カウンセリングと恋愛

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1 ：没個性化されたレス↓：
って何が違うの？
2 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 23:46
殆ど同じです。
3 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 23:47
よゆうで２げっと
4 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 23:47
ﾊｧ？
5 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 23:48
>>1
両方とも経験したことがあるのか？
6 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 23:53
イラクで男達が大行列、何故？
7 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 23:54
同じなんだ〜

よかった♪
8 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 23:54
カウンセリングに恋愛感情を持ち込むやつは幼稚すぎ。
9 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 23:54
勃起心理学あるといいね。
十分心理学の研究分野です。
10 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 23:54
>>8
そうじゃなくて、その逆はどうなのかってことです。
11 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 23:55
その逆はありません。
12 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 23:56
>>10
あれ、違うかも。よくわからない＜自己レスです
13 ：PPP：03/07/15 23:56
>>1
サルはまず質問スレで「カウンセリングって何？」という過去ログを調べることから始めろや。
次は削除依頼だ。
最後は首吊って市ね。
14 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 23:56
>>9
この板で勃起と言えばアフォーダンスの訳語だが。
15 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 23:56
恋人に相談は普通にやる。
16 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 23:57
カウンセリングのほうが大きい概念っていうことですか？>>11
17 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 23:57
>>12
なにが違うのか、そもそも違うとは何なのか、操作的に定義して下さい。
18 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 23:58
>>13「カウンセリングって何？」ですね。ﾒﾓﾒﾓ
19 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 23:59
>>1はカウンセリングの詳細を知らないか、それとも恋愛を知らないか、
もっと大穴で日本語を知らないか。
20 ：PPP：03/07/15 23:59
>>18
じゃ次は削除依頼な。
21 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:01
カウンセリングを知れば、恋愛が知れるってこと？ですか？
22 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:01
>>PPP
人に物を教えるときはまず自分がｼﾞｾｰﾝしてからにしないと
説得力に欠ける
サルならそうでもないけど
23 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:01
違うか
24 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:03
>>23
何が？
25 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:04
>>24
>>21がです。
26 ：PPP：03/07/16 00:04
>>22
説得力なんていらねー
27 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:07
で、やっぱり違うの？
28 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:09
>>27
　何がどういう風に同じなのか、違うのか、さっぱりわかりません。
29 ：PPP：03/07/16 00:09
とりあえず>>1はこの2つの何が似てると思いこんじまったのか、
その妄想の起源を知りてぇな。
30 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:09
カウンセリングに恋愛感情を持つのはろくでもないが、

恋愛感情にカウンセリングを持ち込むのは悪くない、ってことでいい？ですか？
31 ：PPP：03/07/16 00:10
>>30
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
32 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:10
>>29
>>30です。
33 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:11
>>30
やれやれ難解だ

カウンセリングに恋愛感情を持つ

とは？

ろくでもない

というのはどういう意味でろくでもないのか
34 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:12
カウンセリングを知ればこの問題はわかるの？
ほんとに？
35 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:13
後事はPPPに託します
どうか迷える1を導いてあげてください
36 ：PPP：03/07/16 00:13
こいつホントーに恋愛経験もなけりゃ厨房レベルのカウンセリング知識もねーサルだな。
っつー俺のテキトーな憶測。
37 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:13
>>8にそのようなことが書いてあったので。でも「持つ」
じゃなくて「持ち込む」でした。すいません
38 ：PPP：03/07/16 00:14
風呂桶にタオルを持ち込むのはろくでもねーが、
タオルに風呂桶を持ち込むサルは見てみたいが、それが何か？
39 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:14
カウンセリング知識はないです、イメージだけ。
40 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:15
>>37
「持ち込む」と言われても、
具体的に何をすることが持ち込む事になるの？
41 ：PPP：03/07/16 00:16
>>39
てめぇのカウンセリングに対するイメージをここでぶちまけろ。
話はそれからだ。
ついでにてめぇの部屋で自分の内臓をぶちまけて死んでくれるといい感じなんだけどよ。
42 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:16
カウンセリング機能を持つ恋愛なら望ましいってこと？？
43 ：PPP：03/07/16 00:17
わかりにくいから>>1はコテハンつけろ。
コテハンは「サル助」で決定な。
44 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:18
>>42
カウンセリング機能を持つ恋愛って何？
もうちょっとわかりやすく話してくれないとぼくわかりません。
45 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:18
結婚と売春って何が違うの？
と訊ねる厨房ならいそうですがね。
46 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:19
>>45
はい、あなたの心的現実に於いては。
47 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:19
カウンセリングって悩み相談て感じで、
クライアントとカウンセラーがいて、
カウンセラーはクライアントの話すことを否定しないで
共感的に聞いてあげる。と、クライアントは癒される☆

↑カウンセリングに対するイメージ
48 ：サル助：03/07/16 00:19
はい。
49 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:19
PPP責任とれ。
50 ：PPP：03/07/16 00:21
>>47
癒されるって何よ（ｗ
カウンセリングは魔法かよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
51 ：サル助：03/07/16 00:21
>>44
PPPさんの>>38を読むとそんな感じかなと。
52 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:22
>>50
　魔法です
53 ：サル助：03/07/16 00:22
じゃあ救われる・・・
54 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:23
>>51
そんな感じではわかりません、どんな感じ？
55 ：PPP：03/07/16 00:23
>>51
>>38のタワゴトは今読むと俺でも意味不明だがそれが何か？
56 ：サル助：03/07/16 00:23
で、やっぱり違うんですか？
57 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:25
まず、この問題を考えるには、PPPの意味を明らかにする必要があります。
58 ：サル助：03/07/16 00:25
>>54
恋愛にはカウンセリング的要素を含むって感じです
59 ：サル助：03/07/16 00:26
お願いします
60 ：PPP：03/07/16 00:26
>>56
文字は違うし、名前もちゃう。料金も違う。
人と人が話す場面があるのは同じだし、失敗する可能性があるのも同じだ。

