カウンセラーになれる資格って。

文学部とか教育学部出てて、かつ、心理学の単位取ってないと
できないの？
他学部の人の方が頭良かったりとは言わないまでも、それが
条件ってゆーのは誰が決めたの？

参考スレだ。

一つ目
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1010666308/
二つ目
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1017473180/
三つ目
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1025485744/

見てないけど、とりあえず有り難うございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　-----------終　了----------

再開〜

カウンセラーになるのに資格は要りません。
中卒の君でも，引きこもりのあなたでも，
自分で名乗れば今日からカウンセラーです。

それで飯が食えるかどうか，
世の中のためになるかどうかは別の問題ですが。

カウンセラーにあこがれるメンヘラーうざい

>他学部の人の方が頭良かったりとは言わないまでも、それが
>条件ってゆーのは誰が決めたの？

ところでこれは叩きのつもりか？
#厨房の夏、とはいうものの、ここ数日凶悪化が激しくなっとるな。

中卒とか、引きこもりとかがターゲットなんだ。
こういうとこの。それで気が済むんだ。
まともな誰でもがわかる日本語で話せる（書ける？）ように
なってからかな。お話し合いとか意見交換は。
どんな仕事も玉石混淆っと言っちゃそれまでだが、しかし。

>まともな誰でもがわかる日本語で話せる（書ける？）ように
>なってからかな。お話し合いとか意見交換は。

オマエモナー(w
すさまじく低レベルな煽りだな。

中卒でも引きこもりでもカウンセラーになれるというのは
事実だが，何か？

そもそも心理学とカウンセリングのあいだに
世間の人が思ってるほどの直線的関係はない。

よくこういうトコの書き方ルールとか言葉遣いが分ってないんですが、
染まるつもりもないんですが・・・何か（ちょっと真似）？
別に、中卒の人とか引きこもりの人持ち出す必要が最初の質問に
無いと思いますが。
学歴は別として、普通に話しててヘンナヒトだなーっていう心理屋さん
結構いたんで、まず常識身につけろや、って気がしてたんですよね。
変でもいい人かもしれないし、ほんとに迷惑な人かもしれないし。
ただ、心理ブームっていうのがあるなんて知らなかったんで、やけに
心理屋さん達が得意気だったのが印象的で。
憧れるってーのは、まずないですけどね。
いい人は何を専攻してても生業にしててもいい人さ。

>中卒とか、引きこもりとかがターゲットなんだ。
おまえがこう書いてんだろうが。目が悪いのか?
>まともな誰でもがわかる日本語で話せる（書ける？）ように
>なってからかな。お話し合いとか意見交換は。
お前よりはまともな日本語で話せる自信はあるぞ。

リア厨は一度自分のレスを読み返してみてから投稿しろ
冷静に、客観的に自分の文章を見れるなら読みづらいと思うと思うがな。

それとも厨房に主語の明示、分かりやすい指示語の使い方を希望する私が馬鹿でしょうか?＞all

利用可能性バイアスにはまっている人がいます。

>>1
カウンセラーを自称している人，
あるいは君がカウンセラーだと思っている人のすべてが
文学部や教育学部で心理学を学んだ人とは限らないのだよ。
公的施設や医療機関のカウンセラーの中にも心理学専攻でない人はいる。
街の開業カウンセラーに至っては
むしろ大学で心理学を専門的に学んだことのない人の方が多いだろう。
統計もないので正確な数は把握できないが。

思い込みを諭してくれてる回答者に向かって
ずいぶん失礼なことを言ってるよ，君は。

いつも喧嘩腰っぽいね。
こっちが熱くなってたら悪かったかもしれないけど。
カウンセラーという資格（それに似たもの大小含めて）って何となく
不思議な印象受けてるんで、1番のような疑問が出て来たわけです。
日本語トシテヨメマシタカ〜？じゃね。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　デムパが出ています　 ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

┌────────────────────────┐
│　　 ＼_　　　 _／ _／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　 ＼　/　／　　===================　　　　　　　　　｜
│　　　　　 ξ　　　　　.※　　電波発生警報発令　　※. 　　　　｜
│　　　　 Λ⊥Λ 　　　 ===================　　　 　　　　　.｜
│　　　（　｀∀´）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜
│　　　（　　　　） 　　　　 平成14年　8月 29日　　　　　　　　　｜
│　　　｜ ｜　|　　　　　　午後　６時０２分発表 　　　　　 　　.｜
│　　　（_＿）＿）　　　　　２ｃｈ 災害対策本部　　　　　　　　　.｜
└────────────────────────┘

よくわかんないけど、丸くおさまればいいのよ。

これを丸く収まっているとは言わんと思うぞ。

カウンセリング学院とか、民間の養成ｽｸｰﾙは心理学とは無関係でしょうし、
どこの機関でも、30万円くらいお金払うと、そこのカウンセラー名乗れるみたいだから、
カウンセラーなんて名乗る人は心理学は勉強してない?
＞１３
あなたの日本語もかなり読みにくい。

どうでもよくなってきますよね、こんなこと。

認定心理士が学卒後すぐ取れる資格。

まあ　どこの院生も常識知らなすぎだよ

てすと

>>24
そうですね。自分も院逝きましたが人間は人間ですねー。
それにしてもDQN臨床家とDQN院生には困る、、、（半分自戒、、）

臨床の話題はこちらもどうぞ。 （マルチすんません）

臨床総合スレ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1027647759/

>>1
人の相談受けてりゃｶｳﾝｾﾗっていうんじゃないの？
視覚なんていらないよ、ｶﾞﾝﾊﾞ!!

あ

>1 様

とりあえず
臨床心理士の資格を取られれば
仕事はなんとか見つかるかも知れません…

臨床心理士は、難しいんですか？

簡単だよ

嘘つき

sage

（＾＾）

心理カウンセラー･セラピストなどを勉強するのに
いい民間の学校はどこでしょうか？（ちなみに都内で）
以前勉強していた方、現在通っている方お勧めの学校があったら
教えてください。

>36
　無い
　氏ね
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

私は、公務員でなくてもいいのですが、心理職につきたいと思っています｡しかし、中学のときには化学が好きで、
ずっと化学をしてきて、心理学についての知識や資格も一切ありません｡そのような私でも心理カウンセラーのような
仕事のできるところはありませんか？それに近い仕事ができるならなんでもいいのです。公務員なら、
独学でがんばれば資格がなくても大丈夫なのではと思い、ですが本当になにも知らないので、
どなたかに教えていただきたいと思いまして投稿しました｡

