ユングが知りたいです！中二のエヴァ好きです！

ぼくに教えて！！

2ｹﾞﾄ…？

く・・３げと

ユングは早すぎます。
大学生でも、いや成人ですら早すぎるかも知れません。
時期的に中年あたりかと思います、あせらないでください。
自然に準備がなされる時が来ます。

>>1
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-keywords=%E3%83%A6%E3%83%B3%E3%82%B0

ユングはヤバイ。やめといいた方がいい。多感な時期にあんなもん読んでも混乱するだけです。
基本的に何かを学びたいなら、その学問の歴史から学んだほうがいいと思う。（何冊か読んでください）
この場合、ユングが歴史的にどのような位置にあるかを知るほうが良いと思います。
それから、ユングについて学んだほうがいいでしょう。
ただ、ユングは基本的にオカルトなんです。異端の心理学であり、再評価されていると言っている連中もその系統の人間。
個人的には、ヒッピー文化やドラッグ･カルチャーといったニュー・エイジ思想につながるものだと思っています。
人間の心の闇が学問となり、それに反応している人が数多くいるということを覚えておきましょう。
クリエイティブな仕事をする人のなかに、ユング心理学にはまっている人がいますが、それはそれで幸福なんでしょうがお薦めはできない。
ユング本人は純粋でも、それを継承したり、実践したりする人が純粋な知識欲でやってるかどうかは疑問に思えます。
これは、あくまで私の感想で、一般論ではありませんが。

中学生であれば、論理学について学んだ方がいいと思いますけれども。後々の知識の吸収が早くなります。
学問は、完璧なものじゃない。特に文系のものは、本に書かれてあることが真実ではない。
世の中をどう解釈するかって人によって違うように、学者によっても違う。そのなかに、異端の学者がいるだけで、有難がるもんじゃない。

そんな１にこの一冊！

心理パラドクス―錯覚から論理を学ぶ101問
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4576041681/qid=1129185933/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-7816560-4581902

俺も論理学を勧める｡　論理性が無いと何を憶えてもダメ。
中学生なら､数学の証明問題などは、しっかりやる事だ｡
それから、運動もしっかりする事。理解力も大事だが､動神経が無いとユンボは動かせない。
とにかく、中学生には早すぎる。あせるな｡

以上､心配性の中年より

ユングも原型（アーキタイプ）はシンボルなどではなくて、
もっと論理的な意味しか持たないようなものだと言っていた気がするし。

物理学をとことん学びなさい
そうすれば、ユングにたどりつける

「無意識の領域に踏み込むことは危険な事だ」そうだよ。それでもやってみるかい？

エヴァ好きならユングよりフロイトの方がいいんじゃない？
両方知るにこした事はないけど、リビドー・デストルドーの理論も提唱したのはフロイトだし。
人間の活力は性欲だとするフロイトの方が、オカルト好きのユングよりエヴァっぽ。
私の勝手な意見でｽﾏｿ。

ユングってそんなにそんなに危険？
心理学おもしろそーってつぶやいたら河合隼雄さんの本すすめられた。
ちらっと見たらユングのことがいっぱい書いてあるみたいだったのだけれども
やっぱ、やめといた方がいい？

いきなりユングは駄目です
河合先生は学問の王様、数学の博士です
わたしとしては、学問の女王・物理学を極めることをオススメします

>>14
おいおい、何も知らない青少年に向かって
河合を王様だとか博士（あいつ博士号もってないだろ？）とか偏ったこと吹き込むのやめろ。

京大の博士だお。

>>16
数学博士じゃないじゃないか。
あいつがもってるのは教育学博士号、数学の博士じゃないぜ。

でも、京大の数学科だお。あなた入れる？
教育学博士だけど、心理学専攻だね。

心理学のフルブライト奨学生に選ばれたんだお。
その当時、これはとても難関で、旧帝のエリートたちの中の
更にエリートが募集してきた中で、ほんの数人しか選ばれないんだお。

>>18
数学科じゃないが俺東大出。
今じゃしがないサラリーマンだが、「あなたこそ京大出身」？

どうして河合の名前をちょっくら出してからかってみただけで
こんなに擁護者続出になるんだ？
ちょっと変だぜ。

>>20
わたしは、ハーバードに留学していました。
スキナー先生の授業にも出ていました。
心理学専攻ではありませんでしたが。
今は国家公務員です。

はは、何だここは？
出身大学自慢大会か？
本題にもどらないか？
河合氏のユング入門の本だったら若年者にもすすめられないかな？
あれだったらそれほどオカルトにふみこんでないと思われるが。。。

