156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/17(月) 08:16:37 ID:RhhMUHiy
もしくは自称だろうが他称だろうが一方的に意識する存在
自分を枠に当てはめることで安心する
相容れない存在の受け皿として敵視する
このような使われ方をする
実態の中身なんざどこの誰にでも当てはまるようなありふれた内容
わざわざ特定の型に当てはめる必要も無いこと
むしろ当てはめることでおかしくなるような内容
発生要因がおかしいのだから当たり前だが
520 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/14(金) 02:02:20 ID:TMxHxQ+h
>>510 BLをGLみたいなキモ男の性欲処理と一緒にするのはさすがに無理があるんじゃないかなあ…
BLは割りと男女両方に好まれる傾向があるしGLみたいなごく一部の男だけに好まれてるわけじゃない
BLとGLを混同するなんて純文学(BL)とAV(GL)を一緒にするようなもの
自分はBLに興味はないけどさすがに失礼だと思う
535 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/14(金) 15:20:13 ID:E9ZCOvxo
私の友達がピクシブでリボーンの骸が太ってフンドシつけてるネタ絵?を載せてて腐女子にタグ荒らされまくってた、コメント欄も酷かった。
タグは不愉快だとか死ねだとか作者は頭おかしいだとか他にも色々、コメントには削除しろとか天野(リボーンの作者)に謝れとか友達に対しての中傷まがいな事も言ってる奴もいた。腐から嫌がらせのメッセージとかもきたらしい。
その友達はアカウント消してもうピクシブにはいないけど。
540 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2009/08/14(金) 20:48:55 ID:gANIDLlD
俺の隣の席に腐女子がいる、めちゃ顔おわとる、キモイ、顔四角い、エラ張りすぎ、
しかもアクティブな腐女子だから、やたらクラスの男に絡んできてマジきめぇ。
菓子食ってると「一個もーらいっ★」とか言って舌をぺろっと出してる。
止めとけ、舌を出す行為は可愛い子がしたら最強に可愛いが
お前みたいな顔面凶器がしたら吐き気を及ぼすだけだ。
俺のクラスの殆どが被害者。
一番酷いのは、缶ジュースの飲みかけを
そいつに飲まれた奴。
まじ泣きそうな顔してたよ・・。
噂によるとそいつはネタ帳を持ち歩いているらしく
クラス中の奴を受けか攻めで分けているらしい・・・
541 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/14(金) 22:25:49 ID:TUW9cCeT
腐女子は有り余る性欲を抑えきれず
かといって異性に到底相手にしてもらえない容姿であるため、その鬱憤をBLといい形で発散してる
その証拠(?)に、中学時代にモサくて腐だった友達が、高校に入って別の友達の影響でメイクしたりスキンケアしたりで綺麗になったら彼氏できて、いつのまにか脱腐してた
549 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/16(日) 00:16:10 ID:uw6jQ3oI
>>548 そんなの知るかよ
うちのスレに来て荒らす粘着が腐女子
マジうぜえ
551 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/16(日) 00:49:24 ID:v/rZpOC2
>>549 腐女子のアンチ=同属腐女子 って話じゃなくて
何かの作品や有名人のアンチ=腐女子 ってこと?
552 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/16(日) 00:55:13 ID:uw6jQ3oI
>>551 そうそう
アンチ行為そのものより、その粘着っぷりと嫌な言葉遣い、加えて自演が
いかにも腐女子でキモイの
スルーはしてるけど、1日中気分が悪い
553 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/16(日) 00:59:44 ID:V1LuLAPj
なら最初から書いてくれよ…
554 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/16(日) 01:02:47 ID:uw6jQ3oI
わかりにくかった?ごめん
555 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/16(日) 01:27:22 ID:D71zruHJ
>>506 腐女子は女子の中に「BL嫌いな女子はいない」と一方的に決めつけないで欲しい
GL好きの男オタより少数だからBL好きを叩くなと?
BL好きの腐女子より、もっと少ないヒロイン(女子)好きを叩いてる腐女子の
言葉とは思えんな
「大多数が少数派を、それも男が女を叩いて恥ずかしくないのかよ。 」
集団でヒロインを叩いてる奴らの言うセリフじゃねぇよ
556 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/16(日) 07:56:01 ID:E3GDYH/V
男からしてみたらBLとGL、読んでみてどっちが楽しめるかと言うと
実はBLの方かもしれない(決して性癖ではない)
少女漫画の一ジャンルみたいで男はそんなにGLは楽しめないよ。
BLは同性だから感情移入できる話も多いだろうし
自分の中のホモの部分を刺激されるぐらいの面白さはあるのかなとは思う。
557 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/16(日) 08:28:56 ID:Z/M5FXAY
>>556 ホモに肯定的な人が何故このスレに?
ホモ・BL好きならこんな所にいないでしょ
腐女子の工作ですか?
560 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/16(日) 09:55:01 ID:cDIVjqsN
学生時代、美術部に入ろうと思って見学に行ったら腐女子部だった。
美術部って言うくらいだから、外で風景の絵を書いたり、静物の
デッサンをするのかなと思っていたら全然違った。
みんなで何かアレな漫画絵を描いてた。ガックリきた。
301 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/16(日) 07:40:00 ID:E3GDYH/V
腐女子はBLが好き。
じゃあ、腐男子は?
ちょっと疑問なんだコレ。
とりあえず私はBLが大好物ですが、GLは無理です。
気持ち悪いわ(^ω^`)
でねー今日、萌えた。
元部長が元部員を追いかけてたっていう。
2人とも男で3年だよ。
多分あれは遊び半分で元部長が
元部員をいじめてたんだと思う。
元部長は身長155cmくらいで、Sだと思われる。
けど、後輩には優しい。
顔はカッコイイ感じの可愛い。
元部員は身長180cmくらいで、馬鹿っぽい←
よく芸人の物真似とかしてた。
絶対的にドM。
顔は可愛い感じのカッコイイ。
そんな感じ。
もう馬路で萌えた。
リアルBLだったらいいのにと思った。
どっちの先輩も、
先輩的な意味で好きだから余計に萌えた。
あれは素晴らしい光景^p^
725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/17(月) 18:25:14 ID:m1YCjFWV0
だけどどっかで見たコメントだったら
「でもゲイはゲイでもおっさんとかマッチョとかデブはキモいよねー」
・・・擁護なり同性愛のこと扱うならどれでも隔てなくするべきじゃないのかね?
同姓愛のこと軽く扱われて迷惑してんのはこっちだってのに
726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/17(月) 19:40:18 ID:KhsP0aD10
>>725 よくわからんがゲイ乙w
459 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2009/08/17(月) 08:04:54 ID:W1DYkRd30
誰にでも当てはまるようなことを挙げ連ねて
腐女子!とかキモオタ!とか言い合ってんでしょ?
馬鹿なんじゃないの?
何かこう相手を責めるときに気付いたりしないもんなんだろうか
テンプレ的なレスを貼り付けて相手の反応見て楽しんでるだけとか?
