超心理学学問として成立しているの?

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1没個性化されたレス↓
大学で勉強したいと思うんだけど
2没個性化されたレス↓:03/03/30 21:48
2
3没個性化されたレス↓:03/03/30 21:56
4没個性化されたレス↓:03/03/30 22:31
統計学ようなもの?
5没個性化されたレス↓:03/03/30 23:01
プロの気功師になるかやってる教授の実験材料になってください
6没個性化されたレス↓:03/03/31 00:47
イオンド大学に行きたまえ。


【高収入サイドビジネスをお探しの方は是非・・・】
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8没個性化されたレス↓:03/03/31 18:13
超心理学どうゆうことするの?。
9没個性化されたレス↓:03/03/31 18:16
ドラックによって精神病様状態をつくって科学的に観察する学問です
10没個性化されたレス↓:03/04/01 20:16
だれか知りませんかーー!。
12超真剣です!!!聞いてください!!!:03/04/02 03:57
日本最大超残忍事件!!!!!
女の子が40日間監禁され、計100人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、20キロの鉄アレイで殴られ、瞼にろうそくをたらされ、
膣にマッチ棒を入れられ、膣や裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、500ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうだ。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊となって「助けて!」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は 一ヶ月以上 続いた 。
そして殺された。

死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。

死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。pp@

「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。

13sage-:03/04/03 15:35
さーみんあでもりあげよーーー。
14没個性化されたレス↓:03/04/07 00:35
わからない。わからない。
15没個性化されたレス↓:03/04/07 16:19
馬鹿駄大学で、馬鹿な教授がやってるよ
16山崎渉:03/04/17 09:24
(^^)
17山崎渉:03/04/20 04:45
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
age
19没個性化されたレス↓:03/04/24 21:43
オカルトの本に外国には超心理学の学科がある大学がいくつもあるとか
よく書いてあるんですけど、ほんとにあるんですか?
日本にもIOND大学ってのがあるよな(藁
21没個性化されたレス↓:03/05/06 18:47
あげ
22没個性化されたレス↓:03/05/07 15:18
>>20
>>6
     ガ  イ  シ  ュ  ツ
ℱฺ
26ヘレ夫、どこまでも追いかけて殴ってやるぞ:03/05/07 21:27
          ∫
   ∧,,∧    ∬  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ミ,,゚Д゚彡っ━~  < おめーら!! ヘレ夫見かけなかったか?
 と~,,  ~,,,ノ_.  ∀  \________________
   ミ,,,,/~),│   ┷┳━  
 ̄ ̄ ̄じ J ̄ ̄| ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ┻
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
27没個性化されたレス↓:03/05/16 19:44
超心理学ってなんですか?どんな事するんですか?
9は違うんじゃないですか?いや、するかも。
>>27

例えば、テレパシーの検証だったら
やるのはESPカード使った実験とかじゃないか。
マイクロ波で就寝中のフセインの頭の中に、
ウダイが裏切ってるので気をつけろ!って声を送りつづけました。
30没個性化されたレス↓:03/05/17 06:15
人間この信じやすきもの T・ギロビッチ 新曜社
の第10章に
「超能力への誤信」てのがあるよ
どうも、あるって証拠は見つかってないみたい
漏れは、ESPカード実験やりましたよ
二項検定で有意差出なかったけど。

もまいらも、やってみなさい
30分ぐらいでできるから
自分に超知覚能力があるのかどうかが試されますよ。
32没個性化されたレス↓:03/05/24 20:28
超心理学はちゃんと実験しているのだから、
科学的である
33山崎渉:03/05/28 15:00
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
34没個性化されたレス↓:03/06/28 01:33
唯一の超心理学スレとして保全しておく。
35没個性化されたレス↓:03/06/28 02:29
あげ
ネズミ、やっぱり大地震を察知? 電磁パルスが脳を刺激
http://www.asahi.com/science/update/0625/003.html
大地震の前になぜ動物が騒ぐのか。昔からの言い伝えを解明するような動物実験に、大阪大の研究グループが成功し、
ハワイで開かれている国際学会・生体電磁気学会で24日(日本時間)、発表した。
大地震の前に特殊な電磁パルス(瞬間的な電磁波)が観測されるため、
パルスをネズミに浴びせたところ、脳が刺激されて異常行動が起きた。

きっかけは同研究所で飼っていたネズミが阪神大震災の直前、異常な行動をしたことだった。
同研究所では、体内時計(24時間ごとに繰り返す生体のリズム)の研究のため、
ネズミの動きを数値化し、30分ごとに自動記録していた。
震災後に解析すると、地震の1日前から動きが急に激しくなり、
普段は休む時間帯も動き回った。過去15年間の研究で初めて観測された異常さだった。

