【討論】ららの世界�U【研究】

フフ

調子にのってんじゃないよ。

さっさとみせたらどうだ?
ららが経済の院生でホームレスではないという証拠。

やっとゴミみたいな前スレが終わったのによ、
また糞スレ立ててんじゃねぇよカス！！

↑お前らみたいなのが釣れるからやめられない！院生という証拠か？今度学会出るよ

学会ｗｗｗネットではなんとでも言えるな。

こいつリアルに病気だろ

たしかにネットでは本当も嘘も証明できんな…。まぁとにかくお前らがなんと言おうと大学を主席で卒業した院生には間違いない

656 ：らら ：2006/05/06(土) 14:22:43
２ちゃんねらーは相手にしないってことにしてるけど本当は地域経済学が何かなんて知らないよ。もちろん学者や理論なんてしってる訳もない。
経済学自体やってないからね。大学に行ってる妹のシラバスで経済学部のところみたらたまたま地域経済学って目に入っただけだよ。
他の分野より分かりやすそうだから目に入ったんだ。
本当のところ俺はニートなんだけど何で自分がニートになったのか興味があって２ちゃんねるで心理学板を見てるんだ。
本はちょっと難しくて意味が分からないからね。だから突っ込まれるとこまるから経済学専攻ってことにしてる。
それにしてもやっぱ心理学はすごいよなぁ。俺が何でニートになったのかよくわかるよ。こんなすごい心理学をバカにするやつはアホだと思う今日この頃。
それからニートだってバレる訳にはいかないから、最初偏差値６８って言っていたんだけどウソがバレてしまった・・・
だから最近は「ららはバカなふりしてるけど京大だろ？」とか自演してる。
２ちゃんねらーのくせに、こいつらなかなか信じないから困ったものだ。ニートの俺にドイツ語翻訳しろとか言ってくるしむかつくことこの上ない。
できるわけないだろーがアホか（笑）
だけど、これからも自演とでたらめで乗り切ろうと思ってる。時間はたっぷりあるから勝つ見込みはあると思ってる（笑）

単なる心理学ヲタのニート

ニートに院生がニートと言われたらどんな気分になるだろう？これを心理学的に分析しなさい

おまえが分析してみなよニート君

↑面白い。いや〜クズが釣れるからやめられない！ここに臨床家のクオリティ氏が参戦すればな〜。

無理無理ｗ
ららに心理学の分析なんて出来るわけないからｗ

＞ここに臨床家のクオリティ氏が参戦すればな〜
それお前の自演じゃんｗ
今すぐ出せばいいのにｗｗｗ

14
まだ自演とか言ってる化石がいたな。俺とクオリティ氏と一緒にしてる君は病気だね…。臨床心理士紹介しようか？

誰が見ても自演に見えますがなにか？

つかこんなカス相手にするのもあほくさ

16
まあいい、続けてろ17
じゃあお前がこのスレから消えろ。バーチャルでもリアルでもおまえの存在価値ないんだしな

ららの精神分析をしたら面白いんじゃないかね？

19
なんだおまえは？

>>18
＞バーチャルでもリアルでもおまえの存在価値ないんだしな

これ完全にららのことだよな
自分で言ってて気づかないのだろうかｗ

21
言われて悔しいのはわかるが、同じ言葉を返して悲しくないか？君がいい歳してバイトしてて親は心配してるよな？少しは近所の目も気にしなきゃ

↑ニートのおまえが言うセリフじゃないなｗ
まず社会に出ることから始めてみなよ

まだやってんのかよｗ

>>18
あれムキになってんの？
かまってちゃんは相手にされない事が一番寂しいのかなｗ

２ちゃんはニートにとって、外界との接触、自己主張する恰好の手段だからな
ららが糞コテ、糞スレに執着するのはむしろ必然かもな

なにこれ、またこんなつまんねえスレたってるし
ららは注目されたいの？つか自分が人気者とでも思ってんのか？
だとしたらお前は救いようのない相当なアホ、つか真性

　キンタマをいくつも持つ男

　自演コテ犯＝【苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ＝ロボ ◆SOOOOROBOM】

　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1046868314/458-464

　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1116159415/53-68

　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1011054931/607-610

ジエンで罵り合いしてるから、よい子釣られてレスしないこと。

らら以外、書き込み禁止

↑そんなこと言ってもみんな遊びにくるよ

行状が悪くてみんなから注意されてるのに
まったく分かってないんだね

はいはーい！
私はららのファンでーす(爆
でも厨房を煽ってららは好きじゃない！
守備範囲でいいからマジメな話してほしいな。

　サイコロの目のようにコロコロ変わる理論(？)がサイコロジーです

　最近自然系で騒いていますが、心狸ガクではデータ捏造なんて昔から
　日常茶飯事、当然やるべき事なんです



　というわけで、論文の有効期限・賞味期限はせいぜい一ヶ月程度なので
　ご注意願います

>>8
学生証をうｐすれば証明できる

臨床心理士になりたい人ここにいるのか？

心理学の世界で、セクハラ・アカハラは日常茶飯事、当たり前

嫌だったら来るな

いい加減削除依頼だしたのか？
おまえのことは十分話しただろ、かまってちゃんは師ね

>>36
目くじらたてるほどのスレでも無いのに…
つまらない人(笑)

目くじらも立てられないほどつまらないスレを立てるな！

ここは神聖なららの世界だぞ！

>>38
君に人の自由を制限する権利はなかろう？

いいだろう、多くの愚か者にらら潰しのヒントをあげよう
まぁ、多少頭が回れば分かることだが

板のルール違反を声高に叫んだところで効果は薄いだろう


彼の者に

少しの喜びと

絶望の詰めを

軽やかに

書き忘れたが…

時々、素晴らしき戯れを知り得ている者はいるな

>>41
おまえがやってみろｗｗｗｗｗ

>>42
そうか…君は前スレのPCの例えも見ていないか…

それに、私はらら叩きにふさわしくない
アンチらら厨だからこそできるのだよ…ふふ…

>>43
あんたさ、何を専攻してるの？

>>44
残念ながら、すでにらら氏に言ってしまっていた故…

臨床系だ

で、今公務員の予備校で経済学のどの分野教えてるの？
俺行政職受けるから経済学もめっちゃ勉強してるんだよね。
でたらめ言ってもすぐ分かるよ。

>>46
君、くだらんな

で、まだ答えられないの？

>>48
そう急かすな、らら氏は忙しいのかもしれないぞ(笑)

余裕を持ちたまえ

>>49
臨床系って言っても、具体的に何をメインにしてるの？

>>50
クク…なんだと思う？

>>51
で、何よ？

専門学校で何を教えてるかって？どう説明すればいいかわからんが、俺ら学部出身者で言う基礎経済学かな？これからミクロマクロと進めてく。公務員試験で出る分野は経済学部生の基礎部分と少し発展した分野を教えるだけだからな。あと世界経済とか

まさかアンチらら厨、その程度ではあるまいな…

日が昇った後に期待しよう

>>54

>>52

>>53
マクロ経済学でも散々やっただろうから、
おまえが証明できるようにあえて答えさせてやるが
計量経済学の回帰分析では推定の手法として積率法と最小2乗法が使われるし
両方ともまったく同じ推定式を与えることになるんだが
その理由は分かるよな？

言ってみろ

>>40
>いいだろう、多くの愚か者にらら潰しのヒントをあげよう
このひとの勘違いについてだが、
どうもこのひとは、より陰湿なより周到な嫌がらせに価値があると思っていて
とうぜんのように他の者もそうだろうと思っているのではないか。
すごいバカーーー!!

名無しクオリティ：2006/05/22(月) 22:11:24
そう急かすな、らら氏は忙しいのかもしれないぞ(笑)

名無しクオリティ：2006/05/23(火) 01:38:35
まさかアンチらら厨、その程度ではあるまいな…

こんな言い方に鳥肌ｗｗ侍かおまえはｗｗ

>>54

>>52

で、ららはまた>>56に答えられないわけ？

　　　　　　　　　　　　　　 ｒ'ﾟ'=、 　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　 ＼　ヽ
　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　i　　i,
　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ

ららは今まで一回もそれらしい答えを返せなかったですからね

なんか話すり替えてきやがったな。最初は専門学校で何を教えてるかだったな？それに対しまとも答えたら、君は満足いかずに経済学部生かどうかの証明を求めてきやがったな。専門学校で何を教えてるかなんて話さなきゃよかった。まぁ次君が何を言うか予想できるがな

