なりゆきの気になるイチ臨床心理士

ちなみにpubMedひいただけでも、わんさか出てくるぞ。

>>932
＞気分を害したので、しばらく放置します。
勝手にどうぞ。てか
>>930の
＞例えば人格障害の心理療法でどうやってマインド＝ボディアプローチを用いるの？
って質問に答えられなかったので消えたってことでよろしいですね？

ではこちらも臨床消去ってことで。

文字通り言葉を受け取らないやつだな。「気分を害した」と書いとろーが。

確かに人格障害についてどう適用できるのかは知らないがな。

国民の臨床心理職の国家資格化を求める要請　６
に続けましょう。
もうすぐ見えなくなるらしいので。

誘導しる！

久しぶりに戻ってくると、大分キャストが変わってるなあ。
時々、名無しで書きもうかなあ。一言言っておくが、プロは
町沢静夫なんか読まん。みんな言わなくても知ってると思う
けど・・・。

>>937
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1045389346/l50
に続く。

もうここには戻らない積もりだったが・・。９３８が勘違いしているから補足する。
文系では、精神医学の本はわからないだろう。日本語だからわかるというものではな
い。（大学受験でいえば）物理・化学・生物の日本語で書いてある。結局わからない。
わかったような気がするだけ。だから、高校の理科から、勉強してみるといいよ。専
門用語や数字に振り回されなくなる。
P医が、そう簡単にわからないと書いたのは、この辺のことでもある（他にもあるが）。
町沢静夫は医者で、その医者がSSRIに疑問を抱いている。心理よりは薬を知っている。
くどいけど書くと、薬に信用を置きすぎないで下さい。医者は薬を減量していくんで
す。カウンセラーを置き始めたのは、どんどん薬を減量できるという期待があるから。
SSRIも本当は使いたくないわけ。偽薬効果を狙ってる。医者はもっと軽い薬にしたい。
最後には薬は全部なしにしたい。そういう事情がある。
それではここから消えます。

もうあんたの相手はしないつもりだったが・・・>>940がアフォだから煽らせてもらう。
（まともな）精神医学の本は文系だろうと理系だろうと理解できる。
もちろんきちんとした日本語で書かれていたら、という前提だが。
（大学受験程度の）物理・化学・生物は日本語であるので、ある程度の知的水準であれば理解できる。
ちゃんと心理学ってものを勉強してみるといいよ。
日常用語として誤った意味で用いられている心理学の専門用語や
間違った統計的数値には振り回されなくなる。

P医が>>849で
＞教科書や一般向けに書かれたネットの情報くらいで解るようになると思わないように。
と書いたのはこの辺のことと関連している。
町沢静夫は精神科医だが、同業者である多くの精神科医は彼の発言や臨床に疑問を抱いている。
臨床心理士でも、精神科領域に携わっている人間であればその程度のことは知っている。
町沢静夫の書いている本の多くは教科書レベルには達しない、一般向けの読み物だということを。

くどいけど書くと、誰も薬に信用を置きすぎてはいない。
どんなケースであっても、症状の軽減に従って減薬していくのは当然のことです。
カウンセラーを置いているのは、もちろん減薬に対する期待もあるがそれだけではない。

もちろんどんな薬でも使わないに超したことはないが
SSRIは確かな薬効が確認されているから、安全に配慮しながら使っている。
SSRIは三環系や四環系よりは軽い薬なので、使っている。
治療が終われば薬がなくなるのは当然。
（あなたが出てこない限りは）このスレからは消えます。

＞カウンセラーを置いているのは、もちろん減薬に対する期待もあるがそれだけではない。

欧米ではカウンセラーが保険料の低減につながるという期待はあったようだが・・・

結局新たな負担が増えただけな罠

>>943
漏れが>>942で
＞減薬に対する期待もあるがそれだけではない。
と書いたのは、やはり精神科医の時間的（あるいは技術的）問題を
カバー出来るのではないかという可能性を示唆しております。

精神科医は（少なくとも学部レベルでは）サイコセラピーについての
専門の教育を受けているわけではない。
もちろん概論程度には扱うが
DQNではない臨床心理学系大学院と同じレベルで
サイコセラピーに関するインテンシブなトレーニングが
なされているとは言えない。

そんなわけで可能性はあるんだけどな。
現在の臨床志望の大学院生にちゃんとした教育がなされてさえいれば。

もちろん、修士の２年でどうこうなるわけではないが
それでも教育されないよりはマシ。

あと誤解を避けるために言いたいのでつが
>>944のカキコは医者を貶めるために書いているわけではありません。
ただ医師も心理療法家もお互いに
専門職として分業及び連携が必要であろうということでつ。

