを組んで車を買うような人にはならないぞ。

そういえば、加藤諦三の本の表紙のデザインて
どれもなんか貧乏臭いよね。

同性愛


男が男に惚れるってやつかあ。

オレは男とＳＥＸがしたいんだ

男の体に性欲ってものを感じちゃってるんだよね。

>>78
１度加藤諦三氏の著書を読んでみる事をお薦めします。
議論はその上で．．．

>>89
同性愛は異性愛が十分に発達していない証拠、つまり
精神が未熟な証拠です。

加藤諦三の本を読むと、彼みたいに頭が良い人でも、小さい頃に受けた
愛情不足は自分では克服できずに一生を支配するんだなと痛感する

イケメンホスト　VS　名城大学生　テレビ塔下での決闘映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071126045301_1.htm
893 VS 名城大学生　路上での殴りあい映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071124044698_1.htm
フィリピン人　VS　イケメンホスト　キックルール試合映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071120043538_1.htm

>>91
同性愛の人について随分差別的な言い方するね。

>>92
その「小さい頃に受けたトラウマ」とかいう言い方が
ちょっと曲者でさ。
臨床心理士の矢幡　洋なんかは、ある種の劣等感とか精神の病みたいな
ものの原因を幼少期に受けたトラウマや愛情不足に求めるような
物言いは、むしろ当人にとって克服して健全になろうとする
プロセスを阻害する危険な物言いだといっているよね。

「危ない精神分析　マインドハッカーたちの詐術」
　　　　　　　　　　　　　　　矢幡　洋・著
　　　　　　　　　　　　　　　　亜紀書房
内容（「MARC」データベースより）
心の問題をすべて「過去」や「親」のせいにする精神療法がある。
時としてそれは個人に深刻なダメージを与えることがある。
アダルトチルドレン、幼児期のトラウマ…。
精神分析的手法の誤謬性を明らかにする試み。

を参照されたし。残念ですが今入手するのは難しい本かも。

777

>>94
また差別ですか
真実を言うとすぐ差別と騒ぐ馬鹿のせいで随分と真実は
虐げられてきた
フロイトもまた然り

>>94
例え精神的に未熟だという事がわかったとしても、社会的にちゃんと
適応出来ていればそれでいいじゃありませんか。
未熟という言葉は別に侮蔑の意味がこもっているわけではありません。
あくまでも心理学的に見て発達しきってないという意味しか持ちません。

１００

>>98
何がどう「真実」なわけ？
何の根拠があって同性愛の人は精神的に未熟なわけ？
事実を虐げているのはあんたでしょ。
>>99
社会的に適応出来ていればいいだと？
そんなの当たり前じゃねえかこの野朗。
おまえナメてんのか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）　　ウゼェんだよ！　キモオタッ！
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|　　　
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|　　　
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
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また差別ですか
真実を言うとすぐ差別と騒ぐ馬鹿のせいで随分と真実は
虐げられてきた
フロイトもまた然り

　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）　
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；・：・。o ） 　
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜

>>98
>>99
|´ﾟзﾟ) ペッペッペッペッ　　イラネ

同性愛の人達がファビョっています。
お前らもう一度精神分析を勉強し直せ。

煽る奴ってのはさ、否定するだけで自分の意見を持ってないのよ。
何を言っても無駄さ。だからスルーに限る。
荒らしには構わないことをいい加減覚えようぜ。

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・

もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

っつーことで落ちるわｗ　あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ

でも気づかされる事で逆に辛い思いをするってのはあるかも
最初は原因が分かったことで すがすがしい気分になってやっていけるんじゃないかと思えたけど　今は治す自信がもてない
加藤さんの本には愛情豊かな人に歪んでない愛情を貰うことでしか本当には治せないと書いてあるけど 俺には無理難題すぎる

>>108
心理療法に幻想を持っちゃいけない
無意識にある軋轢を意識化する事で確かにノイローゼは治癒するが、
それはすがすがしくなるという事では決してない
むしろ苦しくなる、意識化するのだから

それでも病気にならずにコントロールできるようになるという利点はある

保守

加藤は自分で自分の事を愛情豊かな人間であると
うぬぼれているんだろうね。

これこそ、哲学が糾弾する「欺瞞」てやつなのに。

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age

病気なんかになるのはお前らに、
愛国心が無いからだろ。

>>114
はーい、馬鹿発見。
愛国心なんて物は順番から言えば一番後です。
まずは自分自身を愛する事。これが出来ない人間は
何をやっても駄目です。

妄想。

妄想でない世界を知るためには、妄想に浸ってみるしかない。

妄想が過ぎると、精神病になる。
苦痛に完全に支配された世界。

知りたかったんだろう？
苦痛しか存在しない世界を。
その苦痛が、あまりにもリアルで、どうしていいかわかりません。

苦痛は、「自分」以外の誰かから与えられ、自分ではどうすることもできない。

「地獄」ですね。

自分ではどうにもならないの「確定」だね。
誰かに助けてもらう以外、私は幸せになれません。

本気でそう宣言することだね。
他人に全ての責任をとらせればいい。

お前、そんなことを確認するために、生まれてきたの？

　

こいつムカつく。何様？

むかついてんの？
大事にしな、その感情。
むかつくって、気持ちいい？
俺と争うのかい？
お前、自分の正しさを押し付けたいんだろう、俺に。
むかつけよ、気が済むまで。
そうやって、自分を汚すといいよ。
気が済むまで、むかつけよ。

いかさま〜

加藤氏は若い時は苦しんだけど、
結果としては立派な仕事をしてるし幸福な家庭を持った

こういう人を見ると、親に愛されなくても、親が教育に金をかけてくれるってのは大事なんだと思う
頭が良ければ、後年になったとしても自ら学んで気付いて更正することが出来るからね
親が子供を愛せない上にDQNだったら、将来そうなる可能性は限りなく低いだろう

同感。勉強好きだったのに、得意だったのに、学校に行く事が出来なかった。
毒親を持つと教師に苛められる事もあり、（毒親が教師に子供の事を悪く言う事があったり
または、教師や大人は陰のある暗い子供より明るい子供を好むため）
よってまともな教育を受ける事が出来なくなる可能性が高い。
悲劇はどこまでも連鎖していく。断ち切るには、進学出来なかった分、本を読む事、
独学でもいいから学び続ける事、優しい人に出会う事、自分が優しい人間になる事
とは思うが、毒親を持つと他人に対して無意識に恐怖心を感じる癖がついてしまっている。
いつになったらこの悪循環を断ち切れるのだろう？

他人に対して無意識に恐怖心を感じるっていうのは、
どんな感じなんですか？

君達の言う優しいとか、優しい人っていうのは、
どういうことを、いってるわけ？
なんか君達のレスを読んでも全然解らないのですが。

誰かわかる人いる？

この人の本、結構昔のから読んでるけど
一度もソ連や中国や共産主義を批判したことないんだよな。

最近のでも北朝鮮を批判したこと一度もないんだよね。
ひょっとして加藤って共産党なんじゃないのか

__
　　　　　　　　　,r'"__i,-､_,-'''､____
　　　　　　　　　!､_,.-'!_,ﾉｰ ノ､ｰ､二'''ヾ､,
　　　　　　　　 ／　　　 ｀''"___ﾆ-､_ ヽ　〈｀
　　　　　　　　 '-ｰ===､ﾆ二,,,,_　　,iヽ,｀-ｯ
　　　　　　　　　! '｀,i　　､｀∩ｰ｀　i'　 ヽﾉ
　　　　　　　,.-'"　(__,.._　｀l　　 　 ヽ､,-'ヽ
　　　　　　 （　　ｰ"ﾉ i ｀t'　　　､､　　 く ﾉ 　さんせいの
　　　　　 _i､(｀ヾiﾆi´￣｀`'!ﾆiｰ'''"iヾヽ ヾ n/)_　　はんたいなのだ〜〜♪
　　　　　∈ ( / ヾ､､　 ,-､,...､ 　ﾉ　　　ﾉ"i　ヾﾂ,　　これでいいのだ〜〜♪
　　　　　　"￣'ｰ､, ｀ヾ=､＿'ﾆ二-ｰ'''"__,..ヽｰ='　　　
　　　　　　　　　 /-､__∠/　　　　r''￣
　　　　　　,.-ｰ､/ /　/｀'ｯ-､＿,,,/
　　　　 ／｀'''-ﾉ'i⌒'ｰ､/　 /　 /___
　　　 ,i'｀"''ｰノ/　　　　ヾｰ--'ﾒ,ｰ-｀'t-､
　　　 i,｀'''∠,ノｰ''"｀'''ヾｰ--ｰ'｀ヽ､ﾆ=､ﾉ
　　　　￣　　　　　　　 ｀''ｰ-ｰ''"

DQN男の家族死ね　DQN男の親死ね　DQN男の友達死ね　DQN男の親戚死ね
DQN男の家族死ね　DQN男の親死ね　DQN男の友達死ね　DQN男の親戚死ね
DQN男の家族死ね　DQN男の親死ね　DQN男の友達死ね　DQN男の親戚死ね
DQN男の家族死ね　DQN男の親死ね　DQN男の友達死ね　DQN男の親戚死ね
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／￣￣￣￣＼,,　　　　／ −､ −､　　　 ＼
　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　/ 　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼ 　　　　　 ┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ.　　　　 ┃ 　┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏━|　　・|・　　|─ |___/━|/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　 |━━┓┃ 　┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃　.|` - c`─ ′　 6 l.　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |　　　┃┃ 　┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗━ヽ (＿＿＿_　　,-━━|　──　|　 ──　　　.| 　 l.━━┛┗━┛
　 　 ┃┃ 　 　　 　 ┃┃　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　　ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　　　┏━┓
　 　 ┗┛ 　 　　 　 ┗┛　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/. 　　　　　┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　 　|　　|　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

　　　　　　　　　目障りなんだよ、ザコが！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　） 　
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　加藤諦三 ヽ　　 　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　 ＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-

　こ　れ　が　心　狸　ガ　ク　だ

// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
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// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
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＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　　　　　　＼
　　/ 　　＿＿＿＿＿＿＼
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　|　　＼　　　　 ＼ 　　　 ／ヽ
　|　　 ／ 　＝＝＝＼||／＝/
　|　　 |　　 ヽ　●/ 　ヽ 　●)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∩＼|　　　　￣ 　　|　| ￣ヽ　 ＜　　アカンアカン！心狸ガクはアカンでー
　ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∪　　　 　/ 　 　 ﾍノ　 ヽ　　　　　　　　　　　　　 ,-v-、
　　　（_　 　　　　／二二二/　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　　　　　　　　　　 　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　　　＼ 　 　＼　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　　　　 ＼　 　 ￣￣ /　 　　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　　　／ i, ヽ─||||||||||＼＿＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　　-ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　　　 /　　　'i、 ／＼　/　 　　>　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　　　 ＼ 　　'i," （__）　/　　／　　　　　　 　 ＼ ／

＿_..　- ‐- ､ ＿
　　　　　　　　 　 ｒ'´-‐- ｀`‐､｀ヽ､ヽ ） }ヽ
　　 　 　 　 　 ／‐ 二 _｀ヽ＼｀ヽヽ} ｝ノ ﾉ }ヽ
.　　　　　　　/ ／／ ,ｒ-､＼＼ヽ }ﾉノ ／ノ ﾉ ｝
　　　　　　 /　／ ∠二//二二二二`._＜-=〈
.　　 　 　 / /　／ ,≧/ムヾミ､∨/〃/ﾉＺヽヽ',
.　　　　　ｌ /　/　/ｆ´ ｌ l　　　　　　　 　 ｀ｉヽヽ l
.　　　 　 l l　/　/ ｉ.　ｌ l　　　　　　　　　　iヽヽ |
　　　 　 l ｌ /　/ /i,r/ﾉ=､､　　 　 ,ｒ=＝=､iヽヽ |
　　　　 ﾉ /　ｒ‐､/ﾞ//二 _　　　　"_..二　 }ｒ ､ヽ|
.　　　 / / /{ h ﾘ/ぞな'ｊ ｯ　　 　 ｨ'なﾞｊﾗ ﾘr ｝､|
.　 　 /イ /ハヾ//　^冖´　 :　:　｀`冖^　lり/ｌ| | 　心理ねぇ〜
　　　 /イ　/ `//ｌ　　　　　 {　}　　　　　l‐'ｌｌ ｌ| | 　稼ぎの無い男だな
.　 　 　 ｌ| /　//l`', 　 　 　 ヽﾂ　 　 　 ,'ｌｌ ｌｌ ｌ| |
.　　　 　 l／///ﾉ lヽ　　　 ﾆ=ﾆ 　 　 / ｌl ｌｌ ｌ| |
.　　　 　 　 {/ﾉ/人ヾ＼　 `ｰ―'　　 ｲ人lヽﾊlﾉ
　　　　　　　　　　　　 | ヽ､　　 ,.　'´ |
　　　　　　　　　　　　 |　　 ｀¨´　　　|
　　　　　　 　 　 　 　 [.二｛{{忿}}｝二.]
　　　　　　　　　,､　'´ﾉ　　ヽ　　 /　 ', ｀ヽ､
　　　　 -ｒ ''Ｔ´(._　　　　　　　　　　　　　　_.) Ｔ'' ‐r- ､
　　ｒ'´　 l l　 ヽ)/　　　　　　　　　 　 　 　 ヽヾ　 l l 　 ヽ
　/ 　 　 l l 　 {｛ー― --　　　　 　 -- ―一｝}　 l ｌ　　　',
. {　　 　 l l　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　 ノ　　 l ｌ　　　 }
　ｌ　　　 | l　　(@ ｀ ｰ-　 .._　　　 _..　 -‐'´　@)　l ｌ 　 　 l
　|　　　 | l　　　　　　　　　｀ヽ∠　 　 　 　 　 　 l l 　 　 |
　|　　　 | l/　　　　　　　　　=@ |　　　　　　　　､l l 　 　 |

勉強好きだったのに、得意だったのに、学校に行く事が出来なかった。
毒親を持つと教師に苛められる事もあり、（毒親が教師に子供の事を悪く言う事があったり
または、教師や大人は陰のある暗い子供より明るい子供を好むため）
よってまともな教育を受ける事が出来なくなる可能性が高い。

(　´_ゝ｀) ﾌｰﾝ

>>121
>>122

ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

AAを連投しているクソガキorクソジジイは時間帯からして同一人物だろ。
まあそれはいいとして、

>>123
>他人に対して無意識に恐怖心を感じるっていうのは、
>どんな感じなんですか？

他人を見ると全員自分に危害を加えると思ってしまうような心理状態です。
基本的信頼感(basic trust)が十分に発達していないので、社会は自分に
とって害をなす物としか思えない事です。

>>124
>ひょっとして加藤って共産党なんじゃないのか

これの真偽はわかりませんが、左巻きに走る人というのはだいたいにおいて
愛国心を持ってない人という共通点があり、ひいては自分自身を愛せない
人が多く、愛情不足の人が多いのでしょう。

ただ、心が気持ち悪い状態だってことに気付いてる。
どうしてそうなるのか、どうしたらそうでない状態で生きれるのか？
何度も試して、失敗して、また心が気持ち悪い状態になって・・・。
「心」「意識」「精神」「感情」・・・
実態を見たことがないのに、確実に「それ」によって感じる私を「自分」と思って生きている。
実態のない自分を「自分」と思い込むことによって得られる幻想をみてるんだよ。
寝てるときにみる「夢」と同じだと思わないかい？
これが、お釈迦様が般若心経でおっしゃてることなんだよ。
夢を現実と思って苦しんでる自分に気付くと、その夢を見てた自分に気付けますよって。
命の働きを知って、全ての働きに自愛を持ちなさいってね。
それが、「彼岸」だよ。

優しさ、優しさ　優しさ　優しさ　優しさ　優しさ
優しさ　優しさ　優しさ　優しさ　優しさ　優しさ

☆　　　 　　☆

　　　　　　　　　　☆　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★


　　　　　　　∧_,,∧　　　彼岸をめざして
　　　　　　（,, 　　　）
　　　　　　 (　　　　)
　　　　　　　し―J
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　""゛""''""""゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／

☆　　　 　　☆

　　　　　　　　　　☆　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★


　　　　　　　∧_,,∧　　　彼岸をめざして
　　　　　　（,, 　　　）
　　　　　　 (　　　　)
　　　　　　　し―J
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　""゛""''""""゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／

最近やっと分かったんだが、哲学とか心理学とか人の内面にばかり目を向けている
と、肝心の生活が成り立たないってことに･･･
難しいこと考える前に、とりあえず生きるための糧だけはきちんと確保しろよとｗ
あれだな
こういう苦しみを叫ぶ人間は、叫ぶだけの余裕があるってことで、
余裕がない奴は毎日生きるのに精一杯で、本当に助けが必要な奴ほど、すでに
墓の下にいる可能性が高い

>>139
その程度なら神経症(ノイローゼ)だよ
精神病まで進んでしまうと金銭的には余裕があっても
死んでしまう奴が多いんで

タン・タン・タヌキのキンタマはーーーー

風もないのにぶーら、ぶらーー

俺は加藤諦三とＳＥＸがしたいんだ。

男が男に惚れるってやつさあー。

>>142
よお精神的未熟者。

>>143
よう加藤信者

伊藤！よう加藤！

加藤　茶

>>144
加藤信者じゃないよ。加藤はあまりにも胡散臭いと思ってるんで。
というかこの人が書いてる事って読んだら精神衛生上悪いと思うんだけど。

筑紫ーーー、なぜ泣くのーーー
ちくしの勝手でしょーーーー

加藤信者の好きそうな音楽。

ミスチル
尾崎　豊
ＡＫＢ４８

　

http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E8%AB%A6%E4%B8%89

誰だこんなものをようつべにＵＰしたのは
観ててきもすぎ

>>147
「胡散臭い」と思う理由と
「精神衛生上悪い」の精神衛生とは何かまたそれにどう悪影響及ぼすと思うのか
を具体的に簡単なことばで教えて下さい。

「足が健康な人はどこへでも歩いていけるが、足を骨折している人はベッドから立ち上がれない」
という様な意味のことを足を骨折している人に対してわざわざ説いて、或いは本に書いて出版して
社会的に何の意味がある？骨折している人はいたたまれない気持に陥るだけだろう。
骨折したらこんな評判のいい病院はあるよとかこの食べ物を食べたら早く治ったよという情報が
書いてあるなら少しは有益だろうが。

自分の足が折れている、っていう認識がないまま無理やり歩いてる人には
「あんた足折れてるよ、まずそれを治しなさい」って言ってあげることも
いいんじゃないの？

>>153
素晴らしい回答です。
あと足が痛い理由を教えてあげるのも良いかも。

ハードゲイ、フォーーーーーーーーーーーーーー

,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , '
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r'
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
ﾌｩｩ────　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/ ─────────加藤諦三最高！！！！！
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　((　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ 　))
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^〜ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

加藤諦三に性的な魅力を
感じちゃってるんだよねーーーーーーーーーー

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミ ﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　加藤命 加藤虫＿　　　ミ:::　　
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~ ,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､　
　　K/ｰ'~ ^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ― '"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　
　i　　∪ 　,.:: :二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　.!　　　 　 :r' ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　- ―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　＼. 　:.　　　　 　　　　　.:　　　 ﾉ 　　　
　　　ヽ 　ヽ.　　　　 　　　.　　　 .ｲ 　　　　
.　　　 ｀i､　　､::..　 　　　　...:::ノ　,∧

加藤諦三

　　　　　　　　　　　)　　　　))　　　　　(( 　　 ）
　　　　　　　　／:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::::::::::::::::＼( 　
　　　　　　　 ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::):　::::::::::::::＼〜
　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ:::::::::丶::::ヽ
　　　　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 　　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):）
　　　　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ.　彡彡彡彡彡　 :::::::::::）
　　　　〜（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
　　　　　 　|==ﾛ 　　-=・==- ‖　‖　-===・=-　ﾛ===
　　　 /⌒ |:/ ‖　　　--／　/ﾉ　 ヽ　＼----　‖ 　ヽ|ヽ⌒ヽ　　　
　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　　　
　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　　
　　　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　
　　　　＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／　 　
　　　　　　 （；8@・。：　 ／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）
　　　　　　　（０”*・ o／　　　　　　　　　　＼　０”*・o：）
　　　　　.　　（・：％,:）|.　　￣|￣|￣|￣　　 | :（:％”・：）　
　　　　　　　:（； 8@・ ＼　　　￣￣　　　　／；8@ *・・）
　　　　　　　　＼:::o ::::　＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
　　　　　　　　　 ヽ ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::-_ 　ノ
　　　　　　　　　　　＼　:::::::::::::::::　:::::::::: ::: ::_／

／￣￣￣￣＼ プーン
　 (　人＿＿＿＿)〜〜＠
　 |ミ/　ー◎-◎-)
　 (６　　(_ _) ) プーン
　＿| ∴ ノ ３　ノ〜〜＠
（＿/＼＿＿＿_ノ
γ (　 ))　　 )))
[]_|　|　加藤命ヽ プーン
|[]|＿|＿＿＿＿＿)〜〜＠
ヽ_(＿)三三[□]三)
`／(＿)＼:::::::｜
｜Sofmap｜::/:::/プーン
(＿＿＿＿);/;;;/〜〜＠
　　　(＿＿[)＿[)

加藤諦三はボクにとっての
アイドルなんだ

ハァ、ハァ、ハァ、ハア、

　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミ ﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　加藤命 加藤虫＿　　　ミ:::　　
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~ ,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､　
　　K/ｰ'~ ^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ― '"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　
　i　　∪ 　,.:: :二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　.!　　　 　 :r' ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　- ―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　＼. 　:.　　　　 　　　　　.:　　　 ﾉ 　　　
　　　ヽ 　ヽ.　　　　 　　　.　　　 .ｲ 　　　　
.　　　 ｀i､　　､::..　 　　　　...:::ノ　,∧

加藤諦三はボクにとっての 　
アイドルなんだ

ハァ、ハァ、ハァ、ハア、

アイドルなんだ

ハァ、ハァ、ハァ、ハア、

, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミ ﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　加藤命 加藤虫＿　　　ミ:::　　
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~ ,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､　
　　K/ｰ'~ ^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ― '"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　
　i　　∪ 　,.:: :二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　.!　　　 　 :r' ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　- ―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　＼. 　:.　　　　 　　　　　.:　　　 ﾉ 　　　
　　　ヽ 　ヽ.　　　　 　　　.　　　 .ｲ 　　　　
.　　　 ｀i､　　､::..　 　　　　...:::ノ　,∧

お前ら知ってる？
精神分析では「抵抗」という概念を扱う。
これによると本人が一番否定したがる部分にその人の本当の問題が
隠されているという事だ。

加藤諦三の熱烈なファンや同性愛者がそれを否定されて火病を起こす
ようなら、その当たりにズバリ問題があると考えてよい。

前スレ最後と このスレの序盤で長々と書いてた奴なんだけども
前の方のレスに幼少期のトラウマや育てられ方に原因を発見して云々すると いよいよ立ち直れなくなる みたいに書いてあるけど その通りだと思う。
この人の本とかを読んだ訳じゃないから言ってる意味は違うのかも分からんが 加藤さんの言うとおり幼少期に原因があっても それの「せい」にすると あんま健全な方向には行きにくいんじゃないかと思う
しかしじゃあどうすりゃいいんだろう 確かに幼少期に原因があって それを認めないと今まで自分でも気づかなくなるまで押し殺してきた感情とかには気づけない。
人といると実はたまらないほどの恐怖心を感じていたがそれに気づいても本質的には治らない 治せない
幼少期に身につけるべきことを身につけられなかった場合 もしくは歪められてしまった場合もうどうしようもないのか

>>165
加藤諦三は精神分析について「知らない」のだから、幼少期云々については
彼の言い分はあまり聞かない方がいいと思う。

実際に心理療法をして幼少期の軋轢(無意識内にある固着)を意識化すれば
神経症は治癒するのだし、性格についてはこれはもう出来上がってしまっている
ので精神分析を持ってしてもどうする事もできないが、それでも少しは風通しが
良くなり、長い間には大きな差が出る。

幼少期に問題があると思ったら加藤諦三の本を読むのはやめて実際に心理療法
を受けるべきだと思う。

意識化しても腹痛も下痢も治らず常に気が沈んでて他人がいると恐怖して冷や汗をかいて顔がひきつってしまう 若干軽減されはしたけども。やはり長い時間をかけるしかないのか 心理療法かぁ……

加藤さんの本読んで結局絶望して死んだ人って結構いるんじゃないのかな
目が覚めてかえってどうでもよくなってしまった
親と縁を切る程度でカルト呼ばわりされたけど もう完全に戻れないような事をしているしもう頭が正常ではない気がする
なんでこんなに辛かったのかわかって最初はやる気が出てきたけど これから長い時間をかけて一人である程度治せてもようやく人並みに楽しさを感じられるようになるだけか それが出来るかもわからないし
ワガママ言ってるのはわかるけどほんとにもうめんどくさい なんで何もないのに苦しまなあかんのか

幼少期をどうすごしたかという「過去」は
変えられるわけない。

もうこうなりゃ仏教でも勉強しなさい。

他人の事を素直に褒めたり出来る人を見てると羨ましく思う。
下手すると妬ましく思う。

どうしてこんな子に育ってしまったのだろうか・・・

>>167
心理療法だけはやめたほうがいいよ
心理療法家（カウンセラーともいう）は間違いなく
あなたの親と同じタイプの人間だから

>>165 >>168
加藤氏の本を読んでないのに何故ここにレスしてるのか不思議だが
それはさておき、結論としては、完璧とはいかないが更正は可能

まず、原因を認識することが即正常な精神に変わることに繋がる訳ではない
ただ、正常になる為には必ずクリアしなければならない最初の関門だから、
「認識」がないと次のステップに進めないといえる

次のステップは何かというと

（１）よくない人から離れる
（２）ありのままの自分を受け入れてくれる人と付き合う
（３）愛情豊かな人に無償の愛を貰う

（２）の人とは気後れすることなく話せるから、自己表現の訓練になる
（３）の人は他人に何の要求もせず誰にでも惜しげなく愛を振りまくから
巡り合った時は遠慮なく受け取ればいい

