また長崎で子供の殺人事件が起きたんだが

>>66
結構健康的な動物だね。

健康的過ぎてちょいと違ってる。
妬み、僻み、嫉み、は君みたいな健康的な人は持たないよ。
それぞれこう変えると、カウンセラー仲間入りの第一歩です。

１、人より。何かうまいものを食べたい、飲みたい、腹がへった
2、人より。.金が欲しい、一円でも多く欲しい、損したくない
3、人より。.いい女いないかな、いい男が欲しい
4、人より。.人からすごい人とほめられたい、きれいな人と言われたい、悪口言われたくない、いい人と思われたい
5、人より。.少しでも楽して怠けたい、寝ていたい

カウンセラーと言う人種は、全ての欲望や不快感にこの、「人より」というのが
付く所に特徴が有るのですよ。で、「人より」を実現するために他人を萎縮させる
のが仕事です。

>>67
死ぬ間際まで良い思いして、
死ぬちょっと前に酬いを受けたとします。

この人の人生は幸せと言えるのでは無いかなぁと思います。

さらに言えば、他人に迷惑かけてる認識も無しに迷惑をかける人が
います。このタイプに到っては、本当に幸せ者だと思うのです。

>>69
アスペ叩きは、歪んでしまったアスペなので
そっとして置いてあげて。

ちょっと専門の皆様に質問ですが、スクールカウンセラーって、守秘義務は
あるんでしょうか？それが有るか無いかで、存在価値が有るかないかが
決まってくるような気がするのですが？

>74

　導入された最初のころは、学校内で行われたカウンセリングの
内容については、教師に対しても守秘義務ありという考え方があ
った。
　しかし、学校内で行われたカウンセリングの内容を、教師に対して
いっさい話さないと、学校内で何か起こったとき、カウンセラー一人
で責任を背負い込むことになりかねない。極端な場合、子どもがカウ
ンセラーに対して「自殺したい」と話していたのに「守秘義務がある
から」といって教師に何も話さず、で、本当に自殺されたら、カウン
セラー一人の責任になってしまいかねない（特定の事例について話し
ているのではないが）。

　また、子どもに対して学級経営上何らかの配慮を必要とするとき、
普段から守秘義務を振りかざして何も話さないでいると、教師に対
して協力を求められなくなってしまう。

　そういう意味で、ＳＣと教師との間では、限定的な守秘義務とい
うか、「集団的守秘義務」というか、或る程度は教師に対して情報
を伝える、というスタンスをとらざるを得なくなっている。

>>75
責任を取らざる得ないって理由が、カウンセラーの糞な所。
有効な対処のために教師と連携する必要が有るってのなら
話は分かる。

もちろん教師が生徒に手を出していた場合なんかは、守秘義務
を盾にカウンセラーが生徒を守るべきなんだが、カウンセラーって
そもそも、子供を猟奇殺人へ追い込むために各学校に配置されて
いるので、そんな場合には即効該当教師に連絡して、事件を表ざた
にしないために、訴えさせない為に、カウンセラー教師で子供に
因果を含める。

>>75
どうも有り難うございます。そうですか、守秘義務無いんですか。
スクールカウンセラーにもっと独立した権限を持たせたほうが良いのでは
ないでしょうか？そうでなかったら、保健医よりも存在意義がないでしょう？
生徒を守るという立場でやらないといけないと思います。学校の管理機能の
一部に組み込まれてしまえば、生徒の内面にまで学校側が踏み込んで
もっと生徒たちに息苦しい思いをさせるだけのような気がします。

>>77
>>75さんは間違ってはいないけれど，言葉足らずなので補足。

実際に守秘義務といっても，教員との連携上情報を開示する必要があるのは>>75氏の指摘のとおり。

しかし，SC活動内での情報を「すべて」教員側に開示することはありえないし，その必要もない。
私個人は，子どもたちとの会話で出てきた微妙な部分はすべて，
教員に話しても良いかどうか，子ども本人に確認を取ってから教員に開示してます。