で、どの側面で判断してんだ、サル助は？
61 ：PPP：03/07/16 00:27
>>58
カウンセリング要素って何だ？
俺にはｻﾊﾟｰﾘわかんねーぞ。
62 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:27
サル助は中学生かな？
高校生だとしたら少し幼いな。
それ以上なら．．．逝ってよし！
63 ：サル助：03/07/16 00:28
心と心が交じり合っちゃう側面です
64 ：PPP：03/07/16 00:29
>>63
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
んな文学的表現はサルのクソにでも混ぜて捨てとけ。
心と心が混じり合うってどーゆーことだよ。
比喩表現なしで言って見ろってんだ、クソザルが。
65 ：サル助：03/07/16 00:30
>>62
内緒だぼーん。
66 ：魔法使い：03/07/16 00:30
カウンセリング「的」といっているね、彼女（彼氏）。
ってことは行為の外形上、カウンセリング類似の印象があったということで、
たぶん彼氏の中で、カウンセリングという言葉の範囲は魔法のように無限大に広がるんでしょうね。
67 ：サル助：03/07/16 00:35
>>63
カウンセリングでは転移とか逆転移というのは聞いたことがあるけど、
恋愛だと思っていたものが、実はカウンセリングの転移や逆転移だったりしたら
嫌だなあと思ったのかも。よくわかりません。
68 ：サル助：03/07/16 00:36
>>64です
69 ：PPP：03/07/16 00:37
>>67
よくわかんねー言葉を使うんじゃねーよ。
サルは背伸びして人間のフリしてねーでサルっぽくしてろや。

じゃ、改めて聞いてやるが、
カウンセリングと恋愛のどこに共通点を見たんだ？
70 ：結論：03/07/16 00:37
いいですか、よく聞いてください。
カウンセリングって言うのは一言で定義すると、
恋愛の魔法のことです。
71 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:38
電波とﾄﾞｷｭｿとPPPと素人がまじりあってえも言われぬハーモニーを奏でだしているスレはここですか？
72 ：人種の坩堝：03/07/16 00:39
>>71
　その通りです　
このスレが人種の坩堝と言われる所以です。
73 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/16 00:40
>>72
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
74 ：サル助：03/07/16 00:40
心が交じり合っちゃったところ・・・



ちょっとゆっくり考えてみます。
75 ：PPP：03/07/16 00:41
>>74
よし、明日までの宿題っつーことだ。
明日、気分が向いたらまた相手してやる。
76 ：結論：03/07/16 00:41
>>74
考える必要はありません。
信じるのです。
恋愛とはカウンセリングのことです。
逆もまた必ず真です。
77 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/16 00:43
>>76
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪ
78 ：サル助：03/07/16 00:43
また明日〜


>>76えっ、ほんと？
79 ：結論：03/07/16 00:44
さあ、祭りは終わりです。
80 ：結論：03/07/16 00:45
>>78
　本当です。
　この私が嘘をつくと思いますか？
81 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 22:17
サル助召還あげ。
82 ：サル助：03/07/16 23:02
なんかわかってないのは私だけ？ですか？
83 ：サル助：03/07/16 23:04
結論さんの結論が当たってたら結構納得なんだけど・・・

どうなんですか？
84 ：サル助：03/07/16 23:05
昨日の宿題はよくわからなかったです。
85 ：サル助：03/07/16 23:08
>>PPPさん
気が向いてほしいな。。。
86 ：サル助：03/07/16 23:10
カウンセリングと恋愛の共通点は、不安の解消です。
87 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 23:18
>>86
共通点はそれだけ？
では，相違点は？
88 ：PPP：03/07/16 23:23
宿題ができてねぇサルは来るな。
89 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 23:23
恋愛で不安の解消だって？
貧弱な恋愛観だな。
実体験も乏しいようだけど，
小説や映画に描かれた恋愛模様もあまり御存知ないのかな？
90 ：サル助：03/07/16 23:24
>>87
相違点は見当たらないんです。
91 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/07/16 23:24
てか、恋愛したことないんだろ？
92 ：サル助：03/07/16 23:25
うーん
93 ：サル助：03/07/16 23:25
小説読むよ？映画も見るよー？
94 ：サル助：03/07/16 23:27
じゃあ恋愛が何なのか、みなさんは知ってるわけですよね・・・

知らないのは私だけなんだー
95 ：PPP：03/07/16 23:27
映画の「息子の部屋」と「カサブランカ」を見てから鬱になって氏ね。
96 ：本当の話です！読んでください。お願いします！！！：03/07/16 23:27

　　　　　　東京足立区監禁コンクリート詰め事件！！！

共産党幹部宅で行われた鬼畜行為（裁判で明らかになってます）(監禁４１日間の内容)

・オイルを両大腿、膝、すねにたらして着火する
・熱がって火を消そうとすると手にもオイルをかけて着火、火が消えるとまた点火する
・性器に異物を入れて玩ぶ・自分の尿を飲ます　ウンコ、（ゴキブリホイホイ）のゴキブリを食わす。
・性器を灰皿代わりにする・性器にオロナミンＣの瓶を２本を強引に入れる
・性器にライターを入れて着火する　（この行為によって何度も気絶し、髪の毛が抜けていったという）
・お尻の穴に花火を突っ込む+瓶を挿入し、思い切り蹴る
・性器に強引に直径３Ｃｍの鉄の棒を突っ込んだり抜いたりして性器を破壊する
・頬が鼻の高さを超えるまで腫れ上がり、目の位置が陥没して分からないほどになるまで暴行・歌謡曲を流して、歌詞にあわせて脇腹に思いっきりパンチをいれる

・痛さをこらえるので口が変なふうに歪むのを見て面白がる
・真冬に裸で外（ベランダ）に出す　女に顔にマジックで落書きされる
・犯人２人の真ん中に立たせ、左右から肩や顔に回し蹴りを数発入れる
・顔（まぶた）にろうそくをたらす・眉間に短くなった火のついたろうそくを立てる

・６ｋｇの鉄アレイを腹に落とす・鉄アレイで大腿や顔面を何十回も殴る
・かなりの量の水や牛乳を強引に何度も飲ませる
・サンドバックに縛り付け、スーパーリンチ
・全身火だるまにする