遊び相手にもならない雑魚キャラだ。
もう相手にするな。

６０の絵が恐い件

>>62

>>56

ららは結局答えられないの？

66
思った通りになった。俺がその問題に答えられたら君の身分を証明しなさい

はやく、答えなさい

俺ばかり答えさせるのは卑怯だ

らら、うざい、死ね。

>>57
久々に鋭いレスだな(笑)
それに評して我が意図を話そう

アンチらら厨は煽り方がつまらんのだよ
陰湿や周到で無くとも楽しみ方はあるさ…

ただ、君の考えどおり、個人的に醜い叩きは愉快でな(笑)
ふふ…

>>70
またわいてきたか…味気ない

ららよ、君も自信があるなら教壇の人となれ

>>62
＞専門学校で何を教えてるかなんて話さなきゃよかった。

前にドイツ語の問題を出されたときは

「ドイツ語とったなんていわなきゃよかった」っていってたましたね

そのときもたしか

「このあとおまえらがなんていうかわかる」っていってました

脳もないけど芸もないですね

＞らら

俺の本音だよ。しかしまだ経済学部生だったことを信用してない奴がいるなんてな〜。しかしビールはうまいな〜

そろそろオカ板に帰ってこいよ（笑）
江原スレッドがお待ちかねだよ？

475 ：没個性化されたレス↓ ：2006/05/19(金) 19:01:47
ららはバイトなにやってんの？

476 ：没個性化されたレス↓ ：2006/05/19(金) 21:22:33
ららさん
下のAR3の差分方程式の収束、振動、発散の有無を求めるにはどうしたらいいですか？
Y(t)=0.4-0.8Y(t-1)+0.5Y(t-2)-0.3Y(t-3)

478 ：らら ：2006/05/19(金) 22:23:04
475
専門学校で非常勤講師してる。公務員目指してる子に経済と経営教えてるよ。レポートチェックやらなんやらで時給的に損してるけどね…。まぁ院生のバイトはそれくらいしかないからね。

479 ：らら ：2006/05/19(金) 22:26:02
476
自分の課題は自分でやれ。議論は付き合うがただで講義はしないぞ。
477
半年後くらいには株価はかなり高騰しますぜ。

480 ：没個性化されたレス↓ ：2006/05/19(金) 23:22:43
>>478
嘘くさ〜〜

481 ：没個性化されたレス↓ ：2006/05/19(金) 23:34:41
>>479
この程度の問題に答えられないんですか？

ららよ、答えてあげるんだ(笑)

いいではないか、広い心を持て(笑)

半年後に株価が暴騰するとららが言ってるから、マクロ的視点での考察を聞かせてもらおうよ！
株式板にもコピペ貼ってこよ〜っと。

>>74
Ｆランクってか？

俺は経済板でもカキコしてる。しかしららと名乗るのは控える事にしたよ。迷惑かけるからね。クオリティ氏よ！残念だが答える気にはならんな。まぁ心理板では馬鹿で通したいし

>>80
そうか…残念だな
馬鹿で通したい…それを阻む理由などない

ところでららよ、そもそも君は何がしたいんだい？

↑誰かが討論してるところの死角をつつきたい。俺の研究者としての血がそれを求めるんだよ

討論も出来ない人が生意気な口利かないでクレよ。
クオリティー氏と臨床について討論してみなさい。

>>82
そうか…ならばこのスレは不用と解釈してよいのだろうか？
他者に討論の場を提供するにしてはスレタイがおかしいのではないか？
コテハンをスレタイに入れるならば、何事も自身が進んでやらねば
さらに「ららの世界」と銘打つならば、自身が神のように討論を優しく包み込むべきであろう

ちなみに…
少し頭が回る方なら気付いているであろうが、否定は至極容易である。一方、持論を出し、それを保持するのは非常な困難が伴う。
故に持論は確固たるものか、自由の利く抽象論に走らねばなるまい。

>>83
お久しぶり

なぜ、討論ができないかの推測を>>84に示してみた
みなの嘲笑は甘んじて受けよう
この程度、少し考えれば分かることだからね

たしかにな〜。しかしクオリティ氏よ？否定する事より難しいのは持論を貫く事かもしれんが、人の意見を聞き己の矛盾に気づき解消するのはもっと難しくはないか？俺は討論する両者に対し考えてもらいたいと思うようになった。

スレを立てた時は自分が提示した議題で盛り上げようと考えたが、それは難しい事に気がついた。俺にとって心理学が趣味程度だということを痛切に感じた。最近は彼女とも臨床の話もするから２チャンにまで持ってく体力がないのも本音だがな

>>86
Improvmentはその人の固執などによって難しさは変動する

そもそも、先に述べた事の真意はお分かりだろうか？

自分への否定を避けるには何を選ぶか
自分の力量を隠すためには何を選ぶか
自分が安全に楽しむためには何が必要か

自分への否定を避けるためにはか…俺はあんまり考えたくないな〜。クオリティ氏の意見には反応するが他の名無しにムキになりたくもないな。俺は自分でいうのもなんだが筋の通らない奴の意見には耳を傾けたくない

>>87
ふむ…趣味とは言えこの板に書き込むいじょう、それなりの知識は持たねばなるまい
ましてや、人の意見の弱き部分を指摘できるくらいなのだから、相応の知識をお持ちではないのか？

>>89
私の意図は分かっておられるだろう？
そのような呆けたレス、興としては微妙だよ

↑たしかに。でも矛盾は見抜けても議題は出せないのが趣味なんだろうね。逆に議題は出せても偏った意見しか言わない奴は心理学信者かアンチなんだろうね。俺は心理学に対し冷めた目でみてる部分もあるからな。元々派閥作るの嫌いな人間だから

クオリティ氏よ。学問よりも女と酒とタバコが一番だよ

>>92
議題を設定せずとも、討論はできよう
それに、「趣味」は逃げでは無いかな？趣味と言えども意見は持てる


偏るもまた人の性、問題なのは自身に正直であるかだよ

群れるのは嫌い…それは自己の凡庸を否定がしたいがためではないか？

>>93
む？何を変えた？

学問はそもそも余剰だよ
ただ、余剰をもってして利便性を高め、もしくは自己満足に浸る
快楽に近いそれらが良く思えるのは当然
欲求が人間なのだよ

↑趣味と言うのは逃げと思うのは当然だな。しかし経済板では己の意見を通そうとせる自分もいる。そういうものだ。なにが言いたいかわかるだろ？趣味だからこそ客観視できるんだよ。

>>96
少し体があたたまってきたかな？(笑)
勘違いしてはいけないよ
君は経済板の住民に迷惑をかけないため、向こうでコテハンを名乗らずに経済板とここを切り離したのでは？
ならば

経済板の話を出すのも逃げでは無いか？
客観視したければ、なぜコテハンで闊歩する？
いや、なぜ趣味の心理学に客観視など必要か？
君は心理が必要なのか？不必要なのか？
本当にそれが目的なのかな？

まぁ経済はある程度知り尽くしたからな。俺にとって心理学は必要だよ！まぁここまで俺の名が有名になってしまったから責任とらなきゃいけないだろうがな。知ってることには突っ込みたいし知らないことは習いたい気持ちもある。クオリティ氏の意見も勉強になるよ

必要なものならば、趣味と言わず次の学にすべきだろう
人は知らず知らず逃げ道を作るもの

責任は自身が感じ負うべきもの
人に言われる前に何をすべきか
それを考えねばなるまい

突っ込みたいなら討論を
習いたいなら謙虚を

↑ここで話すのもなんだが今更、謙虚になれるか？突っ込むにも誰も討論にこないし、議題を出す技量もないし資格もない。今はららの世界にくる馬鹿を餌に手探りで議題探すしかない

↑はアンカーの代わりね。




これってつまりその間名無しのレスが割って入らないのが前提だよね。

>>101
このような戯れの為に大事な講義を寝坊した！謝罪と賠償を(ry

「今更」も逃げではないか？
人が変わろうとするのに遅いも早いも無い
討論ならば、他のスレでもできる
それに、前スレを含めてららの世界でちゃんと討論していない話題は無いか？

今のららでは、アンチらら厨が君の糧となり難い

クオリティ氏よ。君も院生か？

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/economics/1135991867/107-

>>104
以前明かしたはずなのだが…
いわゆる三流大学、Fランク大学と言われるところの臨床系に在籍している

クオリティ氏はそんなレベル低い大学なのか？それともネタか？

>>107
ネタではないぞ？
基本、嘘は好まんからな

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/economics/1141051225/16-

　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/economics/1121939792/83-

このままじゃららがクオリテーに論破されそうね。
ららはクオを煽てては媚びて誤魔化して。
キミは他のやつとは違うからわかるだろう？と一言。

終始つかずにらら引退。
どう？まぁ、キミが次に何を言うのか俺には解るけどね、心理学的に。

↑なんだこのガキ？

>>112
その言い方は余裕が無いように見えてしまうよ
これぐらい遊ばないと

汚い言葉は醜い姿をうつす

否定には肯定を
肯定には否定を

脳内会話の限界だな

>>114
む？また来たのだろうか？

最近追加のバイトで家庭教師までしてる…最悪だ…。果たして修論は書けるだろうか？

ららがんばれ。
おまいは議論もせずにはしゃいでるが
他人を傷つけてるわけでもないだけ十分謙虚だ。

ここでアンチらら厨の心理を考えてみたい
これはあくまで推測、あしからず…

>>111のようなレスにあるように彼らは私がららを抑えたとみるだろう
それ故、ららは返信ペースが落ちたとみる
>>112は焦っているように感じ
>>116で少ないレスの言い訳と考え
>>117を自演とみるのではないだろうか？

まだ私がららの自演だと思っている輩がいれば…フフ…愉快愉快

そんな感じでしょ
結局>>112くらいのことしか言えない糞ですねってことしかわかんないよ。
都合の良い時しか出てこない上、奈々氏は糞たれノータリンだから無視って。
そりゃないでしょ、どんだけえれえんだよ

