速聴、速読で脳力が上がる？？

58 名前：明日の名無しを創ります：2003/08/10 18:30

デジヴォ購入を考えてるんですけど

＞他社が有料で販売している「速聴機 」の類似品が一部の人々に脳力開発に対する大きな誤解を与えています。
＞この「速聴機 」の類似品は、脳力開発とは無関係な企業が開発しているシステムで、
＞スマートメディアのみの対応となっており、「速聴 」対応ソフトもない上、ＣＤ・テープの再生ができず
＞３倍速以上は音質が悪く聴き取りにくいため成果は期待できません。

以上は某S社のHPにあったんですけど、これってデジヴォのことですよね？
そんなに音質悪いんでしょうか？このことが気になって迷ってます。
もし持ってる方がいましたら、よろしければ音質等教えてください。

59 名前：明日の名無しを創ります：2003/08/10 19:05

某Ｓ社が商売敵を叩いているだけ。


60 名前：明日の名無しを創ります：2003/08/11 00:00

>>58
デジヴォはここで試聴できます。
http://www.jspark.com/digivo/taiken.html

63 名前：58：2003/08/11 13:10

>>59
やっぱりそうなんですかね？あそこまで露骨に批判してるところを見ると
かえって某Ｓ社の焦りを感じますね。

>>60
ありがとうございます。試聴してみました。
ただ私のやり方がまずいのか、肝心の４倍速が再生出来ませんでした。
なぜか倍速表示が３．０倍までしか上がらないんです。。。
でも３倍速を聴く限り音質は自分が想像してたよりも良かった、と正直思いました。
某Ｓ社の批判のせいで先入観があったからかもしれません。
あと低倍速の気だるげなシャベリには笑ってしまいました。でもこれはかなり便利な機能ですよね。


64 名前：明日の名無しを創ります：2003/08/11 17:12

>>63

四倍速を試聴するには、該当ページの画面をスクロールして一番下の
> デジヴォの音声だけを体験
> ここでは「倍速」を試聴して見たい方に音声の体験データをご用意いたしました。
の[試聴してみる]ボタンを押すと、別ウィンドウで「話速変換の試聴ページ」というのが開きます。
その中に４倍速があります。

70 名前：お尻タッチおじさん：2003/08/13 22:33

速聴体験者へ
速聴は、毎日聞いていれば、聞き取れるようになるものなの？
で　４倍で聞き取れるようになると、どうなるの？

単純な質問でm(__)m スマンデス

71 名前：明日の名無しを創ります：2003/08/13 23:38

>>8のスレを読め....
と言いたいところだが、頭(腰)が低いので許す。

Ｓ社の資料によると、速聴開始後１ヶ月で聴き取れるようになったスピードは
３倍速以上　１０％
３倍速　　　５０％
２．５倍速　３８％
２倍速　　　　２％
ということだ。

で自分の体験で４倍速が聞き取れるようになるとどうなるかというと、
・英語（まだまだ特訓中）の聞き取りがかなり楽になった。
・音に対してかな〜り敏感になった。
・音楽の今まで認識していなかった細かいところまで聞き取れるようになった。
・聞き取りができるようになった初期段階では、人と話をしていて「もっと速くしゃべれ！」とイラつくことがあった。
・早口になった。

よく言われる集中力が向上したとか、記憶力がアップしたとか、頭の回転が速くなったという実感は全くない。
そこそこ速読ができるので、４倍速（1200文字）程度の逆聴なんてかったるくてやってられない。

漏れは能力開発としては速聴よりも速読を勧める。

91 名前：Psycho@Cybernetics：2003/08/24(日) 18:38

私が知っている限りだと、S○Iの速聴機を開発したエンジニアが
「DiGiVo」の開発を行ったということ(元々、速聴機はFUTEKが作っていたわけでは
ないようですが)、ちょっと前までSSI脳力活性研究所でチーフインストラクター
をしていた方が独立して、「DiGiVo」を導入したプログラムを開発・販売している
ことです。
あと、「SBDP」もS○Iの社員の人が、営業態度が強引という理由で解雇され、
結果、S○Iを相手に訴えを起こしたらしいんですが、結局敗訴して、
自分で立ち上げた会社で作ったのが、「SBDP」らしいです。
そのほかにも、デール・カーネギーのことでも、もめているんですが、
これはすぐ調べれば分かることなので、別に書き込む必要はないですね。