・逃げないようにガムテープで全身をぐるぐるまきにする・強いウイスキーを強引に何度も飲ませる

裸で歌わせ、踊らせ、キチガイの真似をさせられる
・
97 ：サル助：03/07/16 23:29
恋愛は不安の解消のためにやるわけじゃないと思います。

でも振り返ってみると、それが元々にある気がしちゃう。
98 ：サル助：03/07/16 23:31
「息子の部屋」と「カサブランカ」ですね。

「カサブランカ」は特別版てゆのでいいんですか？
99 ：サル助：03/07/16 23:34
>>ロテ職人さん
じゃあ恋愛がなんなのか教えてね
100 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/07/16 23:35
>>99
だから恋愛してみろってば。
101 ：サル助：03/07/16 23:37
>>100
やってるつもりでも、これが本当に恋愛かどうかって
どうしてわかるの？
102 ：PPP：03/07/16 23:39
>>101
疑問が生じるようでは恋愛とは言えない。
103 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 23:40
てゆーか，
恋愛の中で不安が解消されるというのはあってもいいが，
恋愛を不安の解消のための手段と考えるのはちょっとヘンじゃないか？
逆にカウンセリングはより良く生きるための手段であって，
それ自体が目的だとするとヘンだろ？
104 ：サル助：03/07/16 23:42
>>102
うーん、でも夢中な途中にハタと自分と相手の関係を振り返ったり
することもないの？
105 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 23:42
またまた全部みせちゃうよ☆
http://angely.h.fc2.com/page001.html
106 ：サル助：03/07/16 23:43
>>103
恋愛を手段とは言ってないよ？
それらの性質の共通点です
107 ：サル助：03/07/16 23:46
というか私がしりたいのは
恋愛にはカウンセリング的要素が含まれるのかってことでーす
108 ：PPP：03/07/16 23:46
>>104
そこで恋愛終了だろ、普通。
証拠？　ほら

大坊郁夫 1988 異性間の関係崩壊についての認知的研究
日本社会心理学会第29回大会発表論文集 P64-65
109 ：サル助：03/07/16 23:47
エェー　そうなの？
110 ：_：03/07/16 23:47
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
111 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 23:47
カウンセリングモデルで恋愛を語る人。
これも時代なのかな（遠い目
112 ：サル助：03/07/16 23:48
そうなの？どうしよう
113 ：_：03/07/16 23:49
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
114 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/16 23:50
友人関係とカウンセリングは同じ、とは言わないのかな。
115 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 23:53
カウンセリングというものを
広く「対話による援助」と捉えるならば
恋愛の中にもそのような要素はある。
ただ恋愛関係の中では
カウンセラー／クライエントの立場が
相互に入れ替え可能な点が決定的に異なる。
116 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 23:54
少しでも、どんなものでも共通点があればいい、というなら・・・

教師と生徒はカウンセリングと共通点がある。（金を払う側ともらう側でのコミュニケーション）
AVとカウンセリングは共通点がある。（人間が介在している）
２ちゃんねるはカウンセリングと共通点がある。（問題を抱えている人が会話に参加している）
スプーンはカウンセリングと共通点がある。（カタカナ）
117 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 23:56
大きき異なる点がもうひとつ。
職業的カウンセリングでは一般的に身体接触を避けるが，
恋愛ではむしろ身体接触こそが重要な要素となる。
118 ：サル助：03/07/16 23:58
それでも好きな気持ちはなんですか？
依存ですか？
119 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 23:59
>>118
人を好きになってから来い。
120 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/17 00:00
童貞を捨ててから来い。
121 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/07/17 00:02
2, 3人孕ませた上で、HIVに感染してから恋。
122 ：没個性化されたレス↓：03/07/17 00:05
てか，サル助って雌じゃなかったの？
123 ：サル助：03/07/17 00:05
女だけど。


それは関係ないですか？
124 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/17 00:05
ちなみに俺の言う「童貞」の定義はバキと同じ意味なのだが。
125 ：サル助：03/07/17 00:06
>>120>>121
てゆうかここと関係ないけどなんでオスと思ったのか
言ってください。
126 ：サル助：03/07/17 00:07
バキって性ってゆう意味なんだぁ

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
127 ：サル助：03/07/17 00:08
あ、違ったかも。ごめんなさい。
128 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/17 00:12
グラップラー刃牙を読んでないと理解できないネタを振って申し訳無い。

で、友達関係とカウンセリングは同じと思いますかいな。
129 ：サル助：03/07/17 00:15
>>128はい。思いました。これもおかしいんですか？

なんか気持ち悪いですね＜グラップラーバキ
130 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/17 00:16
親子関係とカウンセリングは？
131 ：_：03/07/17 00:17
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
132 ：サル助：03/07/17 00:19
なるほどー。なんかわかった気がしました。

今はほとんどカウンセリングです。
133 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/17 00:22
まあカウンセリングも人間関係だからねえ。
それくらい広い見方ならば別に間違いではない。

結局はどの程度の厳密さで見るかの問題。
134 ：サル助：03/07/17 00:23
じゃあ、
恋愛のはじめは、カウンセリングする人が多いと思うよ？

ってゆうのは？どう？？
135 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/17 00:25
もっと意味が通りやすい日本語で書いて下さい。
136 ：サル助：03/07/17 00:25
なんかしつこくてごめんなさい。
137 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/17 00:29
疑問が湧いてるならば質問していいが、無理やり質問を捻りだそうとしてるのならば止めた方がいい。

疑問は残ってるかいな。
138 ：サル助：03/07/17 00:29
疑問が言葉にならない。
139 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/17 00:31
ならばもっとじっくり考えてみてから、自分的にしっくり来ればまた来なさいな。

またはブレーンストーミングという手もあるが。
140 ：PPP：03/07/17 00:32
>>138
んな状態で疑問を他人にぶつけんじゃねーよ。
恋愛を経験することと日本語を習得することの二つの宿題ができてからまた来い。

……ん？　日本語習得できねーから恋愛できねぇのか？
141 ：サル助：03/07/17 00:34
はい、そうするのでお願いします。

ブレーンストーミングって？？
142 ：サル助：03/07/17 00:35
>>140
恋愛できない恋愛できないって言うなー
143 ：サル助：03/07/17 00:37
調べたらわかりました。＜ブレーンストーミング

寝よ〜ありがとうございました。
144 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/17 00:40
>>141
まあ色々な解決法を模索する方法なのだが、この場合なら考えをまとめるという目的になるな。

とりあえず紙か何かに頭に引っかかる単語なり文章なりをゴテゴテ書きつけて味噌。
で、ひとしきり書いたらその中からしっくり来ない物を削除していく。
で、残った単語やらを繋げてしっくり来るかどうか確かめる。
しっくり来なければ他の単語繋げたりなんかしてみたり、と。