って思うんじゃね？

>>119
京大院生だったかな？
アンチらら厨を納得させるぐらい、容易くできる頭はあるだろうに…
いや、納得させずとも軽やかに遊べないものかと…

>>120
おまえで遊んでやるか？

121
は、ららだよ。クオリティー氏、ガチンコ勝負だ

クオリティー氏よ、逃げたか。君も偉そうなこと言っている割には討論が出来ないようだな。

↑また偽物か

124
クオリティー氏かな？何から話そうか？こっちは、なんでも受けてたつけど…
経済よりの心理学だとクオリティー氏には分が悪いから自由にどうぞ

雑魚の共食い

　世の中の何の役にも立っていない臨床心理学
　馬鹿しか真剣に学んでない臨床心理学
　洞察力は占い師以下のカウンセラー

　臨床心理学＝犬のうんこ

らら、君もせっかちだな…
いくら暇でも心理板にはりついてはいないぞ(笑)
それに私は「気まぐれ」と君自身が言ったことも忘れたのか

それに君も、本当に人の意図が読めないのだな

そのような調子だから>>126>>127のような愚かなレスがつくのだよ

む…醜悪な書き様…いかんいかん、寝ぼけている(笑)

それにしてもららよ、エラく過敏な反応だな
言を重ねるが、余裕を持ちたまえ

クオリティ氏よ。偽物に真剣になるな

>>130
む？君が本物か？
攪乱とは…かわいい(笑)

本当に心配したぞ
的外れなレスだから頭でもうったのかと…
良かった良かった(笑)

クオリティー氏よ、いるか？討論の時間だ

クオリティー氏は形式にこだわるあまり中身が空っぽなのだよ。

余裕のない奴に限って余裕をかまそうと必死になる。つい自分から余裕をもてとか口走るんだ

むむ…攪乱の匂いがするのは気のせいか？(笑)
愉快愉快

討論したいのなら、のらんでもないが…何を目的として討論するかい？

中身が無いとは的外れ…目の前にあるものをよく見ろ、適切な言葉が見つかるはずだ

フフ…私に余裕があるとは言ってないぞ？
常に自身の余裕の無さに気を配り、余裕を求める

127
君はある意味正しいよ。臨床心理が真に人々の役に立っているとは言いがたい。
それこそ占いのような言い切りの美学もなく、薬のような即効性もない。待ちの姿勢にクライアントはうんざりしている

136
また外をうろうろして様子見かね？思い切って中に飛び込んでみなよ。

126
そうだな。でも、俺はこの先生き残る雑魚だ。淘汰はされない

136
余裕にまだこだわるかね？余裕なんてあろうがなかろうがどうでもいい。好きにしな。問題は中身だよ

>>138
ふぅ…分からぬか…
私がなぜ、これまであのような言動をしていたかを

今の私は
心震えるものにしか投じはしない
後はただの余興


まぁ、いいだろう
学問は摂理からすれば余剰
しかし人がため学問はある
故に心理学が不要とは実に滑稽な話

141
相対主義に立って悦に浸るのかね？では、クオリティー氏にとって心理学とはどういうものかね？

>>140
余裕を求めぬなら求めなくてよい
戯れのためだ、さして重要では無い

問題は中身…ふ…いい言葉だな…

143
で？

>>142
相対主義で悦…
本当に何も分かっていないな、君は


心理学は精神と肉体のメンテナンスだよ

145
なるほどね。では、肉体と精神のメンテとは具体的な例をあげるとどんなことかね？

>>144
君には失望ばかりさせられる

表面ばかり見ている

君は肝心な事を気づいていない

147
うん、分からないよ。クオリティー氏にとっての肝心なこととは何かね？具体的に言わないと伝わらないよ

>>146
頭が痛い

君はそんなことのために言葉を編んでいるのか


君が目にするもの、聞くもの…

149
ごめん、意味わからない。心理学が具体的に肉体と精神のメンテに結び付くか説明してよ。

>>148
先に書いたろう

表面しかみていない
すなわち、君は物事に対する見方ができていない

151
だから、具体的にね。こちらが勝手に解釈すると思い込みだと言われるからね

クオリティ氏よ。偽物の俺と戦うのはいいが俺の人格を疑うなよ

責めるときはここぞとばかりに必死に責めるんだね。
別にいいんだけど。まぁ、それが星の王子様ららさんてことね

>>150
ますます頭が痛い

君は何でも聞けばよいと思っているのか？

聞くだけなら小学生でもできる

もっと考えるがいい

実に不快だ

とうとう偽者や名無しで荒らしかね？なにがものごとの表面だ。んじゃ、表面って具体的になんだよ？わかったような口きいて実は何もわかってないんだね

不快だ

実に不快だ

解釈以前の問題だ

ららであろうとなかろうと、あまりにも愚か過ぎる

何を見てきたんだ

思考を重ねれば、そのような言葉出てくることもない

荒らし？
自分の立場考えて物言えよ。だからおまえは何様だよ？
こんな糞スレ荒らしも何もねーよ。
ただの売名雑談スレじゃねーか、痴呆患者か？

157
クオリティー氏、君は頭わるいだろ？偏差値６０ないみたいだ。構造主義でも抗議してやろうか？

>>156
君にわずかでも期待した私が恨めしい

許せ、私に君を諭すだけの力は無い

つくづく自分が無力だと感じさせられた

>>159
偏差値…もう涙がでるな

君は紙の上でしか踊れないんだよ

160
自覚してくれればよい。実はクオリティー氏、君は空っぽなのだよ。形式ばかりこだわり具体的なオカズを味わってないんだよ･･･

161
見えないものを見えるように工夫してきたのが心理学だよ。偏差値だって見えない能力の可視化だよ。否定はできないよ

前に以前残した言葉を再び挙げよう（少し表面は変わるが）

この言葉を戯れ言とするか力の限りの説得とするかは君次第だ

「君は高いスペックを持っている ただ、ソフトが悪い」

悔しいな…所詮このポンコツ頭ではこれが限界か

クオリティー氏、遊びはここらあたりにして、具体的に心理学の話をしようか？

164
またまた比喩ではぐらかさないでくれよ。そのスペックとソフトの比喩を人間にあてはめて語っておくれよ。

はなむけに…向けられるのはこっちかな(苦笑)

ひとつだけ答えも残していくよ

容器じゃ無いんだよ、種なんだよ

今、私の思考のテーマが種に実をつけること
美味しい実を食べずに種を得てしまったから、非常に難い


本当に悔しい
何も伝えられない
いつもこうだ

いや、もう君とは語れない
何を言っても無駄だ

私がもっと成長して帰ってくることを祈って欲しい

167
相変わらず意味不明だね。自分でもよくわかってないから他人にも伝わらないんだよ。変な比喩で回り道しないで、もっとストレートに想いを伝えてくれよ。

食べてみて美味しくなかったら美味しい実じゃないよね？

クオリティー氏、大丈夫か？精神的な問題を抱えているのか？君が心配になってきたよ。論理療法でも勉強してくれよ。

美味しい実と感じられるように洗脳するのが心理学なら
人生相談で済む話じゃないの？　それは学じゃないでしょ？
ああ、実学ってことなのか？

心理学はそういうサービス業種とは違うんじゃないのかな？

>>167
いいだろう、なぜ比喩を使うか答えよう

少し当たっている
確かに理解は不完全だ
言語化できるレベルに至っていない
あまりにも微妙なんだよ
だから比喩を使う


アンチらら厨、すまない
君達と戯れていたが、もうららを見ていられない…目的が違えども過程は共にしてた…それもこれでおしまいだ
私が無力だった

だったらクオ氏のやってることってこの板でやることじゃないんじゃないの？

実の話が随分とずれているな…

ららよ、私が病気に分類されるかどうかは知らないし、知る気もない、否定もしない
ただ
今の私が癒されるのはありふれた欲
それは副作用のほとんどない麻薬

もう、戻れないんだよ

174
うーん、結局よくわからないなぁ･･･。クオリティー氏、お別れの最後に一言だけ。思考はずっと内で熟成させると腐るよ。一旦外に出して他人に食わせたり吐かせたり、熟成させる。それをまた自分の中にいれて味わう。この繰り返しさ･･･

常にあらゆる方法で調べているから腐りはしない

ただ、腐敗よりたちが悪い

井の中の蛙
大海を知らず
天の高さを知る

か？

うーん。何を調べているのか見えてこないなぁ･･･。時間かけて具体化をして、皆に見せられるように頑張ってくれよ。

＞クオ氏
ありふれた欲ですか？
でもありふれた欲に満たされるということは、コモンセンスに
はまりこむということでしょ？
だったら、クオ氏はそれとは遠いところにいるみたいだよ。たぶん
ありふれた欲を拒否しているようにみえるけど。離人症みたいな…
それを救うのはたえまない論理的思考しかないように思います。
もちろんそれはたえまない懐疑によって腐らせないことが肝心！