それって傍から見るとただの危ない人
このスレの主導側がやっちゃ不味い
479 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2009/08/17(月) 23:33:56 ID:W1DYkRd30
・何が好きか
・何に嵌っているか
・何をどこで語っているか
・何を妄想しているだけか
・何が嫌いか
これらが違うだけなのに
お前らと腐女子は仲良く出来ないの?
480 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2009/08/17(月) 23:35:03 ID:W1DYkRd30
ていうか何でそもそも同類同士でいがみ合ってんの?
346 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/17(月) 23:25:10 ID:RP9qx5W6
根拠もなければ理屈も無く論理的ですらない
このスレの屑どもと腐女子野郎の屑たちに見られる特徴だ
確かに似たような存在ではあるが全く別の生き物だ
このスレの屑たちは根拠とか理屈があると思い込んでいる上に
論理的だとさえ思い込んでいる
そういった脳内ワールドのおいて完璧な理論を現実世界に投げ込んでいる
一方腐女子どもは誰も知らない別の世界の出来事を語っている
自分の考え方世界と自分のフィルター越しに見た世界を語っているという点において
お前らと腐女子は違うわけだ
結果的にどちらも迷惑な存在であり
出来ることなら語ることを辞めて大人しくしていて欲しい
特に動画のコメとか喧嘩して動画と関係の無い話を始めるのは辞めて欲しい
気分の良いものではない
構図としては腐女子が特有のコメを残してそれらにお前らがイラつきコメをしてしまうことから始まるのだから
お前らが大人になって黙っていて欲しい
やってしまうやつはそもそも手が付けられない
このスレの住人に言って理解を得られれば良いがきっと無理なのだろう
君らと腐女子は傍から見れば同じような存在なのだから
今までも無理だったしね
348 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 00:05:53 ID:jlhvZGhB
2ちゃんのオタク板でギャル叩きしてるのも腐女子が多いかも あいつら黒髪で化粧してないのがモテるとか信じ込んでるから 黒髪でも手入れした黒髪に限るし、可愛い子も何もしなくても可愛いわけでなく肌の手入れしたり薄い化粧もしてるのにね
351 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 10:35:26 ID:4TT0V7Pw
246 :ヲタロリ:2009/07/02(木) 17:24:14 ID:Nkosh1bJ0
前に一条ゆかりが恋愛についてのエッセイで、
「『ありのままの私を受け入れてくれる人がいい』って言って、(見た目
や中身に関して)努力しない人がいるけど、 ”ありのままのあなた”は
大抵汚い。」って言ってて、真理だと思った。
その後にも例として、「ジャガイモは美味しいけど、それだって、洗って
綺麗にして、皮を剥いてちゃんと調理された状態でこそ、人に”美味しい”
って食べてもらえるものでしょう。畑から出したままの、土がついたまま
の生のジャガイモを、誰が喜んで食べるの?」
と書いてあって、凄く分かりやすかった。
>>348 リア充に対して苦手意識があるうえに、化粧やオシャレを楽しんだり、
気を遣ったりする女性(非オタ・オタ・腐関係なし)を、男に媚びていると
非難する。
両方兼ね備えたギャルが攻撃対象になりやすいのは、そのせいかも
>あいつら黒髪で化粧してないのがモテるとか信じ込んでる
腐に限らないけれど、容姿に無頓着だったり、不潔なオタって
なにもしなくてもきれいな二次元のキャラと、自分が同じだと思ってたりしてね
354 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 19:02:22 ID:VmbdU6tW
自分を磨かず、着ただけスッピンの腐やオタは、V系やゴスロリにも嫌われている
57:名無しさん@お腹いっぱい [sage]
09/07/23(木) 13:28:16 ID:LRQLLM7c
昔甘ロリで電車に乗ってたら、キモドスパンクな女にいきなり手を握られた
え?え?みたいなね
「きみ可愛いね、俺の女になれよ」って言われて、とっさに一言いってしまった
「くさいんですけど!手を放してください!」
周りの家族連れや兄ちゃんやお姉さんが「ぶっ」って吹いていた
ヤンキー兄ちゃんは爆笑だったけど
俺俺女は何を勘違いしたのか
「俺の女にわらうとは・・くそ・・」
とか捨て台詞吐いて次の駅で電車を出て行った
私もそのあとおりた
あの時の臭いはカメムシと生ゴミと皮脂が
3:2:5の割合で配合された臭いでした
みんなも俺ドスパン女には気をつけてね
腐の究極型になると、なんちゃってレズになるんだろうか?
355 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 19:05:22 ID:ogn1NdBE
というよりBL漫画かなんかのキャラクターみたいだな
356 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 19:09:49 ID:EOOY3g9C
学生時代身近にいたなそういうの、当時の知識じゃ
宝塚か何かの真似?って感じだったけど。
結局BL本何冊読もうが男性に免疫できるわけじゃないから
そういう世界に入ってくの多いんだろうね。
566 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/17(月) 20:19:15 ID:EYcfsUh4
皆の周りすげぇな
田舎だからかそういうの全くなかったよ
572 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 11:32:06 ID:kNsnsLYN
数年前の話。友達がゲームのレビューブログをやっているんだけど、
ゲーム中にネットで使われているホモ用語が連発して出てきたからそれをネタに記事を書いたら
腐女子の皆さんが特攻してきてコメント欄がえらいことになっていた・・・。
友人の記事「この二人はホモなのかよ!(笑)」
腐女子「その二人はホモじゃない。友達。安易にホモって言わないで」
腐女子「そういう見方をするからホモに偏見が生まれるんです」
腐女子「ホモであるという所だけ見ないでもっとゲーム全体の話を見たらどうですか!?それにホモじゃありません!」
腐女子「あなたはこの二人の愛を馬鹿にしてるのか」
こんな感じ
ほんのちょっと笑いのネタにしただけなのに何でこんなにキレてくる人がいるのか、友達も自分も当時よく分からなかった
573 名前:名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 11:35:16 ID:O2h/3L7H
腐女子は同性愛者を擁護してんじゃなくて、自分達のBLだけが守られたらそれでいいんだろ
「同性愛者差別だ!!」って腐女子がボロクソに言ってるGLも同性愛なのに
自分達の好きなものさえ守れればリアル同性愛者さえ利用するんだからな
ちなみに自分は腐女子とBLには嫌悪を感じるが、リアルの同性愛者自身には嫌悪も感じないけどな
499 名前: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄[] 投稿日:2009/08/18(火) 21:13:33 ID:oXGU/isf0
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜
川川‖ 3 ヽ〜
川川 ∴)д(∴)〜
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
751 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/17(月) 23:54:55 ID:TJtpfk4s0
ショタコンを盾にする腐女子の例
477 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2009/08/17(月) 21:17:39 ID:u5t+T5yG0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1230299910/390-396 男がショタ好きってのは(絶対に存在しない訳ではないので)かろうじて許せる流れだけど
あきらかにそれ以降腐女子のノリになるなんて……(ちなみに398以降別の流れになって沈静化?はした)
『私腐女子です』って公言してるに等しいレスを
末期のオタという発言で誤魔化してるのが見てて嫌な気分になる
自分の好きな漫画のスレは(この嫌な流れを注意する人もいないし)ダメになっちゃったのかな?