一人でやるんはなかなかしんどいが、まあ一回試してみとき。
145 ：没個性化されたレス↓：03/07/17 19:00
>>144
ブレーンストーミングは考えをまとめるという方向の手法ではないと思います。
146 ：没個性化されたレス↓：03/07/17 20:01
ほほう
147 ：没個性化されたレス↓：03/07/17 20:05
感心してないで、あなたもブレーンストーミングに参加しなさい
148 ：_：03/07/17 20:07
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
149 ：_：03/07/17 20:07
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html
150 ：没個性化されたレス↓：03/07/18 13:49
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152 ：サル助：03/07/22 23:10
恋人がいたら、カウンセリングは必要でない場合が多いと思うのですが・・・
153 ：サル助：03/07/22 23:13
あと、カウンセリングの技術を持った方は、
恋愛（対話）においてカウンセリング技術を使わないんですか？
154 ：サル助：03/07/22 23:14
あげるよ☆
155 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/22 23:20
>>152

例えば旦那さんが鬱病で、奥さんが旦那さんの鬱病を悪化させる一要因になっている夫婦もあります。
パートナーがいる事でプラスになる事は多いですが、マイナスになる事もあります。

>>153

「女にモテる心理学」みたいな技術ではありません。カウンセリングは。
156 ：サル助：03/07/22 23:31
>>155
信頼しあったパートナーがいれば？（<<152
157 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/22 23:35
>>156

どんなに信頼してても仲が良くても、症状を悪化させる可能性はアリアス（阪神）。
158 ：サル助：03/07/22 23:37
カウンセリングだって、
＞どんなに信頼してても仲が良くても、症状を悪化させる可能性はアリアス（阪神）。
じゃないんですか？
159 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/22 23:40
>>158

カウンセリングも悪化する可能性があるが、少なくとも理論的にしっかりしたカウンセラならば
ちゃんと症状軽減のための方策を持って接する。

夫婦関係などではその方策の手がかりが見つからない。

とりあえず前に言ったように、「人間関係」という広い範囲で見れば恋愛もカウンセリングも家族関係も一緒だが、
「その関係の目的」という狭い範囲で見れば異なる。
160 ：サル助：03/07/22 23:43
カウンセリングの方が
症状が悪くなる可能性が低いということですか？
161 ：サル助：03/07/22 23:44
＞とりあえず前に言ったように、「人間関係」という広い範囲で見れば恋愛もカウンセリングも家族関係も一緒だが、
＞「その関係の目的」という狭い範囲で見れば異なる。

了解しました。

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163 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/22 23:47
>>160
悪くなる可能性が低いかどうかのデータは知らない。
だが方策を有しているのは確かだし、無いような治療者は糞だと言っていい。
164 ：サル助：03/07/22 23:48
次に>>153なんだけど、
カウンセリング技術（？）を使えば心と心って結びついてしまうと思うのですが。
165 ：サル助：03/07/22 23:49
相談から始まる恋なんてざらだし・・？
166 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/22 23:51
>>164
その技術とやらを説明して味噌。

「ただ相談にのる」というだけなら家族でも友達でもやる事であるし、技術ではないだろう。
167 ：サル助：03/07/22 23:57
学校とか行って普通の生活をしていて
対人関係のスキルは身につくと思うからその範囲なんだけど、
共感するとか、否定しないとか、・・・そんな感じかな。
方向（方針）は自分で決めさせるみたいな。
168 ：サル助：03/07/22 23:58
二重カキコですか？？？がでて書けないです。
169 ：サル助：03/07/23 00:04
>>167はカウンセリングとその他がごっちゃになってますね、、
170 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/23 00:07
>>167
>共感するとか、否定しないとか

という事は非指示的カウンセリングのことを言ってるのだろうが、
その目的には「クライエントの自己一致」がある。

恋愛とは目的からして違うのだが。
171 ：サル助：03/07/23 00:07
共感するとか否定しないとかは普通にやってるけど。
172 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/23 00:09
ちなみに俺が非指示的カウンセリングみたいな態度を恋人にやられたら、
関係が長続きするとは思えないのだが。
173 ：サル助：03/07/23 00:12
非指示的と指示的の違いはわからないけど、

それをやられたら長続きしないと思うのはどうしてですか？
174 ：没個性化されたレス↓：03/07/23 00:14
それでは、家族を巻き込んでのお付き合いは
どうでつか？
175 ：サル助：03/07/23 00:19
>>174
家族を巻き込んでのお付き合いがどうしたの？
176 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/23 00:19
非指示的カウンセリングなど、面接が終了しても結局クライエントはカウンセラーの事について何も理解できないぞい。

相手の価値観さえも。
177 ：サル助：03/07/23 00:22
自分と共通部分とか共有できるところを持っているから
無意識かしらないけど、好きになったりすることがありますよね？
恋愛はそうゆう前提があるとしたら、どうですか？
共感しても、その部分は嘘にはならないと思います。
178 ：没個性化されたレス↓：03/07/23 00:23
>>174
時代遅れです。
179 ：サル助：03/07/23 00:23
↑自分で読んでも意味がわからない。
やっぱり日本語習得が必要みたい。
180 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/23 00:24
>>177
全体として意味が伝わりにくい。

>恋愛はそうゆう前提があるとしたら、どうですか？

あるかどうか分からないのに聞くべからず。
181 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/23 00:26
というか非指示的カウンセリングは自分の価値観は見せないのが基本。

嘘とかなんとかではなく。
182 ：サル助：03/07/23 00:28
わかんないかぁ・・・
183 ：サル助：03/07/23 00:30
わかるように書けるようになったらまた来ます。
184 ：サル助：03/07/23 00:30
ありがとうございました。おやすみなさい。
185 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/23 00:31
>>177

>自分と共通部分とか共有できるところを持っているから
>無意識かしらないけど、好きになったりすることがありますよね？
>恋愛はそうゆう前提があるとしたら、どうですか？
>共感しても、その部分は嘘にはならないと思います。

を翻訳すると

「お互いに共通点がある事が『好きになる条件』だとすると、
共感するということは『好きになる条件』を満たすのではないですか？」

という事かいな。
186 ：サル助：03/07/23 00:31
ちょっと待って。
187 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/23 00:32
>>131
別に急いではいないが。
188 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/23 00:33
>>131ってなんだ。>>187だ。
189 ：サル助：03/07/23 00:35
「お互いに共通点がある事が『好きになる条件』だとすると、
共感するということは『好きになる条件』を満たすのではないですか？」