>>179
我々はたえず蛙

実ばかり食べている

男は狼〜♪
生きてる限り狼〜♪

ららよりクオのが全然興味あるんだけど。
逝っちゃうの＞＜　

クオの世界にしようぜ

＞クオ氏
ごめんなさい。わたしは今日はじめてこの板に来たから
今までの経緯とか、コテハンさんについての知識はないです。
ついでに心理学の知識も。(^_^;)　直観だけで話してる状態です。
ららさんとあなたがどういうからみ？なのかも知らないし、場違いかも？

こら！ここは俺のスレだよ♪

私も始めて・・・

私も初めて・・・

187
君は何してる人？

188
君は何してる人？

心理学とは関係ないです。
興味ありますが。
キスナー箱（？）は名前だけ覚えてます・・・
という程度です・・・

クオ氏がらら氏に言っていることは
自分が一番大切にして「いたかった」ものなのでは？
らら氏はそれをそれなりにもっているけど（キャラクターとしてはなくてもねｗ）
だからクオ氏のほうに関心がいってしまうのかな？

191
へえ〜、通だね。ハトが馬鹿みたいにツツク箱だね。

192
大切ってなんだろう？

>>193
＞大切ってなんだろう？

わからない、けどたぶん倫理的なものだと思う。人間だから。

クオ氏はありふれた欲でさえ、遠ざけてしまっています。
きっとそれは倫理への思いがはたらいているからだと思う。
で、欲とは別の判別を可能にするのは論理しかないから、論理で倫理を考えるようになる。
でも論理はトートロジーだから、たとえば「悪いことは悪い」としかなりません。
そういう絶対の観念みたいなものが、つぎからつぎに積み重なっていくだけです。
そうするとそういう尺度では生きていない世界、ありふれた欲の世界にはいられなくなる。
でもそこで思考が止まってしまったら、それは腐る（諦観、主義、宗教になる）しかないから
また思考をつづける。でも論理は倫理ではないから、実を無視して種をとらえてしまう。
けっきょく論理は倫理を無意味なものとしてしか位置づけない。
その種がどうしてそういう実になるのかは教えてくれないのです。
でもただ生きるのではなくて善く生きることへの思いがあるかぎり
堂々巡りはくりかえされる････かな？

では、おやすみなさい。

↑という妄想でした

晒しあげ

俺が寝てる間に偽物と戦ったクオリティ氏はある意味凄い。俺が本物だぞ

誤魔化してももう遅いよ、君。
クオリティは、精神に異常があるのにいじめ過ぎたね。

さて、これからが見物だ。
クオリティは化けの皮が剥れてスッカラカンになり消えた。
はたして次なる新キャラは現れるのか？

ららばい

199が昨日の偽物ららだね。わかりやすい。俺は夕べレポートまとめてすぐ寝たからな

↑偽者

203
はいはい。君はリアルの世界でも人のまねしかできないんだろうね

ららに失望して去った名無しクオリティが帰ってきましたよ(笑)
ほら、そこ、厨とかかまってちゃんとか言うなよ(笑)
楽しいから去るわけがない
別の遊び方をするのもまた興なり

>>181>>195
まったくの読み違い、「ありふれた」に囚われすぎ、キーワードは「欲」だ

>>192
これも読み違い
知らぬ方が良い事を知っただけ
聞いても無駄、答えは自分で出すものだよ

>>199
あいにく違うぞ(笑)
仮にも臨床系だからな

倫理、論理と…ふふ…見当違い見当違い

まぁ、これからは元々の思考に切り替えてやるさ(笑)

さあ、お楽しみはこれからだ。クオリティー氏のいう、心理学は肉体と精神のメンテナンスということについて話そうか？

さあ、はやく元々の思考に切り替えて出ておいでよ。

ちょっと席はずすよ。

ただいま。で、クオリティー氏はまた逃走したね…

＞心理学は精神と肉体のメンテナンスだよ

うーん、これはクオリティー氏にとってはだね。結局、クオリティー氏の心理学はメンタルヘルスでしかないんだね。これは視野の狭い考え方。俺のように経済学から哲学、科学全般に対する興味とは次元を異にする。もっと世界を広げなよ

↑は、ららだよ。

ロボはどこいった？クオリティー氏じゃ相手にならないよ。

退屈なららの相手につかれたそうだ。

>>205
＞読み違い……そうですか、ところで「欲」って何ですか？
>>176のような告白を引き受けて、臨床心理学？が肉体と精神の
メンテナンスをするんでしょ？　何のために？……生きるために！
というのでは、一万円札のための商い「メンタルヘルス」と一緒だよ？
「学」ではないと思うんだけど。

214
そんな深い意味なんてないと思うよ。むしろ浅いから、煙に巻いて誤魔化しているだけ。書いてあること以上のことを深読みするのは悪い癖だよ。

>>215
わるいくせ…うん、でも話しが終わってしまうから(^_^;)

フフ…
今からblood+を見て寝るから
気が向いたら遊ぼうね(笑)

このスレざっとみたんだけど、ららはどこで>>56に答えたの？

らら、遊びに来い。
生成スレ＜２２＞
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1147595207/
で待っているぞ！

218
だから、宿題は自分てやれ。心理学ではモーメントを積率と呼んでいるのか？

らら、逃げてばかりいないで、一発やってこい！

218
もちろんモーメントっていってもこの場合は、最小二乗との絡みで二次のモーメントを指している。後は自分で考えな

221
だまれ、ニート。

ニートはららら。

２２４晒しあげ

今日は実に気分がいい…クク…

ららよ、反応が愉快愉快
>>210
ほとんどの心理学は人の精神を対象にしている
担い手がどのように思おうと、いずれ人が為に使われる。人の精神に
さらに精神と肉体は高い相関を持つ
故に肉体が為でもある
動物心理学？のようなものも、結局はそれを通して人を見ている

>>214
君は「人」をよく見ていないね
その通り、生きる為、よりよく生きる為
学問は得てして人の為なんだよ

>>215
さして深くはない、ただ君が浅きことも読めないだけだよ
読めないのを誤魔化しちゃいかんよ(笑)

>>226
＞ほとんどの心理学は人の精神を対象にしている
いや，それは全然違う。良くあるド素人の勘違いだ。

>>223
君はいっこうに学習しないね
それでは君の蔑むアンチらら厨と同じだよ
ふふ…その言葉が何か益になるとでも？(笑)
この場で昏い感情をあるがまま発するなど、小学生に等しい

愚者は容易く、賢者は難し

>>227
面白い、続きを聞こうか

クオリティー氏は心理学の学部生じゃないね。雑学臨床心理学みたいな本レベルだ。俺のように図書館でマジメな本を読みな。

>>230
ふふ…愉快愉快
何故そう思う？

231
レスそのものが内容の薄さを表しているじゃないか。違うならもっと意味ある情報量を増やしてみなよ。期待してるよ･･･

ふふ…とにかく情報量があればいいと来たか
薄いという表現は的外れだよ

私は怠慢でね、あらゆる物事を得る気がさほど、起きない
必要ならば軽い情報収集程度を行うが

主観妥当性判断は固定観念に歪められるよ
私が何を持っているか試してみることをお勧めする

答えのある問いは出さないでね(笑)
無意味だから

答えのない問いを立てろというのかね？クオリティー氏、頭大丈夫か？学問をやる気がないんだね。お花畑で仲間と仲良く遊んでなよ

ホント、クオリティー氏は言い訳ばかりでつまらいよ･･･
逃げ道を作るの気を使う暇があるなら叩かれたほうが成長できるよ。

他の人いる？マジメに語りあおうよ

>>235
教科書にあるようなことを言うなってことさ、早合点じゃないかな？
知識比べは不毛だよ
>>236
言い訳してるつもりはないんだけどなー
君、京大院生なら追い込み漁ぐらいしてみなよ(笑)


なんかなー ららの激しい反応がコンプレックスを感じさせるんだよねー
おかしいよね、コンプレックスはFランク三流大学の私が学歴コンプレックス持つはずなのにねー
気のせいだよね(笑)

capacityをoverすることを言われ
自分の都合のいいように解釈し
逃げていると思うのは気のせいだろうか？

気のせいだよねー(笑)

　　　　　学　歴　LAUNDERING　の　らら

誰かいる？

＞主観妥当性判断は固定観念に歪められるよ

なにこれ？妥当性っていうのは、主観からはなれた何らかのモノサシから眺めることだよ。主観妥当性とか訳わからない自分用語を使うなら、きちんとその意味を明記してくれないか？

クオリティー氏、君は討論の中には入らない（入れない）で、議論の内容ではなく議論の態度について外からヤジ入れてればいいんだよ。さあ、誰かいるかな？

　　　　　学　歴　LAUNDERING　の　らら

>>242
ふふ…
意味が分からないから誤魔化しているのかな？
まさかそんなことないよな？
京大院生さん？(笑)

妥当性の意味はそれが普遍的だといいたいのかな？(笑)
仕方が無い、説明しよう…
「何かに対して、主観的に適切であるかどうか判断すること」

>>243
クク…いいよ、私からは逃げても構わないさ、所詮は戯れ言
ただ、覚えておくがいい

決して君は君自身からは逃れられない

永久に、心の底にシコリは残る…

みんな知ってる？

一度逃げた人は

永遠に逃げ続けるんだよ

もう逃げる甘さを知ったから

だって、傷つきたくないもんね

このままじゃダメだと心のどこかで思っていても

自分がかわいいから逃げる

だから合理化するんだよ(笑)