池谷教授らは、地震前の何らかの信号がネズミの体内時計を狂わせたと考えた。
そこで大地震が起きる前と同程度の電磁パルスを作り、ネズミに浴びせた。
電磁パルス(強さは10ボルト/メートル)は、人が全く感じないほど弱いが、ネズミは落ち着かなくなり、
ケースの中を盛んに動き回り、顔をかいたり、床のおがくずに頭を突っ込んだりした。
生化学試験で、電磁パルスが脳内の体内時計に影響し、ストレスを増大したことも確認した。
電磁パルスの発生源は、雷など地震以外にもある。
37没個性化されたレス↓:03/07/04 00:59
最近は厳密な実験、研究によって人間にも弱いながら
透視、テレパシー、ミクロのレベルにおける念力が
存在するという証拠が多く集められています。
これらは弱く不安定な能力のため実用化は困難ですが
科学の暗黙の前提である唯物論を覆す大きな根拠になると
思います。オカルトやインチキとして軽々しく否定する
人が多いのは本当に残念です。

38没個性化されたレス↓:03/07/04 09:37
Stan Krippner博士の本でも読んでみたら。APAから賞ももらってる
ちゃんとした国際的心理学者です。
>>37
弱く不安定な能力なのに
厳密な実験、研究で証拠が得られるというのは良く分からん。

本当に弱く不安定な能力なら
統計で示さられた時、仮にそれが現れても
偶然と判断されちゃうんじゃないの?
40没個性化されたレス↓:03/07/05 16:03
>>39
いつになっても困ったチャンはいるんだよ
厳密な実験データのある超能力実験なんてあったっけ?
「オカルトやインチキを軽々しく肯定する人いるのは本当に残念です。」

だいたい、超能力と唯物論の否定って何の関係があるの?
41没個性化されたレス↓:03/07/05 16:38
42没個性化されたレス↓:03/07/07 01:03
>>40
何にも知らないくせに「あったっけ」だってさ(激藁
御馬鹿サン もっと勉強してから物言ってね
43没個性化されたレス↓:03/07/07 06:14
>>42
ちゃんと勉強すれば,厳密な実験データのある
超能力実験なんてないことがちゃんとわかるよね。
44N.maeda:03/07/07 06:37
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45N.maeda:03/07/07 06:38
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>>43
おいおい
きちんと超心理学の歴史を知っとけ。

ライン革命以後の
行動主義的な手法を用いた超心理学的実験は
厳密な実験データのある超能力実験と言えうる。
超心理学を勉強するならここが良い
勉強する気があれば、だが。

ttp://www.kisc.meiji.ac.jp/~metapsi/psi/
厳密な実験データはあるが、それら全ては「否定データ」だよね。
49没個性化されたレス↓:03/07/07 19:07
>>40
>だいたい、超能力と唯物論の否定って何の関係があるの?

中学生レベルのおばかな質問でつね。頭悪そう。(藁

サイの目的指向性は唯物論では説明不可能でつ。





50没個性化されたレス↓:03/07/08 00:30
>>48

>厳密な実験データはあるが、それら全ては「否定データ」だよね。

「それら全て」ってどうやって調べたんだよ。
事実を捻じ曲げて発言する馬鹿に超心理を語る資格なし。

51没個性化されたレス↓:03/07/10 06:29
超能力の存在を肯定していて、信頼するに足る実験データは今のところ無い。
52_:03/07/10 07:24
53没個性化されたレス↓:03/07/10 14:20
本来、大学で学ぶ学問、科学ではないことを知れ。
>>50
PsycINFO
以上、回答終わり。
5540:03/07/10 17:28
言い足りなかったね
51さんの書いてることを言いたかったのですよ
>>46
そのライン以降の実験で、肯定的な結果はでてないはずだけど

>>49サイの目的指向性は唯物論では説明不可能でつ。

もしあるとして、それが唯物論的に説明がついたら困るの?
56山崎 渉:03/07/12 12:33

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
57没個性化されたレス↓:03/07/14 22:58
>>55
>そのライン以降の実験で、肯定的な結果はでてないはずだけど
自分の無知をさらしているだけ。調べたことすらないのだろうか。

>もしあるとして、それが唯物論的に説明がついたら困るの?
何を言ってるんだろうこのシトは。
思考障害だろうか。


58前田信昭:03/07/14 23:21

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59没個性化されたレス↓:03/07/14 23:22
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60前田信昭:03/07/14 23:22

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2人と結婚はできないよ。ソープランドが待っている。 いって来い。

>>57
あんたこそよく調べたの?
ちなみに、英語読める?
なに必死になってんだかw)
62山崎 渉:03/07/15 12:29

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
63没個性化されたレス↓:03/07/15 14:57
超心理学の分野では,再実験しても同じ結果が再現されないことがほとんどである。
再実験する研究者にPSIがなかったのか,それとも前の結果と同じでは面白くないと
新しい結果を期待するのだろうか。どちらにしろPSIの性質に関する多くの実験結果は,
実験者効果で奇妙な結果がたまたま得られているに過ぎないという可能性が強く指摘できる。
64PPP:03/07/15 21:40
電波はもっと電波を飛ばすように
再実験しても同じ結果が出ない(再現性がない)ってことは、
自然科学じゃないってことだよ
超心理学マニアって、再現性の有無ってことの重要性がわかってないんじゃないの

66没個性化されたレス↓:03/07/18 00:08
>>61
レベルの低いコメントですね。
超心理学というより学問全般に適性がない。
思考障害も加わってもしかすると統(以下略
>>66
一人必死なやつがいるな

61の書き込みでなんでそこまで言えるの?