うまいですね。そーゆうことです。うまいです。
190 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/23 00:38
>>189
しかし結局それを言っていくと、家族や友人関係でも共感は起こる。
人間関係は常に共感を含んでいるものだから、元の

「『人間関係』という広い範囲で見れば恋愛もカウンセリングも家族関係も一緒だが、
『その関係の目的』という狭い範囲で見れば異なる」

という言葉に戻るのだが。
191 ：サル助：03/07/23 00:40
そっか。じゃぁあれは恋愛じゃないんだ。


という結論に達しました。
192 ：サル助：03/07/23 00:41
失恋しちゃった。

失恋を癒す心理学はありますか（？）
193 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/23 00:41
>>191

前の方のレスは読んでないが、
サル助は元メンヘラーでカウンセラに恋してたのかいな。
194 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/23 00:42
>>192
書を捨てよ。街へ出よう。　
195 ：サル助：03/07/23 00:42
メンヘラーじゃないよ？カウンセリングも受けたことないし。

カウンセラーに恋もしてない。
196 ：サル助：03/07/23 00:44
寺山修二昔読んだことあるよ。

映画も見たしー
197 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/23 00:44
>>191の「あれ」が「カウンセリング」という事だと思ったが。まあいいや。
198 ：サル助：03/07/23 00:45
カウンセリングっぽいことをされてるなぁ？と思ったの。

好きなひとに。
199 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/23 00:46
>>198

好きなひとに「好きなのか」と聞けい。
もしくは「好きなのだ」と言えい。
というか恋愛板に行けい。
200 ：サル助：03/07/23 00:48
まぁ、カウンセリングをしてくれてたんだろうな。
それで好きになり始めたときより、もっと好きになっちゃったから
変なの、と思ってたんです。
201 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/23 00:49
接触頻度が増えれば好意は高まるものです。大概は。
202 ：サル助：03/07/23 00:49
うん、そうするね。
203 ：サル助：03/07/23 00:53
でもまた来る。
204 ：しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk ：03/07/23 00:56
>>203
なんでや。
205 ：没個性化されたレス↓：03/07/23 01:05
どーでもいいが
共感的理解というのは
相手の身になって相手の気持ちを理解すること
206 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/23 01:10
恋愛で重要なのはむしろ共感より受容だと思う。
自己一致はときとして捨て去るくらいでないとやってられない。

ええロボはマゾヒストですとも。
207 ：没個性化されたレス↓：03/07/23 02:29
>>201
　わたしがカウンセリングをしてあげます。
ほ〜ら、あなたはだんだん犬になる・・・
208 ：没個性化されたレス↓：03/07/23 03:29
ワン！
209 ：没個性化されたレス↓：03/07/23 03:33
>>206
　嘘付け、お前は機械だろ。
マゾ・マシーンと言え。
210 ：サル助：03/07/25 17:05
相手との違いを認めて受け入れるってことかなぁ？＜受容
211 ：サル助：03/07/25 17:10
実際の場面では受容と共感を判別しにくくないですか？
212 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/25 20:38
受容と共感が判別できないのは、そこに自己一致があるからだ。

全然共感できないことでも時に受容しなければならない、
それもまた包容力というもの
213 ：サル助：03/07/25 23:21
自己一致→共感、自己一致しない→受容ということですか？
214 ：サル助：03/07/25 23:24
自己一致　　　→共感→カウンセリング
自己一致しない→受容→恋愛

となるのかなぁ？
215 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/25 23:29
>>214
んなこたーない
216 ：サル助：03/07/25 23:30
ぜんぜん違いますか？
217 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/25 23:36
恋愛は理屈より経験で語れ。
218 ：サル助：03/07/25 23:38
理屈じゃないってことは、
理屈ではなく受容したくなるということ＝恋愛だとみた。
219 ：没個性化されたレス↓：03/07/25 23:38
どーでもいいが
カウンセリングは共感ではなく、
共感的理解だろうが。
おれはそう習ったぞ。
220 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/25 23:40
これがわかさか
221 ：サル助：03/07/25 23:42
ほんとに共感してるわけじゃないってこと？＜共感的理解
222 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/25 23:44
つーか、共感も受容も自己一致も
言葉で言うほど簡単なことじゃないの
基本であると同時に奥義なの

いいから女の子とデートでもしてこいや
223 ：サル助：03/07/25 23:45
カウンセリング→共感的理解→自己一致？
恋愛→理屈なしに受容したくなること→自己一致しない
224 ：無料動画直リン：03/07/25 23:45
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225 ：サル助：03/07/25 23:46
そしてまたサル助は男に間違われるわけだが・・・
226 ：没個性化されたレス↓：03/07/25 23:47
　　　　　　　　　　.｡oO(地下スレで別のサル発見・・・賑わっているなぁ）
　　
　　　　　@(o･ｪ･)@　　　
￣＼　 ／　　 /￣￣￣￣/
￣￣| /　　　./　 FMV　 /
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227 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/25 23:47
女の子？Σ(￣□￣；；
228 ：没個性化されたレス↓：03/07/25 23:49
自己一致って何よ
229 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/25 23:49
恋愛がすなわち「理屈なしに受容したくなること」であるかというと、絶対違う。
自分を受け入れてくれる恋人と出会えるなんてのは稀有なる幸運だ。
230 ：没個性化されたレス↓：03/07/25 23:52
肉体的な条件付けも大切だな
231 ：_：03/07/25 23:59
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232 ：サル助：03/07/26 00:33
自分を受け入れてくれない恋人って、ほんとに恋人？
233 ：サル助：03/07/26 00:34
＜肉体も含めて
234 ：没個性化されたレス↓：03/07/26 00:35
プラトニックに放置プレイというのもあり
235 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/26 00:38
たとえばだ、相思相愛で付き合っていて、
いざベッドインというようなことになったときに、
何がしか……男が起たないとか、女がネンネで怖がって逃げたとか……
相手を受け入れられないような状況に陥ったとする。

そんなときに、「受け入れてくれなかったから恋人じゃない」
などと切り捨てるような奴が、

本当に恋人か？
236 ：サル助：03/07/26 00:39
受け入れないことを受け入れてる、って感じなのかな。＜プラトニックに放置プレイ
受け入れられないことが気持ちいいんでしょ？