まだ間に合うなら対策を教えて欲しい
541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 12:50:49 ID:uO0v4/BH0
日本人特有とか、〜するのは日本人だけとか言いたがる奴は
決まって「日本から出た事が無い」し、「身近で外国人と接した事も無い」奴。
729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/08/17(月) 21:22:29 ID:oLjkcLODO
ボーイズラブは綺麗だけど、ガールズラブは汚いって思う人は多いよ。
現に私もBLは好きで理解はあるけどGLはキモイ。
でもやめろとは言わないよ。
ホントに男子に言いたい。
ホモ(ゲイ)好きな腐女子キモいとか言ってるやつ、
じゃお前らが好きなレズ(ビアン)漫画とかAVはなんなんだよと。
GLもBLも異性の同性愛を妄想したものだけど、
男オタの方が数が多いから女オタやBLがレズ好きの男オタに叩かれる。
大多数が少数派を、それも男が女を叩いて恥ずかしくないのかよ。
所詮GLなんてのは男が作って男が消費する汚いエロでしかない。
でもBLは同性である男子にもファンが増え始めてる。
近い将来には男性BL作家も出てくるかもしれないぐらい。
こういう状況にも関わらずBL好きは、GL好きの男オタがBLや腐女子を叩いてるのに
どっちもどっちと認めてやっている。
GLは女性から見たら気持ち悪いんだ。
男オタクだってキモイレズもので喜んでるんだから我慢しろよ。
男オタクと女オタクの比率が逆だったらここまでBLと腐女子が貶されたりはしてない。
BLは男女ともにファンがいても、GL好きで腐女子を貶してる男オタよりずっと数が少ない。
女性はキモイと思っててもGLやそれに群がる男オタを叩いてないのに
ネット上で男オタは腐女子を貶す。
GL好きの男オタが数にものを言わせて少数派の腐女子達を叩くんだから許せない。
チラ裏すまん
746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 12:28:17 ID:VcQuzBbEO
844:風と木の名無しさん 2009/08/15(土) 13:07:58 ID:5VLYzLYu0[sage]
ネット上でよく見かける腐女子を全体を批判する言葉について思ったのですが、
ニコニコ動画とかでよく「腐女子の嫉妬乙」とか「これだから腐女子は・・・」というコメントが多いのは何故なんでしょう。
腐女子って BLが好きな女性 の事であって女性のオタクとはちょっとちがいますよね?
それなのに 腐女子が と言われるのは偏見なんでしょうか。
私は腐女子ですが、今までハッキリ腐女子と名乗った上でマナー違反だった人は見たことありません。
自分はマナーに気をつけていますが、腐女子を叩かれると自分まで悲しくなります。
だからWJ系の動画を見るのが怖くて・・・。
こんな事考えるのは私だけでしょうか?
747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 12:29:04 ID:VcQuzBbEO
845:風と木の名無しさん 2009/08/15(土) 13:17:15 ID:5VLYzLYu0[sage]
女性向けに関しては 女性は直接性的思想に結びつきづらい と言うのが規制にならない理由かと思いますよ。
客観的にみて楽しむのが女性視点で、主人公に置き換えて自分を投影する傾向があるのが男性なので…。
二次元のみの規制は確かに…とも思いますが
三次元ではあまり酷いのがないというのとまた別の罪になるからじゃないかと予想。
┐(´〜`;)┌
762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 21:52:18 ID:qnELahP80
「可愛いいいいいいいいいいいいいいい」とか「萌えええええええええええええええ」
とか「○○うううううううううううううううううううう」とか弾幕コメすんのってゴキ腐リが多い気がするんだが
男は「○○萌え」とか「かわええw」とかが一般なような・・・あでも「くぎゅうううううううう」があるから
どっちもどっちか
キモヲタは自分を一般人に仕立て上げたいのなw
>>525の可愛いいいいいいいとか萌ええええええとか
ゴキよりもキモヲタのが多いだろ・・・
それとも腐の湧いてる動画しか見てないのか?
169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 07:21:20 ID:cEcODjut
CP傾向がマイナー寄りでNLやGLも普通に好き(腐る前はBL苦手だった)な腐女子ですが、ちょっと考えてみました。参考までにどうぞ。
まず、BLといっても大きく二種類に分けられる。
エロ重視と、ストーリー重視。
こちらで論じられている腐女子はエロ重視派が多い。
確かにエロ重視の作品は二次創作・オリジナル問わずキャラもストーリーも単調。女性キャラの出番が少なく、特にオリジナルは受けが中性的な顔立ちをしていることが多い。
これはキャラクターに自分を投影していると解釈できる。
特に見る専の年齢が低く、性描写の有無に固執する。
これは性に関する興味が強いものの、自己の恋愛に対しては外面的な要素に自信がなく臆病なため。ゆえに現実とBLをごっちゃにして考えやすい。
対してストーリー重視派は、BLをファンタジーと割り切っている人が多い。女性キャラには好意的で、NLもそこそこ好き。
メンヘラはどちらかといえばこっち寄りなイメージ。
少女マンガ好きも多く、受けではなく攻めを美化しがち。現実にそんな男はいないとわかっていながらも夢見がちで、現実の男性には少し厳しい。
レズというほどではないが友達に対する依存度が高く、よく女同士でいちゃついている。
また、変身願望があるのかレイヤー率が高め。
悲惨な結末を好むタイプは内面的な所に自信が無いため、不幸な話を書いたり精神不安定なキャラクターをえがくことで心のバランスを取っていることが多い。
以上。
長くてすみません。整理能力ないんで短くまとめられませんでした。
何か聞きたいことがあったらできる範囲でお答えします。
170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/08/18(火) 08:51:51 ID:a4b4+IeM
>こちらで論じられている腐女子はエロ重視派が多い。
もともとはそうではなかったのだが、BLはポルノって言い張る奴の
声が大きすぎただけ。
ストーリー重視でも腐れには変わりないとは思うんだけど。
173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 11:40:45 ID:cEcODjut
>>170 たしかに共通する部分はあるし、腐女子という名称でくくられてる以上は同じ扱いです。
でも両者ではBLに求めているものも、その理由も違いますよね。
ちょっと極端な言い方ですが、エロ本が好きな人と少女マンガが好きな人を一緒にして論じても混乱するだけだと思います。
多少の分類分けも必要ではないでしょうか?