＞何かに対して、主観的に適切であるかどうか判断すること

回りくどいこと言うなよ。その適切かどうかの基準の判断も主観なんだろ？主観的判断とだけ書けばいいだろ。

246
とうとう、正体あらわしたな。おまえは観念的世界でループしている馬鹿だ。

ふふ…反応するところが可愛らしい(笑)

ぜぇーん、ぜん回りくどく無いと思うんだけどなー
主観妥当性判断にあえて「妥当性」を入れたのは強調するためなんだよぉ
人のレスをちゃんと見なきゃ討論もできないぞー(笑)

>>248
ふふ…ループループ、フラフープ(笑)
正体も何も、あるがままでいたのになー

「馬鹿」って、理解できないことをしゃべる相手に使うのかなー？
負け惜しみに思えるのは気のせいだよねー？(笑)

おまえのゆってることわかんなーい

やーい、ばかー

まるで小学生小学生(笑)
かっわいー

さあ、学問を語れる人を待ってるよ。

次は私のどこを否定してくれるのかな？

楽しみだよ、ワトソン君(笑)

それとも、また逃げるかな？(笑)

ららファンのみんな、しばらく馬鹿のバーストを見物しといてね。ちょっとした実験だよ。どう？心理学らしいでしょ？

板違いのくだんねースレなんだからsageろよサルども。

PPPって臨床指定校だっけ？お話ししようよ

>>254
また合理化？
まさかね？(笑)

今日も逃げた
明日も逃げる
来年も逃げる
ずっと逃げる
死ぬまで逃げ続ける(笑)

>>255
楽しませてくれ
些細なスレぐらい無視して欲しいな…

>>256
無駄無駄、相手にされないよ(笑)

こんなくだらない遊びをしている私も相手にされないかな(笑)

おまいら２人しか楽しんでないんだからsageでやれや

>>256
お話しようって，テメーはマリリンか。
サルはサルと遊んでろ。

>>259
そうか…残念
ららで遊んでたら、アンチらら厨が消えちゃったな(笑)

あ、私がアンチらら厨だね(笑)

らら
>>260をよーく見てみるんだよ？

君はもう、ここには必要の無い存在なんだよ？
むしろ、邪魔なんだよ？
目を背けちゃダメだよ？
一緒消えようか？


ふふ…(笑)

>>260
合理化って自分の言動を正当化することだよな？とすれば、この場合、認知的不協和の逓減とすべきだと思わない？

うぜぇ半可通のサルだな。サルが知ったかでなにを言おうが知るかよ。
とっととsageるか消えろ。

264
冷たいこというなよ…。心裡学コピペより内容があるじゃん…

半可通の戯言は，時として荒らしのコピペより有害

ちゃんと勉強してるよ。今は対人関係の社会心理学勉強してるしね。恋愛心理学だよ。

>>263
知らないからグーグル先生に聞いてみたよ(笑)
何かな？自分に合わない事は徐々に減るんだね？合うことは増えるだね？
ロジャースの不一致ってなんだったっけなー？

でも君は都合のいいように「理由を後付け」してるよね？


>>265
だーかーらー
ウザがられてるんだよ？(笑)
現実から目を背けちゃダメ！(笑)

あー私もウザがられるな(笑)

264
認知的不協和も知らないのか？おまえは臨床はおろかただのニートだろ？まったく…

a

　　　　　学　歴　LAUNDERING　の　らら

>>269
だってあんまり本読んでないからねー
読まなくちゃダメだよね？(笑)

中身には突っ込めないから
「ニート」って悪口いうの？(笑)

まさかねぇ(笑)

京大院生様様だもんね

私ってバカ(笑)

今日の悪ふざけはこのへんにしておこうかな？

心理学板の住民失礼失礼

らら、あでゅー(笑)

>>226 クオ氏
＞君は「人」をよく見ていないね
うん、臨床屋さんじゃないもの。
でも臨床屋さんに癒されたこともないよ。

＞その通り、生きる為、よりよく生きる為
よりよく生きるための「よく」って何ですか？

＞学問は得てして人の為なんだよ
そんなことはないです。自分のためですよ。
ちなみに、＞＞一万円札のための商い、というのは
福沢諭吉の実学主義のことを言ったつもり。

264
ところで、PPP氏。君は「心は実験できるか」の認知的不協和の章を読んだかい？あれ書いた臨床心理学者はなかなかのキレものだよ。私はあのようなブチキレぶりを目指しているのだよ

認知と欲求が相反する状況は，認知的不協和とは言わない。こんなこと初歩の初歩だぞ。
半可通もいい加減にしろや。

恋愛心理学なんて胡散臭い名前をつけてる時点で，テメーみたいな半可通を釣る餌だろうよ。
「ちゃんと勉強してる」が聞いて呆れらあ。

Lauren Slater は臨床心理学者ではないのだが

>>277
そうなのか…。でも、このスレの流れは俺の認知が対象なんだから。別に俺の欲求なんて出してないし…

sageれバカ

>>275
君には失礼な事をした、すまない。
私もまだまだ甘いようだ。

人を見るのは意外と面白い。
余裕があれば観察するのをお勧めする
臨床屋は癒すのではなく、自己治癒のサポートが基本のようだ。
だから臨床屋は必ずしもアテにはならない。

「よく」というのは人間が生き易くするということ。

おっしゃる通りだと。
学問は全体レベルで見ると人と表現したのであり、個人レベルで見ると自身であるかと思う。
喩えにも気付かず申し訳ない

てすと

下げ忘れすまない、心理学板の住民…

　　　　　学　歴　LAUNDERING　の　らら

認知的不協和理論：

不協和 (dissonance) とは、欲求不満、自分の感情や考え方と周囲の対立、
などで生じる心理的な緊張状態のこと。

278
心理学者だよ。今はライターがメインだけどね。ウィキに書いてある

認知的不協和を低減させるために行うのが合理化という行為であり，>>263はその辺全然解ってない。

>>286
テメーは学位を取得したら学者だと思ってんのかよ。救えねぇな。

>>らら
グーグル先生によくよく聞いてみたら>>287らしいね

ごめんね。
次からはちゃんとグーグル先生の話もよく聞いてからレスするね。
ちゃんと自分の間違いは認めなきゃいけないもんね

今度こそ、あでゅー(笑)

>>281 クオさん
心配かけてごめんなさい。甘えてますね。

心理学には興味なかったのだけど、フロイトの「死の欲動」という概念を知って
わースゴイ！ってなりました。生命の尊厳という絶対の価値基準を背景にした
生についての議論（カウンセリングとかも）には、そういうことじゃない！っていう
思いが強く、いえ、もちろん生きたい人のことをとやかく言うつもりはないですし、
生きたい人にとって、より良くより高く、という志向性は当然のことだと思います。
でもそういう議論から隠（隔）されてしまったタブーについて何かお話しできたらと
思ったんです。場違いなのでしょうか？

287
ちょっと彼女と携帯で話してた。ラブ定額オススメだよ。不均衡を均衡にするのが認知的不協和の逓減でしょ？合理化って自分を正当化するものだけど、その時に均衡化されるとは限らない。

まあ、合理化と認知的不協和の逓減は、集合が部分的に重なるぐらいだろ？

無理解の上塗りだな。他の学部の学生の般教レポーとでも合格をやれないくらいのレベルだ。

たとえば、うつ病患者はちょっとした失敗に対して、自分が悪いんだと自分をマイナスにして認知する。これも不協和の逓減。ぜんぜん合理化してない。

認知的不協和については理解していないが，どうやら合理化についても理解して無いらしい。

＞自分が悪いんだと自分をマイナスにして
ここで合理化してるじゃねえか。
「合理化」の意味を解ってないな？

合理化とは言い訳して自分をプラスにするもの、もしくはマイナスを逓減しようとするもの。

はい不合格

ダメダメだな。部分点もやれやしねえ。
自分をプラスだとかマイナスだとか，スットコドッコイにもほどがある。

いかに他学部とはいえ、院生レベルでこの説明は無いだろう……
まだ広辞苑のコピペでもしてきたほうがマシなレベルだぞ、こりゃ。

一般的なフロイトの合理化だけど、じゃあ、君の合理化とはなんだ？

合理化＝言い訳に近い。自分のとった行動、態度、考えなどに対して、論理的に妥当な、あるいは倫理的に非難されない説明をつけ、それによって不安を起こさずに自分の望む言動を達成しようとする試みである。（精神分析学　放送大学）

グーグルには嘘が混じっているのを忘れてはいけないよ。嘘を嘘だと見分けられない人にはグーグルは毒だね

sageれバカ

>>302
放送大学の説明は間違っていない。間違っているのはお前の理解だバカヤロウ。

ダメダメな例えだが>>294の
＞たとえば、うつ病患者はちょっとした失敗に対して、自分が悪いんだと自分をマイナスにして認知する。
というのも，「自分が悪いんだと自分をマイナスにして認知する」ことによって，論理的に妥当な説明をつけているだろうが。