違うか。
237 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/26 00:42
結局のところ恋人なんて他人なんだよ。
何でもかんでも共感なんかできるはずがないし、
お互いで合わない点が全く出てこないということはない。
ただ、この時にお互いがそれでどうするのか、そこが難しい

色ボケしていちゃこらついてる時には気付かないものだが、
恋愛というものが本当に深みを増してくるのは、そこから。
238 ：没個性化されたレス↓：03/07/26 00:44
二度と会わなくなっても
その人の考え方、会話した記憶は残るし
その記憶を使って一人でも問題を解決できるようになる。
239 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/26 00:57
淋しくて　淋しくて　君のこと想うよ
離れても　胸の奥の　友達でいさせて

僕が生き急ぐときには　そっとたしなめておくれよ

悲しくて　悲しくて　君の名を呼んでも
めぐり来ぬ　あの夏の日　君を失くしてから

淋しくて　淋しくて　君のこと想うよ
離れても　胸の奥の　友達でいさせて

悲しくて　悲しくて　君のこと想うよ
もう二度と　会えなくても　友達と呼ばせて

240 ：没個性化されたレス↓：03/07/26 01:01
魔女の宅急便つながりですか
241 ：没個性化されたレス↓：03/07/26 02:24
ばか
242 ：没個性化されたレス↓：03/07/26 02:25
眼に映るすべてのレスはメッセージ
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244 ： ◆Ck9628Zw6A ：03/07/26 03:24
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246 ：サル助：03/07/26 15:16
>>235
自分を全く受け入れず、これからも受け入れようとしない相手は本当に恋人なのか？
という意味です。

「受け入れてくれなかったから恋人じゃない」と感じるのがそれほど異常だとは思いません。
そこで切り捨てるのが問題なんじゃないんですか？
247 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/26 15:26
二分法や一元的理解はやめたほうがいい。
それじゃ、恋愛は分からんよ。
248 ：サル助：03/07/26 15:37
二分法や一元論で理解できないのはわかります。

>>246はどんなふうにおかしいんですか？
249 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/26 15:47
「私ってわからないことがいっぱいあるのよ」
「もっとわるいのは、ほんとにお話しできる人を
さがすのがむずかしいってことなの」
「愛っていったいどんなものなのか教えてよ」

「ええっと、何年も前に父さんが１９３４年型の
黒い２ドアのセダンをもっていた」
「それが愛といったいどんな関係があるの？」
「つまり父さんが話してくれたのはこういうことさ……、
すごく可愛い女の子がいたのさ、わかるね」
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父さんは彼女を迎えにいくといつも外に出て車のドアをあけて待っていた」
「彼女が乗りこむと父さんはドアを閉める、そして車のうしろをまわって
運転席の方へ歩いていくんだけど、父さんがそこに着く前に
彼女がぐっと腕をのばして内側からドアをロックし、
いつも父さんをしめだしちゃうんだ」
「それからすましてそこに座ったままで、鼻にしわをよせて
父さんににっと笑いかける。それが愛ってもんだとボクは思うんだ」

「ときどき、あなたってどういう人だかわからなくなっちゃうわ、チャーリー・ブラウン」
250 ：サル助：03/07/26 15:56
そーゆう意地悪なことも許容できるのが愛ってこと？
251 ：コヨーテ：03/07/26 15:56
http://elife.fam.cx/a008/



252 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/26 15:57
これを「意地悪」と解釈している時点で違う
253 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/26 16:01
愛について描いた本や小説は何千も何万もあるが
個人的にはこれが好きだ

古典落語　『厩火事』
http://kanabun.page.ne.jp/web/rakugo.cgi?6+1#step2
254 ：サル助：03/07/26 16:06
愛がなければ意地悪になりませんか？

愛があるから意地悪じゃなくて愛なんでしょ。
255 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/26 16:08
好きな子には意地悪をしたくなる、
という小学生レベルの愛情の機微も知らぬのかお嬢ちゃん。
256 ：没個性化されたレス↓：03/07/26 16:12
以上、恋愛初心者どうしの
対談なのですた、まる。
257 ：サル助：03/07/26 16:16
＞これを「意地悪」と解釈している時点で違う
といいつつ、
＞好きな子には意地悪をしたくなる、
＞という小学生レベルの愛情の機微
って、矛盾してると思うんだけど、結局どっちなんですか？
258 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/26 16:17
だから二分法で考えるなと言ってるのに。
259 ：サル助：03/07/26 16:20
なんかあんまり言いたいことがわからないなぁ
聞いても濁しちゃうし・・・
260 ：凹：03/07/26 16:22
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
ヌーブラってエロくねーか？
261 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/26 16:24
恋愛とはこれこれこういうもんです、
なんていう正しい答えはどこにもないんだよ。

それは人生とは何かを問うに等しい。
262 ：サル助：03/07/26 16:26
そんなこと聞いてないしー
263 ：没個性化されたレス↓：03/07/26 16:29
Fuck You・・・ぶち殺すぞ・・・・・ゴミめら・・・・！
おまえたちは皆・・・・・・・大きく見誤っている・・・・・・
この世の実体が見えてない　まるで3歳か4歳の幼児のように
この世を自分中心・・・・・求めれば・・・・・・・周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうにまだ考えてやがるんだ　臆面もなく・・・・・！
甘えを捨てろ　おまえらの甘え　その最もたるは
今口々にがなりたてたその質問だ
質問をすれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・・？なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・・・！
とんでもない誤解だ　世間というのはとどのつまり　肝心なことは何一つ答えたりしない
住専問題における大蔵省銀行　薬害問題における厚生省
連中は何か肝心なことに答えてきたか・・・・・・？答えちゃいないだろうが・・・・・！
これは企業だから　省庁だからってことじゃなく
個人でもそうなのだ　大人は質問に答えたりしない
無論中には答える大人もいる　しかしそれは答える側にとって都合のいい内容だからそうしてるのであって
そんなものを信用するってことは　つまりのせられているということだ
なぜそれが分からない・・・・・・？なぜ・・・・・・そのことに気付かない・・・・・・？
264 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/26 16:32
そんなこと答えてないしー
265 ：サル助：03/07/26 16:32
＞恋愛で重要なのはむしろ共感より受容だと思う。

って言ったのはロボさんだよ？
それをどうゆうことか解説してもらうのが、そんなにまずかったか。

266 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/26 16:37
それは俺個人の恋愛観であって一般論とは関係がない。