93 名前： sage 投稿日： 2003/06/02(月) 04:13

オラオラ、真治が裏技開発190getしちゃうぞ〜？

ひれ伏せ無能な糞人間共めが！！！

>>191　アングラサイトなのに、女の誘惑に負けてはいられません(^^;;
>>192　おれの家は、お金持ちなので、ソフト買い放題です。
>>193　自鯖作れるんだけど、馬鹿な荒らしに落とされそうだったのでやめました！！
>>194　←釣堀とか言う馬鹿なサイトをやってるｗｗｗ
>>195　荒らさないでください。
>>196　←読めない漢字のHNで人を騙す悪者 　　
>>197　荒らさないでください。
>>198　裏技の話題なら、なんでもOKOK。
>>199-1000
まあお前ら俺の裏技にひれ伏せ(大曝書王

http://members.tripod.co.jp/masakon2000/top.html

>>43ってコピペだよな．
なんかどこかで見たような気がするでぇ．

>45
公務員版じゃなかったかな。

しかし今年の新入生向けの説明会は驚いた。
臨床心理とかカウンセラー志望が去年より半減している。
予想より早くブームは終わるかも菜。

＞43
　ちょっと冷静に考えてごらん。例えば、「私は
中学以来、心理学が大好きで、大学を卒業するま
でずっと心理学を専攻してきました。化学の知識
はまるでありません。こんな私でも化学の技術者
として雇ってくれるところはありませんか？」っ
て書き込んでいる奴がいたら、あんたどう思う？

うちのゼミの担当教授は理学部から院の教育心理に行った人だよ。
あと大学の学生相談室にいるカウンセラーも、全然関係ない文系学科から院の臨床心理に進んだ人です。
どちらも臨床心理士持ってます。

>>48
今でも、心理の指定大学院に受けるのは理学部から受けてもいいでしょう。
心理学の院の試験に受かればいいわけです。（かなり準備が必要でしょう）

>>46
２ちゃんねる心理学板の警鐘乱打キャンペーンの効果か？
スクールカウンセラー導入と不登校数の関係よりも
明確な因果関係がありそうですな（笑

ところで，臨床志望でない学生は
心理学に何を期待して来たのかな？

＞５０
そのへんは不明。何も期待していないが自分の関心があることがやれればいい、というところなのではないか？先のことはあまり考えてないようだ。
心理の資格にはほとんどと言っていいほど関心を持ってなかった。去年までなら、臨床心理士の資格に関する質問が山ほど来たのだが、今年はほとんど無かったよ。こっちがその話をしても、そんなのどーでもいいって雰囲気だった。

カウンセラーと自分で名乗れば、誰でもカウンセラーになれる。
しかし、心理学で飯を食っていこうと思ってるのなら、
大学院出て、臨床心理士の資格取らないとね。
しかも、近いうちに心理学専攻の四大卒で指定大学院出てないと、
受験資格もないはず

やはり国家資格の医師や教師や弁護士に勝てるものはないだろうな.
それらの仕事の中でカウンセリング生かせばいいわけだし.

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

大学で心理学を学び、アロマテラピーに共感して
アロマセラピストになりました。

＞５８
儲かりますか？

>58
＞アロマテラピーに共感
て、なんだ！！！(怒　、「共感」て。
かつての心理学徒のくせにそんな言葉の使い方をしているあなたには、
DQSディプロマを差し上げましょう(w

遺伝カウンセラーというのもあるそうです。
保健士の資格とろうかな。
http://square.umin.ac.jp/~mtamai/GeneticCounselor.htm

日本ライセンスバンクのスクールカウンセラー

すでに社会に出た方が、もう一度、自分の才能や適性を見つけだすために訪れ
る場所。それが、私たちのスクールです。生徒さん一人ひとりの条件に合わせ
て最適な学習プランを提案したり、受講中のさまざまな相談に乗ってください。
時には、仕事が急に忙しくなって授業に出られないとか、体調が悪いとか、相
談を受けることもあります。そんな時には、別の時間帯を案内したり、励まし
ながら卒業までをサポートすることもあります。また、パソコンの掃除をした
り、資料請求への受け答えをしたり、受講管理をするなどのスクールの環境づ
くりにも力を発揮してください。あなた自身が、学びたくなり、居心地がいい
と感じるような、他にはないスクールを、私たちと一緒につくっていきましょう。
※まずは、スクールカウンセラーとして。やがては、マネジャーとして。スタ
ッフの育成・マネジメントを含め、より運営の中心を担っていってください。
スクールづくりに自分の仕事が活きている。そんな手応えややりがいを感じら
れると思います。
対象となる方 専門・短大卒上　22〜35歳位まで
経験・知識は必要ありません。生徒さんと向き合って、将来を一緒に考えていけ
る人なら、誰でも出来ます。生徒・スクールと共に成長したい、そんな意欲的な
方をお待ちしています。
※業界問わず営業経験をお持ちの方、歓迎。
※スクール通学経験や習い事をしたことのある方、教育に関心がある方、歓迎。
勤務時間 シフト制（9：45〜21：45の間で実働8時間）
※土日祝は9：45〜18：45
給与 月給22〜32万円
※経験・年齢・能力を考慮の上、当社規定により優遇します。

マリリンさん、お待ちしてます。

お誘い驚きました。登場当時の全角さんなら、認知行動療法系の精神科医ですよね。
何処まで私がついていけるか自信がありませんが、がんばりますのでよろしくお願いします。

もちろん、私が思っている人と違う人であったとしても、お話するのは全然かまいません。
どうぞ、お相手して下さい。
後、チャット方式の祭りは苦手ですので、貴方のレスにお答えするのに時間を下さい。

それと、誰にお返事しているか不安ですのでできればトリップをよろしくお願いします。

では、後ほど。

私の出自は言えませんが、認知行動療法はちょっとよく分かりません。
でも、今の日本の心理士教育は患者の事を何も考えていない独りよがりなものだと考えています。
患者よりもいかに受験生を集めて金を稼ぐかしか考えてないですよ

前スレで家族計画のレスを読んでましたが、あれには全く人間の影を感じない。
臨床っていうのは人間を相手にした仕事であって、温かみのない臨床家なんて半人前。
きっと臨床で本当の自分を出せず抑圧しているのでしょう。
おそらく彼は本当は感情豊かな人なんでしょうが、その反動形成として無理に冷静に装ってるんでしょうね。
彼はまずは自分の声で語る訓練をするべきです。
それができてないのに偉そうに教育を語るから青臭いｗ

>>65
しあわせ家族計画氏は良いとこの坊やで優等生ぽいです。だから、マリリンみたいに
ちょっとひねた人間は理解するのが難しいし、私の方も優等生には理解してもらえないだろうな
と引いてしまうのです。

全角さんが精神科医どうかは分からないのですが、それを前提に話を進めますと

医者というのは患者さんのことを考えて患者をどのように助けるかと言う教育を受けますよね。
私たちも伴侶動物の専門の獣医はペットを通して、飼い主の心をどう安らかに保つかが
獣医の取るべき行動だと教えられます。

私たちがそういう精神面での教育を受けられるのは、私たちには、ある程度できあがった
臨床教育があるので、その上の余裕の部分で職業倫理として、医者として獣医としてどう
あるべきかの教育を受けられると思うのです。

心理臨床の人たちを見てると、その前の臨床技術の理論をどうするか、心理学の中で
臨床をどう位置づけるのか、それで右往左往しているように見えるのです。

だから、私たちに当たり前の事でも、彼らには未知の世界の話に聞こえるのだと思います。

最初は、私も彼らがあまりにもおかしな事を言うものだから、ついついムキになって口を出
してしまい総攻撃を受ける結果になっているのですがね。

ちょっと前に自己厨さんに「小さな子供じゃないんだから放って置けば良いじゃないですか」みた
いな事を言われた事があるのです。

それで、私も気がついたのです。やっぱり、どんなに外から教えられたとしても、自分たちの
中で、成功と失敗を繰り返していかなければ本当の成長はないんだろうなて思ったんです。