知ってることと理解していることは違うんだぞ。
>>303の内容すら，お前は理解していないということだ。

>>297が「一般的なフロイトの合理化」とやらだとしたら、コイツが言ってるフロイトというのは我々が知っているSigmund Freudとは別の人なんでしょうよ。

305
302をよく読んだら？とくに後半部分ね。では、合理化レスでも綴っててくれ。おやすみ

306
だまれ、素人。アンナはフロイトだ

いや、流石にジーグムントが提唱した合理化だ、なんて戯言は言わないでしょ。

>>307
前半も後半も関係あるかよ。思いっきり間違ってるだろうが。
>>294と>>302の内容が矛盾していないと思うなら，お前の理解力はサル以下だ。

まったく。この手の半可通は本当に始末に負えないな。

防衛機制の合理化の項で>>297みたいなヘッポコな解説をしているアホウがいたら、ここへ連れて来い。
なんだったら著作の紹介でも構わんぞ。

目の前にミニスカ女子高生がいた。ムラムラしてスカートを盗撮した。ミニスカなんて履くのが悪い＝合理化＋不協和の逓減。盗撮した自分が悪い＝不協和の逓減。

集合は重なるがイコールではない。おやすみ。

292に書いてるんだけどね･･･

>>307
>>294の例はそれ自体が駄目なのだが、強いて言えば>>305の言うとおり「自分が悪い」という理由付けをして合理化を図っていると言える。
このバカは「不安を起こさずに云々」の部分で逃げられると考えたようだが、
うつ病などの事例では、自己評価を下げることによる不安よりも説明できない不安のほうがより強くなるため、
トータルとしての不安の軽減に繋がっているわけだ。
大体、「〜しようとする試み」であって、その結果不安が解消されるかどうかは問題ではないんだが。

言動に繋がっていないという逃げも通用しない。むしろこっちは>>302の説明のほうがいい加減なのでな。
有名なところで言えば「すっぱいブドウ」にしても「甘いレモン」にしても言動を達成するという意図とは無関係だ。

というわけで、このサルは半可通とも言えないと俺は思うし，兎にも角にも知っていることと理解していることを混同しているバカはどうしようもないということだ。

そもそも>>312では認知的不協和の例として全く適切でないわけだが

相変わらず学部１年生のレポでも可もやれない説明ですな

自分で書いている>>302と>>312すら合っていないじゃないか。
＞盗撮した自分が悪い＝不協和の逓減。
「盗撮したい」という事実を達成しようとする試みになっとらんぞ

ニワトリのほうがまだマシな記憶力をしてるのか、さんざんっぱら言われているように字面だけ追っかけてちゃんと理解することが出来ないアホなんだな。

まったく･･･。自尊心を傷つけないための思考戦略が合理化だよ。たしかに、うつ病の例だとこれに当てはまる例もでてくる。しかし、対象を傷つけないで自尊心を傷つけるのは合理化ではなく不協和の逓減だよ。

318
眠気で頭ぼけたか？それは不協和の逓減の説明だから312の合理化と食い違ってあたりまえ

だから合理化を含む防衛機制と自尊心を守るという行為はイコールじゃねえつってんだろうが。

>>320
ボケてんのはてめぇだ。>>312の例示では認知的不協和の例にスレなってねぇってことも理解できないのか？

321
だからって何？君の合理化とは、どのようなコンセンサス経ている解釈なんだい？

まず，防衛機制とは外的環境に対して適応できなくなったときに生じる不安を契機として，再度適応を行おうとするメカニズムのことだ。
このうち「合理化」というのは，不適応の原因を論理的に構築し，無理やり自分が適応できる形にしようとする行為だ。

自分が適応できるかどうかがキモであり，適応できるならそれが自尊心を傷つけようと構わないんだよ。

322
二つの矛盾した認知を例にしたんだけど。悪いのは自分か相手かとね。

で，>>312にではどういった不協和が生じ，どういった形で不協和が低減されているかちゃんと説明してみな

324
だから、それはどのようなコンセンサスを得ている解釈なの？フロイトの合理化はそれとは違う解釈だけど？勝手に用語の概念を都合の良いように変えるのは合理化でしょうか？ｗｗｗ

>>325
全然違う。やっぱり解ってなかったな。
この場合，「盗撮とは社会通念上許されない行為である」という認知と，
「自分は盗撮を行いたい／行ってしまった」という認知の間の不協和であるとするべき。

この理論は，どっちが悪いだとかそういうことで説明するわけではない。

>>327
だからその「フロイトの合理化」とやらの引用元を示せや。人でも文献でも構わんからよ。

カルトの予言がはずれた結果に対して、自分たちが間違っていたとするのが不協和の逓減、自分たちの力が奇跡を起こしたとするのが合理化であり、不協和の逓減。

329
あれ？出したけど･･････。君は出さないの？

要件としては簡単だな。
「合理化とは、自尊心を傷つけないための思考戦略である」と主張するに足る根拠を、
参照可能な状態で提示すりゃいい。

他人に「どのようなコンセンサスを得ているのか？」と尋ねてあざ笑うくらいだから、
この小僧の主張はさぞや立派なコンセンサスを得ているんでしょうなあ。

>>331
どこに？>>320のことだとしたら，そのどこに「自尊心」なんて言葉があるのかねえ？

>>330
その例でも，「自分たちが間違っていた」と「理由付け」をしている時点で立派に合理化しているだろうが。
>>296からいっこも進歩してねぇな。

本当は>>330にしても，事例としてはダメダメなんだがな。
「自分たちが間違っていた」と認められるなら，そこに認知的不協和は生じていない。

やっぱり認知的不協和の概念そのものが理解できていないようだ。
ひとっつもまともに事例が提示できていないじゃないか。

>>333が言っているのは>>302のことでしょうな。
いずれにせよ「自尊心」なんて言葉は見当たりませんが。

そういや途中でチャチャが入ってうやむやになったが。
防衛機制が言い出したのはアンナ・フロイトだが、合理化という概念を提唱したのはジョーンズだよな。

「フロイトの言った合理化」って、何が出てくるのか楽しみだな。

調べたけど、いろいろな本に自尊心を保つということがでてるよ。前田先生の図を引用していたりするから、精神分析学会の権威者たちの翻訳や見解に心理学者が従っているんだろうね。原書読めば書いてあるはずだから、原書を根拠とするよ。

まあ、ヒルガードにも自尊感情との関連が書かれていたりするからド素人のコイツが思い込んでもそう責められたもんではなかろう。
が、それにしたって>>335や>>337の指摘は別なんだがな。

いずれにせよコイツが認知的不協和理論を理解してないらしいのは間違いなかろうて。
合理化だの何だのと、話を広げるから時間がかかるんだ。

人は一般的に自尊心を傷つけない精神の力動的な働きが生じるから、合理化と自己にプラスの不協和逓減だけが起こりやすい。だから、めったに生じない自尊心を傷つけるバージョンに気がつかないものさ。

だから、不協和の逓減が合理化だという前のレスは間違い。一部同じだということ。なんでこんな簡単なこと分からないのかな。文句あるなら、合理化の辞書的意味を書き替えろよ。そうすれば、君らが正しいｗｗｗ

自尊心を傷つけるバージョンが脳が壊れた精神病理の領域なのかもなあ･･････

時間が読み返したが。
>>246あたりが発端か。

>>246が何を指していっているのかはよく判らんが。まあ間違いというほどじゃない。
>>257も、あっているとも言えるし、間違っているとも言える微妙なラインだな。

>>263の
＞合理化って自分の言動を正当化することだよな？
はサンカクだな。自分の言動だけでなく、受け入れにくい理由に対しても当てはまる。

>>292の主張は、まあ素人の言うことなら目くじらを立てるほどのことも無いと思う。
それ以降に対しても、合理化云々は責めるのも大人気ないレベルだろう。

しかし、認知的不協和の例として挙げられているのは本当に駄目駄目だ。

これが一般教養の試験だとして、防衛機制の項ならまあ７割やっても良いが、フェスティンガーの項なら赤点だな。

で、>>326等の問いは華麗にスルーしているんだな。

「合理化という概念をフロイトが提唱した」という主張はいくら調べても出てこんだろうし、
>>294、>>312、>>330の例を見る限り、>>326の問いには答えられんだろうな。

なまじ>>330などは半分ばかり正しいように見えるから始末が悪いな。

>>344
>>308

>>345
>>337

346
へえ、辞書調べて知ったのか？辞書もってないから正確なことはわからないよ。ジョーンズっていつの時代のどこの誰でどのような活動や研究をしたんだい？

しかし、ロボは見苦しいな
ヒルガードで必死に検索してしったかこいてもなあ

おはよう、らら(笑)
よく勉強してるな(笑)

らら潰しに燃えてる人達に質問
>>337系統は本題からズレてるからスルーだけど…
>>335からすると>>312と>>330は破綻するが、>>294はどう説明されるのか…
患者必要だと思うレベルの自責は、周囲が求める自責以上であるため認知不協和が起こり、自責を強め…ん？
認知不協和って個体内の不協和・矛盾であって、外因な常識とのぶつかり合いは含めるの？