自分にとって恋愛とは何か、の答えならあるが、
それは自分で探すよりしょうがない
267 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/07/26 16:52
だいたい、恋愛なんて、所詮関係性に過ぎない。
悩みの相談から恋仲になるなんてのはベタベタだが、
憎しみ合う関係から始まる愛なんてのもあるほどだ。

ようは自分の恋をすればいいんだよ、自分の恋を。
268 ：没個性化されたレス↓：03/07/26 17:31
と、自分に言い聞かせるロボ
269 ：_：03/07/26 17:33
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270 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 03:19
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
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　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
271 ：没個性化されたレス↓：03/08/10 18:27
深いな
272 ：山崎 渉：03/08/15 18:29
　　　 (⌒V⌒)
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　　⊂|　　　　|つ
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273 ：没個性化されたレス↓：03/08/28 11:01
普通の恋愛にも転移の要素は含まれているのですか？
274 ：没個性化されたレス↓：03/08/28 12:12
>>273
転移ではなくて投影だと思う。
275 ：没個性化されたレス↓：03/08/28 12:14
転移と投影って
どうちがうのですか？
276 ：没個性化されたレス↓：03/08/29 16:31
なんだかここのロボは全然ダメだなｗ
277 ：没個性化されたレス↓：03/09/03 19:29
転移と投影って
どうちがうのですか？


278 ：没個性化されたレス↓：03/09/04 08:43
【死体】念佛宗無量壽寺の実態【いじり】
社会的地位を利用して断り難い立場の人に狙いを絞り
決して教団名を名乗らずに済度(勧誘)する。
「とにかく良い話があるから京都まで来て欲しい。」と言うだけ。
京都へ2日間行くと意味不明の説法、儀式を受ける。30数万円払う。
(詳しい事は過去ログ第一章にほぼ全て書いてあります)
京都での儀式入信した事は例え親家族であろうと口外禁止。
念佛宗の名バラしたら無間地獄へ落ちると脅される。
同行になってからも出費(護持費、会費、廻向費、御布施など)は重む。
同行になると3人は済度しないといけないとノルマを命じられる。
同行が亡くなったら「涅槃が出たぞ」と近くの同行が集まって
その遺体を触ったり、持ち上げたり、口の中に手を突っ込んで匂いを嗅いだり。
久世太郎開祖(教祖)は元サイコロ占い師で詐欺で告発寸前まで行った分際で
秋篠宮真子様の名付け親だと平気で豪語する始末。
主な著名人同行、皇族全員、徳川家康、宮沢賢治、手塚治虫、野中広務など
【過去ログ倉庫】
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279 ：没個性化されたレス↓：03/09/04 09:24
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280 ：没個性化されたレス↓：03/10/30 13:08
サル助＝ヒッキー
281 ：没個性化されたレス↓：03/12/20 21:56
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282 ：没個性化されたレス↓：04/03/04 17:54
283 ：没個性化されたレス↓：04/03/17 01:52
友人や血縁に相談ごとをもちかけて何らかのリアクションを得ること、
イコール、カウンセリングだとは思わないのよね。

カウンセリングというのはビジネスであってお金をとる。
お金を介在させてその関係は保たれる。金の切れ目が縁の切れ目。
内容は一般的言葉の交流のようではあるが、実はカウンセリング用語を
使っている。基本的にそこで交わされる言葉がけはクライアントの治療目的に
立脚したものなのである。それから基本的にクライアントがカウンセラーの
素の実像を知ることはないというのもカウンセリングの特徴であろう。
284 ：没個性化されたレス↓：04/03/17 02:03
サル助殿は、ここまで話を聞いてくれてここまで理解してくれて（？）
ますます好きになってしまったという経験があるようですが･･･。

人は概して、自分にニーズを満たしてくれそうな人、満たしてくれた人が
好きなのである。

という前提に立ちますと、
サル助どのは、自分のニーズがはからずも（？）満たされた、
満たしてくれたからこそ、相手への好感度が増したのでありましょう。

ちなみに恋愛にニーズがつきまとうのはふつうに見られる光景でありましょうが、
自分のニーズが満たされることでいっぱいいっぱいであり、
相手のニーズへの配慮ができないと、関係は消滅しやすいでしょうな。
ちなみに、カウンセリング関係ではクライアントがカウンセラーの
心理的面倒をみなくても良く維持する関係であるというのは言わずもがな。
285 ：没個性化されたレス↓：04/04/21 10:58
しどうあげ
286 ：没個性化されたレス↓：04/04/23 17:45
保守。
287 ：サル助：04/05/02 22:20
構ってくださった方、お久しぶりです。サル助です。


カウンセリングと恋愛は、お金を払うか、払わないかの違いで、そこには
お金を払わずともやってあげたい気持ちがあるかないかの違い、ってことで、
やってることは変わらないってことですね。
自分がやってる行動を、そのことにあんまり夢中にならないで
ふと立ち止まって見てしまう、傍観してしまう癖があるせいで、
カウンセリングと恋愛がおんなじなんじゃないかと、疑問を持ったのだと思います。
288 ：没個性化されたレス↓：04/05/02 22:30
＞カウンセリングと恋愛は、お金を払うか、払わないかの違いで、そこには
＞お金を払わずともやってあげたい気持ちがあるかないかの違い、ってことで、
＞やってることは変わらないってことですね。

やってあげたいって何を？
恋なんてーのは、知らないうちに落ちてるもんだし、
愛なんてーのは、いつの間にかそこにあるもんだし、
恋愛なんてーのは、「うん、これから恋愛しよう！」等と思って
始められるものでもないし。
カウンセリングは、契約が結ばれれば、始まるものじゃん。

それだけ考えても、違うもんだと思うよ。
289 ：サル助：04/05/02 23:22
>>288
カウンセリング的行為を。
290 ：サル助：04/05/02 23:24
>>288
カウンセリングと恋愛は違うものだっていうのはわかってるよ、名前が違うんだし。
291 ：サル助：04/05/02 23:25
>>288
ごめんなさい何回も書いちゃったけど、その契約ってお金のことでしょ。
言ってることが別に私と変わらないと思うよ？
292 ：没個性化されたレス↓：04/05/02 23:27
＞290
では、
＞カウンセリングと恋愛がおんなじなんじゃないかと、疑問を持ったのだ
けれども、今は、違うものだとは分かっているんですね？