そういう意味では，子どもたちが本当に黙っていて欲しいことについて，
守秘義務を守っているとは思うんだがなー。

あ，それから，教員との連携の際にも，子どもの発言をそのまま伝える必要はないです罠(ｹﾞﾗ

あぁ，失礼>>75さんは言葉足らずなのではなく，
所々で事情が違うって話ですな。>>78は私の周りでの話ですし。

>77

　権限ってのは責任とセットだ。責任を負わないのに権限だけもつ
ってことはあり得ないのだ。

　現実問題として、学校の中で生じた事態については、校長が責任を
負わなくてはならない。そうである以上、学校の中で起こったことに
ついて、校長は報告を受ける権限をもつわけだ。

　報告を受けてもいないことについては、校長も責任は持てないよ。
SCは、それだけの覚悟をもってやっているわけ？

教師のメンタルもスクールカウンセラにお願いしてはどうでしょうか？
こっちのほうが需要が多かったりして（藁。

>>77 医者とか弁護士などに科された守秘義務は
ありません。つまり、喋ったことで相手に不利
が生じ、討ったえられて敗訴すると慰謝料等の
義務が生じます。それ以外に義務は法的には
何もありません.

>>81
スクールカウンセラーが本来の意味どおりの仕事をしたいと
思うなら、そのようにせざるおえない。

教師が狂ってるのに、>>80見たいな事言ってるから、
子供が人殺すようになる。

>>82
学校によるけど公務員扱いなんだから有るだろ。

またこの事件をネタに、臨心カウンセラーやらが
しゃしゃり出てくるのか('A`)

臨床心理士会に破防法は適用できないものだろうか？

本当は生徒のメンタルは教師が全面的にケアしてたんだろうが。
手助けが必要ないのであればそれに越した事は無い。
その代わり、今回のように、担任教師は免職とまではいかなくても
懲戒処分、校長は辞任すべきだ。カウンセラーが教師達の保険代わりに
使われるのは見るに耐えない。

確かに、学校で生じる様々な問題を事前に
防ぐことが、出来なかったことの責任を問わ
れることが、多々ある。そして、何の為に
スクールカウンセラーがいるのかと、責任の
所在を押し付けられることも多くあるよう
に思われる。また、別のところでは存在の
必要を認めないと言い張る人もいる。その
時々の学校の都合が優先されている。
しかも、臨床心理士のインフレで、考えずせず、
またその役割に高度な専門性と経験が問われるのに
簡単に、スクールカウンセラーを引きうけてしまう。
結局、学校での役割は保険変わりにされてしまう。
2年間の大学院教育で、教育現場の問題を引きうけること
がどだい不可能ではないのでしょうか。

誰にでも初心者の頃はある。そんな人を捕まえて仕事ができないと批判しても始まりませんわ。
問題は、大学四年間と大学院二年でどれだけ勉強してきたか、そして仕事
しながら、どれだけ良質な勉強を謙虚に続けて行くかで専門職としてのありようが違ってくる。

始まったばかりの制度は長い目で見てあげなければ育っていかないよ。

問題は、仕事ができるか、できないか。子供の治療ができるか、できないか。
初心者であろうが、ベテランであろうが、できない奴は非難されて当たり前。
初心者だから、始まったばかりの制度だから免罪される訳ではない。
新聞で読んだだけだが、大学の教育学者もアホっぽい。

BRを引き上げさせろ、と文部省が通達だしたらしいが、
都合の悪いものは抹殺という、この少女と全く同じ
思想行動だと思うぞ。

カウンセラーにしても同じ。

>>90
ＢＲが何？

>>91
間違えた。ＢＲってなんですか？

「バトルロワイヤル」 のまね

↑

アスペルガー症候群の子どもの多くはものまね遊びが得意です。
一見ごっこ遊びに似ていますが、一人で遊ぶことが多かったり
遊びの内容が反復的でテレビの場面などのコピーになっていることが、
他の多くの子どものごっこ遊びと違うところです。