176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 13:01:44 ID:cJ4IwoDj
腐女子は同じキャラ同士でも攻めと受けのポジションが違うとアウェーと聞いた
そもそも、この「受け」とか「攻め」ってエロでのポジションだよね
基本用語からしてエロが前提になってるし、BLとエロは切り離せないモノなんじゃないの
177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 13:34:39 ID:cEcODjut
>腐女子は同じキャラ同士でも攻めと受けのポジションが違うとアウェー
そんなの昔の話。
ストーリー重視派には、今は受け攻めなんて些細な違い、とリバを愛好する人だってたくさんいますよ。
エロ好きな人の中ではまだ少ないようですが、A×Bじゃなきゃ許さない!なんてタイプにはそうそうお目にかかりません。
受け攻めは確かにエロからきてますが、CP表記の際に便利だから使ってるだけ、とゆう作品も多いです。
エロなんて無い方がいいと言う腐女子だっているくらいなので。
181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/08/18(火) 14:03:25 ID:a4b4+IeM
あまり意味のあるレスはないな。ここは。
183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 14:46:26 ID:cEcODjut
>>179 男女間の恋愛においても、男性が積極的で女性が受け身、なんて必ずしも当てはまりませんよね。
積極的な女性がいれば受け身な男性もいるし、基本的な役割は決まっていても、その時の気分に左右されることだってある。それと同じことです。
BLに限らず、登場人物固定で短編を幾つも書かれる人がたくさんいますよね。特に二次創作なんかは。
キャラは同じでも一つ一つの作品が独立している場合、逆カプを書いてもストーリーに支障はないのでは?
書き上げてできたものを見て、これだと逆だな、と表記いれる方もおりますし。
186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/08/18(火) 15:23:44 ID:a4b4+IeM
>>185 同意w
エロのあるなし、このふたつで分類できてるよ
188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 15:26:50 ID:a4b4+IeM
てか、その分類にはあまり意味を感じないね。
ただ、私はエロ入り派じゃない高尚な腐女子ですと言いたいだけにしか見えない。
もっとも高尚な腐女子ってだけで矛盾チョモランマだが。
190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 16:07:34 ID:cEcODjut
捏造なのはどの二次創作にもいえることです。
原作とはかけ離れてるものの、ある程度話しを作り込んでいたものをストーリー重視と言っただけなのですが。
オリジナルBLにおいてエロ重視、ストーリー重視という分類がメジャーなので、BL全般にも使ったまでです。とはいえ、曖昧な表現をしてしまって申し訳ありませんでした。
>>187 腐アンチスレなんてスレタイにも
>>1にも書いていませんでしたよ。
真面目な検証スレだと思って拝見したら、なんだか皆さんイメージでお話してるような印象を受けたので、つい書き込んでしまいました。
腐女子抜きで語りたいのであれば、私はロムに徹しますが、どうでしょう?
>>188 私は今のところ自分の嗜好については一切触れておりません。
もちろん、今までの経験から意見を述べたことなので、多少自分の好みが影響してるとは思いますが。すくなくとも
>>188さんのおっしゃるようなことは考えていませんよ。
192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/08/18(火) 17:18:56 ID:a4b4+IeM
>>190 >なんだか皆さんイメージでお話してるような印象を受けたので
当初はそうじゃなかったんだよ。
スレの3ぐらいまでは半数以上が腐女子だった。今と全然雰囲気違う。
そのうち、単なる腐女子攻撃スレ、腐女子の擁護、弁明になるようなことは
一切許さないというスレに成り下がったのは確か。
はっきり言ってもうどうしようもない。
恐ろしいばかりの粘着性で腐女子を叩き潰そうとしている人がいるのも確か。
でも一方で、腐女子側の人も、どうもどこか我田引水というか、
裸になりきれないというか、自分の守りのエリアをひとつ確保していて
?的意見が多くて、そのレスが不透明なのも事実だと感じる。
でもそれでもいくつか本質をついた意見も出ていると思う。
それは本当に腐の発生要因は何かとまじめに追求してる人が、
周囲の陽動レスを無視して、自分の頭脳で見分けるしかない。
ま、それは大して難しいことではないと思うけど。
しかし、本当、まじめというか客観的な腐やBLの分析論って一般書でもまだでないよねえ。
結構大きな現象になってきていると思うんだが。
194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 18:34:23 ID:wialks6B
>>183 だからさ、そこで相互にどちらが積極的ってのを入れ替えられるようならそれ原作の関係性を反映できてない訳じゃん。
そこは異性だろうと同性だろうと同じ事だよ。
例えば男性向けにありがちなハーレム的少年漫画のエロとかで男が変に積極的だったら、
原作を反映できてない、ストーリーを重視しないエロ目的になるわけだ。
>>190からすると原作から著しく乖離していようとも性描写よりも物語性を重視すればストーリー重視って事らしいけど。
それってそもそもが恋愛感情の無い同性を無理矢理絡ませる801が、
根本的に持つ原作からの乖離から逃げてるように映るね。
しかしエロ描写に力を入れていないものであっても801テンプレ的だったり、
厨二病テンプレ的だったりするって言う特徴から逃れられるシロモノは稀有だと思うよ。
これはぶっちゃけ腐の商業作家作品ですら逃れられてないしね。
196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/08/18(火) 18:55:40 ID:a4b4+IeM
まあ、おもしれえから、あげていこうやw
199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 21:27:15 ID:cEcODjut
>>192 そうだったんですか……それは残念です。
解説書についてですが、たしかにユリイカの腐女子特集号や大学の卒論などで腐女子を扱ったものを見ても、経過はたどれるもののその理由が明らかにされていませんよね。
社会学の研究をされてる先生でオタク文化を取り扱っている方から見ても、腐女子ってまだよくわからないみたいです。
>>194 でもその論理だと、ひとつの組み合わせは誰に対しても受け攻めが固定される、ということになりませんか?
大抵のCPには逆カプ好きが必ずいます。
本来ならば恋愛感情なんて全くない所に無理やり捏造するのですから、誰が受けとか攻めとかいうのは原作が決めるのではなく捏造する側の好みやキャラに対する印象によるものではないでしょうか。
>エロ描写に力を入れていないものであっても801テンプレ的だったり、厨二病テンプレ的だったりする
たしかにそういう作品も多いですね。
それでは上記のようなものをどうしましょうか…。お恥ずかしながら、その点については失念しておりました。慌てて考えてみたものの、うまくまとまらず。
考えが至らず申し訳ありません。
私としましては、エロ重視とそうでないのとをわけて考えたいなと思っているのですが。
お知恵をお貸しくださると、嬉しいです。
>>198 エロなんていらないと言っているのではなく、エロを重視する人と重視しない人がいるからそれを分けるべきだと申し上げております。どちらが良いとか悪いとかではありません。
派閥については、未だにそういうことがあるとは存じ上げませんでした。でもあったんですね。
情報ありがとうございます。
205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/08/18(火) 22:27:44 ID:a4b4+IeM
というか、男同士が性愛的に結ばれる空想ってのがBLでしょ。
ならば、その概念でいいんだよ。考えるベースは。もう統一できてる。
そこでなぜ、BLには二種ある、腐には二種あるって話に
分科するのか分からない。恣意的だと思う。
「私のBLだけは、他とは違う」ってのはもう腐女子の常套句だけど、
そこらを考えるネタにぐらいにしかならんね。腐女子二種論は。
206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 22:31:07 ID:a4b4+IeM
でさ、率直に言わせてもらうと、腐がなぜ、「自分のBLだけは違う」
と言い張るかというと、実は、その人が、BLは何かって心の底で
知っているからじゃないかな。
それも良くないものだと知っているからだ。
だってそうでしょ。いいものという意識があるなら、
「私のBLは一般のBLと違う」なんてエリート意識は出てこないはず。
208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/08/18(火) 22:41:53 ID:a4b4+IeM
で、BLの何が良くないかといえば、
後ろ向きってことさ。前向いてない。
自分は逃げているって意識。
それともうひとつはゲイを利用しているってことだね。
これは何度か意見が出たけど、
腐女子はゲイを人間として見てないという気がするときがある。
腐女子にとってBLは非現実だからこそ価値がある。
この考えを持ったら不可避的に、ゲイの現実は完全に無視されるんだよね。
ま、女の人はゲイと接点持たないまま一生終えるのが大勢だから、
あまり問題にならないかもしれないし、その接点がないという確信が
あるからそれを選んだんだろうけど。
210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/08/18(火) 22:56:29 ID:a4b4+IeM
>>209 そうかな?