関連リンク

デジヴォの批評
ttp://lt.sakura.ne.jp/~nyanya/es/study/stu003.html

セルシネ･エイム研究所
ttp://www.selsyne.com/ssds/bac/top.htm

SBDP
ttp://www.sij8.com/program/index.html

投票よろしく！
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=289

集中力がなくて困っているのですが、こういうのを使っている人いますか？

クールバンダナ
http://www.666-666.co.jp/Template/Goods/go_GoodsTemp.cfm?GM_ID=EA1406

頭脳を活性化させる磁気はちまき！ドクターヘアーバンド（特許製品）
http://www.kenko-kowa.com/dr_band.htm

超「高速」勉強術 成美文庫
椋木 修三 (著) 文庫 (2003/08) 成美堂出版　\524

何倍までなら聴き取れるの？
　　

こないだ遊びで速聴ソフトを作ってみました。
速聴機が何十万もするなんて信じられないのだけど・・

>>910
デジヴォ持ってますよ。ちょっと値段は高めだよね。けど買うのなら「デジヴォ
エディター」というのと一緒に買うといいよ。録音した音声をパソコンに
記憶させて管理するのに便利。これがないとかなり使いづらいと思う。
自分の感想でいうと・・、これはマーフィーとかヘルムステッターなど
の潜在意識についての本を読んだ人にはたまらない品だと思う。つまり
暗示を利用した自己開発には最適だということ。自分で暗示文を作ったりする
のはめんどくさいけれど、逆に言えば、自分で作れるっていう利点だし、
手軽に聞けるっていうのがいい。軽いからどこへでも持っていけるしね。
〜で、問題の音質だけれど、全然問題はないよ。ストレスはないね。倍速にして
も全然苦痛ではない。４倍速は何いってるのか最初はわかんない。けれど
４倍速ずっと聞いてると３倍速とか２倍速とか全然わかる。潜在意識に暗示文
を叩き込むには何倍速かにして、リピート機能を使って聞きまくるだけでいい。
自分は面白半分で勝ったからたまにしか使用してないけれど、本格的に日常
で使っていけば、かなり有用な機械であることには間違いはないよ。
　右脳開発とかにも有効って言われてるけどその辺はよく知らない。アダプター
付きだから、家では半永久的に使える。もちろん電池も使えるしね。なんだか
宣伝文みたいになってしまったな。だから不満点を言っておくとすれば、デザイン
が思いのほかダサいことかな。

>>921
基本的に賛成なんだけど、つか、知り合いがもってんだよね。
でよ。
>>自分で暗示文を作ったりする
>>のはめんどくさいけれど、
けきょーくコレがネックなんだよな。そいつもコンテンツがないとどうしようも
ないわて使わなくなったんと。
あと声の質にもよるやもしらんが、自分の声はかなり聴き取りづらいらしいが？

ところで文学朗読を聴くのは頭の活性化に役に立つのか？
役に立つなら買ってみようかと思うが。やぱーし自己啓発系の内容でないとだめか？

>>922
>>あと声の質にもよるやもしらんが、自分の声はかなり聴き取りづらいらしいが？
録音機能がかなり敏感だから静かなところじゃないと雑音だらけにはなって
しまうよ。声は人それぞれ聞きにくい、聞きやすいがあると思うからやはり
質の問題だと思う。
　
>>ところで文学朗読を聴くのは頭の活性化に役に立つのか？
>>役に立つなら買ってみようかと思うが。やぱーし自己啓発系の内容でないとだめか？
速い速度で聞いていると感覚が研ぎ澄まされて集中力が出てくるのは確かだよ。
早すぎて聞き取れないから右脳が働き始めているとかなんとかじゃないかな。

