1 :
没個性化されたレス↓:03/11/02 23:46
ロ ジ ッ ク で 反 論 で き な い と 人 格 攻 撃 (ワラ
早くロジックで反論して下さいよ
誰か私のディベート連勝記録を
い い 加 減 止 め て 下 さ い よ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜(ワラ
2 :
没個性化されたレス↓:03/11/02 23:47
ロジックで反論というより、
相手のロジックを崩すんだ
よろしい?
スレを立てた意義が良くわかりません。
まずあなたの、ロジックを示して、
心理板に関係なければ、削除依頼出してください。
例えばだ、一番オーソドックスなのは、
相手の主張の元になるデータとそれから導き出される論証を
攻撃するのだ
そう、大黒柱をぶち壊して崩壊させるのだ
まずあなたの主張を示していただかないと、ディベートになりません。
具体的に議論したいテーマを出してください。
おれに対していってるのか?
テーマは風俗の是非だ
あっ、すきなほう選んで
心理学には関係ないので別な話題にしてください。
>>8 まあ、そりゃそうだけど
ディーベートゲームっちゅーのは、
自分の土俵(知識)でしか戦えない奴には、訓練として
もってこいだから、暇があったら議論板にでもきなさい
>>10 じゃあ議論板に引っ込んでろ。
心理学板でスレ立てる必要まるでなし。
ん? そこんとこを議論題材とでもするか?
君は「心理学板にこのスレが絶対必要派」
俺たちは「カエレ派」
まず、あなたの決定的な間違いは
私は4であり、1ではないので、
このスレを立てたというあなたの主張は間違い
よろしい?
15 :
没個性化されたレス↓:03/11/03 01:59
最近こんな糞スレが多い。
内容もなく、立てただけでほったらかし。
誰か、削除依頼出しといて。
議論板ってなんだ?削除議論のことか?
ロジックのない議論、あるいは最初からロジックの錯綜した議論に
ロジックで反論できないのは当然。
さまざまな俗説や妄想を主張する素人に、学者はたいていロジックで
反論することなどできないのも同じ理由。最初からロジカルでない
議論に、ロジックで反論することなどできない。それに対して
「君の主張はロジカルでない」と反論すると人格攻撃だと言われる。
君の議論にだれもロジックで反論できないとしたら、それは君の議論に
最初からロジックがないからだよ。
極端な場面を設定したな。
そういうのは、主張の根拠を突っ込めばよし。
20 :
没個性化されたレス↓:03/11/03 10:04
「君の主張はロジカルでない」と反論すると人格攻撃だと思っていては
ロジカルに話すのは難しい。ただ怒っているだけだ。
じゃあ早くロジックで反論して下さいよ
誰か私のディベート連勝記録を
い い 加 減 止 め て 下 さ い よ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜(ワラ
22 :
没個性化されたレス↓:03/11/03 14:14
23 :
没個性化されたレス↓:03/11/03 14:58
>>4 風俗の是非?私は是です。
>>1のロジックも聞きたいですね
25 :
没個性化されたレス↓:03/11/03 16:28
>>1 お前、質問箱スレに乱入して、荒らして、XYZと喧嘩して、頭にきたヤシか?