加藤さんはほとんどの本で解決策としてこの３つを挙げている
要するに、自分１人ではまず無理ってことだ
（２）（３）の人と関わりを持つことで、自分も周りも徐々に見えるようになる
世界を正確に認識出来るようになれば、自分に適した行動を取れるようになる
それが自信に繋がる
時間はかかるけど、少しずつでも自分を肯定出来るようになれば
対人恐怖は反比例して和らいでいくよ

>>172
森田療法そのままだな
重い神経症の人は森田療法でも治らない人がゴマンといるというのに

>>172
読んでないのは 幼少期のトラウマ等に原因を求めると云々書いてる人の本ね
わかりやすい ありがとう ３は…いいなぁそんな人が身近にいたら

町工場ででも働けば、（３）は一人ぐらいはいるんじゃない？

>>175
（３）なんかいねーよ
本当に自分に無償の愛を与えてくれるのは実の母親だけ
それを逃した人は一生苦しんで生きるしかないのだ

>>173
森田療法？　それは知らないけど
とにかく、神経症者が健全になるには時間がかかるんだよ
大体、神経症者は（１）（２）（３）の人間性の区別がまずつかない
それと、最初の「原因の認識」が不完全だと対人療法は効果ないだろうね
原因を認めるのが辛くて苦しいだけの状態から、苦しくても腹をくくった状態にならないと
そして、それは人によっては数年かかる問題でもある
短期間で結果とか無茶言うなってｗ


>>174
これはとんだ大ボケを

（３）は、例えるならのび太の幼なじみのノンちゃんみたいな人だ

自分の会った中では、幸せな既婚者にこの傾向の人が多かった
やはり家庭環境は大事だな・・・

もう１つ

（２）（３）の人を認識出来るようになると、過去に貰った愛にも気付く
あの時あの人が言ったのはこういうことだったのか！？と数年後に気付くことない？　
それと同じで、あの時あの人は自分のことこんなに思ってくれたんだ！と
気付くことによって、過去の人からも愛を受け取れるんだよ
リアルタイムじゃなくても、脳が認識した瞬間にそれは確実に実感となり無意識の領域に刻まれる

(3)いますよ。
時々、びっくりするくらい優しい人がいます。
その人の表情を見るだけでほっとするような。

｢神経症者は（１）（２）（３）の人間性の区別がまずつかない｣

その通りだと思う。周りに愛情深い人がいない訳ではない。
あるがままの自分を認めてくれる人もいるのに。
決して辛いだけの人生ではなく、確かに人の親切も受けてきている。
それなのに自分で、自分の幸運には気付かず、不運にばかり目がいって
しまっているだけなのかも。
そして神経症が治ってくるにつれて、人の気持ちが理解できるように
なってくるのだと思う。

>>180
軽い神経症はそれでいいかもしれないけど、人によっては50才、60才に
なっても治らない重い神経症もあるんだよ。
そういう人には加藤諦三の言葉も無駄だね。

その軽い重いの差は、全く愛情を受けた事がないか（後に極悪非道の犯罪を犯したりし
この人には人間の心があるのか、と疑問視されるような人間になる事も）
或いは親から愛情を受けなかったにせよ、それに変わる祖父母や保母さん、
または近所の誰か、などから何らかの愛情を受けた経験があるか、
やはり愛情経験の有無が大きいのではないかと思う。
それと、本人の考えよう、心の持ち方も大きいのかも。
両親なく天涯孤独で、施設で苛められるようなひどい育ち方をしても、
将来、自分で家族を作るというような夢を思い描いているような人は
神経症にはなりにくいと思う。

「Itと呼ばれた子」が良かった。
母親から酷い虐待を受け、It（それ）と言われて育った著者が、決して希望を
捨てる事なく諦める事なく、自分で幸せを掴む実話です。

>>182
わかってないねえ。
本当の重度の神経症にかかる患者の親は大抵いて、過保護もしくは
無関心もしくはじいさんばあさん子の場合が多いんだよ。

「親がいなくても子は育つ」と言われるように、子供を産んですぐに母親に
死なれて母親を知らずに育った子は神経症にはならないそうだ。

たとえ親に捨てられたとしても、親の顔も知らないような人は
むしろ親を恨んでいないケースが多いよね。
親にもいろいろ事情があったんだろうと善意の解釈ができるからね。
苦労しながら生きてきた自分にそれなりの誇りを持っている人も多い。

>>185
一言で言えば神経症は「甘え」だと思う。だが一般的に言われている
甘えとは違い病的な甘えで、これは一重に愛情不足が原因である事に
他ならない。

心理療法ではエディプス・コンプレックス以降(物心がついてから)に原因が
ある神経症は治しやすいが、三つ子の魂の頃に原因がある神経症は
重症となったり、途中で精神病になったりしてとても治しにくい。

と言うのも三つ子の魂には言葉が無く、言葉を媒介として治療を進める
心理療法にとっては大の苦手の固着だからである。

よく知られているように0才当たりに固着がある境界例に心理療法を施す
と、途中で統失を発症しやすい。

小さい頃からずっと無気力だった。
加藤先生の本読んで、家族から離れる準備を始めた。
離れることに不安はものすごくあるけど、きっと大丈夫な気がする。
だってずっとあの両親の元で死なずに生きてこれたんだから。

家族なんだから仲良くしなきゃいけないって
ずっと暗示を自分でかけてたんだと思う。
家族を好きになれないのはとても悲しい事だけど
私は自分が楽しく生きていける道を選びたいと思う。
世間体とか親孝行とか常識とかくそくらえだ。ｂｙうんこ

別に家族と縁切るのは大したデメリットなくない？
俺は金絞れるだけ絞って縁きるよ

>>186
レスの意味が良く分からないのだが、
親の顔も知らない人は神経症にはならないとは言っていない。
自分の身近な例では（祖母だけど）明らかに性格に問題があった。
自分専門家じゃないからそれを神経症というのかどうか分からないけど、
普通の範囲を超えて依存心と甘えの強い自己中な性格だったよ。
ただ本人に被害者意識はなく悩んでもいない様子だった。

加藤先生を非難する人は、心に葛藤がある人です。

>>189
＞ただ本人に被害者意識はなく悩んでもいない様子だった。

そりゃ神経症じゃないじゃん。単なる性格の歪みでしょ。

>>190
それはおかしい。ノイローゼの人を非難して何が悪い。

>>それはおかしい。ノイローゼの人を非難して何が悪い。

これが心に葛藤がある証拠です

>>191
だからなんなの？
何が言いたいのかさっぱり訳わからん。

>>192
そんな事言ったら誰でも心に葛藤があるという事になる。
お前の言っている事は無意味。

加藤諦三信者ってどんな人多いの？？？

人が怖い奴

つまり対人恐怖症のや引きこもりとか？

そうなる場合もあるだろうがそうとは限らない てか発想が安易すぎ

んじゃ具体的にどのような人々？？？？

神経症の人じゃね？

ノイローゼ気味
劣等感強い
常に気分が沈みがち
境界なんちゃら
しかも今まであまり自覚がなかった
こんな感じ？

心理学の専門家からみて加藤諦三や岸田秀ってどう？

専門家の評価を気にするのは、
心に葛藤がある人です。

何かにつけて心に葛藤があると書く人は、
心に葛藤がある人です。

やっぱりこの人の本直球過ぎるよ 劇薬
返っておかしくなったというか…うーん
俺の受け取って解釈してからの感情の動きがまずかったのもあるんだろうが
今まで抑えてきた憎しみが一気に爆発するから

とにかく、母親が悪い。

>>205
フロイトも加藤諦三が考える程度の事は初めから考えていたが
患者の「抵抗」に遭ってなかなか治療しなかったんだよ。
それで催眠とか自由連想法とかいろいろ考えて行ったわけ。

加藤諦三はフロイトよりもいろんな面で心の仕組みに対する知識が薄い。

その二人比べるってのが。。。。

教員の子供は問題があるケースが多い？

ふざけたこと言ってんじゃねーよ、糞が

専門的な知識の不足うんぬんは、言う事自体が的外れている。
専門書として出版しているわけではないんだから、ほんらい何を書こうが自由だが、それでも文中に専門知識による裏づけが必要
と思われる箇所には、アメリカの心理学者や精神科医の文章を引用して
フォローもしている。

逆に精神科医や臨床心理士というだけで加藤氏のような人生訓というのか、一般向けの
癒し関係の内容の本を読んでも、正直何の薫陶も受けない。
専門家なら、その知識を生かした一般向けの効果的な本が書けるはずだが、
『ストレスを溜めるな』とか『趣味を持て』とか『よく休め』とか呆れるくらいおざなりな内容に終始している。

>>209
事実だよ。
勉強は得意だけど人間関係は苦手
みたいな人が教員になりやすいから。
人間関係能力が最も露骨に出るのが子育てだから。

>>210
加藤諦三って河合隼雄に似てるね

加藤先生の本を読んでさらに落ち込んだとか
絶望した、辛くなったとか言う人が多いのにびっくりした。
なんでだろうか。自分は逆で生きるのが楽しくなった。

>>209
いやそれは確からしい統計もある。
だが多分に加藤諦三のオリジナルの意見ではない。
他の専門家が言っている事を引用しただけだろう。

教育関係者・警察関係者は仕事で非人間的な善人間として
生きなければならないが、それを家庭にも持ち込むアホ親がいて
そういう家に問題が出やすい。

子供が親の胡散臭さをかぎ取って反発して珍走団に入ったり
音楽を掛けて踊るグループに入ったりとにかく不良化する。

おまえの意見には「敵意」と「憎しみ」を感じる。

この人の本読んで良かったと思うよ。感謝してる。

捉え方の違いでは？
原因がわかった、その後
親を吹っ切って、前向きに自分の道を進もうとするか、
ぐずぐずと親や他人を責める気持ちから抜けられないか、
読んでよかった人と、読んでつらくなった人の
差は、この違いから来るのでは？

加藤は親に感謝しなきゃね。
中卒で集団就職が普通だったそんな低学歴の時代、
加藤は大学まで行かせてもらって、結局のところ、
大卒だからこそ大学の先生の地位にもつけて肩書きもできた訳だし、
そんな地位や肩書きがあってこそ出版社が動いて本が出せた訳だし、
結果的に、大学の給料や本の印税で豊かな生活が送れてる訳だし。
ホントに親を否定するんなら、中卒で家出して自活すりゃよかったのに。

そんな表面的な事でしか物事を判断できないなんて随分薄っぺらだね。
中卒でも親の愛情を受けたのと、大学まで行かせてもらっても愛情を受けずに
育ったのと、どちらが親に感謝出来る？
確かに加藤さんは、親の愛情を受けずに育った不幸な人間たちの中では
ラッキーな部類には入ると思う。しかし、親に感謝しろなどと他人が言う筋合いはないのでは？

>>218
なんかズレてるよ、アンタ。
他のスレに行った方がいいんじゃなくて？

>>218
それを言ったら、アフリカ難民に比べたら日本人なんか
全員幸せなんだから、あんたは文句１つ言うな、
文句があるなら国籍捨てて海外にでも行きなってことになっちゃうよ。

>>218
要するに比較の対象がズレてる。
一文無しの乞食と比べて「あんたの方がずっといい暮らしでしょう」
とか言ってるたぐいと同じだから。

タイちゃんは、この国では独立＝孤立になると言っている。
共生的で病的な関係が普通とされる日本の慣習ではやはり一度、
自立するためには親とは一度、身を離すことが得策な場合もあると思うよ。

>>209
小中高合計で教員の子供が同級生に7、8いたけど
問題児は一人だけであとは皆普通の生徒だった

俺もあの定説には甚だ疑問だ

どう考えても問題児は親がアウトローなケースが多い

親が歯医者、警官のケースは最近も事件が起こったばかりだと思うが。
教員の子供が駄目になったのも何人か知ってる。
子供に、勉強が出来て当然、行儀が良くて当然、親の誇りである事が当然、
自分（親）に恥をかかせるなという育て方をして、子供が壊れるケースは多い。

親が歯医者、警官のケースは最近も事件が起こったばかりだと思うが。
親が教員で子供が駄目になったのも何人か知ってる。
子供に、勉強が出来て当然、行儀が良くて当然、親の誇りである事が当然、
自分（親）に恥をかかせるなという育て方をして、子供が壊れるケースは多い。

>>226-227
こういうケースはマスコミが大きく扱うから目立つだけだっつーの
メディア・リタラシーを身につけろっつーの
確率論、統計学を一から勉強しろっつーの

子が親や兄弟をバラバラにするようなケースは、良い成績を取り、良い学校に行く事を
ずっと求められてきた、特に問題のない良い子が起こす事が多いと思う。

教師は多分ダメだよ。よく、この人が親だったら疲れるだろうな〜とか
思ったよ。そりゃ、星の数だけど…。規範意識(ルールとか理想とか建前)が
強かったり、結局は自己満足で利己的だったり、消極的だし。思い通りに
支配しようとする人は自分がそう育てられてそうだったり。ファザコン的。
見下してるくせに尊重してる素振りとか、結局自分に取り入ってくれる
生徒が可愛い。先生は頼りないって言ったとたんに必死で自分の偉さを
主張したりね。多分、親子喧嘩になったら、「じゃあ出て行って一人で
生きていくか?」とか言いそう。

>>230
子供は大人の”建前”よりも"本音"の方を素早くかぎ取る能力が
あるんだと思うよ。
教師の親に対して子供が口答えした時、親の方がいつも学校で
やっているように建前で反論しても、子供は本音の方を理解して
胡散臭さを感じ、荒れて行くんだと思う。

だから教師の子は荒れる子が多いとか　騙されんなよ
親が会社員だろうが自営だろうが荒れる子は荒れるんだよ

>>232
その意見はちょっといただけないな。
まるで子供が100％悪いような言い方じゃないか。
子供が荒れるのは100％親が悪い。

うん、そうだ。
親が子を産んだからだ。
100％、親が悪い。

心のコミュニケーションがないと駄目らしい。豪邸で育てても
非行に走ったり、貧乏なのに上手く育つのは、与えるのが「かたち」
ではなく「こころ」であったかの違いだって。まあ当たり前だね。

親が100％悪い？何その考え方ｗ馬鹿じゃん
親がダメでも義務教育という集団生活の中で
物事の善悪なんかは自然に学んでいくものだし
そうやって子供を買いかぶるから何してもいいと勘違いするガキが増えるんだよ
非行＝親や学校・社会への反抗みたいな

うん、そうだ。
親が子を産んだからだ。
100％、親が悪い。

なんつーか、アレだな
昔みたいに近所の雷親父とか学校の厳しい生活指導の先生とかいなくなったせいだよな
最近はちょっと叱ると親が学校に文句言いに来る時代だもんな
てめーの家庭での躾は棚に上げといてｗ

>>238
馬鹿だな
お前非行の子供のケース扱った経験ないだろｗ

非行の子供ｗｗ
ただの甘え

親→教師→近所の雷おやじ(笑)。責任転嫁の連鎖でたらい回しの子供。

>>240
確かに甘えだがそれを指摘したらますます荒れるだけなのは知ってるだろ？
お前仕事でやってないからわからないんだろ

>>242
何の仕事してるの？

>>240
そうとは限らんぜ。
暴走族なんかでも昼間は土方とかで自分で稼いでる奴の方が多いし
親の金で高校や大学いってるくせに怠けてる奴より筋は通ってるよ

暴走族は被害者出してるから駄目でしょ。

>>244
自分で書いてておかしいと思わない？
暴走族のどこが筋が通ってんだよ。社会のクズじゃねーか。

不良もひきこもりも手の掛かる子供は皆死ねばいいんだよ

>>247
それは暴論だな
というか何であんたみたいな奴が心理学板に来てんの？

>>248
>>247の意見は確かに暴論だしオレも反対するけどさ、
加藤諦三の言説自体が、そもそも心理学や精神医学とは
何の関係もない彼の独断的な人間観の主張に過ぎないから、
そういう意味では、五十歩百歩と言えるかもなぁ。
加藤諦三の言説は、岩月謙司と同レベルだよな。
一見、素人目には心理学や精神医学を装っているように
見えるかもしれないけど、
実際のところ、彼の独断論が書き連ねてあるだけだから、
臨床的には的外れすぎる。
こういう言説に毒されてしまうと、一種の信仰と同じで
抜け出すことが難しくなり、場合によっては、
疾病利得と化して、自己撞着を起こしスパイラルの渦に
陥ってしまう可能性もあると思うよ。

↑オバカさんね

加藤も心理学者もカウンセラーも糞ばっか
綺麗事言って金儲けしてる屑共
人間は心理学の教科書通りには動かないんだよ

その意見は、人に迎合しすぎじゃないか？
迎合は良くないよ。

抑制型と非抑制型

>>251
じゃあ逆転移に翻弄されてれば？

珍走団なんか、みんな事故って死んじゃえば
日本もゴミが減ってすこしは綺麗になるな。

他傷も自傷も死んじゃえば日本のゴミもかなり減るよ
ロハス

親が全部悪いとは思わないが、やっぱり6割か7割は親の責任。

割合は人によって違うと思う。
1割かもしれないし、９割かも。

>>258
禿同

【大阪】中三がデスノの真似して机にガソリン→自宅全焼★３【エロ本隠そうと】

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1190302890/l50

>>258
なるほど

それでも、例え親が悪いのが事実だとしても、そのせいにしてしまうと前に進めない。
苦しいけれども何とかふっきって、親は親、自分は自分で前に進まないと。
苦しいけど・・・

親のせいにしてる奴は一生大人になれない

>>262>>263
親に愛情をもらえなくて愛情不足の奴も大人になれない。
結局カウンセラーが愛を与えるしかない。

親の愛なんて無くても信頼できる仲間がいれば強くなれる
親も友達も最悪だとホントに可哀相な人生になってしまうが・・・
カウンセラーより学校の先生の方が100倍重要

それも独断と偏見だ、俺は教師外した。結局人それぞれ。

なのにこのおっさんは親の責任とかほざくんだよな

親の責任って言ってたっけ？
原因はそこにあるけれど、責任とは言ってないような。
原因がわかったらそれでいいじゃん。そこから親を責める方向に行かないで
前を見ればいいんだよ。加藤氏の言わんとしてる事、わかってないんじゃない？

母原病

親の責任というより、神経症の親→神経症の子供で環境が遺伝していくことに
対して注意すべきと言っていますね。

ちなみに俺も教師は見事にはずしました。
学芸会で、タイツを履けずに1人で教室内をうろうろしていると、担任の女教師は
蔑んだ目で冷ややかに笑い、そのまま俺を無視して視聴覚室に行ってしまいました。
小2のときですが、この時のショックは俺は未だにはっきり覚えています。
俺はこの氷のような女教師に小学1-3年習い、4年時の女教師にも皆の前で、（砂を投げたとかいう無実の罪で）
平手で殴られ、5-6年の女教師は生徒を使って俺を殴らせました。（財布をなくしたという理由で。）

それ以来、俺は小学校の教師を信用できなくなりました。こいつらはか弱い子供を
支配する暴君なのではないかと思う。

はいはいネタ乙

ネタちゃうやろ。
教師に人生を台無しにされる子供がどれだけ多いか。
ちなみ俺も最悪の教師だった。何年経っても心の傷は消えない。

被害妄想乙

実際にされた事を書けばネタと言われ、自分の経験を書けば被害妄想と言われる。
2chってホント嫌味なヤツ多いね。

主観で物事を捉えてるからいけないんだよ
客観的に見たら本人が悪い場合が大半

身から出た錆

人のせいにして生きてて格好悪いと思わないのかね

＞275

270だけど、上の話は本当です。

俺は小学校の時は、クラスによくいる＜トロイ奴＞でした。
何をやっても他人よりも動作がトロく、担任は俺のそんなところが嫌いだったのでしょう。
ただ、俺は小3の１学期だけ、臨時で来ていた担任の先生に救われたことが
あります。その女の先生だけは俺に優しく、いじめられていた俺をカバってくれました。
トロイ俺を見かねて何とか立派にしてあげたい、と思ったのでしょうか。
その先生は俺をクラスの副グループ長に推薦してくれ、俺も自分に自信が
持てるようになってきました。

しかし、2学期になり、また元の冷たい先生が産休から戻ってしまうと、また俺は
この先生にいじめられました。「え、あなたが副グループ長？やめときなさい。」
と言われ、その役から降ろされてしまいました。俺はすっかり自信を失ってしまい、
次の先生、その次の先生にもいじめられるはめになりました。

でも、俺は中学になって加藤先生の本を読み、やっと自分に自信が持てるように
なりました。小3の1学期の担任の先生と、加藤先生の本がなかったら、
俺の人生は未だに暗黒のままだったのかな、と思っています。

>>275
主観以外に認知する主体があるなら教えて欲しいもんだ。
こういうやつに限ってＮＨＫの「公平、中立、客観」なんて
キャッチフレーズに見事にだまされてるんだよなwwwww

俺教師の子と同級生だったり近所に教員やってる人など合計10人くらい知ってるが
問題あったのはどっかの校長の息子だけだった。他は皆普通の少年少女だった

ちなみに団地に住んでたから年が違う子たちも沢山見てきているが
子供がグレるのは親が元ヤンの家庭がほとんど

だから加藤の教員の子は・・・という持論は全然的外れだと思う

だから加藤の教員の子は・・・という持論は全然的外れだと思う

・・・という278の持論は全然的外れだと思う
｢だから｣って何がだからやねん！
たった10人の教員の子で、｢だから｣と言う無理やりの結論
あんたより余程長く生きて、余程多くの人を見てきている
人の意見を安易に｢全然的外れ｣と批判する前に、少なくとも100人
1000人の教員の子に意見聞いてみたら？
それから、｢だから｣っていう結論付けしたら？

サンプルは1000なくては、参考になりません。
サンプル数10で結論を出してはいけません。

>>279
この爺さんが多くの人を見てきている？
笑わせんなよｗこいつがほざいてるのは机上の空論だろが

教員の子供が問題を起こしやすいなら
今まで小中高と教わってきた先生方のお子さんには問題児の割合が多い
（親が教員以外の職業に就いている家庭に比べて）ことになるが

そ　ん　な　こ　と　は　な　か　っ　た

嘘つき爺さん死んでくれｗｗｗ

全国の教員を敵に回した発言だな

おれの友人、教頭の息子だけど、思いっきりグレてたよ。
建前ばっかで道徳ばかり要求する父親が耐えられないのだそうだ。

結局父親殴ってアメリカに逃避してしまった。

その後奴がどうなったかは全く知らん。

［家庭内では、父の言葉は絶対でした］　
父は小学校の校長でした。家庭内では、父の言葉は絶対でした。父は病的なけちでした。
父はそれを「倹約」と称し、家族に強要しました。信じられないでしょうが、私の家では、
トイレットペイパーの使用量が決められていました。大便が50cm、女子の小用が20cmです。
私が年頃になって初潮を迎えると、生理の時は、大便なみの使用量が許可されました。
でも、生理中であるという印のシールをトイレに貼っておくことになっていました。

ある日、父は宴会帰りの新任の先生を家に呼び、二次会を始めました。母と私を酒席に呼び、
お説教を始めました。やっと解放されて、ほっとしていたら、今度は、酔って大声で部下に
自慢話をし始め、倹約のしつけと指導が成功した例として、わが家のトイレの秘密の印を
若い男性教師たちに教えてしまいました。ちょうどその日私は、生理中でした。この異常な
ケチぶりを公表するだけでも恥なのに、父は、高校１年の娘が現在生理中であることを
初対面の男性に教えたのです。新任の教師たちは、どんな思いでトイレのそのシールを眺めたことでしょう。
それがいかに理不尽なことであるか、決して父には分からないでしょう。

家庭内の事は、傍にはわからない。一見、何の問題もないように見える子供が
心の闇を抱えていることもある。問題児かそうでないか、などという事は他人には
わからない事も多い。一見優等生が、陰では苛めをしている事もある。
明るく振舞っている子供が、深い心の傷を抱えている事もある。
問題児かそうでないか、そんな事は他人にはわからない場合も多い。

>>285

排便すら安心してできないというのは。。
教員は、自分は常に道徳的に優れてなければならないから、
（ていうかそれが仕事みたいなもんだから）、
なんとか自分が人格的に優れてることを誇示したくって
勘違い説教を始めてしまうんだろうね。

自分たちのイタさに早く気づいて欲しいね、教員は。
まあ人間的にデキた教員も中にはいるだろうけど。

このスレ読んでたら俺は先生には恵まれてたんだと実感した
ここに出てくるような権威的な教師はいなかった
セクハラとかエロはいたけどｗ

　>>1 質問で〜〜〜す

　なぜこんな↓『自演』ｸｿｽﾚばかり立てるんですか??

