感情自己責任論

ん？ここは俺様のブログじゃないのか？

このスレと以下のスレが非常に酷似してきました　ニヤニヤ　ニヤニヤ

★福岡限定★あんた達ゃ雑談でもせぇんなぁ２５
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1163405720/l50

う〜む
いまだにグルクンと間違っとるようじゃのう

このスレと掛けまして

グルクソのスレと解きます

その心は、池沼の臭いがします

59 ：没個性化されたレス↓ ：2006/11/19(日) 20:21:21
>>50
>>57

長いですが
13、14、15、17、18、19、21、22、25、29
の書き込みちゃんと見ていただいたでしょうか？

>>58

集団心理　参考URL：ウィキペディア
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E5%9B%A3%E5%BF%83%E7%90%86

感情自己責任論
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1160797425/1-3

13、14、15、17、18、19、21、22、25、29
の書き込みも良かったらご参照ください

なぁなぁあこがれあこがれ、グルクンじゃなくてグルクソだろ？　ぷっ
なぁなぁあこがれあこがれ、グルクンじゃなくてグルクソだろ？　ぷっ
なぁなぁあこがれあこがれ、グルクンじゃなくてグルクソだろ？　ぷっ
なぁなぁあこがれあこがれ、グルクンじゃなくてグルクソだろ？　ぷっ
なぁなぁあこがれあこがれ、グルクンじゃなくてグルクソだろ？　ぷっ
なぁなぁあこがれあこがれ、グルクンじゃなくてグルクソだろ？　ぷっ
なぁなぁあこがれあこがれ、グルクンじゃなくてグルクソだろ？　ぷっ
なぁなぁあこがれあこがれ、グルクンじゃなくてグルクソだろ？　ぷっ
なぁなぁあこがれあこがれ、グルクンじゃなくてグルクソだろ？　ぷっ
なぁなぁあこがれあこがれ、グルクンじゃなくてグルクソだろ？　ぷっ
なぁなぁあこがれあこがれ、グルクンじゃなくてグルクソだろ？　ぷっ
なぁなぁあこがれあこがれ、グルクンじゃなくてグルクソだろ？　ぷっ
なぁなぁあこがれあこがれ、グルクンじゃなくてグルクソだろ？　ぷっ
なぁなぁあこがれあこがれ、グルクンじゃなくてグルクソだろ？　ぷっ
なぁなぁあこがれあこがれ、グルクンじゃなくてグルクソだろ？　ぷっ
なぁなぁあこがれあこがれ、グルクンじゃなくてグルクソだろ？　ぷっ
なぁなぁあこがれあこがれ、グルクンじゃなくてグルクソだろ？　ぷっ
なぁなぁあこがれあこがれ、グルクンじゃなくてグルクソだろ？　ぷっ
なぁなぁあこがれあこがれ、グルクンじゃなくてグルクソだろ？　ぷっ

おまえら雑魚キャラはヴィップがお似合いだ

ん？グルクソなのか？

　　　　 東京タワー封印
　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
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( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ﾉ(　　/ 　 | | | ,　 ’
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　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"

ソレタコデュアルのバックファイヤ〜♪でも食ろうちょけ!!!!

（'A`)　ブォラぁ〜♪
　ﾉヽﾉ) =3 'A`)ﾉうぁ〜
　 くく　 へﾍﾉ

名無し番長の御蔭でいいもん見つけたわ＾＾

（'A`)　ブォラぁ〜♪
　ﾉヽﾉ) =3 'A`)ﾉうぁ〜
　 くく　 へﾍﾉ




うーんいいねーーー

もういっちょいっとくかな


（'A`)　ブォラぁ〜♪
　ﾉヽﾉ) =3 'A`)ﾉうぁ〜
　 くく　 へﾍﾉ

ウェタコデュアルのバックファイヤ〜!!!!!!!

（'A`)　ブォラぁ〜♪
　ﾉヽﾉ) =3 'A`)ﾉうぁ〜
　 くく　 へﾍﾉ

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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
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よしきたか
まってたぞ っと



（'A`)　ブォラぁ〜♪
　ﾉヽﾉ) =3 'A`)ﾉうぁ〜
　 くく　 へﾍﾉ

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　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
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　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
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　　　　引っ越し♪引っ越し♪♪ さっさと引っ越〜し♪♪しばくぞｯｯ♪♪♪♪ あたしもきてあげたわよ

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　　　　　[]　　　　 　_( *^∀^）　
　　　　　||＿＿＿_.ﾉ（. つ¶つ¶_＿_＿
　　　/￣:ｌ:　 .―:ｌ:――――:ｌ:/＿＿_ヽ,―、_　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ……
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　　／￣￣ヽ￣ヽ　EEEEl　 :|:|:＿＿:＿＿_||._|
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　ヽ　 `●'　　.|　 |＝＝＝＝:|:|　|＝=��＝＝l＝＝＝| （ ｀Д´）/ ガッ！
　　ヽ＿＿__／_／￣￣￣￣￣~'ヽ＿＿＿__/＿＿__/ ノ＿__／ 　 ｸﾞｼｬ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣'"''''''''''''"'"''"'"'"'"''''''''

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盛り上がってきたが残念だ

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　　　　　　　 （________《　_______ )　　　　おやすみぃ

　_,,ー-、__,-ｰ'''￣￣￣'''丶ｰ___　　,--ーヽ
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　ヽ＿＿_,,,ノ　　　　＼____＼　　＼＿_　　　　　）
　　　　 ）　 ／⌒ヽ　 　 ⌒⌒ヽ　　　 │　　　 ,,)
　　　_,ノ　　　（__,ﾉ　　（__,ﾉ　　　　　 │　　　,ﾉ
　　/ (二)　　　　　　 　　　　　　　　丿　　　ﾉ
　 （　　　　　　　　　　　　 （二）　　　ﾚ⌒ヽ丿
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　　　＼_　　　　　　　　　　　　　　 _,､____ノ
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　　　　　　　　 /　∇￣　　　　＼
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　　　　　　　 │ ￣丶--ｰ￣（彡)
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　　　　　　　 （　　　　（　 　　 （
　　　　　　　 │____　　|　____　|
　　　　　　　 （________《　_______ )　　　　永久におやすみぃぐるくそ

東京タワーがドラマ化するらしいな
オトンは泉谷しげるだと

グルクソの人生をドラマ化したらさぞつまらないだろうな

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>1）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

　　　　　　　　　　ﾄ､　　　 　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　　 　　　　/|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　　　　　　　| l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　　 　　　　| ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j　　　各自治体で確認を・・
　　　　　　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 /
　　　　　　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /　　　　不法投棄は犯罪です。　　
　　　　　　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　 　　　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　　 　　　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉―く ｧ―‐‐j

　一段落したようですな？フォフォフォ

ヌメさんおかえり＾＾

ガレさんただいま＾＾

例えば、不快昆虫に対して抱く感情も原因は観念にある。
　現に「ゲジゲジ」などはどちらかと言えば益虫なのだがなぜか嫌われる。
ゴキブリが「ただ、顔面に向かって飛んで来ただけ」で半狂乱になる人も多い。

寝苦しい夜、耳元で蚊の羽音に悩まされてもそれは蚊のせいではない。
「ただ飛んでいるだけ」の蚊にその責任を押し付ける事は出来ない。
男は悩んで深夜>>1に電話をする。　同様に>>1も深夜、電話で起された感情を男の
せいには出来ない。「電話が鳴っただけ」である。電話が騒音であるわけが無い。

　結局電話で要領を得なかった男は蚊を殺す決意をする。ところがその日が友人Aの
命日であった事に男は気が付く。　男とAは互いに死んだら死後の世界について知らせ合う
という約束を交わしていたのだ。　男は蚊に尋ねる「お前はAなのか？」　蚊「プ〜ﾝ」
なんだかAの声に聞こえなくも無い。　男は窓を開け放ち蚊を逃がしてやった。

　それからしばらくして男の住む空港近辺でデング熱が流行り多数の死者が出た。
そのネッタイシマ蚊は空港の防疫検閲システムをくぐり抜け、男のアパートに
たどり着き、そこから拡散していったのだろう。

男は感情自己責任を取れていたのだ、めでたしめでたし。　

団塊→共産主義→村社会→自己責任否定→責任転嫁，責任逃れ

例えば、職がないことに対して抱く感情も原因は観念にある。
　現に「無職/ニート」などはどちらかと言えば競争から脱落してその激しさを
緩和するプラス面も持っているのだがなぜか嫌われる。
ニートが「働いたら負けかなと思ってる」と発言しただけで失笑する人も多い。

ある日ある男の親がいなくなり、それによって無職の自分が不安に苛まれてもそれは職がないせいではない。
「職が無いだけ」の自分にその不安の責任があろうはずもない。
男は悩んで深夜>>1に電話をする。　同様に>>1も深夜、電話で起された感情を男の
せいには出来ない。「電話が鳴っただけ」である。電話が騒音であるわけが無い。

　結局電話で要領を得なかった男は職につく決意をする。ところがその日が親の
命日であった事に男は気が付く。　男と親は互いに死んだら死後の世界について知らせ合う
という約束を交わしていたのだ。　男は親に尋ねる「死後の世界はどうなってるの？」　「・・・・」
なんだか親の声が聞こえなくも無い。男は親の声を何とか聞き取ることにした。

それからしばらくして男は家賃滞納で住居を叩き出された。
身よりも無く住む家も無い男が職につけるはずもない。
かくして男は、自分がかつてこうなると予想していたホームレスに
身を落としたのであった。

男は感情自己責任を取れていたのだ。
男の観念は具現化したのだ。
めでたしめでたし。　

他人に思惑通りの観念を植え付けましょう。
狙いどおりにそいつが引き起こすことすべては、そいつの自己責任になります

この世は観念ゲームです。
いかにして他者の観念操作をして取り込むかという、
競争の歴史でなのです。

人をだます方法

1. 「あなたはだまされているかも知れない。」と言って世の中のだましている
　部分の話をして脅かす(例: 「TV CM などに洗脳されている」など)。

2. 「私の言う通りにすればだまされないようになる」と言う。

3. 完了。

これでターゲットは思いのままに操れるようになります。
(たとえば本を出すたびに買ってくれるようになります)。

■3つ以上あてはまったらあなたは団塊■
◎優柔不断
◎調子良い(すぐ寝返る)
◎せこい
◎↑∴すぐ切れる
(◎↑≒気が短い)
◎噂好き
◎何故か自信過剰
◎根に持つ(3ヵ月は余裕)
◎単純、単細胞
◎自分には蜜より甘く、他人にはﾊﾊﾞﾈﾛより超辛い
◎チビ
◎デブ
◎ハゲ
◎汗掻き

人間がそういう間抜けな性質をもっていることを人生論的に理解した

>>699
それは何の占い？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､ｰ '""~~~~~~~ ~'''-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'"..　/'　 ﾚ "　　//<<　　　　い　あ　困　さ
　　　　な　大　.き　　　　　　　　　　 ／　:::::　/ri'ﾉii　"　 (~ヽr''')　　　 .う　 っ　っ　っ
　　　　ん　事　み.　　　　　　　　　 /　 ::::::: r"ﾂ人ﾝ　　　 ヽ,／　　　　.と.　た　た. 続
　　　　だ　な　 た　　　　　　　　　/　 ,,,､､､､;;;;ij,//~ 彡,,､-- ､,　　　　 い　.ら　こ　け
　　　　　　 労　ち　　　　　　　　 r"r'"::､､､　 '""ヽﾂ"　　　　　,,､　　　 い　　　 と　な
　　　　　　 働　は.　　　　　　 rﾆti ､,,,ｰ'''''ヽﾂ(,,--､ 'tr''ﾆ"ﾆ彡　　　　　　　な　が　さ
　　　　　　 力　　　　　　　　　ﾘ, '　　　￣~)::）r"　　 ﾐ":::'"　　　　　　　　　 ん　　　 い
　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　;;ｯ''"（,」⌒'',"~'' ,,:::::､､､,　　　　　　　 で
　　　　　　　　　　　　　　　 r'ii　　　　r"／,､　ヽ-z⌒",, ヽヽ'~　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　　 Ａ　tii　　　　｀/;;"ヽ｀'=zz三zz'7" 't;;|i
　r"ヽ　 ,,､　　　　　　 /:::::|　 i　　　　 |;i　ii,,ゝ､＿,､-''" ,ii　 |;;i　　　　　　 ii
. |　　 ヽi;::ヽ　　　　　/::::::::|　 t　　　　i;|　~'' ､,,""",､-''"　　jﾘ　　　　　　 ii'-､
. t　　　　ヽ;:ヽ,,,,,,､､-'ｰz=-t､r"t　　　 i|,　　　　~~~　　　　ﾉ/　　　　　　 ﾉ　　~' ､　　　　　　
　ヽ､,,　　　~' ､　::::''";;;／~''i",　ヽ;;;　　j |ii　　　　　　 ,,,iij| /　　　　　 ,､ '　　　　　~'''''ｰ ､ｰ<￣~
ｰｰ ゝ､-―　　~''ｰ"､,'　　　| iii　　ヽ､;;;　t､wwwwwwiij"" "　　　　　'"　　　　　　　　　　 ~'i::'i
　 ,r　 ヽ､,,,､-'　　　 i|　　　ヽi||;ii　　 ~' ､iiiiii､､,,,､､jjiiiii}iiiiii从ii　　　　　　　　,､-''"　　　　　 |:::|