哲学版にも同じのがある。。。
>>22 別に言ってないですよ
だったら早くロジックで反論して下さいよ
誰か私のディベート連勝記録を
い い 加 減 止 め て 下 さ い よ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜(ワラ
高校のディベート甲子園で俺のチームが勝ちましたが。
>>1 文字で書かれてても説得力ないね
29 :
没個性化されたレス↓:03/11/04 09:37
ディベートで勝つって空しいことだよな。w
哲学版で同じスレタイ,同じ1のレスのスレがある。
1は同じセリフの繰り返し。
そのスレがマンネリスレだと知らない新参者の1への質問やあおり。
それに対して,意味のないAAや1のセリフのコピペが返され
スレは上に上がる。下がってもまた上がる。
だらだらと,えんえんと上がり続ける。むなしい。。。
このスレで議論するのは無駄じゃないと思うけど
1にレスすするのは無駄だよ。
32 :
没個性化されたレス↓:03/11/04 14:11
>>31 なるほど。しかし人格攻撃されるということは裏を返せばロジックにどこか説得力が欠けていることの現れですよね
或いはロジックが完璧でも、説明する人の人格・品格に隙があれば、そこを攻撃されるのはある意味自業自得
34 :
没個性化されたレス↓:03/11/04 14:23
>>33 人格攻撃されていると勘違いしているかも知れないしね。
>>33 説得力が欠けてればそこを指摘するだけ
それが、人格攻撃とどう結びつくのか意味不明
人格攻撃するということは、議論の内容から関係ない方向に
話しをそらす行為で、逃げているとも考えられる
>>35 説得力が欠けてればそこを指摘するだけ
それが、人格攻撃とどう結びつくのか意味不明
そうですね。指摘するだけですよね、普通は
そしてその指摘に対して的確に回答できるはず
ロジックが完璧ならそこでお互いに納得。一件落着
何故人格攻撃になるのでしょう?
ロジックが不完全か、或いは不完全でなくともその提唱者の表現が不足していることが考えられます
大抵は使っている言葉・概念の定義の相違なんですが、「自分の定義こそ正しい」と譲らなければ相互理解は無理
お互いに理解し合えないストレスが高じて、自分の説得力の無さを相手の理解力の無さに転嫁したり、自分の理解力の無さを相手の説得力の無さに転嫁したり・・
そうし出すとあとは「如何に自分は価値があって相手が価値がないか」を主張し合うだけになります
>人格攻撃するということは、議論の内容から関係ない方向に
>話しをそらす行為で、逃げているとも考えられる
そうですね。人格攻撃した時点で負けを認めたようなものです
文末で(ワラったりするのも、一種の人格攻撃と言えるのでしょうけど
ディベートというゲームの枠組みの話しですので、
ジャッジがキチンといるディベートと
朝生のような一方通行の議論とは区別したほうがいいようです。
>>29 論破された負け犬の遠吠え(ワラ
早くロジックで反論して下さいよ
誰か私のディベート連勝記録を
い い 加 減 止 め て 下 さ い よ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜(ワラ
つぎの質問どうぞ
>>1さんを思いながらオナニーする私の心を論破してくだちい。
41 :
没個性化されたレス↓:03/11/04 18:58
ロ ジ ッ ク で 反 論 で き な い と 人 格 攻 撃 (ワラ
早くロジックで反論して下さいよ
誰か私のディベート連勝記録を
い い 加 減 止 め て 下 さ い よ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜(ワラ
人格攻撃の定義は?
ひまだから人と格と攻と撃について勉強しるか
【人】
2画 人部 [一年]
区点=3145 16進=3F4D シフトJIS=906C
《常用音訓》ジン/ニン/ひと
《音読み》 ジン /ニン 〈r n〉
《訓読み》 ひと/ひとごとに/ひとびと