　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1133369998/
　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1139116782/
　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1172688258/
　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1177863750/
　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1174739660/
　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1026557119/
　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1189370082/

>>289
２ちゃんというのは、所詮
知能レベルが低いにもかかわらず
自己意識だけが妙に肥大して
一人前の意見を持っていると錯覚している
愚かな人間たちの自己陶酔の場だからです

2chには、何故お隣の韓国の人を馬鹿にする人が多いか？
社会学的にいえば人種差別をする者はその社会の底辺に暮らす人たちである。
自己民族の優位性を声高に主張したヒトラーのように。

>>291
と、馬鹿の朝鮮人が悔し紛れに呟いております

自分は純粋な日本人ですが、何か？

農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国　それが中国っ！！！

中国の奴隷工場
http://jp.youtube.com/watch?v=xhhVLqf5M0Y

中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1851222

今、「あなたを傷つける人の心理」を読んでる。皆さんも人間関係について考えてみては？

>>278

元ヤンキーの子たちは確かにワルが多いが、こいつらのグレ方は
盗みを働いたり、暴走族したりといった、どちらかというと外向的
なものが多いんだよ。
教員の子のグレ方はもっと内向的で、表向きはよくできたまじめな
いい子で育ち、思春期になって突然暴発したり、鬱になってニート
になったりする。

同じ問題児でも、後者のグレ方の方が深刻度ははるかに上。

だから教員の子、教員の子しつけーよ
どこにそんな根拠があるんだよ
ダンベルババァだけだろ

私の親は教員をしていたよ。

私は不登校の後ひきこもりになりかけてるところ。
数年前に親が退職してから、自分がかなり無理をしていたと気づいた。
加藤諦三の本に洗脳されただけかもしれないけどｗ

公務員の子供だから、友達の家にとまりに行くなと保育園の頃に
言われたのが一番衝撃だったな。友達と私の間に大きな壁を感じた。
公平性がどうこうと言われて納得させられてたけど、今となっては
だからなんなんだと言いたくなる。

定年退職と同時にテレ人のパーソナリティからも降りてほしい

ttp://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/academy5/academy5_psycho_1149588850

なんか↑のスレ、加藤諦三が違法改築とか駐車違反してるとかで、加藤宅の近所さんによる
ネチっこい文句のレスでほとんど埋まってるんだけど、何なの？かつての不倫相手らしい。
あんまりどうでもいいことだけど、加藤さんが本当は嫌な人間なら、本を出版することで
自らの罪滅ぼしをしているのかも知れない。

>>299
結局は自分の保身だよ、特に公務員は。
公務員や教師のような、表向きのモラルが重視される職業は、
子供の育て方一つでも周囲の目を意識して戦々恐々としていなけれ
ばならないからな。

特に公務員や教師の場合、一旦レールから外れたら再就職は
絶望的に難しいから、自分自身の社会的地位の保持が自分自身
にも家族にとっても最重要課題なのだろう。　

来週末に最終講義があるみたいね。

最終講義だし無料だし行こうと思ってる

俺も行くかな？　本当に最後の雄姿かもしれんし、本からだけでは得られない
何かが得られるかもしれないから。

結構行く人多いのかな。
定員を超えた場合は立ち見らしいけど、
加藤さんの講義って普段は人気あるの？

どんよりした顔の人が多そうw

全国の教員よ立ち上がれ!!
こんな爺さんの身勝手な発言を許すな

昨今、心を病むベスト３のうちふたつは公務員と教師の子供

教師の心の病は急増中
SEと並んで職種別では最多かな

>>310　親の責任まで押し付けられちゃ心が病んでもしかたない

モンスターペアレンツはマジ最悪な人種だよな

モンスターペアレンツというよりはＤＱＮだな

自分の家庭での躾は棚に上げといて

家庭が悪くても、教師がまともだったら子供は救われる。
親は誰でもなれるが、教師はきちんと教育を受け、訓練も受け、志望した人のみが
なるのだから、やはり子供に対する接し方はまともであってほしい。
しかし実情は、上にもあるように子供への苛めや差別を平気でやる。
親に恵まれなかった子供の唯一の救いになる事も可能なのに、実際は子供の人生を
台無しにさせる一番の原因になる事も多い。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

　　　加藤諦三（６９歳）

>>315
できるだけ早いうちに子供の心を救ってあげることってすごく大事ですよね。ＡＣ、ボダ、共依存、その他の人格障害の原因になってしまいます。もちろん因子は他にもあるのでしょうが。

そうですね。やっぱり教師の役割ってとても大きいと思います。
問題のある親はどうしてもいるし、教育を受けていない場合どうしようもなかったりします。
だから教師や周りの大人が子供の状態に早く気付いて救ってあげなければ。
教師はもっと教育学や心理学を勉強して欲しいです。
何故ああまでひどい教師が多いのか・・・。

ひどい親、ひどい教師って言うけど
自分自身もひどい人間だから何も言えません！

私は江原さん用語で言うと魂が幼いのかもしれない

親とか教師に責任転換するのはやめましょうね

加藤も、大学の教師なのだが・・・

人格形成に親と教師ってかなり関係してくると思うけどな…もちろん友達とかも重要なんだろうけど。

ていうかむしろ誰のせいでもなくて運なのかな。

人格形成に親、教師、友達が関係してくるのは当然の事。
環境が人間を作るのだから。
歪んだ心を持って生まれてくる赤ん坊がいますか？
劣等感を持って生まれてくる赤ん坊がいますか？
子供の人格形成に、親や教師の役割が重要な事は明白。
教師は運の一言では片付けられない。
曲がりなりにも教員になるべく訓練を受け、給料を取っているのに
お気に入りの子供はえこひいきし、気に入らない子供の事は差別する。
こんな教師が多くいるこの国はおかしい。

でも遺伝子も人格形成に関係してくるよ。環境だけじゃない。

>>325は環境だけなんて言ってないだろ

教師については、採用時の面接官の質を上げないといかんのではないかと思う。
圧迫面接をするのはいいが、面接官は毅然とした対応と敵意を持っての対応とを
ちゃんと見極めてるのか疑問だ。

採用時よりもその後の方が大事
人はいくつになっても成長できるんだから
その意欲があるかないかを見極めるのは大事だけど

>>327

小学校の先生の質上げるには、教師の給料上げるしかないだろ。
教員の頭数も増やさなきゃなんないし。

>>328は採用後の初任者研修なりを改善し充実させるべきという意見なの？

人はいくつになっても成長できるというのは同意できるけど、成長する以前の
下地がない奴（自分の抑圧にすら気づいてない奴とか）がブロックできて
いないからダメ教師があまたいるんじゃないか？

教員採用をないがしろにすることは、例えるならリレーの選手を決めるときに
わざわざ足の遅い奴を選んでしまうようなもんだ。足の速いフリに騙されて。
そいつらに「練習すれば速くなる」って言っても間違いではないけれど、
一度選手に決めたら容易に変更できない現状を考えれば、最初っからきちんと
足の速い奴を選べるようにした方がいいだろう。

てか22歳時点では偏差値以外にはさほど大差はないと思われ
まぁ体育会出身か否かで肝が据わってるかどうかは違ってくるが

教員より警官の方が高圧的で怠慢でDQNが多い希ガス
完全に一般市民を見下している

教員は一応、勉強は普通か普通以上に出来た人がなるし、一応は高等教育受けてるからね。
警官は、言っては悪いが偏差値低い高校出が多い。勉強苦手で体育会系っていうのが多いね。

いや教員の卵の2週間の教育実習に比べ警官になるには3年間の警察学校という厳しい環境が待っている
そこで半数は辞めていく現実

その３年で根性はつくのかもしれんが、如何せん教養のないDQNが多い印象は否めない。
何れにしても教員も警官も勘違い野郎が多く、見えないところで苦労する子供は多いと思われ。

教養というか品格がないというべきか・・・
警察学校で根性と柔道などの護身術は身に付いているが中身が（ry

禿同

一番教養も品格もないのは
こうした何の根拠もない勝手な思い込みを
２ちゃんに書き込んで悦に入っている香具師
オレも含めてwww

つい見てしまいますよね。

何の根拠もなくて書いてる訳ではないけどね。
実際、子供の心を傷つける教員がどれだけ多いかは嫌というほど見てきているし
恐ろしく態度が悪く、何か勘違いしている警官が多いのも周知の事実。
勿論、皆という訳ではないが、割合的にかなり多い事は間違いない。

ポリさんはカマシ癖のある人が多いからな。
最近は大分マシになったがその分だけ治安維持力が落ちてる印象。

子供の心を傷つけてる、という前に
子供の方が教員を舐めてかかってるからな
そんな餓鬼共に真心を持って接する必要はない

子供が教員を舐めている場合・・・教員次第で、その状況は変えられる。

教員が子供を差別、または苛める場合・・・子供にはどうする事も出来ない。
そして人格形成に重要な時期を暗い気持ちで過ごし、心に大きな傷を残す事になる。
この場合の教員の罪は重い。

子供は敏感。
自分たちを大切に思っていないクソ教師はすぐに見分ける>>342

>>343
どうする事も出来ないことはない。
親や校長、余りに酷い場合は教育委員会に訴えたっていい

加藤氏はイケメンだよなぁ・・・

>>346
眼科で視力検査を受けることをお薦めします
アータも加藤先生はハンサムとか言ってたけど・・・

>>345　教育委員会に訴えたことあるけど、あそこは校長が定年後に天下りする組織なんでもみ消しはかって味方になってくれなかったよ

>>347
そう？　普通に顔立ち整ってると思うけど
とても70歳には見えない若くて良い表情してるよ

明日は最終講義ですね

僕に何を与えてくれるのか、しかと見届けます。どのくらい人来るかな。

>>345
>>348
そう。教育委員会は教師、学校側について、もみ消しを図る事が多い。校長然り。
親から虐待されている子供の場合、親、教員その他全ての大人、時には全ての人間が
敵と感じる事もあるほど追い詰められた立場になる事もある。
孤独な子供にとって、親も校長も教育委員会も誰も味方ではない。
だからこそ、直接接する担任の役割が重要になってくる。親に虐待されている場合
教員が子を救う立場になってやらなければならないのに、実際は、明るく屈託のない
子供ばかりえこひいきし、暗い子供、問題行動のある子供の事は毛嫌いしたり差別したり
時には他の子供たちをも煽って苛めを助長させたりする事も多い。

子供に虐待の可能性が見られる場合・・・それに気付いた担任が即刻通報する事になっている。
親に子供の養育資格がないと判断された場合、子供を即座に親から引き離し、施設や里親の
元に移す。里親といっても、実親より余程まともに子供を育てるので子供の心の傷は癒える。
これがアメリカや他の先進国

子供に虐待の可能性が見られる場合・・・お風呂すら入れず、身だしなみがきちんとしていない
忘れ物が多い、遅刻、その他の問題行動を教師は毛嫌いし、その子供を差別して扱う。
それが他の子供たちにもそれは連鎖し、苛めにつながる。
原因を見ずに目に見えるところしか見ない。問題のない親と問題のある親の子供が違うのは当然の
事なのに、子ども自身の違い、とみなし、問題児は問題児と決め付け徹底的に差別する。
他の子供の苛めも助長する。子供の人生を左右するこんな愚行が日常茶飯事なのが人権後進国日本。
日本では要するに馬鹿な教員が多い。

はいはい（笑

最終講義行った人レポ頼む

立ち見多数
なんかどうも期待はずれな感があった
というより本に書いてあることと多少食い違うような内容だった気がする

コンコルドの刑務所の武装強盗の価値観・考え方を加藤さん本人が聞いたことを主軸に話が進められた
早めに来て椅子に座れる熱心な層には中高年層が目立った
本によく書いてあるような日本特有の暗黙の了解・同調性を肯定するような内容に取れた。
というより時間が少なくて本に書いてあるような 同調的な風潮のマイナス部分であるところには触れず
むしろ常識の通じない人間が増えた これでは社会が崩壊する といったありきたりな内容だった
説明が難しいが かといって　同調的な暗黙の了解が日本の悪癖である といった加藤さんの普段の考えには あまり矛盾しない内容でもあった

あと本によく書かれてる内容だが
「事実は事実でしかなくそれの解釈・認識により人に影響を及ぼす」ということの話が多かった
つまり貧乏そのものは苦にはならず貧乏に対する認識が貧乏である苦しみを感じさせ 今の日本人では いくら豊かになっても幸せにはなれないというもの

>早めに来て椅子に座れる熱心な層には中高年層が目立った

熱心？立っているのが辛いから早めに行くんだと思うよ。

とにかく思想が足らん 早く誰か今必要な新たな思想を発見してくれ という結論だった
加藤さんにありがちな 原因は分かりやすく伝えられるものの じゃぁ解決方法は？ となると特にない という迷路で終わり

こんばんは。

途中のパワポに書いてあった
「幸せはトップダウンである」
ってどういう意味なのか、わかった人いらっしゃいますか？
幸せだと信じることで幸せになれるって意味ですか？

>>361
幸せな社会にする為、政策としてはボトムアップの考え方（底辺のレベルを上げる）
だが、それは違う。トップ（金持ち）が、稼いだ金を私利私欲のために浪費するのではなく
社会に還元（＝弱者への福祉や教育等）することで幸せな社会になれる。

と解釈しました。間違ってたらスマソ

>>362

私は、金や社会的地位、名誉といった客観的事実があるから幸せと
感じる（ボトムアップ式）のではなく、どんな事実が起こっても幸
せだと思いながら生きることで幸せな人生を送れるようになる（ト
ップダウン式）という意味に解釈しました。

政治・経済は底辺の底上げというボトムアップのアプローチで
人間や社会を幸せにしようとしているが、幸福論は事実ではなく、
幸せだと思うことからスタートするということをおっしゃってたのか
なと思いました。

全然違ったらすみません。

>>361社会政策はボトムアップ（一つ一つの問題を解決しよう）のやり方が取られているが、
幸福と感じる人を社会に広げるにはトップダウン（多くの問題の原因である存在を見つけ、それを解決することでいくつもの問題を解決する）のやり方が必要だ、と彼は言いたかったのだと解釈しました。
先生は「この事実（社会問題）を良くしよう」という考え方だけでなく、もっと根本的な悪い所を良くすることが必要だと直後の話の中で言っていらしたようだったので、私はこう解釈しましたが、これも正しいのかな……？

あと、本に書かれている内容と少し違う話題だったという書き込みも読みましたが、確かに自己啓発のような話ではなかったですね。
私は彼の講義を取っていましたが、普段の授業は大体こういう内容の話でした。
人が心理的なダメージを受けた時にどんな心理的な対応をするのか、自己を安定させるためにどんな内容の一見奇妙な行動をするのか、といった内容でした。
「擬相互性」や「外化」など、専門用語らしき言葉がよくでてきていました。

ねむかった

正直矛盾だらけの内容だった。

ホリエモンとか村上ファンドとか、六本木族の成金叩いてるわりには
アメリカの独立宣言なんてもちだして平等の素晴らしさについて
語ったりする。

アメリカの独立宣言っていうのは、イギリスからの経済的な独立
（印紙法の廃止）、つまり金儲けするための自由平等の獲得なので
あり、古いヨーロッパのしきたりや階級からの自由なのである。

つまり、だれでも自由に金儲けできる社会こそ平等社会であり、
ホリエモンは自由平等社会の落とし子と言える。

母親の首を手に警察に出頭した少年を、非社会性国家への
前兆みたいに言ってたが、あの子は明らかに
先天的な精神障害なのであり、社会学で論じる自体
無意味だろ。

この人は、歴史も政治もすべて心理学的側面から
捕らえようとするが、経済学についてはどれほど
の知識があるのか？　自殺者が年間3万を超えた理由
を、経済不況ではなく家庭内や友人とのコミュニケーション
であると言ってたが、これはまあ納得できる部分はあった。

>先天的な精神障害なのであり、

なんで？
スポーツも勉強もピカイチだったんだよ？
当然、精神面も昔は問題なかった。

>>368

いや、途中から発病したんだよ。
かつての母親殺し＋姉妹殺人事件の犯人の
脳の構造が異なっていたのは周知の事実。

レポしてくれた方々ありがとうございます。
このスレで行った人が結構いた事にびっくり。

加藤諦三はそんなに頭良くないから、この人の書いてることは
メディアリテラシーしながら割り引いてよむことね。

加藤が問題提起している事の一番重要な核心ていうのは、
現代社会を生きる人々の「ノイズ耐性」の問題なんだとおもう。
ここで言う「ノイズ」というのは、つまり自分にとって必ずしも理解出来ず
受け入れ難い他者あるいは他人のことなんだが、
そうした他者と生きるうえで一緒に生活しなければ
ならないという時に、どうすればいいのか。

あるいはそうした「他者」「他人」と生活するうえで、
問題やトラブルが発生した時どのように
問題を解決あるいは解消してゆけばいいのか？

という事ではないのか。
これこそ社会学のなかでも、最も重要な事の中の一つなんだよね。

やはり「ノイズ耐性」の問題なんだよ。

>>366
その自由な金儲けを、他人を不幸にするやり方で、というところが問題なんじゃないか？
どうしてそうなるかというと、根本に人間不信があるから。
寂しさを埋める為に、金を持つことで他人の尊敬・愛を得られると考えるから。
同じ金持ちでも、自分に自信があって他人と良好な関係を築いている人は
金や物に執着がない

家族に恵まれなかったホリエが前者になってしまう、それを実現させてしまう社会だから、
ホリエのような人を見抜き、騙されない目を持つことが大切。
そもそも、そんな社会なのだから、寂しい人にならないように人との関わりを持つこと。
それがないと金を持っても幸せにはなれない、という話だと思いました。

少年院という塀の中で成人式を迎えた新成人について朝日新聞の記事があったが
その中の一人は、今まで親や周りの大人のせいにしてきたけど実は全部自分の責任であることに気付いた
とコメントしており、偉く感心した。
このことに気付ければ出所後の前途は明るい!!

出所後に少年院の中のように、その少年を温かく見守ってくれる大人がいればね。

だからその少年は大人のせいにする愚か者じゃないから
もう大丈夫。何も心配いらん。

>>378　そうかな？

自分の至らなさに気付けた人は強いよ

>>375　そのコメント果たして本当か？

出所したいが為のよくある偽りかもしれん

>>374

なるほど。言ってることはそれで正しいと思う。
でも、この人の言ってることは、いつもきれいごと
すぎるんだよ。

結局この世はお金だよ。お金があれば、幸福になるチャンスは
広がるし、いい女も手に入る。
金がなければ女にも相手にされないし、結婚もできないから当然
家族も作れない。一生独り身の人間が幸福なわけないだろ。

加藤はあの歳でイケメンで高身長で高学歴で高収入、高い社会的
地位に加えて家庭もあり、おまけに髪までふさふさしてやがる。
こんな恵まれた奴に、社会の底辺で土嚢かつぎながら必死で生きてる
俺たちの気持ちなど絶対に分からんよ。ていうか、一度でいいから日雇い
肉体労働とか経験すれば、お金がないとどれだけ惨めか、お金が
どれだけ大切なものかを身にしみて感じることができるからね。
そういう経験してからお金では人は幸せになれない、やっぱり社会との
コミュニケーションだよ、とか言って欲しい。

>>382
この世は金じゃないよ。
人徳があるかどうかだよ。
金なんかあっても人徳がなければ即効失う。
人徳があれば、金は後から付いてくる。

定時制なんで普段難しい話は聞かない僕は、早稲田大学に行って緊張しました。２時間立ちっ放しで
疲れました。加藤さんは別に最後の講義だからって勿体ぶらずに淡々と話してました。客層は
やはり主に年配で若い人もちらほらいました。レポートを取っている人もいました。本でおなじみの
イソップ物語も登場。日本とアメリカの質の違いなど話してました。日本には日本の質があり、世界
からのいいとこ取りをするなと言っていました。アメリカ人は金の大切さは
知っていても執着心はないそうです。日本の１７歳はインターネットが一番楽しいそうです。アメリカ人
は家族を大切にし、日本人は親の面倒を見たくないそうです。加藤さんは研究のためにアメリカの
刑務所に、射殺されてもいいからと言って入れてもらって、よくそこまでやるなと思いました。
人間関係が希薄だと人間性が育まれずに無秩序な世界になると言ってました。太陽が眩しいから
人を殺す人が現れます。人間関係が希薄な人ほど、神を信じず、自分は必要とされてない存在
だと思い、金に執着するそうです。人が最も恐れるのは意味の無い人生だそうです。
やたらと考えることの大切さを訴える風潮が気に入らないそうです。考える以前に生き方を
教わるべきだそうです。鳥は考えなくても空を飛ぶと言っていました。加藤さんが４、５０年前に
聴いた講義で、「存在することに意味がある」という言葉が忘れられないそうです。友達親子
や友達先生は断固として否定していました。そんなこんなで時間が無くなり、最後まで行けずに
まとめに入りました。「人類の意識を変えてくれる救世主？が地球のどこかに現れてくれる事を
願っています。」みたいな感じでした。なんだそれと思いました。最後は花束を贈られて
いました。僕も観れて良かったです。

>>383　釣りか？？

人徳で金が稼げるなら、戦争なんて起きねえよ。
他人出し抜いても出世してやろう、金稼いでやろう、と思ってる
奴等だけがこの競争社会で勝ち組になれる。人徳あっても
お人よしな奴は、大抵出世できない。これは間違いない。

人徳もお金も必要
愛も心も必要
必要なものだらけだな
どれも持ってないけど別にいいや

>>385　本当の幸せってなんだよ？そういうことだよ。

両極端な意見が錯綜してるな。
俺は人徳は絶対必要だとは思うが、金も同じくらい大切だと思う。
というか、他人との金絡みのトラブルは相手も自分もよほど人格者でない限り
まず関係を壊す。まあお互い人格者ならそもそも金のトラブルは起きにくいと思うけど。
人並みの生活をしたいと思ったら金は必要。

でもどっちか取れって言われたら人徳を取りたいなぁ。
最も、その事態に直面したことがないので偉そうなことは言えないんだけど。

金は後から付いてくる
人徳は後からは絶対ついてこない

後から付いてきても、付いてこなくても
どっちでもいいじゃんか。と言ってみる

金だけじゃあ幸せにはなれないの。

生きて生活していくためには金がすべて。

すべて揃ってたら言うことなしだな。
でもつまんねーな。

俺は人徳いらねえから女が欲しいな。金はその餌。

今日のテレ人で加藤氏も言っていたが
セックスは人間の根源だから一番大事だ

生物はセックスするようになって
寿命というものができたらしいから
まー大事なんだろうな

生きて生活するために金は必要。しかし金だけでは空しい。
金があるから女が来るとは限らない。金があるから幸せだとは限らない。

生きて生活するためには、やはり金ではない何かが必要。
生きがい…仕事、或いは家族、或いは友人、或いは趣味
金がなくても仕事が楽しかったらそれはそれで幸せかも。
金がなくても家族仲良かったら幸せだと思う。
友人に恵まれたり、趣味があったら金のない不自由さもそれほど
苦にはならないと思う。
やはり金は二の次。あればあった方がいいが、それを
追い求めるようになると間違った方向に行きかねない。
他の大切なものをしっかり持った上で、金も稼げるよう頑張るというのが健全。

自分のやるべき仕事を一生懸命やる
人と人との関係を大切にする
幸せになるための基本はその2つなんだろうなぁ

それが難しいんだよなぁ
生きるって大変だ

>>398
その基二つの基本がし自然と身に付くのが、本当は家庭なんだが・・・。

変えられる事は、変える努力をしましょう。
変えられない事は、そのまま受け入れましょう。
起きてしまった事を嘆いているよりも
これから出来る事をみんなで一緒に考えましょう。

最近やっとこの言葉が本当にわかってきた気がする・・

最近苦しくてよくタイゾー先生の本読んでるけど、
いちいち身に染みる。
でも言われていることを完璧に実行しようとして苦しんでる時点で
「完璧主義は身を滅ぼす」ってロジックにはまってるんだなぁって思った。

自分で自分の間違いに気付いて、それをマイペースでいいから
無理なく実行していけばいいんだよな。
大変だけど、読んで少し考え方変わってから楽になった。

自分の両親は自分達の神経症の苦しみを
子供を育てながら復讐し、生きてきたんだなって思う。

自分も神経症だけど、両親と一つだけ違う所があって
それは自分が今、神経症だって気付いてる事だと思う。
気付いた後も、苦しんだけど原因がわかったから
気付く前の漠然とした苦しみより天と地ほど違う。
両親は50歳になって自分達が神経症だと気付いた。
どんだけ苦しんできたんだよ。
気付くのに遅いも早いもないだろうけど、今気付けて良かったと思う。

>>403
ご両親気付いてくれただけでもいいと思う。
俺んち父親が神経症なんだが気付く兆候なし。
3年くらい前に父親が微妙に鬱発症して殊勝な態度になったことがあったが
気を許して優しくしたらまた元通りになってしまった。
自分の非は認めないし、説教するって名目で正論と同時に馬鹿にしたような言葉と
笑顔ぶつけてくるし。
もう父親52なんだがな…。とりあえず今年の3月で上京して距離置くんでいいけど。

書いてるうちに愚痴吐きになってしまった。
すまんです。

>>404
今までよく頑張ってきたな。偉いな。
たしかに親が気付いてくれて良かったと思う。

>>405
労ってくれてありがとう。
気付いてくれたとしても大変だろうけど、負けないでくれ。
でも、無理すんなよ。

>>406
おまえもな。

>>404
＞自分の非は認めないし、説教するって名目で正論と同時に馬鹿にしたような言葉と
＞笑顔ぶつけてくるし。

すごくわかる…
完全に自分中心なんだよね。
うちの親とおなじだ。
うちの親は70を過ぎたが、未だその状態のままです。
優しくしてあげたいという気持はあるが、
それをすると余計に無反省になるから、距離をとって
適当に突き放しながら付き合っていくしかないのが現状。

>>408
レスありがとう。
自分中心のまま歳を重ねると、その分その思考が強化されちゃうみたいなんだよな。
歳を取れば取るほど、間違いに気付くのが怖くなってくと思う。
今までの長い人生を自分で全否定しなきゃなんないから、その恐怖は想像を絶するけど、
それでもやっぱり直して欲しい。

何はともあれ、辛いだろうけど、お互い頑張ろう。
でも、疲れた時は無理しないで休んでね。
改めて、レスありがとう。

今日のテレ人によると一番劣悪なのは平気で人を騙す野郎だそうだ
感情的になって傷つけるのは理解できなくもないとか

要するに朝鮮人が一番卑劣だという事だな

2chには、何故お隣の韓国、北朝鮮の人を馬鹿にする輩が多いか？
社会学的にいえば、人種差別をする者はその社会の底辺に暮らす人たちである。
自己民族の優位性を声高に主張したヒトラーのように。

>>412
と、朝鮮人が悔し紛れに火病っております。

>>33
いけばよかったよ
どうせアパートにいてもひきってるだけだし

撮影されてたからその内ホームページにUPされるかも。

加藤先生のHPこれからも続くみたいだし良かった。
ラジオはどうなんだろ。
>>414
同じく。行けばよかった。

まだエキステンションで定期的に講義は続けるから、その時に
来ればいいよ。ホームページはチェックしてな。
まだまだ現役バリバリだったよ。引退には全然早すぎる気がした。