　

>>らいおんはぶらしさん
サンクスコ！

しかし
>>早すぎて聞き取れないから右脳が働き始めているとかなんとかじゃな
これは、前にも話題になったが、右脳は働かなさそうということらすぃよ。
して、とにかく主語述語があればいいのか（つまり文学でもいい！）、自己啓発系
だから意味があるのか・・・Ｓ社の宣伝を見ると文学だけではだめだという
ことにもなりそうだが。もちろんウェルニケ中枢がなんたらかんたらというのは
内容は関係ないだろうけど。
誰か、科学的な検証きぼーんぬ！

体験談でもいいよ。
文学聴いて頭が良くなった（気がする）とか、
Ｋ池社長の御言葉を聞いていたら神の摂理が見えたとか、
「●●がこう変わった」というのを教えてぷりーず。

う〜ん、そうか。
まあ、右脳は置いといて単純に考えてみると、とりあえず倍速の音声を聞いて
いると最初はわからないものが、それを理解しようと悩がそれにあわせようと
する、つまり活性化するということは確かだ。
　そのいわゆるインターチェンジ効果によって頭の回転はよくなった気がする
よ。ある程度１０日から一ヶ月くらいかな？使うと、今まで使われていなかった
悩が部分が活性化された感じがする。少しだけやってもあまり効果は実感
できないかもしれない・・・。

今ちまたでは「暴走族」改め「珍行隊」にしようという計画が密かに行われています。
珍行行為をしている人達を見つけたら「ちんこだ！！ちんこが走ってる！！」って言ってやりましょう。
みなさまご協力のほどよろしくおねがいします。

↑をコピペでお願いします。

聞き取れない速度を聞くといっても、
その内容を知っている場合と知らない場合では効果が違うんじゃないかな。
内容を知っている場合は、何とか聞き取ろうって努力したり想像したりするだろうけど、
内容を知らない場合は...すぐにあきらめる？
もっとも速度を落とせばインターチェンジ効果ってのもあるだろうけど。

あと、速聴そのものの効果と、自己啓発の教材による効果は、
ちゃんと分けて考えた方がいいと思う。
相乗効果があるのか、ないのかもわからない。

>>929
こういうことは速読だと話題にも上らないのだが、
やはりこれは某Ｓ社の功罪というべきか・・・

>>930
Ｓ社もそうだが、２匹目のドゼウをねらった業者の方がたちが悪い。
Ｓ社は少なくとも研究データを出しているが、例えばデ▼タル●音聴
などは科学的な検証をまったくおこなわずに、Ｓ社を批判しつつも、
内容は受け売り。さらに右脳だなんだと尾ひれ背びれを付けている。

>>926
１ヶ月ぐらいならいいかな。とりあえず文学作品に手を出してみるよ。
あんがと。

>>931
決してあなたを批判するものではないけれど、

某Ｓ社のＨＰより
http://www.sokucho.com/html/info/index.html

> また、「速聴機 」の類似品の中には、４倍速以上の再生が可能とするものがあ
> りますが、大脳生理学的に認知できる音声は４倍速（当社基準による）が限界の
> ため、それ以上の倍速は認知することは不可能です。

> 「速聴 」による脳力開発は、高速再生した音声を言語として聴き取ることが前
> 提のため、聴き取ることができない高速音声は雑音にすぎません。当社「速聴機
> 」と類似品の音質をデジタルカメラの画質におきかえると、当社「速聴機 」が
> ２００万画素機能のデジタルカメラとした場合、その画像（音声）を４倍にして
> も鮮明でクリアなのに対し、類似品は３０万画素機能であり、その画像（音声）
> を４倍にした場合はかなり荒い画像（音声）ということになります。この状態だ
> と精密なデジタル情報（言語情報）を正確に認知することはできません。

こんな説明をしているようでは信憑性もくそもあったもんじゃない。

ＤＮＬ自律訓練超能力開発
http://www.dnl.jp/
ここまでくると・・・

>>932
ま、そりゃそうだ。逝ってきます

高速道路をよく利用している人と、
速聴をやっている人の両方の方々にお伺いしたいのですが、
”インターチェンジ効果”というのはどれくらいの間、持続するものなのですか？