腐女子はBL全般が特別な趣味であるとは思ってないと思う。
だってこれだけ腐女子っているんだぜ。
これじゃBLってことに特権的意味は付加できないと思う。
だから腐女子が「私のBLだけは他一般のBLと違う」と主張する根拠は、
中二的な特権意識というより、BL一般からの脱出願望、ひたすら
例外でありたいことなのだと思う。
つまり特権入手願望より、逃避意識のほうが強いと思う。
本人自身は特権的ぶってるけどね。
211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 23:23:27 ID:+fRC+nDY
>>210 腐女子自体の数が多くても、
一般の男女恋愛に対して皮肉な視線で見る快感とか、
「女なんてこの程度」「男なんてこんなもん」と得意げになったりする点で、
中二病的な特権意識そのものだし、中二病心理は逃避願望でもあるので特に矛盾しない
たかが逃避なのに、衆道は戦国時代で〜とか、紫式部は腐女子の先祖〜とか、
関係性がどうたらこうたら、同性愛への理解が性の開放がどうたらこうたらと、
変に権威主義的な傾向もあるのも特徴的だと思う
ただ、同時に、世間の目から隠れて卑しいことをしてるという背徳感にも浸ってる
だから腐女子のスタンスは「異能ゆえに迫害される貴種」的な二面性を持ってるように思える
212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 23:50:31 ID:cEcODjut
エロ有り派…女性キャラが極端に少ない、もしくは存在しない作品が多い。エロにページを割くため、展開が妙に早い。
特に商業誌においては、中性的で可愛らしい受けが重宝される。ハッピーエンドが殆ど。
エロ無し派…(すこし昔の)少女マンガちっく。受けと攻めに極端な差はないが攻めが美形扱いをされている場合が多い。比較的女性キャラには寛容。かならずしもハッピーエンドとはいえない。
メンヘルはこっち寄りが多い。
というのが、最初にこちらに書き込んだ時に考えていたことです。相違点と共通点、と言われたので一応書き出してみました。
共通点は、受け視点の話が大多数を占めること、基本的に主人公とヒーローとまわりの世界(稀に第三の男)、といった所でしょうか。
考えが至らずすみません。おそらくこれ以上つっこまれても何も言えないかと。
みなさまの討論を拝見しつつ、もっときちんと考えをまとめてから出直しますね。
お騒がせして申し訳ありません。それでは、失礼しました。
753 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 10:41:39 ID:tI023JjT0
>>752 女性キャラでも男装させて(ry
そもそも非生物でも擬人化して(ry
腐女子の侵食能力マジパネェっすorz
ある意味リアルバイド。
759 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 22:50:08 ID:tI023JjT0
>>756 おいおいここでバイドといったら腐の用語でなくてR-TYPEの敵のことだろうがjk
(むしろ腐の用語でも「バイド」という単語があると今この場で知ったぞ)
762 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 23:10:46 ID:tI023JjT0
>>760 喪前は自分を何が何でも腐と認定したいのか?
腐と認定しなければ何か不都合なことでもあるのか?
ま、どうせ「俺は腐じゃねぇ!それどころか男だお・と・こ!!」と言ったところで
「けっ、腐の何時もの反応かよwww『俺、男なんだけど』は腐の常套句だよな」と返されるのがオチなんだろうがw
765 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 23:22:21 ID:tI023JjT0
>>764 自分は男です。残念でしたね。
754 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 10:50:32 ID:MKgfysYC0
ロボットですらチンコモジュール付加するしな
757 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 22:38:23 ID:MKgfysYC0
なんだこの「汝は人狼なりや? 」ならぬ「汝は腐女子なりや? 」スレはwwwwwwwww
ホントに腐女子なんて紛れ込んでるのか?
761 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 23:08:48 ID:MKgfysYC0
決め付け厨うぜえwwwwwwww
771 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/19(水) 01:16:52 ID:qjEF45Lf0
>>768 釈明どころか明らかにID:BKDzIC2g0が「お前は腐だな。そうだ。異論は俺の判断により認めない」と言っているだけ。
776 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/19(水) 11:41:12 ID:qjEF45Lf0
>>775 腐はそれに加えて「あたしのかんがえたさいこうのコンビ」(←無論BL)を原作者に送りつけたり、
下手すりゃ原作者の身をリアルで脅かすような行動にすら出るんだぞ?
775 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/19(水) 11:33:04 ID:YqJxWxnx0
腐って少年漫画信者と同じ臭いがするんだよな
少年漫画を至高の存在として提示し、それ以外の漫画(青年、少女、4コマ)やそれが好きな人を低脳だと中傷しまくる
青年漫画で傑作を発表している作家に対して「でもこの人ジャンプ系バトル漫画描けないよね」
とわけのわからない難癖をつけたり少女漫画に対して「動きが足らない」と文句をつける
(そういうものを描く必要が無いだけなんだが・・・・)
そんなに少年漫画(BL)が好きならそこに一生閉じこもってろ屑って思う
778 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/19(水) 18:05:08 ID:X8QpcXqM0
腐女子と犯罪者予備軍のキモオタだろw
キモオタゲーマジイラネw
773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/19(水) 18:03:08 ID:jfL40TeH0
キモオタの方が気持ち悪いし自覚したら?w
542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/08/19(水) 01:19:59 ID:w0YAHiOf0
ゴキを自分から探して駆除とはご苦労様ですね
綺麗好きさん乙。でも綺麗の基準押し付けすぎないで下さいね
514 名前:: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄[] 投稿日:2009/08/20(木) 00:26:18 ID:UUCtv7MN0
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜
川川‖ 3 ヽ〜
川川 ∴)д(∴)〜
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
518 名前: ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄[] 投稿日:2009/08/20(木) 00:49:45 ID:UUCtv7MN0
___ _
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ きみ頭だいじょうぶ?