　　　　　　　　　　,　 ‐,=＝＝=‐　､
　　　　　　　　　〃　　　, -‐‐- ､　ﾊ　　　　　ｺﾎｰ
　　　　　　　　　|i 　　i !! 　　　　i　iﾊ
　　　　　　　　　|i　　_ｌ｣L =-‐　__ヽrﾍ、　　ｺﾎｰ
.　　　　　 　 　 //´　 ヽ.____ , '´　f ｒｖ'´) >>695 パクリやがったな！
　　　　　　 　 //　 　 　 　 ∧ --ﾍ乂/
.　　　　　 　 // 　 　　　　/＼｀Ｔフ n{
　　　　　　 /厶　　 -‐=≦､_　`く　ｨ凧
　　　　 　　｀,ﾆ=‐　､　　　　 ｀　 _≧=‐'
　　　　, -＜　　　　 ｀　　 ‐-=≦､＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐=,＝,＝＝=‐- ､
　　 ／　　　　　　　　,ィ´ 　 ｢ ｢｀ヽ‐､｀ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ハミ〃〃〃〃 　 　 ヽ
　 /　　　　　　　 　 /i ﾄ､ 　 l　!　　ヽ.ヽ　',　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 i、 V/ ≫=＝＝=ミ　　}
. /　　　　　　　 　 //i l　 ＼j　!　 　 ｉ　i i i　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾉjゝ Ｖ////　　　　　ヽヽ
/　　　　　　　 　 /＼i l　　　lヽ!__,ノ^|　l_l |　　　　　　　　　　　　　　　　　く "　　l i　i i　　　　　　　i i
　　　　　　　 　 ム　/ハ＿__l__j_,　イｌ　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　　l i　i i　　　　　　　i i
　　　　　 　 　 ├'∨ﾊ　i_j＿j＿j＿j_!　!　Ｌ.. -‐'77´￣ ｀二二ﾌ　　　　　　〉　 　 ヾ. ヾ.__＿　　ノ //
　　 i　 i　　　　 l⌒ヽ_j__i＿j二ニ=-┴ '´ 　 　 //　　　　}　　　　　　　　　 ` ｰ‐-､__,＞ -=ニ三彡'
　　 i　 i　　　　 lX´,ゝ−- - --‐ｧ,'　 　 　 i i　{ { 　 　 `〈　　　　　　　　　 　 　 　 〉　 _,.　-‐＜
　　 i　 i　　　　 lX｀7ニニニニﾆ{ {　　　　 ,Ｌ二ﾆ=-‐'⌒ｰ'　　　　　　　　　　 　 ／￣´　　　　 　ヽ
　　 i　 i　　　　 l {｀{−−−−− `　 _, イ|　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　/　　　　 }
　　 i　 i　　　　 ト----‐─==＝T丁]：|　l !　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　/　　　　 /

パクッていません。
そう見えてしまったあなたの自己責任です。
わたしには全く異なる文章にみえましたから。

チェイスのやつはまったく・・・・

ノヽノヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　や　 　 ＼
　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ 　り　　 こ　 │
　フ　　（　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　,,;r''"~￣^'ヽ,　　　　 |　　お　や 　.|
　ゥ　　 （　 _,, -''"　　　　　 |,　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼,　　|　　る　つ　｜
　ハ　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　∠＿＿,,,,,,,,＿,;＿＿__＼　|　　！　め　│
　ハ　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l ￣　 ヽ　 __＿＿／
　ハ　　（　 .',　　　　　　　 　　|　　　　　 　 　 　 　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i　　　　 　)ノ
　　　　（　／ｨ　>>704　　　　　ｈ　　　　　　　　　,r''i ヽ, '~rーj` /　ーｰ--;;,,
⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ　　　'⌒ヾ、
　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　/　　　　 ﾞヽ　 ￣､::::　　ﾞl,　　,r-ｰ　ヽ,
　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　|;/"⌒ヽ,　　＼　＿ヽ:　 _l''""U/⌒ヽ ゝ
　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　l l　　　　ヽr￣　　　　￣‖　　ゝ○丿ｿ
　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　ﾞlﾞl,　　　　 l,　　　　　　　　|　　＿川＿＿
　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　| ヽ　　　　 ヽ　　　　　　　|　　＼毒　　／
　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､/"ヽ　　　　 'j　　　　　　ﾉ　,,,/" ''''''''''⊃
　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　　　　ー──''''''"""　　　 ｀ﾞ,j"

意味不

ネッタイシマカ
　　　　　　　　　　　　　__,
　　　　　　　　　i:､　|!'´,,,ﾉ／|
　 　 　 　 　 　 i|､ヽi;;~;/;Xl　!
ー―‐―‐----|!-ヽ{:!:}<;;ﾉ!-|―‐――
　　　　　　 __,,ノ|　 d;;b　　|　ヽ､,,_
　　　　　　　　 /_,,/ \ ヽ,,_.|
　　　　　　　,,ノ　　 ｜　　 ヽ,_
　　　
　　　　　　　　　　>>707

自分に厳しくない人間が他人に厳しくしても後輩はついて来ないのよね
団塊は自分に甘く他人に厳しい奴が多いので始末におえない

>>709
それに対抗する方法はただ一つ。
君自身が自分に厳しく他人に甘い人間になることだ。

>>709
もし君が本当に自分に厳しく他人に甘い人間になれたなら、
団塊の世代を心の底から許せるようになるだろう。
なぜなら団塊の世代は他人であり、他人には甘いからだ。

許す必要はありません
思考により感情を押さえこんでも
身体はストレスを受けています
たとえば、調査をしたところ、喫煙だけで必ずしも癌になるわけではないのでした
そこにストレスという因子が重なって発病することが発見されたのです
その多くの人は、適切な感情表出ができず
思考により感情を抑圧する傾向が見られました
つまり

>>712
因果と怠慢であり問題を解決するには何がドキュンか認知しなければならない
つまり、一気に繁殖すると一気に死期が訪れる。

参照
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1165134796/3-

>>709-711
小渕ゾウリ大甚が命がけで「無駄でしかない祭日とか弐千円札」などを作った影響は高齢化の陰謀すなわち問題に拍車がかかっていることを意味する

なぜか知らないけど、今日は疲れやすい。
どっちにしても、母性だけじゃなく父性って必要よ。

寝て明日になれば
問題が再構成されてるよ

観念ちゃん、新しいスレ立ててたんだね
けっこうレスついてるじゃん。おめでとう

>648
＞お前の人生はお前の観念が具現化したものだよ

立証不能なことを当然のように言うのはあいかわらずだね

100％って、心理屋が使う言葉じゃないよな。

>719

観念は具現化するので、立証不能であると思っている者にとっては立証不能になる

以上、立証終了

↑その通りです。君の観念においては。

>>721
私のレスはあなたが立証不能かもしれないと思っていることが具現化したものであるということですね
わかっておりますとも

>723　私のレスはあなたが立証不能かもしれないと思っていることが具現化したものであるということですね

いいや？立証不能だと思ってるのはお前だから、お前にとってそれが具現化したんだよ
「立証終了」というのは立証された、ということだよ

↑その通りです。君の観念においては。

観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK.が論破される為にまた戻ってくる、
という私の観念は具現化しました。
観念は具現化するがマタ書き込みするという私の観念もきっと具現化します。

　　　　　　　　　　 ＼_　　　 _／ _／　
　　　　　　　　　　　　 ＼　/　／　
　 ＼　　　）ヽ_人ノ、,､ﾉヽξ／（　　 / 　
　　　　ヽ｀ヽノ　　∩＿＿⊥∩ 　ヽ_ノ（
　　　＿ノ(ヽ､.　　| ノ　　　　　 ヽ　　/) ＼＿ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　）(((i )　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i))) 　（ 　＜　電波を受信中…　
　　　　／／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼'＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿ ）
　　　　　　　　　| 　　　　 ヽノ　　/´

「三度の飯より子供死体さん」、捕まっちゃったんだねえ。

>>724
あなたが読んでいるということはあなたの主観でも具現化されているということですよね。おめでとうございます

他人を否定することで自分を変えようとする意思の具現化が図られていますね
自分の中に立証不能はそもそもなかったということを具現化したいんですね。自分の心を知っているからこその反発ですね
ご苦労様です
また、立証が終了したと言い切ることでこれ以上のコミュニケーションを拒絶したいことを表していますね
これが具現化されるか否かは今後のレスで明らかになるわけですね。なるほどー

>726

そう。お前の脳内では常にお前の観念が具現化してるんだよ

>729　あなたの主観でも具現化されているということですよね

何が？

>立証が終了したと言い切ることでこれ以上のコミュニケーションを拒絶したいことを表していますね

拒絶したいとは思わないな。拒絶したかったら無視するよ

↑その通りです。君の観念においては

>>730
何が、具現化したんでしたっけ？
拒絶したいわけではないんですか、はぁなるほどー
ところで、何を、拒絶したいんでしたっけ？

>>721
横から失礼。
「観念が具現化した。」と思うことも観念ですから、観念が具現化する(現実化する）という事は
現実にはないという事ではありませんか。
すべては観念です。現実は常に観念です。
「現実にそうだ。」と思っているだけでそれは常に観念です。
観念と別な現実というモノはそもそも存在しないのではありませんか。

>>730
＞そう。お前の脳内では常にお前の観念が具現化してるんだよ

そうですね。そして、脳内で観念が具現化する以外に具現化する事はありません。
彼の観念が脳内で具現化しているのと同じように
あなたの観念も脳内でしか具現化しません。
こうやって書いている私の観念も観念でしかありません。

現実はすべて観念です。
誰にとっても現実であるようなそういう客観的な普遍的な現実というモノはそもそも存在しません。

＞そう。お前の脳内では常にお前の観念が具現化してるんだよ

それ具現化って言わないｗ辞書引いて調べろｗ

　　　　　　　　　　 ＼_　　　 _／ _／　
　　　　　　　　　　　　 ＼　/　／　
　 ＼　　　）ヽ_人ノ、,､ﾉヽξ／（　　 / 　
　　　　ヽ｀ヽノ　　∩＿＿⊥∩ 　ヽ_ノ（
　　　＿ノ(ヽ､.　　| ノ　　　　　 ヽ　　/) ＼＿ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　）(((i )　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i))) 　（ 　＜　電波を受信中…　
　　　　／／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼'＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿ ）
　　　　　　　　　| 　　　　 ヽノ　　/´

>>736
それも現実。

>>735
その人が「現実に起こっている。」と思えば「具現化」なのでは。
要は観念の問題ですから・・・。

観念も観念の具現かもどちらも観念ですから、具現化したのしないのは
あまり意味がないような気がしますが。

現実に起こっていると思っているだけで、現実と乖離しているときは妄想と言うのでは？
現実に起こっていると思っていることと現実が、＝になったときに初めて具現化と言うのでは？

>733　「観念が具現化した。」と思うことも観念ですから、観念が具現化する(現実化する）という事は 現実にはないという事ではありませんか

観念が具現化することがある、と思ってる人にとっては、現実にあり得る

>観念と別な現実というモノはそもそも存在しないのではありませんか。

そう思ってる人にとってはね

>734　そして、脳内で観念が具現化する以外に具現化する事はありません。

身長を伸ばしたい、という観念が具現化して外科手術し実際に身長が伸びた
これは自分だけでなく周囲も確認できる
これでも脳内だけの話なの？

>誰にとっても現実であるようなそういう客観的な普遍的な現実というモノはそもそも存在しません。

そう思ってる人にとってはね

>739

妄想も想像も具現化のうち。思考が行為のうちであるのと同様

>>739
＞現実に起こっていると思っているだけで、現実と乖離しているときは妄想と言うのでは？

その場合の「現実」とは何なのでしょうか？

その人が「現実に起こっている。」と思っているのですから
その人にとってはそれは間違いなく現実ですよね。
その人にとっては現実と乖離していませんよね。

では、「現実と乖離している」という場合のその現実は何モノなのでしょうか・・・。

第三者から客観的に観察可能な物理的諸現象

やはり拒絶したかったんですね。ええ、わかってましたとも

>>740
>身長を伸ばしたい、という観念が具現化して外科手術し実際に身長が伸びた
>これは自分だけでなく周囲も確認できる

そうですね。物理的な現象は周囲の誰からも確認できる現実ですよね。
モノの世界と心の世界は区別しなければならないでしょうね。
ただ私達がモノの世界に属していると思っているモノも
ほとんどのモノは心の世界に属しているような気がしますね。

>>742
物理的諸現象だけを「現実」とする訳にはいかないでしょう。
私達はモノの世界ではなく「意味の世界」の中に住んでいますから。

>743

妄想が具現化してるね

>744ほとんどのモノは心の世界に属しているような気がしますね

人工物は全て心から生じてる。ビルも飛行機もハンバーガーもパソコンも
心から生じてないのは動植物、地球、石ころ、海、などの自然物
人間の体もある意味人工物

>745私達はモノの世界ではなく「意味の世界」の中に住んでいますから

元々は「意味のない世界」だよ。後から意味づけしてるだけ

↑その通りです。君の観念においては。

>>746
妄想が具現化
つまりあなたの中にもあったものということですね。私たちは似たことを考えるものですねぇ
あなたが現れることをどこかで願っていた。それが具現化したのはやはり私の観念故ということですね
こうして私がレスするのもやはりあなたが観念したことだからであるわけですよね
つまるところ、寂しいんですね。あなたは