あんたのほうがおかしいよ

超心理学ねぇ…
          ,/l巛巛巛巛巛巛巛ヽ    ┌────┐
            ,/巛巛巛巛巛巛巛巛|    │研 イ ┃ │
         |三゙| (( ニニニニニ   |‖   │究 ン ┃ │
           |三j′_/\ ニニニ / |‖  .  │機 タ 某 .│
        ,[三l゙ .',r‐'゙━f≡ 「― ‖  .  │関 │大 .│
        .,|    .|.__「=|__lト    │   ネ 学 │
        ,|.弋     .,,  ゙|ヽ  ,l゙,゙l、   │   ッ┃ .│
        /ミミミミ|  ,,/ ヽ_ノヽ、,!ミミ     │.  ト.┃ .│
     ''''゚ ミミミミ,|.゙l, ` . ─── /ミミミミミ.  └────┘
     '''' ミミミミ|ji| \  . “''''''", /゙ミミミミミミ  ここはひどいインターネットです
     .,,,巛巛|「'l|    ───ミミミミミミミ
   _,/゙^./'~│  | \   ,/ | │  ` ̄ヽ
: .,r'"    | |   l  ヽ  ,/  | .|      \
∩∩∩_   │  │  , ∨_  |   |    .,ツ   __
| | | | | |  l       レ'"゙l  ヽ  |  |   /∩///
69セイラ:03/07/18 15:04
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) チョウシンリガクだって・・・
ぷぷぷ!
71没個性化されたレス↓:03/07/18 18:31
>>67
その「必死な人」は多分ホンモノの信者じゃないよ。煽ってるだけ。
途中から馬鹿・無知・思考障害・レベルが低いなど、誹謗だけになってるでしょ。
72没個性化されたレス↓:03/07/18 18:35
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健康食品を取り扱っております。
忙しく働いている貴方

たまには自分の体を労わってね・・・
73没個性化されたレス↓:03/07/18 22:34
超心理学は完璧に科学です。
学問としては王道を進んでいます。
74没個性化されたレス↓:03/07/18 23:48
>>73
で、超能力ってあるの、ないの?
あるんならソースキボンヌ
75没個性化されたレス↓:03/07/19 02:40
>>74
神の存在が奇跡です。
神の存在晒しage 
77没個性化されたレス↓:03/07/19 15:27
日本超心理学会ホームページ
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jspp2/

国立情報学研究所の学協会情報発信サービスの中にあるのがなんとなく
すごいな。

てか、誰か会員になれよ(藁

78_:03/07/19 15:36
Journal of Parapsychologyってどうよ?
80没個性化されたレス↓:03/07/22 15:48
:朝まで名無しさん :03/07/22 08:53 ID:hD3qSLvP
ロリコン・同性愛者 抹消 隔離 宣言!!アンチロリコンらよ!! 総括せよ!!
 
生体ケミカルバランスを崩した異常者を野放しにしてなにが日本国家か!! 団結せよ!! 団塊せよ!!

異常性欲者を 野放しににしてなにが管理社会か!! 何が管理教育か!!大覚せよ!!(この文章は・・・">
http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020015

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twerwer
81没個性化されたレス↓:03/07/28 22:31
>>63
最近、海外の大学や研究所において超心理学の
どんな研究がされているかも知らないのかい。

それを調べる事もせずに素人が偉そうなこと言うなよ。
馬鹿。
82没個性化されたレス↓:03/07/29 00:35
をいをい,
玄人なら素人に教え諭すのが役目だろ。
素人を馬鹿呼ばわりしてどーする。

以前,宮台がテレビで素人さんを無知呼ばわりしてたが,
見ていて恥ずかしかったぞ。
>>82

 幼稚園児に大学の講義を聞かせる事が無意味であるのと同様に、教えを乞う身として最低限度の素養がある必要がある。
発言内容からそれを認められない人間に対してまで、教えるのは時間の無駄、無意味な事だ。アマチュアと言えども一枚岩ではない。
教える資格のあるアマからそうでないDQNまで色々いる。
84没個性化されたレス↓:03/07/29 02:57
〜1001ストッパーが壊れた!?〜

 
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前: マロン名無しさん 投稿日: 03/07/28 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ 

1014 名前: マロン名無しさん 投稿日: 03/07/28 06:25 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ?