| _| -|○ | ○|| |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
521 名前:水先案名無い人[] 投稿日:2009/08/20(木) 00:59:00 ID:UUCtv7MN0
このスレのキモオタの特徴↓
大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、
実は、面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、
自分の限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。
自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら、自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、
グループ行動ができず、かといって一人でも、一匹狼ではなく群れからはぐれた羊。
自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば、自分は関係ない顔をして逃げたり、迷惑そうないやな顔をするだけで、
当然ながら仲間からの信頼がゼロに近く、そういう評判にも敏感な女からは敬遠される。
当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせ、ろくな運動や食事をしていないのか、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンっぽくて、童貞の匂いがプンプンしてくる。
会話の内容が、テレビやネットを通じた他人の話ばかりで、行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして自分を偉く見せ、
話を膨らませるより遮断させることが得意で、ネガティブなオーラが顔をますます暗くする。
520 名前: ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄[] 投稿日:2009/08/20(木) 00:57:08 ID:UUCtv7MN0
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/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ きみ頭だいじょうぶ?
| _| -|○ | ○|| |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
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528 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2009/08/20(木) 15:24:26 ID:ShfsO2q+O
5:801について 2009/06/05(金) 01:05:37 ID:R6dx65ko0[sage]
こういうのは最悪板とかでやりなよ……
同人板は、801好きな人が殆どなのにわざわざ目につくところで悪口撒き散らすなんて非常識すぎる
このスレを不快に思ってる人達は大勢居るんだよ…
大体貴方達どうせ夢厨と男女カプ厨とかの癖にBLに八つ当たりしてるだけでしょ
夢とか要するにオナニーでしょ、ヒロイン本人以外誰も楽しめないゴミだよねw
週漫とかでもBLは好きな人居るけど夢は創造性の欠片もないゴミって言われてるよ?
801中傷して現実逃避する前に鏡見たらどうかな…
男女カプ厨にしてもBL好きは自重してる人が多いけど、男女カプ厨は正常恋愛(笑)の錦の御旗を掲げて暴れまくってるからウザイって人多いし…
てか、衆道ってのはね昔からあるものなんだし自分達の選り好みで悪口言うのは可笑しいと思う
529 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2009/08/20(木) 15:25:29 ID:ShfsO2q+O
7:@ 2009/06/05(金) 01:17:53 ID:R6dx65ko0[sage]
>967 :801嫌:2009/06/04(木) 00:09:23 ID:CtSSKScw0
>でもノマカプ好きより801好きの方が
>きちんと現実世界で恋愛してるよ
これに同意言っちゃ悪いけど男女カプ厨ってのは現実で恋愛できないから
(ブサだったり性格に問題あって人と付き合えないから)
創作物でオナニー恋愛して自分を慰めてるんだと思う
そう思うと可哀そうな人達だよね
で、その悲惨な実態と向き合うのを忌避して801を叩いてウサ晴らししている
夢厨は何をか況や現実逃避のオナニー以外目的がない
BLは現実ではありえないから創作して表現してるのだし
リアルでは社交的で彼氏が居る人も多いという
530 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2009/08/20(木) 15:26:18 ID:ShfsO2q+O
546 :非男女:2009/06/05(金) 06:22:50 ID:XJi8N8Bl0
男女厨が「ワタクシは腐と違ってちゃんと男女に萌えてるから自分の女性性と向き合えるオンナノコ☆」
とかやってんのってキモオタ男がエロゲ片手に「俺は百合厨と違って自分の男性性を尊重出来る真のオトコ!」
みたいな発言してるくらい気持ち悪いww
あと女が絡まない801は 自 分 が 女性であることからの逃避で
絡ませる男女は 自 分 の 女性性尊重
ってことは、やっぱ男女厨にとって 女キャラ = 自 分 なんだね
547 :非男女:2009/06/05(金) 06:41:28 ID:C0hC3PbZ0
基本GL者でBL、NLもわりと嗜む雑食だけど(ドリームはまだ未挑戦)
いずれにしても普通に第三者視点だから
自分の女性性がどうとか考えた事もなかったなあ。
そういう二次元恋愛とリアル恋愛を混同したようなマジキチ発想が浮かぶってことは
男女厨自身がキャラに自分を投影してるという何よりの証左だと思うよ。
226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/20(木) 18:05:13 ID:YVqap6ch
ごめん、コピペしたの私だけどマズかったかな?
でもそこは別に潰して構わないと思うよ。どうせ腐の巣窟なんだし
内容読めば分かると思うけどノウハウ板に飛ばされたくせに
ゴキブリの様な執念で舞い戻って来た真性基地外腐達が「腐以外もいるもん!」
と第三者を装いながら男女者や男女カプを叩く列記とした工作スレじゃないか
普通に目ざわり
(というか、ノンカプ者用の愚痴吐き場なら「恋愛物に辟易」スレがちゃんとあるのに
腐以外もいるなんてのは説得力無いよね。加えて普段のレス内容からして腐丸出しの奴らばっか)
まあどうしてもマズイなら今後自重するけど
227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/20(木) 18:10:35 ID:9V6BU1O4
「ほらね、やっぱり男女厨は痛い奴ばっか」とか言うだけだと思うから触らん方がいいよ
785 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/20(木) 11:06:15 ID:3+aO3DoC0
>>780 「ガチムチのオッサンでも801できるオレ」なんてのがいるけど、
本気でそんな性癖を持っているかと言えば、そうではなくただの美形専門で、
「こいつらムサい男同士で抱き合ってwキモっwww」みたいに嘲笑して、
優越感に浸るという、イジメにも似た差別的なゲームだったりするんだよなあ
それなのに、なぜか器のでかい異常性欲者というポーズを取りたがる
しかも「男はこういういい男に迫られたらキュンときちゃうんだぜ」なんて妄想理論をでっちあげ、
誰よりも男の深層心理に詳しいかのように偉ぶる
しかし、自分で性体験をこなしてその「理論」を証明する責任は絶対に生じず、
なぜか男の側が体験を開陳して反証しなければ「理論」は正しいことになる
しかも男が「友人にこういうイケメンがいるけど全然そういう感覚はなかった」と言っても、
「裸とか見たんでしょw」「それはおまいがブサイクで迫られたことがないからw」などと茶化し、
決して腐女子の「理論」が間違っていると認められることはないし、
それ以上にネナベ腐女子が「体験談」を乱造するから常に腐女子は「正しい」
NASAはUFOを製造してるはずで、証拠はNASAが持ってるから公開しろ!
そんな証拠がないというNASAの回答は、何かを隠してる証拠だ!
自分の知り合いの知り合いの知り合いの関係者が宇宙人との密約を聞いたらしい!
などと騒ぐ陰謀論者と全く同じ思考回路で生きてる
786 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/20(木) 15:07:34 ID:Jr4hdKFNO
特撮やゲームも酷いけど、今年の大河ドラマも酷いね 毎回必ず主人公がめそめそ泣く上、イベント入ると必ず昼ドラに使いそうな音楽入れて、一つ一つのシーン演出が昔の少女マンガみたい
787 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/20(木) 15:30:00 ID:PY+TQWi+0
とりあえず腐女子が日本を駄目にするにスレタイ変えてよくね?