日本で日本の悪口を言うと皆、朝鮮人扱いされると、２ちゃんで知った！
そんなことで俺の人生が左右されてたまるか！（諦三風に）

同和 部落 差別 ヤクザ やくざ 893 人権擁護法案
人権弾圧法案 野中広務
古賀誠 支那 中国 朝鮮 在日 参政権

同和 部落 差別 ヤクザ やくざ 893 人権擁護法案
人権弾圧法案 野中広務
古賀誠 支那 中国 朝鮮 在日 参政権

>>418
日本人は馬鹿だからしょうがないよ
もちろん俺も加藤氏も含めて

今の時代、どいつもこいつも「心」だの「やさしさ」だの
うるさくってしょうがねえ。

現代人てひ弱だよな
全くだ

テレ人の最後にいつも言う格言がムカつく
何様？て感じ

いかさま〜

タイゾー先生の教えに通じる言葉を見つけたので書き込む。
アイルランドの詩人ウィリアム・バトラー・イェイツの言葉
「長すぎる犠牲は　心を冷たい石に変える」

その冷たくなってしまった心は、どうしたらあったかくなりますか？
親から愛情をもらえなかった場合、誰から愛情をもらえますか？
愛情はもらおうとするばかりじゃ駄目だという事は知っているけれど
それでも愛情に飢えていて、心が凍っています・・・。

>>427
こればかりは自分なりの答えを見つけるしかない気がする・・
私は小さい頃、親からの虐待を受けててその時から
どうしたら心が暖かくなるのか成人するまでずーと悩んで考えてきたんだけど
やっと自分が今の時点で納得する答えを見つけた気がする。十年以上もかかった。

>>427
自分から進んで人に親切にするように心がければ、少しずつ変わってくるよ。
人から「ありがとう」の言葉と「笑顔」をなるべくたくさん
もらえるように頑張ろう。
そういう体験の積み重ねで、凍てついた心も少しずつ解けてくるはずだから。

>>429に同意。
不思議なことに、愛情をもらおうとすると貰えないのに
人にあげると一緒に幸せな気分になったりする。

貰いたければ先に与える

何となくわかりました。
そうですね、貰おうとしないで人にあげられるように少し頑張ってみます。

キモイ

>>432
献血するといいよ

あんまりいい人でいるとずるい人につけこまれるよ

『自分の感受性くらい』
現状や周囲の人に不満があるなら
まずこの詩を読んでみましょう！

>>436
それ読んだ時ガチで涙出た。

今日のテレ人で加藤氏の潮時を痛感した
あれは酷い・・・終わってる・・・

>>438
何を言ったの？

いよう、おまえら。

初めてこのスレを見たが、同じように苦しんでる奴はいるもんだな。

俺は上から目線の奴（親も含む）と絶縁したら、かなり楽になったよ。
そして、やさしいねーちゃんとかは何より大事にしないといけない…。

加藤諦三ホームページに乗ってた新しい言葉
「元気な鬱病患者」
http://www.kato-lab.net/words/words323.html#682

これ俺のことだと思った。今は何とか目の前の問題に取り組んでるけど、
気を抜くとすぐこれになる。
積もってきた憎しみを捨てることは難しい。

お久しぶりです。加藤諦三との裁判、敗訴でした。裁判所は加藤諦三側の違法駐車・違法建築・土地搾取・雨漏りの事実を認めてくれませんですた。控訴審でも加藤諦三側の悪事を暴くつもりです。ブログに書いてあります。
http://blogs.yahoo.co.jp/senkohanabi4

やっぱり性格の相当曲がった人でした。2006/8/17(木) 午後 4:07
だから、何度も言っているが、ひとつひとつ問題解決しようと思っているのにそんなにすぐ裁判できて、すぐ判決出ると思っているの？やはり、ちょっとこの人あぶないですね。
それほど問題がいっぱいおきている加藤家だということ。私はそれをひとつひとつ解決するように資料、証拠を集めているとかいたでしょ。
急いで物事すすめると、上手くいかないことぐらい判らないのかしら？裁判と言うのに時間がかかるのは、至極常識。
その間にいろんな小細工を作って増築し続けて、とても醜い家にしてしまったのですよ。雨漏りも前のＦ家のときからずいぶんあったようだし、欠陥住宅を増築するとどうなるか？
1階の壁を1面ぶち抜いて掃きだし窓にしたところもある。壁と窓の強度の差が大きいので、地震のときは危険建築物になる。
迷惑しているのはこっちなのですよ、現地も知らないで勝手なこと言い続けるとこちらも我慢の限界がありますからね。なにが、真実を知りたいから教えてください。ですか。
こちらから情報をとりつまんで、煽動しているのは明らかにあなたですよ。こちらを潰しにかかっているようにも思えます。では、違法建築の数々をおのせしましょう。よく目で確認してくださいね。
まず、一番最初のものは北側のクランクにたてた違法建築物、ほとんど境界一杯。日付け見てもらえ有ればわかると思うが、85万5／7に払って、一番初めにしたのがこの違法建築だったわけだ。
境界線からも離れてないし、屋根は30ｃｍくらいに作られたので区に通報したわけだ。そうしたら怒って、境界ブロック壊し始め、下に続く。

最後の写真は、一番最初のような境界のブロックの柵を最後の写真のように一段だけ残して全部作り変え要塞のようにしてしまった。もちろん階段も。階段下の屋根とドアこの裏には
壁をぶち抜いた掃きだし窓から外に出れて、そこに洗濯機。3番目は3階の上、要は4階部分に窓付きのりっぱなプレハブ2基。プレハブ業者も、地面置きように作っているもので、屋上に置くことは危険といっている。
これも区の監察を無視し続けている。上から2番目と最後の境界線の高さが違うのが一目瞭然。それで最後は今後もめる前のすでに区が中心線から�Aｍは道といっているところに、
自分の物と言わんばかりに囲っている。他人の駐車場から3ｍ離れていない。無余地駐車違反、保管場所違反全てこれが公道であったら取り締まれる迷惑駐車なのである。これも法の抜け道だ。
道はＬ字溝のおかげで凸凹だし、子供も転ぶし、お年よりもつまづく。これでも加藤諦三が正しいと言い続けられる人はいますか？加藤諦三もが入ってくる前の道は、角のおばあちゃんが、奥の人まで車が通れるようになるように
善意で下がってくれた。
加藤諦三もそこによく犬の洗濯屋の車止めたり、大工の車止めたり、みんなが使える道を堂々と邪魔しているのである。みんな自分の土地を少しづつ下がって行政指定道路にもなっていた（赤い線）道路課で確認したから。
今後一切、皆さん騙されないようにしましょう。あなたをどんな方法使っても探す。

コメント（22）
写真拝見すると凄さがよくわかります。これは隣人としては怖いですね。早急に裁判所に建築差止請求されたほうが良いのではないでしょうか。せめて止めるだけでも。
2006/8/17(木) 午後 7:18 [ chococo_55 ]

私のような建設関係者からするとこれを作っている大工は凄い。よほど自信があるのかそれとも何も考えていないかのどちらかですね。屋上にプレハブは昔よく流行った手口です。
でもそれに外階段とは････通常は内階段なんですけどね。階段下にも増築してるんですよね。いったい誰が使うんだか。だいたい軒先出すぎです。
支えはどこに？もしかしてその棒一本？風が巻き込んだら飛ばされますね。信じられないぐらいすごい。
2006/8/17(木) 午後 7:24 [ chococo_55 ]

いや〜、でもこれはハッキリ言ってセンスが全くないのですね。違法建築でもせめてセンスぐらいは持ってもらいたい。見た目も悪いし、何というか。。。絶句。。
2006/8/17(木) 午後 7:28 [ chococo_55 ]

いやー、この大工は加藤諦三の奥さんの親戚なのです。だから区に無申請で、登記もしてない。クラックもあちこち入っているし。どんなに怖いか判りますか？大地震がくると言われているのに・・。
だから、もし誰かを巻き添えにしたらどうするのか？と何度も言っているのですがね。聞く耳持たず。
2006/8/17(木) 午後 7:38 [ senkohanabi4 ]

大地震じゃなくても怖いですよ。震度3〜4で来るかも。脅かすわけじゃありませんが階段なんて壁に一応横に鉄板は和してるけどあれじゃあ壁の方が持たないかも。
これは予測ですがここでは終わらないと思いますよ。まだその階段下に手を加える可能性があります。
2006/8/17(木) 午後 7:43 [ chococo_55 ]

その上外階段も、我が家の境界線から30ｃｍくらいしか離れていない。これも確認申請後に後付けしたのだろう。とにかく違法だらけ、欠陥だらけの建物。鉄骨だから、
鉄骨だけ残っても壁は崩れるでしょうね。我が家は へーベルで建てたのである程度は大丈夫だとは思うのですが、上の物置は コの字になっている我が家の明かりを取るため屋根のないところに建てたのです。
日照妨害。その上落ちてきたら屋根がないので毎日恐怖ですよ。
2006/8/17(木) 午後 7:49 [ senkohanabi4 ]

早く建築差止請求されたほうが良いと思います。仮処分申請なら早く降りるのではなかったでしょうか？
2006/8/17(木) 午後 7:51 [ chococo_55 ]

もう階段裏も結構作ってしまって防水コンクリートで自分の物にしてしまっているのです。横65ｃｍくらいで、縦�Aｍ320ｃｍくらいの土地を平成元年のときから平成6年の建て直しのときに入り込まれたようです。
家のほうが古い図面なんですが、今の我が家の土地が暫く空きやだったことから簡単に土地搾取できたようです。一応裁判に証拠として提出してますが現状優先であると、
作ったもの勝ちで加藤諦三側にとられる可能性はあるでしょう。
2006/8/17(木) 午後 7:54 [ senkohanabi4 ]

家ならまだ修理ができますが、このなんだか危なっかしい軒先。風で飛んで人にでも当たったら大変です。鉄骨はそうバラバラにはなりませんが木組はバラバラになって飛んできますからね。
2006/8/17(木) 午後 7:55 [ chococo_55 ]

今週の土曜に弁護士さんと話す予定になってますので、話して見ます。とにかく姑息でやり方が普通の人ならここまでやらないだろうと思うことを勝手にやっちゃうのです。親戚なら何でも言うこと聞きますからね。
2006/8/17(木) 午後 7:57 [ senkohanabi4 ]

もう躯体がというか、家の真ん中にまあ階段側に茶色の鉄板が貼ってあるんですが、上から見ると真ん中部分が膨らんで見えるのです。多分強引な増築で家が悲鳴を上げているように見えるのですが・・。
2006/8/17(木) 午後 8:00 [ senkohanabi4 ]

いくら鉄骨でも壁はただのALCボードですからね強度はそんなにないですよ。これだけ荷重がかかれば当然下方向に力がかかります。ボルトでもピンなんて折れたら･･･考えただけでも怖いですね。
2006/8/17(木) 午後 8:04 [ chococo_55 ]

だから、あの人の考えていることが、普通の人には理解できないのです。余程欲が突っ張っていて、立て直すと小さい建物しかできないからではないでしょうかね。
近所でも良くあんな家改築してまで住むのかね？とか普通住みたくないよね。と言っています。写真アップしてみました。どうですか？
2006/8/17(木) 午後 8:05 [ senkohanabi4 ]

書き忘れましたが2階と3階のバルコニーに窓枠入れてサンルームのようにもしてしまったのですよ。とにかく、余りに雑な、安易な増築なのでなにを考えているのか？
2006/8/17(木) 午後 8:07 [ senkohanabi4 ]

怖い。お化け屋敷に見えてきました。鉄筋コンクリートなら壁にクラックとか入って見た目に解るのですがボードだから見た目では中がどれだけ傷んでいるのかは難しいです。
だけどこれはどう考えてもこの荷重がかかるように設計された家ではないのですから必ずどこかに歪が出てくるはずです。家の中の壁とか柱とかが歪んだりしていると思うのですが。
ドアが閉まらないとか。。。土地の摂取よりこれの取壊し命令のほうが重要なような気がするのは私だけでしょうか。
2006/8/17(木) 午後 8:11 [ chococo_55 ]

私も取り壊して欲しいです。でも区役所は勧告しているけど、とにかく聞く耳持たずでてこずっていると区の監察も言ってました。余りに区に文句言ってたものだから最近は、逆切れされてしまう。
要はあまり権限がないことと、難しいことに顔突っ込みたくないのでしょうね。東京都がこれでは、地方が良くなるはずがない。
2006/8/17(木) 午後 8:15 [ senkohanabi4 ]

ここまでするということは欲が強いか、嫌がらせかのどちらかですね。私は最初は欲で、今は嫌がらせになってしまったのではと思うのですが。
2006/8/17(木) 午後 8:17 [ chococo_55 ]

いやー土地摂取も、要は向こうが訴えてきたので仕方なく受けただけで、ある程度は我慢するつもりだったので、そっちがそういうなら、こっちも古い測量図があって、少し入り込んでますよ。
それに前の持ち主同士が境界確認したという書類を偽造、全て3文判で住所も間違っているし、正式なものには実印と印鑑証明つけるとしらべたらあったので、本当に弁護士も汚い。
それを証拠に出している。こちらに送ってきたものには一箇所判がなかったから、それをいったら、こっちが故意に消した。と言われたので原本提出済み。
2006/8/17(木) 午後 8:20 [ senkohanabi4 ]

それは嫌がらせですね。何か気に触ることがあったんですよ。本人だけにしかわからない。裁判ではウソの証拠はあたり前らしいですね。民事裁判なんてその程度ぐらいにしか思っていないのです。
2006/8/17(木) 午後 8:26 [ chococo_55 ]

今日も一日シツコイさんと戦っていたようなのでゆっくり休んでください。
2006/8/17(木) 午後 8:43 [ chococo_55 ]

好かれよう好かれようとして、いろいろ自慢したり誇示したりした時期が
自分にもありました。
本当に愚かでした。

>>448
俺も同じでした。

>>448
>>449
よう俺

この人の本を読むとかえって心に憎しみが蘇る感じ。
はまって本読みまくって現実逃避し親を憎んだ。

それは心が狭いのでは？
苦しい理由がわかったその後親を憎む方向に行かないで、親を見切って
前に進めばいいものを、自分で変な方向に行ってしまったのでは？
進む方向を決めるのは自分だよ。現実逃避して親を憎んだのは自分。
本のせいではないと思うけど。

俺の親はかなり豪勢な家を建てたが、
風呂は入らんし下着もかえない汚い人だった。
人に接する仕事だったのに。
庭をはじめ、いろいろ金を注ぎ込んでたけど、服や食事やガス・水道に金を使うのはもったいないと思ってた。
ま、その点を振り返って考えただけでも一種のパラノイアだわな。


俺は身だしなみにも気をつけるようになった。

それにしても、髪や爪がだらしなく伸びて、みすぼらしい服装で食事はコンビニ弁当、
そういう生活をしていながら「なぜ女は俺のことをわかってくれねえんだ」と本気で怒ってたんだから、
俺のヤバさも相当なもんだった。

>>451
つーかそれが普通の反応じゃん。
まずは親を憎むことからスタートじゃね？
お前の人生始まったな。
とにかく憎みまくって人のせいにして、現実逃避して・・
んでそのうち気付くんだよ、親に支配されてるって。愚かだって。
冷静に自分と親を客観視するように自分をもっていって
己の人生を前進していこうってなるんじゃないの？

>>454
同意。
理屈で親を憎まないように考えたって感情で納得してなきゃ無理。
今憎いと思ってるなら素直に憎むしかない。
理屈でその感情封じ込めたら結局またおかしなことになるんじゃないか？

そこで「自分の感受性くらい」ですよ！

なんかさ、憎しみって自分が思ってるより、ずっと根深くね？
済んだ話だ、もうあいつとは会わない、と割り切ってるつもりなのに
思い出したように怒りの感情が込み上げてくる。

逆に言えば、それほどまでに我慢してたのかも。

今少しずつ時間をかけて「自分のうけいれ方」を読んでいます。
いかに自分が心の底で傷ついていたのか思い知らされました。
怒りや憎しみや悲しみといった感情を無意識の内に奥底に封印していたようです。

こんなにズタボロになる前に加藤先生の存在を知りたかった気持ちもあるけど
認知の歪みに気づかず不幸に一生を終える人がいることを考えれば
捻くれ曲がった性格を自覚し、矯正する必要性を知ることが出来たのは恵まれてると思いたい。

>>457
そうだよな。
理性で抑えようとしても結局積もり積もった怒りは吐き出さなきゃ消えないし、
別の方法で消すには恐ろしく時間が掛かる気がする。
覚悟して自分の怒りと付き合ってくしかないんじゃね？

お初です。

前々から、こいつのラジオでの身の上相談を聞いていてムカついていた。
考え方を変えるだけで、感情を変えようという安易なコントロールしかできない。
それをラジオ番組担当も、聴衆も、はては身の上相談受けてる人も何とも思わないという恐るべき事実。

>>460
加藤さんのことを魔法使いか神様と錯覚してないか？

ついでに言えば、あの人は学者であって、医者やカウンセラーじゃないよ。
実行力のある警察や弁護士でもない。
というか、それに見合う投資や努力もせずに効果を期待するな！と加藤さんはよく言ってんじゃん。

そこんとこは俺も図星だったよ。
３回くらいしか会ったことがない相手に、１０年来の友人のような接し方を（内心で）要求したり。
で、そういう扱いをしてくれない相手を逆恨みしたり。

身の上相談にしろ、ちょっとしたことで上手くいったり、まして「問題が解決すると思い込む」ほうが恐ろしいわな。

『どうしても「許せない」人』読んだ。
憎しみのエネルギーを何かもっと別の生産的なことに注げと
加藤さんは言っていたよ。
今やってる仕事に打ち込むとか、好きな趣味に没頭するとか
それが一番良い憎しみの解消方法だって。
もし何もすることがなければ憎しみを日記に書き綴るのでも良いと。
そのうちに文章力が上達するかもしれない。
そうやって何でもいいからプラスになる方向にエネルギーを向けろと。
憎んじゃいけないとは言わないが、憎しみの感情に囚われるな
ってことじゃないかな？

458禿同
459、461納得した。
462すごい参考になった。ありがとう。

>>460
考え方を変えるって言ってた？
事実の解釈を変えるとかじゃなかったっけ？

>>460
他に何か方法があるの？

16である人と出逢い、つきあい、裏切り、裏切られ

人生辞めようと思う気持ちから生ける屍の人生を送り

別の温かな出逢いから 希望を無理やり奮い立たせた

しかし胸の奥底にある深い沼から這い上がることはない。


こういう宿命を背負わされている

>>460
気持ちはよく解る。

俺も「なんであいつは俺の思い通りに振舞わないんだ」とよく思うから。

心の傷って消えないよね。
誰しも１つや２つは傷を負ってるけど
それがあまりにも幼い頃から連続すると
普通の人たちの輪には入っていけなくなる。
何とか人には迷惑掛けないように生きるので精一杯だ。
これも宿命なんだろうね。

この人の本を読まなかったら、人間関係を変えてなかった。

もしあのまま生き続けてたと思うとゾッとする。

今はとにかく優しくて常識的な人との付き合いを大事にしている。

「自分のうけいれ方」を読んで怒りが沸いてきてしまったので
それを抑えるべく「どうしても許せない人」を読み始めたところです。
パラパラッと目次をみたら
「ストレス耐性が落ちてくるのは、我慢を重ねたせい」というのがあって
これは私ですね・・・と大いに納得してしまいました。

というのも家が貧しくて過去に新聞奨学生をしていたのですが
その当時、一番辛かったときのスケジュールが
朝刊配る→昼間学校行く→夕刊配る→夜自動車教習所行く→深夜バイト行く
というのをこなしていて（睡眠時間3時間程度）。
自分は根性があると自負していました。

しかしブラックに就職して精神が壊れてしまってから不定愁訴に悩まされるようになり
最近になってストレス耐性が低いと自覚するようになったところでした。
先日、医者にある難病の可能性があると言われてしまいましたが、運命なので仕方ないと受け入れています。
悲劇の主人公になっても、こんな人生は嫌だと嘆いても現実はどうしようもないですからね。

↑　ずるい人からいいようにコキ使われてボロボロになって捨てられるタイプだな

加藤って親を憎んで生きてきた奴？
ダセーｗｗｗ

>>472
氏ね

アホの相手しちゃダメだよ

自分の感受性くらい
自分で守れ
たいぞうよ

俺はさ〜、テレ人聴いたことねえけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13016
こういうのってマジなの？

素人芸人のヤラセじゃない？

諦三先生は三歳で自殺を試みたそうだ

くず人間に囲まれている人は加藤諦三を読むと良いんじゃないかと思う。
でも読むと衝撃を受け、周りの人間や親への怒りが募ってどうにもならなくなり、心の悩みが解決しないｗ

個人的にだが、その後読んでよかったのは周りに感謝、受け入れ、ありのままなどのキーワードが多い本。
般若心経の解説本など結構良かった。
他人はどうやっても変える事ができないのだから、クソ親やくず人間を受け入れ、存在を認め、
なおかつ関わらず、自分の心を平和に保つ。

くず人間って言ってるお前も
くず人間って事を忘れずにな。これ重要。

毒になる親でも読めばいいと思うよ。

般若心経は呪文とか入れてる時点でどうかと思う。

確かに加藤氏の本は現在の心境に至った原因を理解するのにはとても優れている。
しかし「原因は分かった。軌道修正はどうしたらいい？」と考えたとき救いがなる言葉が弱い

>>478
＞感謝、受け入れ、ありのままなどのキーワードが多い本。
参考になりました。ありがとう。

加藤本の後は、カーネギーの「道は開ける」がいいよ。

>>476
今は少し教師が問題行動起こしただけでニュースになる時代だから信じられないかもしれんが
昔は、俺が通っていた公立の教師は生徒に対して殴る蹴るとか普通だった。
（理由は廊下を走ったとか、ゴミが教室にひとつ落ちていたとか）
胸ぐら掴まれて怒鳴り散らされるとか、採点終わったテストを一枚ずつ放り投げて返すとかｅｔｃ･･･

だからそういう非常識な教師がいたとしても不思議なことじゃないよ。

>>472
そんな奴が大学教授になっていっちょ前に本なんか出して・・・
世も末だよなorz

親を憎む事がダセーって言えて羨ましい。
さぞかし親から愛されて育ったんだろうな。

愛されてなんかないよ。物心ついた時から不仲だったし
親を憎んだところで何も変わらないことに気づいただけ
他責→自責へと変えてくれたのが「自分の感受性くらい」

>>485
「親を憎むダセー」という言葉は短絡的すぎて語弊を生むが
「毒親で自分はＡＣになってしまった被害者だ！」
という憎しみの感情を乗り越える前向きな気持ちを持つよう努力できれば
羨ましいと思える心境に近づくことは出来るはず。
親が憎いままで留まるか、通過点にして先に進むかは自分次第。
加藤氏の本にもその辺はしっかり書かれていると思うのだが

ほら、その敵意ですよ！

>>472 >>475 >>484

こいつら、なんでわざわざ
このスレにこんなレスしにきてるんだろ。
何か恨みでもあるの？

このスレにそういうレスする人達は
心が健康な人達なんだろうなと思ったり思わなかったり

ただの構ってちゃんだと

>>484

あのさあ、まあ貴方もそうなんだけど、
アンチ加藤の人は「加藤なんか駄目だ」というだけじゃなくて「加藤より○○のほうが良い」という
提案をしたほうが良いんじゃね？

つーか、普通の家庭だったらさ、親を憎むどころか
親を養っていけるようにならなければいけないんだが。？

加藤諦三は親に生活費ぐらいちゃんと渡してるんだろうね。
それもしないで「父親が憎い」なんていってるとしたら、
カッコ悪いだけだぞ。

加藤信者は自分の人生がうまくいかないのを、
人のせいにするんじゃねえぞ。

「人のせい」にする奴なんざどこへいったって
いじめられるだけだぞ。

自分の感受性くらい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　茨木のりこ

　　　　　　　　ぱさぱさに乾いてゆく心を
　　　　　　　　ひとのせいにはするな
　　　　　　　　みずから水やりを怠っておいて

　　　　　　　　気難しくなってきたのを
　　　　　　　　友人のせいにはするな
　　　　　　　　しなやかさを失ったのはどちらなのか

自分の感受性くらい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　茨木のりこ

　　　　　　　　ぱさぱさに乾いてゆく心を
　　　　　　　　ひとのせいにはするな
　　　　　　　　みずから水やりを怠っておいて

　　　　　　　　気難しくなってきたのを
　　　　　　　　友人のせいにはするな
　　　　　　　　しなやかさを失ったのはどちらなのか

苛立つのを
　　　　　　　　近親のせいにするな
　　　　　　　　なにもかも下手だったのはわたくし

　　　　　　　　初心消えかかるのを
　　　　　　　　暮らしのせいにはするな
　　　　　　　　そもそもが　ひよわな志にすぎなかった

駄目なことの一切を
　　　　　　　　時代のせいにはするな
　　　　　　　　わずかに光る尊厳の放棄

　　　　　　　　自分の感受性ぐらい
　　　　　　　　自分で守れ
　　　　　　　　ばかものよ

苛立つのを　　　　　　　苛立つのを
近親のせいにするな
近親のせいにするな
苛立つのを
近親のせいにするな
苛立つのを
近親のせいにするな

この人って今も父親に対する恨み辛み怨念を本に書いて出版しているの？

東京都足立区梅田の民家で１１日夕、
男女４人が血まみれで倒れているのが見つかった事件で、
両手首切断と後頭部陥没などの重傷を負った１５歳くらいの少年が病院に搬送中、
「おやじにやられた」などと話していることが分かった。