書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
 
●最もレス数の多いスレ(1001ストッパー導入後)
   1位 12535レス(1001ストッパー5904)
   ギガウイング2


↓のスレに直行し、2ちゃんねるの歴史に名を残そう!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1056396418/50-
85没個性化されたレス↓:03/07/29 12:04
>>81=83
は日本超心理学会とか言ったことあるのかな?
行くと、DQNな発表ばかりなので驚くよ。
86没個性化されたレス↓:03/07/29 13:27
>>81
だから、超能力を肯定する(信頼できる)結果がでてるんなら教えてよ
>>82
ずいぶんと高いところからもの言うんだなw
87_:03/07/29 14:14
8886:03/07/29 14:33
こめん
>>83
でした^^;
89ビッグバン宇宙論は間違いだった!!!!!!!!:03/07/29 17:04
科学者よ、恥を知れ!
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった!
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想的な戦略なのだ!
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン(大爆発)によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話(神が天地を創造した)そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
『無』は科学的に証明できるものではなく、
そして、『無からの誕生』も科学では証明できるものではないのだ。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。(20世紀に)
そして、その思想的支配の最大の例が、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想(世界の終わり)が蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、
新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
新時代へ行こう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
90没個性化されたレス↓:03/07/30 00:04
>>85
 まず83は私だが81は私ではない。
それに超心理学を認めての発言でもない。
私としては超心理学の研究成果について肯定も否定もしない。
研究分野が違うから。
というか興味なし。
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
92没個性化されたレス↓:03/08/02 10:16
93無料動画直リン:03/08/02 11:45
94没個性化されたレス↓:03/08/03 01:31
趣味でロバート・モンローの研究を始めて久しいが、結構ハマる。
日中は大手電機企業で研究者やってますけど、
物性研究を突き詰めていけば超心理学というか、超常現象に最後は到着しますよ。
>>94日中は大手電機企業で研究者やってますけど、

ぷっ!
日中は「脳内で」大手企業の研究者やってますけど
だろ w
96没個性化されたレス↓:03/08/07 18:55
そうですか、超常現象に到着しましたか、あなたはきっと
他の人より「ススンデイル」んだね。凄いなぁ。
無修正DVD販売です。新作旧作多数在庫あります。
女子校生モノ、熟女モノ等多数取り揃えております。
http://d-jupiter.net/
98山崎 渉:03/08/15 18:38
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
99没個性化されたレス↓:03/09/20 11:37
age
100没個性化されたレス↓:03/10/01 20:53
上げ上げ上げ
>>1
素朴な質問。
超心理学をマジメに勉強してどこに就職すんの?
ああ、教祖になればいいのか(w
日本ではアカデミックな世界から排除されてます。
ロシアのKGBが昔ESPなどの研究をしており、
アメリカの大学ではその研究に基づいて研究している
教授もいるみたいだが、やはり、心理学の主流からは
離れた位置づけにある。むしろ、心理学のパラダイムとは
かけ離れており、学問的交流も皆無であろう。
アメリカいけ。

とマジレス
103没個性化されたレス↓:03/11/05 22:49
ライン研究所とか、プリンストン研究所とか
超常現象研究のレベルが高い。
>>103
そうそう、そこレベル以外で生半可に勉強しても全く相手にされない。
排除はされてなくても、相手にされてないでしょう。
>>103
いすれも民間のインチキ研究所だわな。
大学の機関のような名称にしているが。
早稲田予備校みたいなもんだな。
ロシアでもアメリカでもまともな大学では超心理学の研究なんてしてないよ。

大学でまじめにやってるところはイオンド大学だな(藁
106没個性化されたレス↓:03/11/07 15:08
あの〜昔、防衛大学に超心理学の先生がいて、一度お話を伺ったことがあります。
名前とか忘れちゃったんだけど、防衛大学として研究しているんじゃなくて、
まったく個人的な興味で研究していたみたい。
どなたかご存知?
大谷宗司
108校長が強盗:03/11/07 17:24
この事件は報道されていません。
 それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 学校への抗議メール
 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
 http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
 皆様の力でこの事件を広めてください。
109没個性化されたレス↓:03/11/09 16:07
α〓悪霊に無知な教会と多重人格治療を正す 改〓ω
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1047553487
110没個性化されたレス↓:03/11/09 16:13
伊勢田哲治『疑似科学と科学の哲学』によると、
超心理学は、それなりに科学としての条件を備えていて
疑似科学とは言えないが、しかし「病的科学」ではあるそうだ。