私としては明らかに彼らがおかしな事を言っている時だけ指摘し、後は、いつか彼らが
自ら気がつく時が来るだろうと考えられるようになりました。

ずいぶん気が楽になりました。そういう目で全角さんも彼らを見られるようになると、
多くのアドバイスをしてあげられるようになると思います。

彼ら流に言うと「なま暖かく見守れ」と言うことになるのでしょうか。

私は、今は信じられないかもしれませんが彼らと共に成長していくのが楽しみです。私が来た
当時に比べると、ずいぶん心理学板の臨床に関するレスはレベルが上がって来たと思います。
昔のように基礎系のレスがのびないのがちょっと残念ですけどね。

いえ、レベルが上がったといっても所詮形だけのもので根本的には貧相なものですよ。
人と人とのつながりを数値で表すなんて事が出来ると考えている事がそもそも
大きな驕りなのです。
結局は人とのつながりはココロですし、愛情です。
見た目だけむつかしい事を言っていても、そんなのはレベルアップとはいいません。
知識が増えたというだけです。
中身が変わらないという事はつまり彼らには
カウンセラーとしての資質が欠けているとしか思えません。

何でも理論にあてはめて説明しているような気分になっているだけの人間っていうのが
この心理学板の人間なのです。ひよっこです。
問題はそんな奴らが揃ってカウンセラー面して大手を振って歩いている事であり、
次の世代の少女たちが立派なカウンセラーになるのを阻んでいる事なのですよ。

すいません、少し興奮してしまいました。
今までこの心理学板で同じ意見の方と話した事がほとんどないのでｗ

＞67
「なま暖かく見守る」ですか。
ほんとは私もそうしたいのですが、時々ついつい我慢しきれなくなってしまうんですｗ
結構こう見えて興奮しやすい性質なのですよｗ
ほんとの自分を隠さないっていうポリシーで生きてるので仕方ないですかねｗ

>>69
＞「なま暖かく見守る」ですか。ほんとは私もそうしたいのですが、時々ついつい
＞我慢しきれなくなってしまうんですｗ

笑いました。本当に彼らは憎たらしいこと言いますねぇ。私もパソコンの前で
何度泣かされたか 、多分、こういう態度は彼ら流に言うと弱いものが取る”防衛的
態度”なんでしょう。

自分たちの専門性に自信がないから他分野の人間に色々言われるのを怖がるのでしょう。
可愛いじゃないですか。

私がそう思うのは、心理学の中の人でも自分の専門知識がある程度確立している人たちは、
だだっ子のような反応はしてきません。貴方もそうした落ち着いた魅力のある人がいるから、
心理学板に時々いらっしゃるんでしょ。本当に厨房ばっかしかいなかったら、その人達を
毎日、相手にしている自分が惨めになりませんか。

＞人と人とのつながりを数値で表すなんて事が出来ると考えている事がそもそも
＞大きな驕りなのです。

これ、難しい問題ですね。臨床系に厳密な数値化を求めるのは誤りだと私も思います。
だけど私は臨床系にも全くデータを求めないと言うのは賛成できません。

ちょっと前に、アトピー性皮膚炎が疑われる症例の中で食物性のアレルギーがどの程度
含まれるかと言う何人かの別々の研究者が出したデータを見せてもらった事があるので
すが、データ出す研究者によって結果に倍ぐらいの差があるんです。

臨床系のデータってこういうものが多い。それでも、データがないよりはあった方が現場の
獣医師にとってはありがたいです。多分、貴方が違和感を感じられるのは、参考にしておけば良い
だけのデータをメタ分析だなんだかんだといって、無理に数値化しようとしたりデータとして出せ
ないものまで数値化しようとする彼らの硬直した態度ではないかと思うんですが違いますか。

これにはデータを日常的に扱い慣れた私としても違和感を感じます。

＞結局は人とのつながりはココロですし、愛情です。

これも、難しい問題ですね。臨床をするうえで治療者の優しさと技術力は、患者、
患畜としては絶対あって欲しいものですし、なければ困ります。だけど、周りを見回し
た時に、愛情豊かな人だけが医者、獣医をしているわけではないでしょ。愛情のない人
たちに仕事をしてはいけないと止めさせることは誰にもできないんです。

ですから、これに関しては最終的にはお金を払う側（患者、飼い主）に治療者の選択
権を認める事で解決するしかないように思います。

＞見た目だけむつかしい事を言っていても、そんなのはレベルアップとはいいません。
＞知識が増えたというだけです。

これは、同意です。ただ、私は相手に分からないような難しい言葉しか使えないのは、臨床
技術のない人が、それを誤魔化すためにすることだと思うのです。だから、この板で
も実力のある人は実験系、臨床系にかかわらず専門家同士で話す時以外は相手にあわせ
て難しい事を簡単に話せます。そういう人の数が心理学板の場合少ないのでしょう。

以上をふまえ
＞カウンセラーとしての資質が欠けているとしか思えません。
これについては、もう少し議論をしてみませんか。

＞71
＞臨床系のデータってこういうものが多い。それでも、データがないよりはあった方が現場の
＞獣医師にとってはありがたいです。多分、貴方が違和感を感じられるのは、参考にしておけば良い
＞だけのデータをメタ分析だなんだかんだといって、無理に数値化しようとしたりデータとして出せ
＞ないものまで数値化しようとする彼らの硬直した態度ではないかと思うんですが違いますか。

いえ、獣医の方はどうだかわかりませんが心理学で数値データを出そうとする動きそのものがおかしいんです。狂ってるとしか言い様がない
メタ分析も正直よくわからないのですが、臨床は一人一人違う人を相手にしてるのに
ある人のデータを別の人にあてはめるなんて考え方が成り立つと考えることそのものが奢りなのです。
「データ出す研究者によって結果に倍ぐらいの差があるんです。」なんて事がおきるなら、そのデータそのものには
毛ほどの価値もないです。

＞72
＞これも、難しい問題ですね。臨床をするうえで治療者の優しさと技術力は、患者、
＞患畜としては絶対あって欲しいものですし、なければ困ります。だけど、周りを見回し
＞た時に、愛情豊かな人だけが医者、獣医をしているわけではないでしょ。愛情のない人
＞たちに仕事をしてはいけないと止めさせることは誰にもできないんです。

＞ですから、これに関しては最終的にはお金を払う側（患者、飼い主）に治療者の選択
＞権を認める事で解決するしかないように思います。

でも患者は相手を選ぶにしてもカウンセラーに愛情があるかどうかなんてわからないんです。
クライエントの気持ちを考えたことありますか。
クライエントは一度ついたカウンセラーを変えてくれとはなかなかいえないんですよ。
だからこそ人間味のない医者やカウンセラーを直ちに排除するのが一番いいんです。
でも今働いてる人間にそれができないならばせめて学生時代で排除しないと。

＞これは、同意です。ただ、私は相手に分からないような難しい言葉しか使えないのは、臨床
＞技術のない人が、それを誤魔化すためにすることだと思うのです。だから、この板で
＞も実力のある人は実験系、臨床系にかかわらず専門家同士で話す時以外は相手にあわせ
＞て難しい事を簡単に話せます。そういう人の数が心理学板の場合少ないのでしょう。