>>499
そうだな。腕が無くて苛立つのも近親のせいにしちゃいかんな。



>>493
兄の借金の肩代わりもしてたはず。

「自分の感受性くらい」ゴリ押しだな笑
素敵な詩だもんね。
人のせいにするのは良くない事だってわかってる。
けどそうしないと生きていられない時期がある。
そういう時期があったからこそ自分の愚かさにも気付けた。

>>502
その時期はどれくらいだった？
確かに、いつまでも人のせいにしてても仕方ないんだよね。

人によってなんかな。
１ヶ月かもしれないし、何年も続く人もいるのか。

大人になればわかるよね
もちろんいい年して人のせいにしてる人間も沢山いるが

>>503
うーんどれくらいって言われてもなー
人のせいにして生きてると、周りが動いてるのに
自分は動けてない感覚に陥って・・なんでだろうって考えてたら
自分のせいじゃん！って結論が出て
それから人のせいにしすぎるのは良くないんだって気付いた。
今でも人のせいにはしちゃう時はあるけど。

自分勝手な人間ほど
「人のせいにするな」と言って人のせいにしていそうだな

人を騙して、相手が当然のごとく怒りを向けてきたら
「人のせいにするな。自分の感受性ぐらい・・・」とか言ってそうw

なんでキモイ奴が沸いてんの？失せろよ。

>>507
家の親父がそうです。
よくないと分かっても時々恨んでしまいます。

今の時代でいうところの「私」はなんだか
窮屈ではないか。もっとのびやかで風流な
自分になれないものか。

「人のせいにするな」なんてのも「私」が精神のなかだけで
つくりだした「言い聞かせ」だよな。
仏教の世界では「言い聞かせ」があるうちは、まだまだ駄目なんだってね。
人間はなまじ脳を持っていて「考え」られるからこそ危険なんだってね。

犬や鳥や昆虫がうつ病になったり、神経症になるなんて事はないからね。
本当に人間は優れた生物なのか？
と思ってしまうね。

　　　　　　　　　　　 　 　　　 ／／　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　,:' ,:' ,:' ／　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　,' ,'　,' ,:'　/　/ ,:',:' ,:'　　ﾞ､　　　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　　 　 　'‐'= '-'､_/　/ ,' ,' ,'　 r--､ヽ　　　　',
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヾl　-ﾐヽ,/_,' ,'ミ=L＿,｀冂二￣| !
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ `h､ヽ＼ヾ＞‐-‐ /7ﾞ|`､ ￣ l　　　
　　　　　　　　　　　 　 　 　___ノ 　,ﾘ ）;; U 　ミ‐-‐/｜ |　', 　 !　　
まあ、なんて悲惨な　 　　..',　　‐''-　　　u 　 '⌒ヽ_|　|　 |　 |
　　　　　　　　　　　 　　　　　:ヽ　　...:::::::......　　(ﾞノ ﾉ　｜　| 　|
バカ達なんでしょう･･･　　 　｝　　　　　　　　-‐'　/　 ￣ 　 |
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心狸ガクトは　　　　　　 　 ,-( {__}､７ﾞｸ￣ﾞ',　　 ',　（ 　 ,'　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ∧_}　　 ヽ {　　 |--‐ ＼ ﾞ､ (　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　 （ ヽ,　　 　　ﾞ､ r‐ﾉL__,,, ､-‐-､ヽ､ 　 　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ／(ﾞ" 　 　 　　ﾉ /0/ 　／　　　 ヽ　ヽ　 　 　 ﾞ､　ﾞ､
　　　　　　　　　　　（　　＼ 　 　 ／ /o/　/　　　　　　 '､　｀ヽ､　　ﾉ　} }

加藤諦三と中島義道の対談を聞いてみたい。

＞苛立つのを
＞近親のせいにするな


まったくもってそのとおりだと思う。
夫婦仲や家族仲の不和が表面化しそうになると
おまえが悪い、とばかりに幼少の俺は非難された。
責められ続け、いつしか「俺は存在しないほうが良いのだ」と思うようになった。

>>514
俺もそうだ。
普通に育ってる奴見ると妬みで狂いそうになる。
加藤諦三の本読むと「不公平を受け入れる」とか書いてるけど
そんな簡単にいかない。苦しい。親が憎い。

悪い人、ずるい人を許す必要はない。
自分が再生するために「憎しみを乗り越えることだ」よ。

「親が憎い」なんてのも西欧的合理主義に毒された
不自然な感情だな。
「普通に育ってる奴を見るとねたみで狂いそうになる」
なんて言ってる奴がいるように、常に自分と他人を比較して
物を考えているんだよな。

あのさ、わかりもしない奴が偉そうな事を言うなよ。
大事な子供時代を親に苦しめられた子供が親を憎んだって自然な感情だろ。
普通に育ってる奴に妬みを感じたって仕方ないだろ。
何もわからない奴が偉そうな事を言うな。

いつも自分に都合よく得になることしか
しないくせして、なに「優しさ」とか「愛」だの
語ってるんだか。加藤や加藤信者は。

なんで子供時代がそんなに大事なの？

合理主義で物を考えれば「子供時代が大事」って
ことになるの？
「大事な子供時代」ってのは死んでもあの世に
持っていけるものなの？

良い子供時代をおくれば、完全に間違いなく１００パーセント
「健全な大人」に育つんですか？

答えても意味がないように思える。
わからない人間に説明する必要があるのか？
わかる人にはわかり、わからない人にはわからない。
この溝は大きく、わからない人間が上から目線でものを言っても
説明する気がおきない。
理解し合える者同士で話し合う場が必要だと感じる。
外野からの心無い言葉は不要。

そもそも「普通に育ってる奴」って何だよ？
被害妄想は周りの友人なんかが羨ましく映るんだろうけど
あくまで外から見て普通に両親から愛されてるように見えるだけだろ？
実際はその「普通に育ってる奴」の家庭だって問題は起きてるかもしれないのに

人間というのは自分の主義主張だけしても相手に言葉が伝わらないものなのです。
相手の意見をとりあえずまるっと受け入れて理解するように努めている度量の大きい人
自己主張の押し売りしない人の言葉は素直に聞けるものです。

理解力説得力のない方は嵐でしかないのですから
アンチ加藤スレでも自分がマンセーする著者のスレでも作って好き勝手になさるとよろし

>>517
おまえも本当に鈍感な奴だな。
先日あった足立区梅田の民家で一家３人死亡事件で、次男が「親父にやられた」とか言ってただろ。
あの次男が「親が悪い」と思ったとして、それは＞不自然な感情か？

同じように、精神を殺される子供もいるわけだ。
それをわからないとは、鈍感としかいいようがない、
かたちでしか見れない。こころが理解できていない。そういう奴が子供の心を踏みにじるんじゃないのか？


>>519
優しさの無いおまえが身をもって証明してるじゃないか。
お前は自分のエゴイズムを他人に押し付けるだけだろ。
２ｃｈ住人の対するいたわりも優しさも敬意もマナーも最低限の愛もない。
自分が憎しみと敵意のかたまりである自覚すらない。

ほら、その敵意ですよ！

>>488,527
なんのセリフかと思いきや、テレ人での加藤氏の言葉でしたか。
アンチなのかファンなのか分からないけど熱心過ぎてｳｹﾙ

>>527
ワロタｗ

>>524
アマゾンの『毒になる親』のレビューで

アメリカ社会では特別な事例ではないのかもしれないが、
日本社会では、この本の内容をそのまま当てはめることは無理なのではないかと思われる。
薬物やアルコール中毒、近親相姦のみならず、この本の根底にあるのはアメリカ社会の病的部分だからである。
またこの本を若者（特にニート的な若者）が読んだ場合、親に責任転嫁をする絶好の根拠になりそうである。
この本を読んで正しい判断ができるのは、少なくとも子供を持つ既婚者ではないだろうか。
なぜなら、自分自身が子供と親の両方の役割を担っているからである。
この本でいう「毒になる親」は、おそらく日本の社会では中毒症や性的異常者のような、
明らかに本人に責任のある病的な親に限られていると言っても言いすぎではないような気がした。

とか書く人とかｗ

>527
あなたテレ人のスレにもいますよね？

>>384
人類の意識を変えてくれる救世主を望んでるって
やっぱ微妙にノイローゼっぽいな

今日のテレ人で泣いてた
自分の過去とシンクロしたのかな

ひどいな。新興宗教だよｗ

新興宗教＋心理学か・・・中々考えるものだｗ

プロフィール見てみた・・・・・この人いつ心理学勉強したの・・・ｗ
まずいよ。適当な事言ってもらっちゃ〜ｗ

加藤氏、サイトの写真を見たが、超ドスケベな方のようですね。

このスレ定期的にキモイ奴が沸くなｗ

>>537
大学教授には見えないよなｗ

自作自演し放題だなこのスレｗ

南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　
南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　
南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　
南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　
南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経

加藤さんは宗教の狂信には批判的だよ。

アンチ加藤諦三ってアレか？手紙出したのにシカトされたノイローゼ君とか
ライバル教授の研究室の奴とか？

>>543
自分も同じこと思ってた

定年おめ
テレ人からも退いてくれ

俺も、テレ人は退いたほうが良い気がする。

本気でどうにかしたいなら、ちょっと電話で相談するんじゃなくて
図書館行って本を２０冊くらい読んだほうが良いだろ。

あと、テレ人に限らず、文句ばっかり言って行動に移さない人って多いよなあ。

今日のテレ人の加藤は終わってるな
意地でも相談者のあら探しして。性格悪すぎｗ
なんでもかんでも親の責任に持ってくなっつーの！

だがちょっと待ってほしい。
この期に及んで加藤に何とかしてもらおうとする相談者の
浅ましさも相当なものではないだろうか。

>>545
>>546
このスレから退いてくれ

>>547
おまえさんも加藤のあら探しをしていると思うが

>>549
おまえが退けば円満解決

アンチ加藤って何がしたいんだろう…

お前それしか言わないな

格差病社会って本は良かったぜ

まあ、「好き」の反対は「無関心」ですから

こうしてスレを見てわざわざ書き込みするということは
深層では加藤氏に心惹かれているのですよ

確かに。関心なければマイナーな学問系の
心理学掲示板なんか見ないよな。

>>173
森田療法じゃないじゃん。>>172はすべて「はからいごと」になるだろ。
嫌なヤツは素直に嫌なヤツだと思い、一緒に居て楽しいヤツとはつるむ。
「あるがまま」そうしていくことが大事なのだが。
氏の主張のように「自分を治す」ことが目的で（１）を遠ざけ
（２）（３）を求めるっていうのはどうなんでしょう？　本当の人間関係といえるのか。

加藤諦三の主張は独りよがりで、いやらしい。箇条書きでわかりやすいように
書いてあるかもしれないが、穴だらけじゃん。

読解力の問題じゃね？

>>557
同意

>>556
だからさ、例えば「重度の虫歯」の人がいたとする。

で、
＞正常になる為には必ずクリアしなければならない最初の関門だから、
「認識」がないと次のステップに進めないといえる

これはどういうことかというと
「俺は甘い物を食べまくって歯も磨いてない」という認識がないと次に進めないだろ。

その上で
（１）甘いものを避ける
（２）野菜や、硬い物を多めに食べる
（３）歯をみがく
ってな行動に移す。　　（まあ、虫歯の場合は自然治癒をしないが）

本題の『本当の人間関係といえるのか。 』は上記、（１）〜（３）に対し
『本当の食事といえるのか？」と置き換えてみてください。


俺に言わせれば、鬱病患者の人間関係こそ「本当の人間関係といえるのか？」だけどな。
仮面夫婦とか、恐喝要員とか、虐められるために存在している人とか。

好きの反対は嫌いだろ

最近は、問題を起こした精神科医は声を編集して、自分は悪くない
と主張し続けると言う。
音声のみ出てきたら、編集はないかと聞き返し、すぐ確認
した方がいい。

人生相談の加藤っていつも上から目線だよな
相方が大原だと更に拍車がかかる
他のパーソナリティは相談者と対等な立場で話してるのに
こいつ何様？

「テレ人の加藤の態度ムカつくから退け！」というだけなら誰でも言えるから
某スレの逆ギレおばさんと加藤氏のやり取りを違う視点から考えた人たちのように
アンチなりの見解とか述べてくれると面白いんだが

早稲田大学理工学部教授加藤諦三氏と東京都新宿区の主婦（senkohanabi4氏）の裁判。senkohanabi4氏は、加藤諦三教授の違法建築、違法駐車、土地搾取、アカハラ、加藤諦三教授の妻が門の修理費用で８５万円を払わせたと訴訟で主張。東京地裁では敗訴。東京高裁に控訴。
ブログが閉鎖されましたので過去スレを読んでください。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/psycho/1149588850/

偽証の強要２度目2006/12/8(金) 午後 8:51 | その後の進展 | 事件
また、本日エフ・イー・シーから前の持ち主に、偽証のサインと捺印の強要があった。とても前の持ち主も精神的苦痛になっているようである。ここまで来ると強要罪が適用される。
何処まで人に迷惑をかけたら気が済むのだろうか・・。とにかく恐ろしい加藤諦三の奥さんである。今日も昼頃車で出かけたので、エフ・イー・シーに執拗に話をしに行ったのであろう。
裁判中にも関わらず、偽証を強要するような不動産屋ははっきり言って信用ならん。私達もお客である。それを会社名でパソコンで打ち出したものを送りつけ、
加藤諦三に有利になるように強要している。内容証明でも送りつけておくべきか・・。お客を窮地に陥らせるような画策を働くとは、トンでもない不動産である。
このようなことが平然と出来る加藤諦三という人物も私には普通に思えない。私も、前の持ち主もすでに精神的苦痛で訴えられるほどである。事務所に行くとか来いとか前の持ち主に脅すような口ぶりで・・。
私はなるべく前の持ち主さんには迷惑かけないようにこちらで一生懸命調べ上げたのにも関わらず、測量鑑定書が出てから、この２．３日でこのような偽証工作を始めている。とにかく卑怯で姑息だとしか言いようもない。
人としても許せない行動の数々。人というものを何だと思っているのか・・・。他人の人格を無視するやり方はもう我慢の限界である。金や地位。脅しで人を操り、自分の有利になるように事を運ぼうとする暴挙。
これは暴力といっても過言ではないと思う。加藤諦三の隣に引っ越したのがたまたま我が家であったが、きっと他の人であったとしても同じようにしたのであろう。

ただ、私には戦う意思があったからこれだけのことが判ってきたのであろう。普通の人なら諦めていたかもしれない。どれだけの人たちが加藤諦三にいいように利用され、どれだけの人たちが苦しんだか・・。
全ては加藤諦三の奢ったプライドと我侭とヒステリックな奥さんから引き起こされたものであろう。これは全て真実です。こんなばかげた事と思うかもしれないけれど、こんな事までする人間なのです。
私は、裁判所の鑑定書が正しい。全て真実であると思っている。自分から起こした裁判で自分が窮地に陥ったからといって、またいろんな人たちを巻き添えにしてまで、
土地が欲しいのかと思うと、本当に情けなくなる。

コメント（3）
前オーナーさんは大丈夫ですか？あまりに酷く、精神的にも苦痛であるのであれば弁護士を仲介するか不動産協会に訴え出た方がいい。2006/12/8(金) 午後 9:57 [ chococo_55 ]

って言うか･･･ふっと思ったんですが、それって今裁判になっていることに係っているんですよね。じゃあsenkohanabi4さんの弁護士さんから裁判所に忠告してもらったらどうですか？ 2006/12/8(金) 午後 10:00 [ chococo_55 ]

一応、内容証明でも書いてもらおうかと思っているのです。ただ、近いうちに裁判があるのでこの書面を提出して私文書偽造の強要という事で出そうと思います。2006/12/8(金) 午後 11:17 [ senkohanabi4 ]

偉人ですよ

その後の進展
また、裏工作を・・。2006/12/1(金) 午後 11:40 | その後の進展 | 事件
また、裏工作をしていた。我が家の前の持ち主に、不動産やから、書類が届いてサインと押印しろと送ってきた。それも、あて先にはＦ・Ｅ・Ｃ様と自分の会社名に様つけて、
あたかも前の持ち主が書いたような書類をわざわざパソコンで打ち出し送りつけた。内容は、前の持ち主同士今のブロックが加藤諦三の前の持ち主のものだと容認していたという内容でこれにサインと押印しろと・・。
これは文書の強要である。前にも境界確認書の文書偽造をしているので、その裏を取りたいのだろう。しかし、この不動産やもＵ沢という土地仲介も加藤諦三と我が家両方の不動産やである。
雨漏りもする欠陥住宅を買わされたと脅かしているのであろう。私達にも何度も脅しをかけているように不動産やにも圧力かけ、自分の味方にしているのであろう。
前の持ち主は、判子は押していないと証言もしてくれるという事なので心強い。もうすでに裁判官と測量士が入ったのだから、今更こんな汚い裏工作しなくてもいいと思う。
余程、執念深く、状況を自分の方に有利にしようという魂胆がみえみえである。これも証拠に取っておこう。不動産会社からＦＡＸしてきた時間も載っているので、十分証拠として、使える。
加藤諦三は相当いろいろ文句を言ってこの物件を安く手に入れていると思われる。私達の方が不動産やには多く手数料を払っているはずなのだがね・・。欠陥住宅を手に私達のように脅されているのだろう。
どうしようもなくなって、こんな文章をおくってきたのだろう。きょうはこの不動産やに怒鳴り込んでなんとかしろとか言って、こんなものを遅らせたのだろう。
もういい加減、汚い工作止めて裁判官の裁定に任せたらいいのに・・。これほど周りの人を馬鹿にし、脅し自分の我侭を押し通そうとする人間は私は始めてである。

余程向こうも焦っているようだが、もう時すでに遅し。なんの証拠も無く簡単に裁判なんて起こすから、どんどん嘘や周りの人の信用もなくしていくのである。
いいかげんな判断で裁判起こし、一回目は資料が揃わず自分で起こした裁判を欠席。最初からとてもばかげた行動であった。加藤諦三家の新築図面もないといっていたのが、
実は正確な設計計画書が存在している事は前弁護士によって明らかになったし、その図面を区に提出しないし、監察も何度も入り、間口などを職人が測っていったことも
もうそれがすでに建築不適合住宅である事は間違いない事実であるし、境界がどちらになっても外階段は境界に近すぎるのである。壁もペンキのべた塗りようでとても安っぽく近くのアパートと同じように見える。
どうせ、３人くらいですんでいるなら、もっと２階建てでも十分良いものが建てられたと思う。相当無駄なお金を出しているように思う。あれではそのうちＢＫもやばいとおもうのでは？
それに前の道が狭いと、そのうちは栄えないという事も良くいわれているようだから・・。もとが欠陥住宅であれば、どんなに奇麗にしても、見えないどこかで手抜きのある場合が多いと聞く。
ましたや、建てた三井農林は潰れたし、相当値引きをさせたと近所に豪語していたようだから、手抜きだらけだったのでしょう。私だったら、１０年位で雨漏りするような鉄骨の家は怖くて住めない。
立て直した方が安上がりだと思うけどね。区や警察から電話や査察がはいるようではどんなにいこじになって頑張っても、もう無理なのである。潔く、ルール・モラルを守って静かに生活した方がいいと思うけどね。

コメント（4）
かなり焦ってきているのではないでしょうか、そんなことまでするようでは自分でもマズイと思っているってことですよ。浅ましいというかみっともないと言うか･･･
ホントこんな人に付き合っていると疲れちゃいますね。相手にしないで体は大切にしてください。2006/12/2(土) 午前 0:17 [ chococo_55 ]

私も、さすがにこういう汚い手を最後まで執拗にすること自体、余程暇か病気かと思うほどです。だって、これは読みようによっては責任を前の持ち主に転嫁しようとするようにも読み取れる文章です。
無理やり契約書にサインしろと脅している感じです。文章載せてもいいんですけど、前の持ち主の方に迷惑かかるといけないので載せられません。しかし、何処まで性根の腐った人間なのでしょうね。
2006/12/2(土) 午前 8:02 [ senkohanabi4 ]

語るに落ちるというのか、全く墓穴堀まくってますね。こういった裏工作がばれる事がどれほど裁判官の心証を害するのかわかってませんね。よく心の問題を扱っていますと看板だせたもんだ。
2006/12/2(土) 午前 9:22 [ cvilmogura ]

いやー、実はあさ弁護士さんから電話があって、土地鑑定書が届いたという電話で一緒に開封したいという事でしたが、
でも、という事は向こうは昨日見ているはず。そこで焦ってこっちの方の持ち主にまで書類の強要させて、何とかしようとしているのでしょう。2006/12/2(土) 午前 9:53 [ senkohanabi4 ]

>>562
>>人生相談の加藤っていつも上から目線だよな


何のためにお前は聞いているんだ！

>>564からの凄い長文な上に読みにくくて理解しづらいのだが･･･被害者のブログのコピペだよね。
仮にそれが事実だとしても当事者以外の視点からみたソースがないと加藤悪と言えないな

数年前にマスコミで『騒音おばさん』が完全悪者として報道されたのがあったんだが
最近になってネット上では本当は被害者が加害者で『騒音おばさん』が犠牲者だった
という見解が広まっているという事実もあったりするからね

>>564
文章が下手すぎだわな

俺ら、加藤とは直接関係ないわけで。
加藤が悪人だというのなら、説得力のある記事でたのむわ。

あと、ひとりよがりな分だと、みんなに読んでもらえないよ。

>>564
加藤にはとんでもない裏があったんですね

>>564
さすが加藤

正しいと思ってんならブログ閉鎖すんなよ、ヘタレが…

加藤信者は間違いなく騙されてんよｗ

過去スレ斜め読みしてみたけど
ブログ主が被害妄想的長文を何度も書き込みしていて
それに便乗したアンチが加藤氏を叩くという流れになってた

最後は物的証拠とか何もなく加藤氏が被害者という形で終わってた

その中で加藤氏の名前をネタにしたレスが何個かあって思い出したけど
俺は本の中に出てくる「諦念」という言葉が好きだ

アンチのレスを何個かみて感じたけど
加藤本だけを読んで親を憎悪する気持ちから抜け出せない人がいたら
それは本末転倒だし、もっと視野を広めた方が良いと思う

俺のパパンは、俺に向かって加藤信者とののしった。

>>加藤本だけを読んで親を憎悪する気持ちから抜け出せない人がいたら
>>それは本末転倒だし、もっと視野を広めた方が良いと思う


>>>>もっと視野を広めた方が良いと思う




おまえは何を言ってるんだ

>>579
言葉を省略しすぎたかな。ｽﾏﾝｶｯﾀ

親への憎しみの気持ちを乗り越えて前に進むために
加藤本一辺倒ではなく、他の本を読んだり認知療法を取り入れる等をすると
また違う視点から自分が見えて乗り越えることが出来ると思うよ、という意味。

加藤がいい本を書くからといって、実際の加藤の人物が清廉潔白とは限らない。

変な長文レスしてる粘着の書いてることが事実だとしてもちっとも
おどろかない。

そんな事お前らならわかるよな。

>>579
ほら、その敵意ですよ。

>>582 ツマンネー
いい加減くどいんだよ。

>>581
そりゃそうよ
江原や義家みたいに言ってることとやってることが違うケースは多々ある

>>580
認知療法はやってるぞ。

行動や人付き合いも大きく変えた。
前々から「なんかやだなあ」と思ってた奴にメールださないようにしたら
先方さんからも音沙汰がなくなった。
友達だと思ってた間柄の正体がこんなもんだったとは悲しい話だが、
関係を続けるよりは良かった。

でも、友達付き合いを変えるのは大事だと思う。
今は「自分と似た趣味・傾向」の奴じゃなくて女性とかに接するようにしている。

物も買わなくなった。
金は食事やイベント参加に使うようにした。
運動も筋トレだけじゃなく、サッカーボールを毎日蹴ってる。
人間様を蹴ったら人生終了だし。
俺の親や先生は「俺を蹴っていた」けどさ。


ともあれ、憂鬱な気分や不眠が大幅に改善された。
自分の弱弱しさ、人から裁かれてるような感じは良くなってない。

>>585
＞ともあれ、憂鬱な気分や不眠が大幅に改善された。
＞自分の弱弱しさ、人から裁かれてるような感じは良くなってない。

同じだよ。
俺は相当、性格ひねくれてるから治すの大変だわｗ

でも加藤本で悩みの根源が分かって
認知療法によって自分の中に弁護士を立て自己確立する形は出来たから
自暴自棄になったり、怒りを他人にぶつけたり
脊髄反射で自分と意見の異なる人を責める気持ちがなくなって随分楽になった

あと俺の場合、理由もなく体調が悪くなってヤケになってたけど
加藤氏が「睡眠時無呼吸症候群」で悩んでいたくだりとか読んで
医者の手を借りて治るという意思を持つようになれた

加藤本＋認知療法で楽になったけど
＋αの部分は人それぞれだから模索して欲しいと思うよ

この人沢山本出してるけど、どれも同じ内容ｗｗｗ

>>587
だがちょっと待って欲しい。

「みんな同じ内容だ」と思う人と、
「この本にも発見があった」「この本のこの一節に巡り合えて良かった」と思う人とでは
おのずと差がついていくのではないだろうか。

この人、人間を二極化するの好きだよな
そんな単純な生き物じゃないのにｗ

読まなきゃおｋ

ほとんどの人が人間を二極化してると思うがどうだろう？

加藤諦三さんよ。
おかしいのはあんただろ。

睡眠時無呼吸症候群て何だよ？大丈夫かあんた。
人の事を書く前に自分をなんとかしろよ。

明らかに本を読んでいないと思われる奴が叩いているのはなんでだろう？

信者粘着キモイ

>>592
家庭の問題、成長の問題、心の病気、肉体の病気

これくらいの区別はつけようぜ、な。

こんな奴がテレ人に週2で登場するなんて今の日本はどうかしてるよ
加藤鷹の方がよっぽど良いアドバイスすると思うけど・・

加藤先生。なんでローンを組んで車を買う人が
おかしな人なんですか？

車のローンを組んでるひとってたくさんいますけど。

どうしてですか？
何がおかしいんですか

加藤先生。

何で芸能人が好きな人は「気をつけろ」なんですか。

おしえて、ねえ。

秋には落ち着いて考えることが大切　[2007/11/12]
　先日駅のホームでスピーカーから「ホーホケキョ」と言う声が聞こえました。
　3月なら良いですが、この秋の季節に何と季節感のないことかと驚いてしまいました。これならかえって音がない方が良いと思いました。