病的科学とみなされる条件はいろいろあるが、
学問の成立が特定の事柄の実在に依存していること
(例えば、心理学はいわゆる「心」が実在しなくとも学問として成立しうるが、
超心理学は超能力が実在しなければそもそも存在意義がない)とか、
実験の結果として現れる有意性がたいへん低く、
何度も繰り返し実験し検証しなければならないこと、などが
超心理学にあてはまる。
111没個性化されたレス↓:03/11/23 17:31
「病的科学」といっているところにすでにたいへんネガティブな先入観を感じるんだが
こういう姿勢は問題ありでは?
112校長が強盗:03/11/23 19:19
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう
ここはまじめなサイトです。事件をひろめるために
 このコピーをあちこちにはってください。<(_ _)>
113没個性化されたレス↓:03/11/24 22:38
超心理学、それは心理のみならず物理現象でもあるのだ。
114没個性化されたレス↓:03/11/24 22:54
>>111
「先入観」ではなく、特定の特徴を備えていることから「病的科学」と
「結論づけている」のだと思うが。
虫垂炎だと「先入観」を持っているのではなく、特定の症状を呈している
ことから「虫垂炎」だと「診断している」のと同じ。
まあ、ほとんど成果らしいものは出てないな…
116没個性化されたレス↓:03/11/25 21:26
>>114
特定の特徴があることは認めるが、なぜそれを病的といわなければならないのか。
そういう言葉を使用する段階ですでにいかがわしいものという感覚があるのではないか。
117没個性化されたレス↓:03/11/26 02:34
>>116
「学問の成立が(確認されていない)特定の事柄の実在に依存している」とか、
「実験の結果として現れる有意性がたいへん低く、
(自分の予想通りの結果が出るまで)何度も繰り返し実験し検証しなければならない」
なんてことをやっている方が、よっぽど先入見に満ちた態度だよ。
事実を実験で確認するのではなく、
自分が思った事実に合った実験結果を出そうとしているんだから。
これを「いかがわしい」と考えて排除するほうが、むしろ公正な科学的態度だろう。
これをいかがわしいと思えないのならば、その人には科学者としての良心がない。
118没個性化されたレス↓:03/11/26 09:17
>>117
同意
119没個性化されたレス↓:03/11/26 23:02
自分が思った事実に合った実験結果を出そうとしてるんではなく、再現性は乏しいが有意な結果が得られることがある。超心理学とは現象自体にそういう不確定性があるのだ。
決して作為的なものではないよ。
120ロボ ◆lSiROBOsc. :03/11/26 23:11
フランクリン・リチャーズとは言わないけど
せめてスパイダーセンスくらいの信頼性がないと超能力なんて糞の役にも立たねえ
マインドシーカーの信頼性と妥当性を追及しよう。
122没個性化されたレス↓:03/11/26 23:24
>>119 
そりゃあ何度も実験を繰り返せば、有意な結果が得られることだってある。
しかし、それの再現性が乏しいことが明らかになった時点で、
有意な結果は単なる偏りであって、要するに超心理学的事象は存在しない、
と結論づけて実験を終了させるのがまともな発想というものだろう。
それなのにいつまでもしつこく実験を繰り返すのは、
「超能力はあるに違いない」という先入見のなせるわざだ。
それが作為的であったり「病的」であったり、ということなのだ。

いっそユングみたいに、
そもそも超心理学的事象は実験的・統計的方法では捉えきれない、
とはっきり言ってしまう方がずっと筋が通っている。
123ロボ ◆lSiROBOsc. :03/11/26 23:28
>>122
そんなこといっても、
これから生まれてくる俺の子が創造神である可能性は排除できないゾ
        _,,.-‐-..,,_       _,,..--v--..,_
    /     `''.v'ν Σ´        `、_,.-'""`´""ヽ
    i'   / ̄""''--i 7   | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ          ヽ
.     !ヘ /‐- 、u.   |'     |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、   |
    |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!     iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
.   ,`| u       ..ゝ!     ‖  .j     (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\   (二> /      !  _`-っ  / |  7   ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' /        \ '' /〃.ヽ `''⊃  , 'v>、
 !、\  \. , ̄        γ/| ̄ 〃   \二-‐' //`

125没個性化されたレス↓:03/11/26 23:44
統計的に考えて単なる偏りでは説明できない例があるから研究の価値があるのではないかね。
126没個性化されたレス↓:03/11/27 00:02
再現性という尺度にかからない現象もあるとおもわれる。特に精神が絡む場合は。
127没個性化されたレス↓:03/11/27 00:13
単なる偏りでは説明できない「例」がある、って、
そういうふうにたまにしか起きない事象だからこそ「偏り」と言うんだろ。

だいいち、再現性という尺度にかからない現象ならば、
なおさら実験的方法を行うこと自体に無理があるということだ。
128没個性化されたレス↓:03/11/27 07:49
言わんとしていることは、たまに起きない現象でも無視できない事例もあるってこと。だからそういうものの研究には
従来の方法とは違うアプローチが必要だろう。たまに、といっても通常人よりずっと高い頻度で特異能力を発揮する人も
いるので、そういう人を対象とした組織的な研究がもっと望まれる。
129ロボ ◆lSiROBOsc. :03/11/27 13:55
>通常人よりずっと高い頻度で特異能力を発揮する人もいる

激しくソースを希望
>>128たまに起きない現象でも無視できない事例もあるってこと。

そもそも、そういう事例がほんとにあるという保証はあるの
(まさか、テレビなんかでやってる超能力特集とかのことじゃないだろうな)
再現性が無いなら、そういう事例があるってことだって
何かの見間違いとか勘違いだったということで簡単に説明がつくだろ
131没個性化されたレス↓:03/11/27 19:19
米国SRIでやられたリモートビューイング実験やドリームテレパシー実験などが有名な例だ。
これらは科学的方法にのっとってやられた信頼すべきデータだと思う。勘違いなどではないよ。
132sage:03/11/27 19:34
sage
133没個性化されたレス↓:03/11/27 19:40
そうやって「無視できない結果もあるから」という理由で、何度も実験をするけれども、
そこで得られる有意性というのが、再現性に乏しく曖昧なものだから
結局は実験をいつまでも繰りかえし行い続けることになっている。
そういう袋小路を指して「病的」と言われているわけだ。