言ってることは自然とうなずくぐらい同感なのが多いがなぁ 突っ込みたくは無かったが、
ゲームに留まった話もう殆どしてねーじゃんw他の腐叩きスレとさほど変わらん内容が多いしな
794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/20(木) 21:15:11 ID:hDgic/L9O
夕飯は豆腐抜き湯豆腐だったはずなのに
調味料入れた鍋にゴキブリが飛び込んで時間の都合上ただの野菜炒めに変更になった
ゴキブリはリアルでもネットでも大嫌いだ
228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/21(金) 03:44:59 ID:NC4mYuw9
>>224のスレ、初期はノンカプ、百合、非恋愛者等の意見も
書かれていたんだけどね……
腐女子の書きこみの多さと、男女者への過激な発言に
いたたまれなくなって、閲覧をやめた。
久し振りに覗いて驚いたよ。腐の巣窟じゃんorz
229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/21(金) 05:21:43 ID:BSzJe1Wq
>>214 別に細分化なしで話せる人間が多いならそれでもいいが
実際のこのスレを見てみろよ
230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/21(金) 09:52:44 ID:1eYDXLbc
>>229 分断工作しようとする腐女子が凸してばっかだからな
541 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2009/08/20(木) 21:07:11 ID:3jhwNBvB0
黙ってNGIDでいいだろ
どうせ大した事は言ってない
542 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2009/08/20(木) 21:48:05 ID:QFycAlGx0
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
/ ̄(S)~\ < >
/ / ∧ ∧\ \< 嫌なら見るな! 嫌なら見るな! >
\ \( ゚Д,゚ ) / /< >
\⌒ ⌒ / ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
)_人_ ノ
/ /
∧_∧ ■□ ( ))
( ; )■□  ̄ ̄ヽ
γ⌒ ⌒ヽ  ̄ ̄ノ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
543 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2009/08/20(木) 21:56:12 ID:A9cq/D81O
NGに突っ込んで放っておいたらスレが乗っ取られるって何スレ前から言われてるんだ?
最初期の段階で叩き出すしかない
544 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2009/08/20(木) 23:56:20 ID:t0NbFfVK0
叩き出すにしても、きちんとボロを出させた上でそれを指摘し、
その腐女子の発想そのものが問題だという方向に持っていかないと、
「そっかアテクシのネナベのやり方が悪かったからだwww」と勘違いして、
ネナベの流儀を変えた「別人格」で舞い戻ってきた上に、同じように注意され、
自分は「反省」しておまいらを気遣って「あげてる」のに、いつも過敏に反応するキチガイがいる!
などと逆ギレして、お仲間を呼び込んでの腐女子的一大抗議パレードが始まることになる
545 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2009/08/21(金) 01:15:02 ID:YwEJvNxz0
>>535 そう言って逃げるゴキ腐リだが、
>>528のコピペの
>衆道ってのはね昔からあるものなんだし
とか言ってたのは何?ってなるよなw
都合のいいときだけ歴史の話持ち出してきて、
逆に都合が悪くなるとファンタジーだから云々とか言う
自分で言ってること矛盾してるって気づいてないのかな
あとは、同性愛差別だとか抜かすが、同性愛者でもガチムチとかデブとかブサは汚物扱いだよな
あいつらにとって同性愛ってのはひょろひょろしたイケメン(笑)同士だけ
ゴキ腐リこそ同性愛差別者だよ
553 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2009/08/21(金) 16:05:36 ID:fEnG53560
男は女を理解できず、女は男を理解できない
しかし、オタクは皆オタクである
腐女子とかアイドルオタクとか仕分けして趣味がおかしいとか言い合ってるけど
50歩100歩もいいとこ
我慢しなければならない場などいくらでもある
空気を限定しようが反応である以上どうしようもない
それらにいちいち不満をぶつけていては無為な争いが繰り返されるだけだ
要求が通るまでやめないなんてのはガキのすることだ
380 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/21(金) 02:53:21 ID:YSZMiHr8
人間の生のあり方は、おおまかに三つあって、
1:生物学的性(sex)
生まれついての性。多くの場合、戸籍上の性。
2:性自認(gender identity)
心の性。「自分は男性(女性)である」という自己認識のこと。
3:性指向(sexual orentation)
性的な意識の向かう先。いずれの性別を恋愛や性愛の対象とするか。
生物学的性や性自認に左右されない。
この3つは基本的に、自分の意思で主体的に選択できるものではない。
これらの組み合わせで、性的アイデンティティが決まる。(以下は一例)
性別=男 性自認=男 性指向=男 同性愛の男性(ゲイ)
性別=女 性自認=女 性指向=男 異性愛の女性(ノンケ)
ちなみに、異性愛か同性愛かは「性自認と性指向の関係」で決まり、
生物学的性は関係ない。
GID(性同一性障害)は「性自認と生物学的性がずれているため不快感
が生じる」人を指す。
例えば、「体は女(生物学的性)だから胸の膨らみはある。けれど、それ
が気持ち悪いし、嫌だ。それに自分は男(性自認)なのに、どうして男性
器がついていないんだ?」といったように。
そして「性別=女 性自認=男」な人をFtMと言い、性指向=男なら同性
愛のFtM(ゲイ)だし、性指向=女なら異性愛のFtM(ノンケ)となる。
つまり、GIDは「生物学的性と性自認の関係」で決まり、「性指向は関係ない」。
ちなみに、違和感を異性装で我慢できる人もいれば、性転換手術が必要
な人もいる。
381 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/21(金) 03:01:11 ID:YSZMiHr8
>>380を踏まえたうえでの、つづき
(なりきり男タイプの俺女は
>>374で挙げたので省きます。)
以下は、腐女子なんちゃってFtMに多く見られる発言。
●「体は女だけど、男として男(もしくは女)が好きだから、男だ」
→「男として好き」は性指向であり、性自認ではない。
GIDは「生物学的性と性自認の関係」で決まり、「性指向は関係ない」。
●「体は女だけど、男として男(もしくは女)を抱きたいから、男だ」
性行為と性自認は関係ない。
男性を抱きたいなら、異性愛の女性。女性なら、同性愛の女性。
●「体は女だけど、心は男。だから、俺は男だ」
→本当のFtMも「心は男」という表現をする。この場合の「心の性」は「性自認」。
なので「心の性」を「男の視点」や「意識が男」という意味で用いるのは誤り。
●「体は女だけど、男になって男(もしくは女)を愛したい」
●「体は女だけど、男になって、強くなりたい・愛する人を守りたい」
→基本的にFtMとは「男になりたい」人ではなく、「性自認が男」なので「男性その
もの」である。
●「社会的に女扱いされたり、女に見られるのが嫌だから、自分は男にちがいない」
→ダイアナ(ディアナ)コンプレックスっていうのかな。これは男性でありたいという、
女性の抑圧された男根羨望を指す心理学用語で、FtMとは異なる。
なぜなら、女性の「男性には負けたくない」という感情を表した深層心理の
潜在的原因であって、「男性になりたい」のではないから。
裏返しの感情表現とも言われている。
例を挙げるときりがない…いずれにしても「体が女性、性自認が男性であることに
違和感を抱かない」のであれば、FtMではないと思われる。
腐女子が、物事への理解能力が低く、自分に都合よく解釈して、事実を捻じ曲げるのが
よく分かる例かな>腐俺女なんちゃってFtM
383 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/21(金) 06:13:22 ID:ciY7pfPQ
明らかに性的虐待で異常なのに、どうして腐女子の方々は「家庭の事情」だの
なんだの言っていられるの?