日本自閉症協会
http://www.autism.jp/l-00.htm

ｷｷｶｲﾆｭｳ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1086101288/

>>93
すげえ代表性ヒューリスティックだな、こりゃ。

つーかネバダかわいい。
それだけでいい。

>>89
>子供の治療ができるか、できないか。

学校は医療機関ではない。
君は保健室の先生が治療をすると思っているのかい？

やっぱ、判断力が未発達な子供だったのでは？何て言うか頭の弱い子だと
考えないと、説明の付かないと思うんですが？って言うより、子供とは
発達過程にあるもんなんだから。やはり親、教師の責任逃れの態度は
大いに問題があると思う。判断力の弱い子供に致命的な過ちを
犯させないようにするのが子供に対する親や教師の義務なのでは？

>>98

重要なのは幼児期の脳障害の早期発見だよ。

不条理っていう言葉を知らんのか…

>>100
この事件そのものがまさに不条理だと思うけど。

>>97
学校は医療機関ではない。
どんな問題行動でも放置か。

医療機関につなげるところまでは学校の仕事と言えるのではないか。

臨床心理士が学校に入ってるらしいけど、
止めさせられないのか？

児童を注意深く観察するとかわけの分からない事言ってるし。

ＰＴＡ向けの心のケアもやっているらしいね。
臨床心理士が。
それはそれで必要だと思うのだが。
こんな事件が起こったら、児童の全員面接ぐらいはしないと示しがつかないでしょ。
それは心理士に限らず、教員でもいいわけだが。

>>105
ちがう。心理士が面接するのは危ない、危険な事、なんだよ。
心理士がいるから子供よる殺人が起きるんだYO!

>104

　２ちゃんの心理板でも、「カウンセラーは後から来る」というスレが
あったでしょ。で、カウンセラーは事後処理ばかりで予防はできないのか、
という問題提起に対して、カウンセラーは犯罪を予防する責任は負って
いないという意見が大半だったさ。

>106

　事件に際して何らかのショック症状を呈している子どもOR学校関係者への
面接は意味なしとは言わないけど、特段の症状を示していない人にまで面接
することはどうかな。

　ショッキングな事件に遭遇したとき、「忘れる」、「無視する」、「考え
ないようにする」というのも一つの防衛機制だろ。

　そういうときに心理士なり何なりが功を焦って面接すると、たとえて言えば
かさぶたを引っぺがして薬を塗り込むようなもんだと思うんだが。

>>107
出来るだけ喋らして、言い尽くさせるってのも、
PTSDを予防する良い方法だよ。

ただ、カウンセラーにやらせるとPTSD的な心的外傷を植え付けるから、
ヤバイって言ってるの。

最近、ＰＴＳＤが増えてるような気が・・・・・・

基準が甘いんだからいくらでも増減するだろ。

"児童の全員面接ぐらいはしないと示しがつかないでしょ。
それは心理士に限らず、教員でもいい"　
↑そんなわけがない。その学校の教員自身も事件で混乱しているのに。それに教員になんでもやれというのは無理。

”心理士が面接するのは危ない、危険な事、なんだよ。
心理士がいるから子供よる殺人が起きるんだYO! ”
↑根拠は？


カウンセラーにも犯罪を予防することはできます！！
スクールカウンセラーなどの導入を全国的にもっといそげ！
カウンセラーのできる事は、事件がおきる前と、その後の処理。
またその事後処理が、次の事件の予防につながるんですよ。