そっか。　そのことを書きにきたのかー。
293 ：没個性化されたレス↓：04/05/02 23:36
＞291
お金の事を言ってるんじゃなくて、カウンセリングや恋愛の
「始まり」のことを言ってるんだけどな。

とりあえず、恋人がカウンセリング的行為を行うっていう発想はどこから？

カウンセリング的行為をなんだと思っているかに拠るけどさ。
294 ：サル助：04/05/02 23:55
>>292
違うものだとは前からわかってるよ。
恋愛がカウンセリング的要素を含むかってことが問題だったんです。

>>293
またおんなじこと書くのめんどいです。
「契約」がお金じゃなくて「始まり」のことなんですか？
契約といったらお金のことだと思うけど・・
始まりは、もちろん違っていることはわかります。
295 ：サル助：04/05/02 23:58
とか書いたけど、始まりでもいいですよね。すいません。
296 ：サル助：04/05/03 00:03
てゆか、契約ってお金のための契約、っていう意味だから、
契約にははじまりとか、関係ないです。
297 ：没個性化されたレス↓：04/05/03 00:11
カウンセリング的要素とは何かを明確にしないまま話しても
しょうがないよー。
定義により真にも偽にもなるんでないの？

298 ：サル助：04/05/03 00:20
いやーだから決着したんだって。
お金を介さずともカウンセリングをしてあげたい気持ちがあるのか、
それともお金を介さなければしないのか。
299 ：没個性化されたレス↓：04/05/03 00:24
主語がないので、言いたい事がなにか意味がわからんのよね
300 ：サル助：04/05/03 00:27
カウンセリングと恋愛って違うの？という問題は→
恋愛は→
カウンセリングは→
301 ：没個性化されたレス↓：04/05/03 00:33
ますます分からなーい。
とりあえず、恋愛なんていろんな形があるんだから、
カウンセリング的要素（←意味不明だが）のない恋愛もあるかもよー。

302 ：サル助：04/05/03 00:36
そうですね。
含まないものもあれば、含むものもあるってことですね。
303 ：サル助：04/05/03 00:42
てゆか、あなたは別に疑問に思ってるわけじゃないんだから
あえて複雑に考える必要ないと思うよ。
いままでどおりに生きていれば。
304 ：PPP：04/05/03 02:16
サル助は決定的に人生経験が足りねぇだけだ。
全部貧弱な想像力の中でしか語れてねぇしよ。
恋愛の10や20経験してからまた来い。
305 ：没個性化されたレス↓：04/05/05 23:46
サル助＝ヒッキー＝ステ＝やや＝マリリン
306 ：サル助：04/08/02 23:12
↑わかりません。
307 ：デリンジャ：04/08/06 02:28
>>280
ゴマブックスの恋愛セラピー読めよ！！
308 ：没個性化されたレス↓：04/08/08 00:41
age
309 ：グルド：04/08/13 02:00
斉木さんの日本総合カウンセリングと
浮世さんのアイディアカウンセリングセンターってどっちがいいんだ？
310 ：没個性化されたレス↓：04/08/13 10:20
これって、嘘カウンセリングの名前？
311 ：没個性化されたレス↓：04/11/24 14:54:56
サル助、潜伏してないで出て来いよ
312 ：没個性化されたレス↓：05/01/20 20:48:16
弱みに付け込め
313 ：没個性化されたレス↓：05/03/17 01:31:37
カウンセリングと恋愛って違うの？という問題は→ 字が違うだろ。

恋愛は→切ないよー。
カウンセリングは→切ないよー。
314 ：没個性化されたレス↓：05/03/17 03:51:10
はぁ？恋愛ネタのカウンセリングだの相談だのなんて
素人の体目当てのネタに決まってるじゃん
しばらく前は精神ネタのTVやら映画やらマンガ流行ったしね
ダニだ、ダニ
315 ：没個性化されたレス↓：05/03/17 03:57:58
こんなスレ消せよ
316 ：没個性化されたレス↓：05/03/17 03:59:17
友達の女の子が、若い男のカウンセラーに自分のセックスのこととかいろいろ
話してきたって。29歳くらいの独身の男のカウンセラーだって。
カウンセラーって楽しそうだなあ。
317 ：没個性化されたレス↓：05/03/17 04:06:38
「催眠療法やってあげるよ〜、催眠術ってのは間違いね」
だなんて知ったか屑心理士の多いこと
318 ：没個性化されたレス↓：05/03/17 05:53:40
またカウンセリングをネタに下劣なガールハントする輩のスレか？
こういうのにハマると後で困るんだよね。
自分の弱みをたっぷり話した後だから、それネタにしてつけこんだり
別れ際にトラウマになるような仕打ちするんだよね。
319 ：没個性化されたレス↓：05/03/17 06:02:07
恋愛関係の板で何か企んでるかもしれねぇから、
あっちもチェックしとけ。
泣き言を言って気を引いて自作自演してるようなのが要注意
320 ：没個性化されたレス↓：05/03/17 06:49:00
ムシズが走る！キモイ！
お前の未来への切符は「白紙」だ！
321 ：没個性化されたレス↓：05/03/17 07:01:11
>>317
>「催眠療法やってあげるよ〜、催眠術ってのは間違いね」
>だなんて知ったか屑心理士の多いこと

あぁ、別なローカルサイトが潰れて流れてきたのがモロバレのヤツね？
322 ：没個性化されたレス↓：05/03/17 07:27:49
>>312
>弱みに付け込め
実に手口を端的に語っていますね。

>>318
>またカウンセリングをネタに下劣なガールハントする輩のスレか？
>こういうのにハマると後で困るんだよね。
>自分の弱みをたっぷり話した後だから、それネタにしてつけこんだり
>別れ際にトラウマになるような仕打ちするんだよね。
腐女子は一生後悔するのもい〜んじゃな〜い？

それっぽいサイトの痕跡拾う祭りでもしてみよっか（藁
インターネット図書館って便利。だんだん絞り込めてきたー（・∀・）
323 ：没個性化されたレス↓：05/03/17 07:43:41
お医者さんごっこは幼稚園のうちに卒業しないと犯罪
324 ：没個性化されたレス↓：05/03/17 08:04:43
比較的新しいスレですね。
メンヘル板および恋愛サロンを哨戒開始。
１年前の泥沼が再開しなければいいなぁ。
325 ：没個性化されたレス↓：
あげ