そういう袋小路ををどこかおかしいと思わないのだろうか。
「無視できない」という判断そのものが歪んでいる可能性はないのか。
少なくとも、研究の方法論自体どこかおかしいのでは、くらい考えるようでないと駄目だろう。

どうも論点を勘違いしているようだが、
超心理学は、「科学的でない」と批判されているんじゃない。
科学的かもしれないが病的科学であることが批判されているわけだ。
134customer180-172.mni.ne.jp:03/11/27 19:44
test
135没個性化されたレス↓:03/11/27 23:11
>そういう袋小路ををどこかおかしいと思わないのだろうか。
別におかしいとは思わない。超心理学が通常の科学ではとらえにくいものを
対象にしている以上地道にデータを蓄積していく以外ないだろうね。もちろん
方法の信頼性をあげる努力は必要だが。
いや,あの,科学的方法と科学的知見は分けた方が良いと思われ.
137没個性化されたレス↓:03/11/28 00:04
科学的知見を得るにはまっとうな科学的方法が必要。
>>137もちろん.

>>133のいう
>科学的かもしれないが病的科学であること
っていう「病的科学」ってのがどんなものなのかは良くわからんが,
少なくとも,超心理学が叩かれているのは,
方略として科学的な手続きをとろうとしているにもかかわらず,
その手続きが恐ろしく杜撰であることだろうよ.

だから,>>135
>超心理学が通常の科学ではとらえにくいものを
>対象にしている以上地道にデータを蓄積していく以外ないだろうね

通常の科学でとらえにくいものをとらえようとするのなら,
なぜ科学的手法にこだわるのだろうか?

科学的なパラダイムの中で「地道にデータを蓄積」したところで,
その手続きが科学的でないのであれば,意味はないし,
疑似科学的な手法であるのなら,それは叩き潰されるだけだろうよ.
139ロボ ◆lSiROBOsc. :03/11/28 02:08
極端な話

科学的な手続きとやらのおかげで

「超能力なんかないんじゃねーの?」

ということが分かれば、それだけで超心理学に存在意義はあると思うのモヨリ
140没個性化されたレス↓:03/11/28 07:55
通常の科学的手法では認識できないから「超」がついているんでチョー?
お前が認めた認識は科学的手法の一種だ。証明する方法は俺が知っている。俺にまかせろ。
>>131これらは科学的方法にのっとってやられた信頼すべきデータだと思う。
だから、再現性がないんだろ
そういうのは信頼すべきデータとはいわない

どんな実験でも、ある程度の偏りがでてくる
だから他の実験者が同じ手続きで実験してみる必要があるし、
確かにそういう事例があるというには、それが再現される必要がある
143没個性化されたレス↓:03/11/28 21:30
偏りがでてもそれが統計的に有意な、つまり偶然とはいいがたいという判断はできるだろう。
一般人を対象とした実験では非常に多数回の実験をして統計的に調べるとそのようになる結果が
結構出ている。つまり偏りといっても意味のある偏りなのである。
144没個性化されたレス↓:03/11/28 23:33
で、それが追試では確認されてないわな。
>>143は「羊山羊効果」だな。
145没個性化されたレス↓:03/11/29 00:06
それが超心理現象の本質なのかもよ。
>>143一般人を対象とした実験では非常に多数回の実験をして統計的に調べるとそのようになる結果が
結構出ている

ソース希望
英語文献なら、いろいろ定評のある本探してみたけど
その限りでは、信頼できるそんなデータは「ない」よ
それらしきものも、ある特定の研究者の主張の域を出ていない
147没個性化されたレス↓:03/11/29 15:12
やっぱりNatureやScienceに取り上げられるようでないとね。再現性に乏しいというのは致命的だね。
物理学で言われるところの”人間原理”に近い心理学のトピックって何ですか?
149没個性化されたレス↓:03/11/29 18:51
「人間原理」って何?観測者効果のこと?
150没個性化されたレス↓:03/11/29 23:57
「心理学」+「超心理学」ではじめて人間の全貌が明らかになる。
151没個性化されたレス↓:03/11/30 02:25
>>148
エゴイズム
>>150
「超心理学」というのは「医学」「文学」「歴史学」「人類学」「民俗学」などなど
多様な学問を包摂するがいねんなのでつか?(w
152没個性化されたレス↓:03/11/30 10:43
人間の能力の可能性を広げるという意味では多くの学問分野に影響あると思われ。
メカニズム面で物理学、応用面で医学を包摂するだろう。
神学がすべてを包摂するのと同じだよな。
154没個性化されたレス↓:03/11/30 23:18
同じ心理学版に「自閉症について語りませんか」というスレッドがあるが、
自閉症の人にとって健常者の持ち合わせている能力は一種の超心理学的能力
だと思う。
逆に言えば、この超心理学がもっと発達してメカニズムが解明されれば
自閉症の治療も可能になるんじゃないかと思う。
同じ心理学版に「自閉症について語りませんか」というスレッドがあるが、
自閉症の人にとって健常者の持ち合わせている能力は一種の心理学的能力
だと思う。
逆に言えば、この心理学がもっと発達してメカニズムが解明されれば
自閉症の治療も可能になるんじゃないかと思う。