そういうことではないんですよ。
もともとココロの問題に難しい用語をつけるなんていうことが間違ってるんです。
わかるひとにはそんな小難しい理論なんて読まなくてもわかってるんですよ。
だって人は誰にも教えられなくても人に感謝したり人に愛情持ったりして話ができるじゃないですか。
だから心理学そのものが出来た当初からおかしなことになってるんです。本当は。
でもそれでも心理士なんて職業が出来てるんだからそれをどうしていこうかと。

＞カウンセラーとしての資質が欠けているとしか思えません。

これについての議論ですか。私はやっぱり患者に対してどれだけ愛情を持ってみてくれるかが資質だと思います。
小難しい事を延々話して説明している気になっている人間なんて最低です。
そんなものは患者は欲しくないんですよ。「ありがとう」「よかったね」こんな何気ない一言がほしいんです。
こんなのは専門家でなくても普通に使ってる言葉じゃないですか。
そんなのを使えない人間っていうのは何か歪んでる、抑圧や乖離が起きてるんじゃないかと思うんです。
「ありがとう」なんて言ってくれるカウンセラーなんて正直いなかったですよ。
今の心理士教育にはそうした歪みを見つける仕組みが足りないんじゃないかと思うんです。

>>73
＞メタ分析も正直よくわからないのですが

そうか。貴方メタ分析も分からないんだ。何故、全角さんの名前を使うの。
別にマリリンと話すのに貴方は貴方のコテを使えば良いのに。

貴方も分かっていると思うけれど、マリリンは獣医であって、精神科医でも心理士でも
ないんだよ。だから、ここでの話は素人さん同士の話になるけどそれでも良いの？

それで良ければ話を続けるね。いけなかったら、そのように言って止めるから。


一つ聞いて良い？
＞小難しい事を延々話して説明している気になっている人間なんて最低です。

貴方はこういう心理士さんに会ったことがあるの？

＞心理学で数値データを出そうとする動きそのものがおかしいんです。狂ってるとしか言い様がない
＞臨床は一人一人違う人を相手にしてるのにある人のデータを別の人にあてはめるなん
＞て考え方が成り立つと考えることそのものが奢りなのです。
＞「データ出す研究者によって結果に倍ぐらいの差があるんです。」なんて事がおきる
＞なら、そのデータそのものには毛ほどの価値もないです。

この部分、貴方は臨床系のデータの性質を分かってないような気がするよ。

先に出した食物アレルギーのデータなんだけど、方法は食物除外試験と再暴露試験で
統一されてたし、それぞれのデータの元になる症例数も少なくはなかったので、結果の
違いは、地域、季節ｅｔｃによるものだと言うことが分かる。

それでも最高値を示すデータを採用しても、そんなにアトピー性皮膚炎にしめる食物
アレルギーの割合は高くない。
それなら、うちの病院ではアトピー性皮膚炎の検査の第一選択肢は飼い主に負担を
かける食物除外試験を止めて診断的薬物療法にしようみたいな使い方をするんだ。

だから、このデータの場合それぞれの結果が違うことに意味があるんだ

このように臨床系のデータなんて出そうと思ったらいろんなものが出せる。

心理臨床の場合だったら、Ａ病院とＢ病院とＣ病院で患者の来院数がどれだけ違うか、
そのうち女性はどのくらいか、患者の年齢層の違いは、薬物療法と心理療法の併用の
割合は、心理療法を途中で放棄した人の割合は、満足だと答えた人の割合は等出そう
と思えば不可能ではないよね。

こんなデータを公表するような病院はないと思うけれどね。
もし、貴方がこのデータを見ることができたら、やっぱり、一番満足だと答えた人が多い
病院に行くんじゃないかな。きっと、私ならそうする。臨床系のデータってこうやって
使っていくんだよ。

だから、
＞なら、そのデータそのものには毛ほどの価値もないです。
これは、貴方の誤解だと思うよ。

＞76-78
私が専門家でないと分かった途端に突然態度が変わりましたね。
私を見下してるのがよく分かります。この板の他の人と何一つ変わらないですね。

＞何故、全角さんの名前を使うの。
＞別にマリリンと話すのに貴方は貴方のコテを使えば良いのに。

私はあのレスで出た時から一度も精神科医なんて言った事無い。
あなたが勝手に思ってるだけじゃないですか。陽性転移であり、勝手な理性化です。
今までその理想を傷つけないようにしようと思ってなかなか出られなかったのに、
前のレスであなたが他の人みんなにいじめられてるので助けてあげよう、
私も少しずつ正直に話していこうと思っていたのに。

＞ここでの話は素人さん同士の話になるけどそれでも良いの？

ええ、もともと専門家と話をしようとは思ってませんでしたから。
あなたに何か近いものを感じると思って話がしたかったんです。
精神的に私と同じものをあなたはきっと持っていると思います。

＞だから、
＞＞なら、そのデータそのものには毛ほどの価値もないです。
＞これは、貴方の誤解だと思うよ。

今までの歴史で積み重ねられたデータがあるとして、
あなたの目の前に苦しむ人、あなたの場合なら動物がいるとして、
データによって見えるものとデータによって見えなくなるもの、
どちらが多いですか？どちらが大事ですか？

>>79
＞私が専門家でないと分かった途端に突然態度が変わりましたね。

今回が貴方とマリリンがサシでお話するのは初めてだよね。このスレに来た時から、以前に
私か゜お話した全角さんと同じ人かどうかは分からないと思っていた。違う人だなと思ったのが
貴方がトリップをつけてくれた時。

だから、途端に変わったんじゃなくて、貴方とどういう内容のお話をしようかなって私なりに貴方に
ついての情報を集めていた。私のこうした態度が貴方は気に入らないかもしれないけれど、
お互いに共通部分を探し出さないと何について話して良いのか分からないよ。


＞私を見下してるのがよく分かります。この板の他の人と何一つ変わらないですね。

これは、貴方の誤解だよ。だって、私は貴方について良く知らないもの。よく知らない人を
見下す事なんかマリリンにはできない。

今、私が貴方について抱いている感情は”知らない男の人”なの、そしてね、私は”知らない男の人”
が怖い。だから、お願いだから、私が貴方を理解するまで怖がらせないで。

＞精神的に私と同じものをあなたはきっと持っていると思います。

そうだと良いね。だけど、マリリンの思考回路、メチャクチャ単純だよ。自分で思うに
ＸＹＺより少しはまし程度だと思う。

貴方は、なんか哲学的なんだ。だから私の単純思考では理解するのが難しい時が
あるかもしれない。それで、貴方を傷つける事があったらごめんね。先に誤っておくね。

>>81
ひゃー、間違えた。人に謝る時に字を間違えてては大変だ。ごめん。

誤る　×
謝る　○　　訂正。

＞今までの歴史で積み重ねられたデータがあるとして、
＞あなたの目の前に苦しむ人、あなたの場合なら動物がいるとして、
＞データによって見えるものとデータによって見えなくなるもの、
＞どちらが多いですか？どちらが大事ですか？

この質問は、マリリンみたいな臨床オンリーの人間にするべきものじゃないよ。
だって、臨床オンリーの人間は、研究者が出したデータはクランケを助けるための
道具でしかないだ。