>>746
＞元々は「意味のない世界」だよ。後から意味づけしてるだけ

そうですね。人間が文化によって世界に意味付けをしたと言えるでしょうね。
その結果できた「意味の世界」の中でしか人間は生きられないということでしょうか。

この間こんな事があった。
好い加減で酔っ払って歩く私の前に
「まっさーじ、いかがですか〜３０分さんじぇんえん。」と中国娘。
「あそこのマッサージもやっているの？」と私。

すると女は目を剥き鼻の穴をおっぴろゲて、
　「あなた変態ね！！　○死×△дネ・・〜★｀！！」
とご立腹の様子。　　　　私は下半身の一部をマッサージしてもらえるのか
確認したかっただけなのだが、会話は難しいようだ。
　こういう娘には是非>>1をマスターして欲しいものだ。
　いや、来日にあたっては必須にするべきであろう！

ちなみに私の言う「あそこ」とは当然「足の裏」のことである。
　

ﾜﾛﾀw

ほほう・・・・・ﾜﾛｲましたか・・。

仮に>>751氏が>>750を読んで笑ったとしても、
その感情の責任は・・・・（ｒｙ
>>1において、笑いの感情自己責任は否定されているが、
シニカルな笑いなど明らかに読み手に依存する笑いもある。
その場合、怒りと同様に、笑いの責任の所在は受け手側にある事になる。

・・・ほんまかいな・・・？？？

ちなみに「あそこ」を足で踏んづけてもらうのは
大変に気持ちが良いものである。
　ただし、マッサージ嬢にﾊｸｾﾝ菌が乗り移るのは
必至であろう、私の場合・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　　　　　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　単なる二種類のＡＡ

　　　　　 ∧∧　　　∧＿∧
　　　 　 (,,ﾟ∀ﾟ)　 　（　´∀｀） o
　　　 　 /　　|　　　（　　　　づ_,..................,____
　　　〜ＯＵＵつ _,,...!-‐'''"￣　　　　　　　　 ￣~`''ｰ-.､_
　　　　　　　,,r‐'" 　　　　 ,r-ｰ､..,,,,r''""ﾞ`ヽr-､,､_　　 　~`ｰ、
　　　　　,r''" 　　　　r'~ﾞヾ'"　　　　　　　　　　"　 ヽ,_ 　　 　 ﾞヽ,
　　 　,r" 　　 　 ,r"~　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ヽ,､_ 　　 ﾞ:、
　　 ,i" 　　　 r'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''j 　 　 ﾞ:,
　　,! 　　 　,i'"　　　_,,,,,,,,_　　　　　　　　　_,,,.___,.,　 __,､,　　 "ヽ,　 　 l,
　　|　　 　,r'.;:'"~:::"::::::::::::::~`''''ｰ―::::'''''"::::::::::::::::~~::::::::ﾞ''"`ｰ:'''':､　 　|
　　i, 　 ,r'::r:::::ヾ;::::::::::ヾ;;;;;ｿ::､::ｿ:::::(;;;;ｼ:::ヾ::::::,r':,r､:::::::::::::::::::::::::::ﾞi 　 ,!
　　 ﾞi　 !;:::::ヽ'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｼ:ヾｼ:::::::::::::::〉::::::::'''''ｼ:::::::::::::::::ﾉ　,:'
　　　ﾞi、 ﾞi､:::::::::〈:::::::::ヾ:::::::::::::::::::::::`ｰ''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r'
　　　　ﾞヽ、ﾞヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰﾐ;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::,,r'" ,r'
　　　　　　ﾞヽ､~ﾞヾ;:::::::::::::::::::::く:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,,r''",,r''"
　　　　　　　　 `ｰ-ﾆ_ｰ--､::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,,,,,r‐'二.:r''"
　　　　　　　　　　　　 ~ﾞ`''''ｰ---ﾞ二二二~--―''''"~

ウンコカレーか！

　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

>>756
どうとらえるかは自由なんでござる。
個人的には、ソフトクリームの上の部分と
カレーライスのAAを並べただけでござる。

ｼﾞｬｯｸﾊﾞｳﾜｳが終わった
アリーも終わり楽しみが減ったが
もうすぐワウワウでトラック野郎シリーズが始まるのでまあ良しとしとこう

鉄コン筋クリートが映画化で驚いていたが
どろろも映画化らしい

ここのスレ主がお痛をして困ってるんだよね
スレ違いなのに恥晒してみんなに馬鹿にされてるんだけど引き取りに来てよ

【いつ逮捕されるの？】インチキ占い師細木数子６
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1162123065/l50

ここのスレ主がお痛をして困ってるんだよね
スレ違いなのに恥晒してみんなに馬鹿にされてるんだけど引き取りに来てよ

【いつ逮捕されるの？】インチキ占い師細木数子６
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1162123065/l50

ここのスレ主がお痛をして困ってるんだよね
スレ違いなのに恥晒してみんなに馬鹿にされてるんだけど引き取りに来てよ

【いつ逮捕されるの？】インチキ占い師細木数子６
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1162123065/l50

？？？
ああ、最近見ないと思ったら他所にいっていたんだ。
ドーでもよさそーなスレだからドーでもいいけど。

細木？　つーか占いなんてインチキに決まってんじゃン？
以上。

感情自己責任論の解釈と虚構世界内存在の理論との突き合わせ
http://www11.plala.or.jp/schicksal/homepage-log/200608a.htmlの【2006年8月7日-9】
http://www11.plala.or.jp/schicksal/homepage-log/200606c.htmlの【2006年6月25日-1】

わたしはhttp://www11.plala.or.jp/schicksal/pessimistic-record1/2.htmlという経緯を経て今に至る。
2006年7月未明までは、理論と実践を区別せずに、実践の矛盾を以って理論を批判していたが、ある人の一言で区別するようになった。
その結果がhttp://www11.plala.or.jp/schicksal/investigation/1.htmlだ（超越論という語の使用法は哲学のそれとは異なる点に注意してもらいたい）。
しかし、超越論の欠陥に気づき、http://www11.plala.or.jp/schicksal/investigation/2.htmlを書くことになる。
非超越論は直前のURL内の文章にもあるように難問を抱えているが、その後にもう1つの難問を発見した（http://www11.plala.or.jp/schicksal/record/200611.html#20061126-3）。
また、http://www11.plala.or.jp/schicksal/record/200612.html#20061215-1は、非超越論において述べたものとは別の、超越論の隘路である。
まとめると、超越論と非超越論には解決しない限り正当化することのできない問題が2つずつある（解決しても正当化することができるかどうかは分からない）。
なお、超越論、非超越論という語についてはhttp://www11.plala.or.jp/schicksal/explanation1/1.htmlを参照してください。

# http://www11.plala.or.jp/schicksal/record/200611.html#20061129-3では、他の何にも依拠せずにそれ自体で正当化することのできる何かがあれば超越論を正当化することができるようになる可能性が高くなると述べている。
# http://www11.plala.or.jp/schicksal/record/200611.html#20061126-1では、超越論において攻撃という語を定義することができないことから、一般人による使用法を用いて攻撃に当たることの例を挙げている。
# http://www11.plala.or.jp/schicksal/record/200611.html#20061127-4では、一般人がよく陥る判断基準の錯誤を指摘している。
　 また、「物理的／生理的な要因によっては、感覚や感情といった心理的な根拠、あるいはそれに基づく行為を正当化し得ない」ということを論証している。

▽超越論に即した一般人論駁
・「一般人論駁」の概要
http://www11.plala.or.jp/schicksal/refutation/0.html
・一般人論駁(1)　 受け手の問題
http://www11.plala.or.jp/schicksal/refutation/1.html
　 →受け手は行為者としての性格を持つことがある。
・一般人論駁(2)　 対象選択の恣意性
http://www11.plala.or.jp/schicksal/refutation/2.html
　 →一般人が掲げる理論からすればより優先して攻撃する必要のある対象がいるにもかかわらず、ニートを先に攻撃するのは、単に自らの感覚や感情のみに基づいて攻撃を行っているという証拠である。
・一般人論駁(3)　 他者に対する態度
http://www11.plala.or.jp/schicksal/refutation/3.html
　 →「他者を変えようとせずに自らを変えよ」という一般人の言明は自己論駁的である。
・一般人論駁(4)　 誤った比較の仕方
http://www11.plala.or.jp/schicksal/refutation/4.html
　 →過去を基準にする、あるいは他の場所を基準にするという仕方が正しいということを正当化することができるか。
・一般人論駁(5)　 カミューナケイション偏重症候群
http://www11.plala.or.jp/schicksal/refutation/5.html
　 →−
・一般人論駁(6)　 いじめ
http://www11.plala.or.jp/schicksal/refutation/6.html
　 →「いじめられるほうが悪い」ということは「殺されるほうが悪い」ということを含意する。
・一般人論駁(7)　 livedoor騒動にまつわる矛盾
http://www11.plala.or.jp/schicksal/refutation/7.html
　 →一般人は堀江貴文を攻撃する資格を持たない。わたしは持っているが。

▽虚構世界内存在による語の使用法
・プラグマティズム
http://www11.plala.or.jp/schicksal/explanation1/6.html
・実用主義
http://www11.plala.or.jp/schicksal/explanation1/7.html
・一般人
http://www11.plala.or.jp/schicksal/explanation1/8.html

http://ime.nu/www11.plala.or.jp/schicksal/investigation/2.htmlの下部にある非超越論の矛盾だが、
ここでは、「他者にある行為の禁止を要求しておきながら、自らは同質の行為を行い、かつそれについて頓着せず、さらにはそれでも自らの正当性を確保することができる」とする矛盾を挙げることによって非超越論の難問の1つとしたが、
実は「同質」という部分を「同一」と置き換えても成立する事例を発見した。
それは、「ワレザー」と呼ばれていた者たちの違法行為の現場（著作権は親告罪なのでこの時点では犯罪ではない）を荒らしていたSDK（チームサムデコを潰すために立ち上げられたチームサムデコキラーの略称）のガキという者を晒し上げるウェブサイトの記録だ。
http://museum.scenecritique.com/lib/kamedoko.tripod.com/gaki/index.html

発言1
「ガキ君！！　掲示板荒らしは犯罪です！！　しかもメール読ませてもらったらアカウントハクもしてますね！」
「そのハクしたアカウントを御堂岡にメールで教えたりしてますね(´ヘ｀;)　これは立派な犯罪です！」

発言2
「SDKメンバー『ガキ』のログ抜いてソシャルしたよヽ(´ー`)ノ　愛人のアカだったので時間かかたけど(´ヘ｀;)」
「サーバーハクしてメールもいっぱい読ませてもらたよ（激爆）」

この2つの発言から分かるように、「ハク」なる行為を犯罪であると認識し、それを行った者を非難し、挙句の果てにその非難には正当性があるということを論証もなしに暗に主張する者が、自ら行った「ハク」については無視しているぞ。

そもそも、「その当時、掲示板荒らしが犯罪であったのか」という疑問が残る。
これに対して、犯罪であるかどうかはここでは重要でないとの反論を行うならば、それは直ちに反射される。
すなわち、著作権無視ならびに（ガキという者の）肖像権無視は権利保有者が申告しなければ犯罪でないが、
「掲示板荒らしは社会的にしてはならないことである」と主張するならば、
著作権無視ならびに肖像権無視もまた社会的にしてはならないと設定されているのであるから、
掲示板荒らしに対してそうした非難を行うえば矛盾するということである。

おまえが出張してきたとはな。
めんどくさくなったなｗ

>>768は俗に言う誤爆か？

>>769
年末にかけてドカンとやりましょう。
感情と責任の因果論はすでに破綻しました。
次は、どうやってコンテクスと折り合いをつけるのか最適化の話になるでしょう。

>767

なんだもういたの
読むのﾒﾝﾄﾞｲから１−３に反論あれば宜しく

>>771
わたしは、正当化の根拠が人間社会を超越する＝包括する〔人間社会よりも大きな〕何かにあると考える場合で、
かつある事態についてAと非Aという対立があり、そのどちらも正当化することができない場合には、
理論段階において答えは（分からないのではなく）ないということになるから、
実践段階においてどのような信念を持つのも各人のかってである（もちろんそれら信念はいずれも正当化することができない）という結論にとりあえず至った。

それで、感情自己責任論では、このような状況でもある感情を持つ（あるいは持ってしまう）ことを責めるのかということを聞きたい。
この疑問が浮かび上がってきたのは、責めると言うときその対象に感情が向かっているような印象を受けるからだ。
その場合、自己論駁的になる。
もし、何らかの感情を持つことを責めはしないものの、誤っていると考える場合には、おそらくわたしの考えとほぼ一致する。