犯罪行動だけ減ればよいなら徹底的に生徒の行動を管理せよ！

このような事件がおきるとすぐ出てくる心理士

>ojyaru
>カウンセラーにも犯罪を予防することはできます！！

　ほう、でかく出たな。その言葉を忘れるなよ。今後、スクールカウン
セラー配置校で、非行や自殺は一件も出ないとでも言い切れるのか？

120 名前：おほほほ　　　　　　　　　　　　↑ ：04/06/10 22:05
おほほほ


121 名前：没個性化されたレス↓ ：04/06/10 22:13
あははは


122 名前：うひひひ ：04/06/10 22:15
うひひひ


123 名前：没個性化されたレス↓ ：04/06/11 15:09
お前は一体何者じゃ！？
うふふふ〜〜〜〜

●最新情報　　　ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/sasebo_murder/
●まとめ　　　　　ttp://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/001/0602_sasebo.htm
　　　　　　　　 　　ttp://media.nobody.jp/nagasaki.html
●リンク集(復活)　ttp://nandato.happy.nu/nevadalink.html
●小説　　　　　　ttp://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20040604110022.txt
●NEVADAって何？画像どこ？
　 　　　　　　　　　ttp://nandato.happy.nu/sasebo/up/img/nevaloda007.jpg

●NEVAろだ（中）　ttp://nandato.happy.nu/sasebo/up/upload.php
●NEVADAｱｯﾌﾟﾛｰﾀﾞｰ　ttp://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~jword/cgi/nevada/upload/upload.html
●ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ　　　 ttp://nevada2.fateback.com/

>>111
根拠は心理士だから。この一言に尽きる。

>>114
医者の指導で風邪は予防できます＝風邪を引く奴が一人も出なくなる
と思うか？

それはそれとして、この辺の心理をだれか解析してみてくれよ。
NEVADA 8th
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1087144654/l50
741 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：04/06/15 23:47 JEPoXztW
結局のとこ、ワイドショー的な「レッテル張り」も、このスレの「ＮＥＶＡＤＡ萌え」も、根っこは同じなんだよ。
衝撃的な事件が起きて、多くの日本国民が精神的打撃を受けた。
そのままでは受け入れられないから、精神的な防御機構が働く。

ワイドショーの鼻持ちならない“自称”良識派の面々は、少女の背景を暴いて自分たちと違う要素を探す。
そして「ネットが悪い」「バトロワが悪い」とレッテルを張り、安心する。「彼女は“異常”だったのだ、我々とは異なる」と。

半角二次元スレの面々（己の異常性に自覚的な人間たち）は、少女をキャラクター化して“萌え”る。
そして様々な妄想をすることで、現実の悲惨な事件を空想世界の物語に変換、ショックを和らげる。
「歪みは誰にでもある。我々も同じ根を持つが、犯罪に及ぶようなことはせず、妄想という代償行為に留めおく」

どちらも、事件を消化するための無意識の手続き。下手に封じ込めようという動きは、不幸な結果を招きかねない。
むしろ、現実と妄想の境界に自覚的な後者の方が、現在のネット社会に適応した姿だと言えなくはないだろうか？

783 名前：461 本日のレス 投稿日：04/06/16 00:20 d/IauNXt
784 名前：461 本日のレス 投稿日：04/06/16 00:21 d/IauNXt
そんな、たまたま不幸にも「異常」の仲間入りを果たしてしまった彼女を肯定はしないまでも、
どうせこれからﾏﾄﾓな人生は送れねぇだろうし、骨拾い程度に、せめて妄想させていただくことぐらいは
バチが当たらないのではないだろうか。
俺たちに一時の萌えを提供させるぐらいに社会の役に立つ子だったと思わないことにはNEVAたん、浮かばれんよ。・ﾟ・(ﾉД｀)･ﾟ･。

622 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：04/06/15 21:41 BDsTi61e
>>619
現代でネタになってたの！？
626 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：04/06/15 21:45 Y2ywF0Hr
>>622
（略）
犯行現場を想像した目を背けたくなるような漫画が公開されていた。

犯行現場の教室に、被害者が血を噴き出しながら倒れ込む。
その光景を見て加害者少女は胸が高鳴り、股間に手を当てて座りこむ。息が荒くなる。
自慰を始める。その光景を、被害者は血の気の失せた目で見つめる───。

まさに常軌を逸しているとしか言いようがない。
（略）