　ところで秋はメランコリーの季節。秋に落ち込むことは大切。落ち込むから感性が豊かになる。
　落ち葉が舞うのを見ながらベンチに座っている。そうしてその人の柔らかさがでてくる。そしてそれがその人の誠実さになる。詩的なものが出てくる。
　秋は時に「生きていてもしょうがないな」と思う。そう思って青空を見て「やっぱり生きようかな」と言う気持ちになる。
　「生きていてもしょうがないな」、そうして空を見ている時がないと、その人の豊かさが生まれてこない。誠実な人になれない。
　イノシシのようにいつも猪突猛進しているのが人間ではない。秋は考えることの大切さを教えてくれる。それは冬には出来ないこと。

>>ところで秋はメランコリーの季節

お前が勝手にきめるな。

>>秋は時に「生きていてもしょうがないな」とおもう。

おいおい、アンタ大丈夫か。

>>599
　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/ ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/　ｸ
　ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ 　　| | │　//. ｽ
　 ／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ // 　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 　　| | ッ // ／
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|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､} 　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　　　( _●_)　ミ　　 　　　　 ●　　|
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ 　　ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ　　////　 Ｙ⌒ヽ//ﾉ　））
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ 　／ヽ　　人_（ 　ヽ /　ヽ　人_（ 　ヽ＼.　　　　人　　＼'
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ /　　 ￣　￣ ヽ-ｲ　　　 ￣　￣ヽ-ｲ／｀'ｰ-

心理学徒は文学も分からないからなぁ

加藤さんてちょっと逝っちゃってますねｗｗ

俺がホリエモンならマジギレしてるよ

親からの精神的虐待を受けていたという
同じ環境のなかで育った兄弟でも
自分のようにあからさまに親に憎しみがある人と
そうじゃない兄弟がいるのはなんでなんだろう

そりゃ物事の受け取り方や感じ方は人それぞれでしょう

>>605
「くやしさ」の心理　　読んどけ

>>605
兄弟の位置（←これが大きい）
親のその親（祖父母）への恨み等で同じ親の虐待でも感情が違ってくる。

よく、次男坊は大変って言うよな

額面どおり本当に大変だとしたら、恨みもそれだけ積もるわな。
親がそういうのフォローできるといいんだろうけど…

こんにちは。俺は中学生以来の熱血加藤信者で、今までに本は
30冊以上読んでいます。加藤氏の思想、考え方など、分からない
ことがあればなんでも俺に聞いてください。ほとんど何でも答え
られます。

加藤氏は人間を二極分化（精神的虐待者と精神的被虐待者）に分けて
考える傾向があります。簡単に言えば、いじめっ子といじめられっ子
です。幼少時以来の寂しさを持った人は、いじめっ子に吸い寄せられていき、
結局いいように搾取されてしまう。いじめられっ子は一刻も早くこの精神的牢獄
から脱出し、健全な人々と触れ合おうと説いています。

加藤氏は、事物の見方については二極分化をしていません。「この世に100％間違っており、
100％正しいものなど存在しない。」と言っています。

加藤さんの姉妹の数に驚いた。
叔父さんはアル中で電車に轢かれただとかスゲェなあ。
確かに死にたくなるわ。

寂しいのはいじめっ子の方じゃないのか。

ねちねち人に絡むってことは他人の自由が許せないって事じゃないのか。

このスレにもねちねち絡むタイプの人って多いよね。


加藤なんか大したことねー、加藤信者ｗｗｗ　みたいなことを言うだけで
「俺はこの先生が好きだ！」という主張をしない。自己不在。

うるせーバカ
余計な世話だ

ここのアンチの文章力って小学生並みですね

>>613
2chなんかで自己主張したってしゃーないがなｗ

加藤って妻も子供もいるんだろ？
いいよなあ。
っていうかそれ勝ち組でしょ？

３２歳童貞の惨めさを解ってほしいな。

妻子いても仕事に精を出して
ろくに子育てに関わらなかったんだろ
そのくせ人生相談で偉そうなこと言いやがる

ホントそうだよな。
いつも聞いてて「何様のつもりだ？」と思う。
毎日不愉快だ。

なんというツンデレ

日本（の特に経済）が衰退してきているのは、日本人（の若い男）の
活力が低下してきているからだ、
そして活力の低下とは、引き篭もりやニート、パラサイトシングル、
などの現象に象徴される集団的な無気力のことを指す。

少子化や非婚とか晩婚、夫婦のセックスレス、幼児虐待とか、
フリーター、それからちょっと前の負け犬、とか、
最近幅を利かせてきてる「オネエ」とか、
今、日本で起きてる様々な異常現象の「ハブ」になっていると、思われる。

これらのような軟弱者たちに限って「やさしさ」だの「愛」だの
何の実体もない空虚なことばをオウム真理教の信者のごとくくりかえすのである。

「ナンバーワンにならなくていい。もともと特別なオンリーワン」
などという言葉はこのような連中から生まれてきたに違いないのである。

弱者救済なんてナンセンス！弱肉強食こそこの世の全てだろ？

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろうけど面白い人が湧きますね

まぁ確かに、自分から良くなろうと動き出さないと
絶対に良くならんわな。

松本吉啓には3人の母親がいる。
自分を産み、一年後に父親と離婚して去っていったため、記憶に残っていない母親。
物心つく前に父親と再婚した相手で、「この人が自分を産んだ」と思い込んだ母親。
父親の再々婚の相手となり、野球に打ち込み始めた自分を物心両面から支え、
「自分にとってのオフクロはこの人しかいない」と感謝する母親。
3人目の母親は今も健在で、松本の子らプレーを見ることを楽しみにしている。
父親を思うと、その暴力が蘇ってくる。
男は機嫌が悪ければ松本を殴り、酒に酔っては松本を殴った。
離婚のたびに邪魔者のように松本を遠方の祖母に押し付け、施設に入れたこともあった。
「家族がなかった」そんな少年時代―。愛情も通じあう心もなく、
ただ暴力を振るっていた男は三年前に亡くなったが、その死に涙も出なかった。

『白球を宿命―甲子園から生まれた6つの物語』より抜粋

早稲田大学理工学部教授加藤諦三氏　VS　東京都新宿区の主婦の裁判
http://blogs.yahoo.co.jp/senkohanabi4
悪意の権力に立ち向かう 内緒の記録は証拠とともに更新中！2007/2/27(火) 午後 8:47 | その後の進展 | 事件
結局自論で人を上手く騙してお金を取っているようなものでしょう。今日フジテレビでバスレーンに迷惑駐車する人々の反応をやっていたが、開き直るひとや、
無視する人などなど加藤諦三の違法駐車を社会的意見での範囲の違法みたいなこといっているけど、加藤諦三のことを良く言ったりかばったりする人は自分も出来ないから応援してるんだろう。
私は違反だと思うね。はっきりと道と区が言っている以上人の迷惑になっている以上、これは逃げるのは虚勢だと思う。何んやかんやと言葉作りして自分を肯定しているようだが無理でしょう。
明らかに。裏でうごめいているいいたい放題の若者をいい気にさせてルール守らなくてもいいように大学教授自らいっているんだから、彼らの私への誹謗中傷などは加藤の考え自体が作り出した甘えであり、逃げだと思う。
最近2ｃｈで殺すとか脅された人が訴えたよね。本当に汚い言葉で、加藤諦三のような率先して違法している人間がいる限り、ああいう礼儀のない言葉の悪い若い人達が増えていくのでしょうね。
私にも脅しの言葉がありましたね。狂っている。みっともない違法が上層部が目をつぶっている状態と、こんなルール。モラルを社会的常識内で許される違法といっているような著名人が存在する
危険なプレハブを取り除いて、あなたの土地としてる私たちの土地を返して、境界杭を入れてくれれば何も文句は言わない。私も、こんな恐ろしい、人から殺されそうな事までかかれて続けたくはない。
加藤諦三が反省して、きちんと自分の間違っている所を全てきちんとしてくれれば、こんな事にはならなかった。近所の人たちにも耳を貸さず、自分の思い通りに我侭通して、
近所とのトラブル作ったのは紛れもない事実。景観も壊し、みっともない事を長く続けるのが向こうの手だろう。社会では、人の通行を邪魔してつかまった人もいる。

自分だから許されると思う事が間違いだ。知らなかったと言ういいわけも法にも少し知識あるようだからね。余計その抜け道にも詳しい事も知った。
一人を見逃したら、全て真似する。そのうちその言い訳が「加藤諦三が認めているから違法じゃない」という輩がでてくるでしょうね。そんな言い訳だらけの我侭人間が増えたら恐ろしいことです。
人を恐怖に陥らせるような言葉は、堕落としか思えない。そういう人たちに救いと言うか逃げ道を作っているのは加藤諦三のような人間ではないだろうか？
どっかで、自分を変えたいとかこんな状態から脱出したいと言う人にとって加藤諦三のような本は単なるそういう人や社会の問題をお金儲けの対象に絞っていることが良く判った。
嘘と大学では言っているそうだが、嘘でここまでする必要はない。ちょっと書けば広がるんだから、粘着しているのではなく、諦めない姿勢を加藤諦三に訴え続ける為のブログである。
加藤諦三はもしかして、違法建築をわざわざ勝ったと言うことは、結構地震保険かなにかに入っていて、地震で壊れたら保証してもらう気かな？その金で新築を建てるのかな？
保険会社も銀行もぐるになっているとしたら怖い。その代償に我が家や裏の木造の家に被害がでて、命に関わる問題に発展したら如何責任をとるつもりであろう。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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【上戸彩】アテンションプリーズ スペシャル [テレビドラマ]　　←←なんかワラタｗ
加藤諦三の言葉は孤男にグサリとくる [孤独な男性]

>>627
よっしゃ！ガンガンいこうぜ！

>>627
>>628
つまんねえからやめろ

加藤諦三って反捕鯨団体「シーシェパード」に似ているな。

>>627
>>628
つまんねえからやめろ

>>627
>>628
つまんねえからやめろ

加藤諦三さーん。
あなた、ただの変なオヤジなんだから
いい加減真面目くさった本ばかり書くのはやめてくださいよ。

もうゲームは辞めね

>>613
ねちねち絡んでますけど、だからなに？

だって加藤先生みたいな「変なオヤジ」って見てておもしろいんだもん。

>>627
>>628
諦三先生がどうして裁判になってるんですかあ？
何か悪いことでもしたんですかあ？
逆転無罪の可能性は？

>>636
おまえも嫌なジジイになるんだろうなあ・・・

おまえら新参なのか？恒例コピペに反応すんなよｗ

事実なの？

ここは２ｃｈですよ？
嘘と事実、煽りとマジレスくらい区別できるようになってから活用することをお勧めします

人生！人生！　

地位、名声、金、すべてを兼ね備えた加藤先生が妬ましいのだろ。

俺も先生の思想は好きだけど、自分とのあまりの社会的ギャップに
先生が妬ましくなるもの。　ハイ、社会的負け組です。

加藤先生の思想について語りたいので、悪質なアンチは完全無視で
お願いします。

>>643
え〜、でも加藤先生のパパンとか見ると、とても妬ましくは思えないぜ？

晩年に「すべての女を殺したい」とか日記に書くか？普通…。
ムッソリーニに会ったことがあるそうだけど、痛ましいよなあ。

加藤さんに思想なんてありませんよ。

単なるスケベオヤジです。

裁判興されといてよく本なんか書いてられるな
どういう神経してるんだかｗ

>>646
早稲田に電凸しようぜ

「すべての女」中の筆頭格はsenkohanabi4で決まりか？
女はすぐ裁判起こすしな

この人の本最近読んだんだけど

何で何でもかんでも親のせいにしてるの？
学問とか関係無しに個人的体験を書いてるだけでしょこの人。

下らない本だと感じたのでゴミ箱に捨てました。

その下らない本によって
生きることが楽になった人がここにいます

>>649
まずは本を読もうぜ？な。

くだらない本だと感じる人は幸せかもね
加藤諦三の本は社会経験を色々してからでないと理解できない部分があるかな
鬱になることが書いてあるのは否めないし、人によっては悪影響になることもあり得るので
万人受けする本ではないとは思う。俺は救われたけど

自分の親の職業によっても加藤さんの本の評価は分かれるだろうな。

俺は、親の職業が先生だったから、思いっきりストライクだったよ。

自分が理解できるから、他人も理解できると考えるのはもう止めよう。
同じ哲学書でも、100回読んでも何が言いたいのかさっぱり分からない人
もいるし、1回読んだだけで著者の意図を把握してしまう頭脳を持った人もいる。

話は変わるが、俺は最近アンデルセン童話にはまってる。皆には是非
＜裸の王様＞をじっくり読んでみて欲しい。これは単なる童話ではなく、実は
人間心理の愚かさを文学で表現しているとてつもない作品だよ。

加藤諦三を理解できる人ならこの作品でのアンデルセンの真意も見抜けるはず。

加藤の個人的体験談に合致する
親に酷い目にあった人間にしか共感できない本だからな。

こうこうこうだからこうなってしまうという推理の部分も
かなり的外れだと感じる。
そういう場合もあるんだろうな〜というだけの話を
こういう性格の人間はこうなのである、と断定口調で書くのが
気持ち悪いな。

加とちゃんは、親に酷い目にあわされてなんか
いませんよ。

>>652
加とちゃんの本から受ける印象は確かにそうだよね。
加とちゃん本人は単なる人のいいスケベオヤジなのにね。

援交買うのとか大好きだったもんなあ。
きっとあれは出版社の奴が悪いんだ。
加トちゃんぺっ

加藤諦三はアンデルセンよりイソップが好きなようです

>>656
つまり被害妄想だと？

今日のテレ人で
加藤は自分の分析に絶対の自信を持っていて
相談者が違うと反論すると「ホントにそうですか？」
とか言って追い詰めて意地でも認めさせようとする手法
改めて加藤はウンコだと思った

加藤氏は頭が良くて親子関係の本を自分以上に読んだ人はいないと
自負しているから、年を取って頑固になってしまったのかな

本では救われたのに>>660の言うとおりだったらショックだな
視野はいくつになっても広く持たないといけないね

アンチスレ立てればいいのにアンチさん

今日の加藤諦三の言葉、読みました。
親が子供に甘える「親子の役割逆転」
まさにうちの親そのものです。
被害者意識過剰で依存心の強い母親に育てられた私は
人の好意を断わることが怖くてできない、
自分の言葉が人を傷つけることに怯え、
誰かが不機嫌になることに怯える、
「加害恐怖」の人間になりました。

加藤の真価はテレ人や講義では発揮されない。ただの平凡な理屈おやじと大差なく
感じてしまう。
著作を読まない限りは加藤の偉大さはわからない。

>>663
そうそう、こういうことを研究してるのは、日本中でも加藤だけだから
ほんとに。通常の文化人はたいてい「とりあえず親には逆らうな」というスタンス
だから。

加藤の功績は、最も身近な「親」による愛のウソを見抜き、敵として
認識することを正当化した点にある。ある意味親子関係における
儒教的タブーを打ち破った最初の人物である。

666

663に同じです。いつも人から搾取され、利用されます。
そして人からは物扱いされ、非常に生き辛いのです。苦しいです。

なんだかんだ言って、加藤諦三の本以外の心理学の本て本質じゃ無く
小手先って感じがする。

○○の○○方
○○○の心理学
本のタイトルがアホの一つ覚えみたいにワンパターンｗ
最近の○○力とか○○の品格みたいな流行のはしりｗｗ

加藤諦三早稲田大学理工学部教授と隣人主婦の裁判
http://blogs.yahoo.co.jp/senkohanabi4　現在休止中
事務官も研修中で連絡取れず。2007/8/1(水)午後8:56事件
あまりに、理不尽だったので、書記官を頼りに電話をしたが、「〜日まで研修で居ません。」これでまた真相追究もいまだ出来ず。相手側の証人として出廷したＦ氏は肝心な部分には記憶がほとんどない。
金銭的な打撃を私たちに与える為か？自分で神経症だと言っている人間を有利にしてどうしたいのか？電柱からはみ出している１ｍほどの部分が道であること。
前のＦ氏も債権者と平成２年に裁判起こされている事からも、加藤諦三氏の土地は曰く付きな土地。代々卑怯な人間が不正を続けた土地なのだという事が登記を見て判る。
銀行も中小企業や一般人には、違法建築と判れば融資はしないが、加藤諦三氏のように時代が作り上げた虚しい地位しかしらなければ現地調査もなく審査を通す事も明らか。
知ろうとしなければ、騙される。抵抗しなければ、法的に搾取できる。私はこの選択に間違いはなかったと思っている。
出る杭は叩かれる？出なければ、その杭を自分の利の為に裁判という脅しの切り札で、黙らせる。企業との繋がりを得ることで懐を暖め、裁判では友人を使う。
今は証拠を集め、整理している。証拠固めは、大事な論点になると信じているから。甘い、馬鹿にされても私の中で教わった事は人を疑うには、それに値するだけの証拠が必要ではないかと思っている。
意志は揺るぐ事はない。喩え、法が私と贖う結果を出したとしても私は揺るがない。あれほどの違法建築物件や税金の流れが判らないような家は、決してコミュニケーションが上手な人が所有する箱物ではない。

http://blogs.yahoo.co.jp/senkohanabi4
加藤諦三氏の税金や金の流れも明らかにして欲しいものだ。これを読んできちんと税金が払われてくれれば良いけど。アメリカの家も金の流れを複雑にする為？海外への金の送金？
此処まで疑われるほど、あの家と我侭放題の家と文句でも言おうなら、脅しの書類を送りつける。こちらの苦痛も相当なものである。自分だけいい人ぶるのは心理的作戦であろうが、
でも肩書きという思い込みが加藤諦三氏をどんどん持ち上げてきた事になっていることと、過大評価は考える方が今回の事件の発端が何なのか判ると思う。
「格が違う」と言った加藤諦三氏の奥方の言葉に全ての真実があるように思う。子供達の声が煩いという被害妄想。書けないという他人に責任をなすりつける。
お互い様より、若いのに、私たちに意見するなんて。という思いが引き金になったのではないかと思っている。こちらはいい迷惑だ。屈辱はなんともいえないくらいの衝撃だった。
８５万というお金も払っているのに。大ばか者が教授という座に居座っているのは、赤城大臣が居座り続けたのと変わりはないだろう。何度も言わせて貰うが私たちは「被害者」である。
世評が否定しないから、いつまでたってもあのような傲慢な人間が勝ち組などと言われ煽てられる時代になったんだ。私の意思で私の言葉で戦っている。

福岡のDQN中学生もこいつに言わせれば被害者なんだろうなｗ

タイゾー先生が裁判起こされてたんですね
初めて知りました
でも去年の授業中は明るくお話されていました
裁判の内容はわかりませんが、先生が晴れて無罪を勝ち取れたそうで何よりです

訴訟起こされるってことは何かしら問題のある人物なんだろ？
そんな奴が書いた本を藁をも掴む思いで読んでる人間がいるなんて世も末だな

そんな奴はおらん

こいつ挨拶もろくにできないんだな
しかもいつも上から目線でチクチク言ってくるし

>>676
赤の他人に、何故そこまでこだわる？

「いつも」って…。おまえにとって加藤は近所のオッサンか？学校の先生か？

>>673>>674
いや、逆だよ。
加藤氏が燐人を訴えた。

加藤はアメリカ時代にもいろいろ裁判やってんだろｗｗｗｗ

詐欺に引っ掛かりやすいのは事実みたいね。
親が変人で常識を学べなかったうえに裕福な出だから
世間知らずのお坊ちゃん育ちに見えるのかもしれないね。

人生相談する前にこいつがしっかりしないとｗｗ

西高校から三浪して東大
俺には俺の生き方がある！

若い頃の本は好きじゃねえなあ。とくに８５年より前のやつ。

２０００年以降の本は読みやすくてすげえ好き。

自分もすごく詐欺にひっかかりやすい。人から騙されっぱなし。
断る事が出来ないのがアカンらしい。
人からいつも利用されてるわりには、人から好かれてる訳でもない。
こうなってしまうと人生ダメダメやね。

↑
兄弟、よく聞いてくれ。

軽く扱われたり、舐められたりするのはやめよう。
自分で自分を軽く扱うのもやめよう。
男の約束だ。

私も仲間に入れてください。

【加藤諦三裁判について】
早稲田大学理工学部教授加藤諦三氏と東京都新宿区の主婦senkohanabi4氏（３人の子を持つ母）が東京都新宿区の住宅街の一角で死闘を繰り広げており、地元の警察官も度々出動し、裁判沙汰にまでになっているそうです。

加藤諦三早稲田大学教授の被害者女性はブログhttp://blogs.yahoo.co.jp/senkohanabi4で裁判報告を行っています。ブログでは加藤諦三教授や教授の妻の日常生活の実態が多数の証拠写真とともに詳細に語られています。

加藤諦三教授の娘の性格の悪さについても語られています。

被害者の女性は加藤諦三教授の違法駐車、通行妨害、違法建築物、土地搾取、欠陥住宅問題、雨漏り問題、８５万円の現金を加藤諦三教授の妻に払わされた被害、加藤諦三教授の妻の親戚の悪徳大工の問題、
パワーハラスメント被害（早稲田大学セクシャルハラスメント対策本部にも告発しました）、加藤諦三教授の飼い犬の洗濯屋がうるさいという問題、加藤諦三教授の自宅の物置の問題、加藤諦三教授の邸宅の外階段の問題、
景観破壊、日照妨害、加藤諦三教授の妻のヒステリックな言動、その他いろいろとかなり酷い被害をたくさん受けているそうです。

事実だとすれば凄まじい被害です。被害女性の主婦の方は激怒して裁判で闘っているそうです。

被害女性のsenkohanabi4さんはブログ記事で加藤諦三教授が関係している創価学会批判、石原慎太郎東京都知事批判、早稲田大学批判、加藤諦三教授側代理人の銀座の悪徳弁護士批判、政府与党批判、裁判所批判も行っています。

訴訟でsenkohanabi4さんの主張を認めなかった東京地裁の裁判官懲戒請求も示唆しています。物凄い裁判になっています。senkohanabi4さんのブログに大注目です。

加藤諦三教授の邸宅には新宿の所轄の警察官が何回も訪れて調べていると被害女性の主婦はブログの裁判報告記事で伝えています。新宿区役所も査察に入ったそうです。新宿区では恐ろしい犯罪が起こっているようです。

被害女性の主婦senkohanabi4さんは加藤諦三教授の脱税疑惑（>>671）、海外不正送金疑惑（>>671）、保険金詐欺疑惑（>>628）にもブログ記事で言及しています。真実ならば恐ろしい犯罪です。

【加藤諦三裁判について】
被害女性が書いたブログ（加藤諦三教授の日常生活を暴露する裁判の膨大な証拠写真が掲載）や２ちゃんねるの書き込みや他の掲示板やＳＮＳの書き込みや他人のブログのコメント欄への書き込みを読むと、
加藤諦三早稲田大学教授が途轍もない大悪人であり、隣家の被害女性の主婦に物凄い被害を与えていることが非常によく分かります。

東京高裁の判決次第では日本社会を揺るがす大疑獄事件に発展する可能性さえあります。senkohanabi4さんは「悪意の権力」を振るう加藤諦三教授を相手に大変な裁判バトルを展開していらっしゃるのです。

東京地方裁判所は被害女性の主張を認めずに訴えを退ける判決を下しました。被害者側のsenkohanabi4さんの敗訴に終わりました。被害女性の母親は現在東京高等裁判所に控訴しているそうです。

東京大学出身で超一流大学（早稲田大学理工学部）の有名教授で日本心理学会の大御所的存在である加藤諦三氏が東京高等裁判所で裁きを受けることになります。

東京高裁で被害女性の主婦に逆転勝訴判決が出たらマスコミも注目するはずです。

裁判所が被害者の女性の声に耳を傾けてくれるか控訴審での判断が注目されます。一審の東京地裁では被害者の主婦は証人尋問も法廷出席も裁判長から拒否されたそうです。被害者無視の裁判です。

東京高裁の審理では加藤諦三教授の被害女性senkohanabi4さんの証人尋問実現が期待されます。

加藤諦三裁判は極めて重要な裁判です。日本社会の将来が問われています。法曹界でも話題沸騰の裁判になっています。

東京高裁での審理の行方を注意深く見守りましょう。法廷傍聴者を歓迎しています。被害者女性支援の会を結成する必要もあるかもしれません。

【加藤諦三裁判について】
なお、加藤諦三裁判の控訴審口頭弁論期日、訴訟資料閲覧など詳細については東京高等裁判所の書記官室までお問い合わせください。
Tel:03-3581-5411
Fax:03-3503-3997

加藤諦三教授の御住所は早稲田大学理工学部講義要綱のバックナンバーの名簿欄に掲載されています。早稲田大学中央図書館に所蔵されていますので、早稲田大学の許可を得て入館して調べて下さい。

東京都新宿区在住在学の方は早稲田大学図書館の入館カードを発行してもらえます。全国の一部の大学では大学を通じて取り寄せることも可能です。

被害女性のsenkohanabi4さんは加藤諦三教授の邸宅の隣家にお住まいです。被害女性の方に直接お会いして加藤諦三裁判の詳細や被害の実態を教えてもらう方がよいかと思われます。

加藤諦三裁判関連の過去記事
http://www.23ch.info/test/read.cgi/psycho/1149588850/
http://blogs.yahoo.co.jp/senkohanabi4

>>684
何一つとりえのない人間だったら
利用のしようもない。
あなたに良いところがあるから
騙されたり利用されたりするんだと思う。
元気だしてください。

>>690
いいこと言うじゃん

>>684 >>685
おお、こんなところに兄弟がいたか。
そうやね、自分に自信のないのがアカンと思うから
自分を軽く扱うのをやめるっていうのが大事な事なんだろうな。
しかしこんな場で、こんな心通う奴らをみつけられて嬉しいわ。