ただ、その後、正当化の根拠を人間社会よりも大きな何かに置いた場合、考えることができなくなるということに気づいた。
たとえば、デカルトは「絶対確実なものを知るためにいったんすべてを疑う」と言ったが、
その考えにおける、「絶対」、「確実」、「疑う」といった語、およびそれらを含む文章が何であるかといったことは
他の何にも依拠せずに判明するものではない。
ところが、その「他の何か」に依拠するのが正しいという根拠は、
その何かがそれ自体で独立して正当化されるものでない限り、どこにもない。
つまり、正当化の議論をしている時点ですでに何かを無批判に前提してしまっている。
これは独断である。

こうしてわたしは、言語の制約を受けているんだったら、言語と切り離して何かが存在するとか、成立するとかいったことはあり得ないと考えるようになった。
すべては人間が人間の言語によって規定・設定したり、構築・制作したりしている（しかも、そこでは、よく想定される人間社会の内側と外側などというものは単なる幻想に過ぎず、ただ人間社会＝人間の言語しかない）んだから、
正当化は人間社会においてなされるものであるということなる。
この考えに合致している例は現在の日本国の法だ。神や世界、そのほかの人間社会を超越する何かではなく、日本社会、ひいてはそれを取り巻く人間社会全体が日本国の法に正当性を与えている。
反対にこの考えに反している例が数学だ。ただし、数学が正しいという虚構が多数派に共有されているため、間接的な仕方でならば正当化される。

わたしは、>>772の考えを超越論と名づけたが、この考えには>>773で挙げた以外にもう1つの隘路がある。

超越論において正当性を担保するのは人間社会を包括する何かである。
そして、その一般的な形式が世界である。
つまり、世界が何かを根拠づけていると考えるのである。
しかし、そうであるとすれば、世界が人間社会を包括したように、他の何かがその世界を包括しなければ、人間社会を直接的に包括する世界の根拠づけがなくなることになる。
そうすると次に、人間社会を直接的に包括する世界を包括する世界を包括する世界が要請される。
こうしてわたしの言う超越論は無限後退という隘路に入っていく。
あるいは、人間社会を包括する何かを神＝唯一絶対の存在とする場合には何らの問題も生じないのだろうか？

しかし、論理学のなかにはそれ自体で完全であることが証明されている分野があるらしいので、それが正しい場合、わたしが言うところの超越論が正しい可能性が復活する。

他方、>>773で挙げた考えを非超越論と名づけたが、これにまとわりつく難問は2つある。
http://www11.plala.or.jp/schicksal/investigation/2x.html

もう限界だ。
これ以上は1人で考えることはできないだろう。
先人に頼らなければならない。
特に論理学が重要だ。
しかし、わたしは論理学に対して非常な恐怖を抱いている。

　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ! 　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i 　　　　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l 　 　　　　 ）
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　　　　　　　　　　　　　 ＼＼＼　　ｽﾞ
　　　　　　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒　　ｻﾞ
　　　　　　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒(´⌒　ヽ

>>777
よし、プライベートがひとやま超えたから
明日からやんべえ

追加（なお、超越論や非超越論の前には「わたしが言うところの」という文言を付け加えて読んでください）。

>>1
＞ここで言う「強要」とは肉体に対して直接的物理的な実害が及ぶケースのみであり、暴言や誹謗中傷については、騒音となるもの以外「強要」に当たらない。例えそれが脅迫文でも、恐怖心を抱く事自体は読み手の勝手な所為、自業自得である。
概ね同意するが、1つ確認したいのは、わたしが上で引用した文は全体を見渡したときの判断を示したものですよね？
つまり、「直接的物理的な実害」を「攻撃」と一般に置き換えることができると思うが、その行為者の問題と、それに対して何らかの感覚や感情を抱くという攻撃対象となった者の問題を分解して考えたとき、
行為者＝攻撃を行った者が攻撃を行ったことは正しいことであるということを正当化することはできないと考えているということでいいですか？（これが違っていると、後の段階で書いている、いじめについての議論と整合性がなくなる）。

>>780の直接的な続き
なお、わたしは、超越論ではどのような事態が攻撃に該当するかを判断することはできないと考えるため、一般人の考えから出発するという方法をとりました（それにより一般人は言い逃れができなくなり、一石二鳥であるという事情「も」あったため）。

(1) わたしと一般人が一致するところは、ある事態の構成要素のうち事実が占める割合が大きければ大きいほど信頼性も大きくなるという考えである。……虚構世界内存在、一般人
(2) わたしと一般人が異なるところは、事実だけで構成されているものがあると考えるかどうか、ある事態の構成要素のうち事実あるいは価値がどの程度であると考えるかどうかである。……虚構世界内存在、一般人

(3) 事実認識よりも価値判断の割合が大きい：被行為者の感覚や感情（権力による嫌がらせ(power harassment)、倫理上の嫌がらせ(moral harassment)、性的嫌がらせ(sexual harassment)、言葉によるいじめ）……一般人
(4) 価値判断よりも事実認識の割合が大きいが、事実認識と価値判断の割合の差は小さい：行為者の意図……一般人
(5) 事実認識のみ：行為（恐喝、強姦、暴行、殺人）……一般人

(6) 殺人、暴行、強姦、恐喝は100%物理的である。……一般人
(7) 殺人、暴行、強姦、恐喝は攻撃という語に回収することができる。……虚構世界内存在、一般人
(8) 精神的なもの大部分は身体的なものに還元することができる。……一般人
(9) よって、言葉によるいじめ、性的嫌がらせ(sexual harassment)、倫理上の嫌がらせ(moral harassment)、権力による嫌がらせ(power harassment)は攻撃である。……虚構世界内存在による調整

>>2
＞（これは無論、迷惑を掛けたり失敗しても反省や訂正や改善をしなくて良いという事ではない）
この部分は、「いかなる攻撃も正当化することができない」ということを言っているということでいいですか？
わたしは、「物理的／生理的な要因によっては、感覚や感情といった心理的な根拠、あるいはそれに基づく行為を正当化し得ない」という信念の正当性について以下のように考えているが、これについてはどうですか？（感情自己責任論からの反論など）
科学によって人間の脳について完全に説明することができるようになり、たとえば特定の条件を満たした者を「攻撃したくなる」ということが判明したとしても、
それによって直ちに「攻撃してもよい」という信念、ならびに／あるいは「攻撃しなければならない」という信念を持つことが正しいということを正当化することができるようにはならない。
というのは、科学によって解明されること、あるいは科学が説明しようとしていることは「仕組み」であるからにほかならない。
言い換えれば、（この例において）科学は、せいぜい人がどのようにして「攻撃してもよい」という信念、ならびに／あるいは「攻撃しなければならない」という信念を持つようになるかというところまでしか回答を与えられず、
したがってそうした信念を持つことが本当に正しいかどうかは分からないのである。
もっと言うならば、仕組みの解明は正当性（ここでは、攻撃を行う正当性、およびその攻撃を行ってもよいという信念を持つことの正当性）の担保になり得ない。
人間社会がすべてであると考える非超越論では、人間社会が正当性を担保するために特定の攻撃を正当化し得るとしても、
人間社会よりも大きな何かが正当性を担保すると考える超越論では、人がその攻撃を行う仕組みが判明することと本当にその攻撃を行ってもよいかということとは乖離しているのである。

>>3
＞何かと差別問題化したがる偽善者の心の中にこそ根深い差別心があるのも同様。内部に矛盾がなければ外部に矛盾を見る事はできない。
この言説はよく目にする、あるいは耳にするんですが、差別があると考えるのは単にその社会における全体的な考え、風潮を読み取っているだけではないか。

＞犯罪は「自己存在の喪失に対する恐怖」が顕在化したものである。
この部分がよく分からない。なぜ自己存在の喪失に対する恐怖があるから犯罪を起こすのか。それ以前の段階で、「自己存在の喪失」という用語について解説してくれないか？

＞全ては必然であり、起こるべくして起こっている。偶然や奇跡、運不運、矛盾、不合理、理不尽、不条理などは、その現象・物事の因果や必然性を理解（説明）できない人が言い訳として用いる概念に過ぎない。
これは決定論だと思うが、わたしは決定論をよく知らないためか決着することができなかった。
懐疑論「決定論は正しいということを正当化することはできるか」
決定論「「決定論は正しいということを正当化することはできるか」という問いを発することは決定されていた」
懐疑論「「「決定論は正しいということを正当化することはできるか」という問いを発することは決定されていた」ということが正しいということを正当化することはできるか」
決定論「「「「決定論は正しいということを正当化することはできるか」という問いを発することは決定されていた」ということが正しいということを正当化することができるか」という問いを発することは決定されていた」
……………………
…………
……

>>783の直接的な続き
＞同様に「客観」も存在しない。存在するのは「共有された主観」である。
実は、この部分からも非超越論に至りました。
つまり、「共有された主観」がすべてであるならば、正当化の根拠はそこに置かれるのではないかということです。
ただし、その場合、多数派が問答無用で正しいのかということがまず問題になる。
その理由は、多数派が非難する少数派のある行為と同質の、さらにときによっては同一の行為を多数派が行っても黙殺される事例があるためである。（多数派の批判の回避可能性）
これは人間社会をほぼ多数派が形づくっているためであると思われる。政治家や官僚といった権力者もその権力者集団のなかで支持を得られなければほとんど何もできないし、暴力団のような武力集団もその集団のなかで孤立すればほとんど何もできないというのが実情である。

＞真実は「人の数だけ」ある。
これは相対主義ですか？
だとしたら、あの有名な「相対主義は自己論駁的である」という反論が待ち受けているぞ。
ただし、理論段階で真偽が（知覚できないのではなく）存在しない事態については、実践段階で各人がかってに判断するほかなく、したがって俯瞰すれば相対主義になるが。

>>784の補足
少数派が多数派を彼らに気づかれないように動かすというパターンもあるけど、それで何かが変わるとしても結局多数派が支持した結果のことなので、虚構作品に出てくるような力が発見されない限り、数の力は最強だ。

＞観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK.
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1166444511/58という軽薄で、（頭は良いかもしれないが）頭の弱い者が問題のすり替えを行おうとしているぞ。

>>
お主の名前の由来はなんじゃ？

>>786補足
わたしもそうだが、「観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK.」も、いじめや武力的暴力の対象になったときに、恨むことを正当化することはできないという立場だよなあ？
その場合、http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1166444511/58はそれを理解することができずに的外れなことを言っているということになる。

個の問題へと指向されるが、そもそも個とは他から生じるもの。
個には他が入り込んでいるからこそ、他に開かれている。
つまり、コミュニケーションができるのだ。
個の問題は他の問題でもあるからして、
集団で問題を対処する法が必要になる。

ちんちんシュッシュッ＝３〜〜〜〜●

>>772の質問ですが、具体例を挙げると次のようになります。
わたしは、たとえば「遺族が犯人に対して恨むこと、さらに復讐することはOKであるが、恨んでもよい、あるいは復讐してもよいとは言えない、さらには恨むことや復讐することが正しい、あるいは誤っていないという信念を正当化することはできない」という考えですが、
感情自己責任論では、恨む、復讐するという段階も認めていないのか？

智に働けば角が立つ。
情に棹させば流される。
意地を通せば窮屈だ。
兎角に人の世は住みにくい。

>>791
日本語でおｋ

結論：漱石は天才だ。

智に働けば角が立つ。
意味は？

知・情・意の三区分の知をさす。
進化的に後からでた余剰である思考機能をもってして、
他の感情や意志を制しようとするならば、必ず矛盾が生じるということ。

なるほど
で住みにくいと

智に働けば角が立つ。
情に棹させば流される。
意地を通せば窮屈だ。
兎角に人の世は住みにくい。

これは住みにくいことの説明なのかな？
これを綴る理由があると思うけど
漱石は何を言いたいのかな？

ttp://mook.mook.to/MoogaOne/Download/PopDiary/Template.htm

続きも読まないと意図は分からないと思いますよ。

【Wikipedia計画】
ゲスッ以降に出現したと思われる荒らし界（※）についてWikipediaに投稿しないか？
●あやしいわーるど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%82%84%E3%81%97%E3%81%84%E3%82%8F%E3%83%BC%E3%82%8B%E3%81%A9 (check)
↓
●ゲスッ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%82%B9%E3%83%83 (check)
# 「ありがとう黒マグロ」事件という名称がつぼにはまった。
●ゲスッメモリアル
（なし）
●アリス・リデル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%87%E3%83%AB (check)
↓
？？？？
↓
●荒らし幕府
↓
（省略）

※
荒らし幕府、荒らしの部屋、Iron Maiden、北条com.comさんを囲む会など
XG、ヨノイ、ガスパール、aaa.com、北条クポッ！、ゆかり、北条AMI/TLI、北条鬼羅、北条KAI、北条二郎、keny、偵察部隊、Mather Facker、BsK、com.com、各代の上級厨房、＠さん（「さん」もHNの一部？）、bbb.com、魅など