>>21
「擁護者続出」ではなくてちょっとばかし度を越した河合心酔者が1人で吠えてるだけだろ？
放っとけよ。

心理を学ぶ、しがない学部生です。
ユング心理学は、勘違いされることが多いみたいだね。
学問としてではなく、オカルトちっくに信仰してる人が多数。
中学生でこんなもん勉強したら、それこそ勘違いしそうで怖い。
心理学の基礎をまず勉強したほうがいいと思うよ。

＞１
中学から２ちゃんなんてしてるなんてロクな大人になれませんよ！
１８歳まで２ちゃん禁止です！

河合隼雄を純粋に学者と言えるか？
河合隼雄をキモイと思えんのか？

集合的無意識は現代の神で、河合隼雄はその（日本での）代理人なんですよ。

>>27
本気で言ってんの？

>>28
いや、いい意味で。

>>28
本気に本気。一輪のsunflowerさんより、ずっとずっと。

>>1よ　中2からﾕﾝｸﾞが好きっていうのはかまわないが
その前にもっと、遊んでるか？好きな女の一人や二人はいるか？
嫌いな奴はしっかりいるか？
親にちゃんと反抗出来てるか？
別におまえのことなんか心配してないが
なんだかアンバランスでさ、
このｽﾚ自体気味が悪いんだよ。

>>26
学者にもいろいろあってかまわんと思うんだが、
君が「河合隼雄をキモイ」と思う理由を知りたい。
俺は河合派でもなんでもない、
純粋な好奇心から隼雄という人間への興味がある。

１は現実の社交生活よりもアニメの中の世界の方が好きそうだな。
カウンセリングによる育てなおしが必要だ。

>>26
実際に会ったことがあって言ってるのなら
君の主観的意見としてｽﾙｰにあたいするが
あっても無いのにｷﾓｲときめつける
君がｷﾓｲ
と言ってみる。

>>31
もしかしてさー、俺たち「中二のエヴァ好き」ってーの、そのまま信じてない？
実体は５０過ぎのオジンがスレ立てたかもしれないぜ。

そういうことは2ちゃんで気にしなくてよい
ちなみにこのスレ全部おれ様の自演だけドナ

>>35
え！そういえばエヴァって10年ちかく前だよね、アニメやってたの！
単行本だってなかなかでないのに、
何で中二ごときが知ってるんだ？
それとも子どもといえど、オタの世界では常識なのか？

深夜アニメ→ＤＶＤ購入→ネットでエヴァを知る→ＤＶＤでやみつき

ではないかと・・・

>>32
私も河合隼雄には人間的に興味があるけれども。

てか少年エース買ってる子にしてみれば
エヴァ知ってて普通だと思うけど。
漫画を知ってからアニメに入る子も多いよ

>>34
実際に会わないとキモイと言えない理由って分からない。経験則至上主義者？

>>41
むむ、科学者なのに経験主義者じゃないの？？？

>>29
河合隼雄は現代のシャーマンだってことですよね？
いい意味でのシャーマンてどんなものなんですか？
人々に希望をあたえること？

>>43
希望と信仰を与え科学への嫌悪感を取り除く。

>>42
この場合の対象って社会思想でしょ。証明なんて実質上できない。社会思想は科学ではない。
科学と異なり作為的な論理展開を拭えない。

>>45
社会科学はすべからく何が価値中立であるかを争うものだと思っていたが。

>>46
中立あると言うこと、論理的でないということ.は異なる。

>>47
何が中立であるかを論理的に争うんでしょ？それ以外のケースは理解できませんｽｲﾏｾﾝ

>>44
それでは宗教と同じでしょう。地球は回転していないって思想と変わらないと思います。
なぜ科学を嫌悪するのか分からない。
なぜ希望と信仰が必要なのか分からない。

>>49
そりゃ若いからでしょう。年を取って来ると思考力は落ちるがしかし生活は続くし心も働くので。

>>48
最初の論点から逸れていっています。
私はオカルトは論理的に争えないから、オカルトと呼ばれると思うのですが。

>>51
形而上学的な内容についていくら論理的に争っても、
第三者からみたらそれはオカルト談義でしょうよ。
要はそれが妄想体系であるという自覚があるかどうかが
問題なのであって。

>>50
自分ひとりだけではないという、共通の幻想が欲しくなってくると？

>>53
幻想と言うか、妄想が実社会での生活の妨げになる場合に、
大きく二つの対処法があると思います。一つは妄想を取り除くこと。
もう一つは無害な妄想を共有してそれに置き換えるという事です。

>>52
てことは、河合隼雄は妄想体系に属すると言っているのですか？

>>55
というかユングの一部、「集合的無意識」や「共時性」は妄想でしょうね。
特に後者は、偶然にむりやり意味づけをしますからね。しかしそれが有益な
妄想であるという主張です。