>>690 >>691
むしろ逆で、俺の金や物、労働しか、人にとっての価値がないって事は、
俺自身に取り得がないっていう事の表れのようだ。

>>692
ここは荒らしが酷いからあまり言えんが物凄い分かるぞ

心理板にしては珍しく、優しさのあるスレだね

>>692
俺は自分の周りを見回したら、やはり「俺を軽く見てる奴」ばっかりだった。
軽いところで言えば、「あいつは呼べばすぐ来るだろ」とか「約束の時間に来ない」とか。
（俺はほぼ確実に時間を守ってるんだが…）
あと、何だか知らんが上から目線。

そういう奴を切って、俺をイーブンに扱う人と付き合うようになってから
鬱病も一歩回復に向かったし、いわゆる不愉快な気持ちは減ったよ。
で、俺は俺、他人は他人というのが実感できるようになってきた。


俺らは「舐めんじゃねーよ」という気持ちが無さ過ぎると思う。

てか、最終講義のときも悩める人が手紙出しているのは正直吹いたｗ

一瞬戸惑って、花束片手にそれを床から拾っていた教授の表情もウケタｗｗ

>>696
すまん、俺もそのときアンケート用紙に
きったねえ字で悩みをぐちぐち書いた。

そのときはそれしか頭になかったが、後日、本を読んだら
「悩んでる奴は面識もねえのに〜」という指摘を読んで滅茶苦茶恥ずかしくなった。

加藤は、親の愛情をもらえなかったって、思い込んでいるだけ。
そう、思い込むことで、自己責任から逃げている（安心している）。
でも、それは悪いことではない。完全無欠の人間なんていやしないから、誰だって
人のせいにするときがある。

そもそも、親の愛情は、心だろうが、形であろうが、何ももらえなかったであろうが、

このすばらしい地球に、生命をくれてくれただけでも、感謝しなきゃ。

何で経雄さんの事をあんなに悪く書くかねえ。
うそでしょ・・って感じなんだけども。

どうみても経雄さんは「毒のある親」なんかには
みえないけどね。

加藤も病んだ読者から逆恨みされて大変だよな。

病んでるからこそ治さなくちゃいけないのに。

誰か加藤諦三のＡＡ作ってよ。

どこかのブログで見かけた怖いコメント

Ｖｏｌ１
震度６強を観測　2007/3/25(日) 午後 9:19　気になる事件 地震　石川・輪島で１人死亡、けが人多数　倒壊した寺院＝石川県輪島市で２５日午後１時８分、本社ヘリから西村剛撮影

　２５日午前９時４２分ごろ、石川県の能登半島沖を震源とする地震があり、七尾市、輪島市、穴水町で震度６強を観測した。この地震で、輪島市内で５２歳の女性が死亡、
数十人がけがをした模様。県警や県などが被害の情報集約を進めており、被害はさらに増えそうだ。（以下省略）　最終更新:3月25日17時8分配信 毎日新聞

コメント（6）
地震怖いです。何がって加藤諦三の違法建築の建物と屋上のプレハブ２基です。屋上にただ置いてあるだけでアンカーも取り外したのでいつ落ちてくるか考えるだけでも恐ろしい。
そんな人間が街の景観について講演していたりするのだから、恐ろしいことです。2007/3/26(月) 午前 7:17 [ senkohanabi4 ]


Ｖｏｌ２
中学教諭いじめ発言　2007/3/23(金) 午前 11:51　日本の教育　知的障害の生徒にいじめ発言、減給処分　川崎
　川崎市立宮崎中の男性教諭（５５）が、
　知的障害のある１年生の女子生徒について「５〜６歳の小学生」「目をそらすように、話をしないように」と、同級生からのいじめを助長する発言を繰り返していたことが分かった。
市教委は２２日、教諭を減給１カ月（１０分の１）の懲戒処分、村上雄一校長を戒告処分にしたと発表した。最終更新:3月22日23時33分配信 毎日新聞

コメント（8）
私もそう思います。子供にまで大人のいやらしいやり方を誘導するのは最低です。今、私が恐れているのは、加藤諦三のような人間が子供に説教したり、
子供を何々症候群などと言うものに当てはめたりされたら大変　2007/3/23(金) 午後 2:09 [ senkohanabi4 ]

流れ着いてきたんだけど心理学板か、ここ。

心理学のことはよくわからんけど、彼の一般人むけの本は
淡々と人の思考パターンをジャンルわけしてるだけなんだよね。

「○○な人である。」って。

「ダメ」とは一言も書いてないんだけど、でもあんたダメって思ってる
でしょ的な書き方。　一般向けの本だから当然「んじゃどうすればいいのよ」って
救いを求めるんだけど、最終的に書いてあることを要約すると
「勝手にすれば。」　

かくしてすごいモヤモヤ感を持って読み終わるｗ

お久しぶりです。ブログは閉めましたが裁判は続いています。
昨日の地裁でパワハラの有罪判決が出たそうです。下の記事です。
私の裁判の方は東京地裁では敗訴でしたが控訴審でがんばるつもりです。

パワハラ認め賠償命令 鳥取三洋に地裁 [ 03月31日 18時22分 ] 共同通信
　鳥取三洋電機の女性従業員（５０）が、不当に退職を迫られたなどとして、会社と人事担当者に損害賠償を求めた訴訟の判決で、鳥取地裁は３１日、職場でパワーハラスメント（パワハラ）があったと認め、
３００万円の支払いを命じた。裁判官は判決理由で、人事担当者らが「会社のやることを妨害するなら辞めてもらう」と女性を大声で非難した行為などについて、「優越的地位に乗じて女性を心理的に追い詰めたパワハラ」だとした。

加藤先生は、私が人生の中で初めて尊敬した人。
過去いじめられて暗い性格でなかなか友人ができずモヤモヤした大人になって
日々過ごしてたら、「ようするに、悩んでる人は、自己中なのである」
って言ってくれた。



そのとおりだと思った。

ちょっと掲示板読んだけど
218ほど分かっていないやつはいねーな
ある意味では、218はただのアホか、恵まれた環境ということか

加藤経雄さんはホントーにヒドイ親だったんですか？

たいぞー先生、どうなのよ。

諦三氏が病んだくらいだからひどかったんだろ。

学者だったらしいな。

コンビニ行ったら漫画に混じって加藤さんの本があって笑った。

まあ、悩んでる人が手に取ったら良いなと思う。
俺もたまたま偶然手に取って、それから生き方が変わったから。

加藤先生の本に出会えて良かった。
未だに心の中の葛藤とか不機嫌は消えないけど、
前に比べたら随分楽になった。

僕も加藤先生に救われました

加藤読者の好きそうな音楽。

ミスチル
尾崎　豊
大事マンブラザーズバンド
青春パンク全般

加藤諦三は文学的に太宰治や坂口安吾の影響を
あきらかに受けてるよね。

お前には愛が無い！！　　　愛の無い奴らなんて嫌いだ！！

そんな愛の無い世の中でお前は必死にいきる。
そして、そんなお前を加藤諦三は、「へへへへ・・・・」と笑うんだよ。

「お前らは自ら進んで鎖に繋がれて、物欲しげに臭い餌をねだり、
　みっともなくしっぽを振る社会の犬だろ？」

そして加藤諦三は社会のアウトサイダーとなって愛の無い
世の中に背を向けるというわけさ。

愛されずに育ったせいか、大人になっても愛されたくてたまりません。
どうすればいいの？

どこかで木を見つけて「お母さん」って呼べば治るの？？

>>715 (‥、)ヾ(^-^ )

>>715
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+ 　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

初めて「自分のいけいれ方」読んだ。
確かにその通り！って思ったけど、具体的な対応策が書いてないのはなんで？
唯一書いてあるのは、それこそ「母なる木を１本見つけて癒せ」って事くらい。

あ、「自分のうけいれ方」だった…。

加藤諦三のヌード写真集なんて出たら、
絶対買いますよ。

三日ぐらい飯もくわず抜きまくりだよ。

加藤諦三のヌード写真集。

「愛されたい」

絶賛発売中。

>>704
もぐらです。
senkohanabi4さん、ブログが閉鎖されて残念です。相手の悪徳弁護士からまた脅迫状を送りつけられたのでしょう？
セクハラ訴訟で勝つのは難しいですね。
お尻を触られたとかエッチなことをいわれたとかセックスを強要されたとかの証拠を裁判所に出さないと勝てません。
大変ですが新証拠をつかんで控訴審でがんばってください。

加藤諦三を殺すなんて簡単なんだよ
拳銃であいつの頭を撃ってやればいいんだからよ

加藤先生は真実伝え勇気くれる・・・批難する必要は無い。

>>723
通報される前に精神科に池

>>723
俺と一緒に幼稚園からやり直さねーか？

お互い、構ってちゃんは辛いよな。
粘着されるほうはもっと辛いだろうけど（苦笑）。

ま、他人様に迷惑かけずに生きようぜ。

俺は加藤諦三の指摘する様なキチガイ親父から
育てられたよ。そして死んじまった俺のクソ親父を
を今でも憎んでる。お前さえ居なければ
諦三センセイの本など読まなくて済んだのに・・・
奴アーはー方的に自分の思想を植えつけて来る
から嫌なんだ。

上の方で加藤氏の本の後に何を読んだらいいかというので
カーネギーの「道は開ける」が勧められてたから試しに読んでみたけど
「悩み」について徹底解析された認知療法的本で良かった

あと個人的には、ひろさちや氏の本が良かったよ
加藤氏の本で噴出した憎しみを消化するのにお勧め

「道は開ける」と、ひろさちや氏の本探してみるよ。�d

カーネギーの本は「論理療法」だと思うんよ。

加藤さんの本で憎しみを溶かしてから読んだほうがええで。

あのさー、おまいらの周りにも「え？なんでそんなことで怒るの？」って奴いる？


で、「うぜえなあ」と思って距離を置くと「あいつは逃げた」だの言って勝手に勝利宣言する奴。

こっちは戯言のつもりだったのに、勝手に喧嘩腰になってる奴。


ホント、絡まれるとうぜえよなあ・・・。

>>731
加藤氏の本をはじめ色々読書して分かった部分で考えると
自尊心がない人＝自己確立出来てない人なので些細なことで傷つく。
それを隠すために虚勢を張る。自他の境界が引けてないからいつまでも相手に絡む
最近、大した理由もなく烈火のごとく怒る人が多いけど以上のような理由だと思う

勝った負けたの不毛なパワーゲームは下りるが勝ち
腹を割って話せる親友なら親身になって話を聞く姿勢を取るのもいいだろうけど
「自分」にとって大した存在じゃないのなら適当にあしらっておけばいい

>>731
その人、自己愛の塊なんじゃない？

おお、アドバイスすまんのう

なんか「相手にしたくない」という奴は負け犬の遠吠えとか言ってんの。
「人の話を聞けない奴は〜」とか。

論理的な話なら聞くけど、酔っ払いの愚痴みたいなのじゃあねえ…
あと、こちらの戯言を被害妄想気味に一部をピックアップして怒ってんの。

で、「俺はいろいろ注目されてる（←具体性全くなし）」「とことんやる」とか。
加藤諦三風に言えば「俺はビッグで皆が動向を注目している。俺は戦う人だ」と誇示してる、って感じ？


ほんとウゼエわ。ってか文句あるなわ直接会ったときに言えよなあ…
直接会ってるときはニコニコして、あとからネットで「あいつはバカ」「アホか」と言われる身にもなれよ…

一部補足

なんか「相手にしたくない」と言って俺を避ける奴は負け犬の遠吠え
「人の話を聞けない奴は〜人として問題がある」とか。

聞いて欲しいなら聞いてもらうだけの態度ってもんがあるだろう、と。

>>735
そうだな・・・会社や学校の人間関係で切りたくても切れない間柄なら
「アサーション」について学んで精神的ダメージを軽減するのもいいかもしれん
色々見えてくると「ウゼェ奴」が「可哀想な奴」になってくることもある。
他人を変えることは難しい（不可能に近い）、それなら自分が変わろう作戦というわけだ

大切な「何か」を失った時に起こる感情は「否認」から始まり、次の順序になる。
否認→怒り→取引→抑うつ→受容

その相手は取引（依存症と置き換えても良い）の時点で思考が停止しているんだと思う
抑うつで思考が停止した人は自殺に走る。受容は強い克己心が必要な為、到達するのは困難だ

ちょいと大雑把すぎたかな？
ずるい人間に精神的に搾取されないようにタイゾー先生の本を読み直すのもいいよ

>>736
知り合い・・・って間柄かな。
しかし、その程度の人にアホだのバカだの言われるのも相当なもんだ。
素直に「２度と会わない」ようにする。

ただ、俺にも落ち度があった。
その人に対し、物欲しそうな感情を抱いていたのも事実。
充実し、生活に満足していたら、その人には関わってなかったと思う。

まあでも加藤諦三を知っていて本当に良かった。

>>737
他人を尊重することが出来ない人間は自分を大事にすることも出来ない
自己愛者の周囲に集まる人間がいるとしたら、搾取され利用されることを
友情や愛情と勘違いしている共依存者だ

加藤氏は搾取する人間と付き合うくらいなら、独りでいて本を友にするのが良いと言っている
これは自分を安売りするなって意味でもあるね

人間、機械じゃないから人格の再形成が右肩上がりに一気に成功とは行かない
うまく行ったり行かなかったり波を描きながら徐々に上がっていくのが自然な形だ

何はともあれ危険人物に対するセンサーが作動して良かったなｗ
普通の感覚が掴めてきてる証拠だよ。

う〜ん、昔の俺なら「嫌だ」って自覚することもなく
ずるずる相手に合わせてただろうな、と思う。
「嫌だ」と何となく自覚できるようになったのは５年くらい前。

こういうのと関わっちゃいけねえ、と思うようになったのは加藤諦三を読むようになってから。

で、今現在はかなり落ち着いてる。落ち着いてる自分にも驚いてる。
先方さんが「あいつは自分と違う意見を言われるとすぐ逆上する」「あいつは逃げた」とか言ってたら笑うわ。

>>731
相手が怒ったときに、すぐに謝らなかったの？

>>740
詳しく言うとですね、”直接”俺と話をしてるときはニコニコだったわけです。
で、「まあ、一般論として○○だわね」くらいに言って笑顔だった。

ところが２週間くらいして相手は大激怒。
俺としては「はあ？なんで？」ってもんです。
むしろ俺のほうが「怒ったなら、素直に怒ってくれ」というもんです。即座に謝るから。

後になって「あいつは〜」とか言われたら、こちらも打つ手が無いでしょう…

>>741
なるほど納得

>>741
表面ニコニコの心理を考えてみる
直接会っている時に自分の感情を表さない（表せない）のは
自分の感情を抑圧することで争いを避け人間関係をその場は丸く収める習慣からで
今まで素直さと率直さを学ぶ機会がなかったんだろう

しかしながら相手の内面では「むかつくこと言いやがって」と敵意が起きている
（ここで普通の人だと自分の気持ちを相手に伝えることができ、怨恨を残すことはない）
その敵意を消化するためにその相手はネットで本音を発散する手段に出た。

スパッと相手と関係を断ち切るだけで>>731がスッキリするならいいんだが
もし心に不満が残っているのなら、相手に気持ちを伝えてから縁を切った方がいい

その際は決して感情的にならず「俺はネットを見て傷ついた、素直に怒って欲しかった」と
言うのがええよ。>>731自身が今なにを感じているのかよ〜く自分に聞いてみるといい

どうかなぁ・・・
相手は他人と面と向かってコミュ二ケーションできない人なんでしょ。
>>731が素直に気持ちを伝えても、それを相手が素直に受け止めるかどうかは疑問。
そのときは「わかったよ」とか言っておいて、後でまたネットで悪意の解釈を
書きまくられる可能性はあると思う。

あ

後々思い返してみて

『あいつのあの発言、ムカつくわー』
なんてのは、かなりある
いちいち気にしているほうが無駄である

例えば相手が被害妄想が増幅された人間だとしても

わざわざそれに付き合っていたら疲れるだけだろ

関わらないのが一番

戯言では済まされない立場があるだろよ。
こっちが疲れんだよ
糞小便

否定もなにも無しに
妄想も糞もあるかよ。友情かい？あらそうかい。

今思えば、加藤先生も本を執筆することで、神経症的な鬱積した感情を昇華させていたんだと思うなあ。

当初の作品は親への怒りの部分が、感情的だったり断定的だったりしていた。
プライドが高いのも見え隠れしていたが、

数年経った作品？は、失敗談や羞恥心を自らさらけ出している。
後半になると、鋭い視線で心理分析している。ユーモアも織り交ぜられたりして
バランスが良い本になっているね。

初期〜中盤までは、加藤氏の鬱積が著しく現れていて、尚且つ断定してくるから
読むのに疲れた記憶がある。

たとえば例をあげると、どんな本?

父性を持った父親、母性を持った母親というのを知らないことに気付いたので
色々調べていたら林道義氏のＨＰに辿り着いた。
加藤氏と切り口が違っていて参考になった。

麒麟の田村さんの話をむしかえして悪いんだが

田村さんは母親にちゃんと小さい頃、愛されてるんだよね。
だからお父さんがいくらひどい人でも人を愛する事を母親から
教わってるから、お父さんを憎まずに生きて来れたんだと思う。

でも加藤先生はひどい父親にくわえて母親からも愛されずに生きてきた。
愛されずに生きるということは、子供にとってすごく過酷なんだよね。

田村さんも加藤先生も死にたいって思ったことがあるだろう。

二人ともたくさん苦しんできて、その苦しみから自分なりの答えというか
生き方を探してきて自分と同じように苦しんでる人の為に
本を書いて世に出すって事は二人とも本当にすごいなって思う。

http://d.pic.to/oecj9

加藤氏

母親の性格はとくに子供に影響するからね。
父親が異常性格者でも母親がまともなら
子供もそこそこまともに育つけど、逆は難しい。
女は顔じゃない、性格だよ、性格。

褒められることなく育てられた子供は著しい自尊心の低さがある。
他人の言動で傷ついたり怒ったりするのは全て自尊心の低さ。
以前は自尊心＝ナルシストだと勘違いしていたんだが、本当は健全な自己肯定力

加藤氏も言っているけど自尊心が低いと困難に出会った時に「なんで俺ばかり・・・」
自尊心が高いと「こんな重荷を背負って生きている俺は凄い」となる
今更ながら情緒的に欠如しているものが多いことに気付かされた。

父親が浮気者でロクでもなかったが母親がまともだったので
子供がまっすぐ育った例は櫻井よしこ氏が思い浮かぶ

父親は仕事で家にいないと聞かされて育った櫻井よしこ氏の兄貴が
成長して実際に会いに行ったら、浮気している父親の事実を知ってグレてしまい、
それに危機感を感じた母親が孟母三遷で九州から北陸に引越して
兄貴は元の素直な子に戻ったという話だった

あと自己愛人格障害の成功例？ではマリア・カラスが思い浮かぶ
「金で買えないものはない」という男と付き合って、最期は薬物中毒か心臓発作で亡くなった。
映画では愛を強調しているけど、結局は権力を愛と勘違いした人たちの生涯だね

てか、自分は>>731がウザがってるようなその知り合いそのものかもしれん。

職場の上司ってこともあるけど、面と向かったら言うことを聞いてしまう。
でもなんとなく表情にはその人が苦手なことが出てしまっているので、
相手は自分を嫌ってるみたいだ……
こんな自分が弱くてずるくていやだけど、反抗したら自分の立場がまずくなることもあり、
（前の職場で体験済み）
かといって毅然とした態度で礼儀正しく理論的に思いを伝えることもできない。

母なる木よりも自分の変わるきっかけが欲しいな……

>>757
表現方法に悩んでいるのならアサーションについて調べればいい
↓このフラッシュは分かりやすい
ttp://www.ask.or.jp/lifeskill/data/index2.html

人生を生き抜け、加藤信者

>>752
>>68
コピペした意図はなんだろう。。。

>>722
もぐらさん、ありがとうございます。
東京高裁の判決で負けたとしても、またすぐに訴えて懲らしめてやるつもりでいます。
セクハラ教授は絶対に許せません。
ブログはＩＤを変えて再開するかもしれません。

愛がほしいのか

加藤信者よ

愛がほしいのか

愛がほしいのか

加藤諦三をミサイルに縛り付けて
北朝鮮へ飛ばしましょう

そして金正日に命中させましょう

やっとアクセス規制解除した。マジ１週間とか勘弁。


>>743
う〜ん、もう完全にどうでも良いっす。他にもやらなきゃいけない事あるし。
昔は本当に”嫌われたくない”と思ってたんだけど、俺も進歩したもんだ。
１００人と出会ったら、少なくとも３人は自分のことを悪く解釈すると思う。
でも、それ以上に自分のことを良く思う人もいる、その人と付き合えば良いじゃん、みたいな。

あと、『「あなたを傷つける人」の心理』が良かったな。「あ、あいつの事が書いてあらぁ」


>>744
俺以外の人も酷く罵ってた。同時に複数の人間とイザコザ起こす奴ってさ…。


まあ、なんだ、独りよがり・巻き込み系とは関わっちゃいかんということが
よく解った。これからはもっと相手をよく見るよ。
とくに俺は「相手の顔をよく覚えてない」傾向があるからなあ…

>>765
senkohanabi4さん、もぐらです。
控訴審で負けたとしても加藤諦三との戦いは社会悪との戦いでしょう。
ブログを再開して加藤諦三の悪事を暴いてください。
応援しますよ。

加藤諦三をミサイルに縛り付けて
北朝鮮へ飛ばしましょう

そして金正日に命中させましょう

>>757
愛がほしいのか

>>766
愛がほしいのか

>>727
愛がほしいのか

愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか
愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか
愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか
愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか

愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか
愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか
愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか
愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか
愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか
愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか
愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか

>>767
は？誰ですかあなたは。
自分senkohanabi4なんかじゃないですけど。

>>731
愛がほしいのか

愛が欲しくない奴はいねえだろ・・・常識的に考えて

>>776
愛が欲しくないのか？

愛が欲しいと自覚できるのは幸運じゃないか。
愛を必要としているのに自覚出来ない人が人を傷づけるんだから。
自覚出来ている人は知っている。
自らが本当の愛を与えられる存在になれることを。

>>778
愛がほしいのか

愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか
愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか
愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか
愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか 愛がほしいのか

【急募】
誰かご存知の方はsenkohanabi4様の御自宅の住所か電話番号を教えてください。氏名でもかまいません。
新宿区にご在住とのことです。
わたしも大学のゼミの助教授からセクハラとも受け取れる発言をされていまして
セクハラ裁判の経験者からお話を聞かせていただきたいのです。
senkohanabi4さんの事件のことはこのスレッドで初めて知りました。早大を退任された加藤氏からセクハラを受けたそうです。
事件についてもっと詳しく教えていただきたいのです。
わたしは、早稲田大学商学部２年在学です。よろしくお願いいたします。

２ちゃんで募集してどうする・・・

>>781
愛がほしいのか

>>778
本当の愛がほしいのか

>>778
本当の愛がほしいのか

偽者の愛が欲しいぜ

本当の愛を知らない人は偽物の愛を欲しがる。
そういう形でしか親に構ってもらえなかったから。

人にしてもらいたいことを人にせよ。と、聖書に書いてある通り、
人から愛されたいなら人を愛せ。たとえ愛せなかったとしても憎む
のはやめておけ。普通なら憎むことになりそうなのに憎まないと
すればそれもまた愛だからだ。

愛は物質ではない。愛はエネルギーや光のようなものと考えるのが
良い。物質ではないので与えたからといってなくなりはしない。
むしろ与えれば与えただけ増える。自分が人を愛する時は、自分から
光が出て照らしていると思え。自分の内から愛が出ているのだから、
自分が最も愛を受け取れる。自分が最も明るくなる。愛すれば愛する
ほど愛を受け取れる。

>>787
また、親のせいかよwwwwwww笑

若い頃の著作は「俺には俺の生き方がある」とか、ツッパッってたね、この人。

でもさあ、加藤の凄いところはそういう若気の至りを認めてることだよな

成人した大人なら自分の身の振り方を選択することが出来るから
親のせいするというのは分かるけど、未成年の場合は１００％親が悪いだろ
万引き、家庭内暴力、麻薬、援交なんてのは家と学校が全ての社会なのに
その両方が暴力教師や虐待親だったら子供にとって救いようが無い。

ホーム突き落とし少年の直接的動機は仕事が見つからなかったことだと思うが
真の原因は父親にあるだろ。他人事みたいにマスコミ対応して言葉だけ言い繕って
あれは子供思いの父親を演じた自己保身だ。心ある父親なら取り乱すはずだ

このスレ的には俺は加藤信者ということになるんだろうが
その「人」が言っているから正しいとか間違っているとかじゃなくて
言っている「内容」で物事は判断した方が良い。

分かりづらいので補足

＞万引き、家庭内暴力、麻薬、援交なんてのは家と学校が全ての社会なのに
その両方が暴力教師や虐待親だったら子供にとって救いようが無い。

子供にとって家と学校が全ての社会なのに
どちらにも救ってくれる大人や友人がいなかったら非行に走るという意味だ

>>792
ちゃんとした大人の愛がほしいのか

愛、愛、愛、愛、
愛がほしいのか

>>成人した大人なら自分の身の振り方を選択することが出来るから
親のせいするというのは分かるけど

うーん。そうかあ、親が悪いのか。wwwwwwwww笑

>>792
ちゃんと文章を書きましょう。

>>万引き、家庭内暴力、麻薬、援交なんてのは家と学校が全ての社会なのに
その両方が暴力教師や虐待親だったら子供にとって救いようが無い。

そうかあ、万引き、麻薬、援交ってのは、全て家と学校で起こる非行なのか。
しらなかった。

俺も成人した大人だから、親のせいにしよーーっと。

>>799

じゃあ、家と学校以外のどこで起きるってんだ？

>>このスレ的には俺は加藤信者ということになるんだろうが
その「人」が言っているから正しいとか間違っているとかじゃなくて
言っている「内容」で物事は判断した方が良い。