”ジャンル”というものがそんなに大切なの?
936 :死帳 [sage] :2009/08/17(月) 00:40:30 ID:QBLpj+930
上手な人だなあと思って買っていたので、トレスと知って大ショックでした。
漫画は(トレスと知る前は)スキだったのですが、
本の中で「乳幼児の息子のオニンニンを咥えて吸ってますwちゅぽん」
って実録漫画があってマジで気分悪くなって吐いてしまいました。それ以来買ってない。
できればそういうのはWEBかペーパーでやって欲しい。
どうでもいいことですみません。
940 :死帳 [sage] :2009/08/17(月) 01:00:10 ID:QBLpj+930
連投すみません。実録漫画は漫画のキャラを自分にあてての漫画でしたが
レムがシドウのオニンインを吸ってて「ちゅぽんw」というシーンで吐きました。
漫画の中に普通のお母さんは普通にやるよ。ってあったので、毎日新聞の記事かと思いました。
死帳の話から外れてすみません。
ROMに還ります。
957 :死帳 [sage] :2009/08/17(月) 22:08:04 ID:1y+v+sIF0
みんな落ち着け
トレパクは糾弾してもいいが
個人の家庭の事情はほっておけ
964 :死帳 [sage] :2009/08/17(月) 23:58:44 ID:1y+v+sIF0
あのな…トレスは盗作だから責められても仕方ないと思う
だが個人の体験を二次で描くのは表現の自由だろう
男女の性的嗜好なんてさまざまなんだからそれを中傷するのも論外だ
ここで話題に出していいのはトレパクに関してだけ
それ以外は専スレ立てるなりなんなりしてくれ
382 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/21(金) 03:57:23 ID:hocGmFWO
「自分は生物学上女なだけで、そこらの男どもより男らしい」と吹聴する腐女子が、
いざ本当に自分が身を挺して汚れ仕事やら力仕事やら危ない仕事を引き受けざるをえない羽目になって、
臆して逃げ出したとしても、「自分は実は男らしくなかった」と落ち込むことは皆無
むしろ「女の子な自分にそんな酷なことを要求する奴ら」への怒りが爆発するだけになる
女として期待されることをこなすのも嫌だが、男としての責任を果たすのも嫌だから、
ありもしない(故に自分の存在意義に影響しない)「男」としてのプライドらしきものを構築することで、
その「男のプライド」が満たされないのは、自分が女に生まれてしまったからだ、と悲劇ぶることができる
それによって、男に対する都合の良い「男らしさ」の要求が、他人事ならぬ「自分事」として、
「強い他人に甘えようとする自分」への自覚がなくなることで、際限のない理想的王子様像への崇拝に繋がってしまう
そうすることで、理想の異性を愛でることに、自己愛の快楽と絶対的無責任の気楽さを加味することができるようになる
384 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/21(金) 09:51:41 ID:BtGbh/CV
そりゃ性的な話は自分たちが危ないからなwww
385 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/21(金) 17:20:58 ID:waslGI2z
個人の家庭の事情を漫画という形で公開しておいて
叩かれたら「ほっておけ」って都合よすぎだろ
386 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/21(金) 17:34:33 ID:R3T7tvwU
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=5749923 これはヒドイ
592 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/21(金) 17:26:32 ID:R3T7tvwU
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=5749923 これはヒドイ
556 名前:水先案名無い人[] 投稿日:2009/08/21(金) 17:10:57 ID:R9gfS0dP0
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=5749923 これはヒドイ
30 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2009/08/20(木) 22:08:40 ID:lQjDwA930
男に萌える腐は叩かれるのに、女に萌えるキモヲタは何故か叩かれない。
男だって異性から見てかわいいと思われるような時っていっぱいあるのに、
それをかわいいって言って何がいけないんだろう。
31 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2009/08/20(木) 22:14:33 ID:5Ih9gYhG0
何かを不快に思う心理には大きく二つあるらしい
単純にコンプレックス、あと同属嫌悪
きもいと言ってる腐に一生萌えられることのない男たちと
腐が腐を叩いてるってことになるかもね
32 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2009/08/20(木) 22:31:04 ID:pYYE2NOkO
>>30 キモヲタもキモいと叩かれてると思うがな
あとかわいいと言われて喜ぶ男は少ないから聞いて不快にも感じるんじゃないか
相手の事思うならかわいい発言はおおっぴらには控えた方がいい
33 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2009/08/20(木) 22:50:24 ID:lQjDwA930
>>31 ある意味納得だけど、コンプレックスと同属嫌悪の結果で叩かれるのは納得いかない。
>>32 少なくともこの板では女実況に萌える男は肯定されてる。女実況者なら声の話とか、
キリンさんで言う素笑いみたいな話も叩かれてるの見たことない。
かわいいって悪意があって言ってるわけじゃないし、大体かわいいじゃなくてかっこいいって
言っても、やっぱり腐って叩かれる。
動画が荒れるのは嫌だからかわいいってコメつけたりしないけど理不尽だと思う。
804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/21(金) 06:44:10 ID:DXBoy7wdO
前から思ってたんだけどヘタリアって腐向けなの?
ただのほのぼのした漫画だと思ってたんだけど
いや読んでないんだけど
813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/21(金) 15:15:50 ID:DXBoy7wdO
教えてくれてありがとう
なんだ、最近は少しゲイ的描写があると腐向けなのか
たくさんのネタの一つとしてそういう描写を入れてる漫画もあると思うんだが、腐のおかげで腐向けにされる作者可哀想だ
817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/21(金) 16:56:31 ID:DXBoy7wdO
え、じゃあ腐向けじゃないのに腐向けになるってこと?
でも一般から見て腐向けじゃないなら腐向けじゃ無い気が…
腐向けであって腐向けじゃないってことか?
そもそも腐向けって何が基準なんだろ?
あれ、よく分かんなくなってきた
818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/08/21(金) 17:02:28 ID:G3E8T5Fv0
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=5749923 これはひどい
825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/21(金) 18:08:44 ID:xYn30+9r0
さっき見てた実況動画であまりにも腐コメが酷いから叩きコメ流れてきたんだけど
出た 腐女子はすぐそうやって主張してくるんだよな そういうのが糞きめえんだよ
↑腐女子でなくても主張する奴は居るだろ。お前もきめぇ。そして俺もきめぇwww
↑仕方ないよ。マナーの悪いヒトいるから腐女子のせいにされるんだ・・・
何がなんだか・・・俺女に責任転嫁そして挙句マナーの良い腐女子もいるんです><