そう書けばいい。何だ、その通りだよ。そうそう、そういうこと。何だ、
わかっているのか・・。
ただ、精神医学の本や薬の本は、本当に、高校理科（物理化学生物）を
最低でも踏まえていないと読みにくい。日本語が省略されているわけ。
（一般的に理科は学校の授業で教師の説明を聞かないと殆どわからない。
それは予備校の講習でもいい。といっても文系は行かないだろうな・・）。
町沢は好きではないが、例として引用した。普通の精神科医は、正式な
トレーニングを受けていないので、（IPAの規準にすら達していない）、
町沢を批判できるレベルにはないといっていい。町沢は少なくともアメ
リカで教育分析を（１年だが）受けている。日本の精神科医は教育分析
をまるで受けていないのが真相だし、それは知っているはずだ。
ちなみにSSRIが副作用が少ないともし患者が言ったのなら、リップサー
ビスだろう。日本人の謙譲の美徳。副作用はあることはあるし、効果も
それほどにはない。三環系よりは少ないだろうが（グラム数による）、
副作用はある。ただ、製薬会社の宣伝マン（MR）が売りこんだりしたの
で（欧米の論文を読む暇もなく）医者も信じたのだろうね。欧米ではそ
こまでは信用が置かれていない薬（だから精神科というと拒絶反応を示す
人がいてもそれは正常な反応。欧米では精神科医の地位が確立されてい
るが、日本では、内科出身の医者が、精神科医を開業したりしている）。
何だ、大体、理解しているじゃないか・・。初めからそう書いてくれ。
（電源切っていたけど、再び切ります。）それでは、消えます・・。

＞一般的に理科は学校の授業で教師の説明を聞かないと殆どわからない

君のお里がしれるよ

普通の頭なら高校の勉強ぐらい文理関係なく独習できます（藁

優秀だね・・。俺の周りにはそんな奴はいなかった。薬学部だけどね。
ただ、東大理�Uになると、本当に本で独習する奴がいた。日本でもハイ
レベルな奴らに限った話。（俺、本当に電源切る。レスも見ません）。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

>>946
漏れが書いたレス読んだか？
おまいが書いたのとは全く逆のことを書いてるんだが・・・
まあ、精神医学の教科書すら読めないおまいには理解できんだろうなぁ。

レスも見ないんだよな。んじゃ、好きに書かせてもらうわ。

＞ただ、精神医学の本や薬の本は、本当に、高校理科（物理化学生物）を
＞最低でも踏まえていないと読みにくい。
物理って何の関係があるんだろうな？
くどいようだが、普通の知的水準であれば理解できる。

＞町沢は好きではないが
いつから好きじゃなくなったんだ？
町沢の本くらいしか理解できないから引用したんだろ？

>>945
＞普通の精神科医は、正式なトレーニングを受けていないので（IPAの規準にすら達していない）、
＞町沢を批判できるレベルにはないといっていい。
「精神科医のトレーニング＝精神分析」と思っている時点でモグリ決定だな。

＞町沢は少なくともアメリカで教育分析を（１年だが）受けている。
で、１年でどの程度できるようになるの？

＞ちなみにSSRIが副作用が少ないともし患者が言ったのなら、リップサービスだろう。日本人の謙譲の美徳。
患者が言ったのではなく、要因統制された薬効研究で効果が認められてるんだがな。
まあ、精神医学の教科書も読めないおまいには、その手の文献は理解できないだろうがな。
てか、患者の主観的評価だけでそうした薬の評価が決まると思っている時点で
研究に関しての知識は皆無であることがうかがわれまつ。てか、二重盲検法って知ってる？

＞効果もそれほどにはない。
ソースは？
こちらはSSRIの効果に関する欧米の論文は、すぐにでもいくつか挙げられるが。

>>946
＞製薬会社の宣伝マン（MR）が売りこんだりしたの
＞で（欧米の論文を読む暇もなく）医者も信じたのだろうね。
製薬会社も馬鹿じゃないから、売り込む際には海外の文献を提示するんだがな。
あとそれに基づいて日本で行った研究も無数にあるしな。

＞欧米ではそこまでは信用が置かれていない薬
だから
ソ　ー　ス　を　示　せ　と　言　っ　て　い　る　ん　だ　が　な

＞だから精神科というと拒絶反応を示す人がいてもそれは正常な反応。
＞欧米では精神科医の地位が確立されているが、
＞日本では、内科出身の医者が、精神科医を開業したりしている
で、この「だから」は何を受けての「だから」なの？

こんなに日本語が不自由な香具師には町沢の本くらいが限界なんだろうな。

＞それでは、消えます・・。
消えろ。氏ね。

>>948
はげどう

>>949
＞優秀だね・・。俺の周りにはそんな奴はいなかった。薬学部だけどね。
お前がアフォなだけだろ？

＞レスも見ません
絶対見るなよ（藁

「見ません」「来ません」と言ったこの板の人物はほぼ例外なく「また見る」し「また来る」
と漏れの確証バイアスが訴えかけてきます！！！

わざわざそんなこと宣言すんのは何でだろうな＞もう来ない

>>949は見てるけれども書けない状態にあるに一票。

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