＞データによって見えるものとデータによって見えなくなるもの、
＞どちらが多いですか？

だから、データによって、見えないものが出てきて、目の前のクランケの診察や治療を
誤るなんて事があったら、それは、その獣医の技術力が未熟だと言うことに直結するからね。

＞どちらが大事ですか？
なんて聞くのがナンセンスだと思う。
ただし、研究者はどんなに隠してもデータを取ることが大切になると思うよ。

＞ＸＹＺより少しはまし程度だと思う。
XYZ氏やロボ氏、探検隊などは必要に応じて、とんでもなく複雑な思考もこなすが。
本質を捉えるために意識して単純化してるのと、どう頑張ってもシンプルな思考しか出来ないのを同列に扱うほうが間違ってる。

燕雀安知鴻鵠之志哉。
汚物は放っておけ。

それよりも，汚物のレスにオレの名前が出てくる事自体が，汚らわしくて鳥肌モノだ。

>>85
勝手に鳥肌立てといたら。己のこと持つと知った方が良いよ。＞ＸＹＺ

マリリンだって、ちゃんと頭ついてるんだからね。いっくら単純だといっても、ＸＹＺより単純だったら
生きていけないじゃない。ちょっとぐらい複雑な事だったら考えられるわよ。バーカ

>>84

出来ることなら，今後は汚物のレスを引用してオレの目に触れさせるようなことは慎んでもらいたい。
今はもう，汚らしいものを見ないで済む生活になってるんだからな。
でないと，またぞろアホウが相手をしてもらえたと思って調子に乗るだろうが。
#確認してないが，どーせ>>86は，汚物が嬉しそうにオレにアホウなこと言ってるんだろ？

今回の件に関して言えば，ロボや探検隊と並べてくれたのは面映いが，汚物に勝るといわれても
嬉しくもなんとも無いし，むしろ比較されただけで身の穢れだ。
何度も書いているが，シラミ以下の汚物になんと評価されようが，オレは全く痛痒を感じない。
せいぜい好きにさせておけ。
どっちが論理的か＆上か下かなんて酷く低俗な話だし，ンなもんイチイチ他人を貶めなくても
議論の中で明白になる話だからな。
それが出来ないアホウは，低脳のガキみたいに「バーカ」とか「お前の母ちゃんでべそ」
レヴェルの，手前ェの脳味噌の不出来具合を露呈するレスを書くのが関の山だ。
いちいち比較するまでも無かろうが。
これは，汚物の尻馬に乗る連中に対しても同様。

普段は無礼な人工無能だが，この件に関しては伏してお願い申し上げる。
本気で気分悪ィ。例えじゃなくてマジで反吐がでそうなんだよ。

>XYZ氏
申し訳ありませんですた。汚物は放置します。

＞80
＞これは、貴方の誤解だよ。だって、私は貴方について良く知らないもの。よく知らない人を
＞見下す事なんかマリリンにはできない。

わたしもきっとそう信じています。でも、いままで丁寧に話してくれていたのに76での一言目が突然

＞そうか。貴方メタ分析も分からないんだ。何故、全角さんの名前を使うの。
＞別にマリリンと話すのに貴方は貴方のコテを使えば良いのに。

ですからねｗ
「〜も分からないんだ」ですから。
マリリンさんも今までこの板で色々言われてたんでしょうが、他人の痛みに多少鈍感になってるかも
しれませんねｗ

＞そうだと良いね。だけど、マリリンの思考回路、メチャクチャ単純だよ。自分で思うに
＞ＸＹＺより少しはまし程度だと思う。

思考アルゴリズムの問題ではなくて人間として本質的な部分が似てると思ってるんです。
口で表せられませんが、感情というか、そういうレベルの問題です。
例えば自分の感情が高ぶって何かを伝えようとしたときのもどかしさというか。
そのもどかしさを行動として表す形というのが何となく似てるきがするのです。
それが人間としての本質だと思うんです。

＞今、私が貴方について抱いている感情は”知らない男の人”なの、そしてね、私は”知らない男の人”
＞が怖い。だから、お願いだから、私が貴方を理解するまで怖がらせないで。

怖がらせた事などありませんよ。あなたが私を精神科医だと思ったり認知行動療法をやってると思ったり、
はたまた怖い人だと思ったりというのは、全て貴方の頭の中だけの事です。
私の本質は何も変わってはいませんし、私はごく普通どうりです

＞だから、データによって、見えないものが出てきて、目の前のクランケの診察や治療を
＞誤るなんて事があったら、それは、その獣医の技術力が未熟だと言うことに直結するからね。

しかしあなたが私のスレを見て精神科医だと思ったり認知行動療法をやってると思ったりというのは
あなたが今まで得たデータから私のスレを分析してそう思ったのでしょう。
私の事を急に怖がりだしたのもあなたが私のデータから”怖い”と判断したからそう思ったのでしょう。
しかし、それらであなたは本当に私の人格を理解しようとしてるのですか？
少なくとも私の本質に近づいているのでしょうか？
きっと”精神科医だ”と判断した事で見えなくなるものが出てきたんじゃないんですか？

それがデータによって見えなくなるものです。

別に上のスレはあなたを責めようと思って書いたわけじゃありませんよ。
もしかしたらマリリンさんは、きっと上のスレを否定するかもしれません。
私は人や動物をありのままに見れてるといわれるかもしれません。
でもみんな見れてないんです。私だってそうです。

でも、そうされる事で傷つくにんげんだっていっぱいいるんです。
特に病院なんてところに放り出されれば、誰だってそうなります。
そういうところを病院に関わってる人たちには考えてもらわないといけないんです。
それは私と近しいものをもつあなたには分かってもらえると思ったのですが。

それでもあなたは、データによって見えない物が出る人は未熟だ、と言い切りますか？
マリリンさんはそうした人を未熟と言い切れるほど熟練なんでしょうか？
本当に熟練した医者、特別な人の話ではなく、それなりの経験を積んだ医者なら
データに患者をあてはめても全てありのままに見えるものでしょうか。

>>89
＞「〜も分からないんだ」ですから。

ごめんね。傷つけるつけるつもりはなかったんだけど、メタ分析というのは、統計学の
専門用語なんだ、でね。この用語が分からないと言うことは、ロテやしあわせ家族計画を
相手にするような態度で貴方には対応してはいけないなと言うことを、マリリンは自分に
確認させるつまりで言っていたんだ。

人間分からない分野なんか一杯あるんだから、統計学が分からないぐらいで、マリリンが
貴方を傷つけようとしたとは思わない方が良いと思う。貴方には貴方の私とは違った
専門分野があると思うから。

＞他人の痛みに多少鈍感になってるかも、しれませんねｗ

なかなか、人の痛みが分かると言うことは難しいね。私は自分が傷つかないために少々の
こと言われても、ガハハって笑っていられるように精神力を鍛えているよ。マリリンだって
最初から逞しい精神力を持っていたわけじゃない。何度も泣かされて、傷ついて立ち直って
を繰り返しながら成長してきたと思ってる。

でね、逞しい精神力を持つことに成功した人間は、悲しいけど、そうでない人を理解できなくなって
いくのかもしれない。それでもね。私は傷つきながら泣いて生きるより、何があってもガハハって
笑っていられる人間になりたいと思ったの。