「超」という言葉は必要か?
ちょい改定>>155
同じ心理学版に「自閉症について語りませんか」というスレッドがあるが、
自閉症の人にとって健常者の持ち合わせている能力は『別種』の心理学的能力
だと思う。
逆に言えば、この心理学がもっと発達してメカニズムが解明されれば
自閉症の治療も可能になるんじゃないかと思う。

「超」という言葉は必要か?
157没個性化されたレス↓:03/12/01 00:18
自閉症者にない健常者の持っている能力は、現代の科学(心理学)ではまだ
解明できていない分野である。(そのために「超」が付く)
だからこそ、自閉症を治せないでいるのである。
>>157
君のいう問題がまったく解明されていないかは,置いといて。
そもそも,解明されていないことを研究するのが
科学も含んだ学問の重要な一目的なんだけどな。
159没個性化されたレス↓:03/12/01 08:02
健常人でも脳のメカニズムは分からない事だらけだ。超なんて持ち出さなくても通常の脳科学の進展でだいぶ自閉症のこともわかってくるだろう。
160没個性化されたレス↓:03/12/01 18:59
脳のメカニズム解明が進むうちに超心理的な説明も可能になるのでしょうか?
161ok:03/12/01 19:19
162没個性化されたレス↓:03/12/01 22:51
気とか東洋医学に超心理学とつながる何かがありそうだな。
>>162
うん
どっちも針小棒大w
164ロボ ◆lSiROBOsc. :03/12/03 14:19
東洋医学をオカルトと一緒にすんな。
正露丸だってルーツは漢方薬なんだぞ
165没個性化されたレス↓:03/12/04 00:09
超心理がくはオカルトではありません。
166没個性化されたレス↓:03/12/04 08:03
超心理学に一番近い心理学の分野は何ですか?
167没個性化されたレス↓:03/12/04 10:58
超心理学はテレパシーとかだろ。
事例はあっても再現性が難しいんだろうね。
168没個性化されたレス↓:03/12/04 19:42
念力とかも含まれるぞ。確かに再現性が乏しいところが正統な科学とみなされない原因。
169没個性化されたレス↓:03/12/04 20:12
このスレ見てる香具師で、
超能力現象を実際に出遭ったヒトいるの?

再現性がないどころか、そういう現象があるかどうかも
はっきりしないんではハナシになんないな
170没個性化されたレス↓:03/12/04 22:16
正直、超心理学会はさびれてる。
171 ◆K8EfEbyWG6 :03/12/04 22:54
俊之風に,答えはチンチンに聞け.
172没個性化されたレス↓:03/12/05 00:22
おれはユリゲラーの前でスプーン曲がったぞ。
173没個性化されたレス↓:03/12/05 01:33
>>172
漏れもスプーンくらいは曲げられるが.鉄骨は機械使わんとだめだわ.
漏れのてぃんてぃんはこすりすぎて曲がっていますが,何か?
175没個性化されたレス↓:03/12/05 07:54
ボルトとか曲げてくれたらすぐ信じるんだがどうしてみんなスプーンなの?
いわゆるホンとのスプーン曲げ、できるひといる?
力入れないでさ

スプーン曲げって一時ずいぶんはやったけど
オレの周りでできたやつはいなかったな(もちろんオレも)
指の間で鉛筆回しってのはかなりいたけど
177没個性化されたレス↓:03/12/05 11:36
> 漏れのてぃんてぃんはこすりすぎて曲がっていますが,何か?

年齢でたれてきたんだろ.
178没個性化されたレス↓:03/12/05 11:56
気功は超能力ではないの?遠当てとか…
ビルの2階と5階に分かれて遠当てをした実験記録があるよ
ビデオも見ることができる。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/islis/belabo/VSM1J.htm

20年前なら気功なんて言っても笑いものだったはずなのだけど、
今ではなんとなく事実だと思われはじめているのが微妙に不思議。
>>178
なんとなく事実だと思い始めているDQNはおまいだけ。
>>178
おまいがアホ

そんなの本気にしてんのか
気って電気でしょ
182没個性化されたレス↓:03/12/05 22:52
たしか清田君は手を触れないでスプーンを曲げたことがあったぞ。昔TVで見た。
形状記憶ごがおsぴg
>>182
TVなんて真に受けんな
トリックやらせのオンパレード

そんなTVで
清田がインチキやってんの撮られたことあったぞ
185没個性化されたレス↓:03/12/06 20:18
強力な能力をもった人が手を触れずに曲げれば一発解決なのにねえ。
186没個性化されたレス↓:03/12/06 20:22
187没個性化されたレス↓:03/12/07 10:24
「日本サイ科学会」に参加した人いますか?興味あるんですが、いまいちコワイんです。
>>185
つまり本当はだれもできないということか。
189没個性化されたレス↓:03/12/07 18:08
いや、それはわからないだろう。本気でさがせば中国とかにはいるんじゃないか?
190没個性化されたレス↓:03/12/16 03:40
昔テレビで手から金粉だすっていう人をみた
一緒にやったら自分の手もキラキラ金粉みたいなのが出た
そのときは汗が光ってるか、誰でも出来るんだな位にしか思わなかったが。
その後不思議な現象がいろいろあって 
サイキックのある人間も確かにいるんだと自分自身で実感。
つまり念が強い人間はいるってこと。