>>343
合理化に変わる>>257にいい言葉は無いかな？
ぜひ、教えて頂きたい

>>290
いやいや、甘いのは私自身に対してですよ
あなたは人の使い方が上手いものだ(笑)

そのテーマを考えたり、話したりするのは非常に有意義だと思います。
思うに、生への欲が強いだけに死への欲も存在するのではないかと、おぼろげながら考えています。

>>335
不協和が生じ解消させるために手段を選ぶわけだが、
その選択の一つに諦め、客観的に記述されると認めるという行為がありうる。
認めたら不協和は生じないなどと屁理屈こねてもダメだろう。

考えてみれば、認知的不協和の解消とは、
合理化のみならず防衛機制の諸概念を含むものであろう。
抑圧、逃避、置き換え、反動形成、昇華、退校
これらも認知的不協和の解消の方法の一つである。

このサルどもがsageられないのも、認知的不協和のせいかねぇ？

まじめなスレはsage信仰というのが心理学板暗黙のルール。
お遊び、コピペは挙げがデフォルトだからな。

最近朝鮮事情　荒川五郎著　 明治３９年（1906年）　清水書店

日本の者が朝鮮に入り、朝鮮人家の間に雑居し、または朝鮮内地を旅行して朝鮮人の
家に泊まると、一番に困るのは家の不潔であるのと、一種の臭気を吐き気を催すほど
であるうえに、南京虫がやって来るので、実に快く眠ることができないからである。
また小便壷はたいてい室の中に置いてあって、大人でも小児でも、客の前であろうが、
誰が居っても構わず、、ジャ〜と小便する、またその小便器を口の側に持って寄せて
唾を吐き込む、彼らは久しい慣習で、別になんとも思わぬらしいが、日本人の目から
見ればいかにも見苦しい、たまったものではない。これが田舎になると一層ヒドいの
はいうまでもないが、しかし田舎のみではない、京城でも割合に不潔でないのは大路
位のみで、少し折れて小路に入ると、その臭気は鼻をおおっていなくては通れない程
で、塵や芥が道の上に散り乱れており、家々の便所から大小便は勝手に流れ出でつつ
ある、そこらあたりを朝鮮の小児らは平気でガヤガヤと戯れ遊んでいる。

>>354
ひどいな(笑)
>>355
失礼
気をつける

>>352>>353
なるほど…
不協和を逓減するために防衛機制を行うのか…
つまり、ららの>>263の発言は適切だったみたいだね
逃避も合理化もしてたから(笑)
さすが京大院生(笑)

>>347
でかい口を叩くならAlfred･Ernest･Jonesくらい知っとけよ

>>348
ほう
心理学においてどのような文脈で位置付けられ
どのような影響を与えた人か説明してくれ
まさか、ヒルガートで昨日知ったばかりではあるまい

>>358じゃったわ

ヒルガート？
ヒルガードじゃなかったですかね？

尻馬に乗ろうとして落馬しやがったか。ダセェなあ。

そうだな、ロボ？は知りもしない精神分析領域を知ったかするから
素人に負けるんだよ

ん？
ＰＰＰじゃないのか？
でも、蛭ガードなんて調べているようじゃロボかもなｗｗｗｗ
検索くんの限界か。

しかしまあ、おまいらロボの幻影に怯えてんのか実はロボが大好きなのか知らんが飽きないこってｗ

>>351 クオさん
フロイトがいうには、「有機体はそれぞれの流儀にしたがって死ぬことを望む」らしいです。
でも、流儀にあわない死に方には逆らうらしいです。防衛機制とかそういうことでしょうか。

＞生への欲が強いだけに死への欲も存在する
つまり、"流儀"というのは、端的に生への欲（生の欲動、個性の存続）のことでしょうか？

>>366
あなたはそういった話が好きなようですね

では、もう少し突っ込んで自分なりの言葉を編もうと思います
思うに、生への欲動は

ミスった
(´・ω・｀)

残したいもの（たいがいは自己の遺伝子）の保存だと思われます。
しかし、ここで問題が起きる。生への欲動は残すものであって、必ずしも快をもたらすものではない。
そこで生への欲動で疎かにされるものを守るため、死への欲動が存在する。

人間界で強く死への欲動が意識されるのは、脳を発達させた人間が保存より快を求めたためでは無いかと

つまり、彼の言う「流儀」とはを残すために疎かにされるものを守ることなのでしょう。

今の私はこう考えています。

何か書けよカスども。

何か書けよカスども

>>290
より高い生という志向から隔離されてしまったタブー。
皆がそれをタブーと言ってしまうのは何故なんでしょうね・・・？

>>371
生物である以上、生きることにしばられる

何か書けよカスども

わっはっはっはっは
やはり、わしには勝てんだろ
スレとめてやったからこのまま沈めろ

誰か一人の自演やめたら一斉にスレが止まったｗ

アンチらら厨を含めた心理学板の住人は、ららが香ばしいことを言わないと遊びに来ないんだろうねー

何か書けよカスども

心理学なんてもうだめだな

同意

ららは、もう死にました。今はお墓にいます。

↑ちょっと君、ここは名前欄にららって入れて適当なことを書き込むスレですよ！

らららららららららららららららららららららららららららららららら
らららららららららららららららららららららららららららららららら
らららららららららららららららららららららららららららららららら
らららららららららららららららららららららららららららららららら
らららららららららららららららららららららららららららららららら
らららららららららららららららららららららららららららららららら
らららららららららららららららららららららららららららららららら
らららららららららららららららららららららららららららららららら

カスどもが集まってきたな

ららちゃん、こんばんワン
ぼくは心理学マスターだワン
遊ぼうワン

再びらら祭りの…予感？

個人的にはロボの方が興味あるなー まだよく知らないし

雑魚キャラが来たからやめるわ

呼んだ？

>>386
ちょｗ
雑魚扱いかよｗ

まぁ確かに、ららの香ばしさには到底及ばんな

エロカッコイいらら。

世界と日本を救う最後の救世主、偉大なる御本尊！生き仏様！その名も偉大なる池田先生に、

絶対帰依するぞ！

絶対帰依するぞ！

絶対帰依するぞ！

絶対帰依するぞ！

絶対帰依するぞ！

絶対帰依するぞ！

絶対帰依するぞ！

最後まで絶対帰依するぞ！！！

ららは自分の精神病の治療の本を読んで知ったか言ってるだけだから大目にみてやれ

302 ：らら ：2006/05/29(月) 02:51:38
合理化＝言い訳に近い。自分のとった行動、態度、考えなどに対して、論理的に妥当な、あるいは倫理的に非難されない説明をつけ、それによって不安を起こさずに自分の望む言動を達成しようとする試みである。（精神分析学　放送大学）




引用元のコピーはどないアホでもできるやろ

294 ：らら ：2006/05/29(月) 02:31:50
たとえば、うつ病患者はちょっとした失敗に対して、自分が悪いんだと自分をマイナスにして認知する。これも不協和の逓減。ぜんぜん合理化してない。

297 ：らら ：2006/05/29(月) 02:38:07
合理化とは言い訳して自分をプラスにするもの、もしくはマイナスを逓減しようとするもの。

330 ：らら ：2006/05/29(月) 04:11:16
カルトの予言がはずれた結果に対して、自分たちが間違っていたとするのが不協和の逓減、自分たちの力が奇跡を起こしたとするのが合理化であり、不協和の逓減。

301 ：らら ：2006/05/29(月) 02:46:06
一般的なフロイトの合理化だけど、じゃあ、君の合理化とはなんだ？

312 ：らら ：2006/05/29(月) 03:22:26
目の前にミニスカ女子高生がいた。ムラムラしてスカートを盗撮した。ミニスカなんて履くのが悪い＝合理化＋不協和の逓減。盗撮した自分が悪い＝不協和の逓減。






こないアホは滅多におらん

>>220
>>222
ららは今まで出された問題に一回も答えられないわけですが
恥を捨てた男に残るのは自己保身しかないから仕方ないですね。
代々百姓の血を引くららの生き様は決して潔くないけれども
長生きなら出来そうですね。
白寿までこのままのらりくらり生きてください、らら。

おまえのほうが中身からつぽの奴アホウだよ
少しは問題提起してみろ

問題提起（笑）

>>395
まあな。
意味のないただの感想文を書き連ねてるだけの雑魚よりららのほうが数億倍マシだわ。
そのうち休みに入ったらまた出てくるだろうよ。楽しみだな。

自作自演（笑）

自演じゃないよ。いつもみてるから大丈夫だよ。また暇できたら語ろう。最近は犯罪心理学の本も読んでるよ

またクソ本読んでるなｗｗ

投射＋合理化＋逃避＝らら

兄は京大現役のころ京大トライで家庭教師のバイトをしておりました
兄は変人ですが京大ならマジョリティーとのことです

>>397
惜しい！
確かにららの多少なりともの頑張りは認めよう
ただ、感想文を連ねる人達の中には、ららにわざわざ詳しく教えるのが億劫な人もいるんだろうな

雑魚がなんか言っとるわい。爆笑だわ。ららちゃん、そのうちに雑魚が口挟めないようなお話しような

330 ：らら ：2006/05/29(月) 04:11:16
カルトの予言がはずれた結果に対して、自分たちが間違っていたとするのが不協和の逓減、自分たちの力が奇跡を起こしたとするのが合理化であり、不協和の逓減。