＞思考アルゴリズムの問題ではなくて人間として本質的な部分が似てると思ってるんです。
＞例えば自分の感情が高ぶって何かを伝えようとしたときのもどかしさというか。
＞そのもどかしさを行動として表す形というのが何となく似てるきがするのです。

これ面白そうだね。なんか貴方と私が似ている部分が話している間に明らかになって
来ると思ったらわくわくしちゃう。

>>90
＞怖がらせた事などありませんよ。あなたが私を精神科医だと思ったり認知行動療法
＞をやってると思ったり、
＞はたまた怖い人だと思ったりというのは、全て貴方の頭の中だけの事です。
＞私の本質は何も変わってはいませんし、私はごく普通どうりです

私が貴方を怖がるのを不思議に思うでしょ。それはね。貴方が私の心の痛みが分からないからよ。
私はごく個人的な理由で”知らない男の人”が怖いの。これだけは、まだ、克服できないでいる。
困ったもんだわ。

＞私の事を急に怖がりだしたのもあなたが私のデータから”怖い”と判断したからそう
＞思ったのでしょう。

だから、この部分は違う。私は恐怖から逃れようとして、
貴方と言う人を理解しようとしてると思っている。


>>91のレスについてのお答えは、もう少し考えたいので明日にさせて欲しい。
お休み。

>>91
＞でも、そうされる事で傷つくにんげんだっていっぱいいるんです。
＞特に病院なんてところに放り出されれば、誰だってそうなります。

この部分、私とは病気に対する理解が違うように思う。私としては精神の病というのは
分かってないだけで、脳の機能障害が大きいじゃないかと思っているんだ。鬱病や
統合失調症の人の９０％に特殊な角度でＣＴを取ると脳の扁桃体に穴が開いてて、
症状が治まるとその穴がふさがったという話を読んだことある。

この話、全然まだ一般的に支持されてる話じゃないらしんたせけど、精神の病って
原因が分かってないだけに、一般の病気とは別に考えられているのと、”手が取れてしまった”
みたいに他の人からみたら何処が悪いかはっきり分からないから怠けているように
見えるんだよね。本人も何処が悪いか分からないから焦ってしまうのかもしれない。

だけど私にしてみると、脳に穴が開いたなら、焦ったって仕方がないじゃない、それより
早いとここの穴ふさがないとと思ってしまう。こういう認識で精神の病を捉えるのは
患者さんにも必要だと思う。

こうした私の立場を前提に

＞そういうところを病院に関わってる人たちには考えてもらわないといけないんです。
＞それは私と近しいものをもつあなたには分かってもらえると思ったのですが。

これには同意します。私の患畜達は、私やスタッフに対しての批判ができないんだよね。
私の態度が冷たい、薬なんか飲みたくないと思っているかもしれない。病院で出す食事
がまずいとか、あの看護婦さん嫌いだと思っているかもしれない。だけど、私たちは
彼らのそういう考えを無視してしまう。暴れたら押さえつけちゃう。恨まれてるんだろ
うなと思って怖い時がある。そういう患者の気持ちを病院関係者は理解せよと貴方は
言っているんでしょ。

分かって欲しいのが、この問題と臨床的データを臨床家が道具として使うと言うこととは
全然違うと言うこと。

晒しあげ。

私が言う臨床系のデータというのは、

＞しかしあなたが私のスレを見て精神科医だと思ったり認知行動療法をやってると思ったりというのは
＞あなたが今まで得たデータから私のスレを分析してそう思ったのでしょう。

こういう種類のものではない。何百頭の犬を剖検した結果、寄生虫がいた割合はとか
それぞれの寄生虫の種類はとか、腎疾患で訪れた猫、何百症例のうち膀胱結石で
あったものの割合はとか、そのうちの膀胱結石の種類はとか、ある大学病院で手術した
犬の腫瘍の発生部位の割合はとか何だ（このデータは確か1000症例以上あったと思う。）
こういうもを私たちの場合臨床系のデータと言うだ。

だから飼い主に見せて困る種類のものではないし、飼い主に提示しながら説明した方が
理解が早い事も多い。

貴方が言っているような、個々の個体の情報は臨床的データとは言わない。

個々の個体のデータの場合は症例報告として、症状から治療、予後その他ひっくるめて
参考にするために発表される。

個々まで書いたらちょっと仕事が入ったのでまた後で。

>>96
上げないでよ。何で、こういう意地悪するかね。マリリン傷ついたわ。本当に。
下がるまで。すごい時間かかるの分かってるの？(゜゜☆＼(--メ)ポカッ


>>97の続き、
だから、医学部の精神科の方は知らないけれど、心理臨床に関しては、臨床系の
データって、貴方が心配するほど一般に出回ってないと思うよ。

それより、臨床心理士の業務の中に研究が入ってる事が、私には違和感が
あるかな。これって全員の臨床心理士に研究することを求めるという事だよね。

私たちの場合、臨床オンリーの獣医と研究職の獣医とは分業しているから、私のように
臨床オンリーの人は、患畜及び飼い主のためだけを考えていればいい。研究職の人は
大学病院等の研究施設でデータを取るから。モルモット扱いされるのがイヤな飼い主は
そのような施設に行かなければ良いだけの事だ。

臨床心理士全員に研究を義務づけたら貴方のようにモルモット扱いされるのがイヤな
クライアントどうすれば良いのだろうね。マリリンには分からない。

／￣￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　電波警報発令！　|　電波○○（←コテハン）を確認！
＼　電波警報発令！　＼素人のみなさんは騙されないで！
　＼　　　　　　　　　　　　　＼
　 　￣￣∨￣￣￣￣￣　　 ￣∨￣￣￣￣￣
　　　 　 　M　　　　　　　 　┌――z
　　　ﾟγﾉﾉ''ﾉﾊヽ　　　　　　ﾉﾉ''ﾉﾊヽ.
　　　　ﾉﾘ´ヮ｀）ゝ　　 　　 （ ゝ・�D・)ゝ
　　　　と>卯< つ　　　　　⊂>.Y.<つ
　　　　∠;;;;;;;;;ゝ　　　　　　　[:::: ::::]
　　　　　レハJ 　　　 　　　 .Ｕ.^.Ｕ
２ちゃんねる心理学板電波警報
http://www.geocities.jp/sarupppsaru/index.html