オカルトって胡散臭く感じるから
拒否反応を示す人が多いんだろうが
人間を突き詰めていけば 最後にはオカルトに辿りつく。
金粉出しはこの手のマジックの基本中の基本だな。
心理学実験のミュラーリヤー錯視の実習くらいに基本だ。
192没個性化されたレス↓:03/12/17 00:41
股間からミルクを出せるが何か
193没個性化されたレス↓:03/12/18 21:25
「日本科学技術大学教授上田次郎のどんと来い、超常現象」  ¥1,238
アイゼンクの議論が一番納得いくけどな。

海外の現状を知らないから仕方ないだろうけど、
とんでもなく通俗的な理解で止まっているな。

こんなところで聞いたって、どの分野にしろ、本当にその分野の
最新の情報なんてものは入ってこない。同じ心理学でも、
分野が違えば、えてして受け売り的理解で止まっているものなんだよ。

超心理学的な研究はもう古い。なにしろ、超心理学の基準では
とっくに検証が済んでいて、あるかないか、ではなく、やっているところ
では、現代の実験心理学を踏まえて、相当専門的なレベルで議論
されているから。その要求水準も、他の分野とは比べものにならない
くらい厳密なものだ。その統計的な厳密さには驚くくらいで、心霊研究
のように、想像するほど派手なものではないよ。やっているところでは、
基礎心理学かそれ以上の、本当に地味なことをやっている。心理学
というより、物理学のイメージにも近い。物理学者もいるしさ。そういう
のは、ディーン・ラディンの著書で検討されて肯定的な結論に至って
いるが、繰り返し言うけど、そういうレベルのものは専門的すぎて翻訳
されてないんだよ。洋書を取り寄せないと追いつけないんだ。

それに、はたしてそういう「研究」がやりたいのかな? 超心理学は
「向こう」のもっと大きな思想的潮流のなかにある一つに過ぎないの
であって、それだけ取り出しても、もはや「インパクト」としては弱い。
本当のインパクトというのは、もっとダイナミックに動きつづけている。
あっちでは、心理学の第三勢力、第四勢力と、ずっと前からどんどん
進んでいっちゃってて、専門の大学院や研究所では、トップレベルの
学者が、常識では考えられない未知の領野を開拓している真っ最中。
毎年論文が出ていて、どんどん新しい知見が蓄積されているから、
日本語だけ読んでも、そういう情報は入ってこないんだよ。残念ながら、
臨床心理学にしても認知科学にしても、現状では最先端は圧倒的に
海外だから。換算すると数年以上も進んでいる分野もある。

そういうふうに、もっと先を見ていかないと、真に新しいことはやれない。
他人なんか道なんて用意してくれないから、受け売りじゃなくてさ、
自分からどんどん行動して開拓いかないと、本当に新しいことは
やっていけない。研究ってそういうもの。

トランスパーソナル心理学
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1008576903/

ここを一通りよんで、最前衛の入り口くらいは把握してくれ。今の現状
から、そこにどうやって食い込んでいけばいいかも、ヒントがあるから。
もう動き出していることだから、もはやジェネレーションの問題でしか
ないと思っていい。日本でもこういうレベルを踏まえて研究している
心理学者がいくらか出てきているから。
それだけがすべてではないが。
198没個性化されたレス↓:04/08/08 12:52
そうだね

○トランスパーソナル心理学・超心理学をふまえた霊性研究

菅原浩 長岡造形大学助教授(思想)
www.nct9.ne.jp/mandala/
中村雅彦 愛媛大学助教授(社会心理学)
homepage3.nifty.com/yahoyorodu/index.html

○超心理学

笠原敏雄(超心理学研究家・心理療法家)
www.02.246.ne.jp/~kasahara/
メタ超心理学研究室(石川幹人・明治大学教授)
www.kisc.meiji.ac.jp/~metapsi/index.htm

○トランスパーソナル心理学

まんだら浩(スピリチュアル思想研究家)さんのブックガイド
www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-fil/-/A1LENAN4HH8WLC/
いまーじゅ太郎(臨床心理学院生)さんのブックガイド
www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-fil/-/A1153ZALNZUPJU/

ケン・ウィルバーの思想と著作の紹介サイト
www.kitanet.ne.jp/~k-taka/Wilber/frametop.htm
量子論と複雑系のパラダイム (「ウィルバー」で検索)
kamakura.ryoma.co.jp/~aoki/paradigm/paradigm-web.htm

日本トランスパーソナル心理学/精神医学会
wwwsoc.nii.ac.jp/jatp/
東京大学トランスパーソナル研究会
www11.plala.or.jp/tp-study/index.html
200没個性化されたレス↓:04/09/18 22:03:41
200
201没個性化されたレス↓
保守