カルトの場合は教祖が奇跡を起こしたとするのが合理化
自分たちが奇跡に寄与したとするのが合理化＋同一視

>>404
おもしろそうですな
その時は拙者も参戦するぜよ
らら氏の本気バージョンについていけるか心配でござるが。。。

自演うざい

466＝467＝468

未来を予測してる奴がいるな。
ある訳ないと思うかもしれんが、エディプス効果で予言が自己成就する可能性もある訳だ。

>>404や>>406みたいな香ばしいレスがあるが…
遊ぶ気力がねぇ
(´・ω・｀)
何か底抜けに元気でるものが欲しいもんだ

>>409
(´ω`)/
先生！発言の意図が分かりません！

いまどき香ばしいとかいうなよ、素人

香ばしいとはいい表現じゃないか(笑)

ららの本職（ホームレス）には気づいてないふりしてたら戻ってくるよ。

経済学部出て学習塾のアルバイトにしかありつけないのが信じられない。
院生やりながら企業ぐらいできるのに。

だから、本当は工場労働者だって。
今、納期が近いから忙しいらしいよ。

>>414
そんなこと言ったら、経済学部出身者に圧力かけ過ぎだよ。
経済学をいくら勉強しても企業経営がうまくなるわけでもないし、
国の経済を操作することもできないよ。

>>416
Fクラスのららならね

経済学ってのはもともと実際の役には立たない学問のだよ。

･････････ｸｽ。。。

今はマジ忙しいよ。大学院なんかいかなきゃよかった…

まぁ、ららの能力はいかほどにせよ
京大院生の可能性は高いと思われ
学歴自慢がヒシヒシと感じる

ちなみに京大院生でも塾講はありえんじゃね？
院生もピンキリだろうし
むしろＦクラス院生でも、企業できるやつはいるんじゃね？

クオリティ氏よ。俺が京大なわけないじゃん。今は専門学校でのバイトと修論の資料集めとデータ分析で忙しいのだよ。はっきり言って専門学校の講師バイトは割に合わない。授業内容を考えたりまとめたりするだけで時給に換算したらコンビニと同じくらいだ。

超心理学って何ですか？
四国のほうの大学の先生が本を書いてました。
真剣に超心理学というのを研究されてる教室もあるんですね。

臨床病理心理学から派生したメタ（超）心理学ですが、
いまは、脳・神経科学が引き継いでおります。

クオリティ氏は逃げたのか？

ららという言葉があるかぎり消えたりしないよ(笑)

>>422
ん？京大院生では無かったか？
記憶違いかな？
それともあの「らら」じゃないのか…？

ttp://www.youtube.com/watch?v=aZUniB8WoOs

バカ

ららのお母様が早くお亡くなりになりますように

>>429
君は言葉と、それが意味する重さを知らなければならない

汚く笑ってられるのも今のうちだぞ

私が元祖ららです。元米国海軍特殊部隊隊長でテロ対策の専門家だ。

初めてカキコします。ららさんよろしく

ハゲ君か！久しぶりだな。覚えてるか？お前の教官だったららだよ。

お久しぶりです

この糞スレまだあんのかよ

「悪貨は良貨を駆逐する」の典型とも言えるスレ。

「クソスレは良スレを駆逐する」

そうかな？

ttp://www.youtube.com/watch?v=8axgCuXjGS4

ttp://www.youtube.com/watch?v=vzSRVgF501M

汗ｋｔ4言うやｓ路儀うｑ3405987ｑｐｊｆｈ儀得るｒｒｂｋｇるｔｙｗｋはふぃうｈｆｇｗ5言うｙｗ53絵ｒｋｈとぉ位飢えｙ

今夜討論しないか?

いいよ

このスレはたまにあがるな(笑)
>>441のららがどのららかも興味深い(笑)

しかし、なぜ止まってるんだ？
(´・ω・｀)

エディプスコンプレックスとはなんぞや？
これについて、議論して！

フロイト曰く。エディプスコンプレックスとは

ちょｗｗｗ寸止めかよｗｗｗｗ

まだキモオタストーカーがいるんだ。消えてね

まさか、キモオタストーカーとは私に言ってるのかな？(笑)

「名無しクオリティがいい加減ウザくなってきた」スレ立ててくれｗｗ

みんな久しぶり！
たまに見てみたらひどい過疎りようだなあ。。。

クオリティ氏もキモオタストーカー呼ばわりとはひどいもんだ。
そこで一つ提案なんだけど、クオリティ氏がなんかひとつ議題
出して討論的なことやってみたらどう？司会役みたいな感じで
もいいしさ。

臨床系にいるみたいだし、なんかあるでしょう？
アンチらら厨と戯れるためにも、ある程度の燃料は必要でしょ？www

また、たま〜に仕事の合間にちろっとのぞきますね。

>>449
みなが望むならいいんじゃないかな？
私にとっても遊び場ができる…ふふ…

>>450
やぁ、久しぶり、元気だったかな？(笑)
その提案は却下だ
別にそんなことをしてまで遊びたくはない
それに、勉強不足の学生から出る議題はしれてるぞ(笑)
意見を求められたら答えるのみ

しかし一向に粘着がいなくならないな。対策をとらせてもらうよ。

おれも。

そうだな。

ふふ…わいてきたか(笑)

いいよいいよ(笑)

おまえ、粘着してるくせに全然スレを盛り上げられないのな
失望した

>>456
ふふ…盛り上げるわけがない

だって、そうしてしまえばつまらないもの(笑)

君は根本からして違うのだよ

盛り上げられないということはよく分かった。
その割りに、未練がましく粘着しているんだね。

>>458
む？分からなかったかな？
いつもの悪い癖がダメだったのかな？

といっても、悪い癖をしてこその戯れだが(笑)

ふふ…未練か…そう表現するか…クク…

うん、未練、いいかもね
せっかくの戯れをみすみす捨てるわけがない

長いだけで何の意味も無いな。
キャラもくだらないし。

みてらんないｗｗｗ
俺様の燻銀怒濤のネタレスをお見舞いしてやりたいが、馬鹿相手じゃやる気が怒らん

どうせ面白くないんだろｗ

うんうん、つまんないよ
教養の無いサルにはね

>>460
そうか、君には私の言葉がそう見えるのか(笑)

キャラがくだらない…ほぉ、次がそんな言葉か(笑)

>>461
それをわざわざ言う必要があるのかな…？
まぁ自由にするがいいさ

おいおいｗｗ久々に来てみたら、まだやってたんだこの糞スレｗｗｗ

>>463
おまえも結局何もいえないんだなｗｗ

ネタ出せば相手してやるぜ

中身の無い人間はどうでもええわ

ネタどうぞ！

最近本当に忙しい！夜は時間取れそうだから何か議論しよう。
境界例についてやろう。>>467加わるか？

ボダはやめれ。馬鹿に関わるな

ららに議論できるネタがあるとは思わなかった。

偽者らら＝クオリティの正体↓
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1146222458/82

どういうこと？
ららとは別人がトリップつけてるってこと？

まぁ、結局議論もへったくれもないようだな…

>>473
久しぶりに見た短絡思考
少しでもあたるものなら感心でもしようものを

らら、真相すべてを語るんだ

クオリティ＝ゼノ

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1152280138/702

らら発見！

【臨時】江原啓之氏の解体新書
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150217191/402n-

ららちゃ〜ん＾＾
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1152280138/

ららちゃ〜ん＾＾
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1152280138/

ららの馬鹿っぷり実況中

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1152280138/

本当に素敵でびっくりです

>>481
ららは今ここにいます

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1153310026/1-100

↑うあぁ　ららちゃん、ここでロリコンのブタになっちゃてる…


22 ：ブタらら ◆NmZ/RaI/RU ：2006/07/19(水) 23:42:35 ID:???
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ♪　
　（ 　　( 　・ω・） 　　ロリコンっていうのは間違いだ
　　しー し─Ｊ　　　 　 かわいい系でもAshantiがタイプなんだブヒ

変態になっちゃった

26 ：らら ◆NmZ/RaI/RU ：2006/07/19(水) 23:50:04 ID:???
らら変態でも電波でもいいけど

うそっ…

らら…

責任取っちゃった…

27 ：らら ◆NmZ/RaI/RU ：2006/07/19(水) 23:53:12 ID:???
分かった…責任とってこれ→らら ◆NmZ/RaI/RU やめるよ。

52 ：らら ◆ty.8YUvS8Q ：2006/07/20(木) 10:37:00 ID:???
トリップ変えて、ららふっかーつ！

ううぅっきもっ

最近修論の統計集めが大変で相手できんくてわるいな…。俺もそろそろ引退するかな…。最近ムカツく奴がいて、そいつの心理を探りたい。君ら協力してくれないか?

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1153310026/l50

なんで向こうの板だとオカマになってんだ？
脳内会話のしすぎだ。

じゃあ
そっちのスレで分析しよか

>>488
ほう

>>488
トリップつけて出直して来い