《名付け》 きよ・さね・たみ・と・ひこ・ひと・ひとし・ふと・むと・め
《意味》
{名}ひと。人間。
{名}ひと。他人。〈対語〉 己オノレ・ 我。「人我」「己欲立而立人=己立タント欲シテ人ヲ立ツ」〔 論語〕
{副}ひとごとに。ひとびと。人々の略。「人給、家足=人ゴトニ給シ、家ゴトニ足ル」〔 史記〕
{単位}人数を数えることば。
【格】
10画 木部 [五年]
区点=1942 16進=334A シフトJIS=8A69
《常用音訓》カク/コウ
《音読み》 カク /コウ(カウ) /キャク 〈g 〉
《訓読み》 いたる/いたす/ただす
《名付け》 いたる・きわめ・ただ・ただし・ただす・つとむ・のり・まさ
《意味》
{名}こつんとつかえるかたいしんや、しん棒。人間が、しんにもつ本質。「人格」「骨格」
{名}こつんとつかえるかたいかどや、わく。物事を制限するきまり。法則。「格式」「及格(=合格)」「言有物、而行有格也=言ニ物有リテ、行ニ格有ルナリ」〔 礼記〕
{名}かたい材料でつくった、物を止めておく道具。また、四角くくぎったますがた。「書格(本だな)」「格子」
{動・形}こつんとつかえる。つかえてとめる。また、そのさま。「扞格カンカク(つかえる)」「支格(つかえる)」「格格不入=格格トシテ入ラズ」
{動}こつんと打ち当てる。かたい物にぶつかる。〈同義語〉 挌。「格闘」「格殺」
{動}いたる。いたす。かたい本質につき当たる。物事のしんにつき当たるまでつきつめる。きわめる。とどく。「致知在格物=知ヲ致スハ格物ニ在リ」〔 大学〕
{動}ただす。かたいかどめをつける。わくにはめてただす。あやまちをただしくする。「惟大人為能格君心之非=タダ大人ノミヨク君心ノ非ヲ格スヲ為ス」〔 孟子〕
{名}体言(名詞)が他の語に対する関係をあらわす文法学の用語。ケース。
【攻】
7画 攴部 [常用漢字]
区点=2522 16進=3936 シフトJIS=8D55
《常用音訓》コウ/せ…める
《音読み》 コウ /ク 〈g ng〉
《訓読み》 せめる(せむ)/おさめる(をさむ)
《名付け》 おさむ・せむ・たか・よし
《意味》
{動}せめる(セム)。敵陣や敵城を突き抜くように突っこむ。「攻撃」「攻城略地=城ヲ攻メ地ヲ略ス」「戮力而攻秦=力ヲ戮セテ秦ヲ攻ム」〔 史記〕
{動}せめる(セム)。相手の悪い点を突っこむ。責める。「小子鳴鼓而攻之可也=小子鼓ヲ鳴ラシテコレヲ攻メテ、可ナリ」〔 論語〕
{動}おさめる(ヲサム)。玉や金属を加工する。深く突っこんで学ぶ。研究する。「攻玉=玉ヲ攻ム」「攻究」
《解字》
会意兼形声。工は、上下の面を|線で突き抜いたさまを示す指事文字。攻は「攴(動詞の記号)+音符工」で、突き抜く、突っこむの意。
《単語家族》
空(突き抜けた) 孔(突き抜けたあな)などと同系。
《熟語》
【撃】 人名に使える旧字
15画 手部 [常用漢字]
区点=2366 16進=3762 シフトJIS=8C82
《常用音訓》ゲキ/う…つ
《音読み》 ゲキ /ケキ /キャク 〈j 〉
《訓読み》 うつ
《意味》
{動}うつ。堅い物をかちんとうち当てる。また、強くたたく。「撃柝ゲキタク」「撃磬=磬ヲ撃ツ」
{動}うつ。城や敵をめがけてぶち当たる。攻める。「攻撃」「急撃勿失=急ギ撃チテ、失フコトナカレ」〔 史記〕
{動}物に当たる。また、感覚に触れる。「目撃(直接目にふれる→実際に見る)」
《解字》
会意兼形声。上部の字(音ケキ・ケイ)は「車輪の軸止め+殳印(動詞の記号)」からなり、車輪と軸止めとがかちかちとうち当たること。撃はそれを音符とし、手をそえた字で、かちんとうち当てる動作を示す。
《類義》
打
《異字同訓》
うつ。 打
《参考》
人名に旧字使用可。旧字の総画数は17画。
《熟語》
【人格】
ジンカク〔国〕 人に備わっている性格。人がら。 社会の義務・責任・権利をもつ個人。
意識を総括する統一体としての個人。 人としての性格を備えていること。
【攻撃】
コウゲキ 武力で敵を攻めること。 言論で相手を攻めること。
【反】
4画 又部 [三年]
区点=4031 16進=483F シフトJIS=94BD