>>799
＞荒らし幕府、荒らしの部屋、Iron Maiden、北条com.comさんを囲む会など
この行の先頭に「東京アンダーグラウンド」を挿入する。

【参考文献1】
▽著書（入門書）
『現代荒らし界の冒険者たち1 −北条クポッ！：荒らしとは何か−』
『現代荒らし界の冒険者たち2 −ゆかり：荒らしに抗して−』
『現代荒らし界の冒険者たち3 −上級厨房：騙りの限界を経験することは可能か−』
『現代荒らし界の冒険者たち4 −k3：荒らしの構造−』
『現代荒らし界の冒険者たち5 −aaa.com：どうして荒らしてはいけないのか−』
『現代荒らし界の冒険者たち6 −XG：荒らしと煽りの融合−』
『現代荒らし界の冒険者たち7 −ヨノイ：何が荒らしの行為を説明するのか−』
『現代荒らし界の冒険者たち8 −北条com.com：超越論的荒らしの徹底−』
『現代荒らし界の冒険者たち9 −奇襲荒死：荒らしの新たな可能性を求めて−』
『現代荒らし界の冒険者たち10 −darkdark：荒らしの原理−』
『現代荒らし界の冒険者たち11 −Mother Fucker：荒らしの謎について考える−』
『現代荒らし界の冒険者たち12 −keny：荒らし行為の快楽−』
『現代荒らし界の冒険者たち13 −偵察部隊：何のために荒らすのか−』
『現代荒らし界の冒険者たち14 −御堂岡：荒らし行為−』
『現代荒らし界の冒険者たち15 −ガスパール：荒らしは意味を持てるか−』
『現代荒らし界の冒険者たち16 −濡鬼.com：荒らしの脱構築−』
『現代荒らし界の冒険者たち17 −たか＠工房：荒らしの不可逆性−』
『現代荒らし界の冒険者たち18 −黒幕：存在と荒らし−』
『現代荒らし界の冒険者たち19 −魅：荒らしと自由−』
『現代荒らし界の冒険者たち20 −$2：批判的荒らし主義−』
『現代荒らし界の冒険者たち21 −かーん：荒らしの時空−』
『現代荒らし界の冒険者たち22 −たん将軍：荒らしと無限後退−』
『現代荒らし界の冒険者たち23 −天使の使い：荒らしは過去の奴隷なのか−』
『現代荒らし界の冒険者たち24 −dj-tukanoma：「荒らし」なんて存在するのだろうか−』

【参考文献2】
▽著書（高級書）
『荒らし史講義』
『荒らし学史講義』
『古代形式荒らし学』
『運動としての荒らし』
『荒らしの眼差し −荒らし学的認識論のために−』
『荒らしの形而上学 −北条クポッ！とその時代−』
『荒らしの現象学 −ゆかりを中心にして−』
『理性・真理・虚構 −虚構世界内存在の思惟の道−』

▽論文
「ゆかり「新年あけまして」を巡って」，『荒らし界』，2003年，第28号，12〜70頁

▽コラム
荒らしバカ一代（『ARS』連載）

【その他】
▽作詞
ドットコム三兄弟（歌：aaa.com、bbb.com、com.com）

▽作曲
ドットコム三兄弟（歌：aaa.com、bbb.com、com.com）

>>799
＞XG、ヨノイ、ガスパール、aaa.com、北条クポッ！、ゆかり、北条AMI/TLI、北条鬼羅、北条KAI、北条二郎、keny、偵察部隊、Mather Facker、BsK、com.com、各代の上級厨房、＠さん（「さん」もHNの一部？）、bbb.com、魅など
この行の先頭に「darkdark」を挿入する。
また、aaa.comと北条クポッ！の間に「御堂岡」を挿入する。

重大なミスがある。

>>798

その意図を教えていただきたいのですが・・・
リンク先を読んだ感じでは、自分らしく生きるってことでしょうかね？
で、そのことを>>792でレスした目的は何でしょう？

>>804
北条AMI/TLI→北条AMI/TLE
こうだった。

>>805
夏目漱石はその文において「わたしが言うところの」非超越論を提唱していると解釈した。
つまり、すべては人間が人間の言語を用いて設定・制作しているのであり、したがって人間社会がすべてであるという非超越論的構成主義、非超越論的唯名論の立場である。
そして、もしそれ以外の場所があっても、人間はそこで存在することはできないという但し書きを添えて締め括っている。
しかし、非超越論には2つの難問が待ち受けているのだ（これは超越論にも言える）。
論理学を考慮すれば、超越論がやや優勢か。

お薬何飲んでる？

>780

そういうことでよいよ

>782

全く異論無し

>783差別があると考えるのは単にその社会における全体的な考え、風潮を読み取っているだけでは

だと思うよ。読み取るだけなら差別じゃないよね
幾ら誰かを「このエタ非人」と呼ぼうと、その個人の内心表現の自由

>「自己存在の喪失」という用語について解説してくれないか？

平たく言えば自信がなくなること

>これは決定論だと思うが

結果論、ッて意味？だとしたら違う

>784　多数派が問答無用で正しいのか

んなこたない。問題にすらならない

>あの有名な「相対主義は自己論駁的である」という反論が待ち受けているぞ。

具体的に反論して。「真実は人の数だけある」に

>788　恨むことを正当化することはできないという立場だよなあ？

恨むだけなら内心の自由。それが行為になると、問題。で、どちらも自己責任

>791感情自己責任論では、恨む、復讐するという段階も認めていないのか？

１か２か３のどっかに、「怒りを表現するのは自由」と
憎みたければ憎めば宜しい。だが憎むと自分の体が蝕まれるよ

＞＞これは決定論だと思うが
＞結果論、ッて意味？だとしたら違う
いや、「全ては必然であり、起こるべくして起こっている。偶然や奇跡、運不運、矛盾、不合理、理不尽、不条理などは、その現象・物事の因果や必然性を理解（説明）できない人が言い訳として用いる概念に過ぎない。」という部分は、
あるできごとは以前のできごとが原因となって生じる、その以前のできごとはそれよりも以前のできごとが原因となって生じる……（ものごとは物理的な因果によって連鎖している）という考えを示しているのか、ということ。
同時に、論理的な因果についての考えも聞きたい。
たとえば、「虚構世界内存在は西暦2006年12月31日に死ぬ」ということが2006年12月31日の終了以前に決まっていると考える（これには「決まっているものの知ることはできない」というものも含まれる）か、
それともまだ決定されていないと考える（＝真偽は、判明するのではなく、生成される）かということです。

＞＞あの有名な「相対主義は自己論駁的である」という反論が待ち受けているぞ。
＞具体的に反論して。「真実は人の数だけある」に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E8%A8%80%E5%8F%8A%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
「相対主義の自己矛盾」という項目の後半に矛盾でないという反論があった。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C1%EA%C2%D0%BC%E7%B5%C1もそうだ。
どちらの反論（同じも理解できていないが。
感情自己責任論は上のような立場ですか？

＞恨むだけなら内心の自由。それが行為になると、問題。で、どちらも自己責任
行為になるのも問題か。厳しいな。

>>811の修正
＞どちらの反論（同じも理解できていないが。
これは「どちらの反論（同じものかもしれない）も理解できていないが。」です。

>>811の修正2
＞たとえば、「虚構世界内存在は西暦2006年12月31日に死ぬ」ということが2006年12月31日の終了以前に決まっていると考える（これには「決まっているものの知ることはできない」というものも含まれる）か、
＞たとえば、「虚構世界内存在は西暦2006年12月31日に死ぬ」という命題の真偽が2006年12月31日の終了以前に決まっていると考える（これには「決まっているものの知ることはできない」というものも含まれる）か、

感情自己責任論と虚構世界内存在の超越論は大分違うかもしれないなぁ。
>>811の最後の部分の違いは小さいと思うが、
>>811の真ん中の部分の違いは大きいかもしれない。
また、虚構世界内存在の非超越論と比較すると、
＞如何なる事象も最初から意味のあるものはない。ただ「起きている」だけである。見た人が各自の視点・観点から定義を与えて初めて、意味や価値が生じる。種々の形態の情報も、元を辿ればただの光の濃淡や空気振動等に過ぎない。
この部分で大きな相違がある。
というのは、非超越論では、「物自体」すらないと考えるからだ。つまり、言語によって認識されたものがすべてである。たとえば、虚構作品について言えば、記述されていない部分の存在を想定しないということである。
●感情自己責任論：物自体、できごとなどが存在する→人間が認識する
●虚構世界内存在の非超越論：言語で認識する→できごとなどが存在する

つまり、この両者のように自然適応にとりオマケにしかすぎない
思考機能で自然の働きを説明しようとすると、矛盾が生じるのです。

>>815は自然主義的誤謬の典型である。


2006年7月か8月にこのスレッドに書き込んだことがあるのになぜその書き込みがなくなっているのだろうと疑問に思っていたんだが、
>>1の日付を見てその答えが分かった。
つまり、このスレッドはわたしが書き込んだスレッドと同じ題名だが、異なっているということか。

>>816
勉強が足りませんね。
誤った解釈からは誤った論がでますよ。

>>807

で、>>792が書き込んだ目的は何だと思いますか？

それは君の観念が決めること

左様、他人に意味を尋ねているようじゃまだまだお子様。
すべて自己責任ですから。

>811　という考えを示しているのか、ということ。

そりゃそうだよ

>それともまだ決定されていないと考える

決まってると考える。だが知る術はない

>それともまだ決定されていないと考える

決定されてない、とすると「いつの時点で決定したか」が不明確になるよね。ま結果論だけど

>感情自己責任論は上のような立場ですか？

上の指す部分が曖昧だけど、相対主義は矛盾しない、という意味なら然り
この世の全ては相対。だから→の相対概念は←。全て概念は相対

>行為になるのも問題か。

行為になるのが、だよ。内心で思ってるだけなら無問題

>814　言語で認識する→

言語以外にも情報は沢山あるし、言語が無くても認識はあるでしょ

最終応答

>>821
＞行為になるのが、だよ。内心で思ってるだけなら無問題
行為になるの「も」誤りとするのは厳しいと書いたのは、
●第一段階：ある感覚や感情を持つ
●第二段階：それを受けてある行為をする
●第三段階：それらを正当化する
この3つの段階は本来的にそれぞれ懸隔があるんですが、
わたしの（超越論の）場合、第三段階のみが誤っている（場合によっては誤っていないかもしれないが）のに対して、
感情自己責任論では第二段階の時点で誤っているとしていたからだ。

＞決定されてない、とすると「いつの時点で決定したか」が不明確になるよね。
これについてはその問題があることに初めて気づいた。
また、その問題を除いたとしても、感覚的な判断だったので、わたしには正当化することができない。

＞言語以外にも情報は沢山あるし、言語が無くても認識はあるでしょ
これについては考える。

>>819

他人の意見を聞きたいだけだよ
他人の考えまで決め付けるほど未熟じゃないよ

>>820

お子様なら尚更教えてあげるべきじゃないかな
知らないのならそれでいいよ

まだまだだね

>>729で書いたように、拒絶が具現化されていますね
わかりやすい方だ

お前の観念においてはね

明日はクリトリスイブだ

観念は具現化するって中味がないな

↓あのセリフが具現化

>822　感情自己責任論では第二段階の時点で誤っているとしていたからだ。

いやそれは「ある行為」によるよ
誰かに肉体的物理的損害・作用が及ばない行為なら、自由だよ

↑その通りです。君の観念においては。

感情って感情が起こった原因を認識するまで肉体的なもんだよ。
そんな気がする

今日は想定外の事が起こった。パチ屋で隣に座った女に話し掛けられたのだ。
少し困ったような潤んだ瞳で俺を見つめ、彼女の激アツリーチの確度について
意見を求められた。　「大丈夫！当たる！」的な意見を述べ外れるよりは、曖昧な
事を言うのがこの場合定石といえるだろう。まして京樂の台、鉄板演出以外あてには
出来ない。　しかも何気にかわいい女。　出来れば当たってあげて欲しい。

案の定　はずれ。　なんとなく気まずいムード。　つなぐ言葉も思いつかぬうち、
お尻をくねくねさせながら彼女は去っていった。　お尻あい、いや、お知り合い
になるべくモちっと気の利いた事言えんのか俺のバカバカバカ。

感情はまさに肉体その物である事を痛感させられた一日でござった。　

感情自己責任論って、

例え全員から無視されようと、そこには無視という行動が存在するだけで、
それに対して疎外感を抱くのはその人のせい。

悪口に対しても、そこにはその音の繋がりが存在するだけで、
それに対して嫌悪感を抱くのはその人のせい。

葬式のまね事も、そこにはその行為が存在するだけで、それに嫌悪感を抱くのはその人のせい。

ってことでおk？
いじめる側にすべて原因がある系のスレに貼られてるけど、この論だといじめの存在を否定してね？

いいじゃないですか。
いじめましょうよ。

>>834
精神に対するいじめはいじめじゃないって明言してるよ。

いじめ万歳だな。

この理論でいくと、強要って有り得ない気が。

例えば｢殴る｣ってのは、Ａが手を動かした軌道上にＢが居たために当たって、その衝撃をＢが受けただけに過ぎない。
それをＢが｢殴られた｣と感じて、相手に対して怒りや恐れを抱くのはその人のせい。
当然、言葉は単なる音の繋がりで｢もっと殴ってやろうか｣などと言う言葉をどう感じるかはその人次第。

刃物で脅された場合も、ただ刃物が体の近くにあるだけで、逆らったら刺されると感じるのはその人のせい。
言葉で｢殺すぞ｣っていうのも、それは単なる音の繋がりで、それに恐怖を抱くのはその人のせい。