言っている「内容」が何だか変ですよ。大丈夫ですか？

>>800
親のせいにするのは、家と学校以外でもできるじゃん。

加藤信者さん、なんか変ですね、ラリってるんですか？

ぐはぁ・・・読み返したら確かにラリった文章だな

＞親のせいするというのは分かるけど

親のせいにするなというのは分かるけど　だったｽﾏﾝ

成人した大人は身の振り方に選択がある？
スゴイ机上の空論っぽいです。

その理論でいけば、子供に教育は要らないわけです。
大人になれば誰でも、自動的に　身の振り方が　選択でき、
問題を抱えず生きていけるわけですから。
誰も不平不満を漏らす余地など無いはずです。

しかし現実は違いますね？　よく考えましょう。

>>802
おいおい、アンチさんよお、日本語で話してくれ


＞親のせいにするのは、家と学校以外でもできるじゃん。

↑意味がわからん

ひろさちや氏の本、おもしろかったです。
紹介していただいた方ありがとうございました。

多分、人は愛されてこそ人を愛せるんだと思う。
だから愛されたければ人を愛せってのは順序として
逆であり、偽りの愛になるんじゃないかな。

>>807
人を愛すより、愛されたいのか

だから、愛されてこそ愛せるってこと。
愛されるより愛したくても愛された経験がなければ多分愛すことは無理。

こんにちわ、初めて書き込みします。実はうちの旦那の兄が加藤さんの本の通りだ！
という感じで毎日実の母に恨みつらみの手紙を出し、
とうとうお母さんも参ってしまっています。
客観的にみても子育てよくなかったなーというのは分かります。
今４０歳で歯医者の免許もあったんですが、名義貸しで、
１５００万借金をして帰ってきました。今自己破産の手続き中です
心の休め方の自分なりの解釈でやれマンションをかりてだの新しいパソコンだの車だの
いってます。私からみるとアスペっぽいなーと思うのですがそういう人と
どうしゃべっていいか教えてください。

哲学大好き人間！

>>810
うそつきには教えない

>>802 ＞親のせいにするのは、家と学校以外でもできるじゃん。


↑劣等感を持ってない人は劣等感がある人の気持ちがわからない。
加藤泰造が親のせいと言ってるのも、まともな親でそだった人には
理解できないのは当然である。

哲学の話はもうやめてくれ。

誰の話が哲学の話かはっきりしてください

心理学を語る振りをしながら、哲学を語る輩が心理学に入ってくる。
出て行ってもらいたいんだよ。本当に。

それじゃぁまず心理学と哲学の定義について
はなしてもらおうか。

>>816
心理学がそんな偏狭な学問なわけねーだろ

うそつきとは？

泥棒のはじまり

ちょっと聞きたいんですが。

男が、激しい家庭内暴力を始めた。
男の本棚には、加藤の著作がずらりと並んでいる。
年老いた両親は、顔や体に青あざを作り、疲れ果てている。
その両親に向かって男は、加藤の著作から引用した言葉を怒鳴り散らす。

こういう実例を知っているんだが、加藤信者達から見て、この男はお仲間なの？
加藤はこの男に、どんなアドバイスをするんだろう？

明日から思想地図が並ぶよ。

夢占い、心理クイズなどは→　占い・性格診断板、または占い・理論実践板へ

>>821
おまえはその問いにどう答えんの？

>>821
はいはい実例を知ってるのね( ^ω^ )

自分語り乙

アブラハム・マズローは哲学者だろ。欲求の階層ってなんだよ。
だいたいアブラハム・マズローってだれだよ。そんな奴知らん。
自ら提唱する人間性心理学の旗頭を取った。って自演者か。
だったら俺は、人類探求心理学を発足させる。
哲学はなんの役にもたたん。帰れ！

まるで統合失調みたいな語り口調だなｗ
さすがに統失には加藤も無力だろｗ

>>821
年齢にもよるけど、その男は何歳くらい？

おまえら他に、話題はないんか？

>>828
もう30歳半ばですよ

>>830
で、おまえならその問いにどう答えるの？
ちゃっちゃと答えろよ。

>>831
愛がほしいのか

>>821
おまえ、俺のこと書くなよ、怒るぞ！　　と思ったが別人か。


まあ俺は警察の世話になりたくねえから、そもそも会わないからな。

肉親だろうと、離れたほうが良いと思う。悪化するだけだろ？

┐(´∀｀)┌　馬鹿ばっか

30半ばで、怒りの矛先が親に向いてるのは苦しいかもね。
悔しい、怒る気持ちはわかるが、人を責めていては前に進めない。
何とか前に一歩でも半歩でも歩み出そうや、としか俺には言えない。
余り役に立たず、申し訳ない。誰かフォロー出来る人いない？

ttp://homepage1.nifty.com/eggs/houhou/juyou/ai_nai_oya_1.html

以前よお、占いのオバちゃんと雑談したとき
「親は殺したいほど憎んでいるけど、それと自分の人生は別だ」
と言ったら
「あんた偉いわねえ」と感心された。


>>821のやってることは心中だと思うんよ。
道連れっていうか。

占いね・・・

いや、普通に偉いだろ、親と自分の人生を区別できてる奴は

偉い偉くないとかね、君みたいな子供はどっかお外で遊んでな。
いちいちツッコむのも面倒だ

祖父母と話せる環境ならそれとなく家系について聞いてみるといい
何世代にも渡り見事に機能不全家庭はずだ。
その事実が分かると、こういう人格の親になるのも仕方ないと思える部分も出てくる。
幼稚園児がそのまんま身体だけでかくなって子供産んだんだな〜って思える。

「俺は親を一生恨んで生きる」と言い切るならそれはそれでいいんじゃね？
人生ひとそれぞれだからな

>>841
おいおい、何その上から目線？

>>842
人生を親に対する恨みで過ごすのも、自分の人生を立て直して生きるのも
個人の意思による選択なんだから純粋に人それぞれでいいと思うけどな
批判も価値観の押し付けもしたつもりはないんだが、なんで上から目線になるんだ？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d82771541

この記事今見ると…

「あなたを傷つける人の心理」
を読んだけどちょっと？のところもあった。

例えが、自分自身、きずな喪失症候群の立場になってない？みたいな
所もちょっとあったような

なんか加藤諦三って、中国という国が似合っている
気がする。

>>826
欲求の階層って似たような事が昔から言われていて、二番煎じも二番煎じ。
出涸らしもいい所じゃないか。昔から言われていたことを実験もせずに並べ替えてはい終了。
私が一番先に発見しました。
こんな事は、特許権の侵害みたいな事をしているだけだ。

哲学者は哲学へ帰れ！

ヒキコモリは布団の中に帰れよ。

一丁前にネットに接続してんな。

宗教ですら、悪い親からの悪影響なんてことは、あまり問題にしてないんだよね。
悪親のもとで育った人ってほんと救いが無いよな。

どうしてくれるんだよ。ええ？　

ｼﾄｼﾄﾄｼﾄｼｼﾄｼﾄﾄｼﾄｼ

三浪東大

>>768
senkohanabi4さん、朗報です。セクハラ上司に有罪判決が下りました。
裁判所がセクハラ加害者に厳しくなったようです。
senkohanabi4さんの裁判にも光が見えて来ましたね。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080415-348683.html
nikkansports.com　［2008年4月15日21時15分］
上司のセクハラで120万円賠償命令記事を印刷する
　上司のセクハラ（性的嫌がらせ）で精神的苦痛を受けたとして、仙台市の女性が勤務先だったソーラーシステムの販売会社（本社・静岡県）と上司だった男性に計３００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
仙台地裁は１５日「男性の言動はセクハラ」と認め、計１２０万円の支払いを命じた。
　伊沢文子裁判官は「上司の立場を背景とした悪質な行為で、既に会社が１３０万円を支払ったことなどを考慮しても、さらに慰謝料を支払うのが相当」と指摘した。
　判決によると、女性は２００５年に入社し仙台支店に勤務。男性から「愛人になれ」と言われたり抱きつかれたりするなどした。女性は退職し、男性もその後、会社を辞めた。
　男性は「セクハラではない」と主張していた。

>>853
うわー、こりゃあ大変だ！

おきたことをなげいているより、なんていってたんだっけ？あのらじおのさいそ

ワロス

このヒトの本を数冊読んだ。
俺がなんで不幸なのかわかった気がした。

俺も幸せになれる気がした。

うわー嫌なやつ。まるで加藤諦三そっくり。

すそ上げ「短い」文句つけ詐取・都内、容疑の2人逮捕
1 ：止まない雨は名無しさん：2008/05/23(金) 08:28:54 ID:pkYf7pU80
ジーパンのすそ上げで「短すぎる」とクレームをつけ、都内の洋裁店から弁償代名目で
現金14万円をだまし取ったとして、警視庁捜査2課などは22日、長野県松本市里山辺、
会社役員、林拓也容疑者（21）ら2人を詐欺容疑で逮捕した。容疑を認めている。

　同課は2人が採寸時に店が付けたピンを上にずらすなどして、都内の約20店から
計約110万円を詐取したとみている。

　調べによると、2人は今年2―3月、東京都墨田区などの洋裁店に、有名ロックバンドの
偽のサインを書き込んだジーパン3本のすそ上げを依頼。受け取る際に「短いので弁償しろ」と
文句をつけ、計14万円をだまし取った疑い。ジーパンは1000円前後だったが、2人は6万―7万円
の高額品と偽っていた。(07:00)

せつないのう

せつないのう

↑　大きなお世話だ

親にいじめられたことは、「おきたことをなげくより・・・」
とはなれないんだろうな。
この人の場合。

>>861
あんた心が狭いねー。誰でも若い時は悩んだり苦しんだりするものじゃん。
自分の生い立ちを嘆いて親を恨んだ事もあって、そして考えた最後に
「起きた事を嘆くより・・・」に行き着いたんだよ。
遠回りしたかもだけど、それによって人の痛みもわかる人間になれるんじゃないの？

>>861
鈍感な人ですね

部外者ですが…
＞８６２
若い頃は誰でも悩んだり苦しんだりするって何でわかるんですか？
人の痛みは多分、誰にもわからないと思うけどなあ。結局は。

うわっはっは！

お前ら元気に生きろよ！

>>862
加藤諦三の文脈ではそうはならないよ。
加藤は毒親のもとで育った子供は科学的に１００パーセント
幸せになれないと言っているよ。

加藤のホムペのコラムを読んでごらん。

加藤は「人の気持ちなんて知るか」と自分で
言ってるけどなあ

加藤は自分の利益を主張しろ！

他人から奪い取ってでも手に入れろ！

と言っているよ。

そんな奴が「人の痛みもわかる」？
ないない

>>853
どうもありがとうございます。私も下の記事を見つけました。横暴な大学教授の事件です。加藤諦三の性格や態度とよく似ている。明治大学はさすがですね。
私も早稲田大学のハラスメント対策室に加藤諦三の悪事を訴えました。でも早稲田は処分保留のまま加藤を定年退職させてしまいました。本当に悔しい。
世の中がもっとセクハラに厳しくなってほしいです。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080504/trl0805040105000-n1.htm
明大教授“アカハラ”　院生を威圧、停職１カ月 - MSN産経ニュース2008.5.4 01:03
このニュースのトピックス：民事訴訟
　明治大学経営学部の５０代の男性教授が、経営学研究科に在籍する男性大学院生に威圧的な態度を取り、暴力を振るったなどしたとして、大学側から停職１カ月の懲戒処分を受けていたことが３日、分かった。
男性教授の処分期間は終わっているが、講義が認められず、復帰を求める仮処分を東京地裁に申し立てている。
　関係者によると、この大学院生は平成１６年３月、ほかの教授らも出席していた飲み会の席で、男性教授から「お前の面倒など一生見ない」と怒鳴られたうえ、胸ぐらをつかまれて左ほほを２度殴られた。
　１８年８月にも、学会関係の打ち上げ会場で、ほかの教授や大学院生のいる前で男性教授から怒鳴られたという。男性教授は、大学院生の直接の指導教官ではなかった。
　このため、大学院生は１９年１月、明大のキャンパス・ハラスメント対策室に相談。対策室は当事者から事情聴取したうえで、男性教授が威圧的な行動を取ったと認定。
経営学部の教授会も休職処分（１年以内）が相当と判断した。
　これを受けて理事会は同８月、「教職員としてふさわしくない非行があった」として、教職員就業規則に基づき、男性教授を停職１カ月の懲戒処分とした。
　経営学部の教授会は男性教授の１９年度の講義を休講とした。さらに、男性教授が処分後にこの大学院生に謝罪文を提出したが和解していないことなどを理由に、今年度も講義を開設していない。
　男性教授の代理人弁護士は「現時点でお話しすることはない」としている。明大側は、男性教授を懲戒処分にしたことや仮処分申し立てがあったことを認めたうえで
「（仮処分申請の）審尋が続いており、詳細な説明は控えたい」としている。

乙武さん見てると、何故か、手羽先を食べたくなってくるんですよ。

加藤が言ったセリフ。

　　ﾜﾗﾀ

手羽先といったら美味しいビール！

ほらその敵意。

万　博　に　行　っ　て　は　い　け　ま　せ　ん　。

川田さん自殺の遠因　うつ状態「原因究明してはいけない」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/080528/tnr0805281428007-n1.htm

加藤の本は、鬱と自殺の要因かもな。
実際、俺、鬱が悪化したし。

川田さん自殺の遠因　うつ状態「原因究明してはいけない」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/080528/tnr0805281428007-n1.htm

川田さん自殺の遠因　うつ状態「原因究明してはいけない」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/080528/tnr0805281428007-n1.htm

スレ違い

江東女性不明：容疑者、技能高く職場転々　美少女グッズも
　東京都江東区潮見２のマンションに住む広告会社社員、
東城瑠理香さん（２３）が行方不明になった事件で、
殺害を自供した派遣会社社員、
星島貴徳容疑者（３３）＝住居侵入容疑で逮捕＝は月に５０万円を稼ぐ優秀なプログラマーだった。
一方で美少女アニメのグッズを持ち歩き、初対面の相手に父親への敵意をあらわにするなど、
独特の性格も周囲に印象付けていた。事件後も何食わぬ顔で出勤していた星島容疑者。その素顔を探った。

　「１０年以上も実家に帰省しないのはどうしてなの」。
昨年１１月、星島容疑者が所属するプログラム開発会社の面接で、社長（４０）が何気なく尋ねた。
物静かだった星島容疑者の口調が一変した。

　「父親が大嫌いなんですよ。殺してやりたいくらい」。
それ以上は怖くて聞けなかったという。

岡山市出身で４人兄弟の長男。高校では情報処理科に通い、
資格も取得した。テレビゲームが好きで、卒業後は都内の大手ゲームメーカーに就職した。
数年後に辞めてからは都内の金融機関や通信会社などをフリーのプログラマーとして渡り歩いた。
技能が高く、好条件を求め、ひとつの職場の在籍は長くても１年だった。
残業はせず、知人は「人の２〜３倍は仕事が速かった」と語る。

　独身でたばこも吸わず、酒も２、３杯しか飲まない。
「ゲームは何でもやりますよ」と話し、
仕事で使うバッグには美少女アニメのグッズを入れていた。

　今年１月からは、江東区の金融関連会社に派遣された。
「キーボードが汚れる」と指先部分を切った白い布手袋でパソコンを操作し、
机をぞうきんで頻繁にふき上げる。周りには潔癖性に映った。タクシーで通勤し、
約２５００円の運賃なのに３０００円でお釣りを受け取らない客として有名だったという。
【古関俊樹】

父親が殺したいほど嫌い。
こいつは加藤諦三か。

　「１０年以上も実家に帰省しないのはどうしてなの」。
昨年１１月、星島容疑者が所属するプログラム開発会社の面接で、社長（４０）が何気なく尋ねた。
物静かだった星島容疑者の口調が一変した。

　「父親が大嫌いなんですよ。殺してやりたいくらい」。
それ以上は怖くて聞けなかったという。

この人の本は二十歳前後の頃に２、３冊読んだ。
熟読でもなかったけど、自分が如何に自意識過剰だったのかを気づかせてくれて、
随分と心が軽くなったよ。
当時を振り返ってみると、あの時読んで良かったと思うね。

加藤諦三の「Kiss×T」発売中！
今なら生写真2枚プレゼントしまっせ！
http://www.kiss-t.com/kiw036.html

加藤さんの本でプライドや自分を甘やかせない頑固さ
などについて書かれたタイトルあれば教えてください。

>>885
加藤諦三はプライドが高くて、他人に厳しく自分に甘い人間だから
そんな本はありませんよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_／￣￣￣`ｖ―--､
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（　　＼　　　ヽ　　/　　　 /　　.|　　　　|　　　） ＿,..､＿ （　　　/　 | 　　加藤諦三
（　　　　　　　|　 ／　　 ）　　　.|　　ヾ　|＼　　　`廿廿'　　　 /|　| .|　
　ヽ　＼　 ヾ 丿（(￣)／　　　 |　　　　　ゝ＼　　　　　　　 ／|　|　| |　
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悩んだり、迷ったりすると
こいつのHPで真実を確認したり
する。真実とは思えないような
事が書いてあったりするから。

イケメンって言う人がいるけど、
悪くはないよね。
頭も良いし、説得力もある。
でも嫌い・・

こいつの話は、共感を得られない

肝心なところでは、いつも突破口を見つけられず行き詰る。
それが加藤氏のイデオロギーである。
ショぺンハウェルが言うが如く
読書はー方的に相手の思想を押し付けられるもので自己の
精神が萎縮し弾力性を失う危険性がある事を指摘している。
その事を熟知して諦三思想を傍聴する事を勧める。
加藤思想に迎合的信者は精神の弾力を失い独自の
判断で物事を思考する能力を奪われている様な気が
してならない。

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=09iGz6BeCUY
http://jp.youtube.com/watch?v=Sn0T1i2DlCg
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY

鉄道をこよなく愛する人たち

おまえら大変だなあ

まあ頑張ろうぜ

＞８９０
素人の俺が意見言って恐縮だが
俺は加藤の本のすべてを肯定してないし、彼自身も
すべて肯定してもらおうなんて思ってないだろう。

本って結局、自分の吸収できる内容を吸収し、反論したい
部分はそれはそれでいい。それであらたな自分の考えが
深くなるんじゃないかな。人との出会いと似てるね。

その人の影響だけを全面的に受けるのは確かに危険だよね。

>>890 小学生が書いた文章みたいだな

江東区のマンションで女性を殺した、
星島容疑者って「父親が殺したいほど憎い」んだってさwwwwwww

加藤諦三とおんなじじゃんwwwwwww

あれだけの頭脳と知識をもってしても
また彼は抜け出せずにいるんじゃないのか
希望とはなんだ？どこにあるのだ。

諦三氏は正直のが善であり、偽りが偽善であると思ってるらしい。
彼の思考の出発点が、そもそもの間違いにしか思えない。
偽善とは人を裁く心の中にあるものと解釈してる人間に
とっては諦三氏は偽善の塊りが服を着てる様にしか映らない。
己を指して自分に厳しい人間であると彼はある本で公言していたが
他者は彼を周囲に厳しく自分に甘い人間であると分析されている
事に気づかない馬鹿でもある。

>>897
だからバカは語るんじゃないよｗ

>>898お前加藤諦三か?

>>898じゃお前なんか語れや。アホだから無理か。

>>899 >>900
怒った？ゴメン悪かった。君らはバカじゃない。
どうぞ思う存分語ってくれ。

加藤諦三の人間的な性格って、北朝鮮の金正日に似ていると思うよ。　
加藤諦三の人間的な性格って、北朝鮮の金正日に似ていると思うよ。
加藤諦三の人間的な性格って、北朝鮮の金正日に似ていると思うよ。
加藤諦三の人間的な性格って、北朝鮮の金正日に似ていると思うよ。
加藤諦三の人間的な性格って、北朝鮮の金正日に似ていると思うよ。

>>898
>>900
バカはお前だろ
さっさと、くたばれや

加藤諦三の本てようするにただの「説教」
「説教」　　　「説教」　　「説教」　　
「説教」　　　「説教」　　「説教」　　
「説教」　　　「説教」　　「説教」

江東区のマンションで女性を殺した、
星島容疑者って「父親が殺したいほど憎い」んだってさwwwwwww

加藤諦三とおんなじじゃんwwwwwww

日教組の教師が生徒にむかって見え透いた説教を
することがあるだろ。

加藤諦三の本や書いてることってのはそれと同じだよ。

いや、だからそんな中卒くさい説明じゃなくて、も少し本気で語ってみようか。
さあ、頑張れ！

諦三さんは矛盾してるんだよ。例えば『大学で何を学ぶか』とゆう著書
ではー流大学とは学ぶ意欲のある学生と教える情熱を持った教授が居る
大学であるとかゆう精神論を説いてるけど、それはー流って肩書きに
拘らない素晴らしい理想的精神論だと思うよ。
それなら何故に諦三さんは、その精神論を自らが具現化しないのよ。
三浪もして東大に入った事が彼がー流の肩書きに非常に拘りを持つ
男である事を証明してるじゃないか。
アイデンティティ(自己の同ー性)の完全不定だね。
言動と行動が一致してない人間に信頼の手をおくのは大変
危険だと思うね。彼が東洋大にでも行って拓大の教授でも
なってたなら説得力もあるけどね。
要するにカッコばかりを気にする見栄の強い男なんだよ。

「子供は物ではなく親の関心を欲しがる」
「親の関心を得られないと子供は欲求がみたされず、
ナルシスト的なおかしな人間に育っていく」

と加藤は書いてるけど、これはどうなのかな？
自分が子供だった頃の事なんてほとんど覚えていないが、
親の「関心」が欲しかったかな？
そもそも「関心」とはなんぞや。一緒に砂場で遊んでくれるとか、
そういうことか？

そもそも加藤はすべての人間は他人に「関心」を持ってもらいたいものだ
という前提があるのだろうが、割と低い年齢の子供の中にだって
自分に「関心」を持ってほしいなんて思ってない奴はいるんじゃないのか。
例えば中島義道とか。　　

「学ぶ意欲」とか「教える情熱」なんていらねえよ・・・笑
大学なんてただ授業をうけて勉強して試験を受けるだけの
場所だろ。

そんな金八先生みたいな言葉つかうな。
こんな奴が子育てなんて論じるんだから
気持ち悪いんだよ。

>>910きっと諦三さんも金八先生見てオレもあんな風になりたいと
思ったんだよ。そうコケにすんなよ。

ほらその敵意

中島義道って十分ナルシスト的でおかしな人間だと思うよ

>>913
親の関心がほしいのか

親の関心をほしがる。

だから、なぜ子供は親の関心をほしがるんですか？
誰か説明してくれますか？

人を育てる　第1回 [2002/10/08]
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子供を甘やかしすぎてスポイルするということはない
　子供が「シャベルを欲しい」という。子供が本当にシャベルを欲しい場合と、母親の関心を引くためにわがままを言っている場合と二つある。本当にシャベルを欲しい場合には与えることが望ましいのは勿論である。
　問題は本当にシャベルを欲しくないのに、母親の関心を引くためのわがままを言っている時である。このシャベルを欲しいと言うわがままは自分に関心を持ってくれという要求である。
　親が無関心な上にシャベルが欲しいという要求がいつも拒否されると、どうなるか。親を恨んで問題児となるか、自分で自分にしか関心のないナルシシストになっていく。
　ではシャベルを欲しいと言うわがままが通る場合にはどうなるか。次はバケツを欲しがる。そこで親が放任で次から次へと与える。この場合その子はますますわがままになるだけである。子供が欲しいのはシャベルやバケツではなく、母親の関心だからである。

　そしてこの子は母親の関心を得られないまま、
自分で自分に関心を持つナルシシストになっていく。また「わがままな大人」に成長していくだろう。
それを見て母親はこんなに与えたのにと思っている。
　そして周囲の人はどう言うか。「あの人は子供の頃から甘やかされ過ぎたから、あの様にわがままな大人になっちゃった」。
　しかしそうではない。この人は自分に眼を向けて欲しいと言う甘えの欲求が満たされないから、
その様に社会性のない大人になったのである。
よく「親が子供を甘やかしすぎて子供をスポイルした」と言う。これは間違いである。スポイルされた大人になった場合、親は子供を甘やかしてはいない。逆に甘えることを許さなかったのである。
　子供は甘えたかった。つまり親の積極的な関心が欲しかった。しかし親の注意を得たいときに親の注意を得られなかった。そこで大人になっても甘えの欲求が満たされていなくて暴れまわっているのである。
　あれをしろ、これをしろという要求は、私に言わせれば、いわゆる「不安なしがみつき」である。「不安なしがみつき」とは子供養育研究の権威ボールビーの言葉である。
　一般に「甘やかされてスポイルされた大人」と言われている人達は、不安だからわがままを言って、身近な人達にしがみついているだけである。分かりやすく言えば、絡んでいるのである。わがままを言って周囲の人の関心を確認したいのである。
　子供を甘やかしすぎてスポイルするということはない。甘えの欲求は甘えられれば解消する。子供をスポイルするのは親の無関心である。

しかしそうではない。この人は自分に眼を向けて欲しいと言う甘えの欲求が満たされないから、
その様に社会性のない大人になったのである。

子供は甘えたかった。つまり親の積極的な関心が欲しかった。
しかし親の注意を得たいときに親の注意を得られなかった。
そこで大人になっても甘えの欲求が満たされていなくて暴れまわっているのである。

だから何故子供は「自分に眼を向けて欲しい」と欲求するんですか？
「親の積極的な関心」をほしがるんですか？

それが説明されないと、親は何をすればいいのか解らないじゃ
ないですか。

何故子供は「自分に眼を向けて欲しい」と欲求するんですか？
「親の積極的な関心」をほしがるんですか？