《常用音訓》タン/ハン/ホン/そ…らす/そ…る
《音読み》 ハン /ホン /タン 〈f n〉
《訓読み》 そる/そらす/かえる(かへる)/かえす(かへす)/ひるがえる(ひるがへる)/ひるがえす(ひるがへす)/かえりみる(かへりみる)/かえって(かへつて)/たん
《名付け》 そり・そる
《意味》
{動}かえる(カヘル)。かえす(カヘス)。もとへもどる。もとへもどす。〈同義語〉 返。「吾自衛反魯=吾レ衛ヨリ魯ニ反ル」〔 論語〕
{動}かえる(カヘル)。かえす(カヘス)。裏がえし、または、逆になる。裏がえす。くつがえる。「由反手也=ナホ手ヲ反スガゴトシ」〔 孟子〕
{動}ひるがえる(ヒルガヘル)。ひるがえす(ヒルガヘス)。ひらひらする。ひらひらさせる。〈同義語〉 翻。「唐棣之華、偏其反而=唐棣ノ華、偏トシテソレ反ル」〔 論語〕
{動}かえりみる(カヘリミル)。我が身をふりかえって考える。「反省」「反而求之=反ミテコレヲ求ム」〔 孟子〕
ハンス{動}むほんをおこす。〈同義語〉 叛。「豈敢反乎=アニ敢ヘテ反センヤ」〔 史記〕
ハンス{動}そむく。さからう。〈同義語〉 叛。「反対」
{副}かえって(カヘツテ)。反対に。逆に。「反相賊害=反ツテアヒ賊害ス」〔 欧陽脩〕
{名}中国に古くからある漢字音の表記法の一つ。ある漢字の字音を、他の漢字二字の組み合わせで示す。 反切
〔国〕たん 田畑の面積の単位。一反イッタンは、十畝(約九九一・七平方メートル)。十反は、一町歩。▽段に当てた用法。 和服地の長さの単位。
一反イッタンは、鯨尺クジラジャクで、幅九寸(約三四センチ)の布地で、長さ二丈八尺(約一〇メートル)。▽端に当てた用法。
《解字》
会意。「厂+又(て)」で、布または薄い板を手で押して、そらせた姿。そったものはもとにかえり、また、薄い布や板はひらひらとひるがえるところから、かえる・ひるがえるの意となる。
《単語家族》
板(薄い板) 返(かえる) 翻(ひらひらひるがえる)などと同系。
《類義》
返は、はねかえってもどる。回・還は、ぐるりと回ってもとの位置にもどる。帰は、回ったあげくに落ち着く所にもどる。復は、同じコースをもとへもどる。却は、うしろへ引きさがる意。
【論】
15画 言部 [六年]
区点=4732 16進=4F40 シフトJIS=985F
《常用音訓》ロン
《音読み》 ロン 〈i n・l n〉
《名付け》 とき・のり
《意味》
ロンズ{動}すじみちをきちんと整理して説く。ことわけて話す。「評論」「討論」「論道経邦=道ヲ論ジ邦ヲ経ム」〔 書経〕
ロンズ{動}すじを整理して罪をきめる。「論罪=罪ヲ論ズ」
{名}理屈をたてた話。また、道理を述べて意見を主張する文章。「世論」「理論」「論篤是与=論ノ篤キニコレ与ス」〔 論語〕
{名}「論語」のこと。「論孟」
{名}文章の最後にあって、作者が意見をのべる短評。「論曰=論ニ曰ク」
{名}〔仏〕三蔵の一つ。釈迦シャカの教説を体系づけて、解説を加えたもの。
「勿論ロンナク」とは、文頭について、…はいうまでもないの意。▽日本ではモチロンと読んで副詞となった。
《解字》
会意兼形声。侖リンは「まとめるしるし+冊(文字を書く短冊タンザク)」の会意文字で、字を書いた短冊をきちんと整理し
て、まとめることをあらわす。論は「言+音符侖」で、ことばをきちんと整理して並べること。
《単語家族》
輪リン(車輻シャフクの棒をきちんと並べて組みたてたわ) 倫リン(人間関係をきちんと整えた秩序)などと同系。
はん‐ろん【反論】
相手の議論・批難に対して言い返すこと。また、その議論。
ロジック【logic】
論理。論理学。
logic
【@】ラジック、ロジック、【大学入試】
【名】ロジック、論理(学)、道理、理詰め、理屈
ロジカル【logical】
論理的。論理学的。
54 :
没個性化されたレス↓:03/11/04 22:04
おいおい。字義からの見直しは結構だが、
関係ないことは伏せておけ。読むのが疲れるだろ。
57 :
没個性化されたレス↓:03/11/08 21:18
ロ ジ ッ ク で 反 論 で き な い と 人 格 攻 撃 (ワラ