どこをもって｢強要｣とするのだろうか？

オレオレ詐欺被害は自己責任です。
なぜなら、日本語を知らないインド人は
オレオレ詐欺に引っ掛かりませんから。

いじめっ子〜犯罪者の自分を慰めるいいわけみたいですね。
詭弁と感じさせないテクニックを得れば、有能な弁護士になれるかもしれない。

うんこを食べて不快な気分になるのはそいつの感情自己責任だ。


つーわけで、お前らのウンコを遠慮なく俺の口に押し込め！余すとこなく！！さあ！！

>834ってことでおk？

ＯＫ

>この論だといじめの存在を否定してね？

誰かがいじめだと感じたらそれはその人にとっていじめ。存在するしないもその人次第

>838　それをＢが｢殴られた｣と感じて、

いや「殴られた」のは、Ｂの主観じゃなくて、事実でしょ
軌道上のＢが衝撃を受けることを「殴られた」という

>相手に対して怒りや恐れを抱くのはその人のせい。

その通り。その人の選択。でも肉体的物理的損害に当たるので強要

>逆らったら刺されると感じるのはその人のせい。

そういう連想をするのはその人の選択だが、肉体的物理的破壊を連想できるから強要

>どこをもって｢強要｣とするのだろうか？

強要された、と感じたらその人にとっては強要
いじめも、本人がいじめだと言えば本人にとってそれはいじめ
それらが本当に強要・いじめか、という判断は第三者が当人の主観でするしかないけど
所謂精神的いじめ（シカト、悪口）は肉体的物理的に直接害がないので、被害妄想

>841

そういうスカトロ嗜好の人もいるだろうね

>肉体的物理的破壊を連想できるから強要
ってことは
>例えそれが脅迫文でも、
>恐怖心を抱く事自体は読み手の勝手な所為、自業自得である
と矛盾するな。
っていうか修正ですか？

>>842
その理論だと「いじめは１００％いじめる側に原因がある」って理論はおかしくない？
本人がいじめだと言えば本人にとってそれはいじめなんでしょ？

いじめられたと感じるのは当然自己責任。
相手がどんな行為をしようと、それは「いじめ」という行為ではない。
いじめられた側が「いじめ」だと思うからそれがいじめになる。

いじめの原因はいじめられた側が「いじめ」だと思ったことにある。
＝「いじめの原因は１００％いじめられる側にある」

同じく、その人が強要だと思えば強要ってことは
強要されたと感じるのが悪いのであり、殴られたことは「いじめである」と強要されているわけではない。
肉体的物理的損害って言うのは、それもやっぱり主観。
何をもって「損害」とするのか。
その行為が肉体的物理的損害とするのは、その人の主観である。
また、軌道上のＢが衝撃を受けることを「殴られた」とするなら、
当然一般で「触る」「押す」という行為も「殴られた」に該当することになる。
しかし、実際は「触る」と「殴る」と「押す」の境目はそれぞれの人の主観である。
同じ行為でも「殴られた」という人もいれば「押された」と言う人、「触られた」と言う人もいる。

つまり、軌道上のＢに当たる→殴られたと思い込む→強要されたと思い込む→いじめだと思い込む
＝「いじめの原因は１００％いじめられる側にある」

ちなみに、俺は「いじめられる側に原因がある」と言いたいのではなく、
この理論を持って｢いじめる側に100％原因がある｣とするのがおかしいと言うことが言いたい。

概念は具現化するはいじめ容認ってことか

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1162483254/137
で
>いじめ（虐待、嫌がらせ）の原因はひとえに、　　
>いじめる側の「多様な（先天的障害を含む）
>個性を受け入れる包容力・寛容・忍耐力・思いやり・
>表現力・労り・想像力・慈愛」の欠如である

って言ってるけど、いじめの直接的原因が加害者側にあるのは、
加害者がいじめ問題を「発生」させていることにあるのであって、
上で挙げてる加害者側の相手に対する惻隠の情の欠落は
いじめ問題の直接的原因ではなく「いじめ」を誘発させた要因または遠因
であると考えるべきなんじゃないの。
惻隠の情に欠けた人間がかならずいじめに走るとはいえないし。

都合のいいとこだけ感情自己責任論を使うのは間違ってるんじゃね？

観念は具現化するは復讐が目的だから内心ではいじめ容認だ
表向きは屁理屈捏ねてるだけだ
現実には他者を見下して喜んでいるような愚者だからな

>>849

その通りです。君の心的現実においては。

　　　　 ' ,　＼､ 、|　 　 　 　ヽ 　　l / ／　　　 ヽ, 　 ／　/　 /
　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　 　ヽ 　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/
　　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__ 　
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／　　しょうがねえバカだな>>849
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／　　
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ 　　　　
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　　　　 >>849 の正体


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850＝851＝852

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目障りなんだよ、タコが！！
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◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　） 　
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
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　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　 ＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-

>>849 ＝>>853

その通りです。君の心的現実においては。

なんかひどいスレだな。
俺の心的現実では。

スレ主が基地外だから致し方あるまい

>843

脅迫文は肉体的物理的損害にならないじゃん、直接
目の前のナイフはなり得るじゃん

>844　本人がいじめだと言えば本人にとってそれはいじめなんでしょ？

そう、「本人にとって」はね

>相手がどんな行為をしようと、それは「いじめ」という行為ではない。

誰にとって？

>いじめの原因はいじめられた側が「いじめ」だと思ったことにある。

でもいじめ行為は被害者がそれに気付く以前に始まってる場合もあるじゃん

>何をもって「損害」とするのか。

各人の主観をもって

>847

愛の欠如が遠因なら、直接の原因は何だと？

↑アホ

　　　　　　　 ,. -‐''' ー- ､ヽ‐---､::::::::＼　ヽ､　i､
　　　 　 　 ／　´￣ ￣｀`ヾ lヽ､｀'ｰﾞ::::::::::::::;＞　Y′　 自分の感情に率直にネ♡
　ﾄ､　　 ／　　　　　　　　　 　 ｀ヾ､=;r‐<´ヽ.　ヽ.l、　　　
-'ーﾞ-v':　　 ﾞ´￣　ミ =ﾐ:.､.　､＼.＼ヾﾞ;､ ヽヾヽ　|
　｣::--三'　　　　　 ﾐ: ､ >､ミ;､ヽ ヽ. ヽヽト､ lハヽ|
,..<,r:'´　　　　　 　 ､／;;r:''"ヾ;ﾄ､ヽ.ヽ ヾ;ﾄ､.｀　　　　　　　　 　 　 ,.　-_;'ニニ;_ ､_
::://,　　　　　 ヽ､ベ､ﾐ;''ヽ;､__ﾉ;ゝl; ヽl｣Lヽ〃rへ;_＞=-‐‐.､　 ／.／　　　　 　 ｀ヽヽ､_
::l// ,'　　　　ヽ､　ヾ;ヽ 　 ｀`'´　／,＞‐''"￣＿＿,,.. --‐''"У／::.　　　　　　 　 　 ヾー-`'=ｰ-､
//.! |. ,　　 ヽ,.ヽﾄ､,､　　　　　 /／　,.r '' "´　　　￣￣　, ｲ ./:::::.:.　　　　　　　　　　 i　　 　 ｀ヽ.＼
|:! .| .!i l　　､　:ヽﾄ､!l'ﾞ`ヽ,ヽ / / 　 /　　　 ,　　　　 ,.-‐/ / //:::::.　　　　　　　　　　　|　　　　　　ﾞ､.l
　 ﾊ ﾚl ', 　 ＼ヾﾐヽゞ=ｲ 　 /　 ./　　 .／　　 | ./´ ./.'　!　|,'::::::::.:.　　　　　　　　 　 /　　　　　　　l l,
　/ハVい､ ':,　`ヾﾐ､ｰ＞-‐:|　./ 　 ／　　/＿|/　 /　　|　j'::::::::::.:.　　　　　　　　 .,.ｲ:::.　　　　　　 .! |
　!.|　|`ﾄlヽヽ ヽ　　ヽ`ヾ:;＼| /　 ,.'　　/／ 　 |　 ,'　　 .l　,'::::::::.:.:.　　　　　　　 .:/:;::i::::.:.　　　 　 　 | |
　|.ﾊ. l ',.', ＼ヽ,ヽ 　 ｀:.､ ＼〈　 / _,. イ /　　 .|　 !　　 ,'　!::::::::.:.:.　　　　　 　 .::;' / ﾉ::::.:.　　　　　　i ,'
　　 ヽﾞ､い　 l::::/ヽ､　　｀ヽ､`j./´　 /　,′　　|　 |　　,'　.|:::::＿＿__　　　 　 　 |:／::::.:.:　　　　 　 / |
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>>858
>愛の欠如が遠因なら、直接の原因は何だと？
いじめ問題が起こった原因と捉えるなら直接的原因は加害者の行為あるいは
それを引き起こした精神的未熟さじゃないの？
愛の欠如とか惻隠の情の欠落っていじめを必ずしも引き起こすもんじゃないし。
嫉妬ってのも要因になりそうだけど愛の欠如が必然的条件になるのかな？

アチャー

>>858
全然反論できてないんですけど・・・。

＞＞何をもって「損害」とするのか。
＞各人の主観をもって

そんなの>>844でお前の答えを先回りして書いてるじゃねぇか↓
＞その行為が肉体的物理的損害とするのは、その人の主観である。
俺が答えてほしいのはその先だよ。

「殴られた」と思うのはその人の主観。
そこに存在するのは、
「Ａが腕を動かした軌道上にＢがいて、手がそのＢに当たり衝撃を受けた」
この事実のみ。
「殴られる」→「肉体的物理的損害」という主観を日常から抱いていて、
さらにその出来事を「殴られた」行為と思わなければ、次の「肉体的物理的損害を受けたor連想される」の段階には進まない。

そして、あんたも認めたように「損害」もその人の主観。
ということは、「肉体的物理的損害」を受けたと思うのも、当然その人の主観。
その人が「肉体的物理的損害を受けたor連想される」と思わなければ、次の「強要される」の段階には進まない。

そして、ここまでくれば説明するまでもなく「強要された」も当然主観。
次の段階である「いじめられた」も当然主観である。

つまり、軌道上のＢに当たる→Ｂが殴られたと思い込む→Ｂが強要されたと思い込む→Ｂがいじめだと思い込む
この一連の思考は全て本人の主観によるものである。
＝「いじめの原因は１００％いじめられる側にある」

行為が毎日行われるケースも、その前日の行為と当日の行為を一連の行為とみなすのは本人の主観。
厳密に言えば「殴る」行為の一発目、二発目と結びつけるのも本人の主観である。
よって、個々は本来独立した行為であり、それを結びつけて「いじめ」と思うのも本人の主観である。

もちろん、この行為を全て行った側に当てはめれば「１００％いじめた側に原因がある」と説明することが可能。
天動説にも地動説にも当てはめることが出来る理論で「地動説が正しい。天動説は間違っている」と説明するのは不可能であるように、
感情自己責任論で「いじめの原因は１００％いじめる側にある、いじめられる側にはない」と説明することはできない。
この理論で説明できるのは
「いじめの原因は、その行為を『いじめ』と思い込んだ者に１００％ある」ということ。

愛

＞＞いじめの原因はいじめられた側が「いじめ」だと思ったことにある。
＞でもいじめ行為は被害者がそれに気付く以前に始まってる場合もあるじゃん

被害者がいじめ行為に気付く以前から始まっている場合、それをいじめ行為だと誰が決めたのか。
誰も決めていないし、決めることは出来ない。
>>1で述べている「強要」と「肉体的物理的損害」の部分のおかしさは指摘したように、
何人も「強要する」ことは不可能である。
加害者が「いじめ」と思っていても、それは被害者の思考を制限する理由には一切あたらない。
加害者が「これはいじめ」と言っても、その音の繋がりは被害者の思考を制限する理由には一切あたらない。
これは、概念は具現化する自身が言っていることである。
被害者が「いじめ」だと思わない限り、被害者にとってそれは「いじめ」ではないのである。
その人が「いじめ」だと思わない限り、その人にとってその行為は「いじめ」ではないのである。

＞脅迫文は肉体的物理的損害にならないじゃん、直接
＞目の前のナイフはなり得るじゃん

何人たりとも「強要」することは不可能である。
よって、脅迫文と目の前のナイフは同じ。

やっちまいな

この理論は、言葉を「音の繋がり」としたり、文面を「白黒の模様」としている。
ということは、「感情自己責任論」という音の繋がりや白黒模様をどう読み取るかもその人の主観である。
>>1の模様をどう読み取るかも、この模様をどう読み取るかもその人次第である。
そもそも、あなたのパソコンｏｒ携帯の画面全てが一つの平面にしかすぎない。
>>1-868は繋がっていると想像するのも、ひとつひとつが分割していると想像するのもその人次第である。
壁紙とこのファイルが繋がっているか分かれているかを決めるのも、当然あなた次第である。

よって、何を書き込んでも良いのである。
全ては白黒模様にすぎず、意味はない。
意味を持たせるのはあなた。
全てが自由の世界であり、何をどう読み取るかはあなた次第である。
「概念は具現化する」＝「うんこ」としてもよいのである。
そもそも、「概念は具現化する」は何か、「うんこ」は何かを決めるのはあなた次第である。
「あなた」をどう読み取るかはあなた次第である。
「どう読み取るかはあなた次第である」をどう読み取るかはあなた次第である。