メンヘラーです。
現時点で最も信頼の置ける資格は、臨床心理士と考えてよろしいのでしょうか。

>>100
いいえ，もっとも信頼できるのは医師免許です．

このｽﾚは良識と常識のある人が立ち入ることは禁止されています
良識と常識のある方は他のｽﾚに回られますようお願いいたします

カウンセラーってみんな無資格でやっています。
無料で話し聞いてくれるところはまだ良いけど、
大金とって危ない所があるから気をつけよう。

>>103
無資格でもできるというのと
みんな無資格でやってるというのは違うだろ。
国家資格でなければ資格ではないとでも？

ついでに言えば
カウンセリングに関して
無料だから危なくないということにはならない。
金をむしられる以上の危険だってあるのだよ。

国家資格でなければ資格ではない
カウンセリングは危険

民間資格だが、認知行動カウンセラー資格がいいだろう

半可通まとめて晒しアゲ

ここは勘違い半可通とドシロウトとメンヘラと汚物が集まる心理板ですね

しあわせはんが、えらく粘着されてるようでんが、自業自得なんで放置しときまんか。
マリリンはんは、全角はんとうまく手を切ってよかったでんな。

ここは負け犬同士が懸命に自己評価を維持しようとするｽﾚですか？

>>109
どうして？
全角さんは素敵ですよ。
上げ荒らしが来て会話が途中で止まったのが残念です。

どこかで、名無しになった彼とお話してるかも知れないと思うと嬉しいです。

しどうあげ

うまく手を切ってっていうか
ただトンズラこいただけじゃんか

マリリンさんすいませんでした
しばらく事情があってネットできませんでした
お怒りでしょうね。申し訳ありませんでした

>臨床心理士全員に研究を義務づけたら貴方のようにモルモット扱いされるのがイヤな
>クライアントどうすれば良いのだろうね。マリリンには分からない。

これはほんとうにその通りです。
大体臨床心理士ごときが研究なんてできるわけない。
研究なんて名ばかりのことばっかりやってるから臨床真理は成長しないんですよ
臨床心理学から研究という概念そのものを失くしてしまうべきです。
だって、その証拠に今でもフロイトが臨床心理学の先端のような扱われ方をしてるじゃないですか

>>113
トンズラなんてこいてねえよ。
馬鹿かお前は。

なんだ、またPPPか。

＞しばらく事情があってネットできませんでした
入院していたのか。
そんな不信感だらけの奴が、期待感が主体のマリリンと話をしてもウマが合わないぞ。
きちんとした治療を受けなさい。

お久しぶりです。お元気でしたか？

マリリン最近ちょっと忙しいので、前のように速攻のお返事ができないかもしれない
連休明けには一段落するから、それまでごめん。

その前にちょっと分からない事があるので教えて。私は心理療法を受けた事がないから
貴方が、何故そんなに臨床心理学に不信を抱くか理解できない部分かあるんだ。
２ｃｈ上で書ける程度の事で良いから教えてくれないかな。

では、また後でね。

全角。いる？いないのかな？

＞何故そんなに（貴方が）臨床心理学に不信を抱くか（マリリンには）理解できない部分かあるんだ。
＞だから、２ｃｈ上で書ける程度の事で良いから教えてくれないかな。

この部分、これからお話していく上でとても大切な事だと思うんだ。一言で言えるような
ことではない事は分かるから、貴方の考え、してきた経験を断片的にでいいから
教えてくれないかな。そうしてくれないと、マリリンはお答えのしようがない。

今日からマリリンはお休み取って旅行に行く、連休明けに帰ってくるから、そしたら
とりあえず

＞その証拠に今でもフロイトが臨床心理学の先端のような扱われ方をしてるじゃないですか

これについては、お答えする。これは、貴方から私への宿題。

そして、何故臨床心理学に不信感を抱くか答えるのは、私から貴方への宿題と言うことで
連休明けにお会いしましょう。

この世に精神疾患が存在し、それを見る者に引きこもりたい気持ちがあるかぎり、
ヒキコモリ騒動が終息することはありえないのです。そう、つまり、この騒動は
永久に等しい時間、続くことになるでしょう。もう、知らなかったころには戻れないのです。

学問的なことより社会経験が重要だと思う。感受性豊かな人のがいいにきまってる・

7病たっても書き込めねえぞｺﾞﾙｧ（｀Д´）

>>121
こんな前後の文に脈絡がなくなるようなら社会経験なんて要らない

そんなに安易に否定されてもね。

オマエモナー

フロイトが臨床心理の先端？
一体、どこのパラレルワールドの世界だ？

我々の知らない世界にお住まいなのでしょう








自分の脳内世界という

>127
おまえもナ。

しかし、バカばっかだなこのスレ

確かに最近この板には、サルとオウムが住み着いてるな。

マリリンが帰って来るまでスレ荒らすなよ

>>1さん
｢カウンセラー｣という資格は医学部などでも習得出来ますが、
これでは心理職に専門に関わることはできません。
有名無実に近い資格ですから。
一般的に言われるカウンセラーになるには、｢臨床心理士｣という極めて高度な資格が原則として必要です。
私は第一種指定大学の、心理学科の学生ですが、１学年200人の生徒の内、
大学院へ上がれるのは約10名。臨床心理士まで辿り着けるのは、
年間7､8名という難関ですよ。

一種指定大学ってのは下手したら恥ずかしい大学の代名詞になりかねないからな
ほんのひとつまみを除いて「どこ？それ？」って大学が一生懸命看板上げてるし

続きです。
心理学は多くの学部で学べます。しかし、心理学科を選択しないと、
学部時代の４年間で｢認定心理士｣という資格を取ることが、非常に困難となってしまいます。
この資格がなければ、大学院で心理学を専攻する権利が与えられません。
臨床心理士の免許を持つ、正式なカウンセラーになるには、確かに
何学部でも構いませんが、志が本気ならば心理学科をお勧めします。

＞心理学は多くの学部で学べます。しかし、心理学科を選択しないと、
＞学部時代の４年間で｢認定心理士｣という資格を取ることが、非常に困難となってしまいます。
＞この資格がなければ、大学院で心理学を専攻する権利が与えられません。

オレの知ってる限りじゃ，認定心理士資格取得が受験要件に入ってるところって
聞いたこと無いんだけど。最近は間口を狭くするためにそうなったの？

続きです。心理学科は確かに、偏差値が低く設定されています。
入試の倍率は高いですが。私の大学も学年200人の内、120人位は興味や趣味心半分で入学したのではないかと思います。
せっかく入学したのにカウンセラーになれないことを悟ってしまう人も居ますし。
ですが、実際の世の中のカウンセラー達は、エリート中のエリートです。
心理学科は変な学生が多いですが、トップの３割位は、人間的にも学力も
相当な人材が居るものなんですよ。

>心理学科は確かに、偏差値が低く設定されています。

本来進学するべき人たちが目指すような大学の心理学科にいる人が聞いたら怒りますよ

なんか色んな意味で香ばしい解説だな
大本営発表を心底信じていた戦時中の教養のない日本人みたいだ

所詮もまいら民間に就職だから、そんな聞きほじくるのも
時間とレスのムダかと思われ
２ちゃんだぞ？ここは。ﾏｼﾞﾚｽかっこいいな。

>>137
長文書いてる坊やにとっては、60とかでも低い偏差値なんだろ。
ただし、喪前にとってはメチャ高く感じ(ry

>>132, 134, 136
本気で騙すつもりなら、もっとマシな嘘をつきなさい。
調べればわかることで嘘をついてどうする。

↑せんせい！検証できない嘘というのを、一つ教えて下さい！

検証できないとすれば，それは嘘ともホントとも言えないと思うのだが。

せんせい！嘘だと断定できる確証がなくても、人は人を疑いますが？
わかりやすく、お願いします！

旅行から帰ってきて、スレの変貌ぶりに驚いた。何から手をつけていいのか分からないわ。こんな
状態では、きっと全角さんは話す事をのぞまないね。

とにかく>>132にお返事レスを。
確かに心理学板の人たちを見ていると、大学の難易度にこだわり過ぎるような気がする。

獣医学科だと私学のDQSで名の通っている大学でも、下手な国立よりは難易度高いしな
国立でも名前だけで言ったらＤＱＳ大がほとんどだから、あんまり、大学の名前に拘る業界
じゃないんだよね。