早くロジックで反論して下さいよ
誰か私のディベート連勝記録を
い い 加 減 止 め て 下 さ い よ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜(ワラ
58 :
没個性化されたレス↓:03/11/11 22:45
いや、まいったなー。
59 :
没個性化されたレス↓:03/11/20 19:52
ロ ジ ッ ク で 反 論 で き な い と 人 格 攻 撃 (ワラ
早くロジックで反論して下さいよ
誰か私のディベート連勝記録を
い い 加 減 止 め て 下 さ い よ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜(ワラ
ロ ジ ッ ク で 反 論 で き な い と 人 格 攻 撃 (ワラ
早くロジックで反論して下さいよ
誰か私のディベート連勝記録を
い い 加 減 止 め て 下 さ い よ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜(ワラ
61 :
没個性化されたレス↓:03/11/22 15:12
グーで殴れ
63 :
没個性化されたレス↓:03/12/01 00:03
ロ ジ ッ ク で 反 論 で き な い と 人 格 攻 撃 (ワラ
早くロジックで反論して下さいよ
誰か私のディベート連勝記録を
い い 加 減 止 め て 下 さ い よ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜(ワラ
64 :
没個性化されたレス↓:03/12/02 16:19
何がロジックだこの加齢集ジジイがw
はじめから口喧嘩は理屈(=ロジックw)と感性両方使うのが当たり前だろがw
そんなネット珍でも知ってるような理屈もしらねーのか?w
いまどきスポーツやっててファッションに気使わない恥ずかしいバカいるか?w
いね−よ、どこにいるんだよそんなダサいオタクかオッサンみたいな奴w
勉強ばかりで音楽聞かない奴は?w
いねーよ、どこにいるんだよそんな前時代的なガリ勉w ここは戦後の経済成長期かよw
いいかいおジイサンよく聞けよ、お前みたいな加齢集漂う時代遅れのジジイなんて誰も興味無いからとっとと氏ねよ世の中の為に
臭い、醜い、見苦しいw せめて電車に乗るのはやめてくれ迷惑だから
とっとと江戸時代帰れよシャツをズボンに入れるようなシミだらけのダサくて醜いジジイはw
要はお前が論理で勝ったのに周りがそれを認めないのが悔しくてたまらないんだろ?w
当たり前だろ臭いじいさんw 50%勝っただけで誰が勝ちを認めるっつのw
臭っせーシミだらけの顔洗って出直せ臭いから
65 :
没個性化されたレス↓:03/12/02 16:25
おっと訂正
この程度のいまどき厨房でも分かるような論理も理解せずに生きてきた勘違いジジイが
論戦でも勝てるとは思えないねw
50%すら勝ててねーよ毛穴の開いた醜い理屈ジジイw
自分の脳内で勝ったと思いこむのは別に誰でもやれるってw
理屈人間機能主義者ってお前は団塊の世代かって話w
いまどき珍しいね、ジジイの中のジジイ、キングオブジジイ、もしかしてお前戦前生まれ?w
すげえな、すげえ少数派思想だな、
カッコイイね自分の信念貫くって
時代の流れに負けるなよなおっさん
有る意味宗教w【論理真理教】立ち上げたらどうですか?儲かるよw
66 :
没個性化されたレス↓:03/12/02 16:28
何がロジックだこの加齢臭ジジイがw
はじめから口喧嘩は理屈(=ロジックw)と感性両方使うのが当たり前だろがw
そんなネット珍でも知ってるような理屈もしらねーのか?w
いまどきスポーツやっててファッションに気使わない恥ずかしいバカいるか?w
いね−よ、どこにいるんだよそんなダサいオタクかオッサンみたいな奴w
勉強ばかりで音楽聞かない奴は?w
いねーよ、どこにいるんだよそんな前時代的なガリ勉w ここは戦後の経済成長期かよw
いいかいおジイサンよく聞けよ、お前みたいな加齢臭漂う時代遅れのジジイなんて誰も興味無いからとっとと氏ねよ世の中の為に