だが、私は皆に「日本語」という言語による共通した思考があると信じている。
単なる白黒模様でも、「日本語」の文面と解釈してくれることを信じている。
「概念は具現化する」以外。
だから、私が言いたいことを読み取ってくれると信じている。

スレ主である「概念は具現化する」が認めていることである。
例えば、>>860をどう解釈するかは彼次第なのだから・・・。
彼が「荒らし」と思おうと、それは彼の責任である。

以下、何を書いてもよい
以下、何を書いてもよい
以下、何を書いてもよい
以下、何を書いてもよい
以下、何を書いてもよい

こんなところに>>1の通知表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃２ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾁｬﾀﾞﾒｰ
　　(´ﾌ｀) 　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ) ──
　□ー　　　　　　　　　　　　　　　＝│　　──
　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　 　 ┌┴┘＜1

|　　>>1をお迎えに上がりました
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　V
　 　　　　　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ノ 　 　 　 ノ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'

　　　　　　　　　　　　　　　£＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ／￣　　　＼
　　　　　〜 ＆　　　　　|　　　　　　:::|
　　　　　　 　 ~ 　 　 　 |　　　　　　::::|
　　　　　　　　　　　 　 |　　 　１　　::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　 　 の　　:::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　:::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　墓　　:::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　:::::::::|
　　　　　　　 　 　 　 |　 ∬　　　 　 ∬:::|　ﾁｰｰﾝ､､､
　　　　 　 　 　 　 　 |　　ii　,,≦≧､ :ii :::::|
　　　　　　　 　 　 _ |　　旦‖===‖旦::::::| _
　　　　-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\--

あははははは
　　r"￣￣`ー-、
　／ｲハﾚ/Ｖ＼ﾍﾄ＼
／^":::i､::::::::ヽ
７:::::ハﾊ|ヽﾍ::::ヽ
/::/i/ﾚ ヾ-""^ヾ:::l
7|ｨN"ﾞ＼　 "⌒ヽyiＫ
ヽﾊ{ ⌒ ,　　　　ﾘｲ)
　`yt　 ヽ 　　　/ﾉ
　 ぃ､　､=＝ｦ　 〃
　　`へ　`-" 　ｲ
　　　 `i､＿／ l
　　　／}　　　ﾚヽ_
＿rー/　ﾘ　　 i′ヽ
　　ﾉr-/j ､rー{ﾍ　ヽ
　 / ∨}ﾚ-"￣７ﾉ＼ ヽ

あ

い

し

て

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

る
あ
い
し
て
る
っ
も
い
え
な
く
て
Ι

-------終了-------

−−−−−−再開−−−−−−−

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>>882
まじで

>>882
知らなかった・・・。
金ねぇーよ。

金ないorz

自身の創造物は他人の目に触れて初めて完成する。。。陶芸家の
講演で聞いた話だけどなんか納得したな。人の評価は必要なんだよ、やっぱり。
表現するって事は自己満足じゃダメ。人に見られたいってのは真っ当な考えだよ。
まあ煽る奴の気持ちもわからんではないけどね。馴れ合いと惰性で
「今こんなの作りました！どうですか？」って宣言されても寒いだけ。
難しい所だ。縦読みの文章だけを貼るのが無難なんじゃない？

みんな幸せになりますように

>>888ｋｔｋｒ

>>889なら概念は具現化する死亡
そして世界が平和に

889 名前：没個性化されたレス↓[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:16:10
>>889なら概念は具現化する死亡
そして世界が平和に

なんか荒れてるけど、>>1は論破されたってことでおｋ？

てか、「概念は具現化する」じゃなくて「観念は具現化する」だよ

>>892
スマソ

感情自己責任論が本スレで論破されてるぞ

って誤爆だ・・・
これは人生相談板のスレに書き込む予定でした

論破されてると聞いてすっとんで来たんですが、一体どの辺でされたんですか?
今は携帯電話から見ているので全体をすぐに見られなくて分かりません。

どこに行っても論破されてコケにされまくってる観念(感情)ちゃんｗ

【いつ逮捕されるの？】インチキ占い師細木数子６と７
全然関係のないスレでも暴れまくって馬鹿にされてるよｗ

>861　直接的原因は加害者の行為あるいは それを引き起こした精神的未熟さじゃないの？

確かに直接的には「精神の未熟さ」だね

>愛の欠如とか惻隠の情の欠落っていじめを必ずしも引き起こすもんじゃないし。

愛の欠如だけを原因とはしてないけどね
少なくとも愛が欠如してなかったら、いじめたりしないだろ？

>863　俺が答えてほしいのはその先だよ。

分からんな。どんな答えが欲しいのやら

>＝「いじめの原因は１００％いじめられる側にある」

なんだか結論ありきで物言ってるね
この命題だけ眺めてみたら、如何におかしなことを言ってるか明白なんだが
どこかで飛んでることは間違いない

>864「いじめの原因は、その行為を『いじめ』と思い込んだ者に１００％ある」ということ

無理矢理だな〜
いじめの原因は、その行為を「したい」と思った者に１００％あるんだよ

>866　それをいじめ行為だと誰が決めたのか。

一義的には「いじめたい」と思った本人

>何人も「強要する」ことは不可能である。

いや、可能。強要したい人がいてそれを行為にして強要されたと感じた人がいたら、そこに強要が具現化してる

>被害者が「いじめ」だと思わない限り、被害者にとってそれは「いじめ」ではないのである。

この部分は合ってるんだよな

>867　よって、脅迫文と目の前のナイフは同じ。

脅迫文だけじゃ武器にならんでしょ？ただの紙に文字が並んでるだけでしょ？
ナイフは体に突き刺すことが出来るでしょ？

>869　単なる白黒模様でも、「日本語」の文面と解釈してくれることを信じている。

俺もそう信じてるから、こうして日本語を書いてるんだが

↑悔しさのあまり唇フルフルさせながら現れたｗｗｗ

>>898-899
乙

全力で空回りさせるためにレスする観念ちゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目障りなんだよ、タコが！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　） 　
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　カンネン ヽ　　 　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　 ＼　|
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＞なんだか結論ありきで物言ってるね
＞この命題だけ眺めてみたら、如何におかしなことを言ってるか明白なんだが
＞どこかで飛んでることは間違いない

↓がどこで飛んでるのか説明してちょ。
軌道上のＢに当たる→Ｂが殴られたと思い込む→Ｂが強要されたと思い込む→Ｂがいじめだと思い込む
この一連の思考は全て本人の主観によるものである。

＞いや、可能。強要したい人がいてそれを行為にして強要されたと感じた人がいたら、そこに強要が具現化してる

だとすると、強要したい人が脅迫文で脅迫して、相手が強要されたと感じたら、そこに強要が具現化するわけだ。
Ａが強要したくて「殴る」という行為をする→Ｂがその行為を強要と感じる＝強要の具現化
Ａが強要したくて「脅迫文を送る」という行為をする→Ｂがその行為を強要と感じる＝強要の具現化
Ａが強要したくて「暴言」という行為をする→Ｂがその行為を強要と感じる＝強要の具現化
Ａが強要したくて「無視」という行為をする→Ｂがその行為を強要と感じる＝強要の具現化

全部成立するじゃん。
でも、「脅迫文」「暴言」「無視」は強要じゃないって言ってなかったっけ？

ちなみに、
音の繋がり、白黒の模様をどう解釈するかは自分次第であるように、
Ａの手の軌道上のＢに当たることを「殴る」と解釈するのは自分次第である。
肉体的物理的損害を連想するということについても、それは自分の主観。>>858
だから、
「殴る」行為は肉体的物理的損害を受けている、「脅迫文を送る」という行為は受けていないという理屈は通らないよ。

観念ｗ
やはり基地外は所詮基地外だったか・・・。

観念(感情)ちゃんは自己矛盾を認めたくない駄々っ子ですｗ

>904 ↓がどこで飛んでるのか説明してちょ

そこじゃないんだよね
思考は全て本人の主観によるものである、て当たり前だし

>905　でも、「脅迫文」「暴言」「無視」は強要じゃないって言ってなかったっけ？

うん、強要じゃない。何故なら脅迫文を受け取らない、読まない、という選択ができるから
相手が殴ろうとしてる場合、避けるのは一定以上の肉体的技術や反射神経がいるよね。殴られないことを選択するのは困難

>「殴る」行為は肉体的物理的損害を受けている、「脅迫文を送る」という行為は受けていないという理屈は通らない

後者は物理的損害ないじゃん

>907

しかしお前はどこでも必死だな

・・・これはひどい

虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ですら観念（感情）ちゃんがバカすぎるからって相手しなくなっちゃたね。

なんかさびしいねぇ、そういう人って。

＞そこじゃないんだよね
＞思考は全て本人の主観によるものである、て当たり前だし

じゃあ飛んでるとこを説明してちょ

＞うん、強要じゃない。何故なら脅迫文を受け取らない、読まない、という選択ができるから
＞相手が殴ろうとしてる場合、避けるのは一定以上の肉体的技術や反射神経がいるよね。殴られないことを選択するのは困難

はぁ・・・。説明するもの面倒になってきた。
まず、反論になってない。
＞強要したい人がいてそれを行為にして強要されたと感じた人がいたら、そこに強要が具現化してる
この理論に対する反論なわけで、被害者に選択肢があることは関係ない。
なぜなら、上の理論なら「Ａが強要したいと思ってそれを行為にする」と「Ｂが強要されたと感じる」が揃っていれば強要したことになるから。
だから、どんなことであれＡが「強要したい」と思いそれを行為にし、Ｂがその行為を「強要された」と思えばそれで強要になる。
つまり、脅迫文が届いた段階でも「Ｂが強要された」と思えばそれは強要になる。

選択出来るからと言う理論があるなら
＞強要したい人がいてそれを行為にして強要されたと感じた人がいたら、そこに強要が具現化してる
この理論は成立しない。

まぁ、お前のそれが正しいとして、「無視」「暴言」は「殴られる」よりも選択できないのだが・・・？
その場しのぎのレスばっかりするな。

屍に鞭打つな。

虚構ちゃんにも見捨てられた観念(感情)ちゃん…憐れｗ

観念は自分で自分を追い込んでるな。
自己矛盾も甚だしい。
次はどうするんだ？

観念オワタ・・・って始まってもいないかｗ

>910
虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklcが観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK.の頭のよさについていけなくなって逃げただけ
>911
御託並べてるんじゃねーよボケ
お前の言ってることは滅茶苦茶なんだよ
どこが滅茶苦茶かは自分で考えろ低脳ｗ
>913
ホントに必死だな
悔しいからってはりついてんじゃねーよｗ

>>916
乙

>911被害者に選択肢があることは関係ない。

いや、大有り。強要が発生するのは選択肢がなくなったときだから

>なぜなら、上の理論なら

早合点するなよ。それは理論じゃなくて説明。しかも説明の途中。文字通り受け取りすぎ

>脅迫文が届いた段階でも「Ｂが強要された」と思えばそれは強要になる。

ならない。それはＢの被害妄想
シカトされて「いじめられた」と思うのと同じ

>、「無視」「暴言」は「殴られる」よりも選択できないのだが・・・？

「解釈の仕方」「受け取り方」を選択できるじゃん。幾らでも
でも目の前にナイフや拳が飛んできたらかわすしかない

>その場しのぎのレスばっかりするな。

お前はその場限りの解釈ばっかりじゃん。全体を見てないし行間も読んでない

>916

まあまあ。人にはそれぞれ段階があるんだよ。彼らは成長の途中
長い目でみてあげようよ

抽象概念の世界の話だからいいか

観念ちゃんは>>916が自分の味方だと本気で思ってるのが痛いｗｗｗ

別に感情自己責任論自体を否定するつもりはないんだけど、ちょっと頭おかしいぞ。
まぁ無駄っぽいから最後にするけど、

＞＞「無視」「暴言」は「殴られる」よりも選択できないのだが・・・？

＞「解釈の仕方」「受け取り方」を選択できるじゃん。幾らでも
＞でも目の前にナイフや拳が飛んできたらかわすしかない

これ、比べるとこ間違ってるよ。
｢解釈の仕方｣の選択ってのは、行為を受けた後の段階。
対して、｢拳がとんでくるのを避ける｣ってのは、行為を受けている最中の段階。
この段階を｢暴言｣に当てはめると、相手が声を発して自分の耳に届く最中ということになる。

どちらを回避するのが難しいかは一目瞭然。

逆に、解釈の仕方の段階を｢殴る｣に当てはめると、拳が当たった後ということになる。
拳が当たったなら、｢触られた｣｢押された｣などと様々な選択をすることができる。
｢暴言｣の行為を受けた後の段階と何も変わらない。