>>54
無害な妄想が、有害な妄想へ移行する危険性は感じませんか？
また、誰にとって何故このような妄想が必要になるのかという理由については考えませんか？
自らの思考を停止することと同じに思えるのです。現状を認識したくないだけにしか見えません。

>>57
人間は誰も年を取ると死を恐れ、自分の人生には何も意味がなかったのでは
ないかと考えるものです。これは妄想ですが、同時にこれより良い妄想であれば
治療の役に立つという事を意味します。

量子力学がでたとたんに心理学が拠り所としたニュートン的な科学的因果関係の限界が露呈したのです

>>56
証明は不可能ですよね。
証明が不可能であるから「共時性」の価値が高まる側面は否めない。
「有益な妄想」がメディアを通して流通することに対して、
メディアの発達に伴う妄想であるのではないかという疑問はありませんか？

>>60
いいんじゃないですか？私は哲学は、本を通して広まった妄想だと
思います。共時性がメディアを通して広まる妄想で、しかもそれが
哲学より有益なものであれば（と私は信じますが）、それは時代が
ユングを選んだのであって。

>>58
ある時点で、人生に目的などないと気づくけれど、それを肯定することができないと？
自分自身が仮託できる対象に向かうしかないと認識することと、妄想に頼ることでは、認識方法がことなります。
現状の把握能力を落とすことにしか見えないのです。
そもそも治療を受ける自分の認識が正常であると何故思えないのか分からない。
人生に目的がないと気づく年齢には、それに対する抵抗力も備わる。認めたくないか、認めるかの違いでしかないと思う。

>>62
とにかく、年を取ると思考力が落ちるのです。これは脳の老化に起因します。
すると、分業と役割からなる社会のシステムからスポイルされます。
これが意味の喪失感の原因になります。また人生の終わり、「死」を
考える機会が多くなります。これも分業と役割からなる人格への再検討を
要請します。それらの問題に立ち向かうのに、ある種の妄想も有効な道具に
なるのです。そうやって各人が問題に取り組むからこそ、各人のレベルで
問題が解決していくのです。

>>61
それがカルト宗教のマニュアルに転用される危険性は考えませんか？

>>64
カルト宗教は既存の大宗教からも派生します。既存の大宗教は
地域性が激しいですがユング心理学はそうではありません。
メリットがありデメリットが同等であるのであれば、同等以上
に評価していいのではないでしょうか。

>>63
しかし、老化は予測できるものです。
また、老化に伴う状況の変化も予測可能です。
各人が考えるべき範囲のことを、幻想を設定して逃れるように導くことが、問題の解決だとは思えないのですが。
ある意味、自分が生きることを放棄している、あるいは放棄させる思想のように感じます。

>>66
老化は死を連想させます。また論理性が落ちると記憶は連想に
よるものに偏ります。連想を否定して記憶や人格がばらばらに
なるのに任せるよりは、連想を強化して記憶と人格を統一する
世界観を与えたほうがよいのです。逃避・放棄ではありません。

>>67
う〜ん。いまいち納得できません。

目が疲れてきたので、申し訳ありませんがこの辺で置いておきましょう。
質問ばかりになってしまいましたが、ありがとうございました。

>>68
どいたしまして。

記憶と言うのは論理的な結合とそうでない連想的な結合とからなる
混合物なのです。若い人にはそれがわからないのです。

＞１こんな糞スレを中学生で立てているようじゃロクな大人になれませんよ！
もし＞１が中学生でないならロクな大人じゃないですから！

コテデビューします。

>>72
氏ね

>>72 ＶＩＰにでもいってなさい

test

test

このスレも寿命だな。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ユングは信じないけれど、夢占いの道具として使えるのか？
老賢者とか、グレートマザーとかのユングの言う集団的無意識に馴染めない。
しかし、夢占いの道具として使ったら、結果的に使えるものなのかな？

元型（老賢者・グレートマザー）は信頼できる。
集合的無意識はでたらめ。夢占いは占いの一種だからでたらめ。
自己分析や他者分析の手段として夢を材料につかうのはあり。
効率がいいかどうかは知らん。

１ですが、いまはエヴァ熱も冷めました
いまでも好きですが。シモーヌ・ベイユの自由と社会的抑圧をよんだんですけど
彼は自殺したみたいですね　結局生きてくのはしんどいんですね　たった14年ですけど
しんどいことばっかでした。でも死のうとはおもいません。
あと、心理学は脳医学？とはちゃんとつながってるんでしょうか
正直、じぶんは何をしてもお笑いのネタになっている気がします

＞＞論理学はどんな本がいいですか？　あと、数学は計算問題と、数の歴史みたいな本とが
イメージ違いすぎて、なにしたらいいかわかりません

!omikuji

笑いと嘲いは違うぜ
とりあえず綾波とアスカどっちかハッキリしな