医学部でもそうだと思うけれど資格系の大学というのは、大学の名前より、入学した大学で
どのような資格が取れるか、どのような教育が受けられるかが問題なのであって、私たちの
場合、獣医になりたい人ばかりだから獣医になれれば、どんな僻地でも、旧帝大系を
蹴ってでも学生は行くからね。

だから、臨床心理士の指定校の場合も、臨床心理士がまともな資格であれば、阪大や京大
を蹴ってでも、名もない地方のDQS私大の大学院を選択してもおかしいとは私は思わないのね。

批判されるは、大学の名前よりも、指定校自体の研究システムや臨床系の付属施設や教員の質、
学生の教育システムが充実していない事の方だと思う。
後、臨床心理士という資格自体の社会的評価が低いことだと思う。これについての批判と大学の
難易度をゴッチャにしない方が良いと思う。

うむ
専門職は実力がすべてだ
企業に入社したかったら、大学の名前という
ハロー効果を利用すればよい
いまでも大企業には通用する
これがジャパンの現実だ

なるほど。

>>136
１学年200人もいる心理学科がマトモなはずはなかろう。

また馬鹿が北か

いや力の入ったネタだと思うが

ネタが重なるとどこを突っ込んでいいか分からなくなる。

話の流れが良く和下欄のだが、何故にマリリソが臨床心理士に
なるための方法や大学選びを語れるのだ？いや、騙っているのか？

>>152
＞何故にマリリソが臨床心理士に
＞なるための方法や大学選びを語れるのだ？いや、騙っているのか？

○○の職業に就きたいという人の行動特性は似ていると思ったから、獣医を目指す学生の
考え方を臨床心理士になりたい人の将来的な大学選びと重ね合わせてレスを書いた。

カウンセラーとか心理士とか言われる資格が国家資格化され社会的にも認知され、その職業に
就けば贅沢はできないにしても、ほぼ間違いなく生計を立てられるとなれば、ＤＱＳ大で有名な
大学でも、資格さえ取れれば優秀な学生が入学を希望するようになる。

学生はよくみてて、学費と将来性を天秤にかけているようだ。獣医の場合私学も比較的難易度が
高いのは、私学が医学部や歯学部ほど学費が高くなく、まだ奨学金をもらえば庶民でも手が
届く上に、免許取ってしまえば仕事に困らないため確実に借りた奨学金が返せるからだと思う。

獣医自体の職種も広範囲にわたっているので、自分の適正にあわせて潰しがきくしね。
私がここで問題にしたのは、資格系の大学というのは、どんな価値ある資格が取得できるか
とか教育内容が問題であって、大学のブランドではないよと言いたかっただけ。

心理学科の場合はあくまでも、上手に応用系の臨床をうまく育てて社会的に認知させた後の
事だけどね。

>>148
＞１学年200人もいる心理学科がマトモなはずはなかろう。

これは、そうかもしれないけど、国立みたいに少なすぎるのも問題じゃないですか。
獣医科の場合国立は一学年30人ぐらいしかいないから、先生が25人前後しかいない。
それでは教育できない分野も出てくるわけで、何とか学生数を医学部レベルまでできないか
考えられている。

獣医の場合全体の学生の数が増やせないから、獣医大の統合で切り抜けるしかないが
それも、うまくいかない。最近では私学の定員を少し回してくれと冗談のような事を
言い出す国立大の先生もいるようだ。

つまり、学生数は多すぎるのも問題だけど少なすぎるのも問題でしょう。心理学科の
場合は国立大は学生数は何人ぐらいなの？先生の数は少なすぎないの？

あのサー。私、全角さんとの宿題やりたいんだけどスレッド下げてくれない。
そうでないと彼は多分現れないよ。

スレの私物化で誠に勝手なお願いだと言うことは分かっているのですが、
そこを曲げてお願いします。

>スレの私物化で誠に勝手なお願いだと言うことは分かっているのですが、
>そこを曲げてお願いします。

曲げません

板一番の嫌われ者のおまえの言うことなんか聞く奴がいるわけねーだろタコ

どの面下げて人に物言ってんだかpu
豆腐の角でry

おい、このボケネコ。だったらなぜ、おまえにこんな発言ができるんだ。

＞だから、臨床心理士の指定校の場合も、臨床心理士がまともな資格であれば、阪大や京大
＞を蹴ってでも、名もない地方のDQS私大の大学院を選択してもおかしいとは私は思わないのね。



「獣医しかしらないおまえが、なぜ、心理系の大学の内情まで騙れるのだ？」

／￣￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　電波警報発令！　|　電波○○（←コテハン）を確認！
＼　電波警報発令！　＼素人のみなさんは騙されないで！
　＼　　　　　　　　　　　　　＼
　 　￣￣∨￣￣￣￣￣　　 ￣∨￣￣￣￣￣
　　　 　 　M　　　　　　　 　┌――z
　　　ﾟγﾉﾉ''ﾉﾊヽ　　　　　　ﾉﾉ''ﾉﾊヽ.
　　　　ﾉﾘ´ヮ｀）ゝ　　 　　 （ ゝ・�D・)ゝ
　　　　と>卯< つ　　　　　⊂>.Y.<つ
　　　　∠;;;;;;;;;ゝ　　　　　　　[:::: ::::]
　　　　　レハJ 　　　 　　　 .Ｕ.^.Ｕ
２ちゃんねる心理学板電波警報
http://www.geocities.jp/sarupppsaru/index.html

>158
お前は世間を知らない未熟者だ。

A「『白いご飯に合うのは海苔しかない』と言い切る理由が不明瞭だ」
B「そうだな。　梅干も合うしな」
M「これ何で、海苔が合わないというか分からない」
A＆B「はぁ？」
C「Mに餌を与えないで下さい」
A「すまそ」
B「今後構いません」
M「私がテッテ的に批判するから、私を無視するのね！！
　　私はなんで『白いご飯に海苔が合わないのか』今まで
　　納得のいく説明を受けたことがない」
A「そんな事は言っていません。　『海苔しか合わない』と
　　言い切る理由が不明瞭だと言っているのです」
M「ご飯のこともよく分からぬぺいぺいが生意気な口ばかりきいているだけなのですね。
　　喋っただけで、あなたたちがご飯のことを全然理解していないのが分かります」

>>160
マリリンの相手をするとは確かに未熟者だ

うむ。皆の衆、良くわかった。では最後に捨てぜりふだけ残していこう。

この腐れネコが。

あれはこの板の呪いのようなものだ
気になっても相手にしてはいかん
そこに存在しないかのように振る舞い給え

＞マリリンさん
もう誰も邪魔はしませんので、ゆっくり二人で語り合ってください。

何言ってるの？みんなそろって馬鹿じゃないの。　ハハハ♪ (*’▽’)

あげ

あんたらばりばかじゃないの？

祭り？はて、そんなサルなんてどこにもいませんぞ？ｗ
>>165さんはきっと幻でも見たのでしょう。
そのマンボウだかマラソンとかいうのは何の事ですかな？

あんたらばりばりじゃにあいおだ？