無茶苦茶でゴメンネ。
他の人ならこのレスが正しいことを理解してくれるはず。
おつかれ〜

　　おバカが集まるのはここのスレでつか

OH！　NO！　パンチが当たった瞬間、
「つまり拳を構成する原子の一個が、私の顔を構成する原子の一個に触れた瞬間」
　こそ「強要」の誕生の瞬間ナノデ〜ス。

　　　　　 ,r=''..:::::::::::::::ヽ
　　　 .／..:::::::::::::::::::::::::::..＼ 「強要」されたら
　　　/:::::::_／^ﾞヾ､;;:::::::;;;,ノi 　　　カメダのせいにしても
　　　i::::::（　　　　　ヾツ　　| 　　　　　　イイので〜す。
　　　i::::::::ゝ　 　　　　　　　|　　　　　　　　
　 ┌ﾐヾ/　　　　　　　　　_.|　　　　　　　　　　
　 .ヾ .ｄ 　　 -=五ﾗ''　/5ﾗ,!　　　　　　　　
　　 .ヽｿ＼　　　'' .::　ヽ　　!　　　　　
　　　 | ､ 　　　,　::_　　 >./　　　　
　　 .丿 ＼.　　ﾞ=‐-ﾞﾆﾆ,/| ､　　　　　　　
　⌒ /　　 '＼　　ﾞ─-ｯ'ヽ　￣`''ヽ､　　　　　　　　
　　　　　＿　ﾞﾞ‐--─'　　　　　　　　,,.....､_　
　　　 ／　　＼ヽ,,,,,-''"　　　　 　 /　　　 `ヽ!
　　 /"　　　　(ノ　　　　i　　　 　 |　　　　　’,∴､
　　 |　　　　　 |　　　　 i　　　　　|　　　　　　　 i
　　 |　　r'""／　　　　　ヽ　　　　ヾ ,.--　　　　|

うまい！

糞スレage

>>1の揚げ足取りはなかなか妙技だと思いました。
ある意味学生っぽい。

>>921をどう返すか見物

観念(感情)ちゃんの得意技論点ずらし炸裂だお！

>921｢解釈の仕方｣の選択ってのは、行為を受けた後の段階。

いや、脅迫文を「受けてる最中」の段階。目の前に手紙があるんだから
「解釈の仕方」を「対応の仕方」と置き換えてみ

>この段階を｢暴言｣に当てはめると、相手が声を発して自分の耳に届く最中

音が届く最中、てのは意味不明だな。届いた後で解釈するんだろ？

>拳が当たったなら、｢触られた｣｢押された｣などと様々な選択をすることができる。

触られた、押された、ってのは感覚。感情じゃない
触られた押されたから、それをどう感じ（解釈し）たか、だよ論点は

>無茶苦茶でゴメンネ。

確かに無茶苦茶だけど謝ることはない。しょっちゅうこの手の相手してるし、そういう人向けのスレだから

>923

格闘家は強要だとは言わないよね

>928

俺の得意技は「論点ずらし返し」だよ

＞俺の得意技は「論点ずらし返し」だよ

観念(感情)ちゃんさ〜
いい加減に奇怪な日本語使うの止めようよ
「暫定論破中」とか「心の青少年」とか聞いてるほうが恥ずかしくなるんだよね
日本語学校はちゃんと通ったの？

>>929
なんか自分が負けたみたいで嫌だから、ここは引き下がらないことにする。

＞＞＞＞「無視」「暴言」は「殴られる」よりも選択できないのだが・・・？
＞＞＞「解釈の仕方」「受け取り方」を選択できるじゃん。幾らでも
＞＞＞でも目の前にナイフや拳が飛んできたらかわすしかない
＞＞｢解釈の仕方｣の選択ってのは、行為を受けた後の段階。
＞いや、脅迫文を「受けてる最中」の段階。

なぜ、「無視」「暴言」の話なのに脅迫文に変えるの？
俺は、>>908の「何故なら脅迫文は〜殴られないことを選択するのは困難」が正しいという事にして、それだと「無視」「暴言」はどうなるの？
って言ってるわけだが。
「無視」「暴言」に戻させてもらう。

＞音が届く最中、てのは意味不明だな。届いた後で解釈するんだろ？

まぁ、お前には分からないかｗ
音が届く最中ってのは、
相手が声を発してから、その音の振動が自分の耳に届くまで。

拳が飛んできたら「かわす」という対応ができるが、音に対して「かわす」ことは出来ない。
耳栓をしてるなら別だが、基本的にその行為を受け取るしかない。
拳が飛んでくることより回避することが出来ない。
「暴言」の方が明らかに選択肢がないじゃないか。

で、その受けた音を「暴言」と解釈するのは、拳が飛んできて当たったのを「殴られた」と解釈するのと同じこと。
「解釈の仕方」「受け取り方」は拳が飛んできても選択することができる。
それが、「触られた」「押された」などの例だ。

＞触られた押されたから、それをどう感じ（解釈し）たか、だよ論点は

論点はそこじゃないよ。

＞「解釈の仕方」「受け取り方」を選択できるじゃん。幾らでも
＞でも目の前にナイフや拳が飛んできたらかわすしかない
↑のレスから、お前は

拳が飛んでくる→当たる・・・「→」で出来ることはかわすことしかない。しかも能力がないとかわせない。
相手から言葉を受ける→暴言だと感じる・・・「→」では、それを暴言以外に解釈することなどができる。
ってことを比べたかったんだろうが、それは比べるところを間違ってる
拳が飛んでくる→当たる、に該当するのは
相手が言葉を発する→その言葉が耳に入る
というところ。

逆に、
相手から言葉を受ける→暴言だと感じる、に該当するところは
当たる→殴られたと感じる
というところ。
殴られたと感じないことは、暴言だと感じないことと同様に可能。解釈の仕方は色々ある。
「押された」と解釈してもいいし「触られた」と解釈してもいい。
その中からわざわざ「殴られた」と解釈している。

お前は、自分の都合のいいように論点をすりかえてる。
これで分かってくれたかな？

負けたみたいで嫌なのに引き下がらなければ
負けたみたいで嫌な思いを繰り返すことになる
自分で「負けたみたいで嫌」を求めているだけのこと

わざわざ嫌な思いをするためにPCに向かうとは気の毒な話

んがしかし、これも必要な経験なんだろう

>>933
それは違うよ。
自分が「勝った」と思えばいいだけの話。

１万円であなたの願いを何でもかなえます

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1166805798/97

何が違うのやら・・・・

>>936
負けたような気がするから嫌
なんだから
勝ったような気がする
まで続ければいいってこと。

ようやく意味がわかった

「勝った」と思うためには「負け」を体験する必要がある
そうじゃないと勝ち負けはない
自分が「勝った」と思えればいだろうが、勝ち負けに拘れば、ただ「勝った」は体験できない
勝負事でもないのに「勝ち」を求めれば、ます負けを知ることになる。負けを知らないと勝ちはない
で、ずっと「勝ちたい」を体験し続ける。「負けたみたいで嫌」な自分で一生を終わる。これはちょっと大袈裟

勝ったような気で終われるのなら、もう終わってる

>>938-939
それはあなたの考え。共通の真理でもなんでもない。
それを否定する気はないが、俺はそう考えてないから。

ご自由に
負け（勝ちたい）を繰り返しそのうち気づくかも 運がよければ 見込みは薄いが・・・

どうも。
まぁ、自分が負けたみたいで嫌だから、ってのはちょっと文を間違えた。
そこが誤解を与えてしまった原因だね。

いずれにしろ必要だから体験する

残り少ないから後は遠慮する
観念ちゃんと存分にやってくれのぞみかなえたまえ
楽しみに覗いているよ＾＾

人間の脳には厳密には勝ち負けの観念はありません

>931なんか自分が負けたみたいで嫌だから、ここは引き下がらないことにする。

往生際の悪いやっちゃ

>なぜ、「無視」「暴言」の話なのに脅迫文に変えるの？

同じことじゃん

>拳が飛んできたら「かわす」という対応ができるが、音に対して「かわす」ことは出来ない。

できるじゃん。耳をふさげばいい
はい、終了。なんか久しぶりに時間がもったいないので以下無視

>933

だな

おっと、ハンドル入れ忘れたｗ
つかトリップも変わってるか？まいっか

>>946
ありえない馬鹿ハケーン

＞できるじゃん。耳をふさげばいい

！？じゃあ、拳やナイフだってよければいい。
相手が音を発してから自分の耳に届くまでに耳をふさげるなら、拳やナイフをよけるくらい余裕だ。
まさか、普段から耳をふさいでればいいなんて言うんじゃないだろうな？ｗ

ついにファビョったか・・・。

>946
m9（＾Д＾）プギャー

あこがれ ◆lDTWZ0c10Iさん
ついに>>1が完全にファビョったみたいなので消えます。
乙〜

>949相手が音を発してから自分の耳に届くまでに

ああ、お前は「自分の悪口が発せられてから耳に届くまでに耳を塞げ」と俺が言ってると思ってるのか
ホント馬鹿だな

>まさか、普段から耳をふさいでればいいなんて言うんじゃないだろうな？ｗ

どうしてもお前が自分の悪口を聞きたくないなら、そうしとけ、うん

観念(感情)ちゃんはもう随分と前からファビョり続けてるよｗ

心理学の板ですから、「なぜ人はこのスレのように罵り合うのか？」
の議論でもしてみましょうよ。

観念がファビョってるｗ
自分で基地外度をどんどんアップさせてるな

観念(感情)ちゃん
答えになってないよ…
まあ、いつものことだけどねｗ

>>952 ：観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. ：2006/12/28(木) 23:40:41
＞>949相手が音を発してから自分の耳に届くまでに
＞
＞ああ、お前は「自分の悪口が発せられてから耳に届くまでに耳を塞げ」と俺が言ってると思ってるのか
＞ホント馬鹿だな

じゃあお前はなんと言ってるつもりだったのか答えて見なさぃ。
傍から見てると墓穴に墓穴を掘る負け惜しみ発言ｗｗｗｗ

観念は穴を掘るのが余ほど好きらしいな　（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

>>931は引き下がらなくてよかったなｗ
観念くんの基地外っぷりをここまで引き出すことが出来たんだからｗ

>>958
観念(感情)ちゃんは後ろの穴を掘られるのも好きらしいよｗ

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

晒しage

血流をコントロールできる奴いる？

ﾉ
何か用？

どうやってコントロールしてる？

観念ちゃんの怨念ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

クソスレに乾杯♪

まぁ埋めて次スレを立てたら、また観念が暴れ出すんだろうなｗ

雑魚ばかりでウザイから、人生板に消えてくれ。

↑うぜえ

↑うぜえ

↑うぜえ

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 |ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨:;ｉ| 　ま、一杯やろうや。
　 　 　 　 |i:　／ﾍ＼　　　　:i| 　　　話はそれからだ。
　　　　 　 |i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|
　　　　　　|ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|
.　 　 　 　 |ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|
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.　　　　　　|｀ー＝===＝一 |
　　　　　　 ｀ー―――‐一´

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 |ｉ:¨￣ 　　 ￣¨:;ｉ| 　・・・・・・。
　 　 　 　 |i:　 　　　　:i| 　　　もう、閉店か・・・
　　　　 　 |i: 　 :i|
　　　　　　|ii :i|
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.　　　　 　 |i :i|
.　　　　　　|｀ー＝===＝一 |
　　　　　　 ｀ー―――‐一´

９３１！９３１！９３１！９３１！わっしょーーーーいｗｗｗ

感情自己責任論、いいね。
「神との対話」みたいだ。

仕事で、傷つくような発言をされても
自分が勝手に傷ついてるだけで
傷つかないことも選択できるんだよね。

よし、、がんばろっ！

>978「神との対話」みたいだ。

それ読んだ時同じこと言ってるなって思ったよ

>傷つかないことも選択できるんだよね。

その通り。相手に表現の自由を与えれば自分も自由になれる

９７６ね

基地外ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

>>979
投影乙

観念さんは、今までどのような人物、あるいは本などに
最も影響を受けたのでしょうか？そういう理論を構築した契機は？

また、観念さんの理論と、バークリの観念論には
何か共通の理念のようなものを感じるのですが、
本人はどう思っているのでしょうか？

|　　>>1をお迎えに上がりました 　観念してください
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　V
　 　　　　　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ノ 　 　 　 ノ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'

>981観念さんは、今までどのような人物、あるいは本などに 最も影響を受けたのでしょうか？

バシャールだね。初っ端は

>そういう理論を構築した契機は？

いろいろ本を読んで、共通するところを書いていって、いろんな質問や誤解を受けるから懇切丁寧にしちったら1-3みたいになった

>バークリの観念論には

バークレーって名前だけしか知らない
まぁ、同じような思想を持つ人は腐るほどいるっしょ。ありふれてるもん

やっぱり観念(感情)ちゃんは答えられないので>>957はスルーｗ

一連の流れを次スレのテンプレに貼っとけｗ

983 ：観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. ：2006/12/30(土) 16:58:56
＞いろいろ本を読んで、共通するところを書いていって、いろんな質問や誤解を受けるから懇切丁寧にしちったら1-3みたいになった











そして>>1-3を論破されまくって観念が頭悪いのばれちゃったのがこのスレ　（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

>>1-3にはウンコほどの価値もありません

ブン殴っちまいな。

血流をコントロールできる奴はいないようだな

さて、明日は忙しいから今年はこれで最後だ
愛ちゃん、観念ちゃん、ヌメさん来年もよろしくね＾＾

900age

観念。お前来年も恥を晒す気なのか。

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

お久しぶりです

来年もよろしく

程度の低い馬鹿は他の板に行きましょう！

>>994
投影乙

>>983
おいおい…宗教が出発点かよ…
そりゃ無理だわ、論理の通じねぇ世界だわ。
語りえないものについては沈黙しなければならないわ…

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。