臭い、醜い、見苦しいw せめて電車に乗るのはやめてくれ迷惑だから
とっとと江戸時代帰れよシャツをズボンに入れるようなシミだらけのダサくて醜いジジイはw
要はお前が論理で勝ったのに周りがそれを認めないのが悔しくてたまらないんだろ?w
当たり前だろ臭いじいさんw 50%勝っただけで誰が勝ちを認めるっつのw
臭っせーシミだらけの顔洗って出直せ臭いから
67 :
没個性化されたレス↓:03/12/02 16:32
何がロジックだこの加齢集ジジイがw
はじめから口喧嘩は理屈(=ロジックw)と感性両方使うのが当たり前だろがw
そんなネット珍でも知ってるような理屈もしらねーのか?w
いまどきスポーツやっててファッションに気使わない恥ずかしいバカいるか?w
いね−よ、どこにいるんだよそんなダサいオタクかオッサンみたいな奴w
勉強ばかりで音楽聞かない奴は?w
いねーよ、どこにいるんだよそんな前時代的なガリ勉w ここは戦後の経済成長期かよw
いいかいおジイサンよく聞けよ、お前みたいな加齢集漂う時代遅れのジジイなんて誰も興味無いからとっとと氏ねよ世の中の為に
臭い、醜い、見苦しいw せめて電車に乗るのはやめてくれ迷惑だから
とっとと江戸時代帰れよシャツをズボンに入れるようなシミだらけのダサくて醜いジジイはw
要はお前が論理で勝ったのに周りがそれを認めないのが悔しくてたまらないんだろ?w
当たり前だろ臭いじいさんw 50%勝っただけで誰が勝ちを認めるっつのw
臭っせーシミだらけの顔洗って出直せ臭いから
記念ウンコ
この連続投稿のバカを解析し
なおかつこの文章を心理学的にも説明しちゃってくさい
70 :
没個性化されたレス↓:03/12/06 23:21
ロ ジ ッ ク で 反 論 で き な い と 人 格 攻 撃 (ワラ
早くロジックで反論して下さいよ
誰か私のディベート連勝記録を
い い 加 減 止 め て 下 さ い よ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜(ワラ
sage
72 :
没個性化されたレス↓:03/12/08 01:13
削除あげ
73 :
没個性化されたレス↓:03/12/09 11:34
超心理学的予言unko揚げ揚げ
ロ ジ ッ ク で 反 論 で き な い と 人 格 攻 撃 (ワラ
早くロジックで反論して下さいよ
誰か私のディベート連勝記録を
い い 加 減 止 め て 下 さ い よ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜(ワラ
どーした 自分で歩みを止めてるじゃねえか。まだまだごーるは遠いぞ
76 :
没個性化されたレス↓:04/04/16 23:33
ロ ジ ッ ク で 反 論 で き な い と 人 格 攻 撃 (ワラ
早くロジックで反論して下さいよ
誰か私のディベート連勝記録を
い い 加 減 止 め て 下 さ い よ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜(ワラ
ロ ジ ッ ク で 反 論 で き な い と 人 格 攻 撃 (ワラ
早くロジックで反論して下さいよ
誰か私のディベート連勝記録を
い い 加 減 止 め て 下 さ い よ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜(ワラ
78 :
没個性化されたレス↓:04/07/28 16:05
79 :
没個性化されたレス↓:04/08/08 02:16
こんちょ
80 :
没個性化されたレス↓:04/09/01 05:05
雪見オナニーだ。
俺の勝ちだ。
お前の負けだ。
ハッハッハ。
なるほど ここは イロジカル
イロジカケのほうがいいな。
83 :
没個性化されたレス↓:04/09/03 11:11
>>77 勝ち誇るなw
自意識過剰なほど醜いのは無いぞ
>>83 > 自意識過剰なほど醜いのは無いぞ
自意識過剰なほど、醜いのは無いぞ
ううむ、日本語独特の?
自意識過剰ほど醜いのは無いぞ
か?