>>935
　速聴をたまにやっているんだけど、実際にはよくわからない・・・。けれど、高速
道路は一時的だけれど、速聴は何度もやるから結構時間を置いてもその効果は
続いている・・・・ように思えるよ。あと思ったんだけど高速道路のインター
チェンジ効果がいつまでも続いたらやばいよね。けどたまにいるキチガイのよ
うな速さで一般道を走る輩がいるが、あの人達はどうなのだろうか？ただの
スピード狂かな。

>>936
> 高速道路のインターチェンジ効果がいつまでも続いたらやばいよね。
それはごもっとも。（爆）

> けどたまにいるキチガイのような速さで一般道を走る輩がいるが、あの人達はどうなのだろうか？
あの人たちはきっとインターチェンジ効果が持続する、頭の回転が速い人たちなんでしょう。（笑）
そして同時に、頭の悪い人。

>>934
逝かないで〜！
Come back, please!

９３３の
速聴を使用されてる方いますか？

あげ

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なりふりかまわずおしえて君には教えない

/二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜お前、俺のネタ、パクるのかよ
.　 ノ/　 / >　　　　＜お前、俺のネタ、パクるのかよ
　　ノ￣ゝ

速聴やるならきこ書房のどの本がおすすめ？？

944>
どれもにたような内容。お勧めできるものはなし。

そうですか･･･。
買う価値はありますか？

なりふりかまわず教えて君は、
かまってほしい君もやっています。

みなさま、放置でお願いします。

買う価値はあると思います。
それだけで開眼した人もいますし。

速聴したければ、WINDOWS付属のMediaPlayer-9で出来るの知らないのかい？

音程を買えずに16倍速まで可能だよ。

CDを速聴したければ、一度MP3に変換すると良い。

すげえ、速聴で開眼した人っているんだ・・・。

>>949
２倍以上は聴くに堪えんよ。やっぱちゃんとしたソフト買わなきゃ。

>>950
いねえだろ。どう考えても。ｗ

そもそも開眼ってなんだろう？

速聴は日本語に向いているかな？
俺は、英語ならMediaPlayerの2倍速で何時も聞いているが
日本語はそもそもネットに朗読や対談があるのだろうか？
--- 速聴の材料 ---
http://www.natvan.com/internet-radio/
http://www.larouchepub.com/radio/index.html
http://www.rfausa.com/Audio1/audio1.html
http://www.kurtm.net/chomskymp3archive/
http://www.ordination.org/Genesis.htm
http://www.truthtree.com/sound-chomsky.shtml
http://www.fourwinds10.com/
http://www.webtalkguys.com/
http://www.soundwaves2000.com/rense/
http://www.meria.net/
http://www.webactive.com/
http://www.freespeech.org/fsitv/fscm2/genx.php?name=home

しかし一秒でもはやくＳ○Ｉはこの世から消滅してほしい。
名前聞くだけで忌々しく感じるだまされユーザーはいる？

MediaPlayerでどうやって速度変換するんですか？
教えてください。

>>956
再生位置を示すインジケーター・バーの右端の▲▲をクリック。

詳細設定するには
表示->拡張設定->再生速度の設定

>>957
即レスありがとうございます。
これってMediaPlayer9ですが、その項目が見当たりません。
WindowsXPでないとダメなのかなぁ・・・
バージョンも最新のものとなってるので更新できないし・・・

>>958
妙ですね。
MediaPlayer9でMP3やWMAを再生すると出てくるはずですが。

http://hayamimi.net/~hayamimi/roudoku/menu.html
日本語の朗読MP3はここにありますね。

>>958
漏れのOSは未だにWin98SEだけど、その項目はないよ。
XPぢゃないとダメなんでしょ。きっと。

>>881
同じ本を50回速読はオカルトじゃないな
3分で1冊は完全に「観た」だけに思えるが、同じ本の反復なら十分可能そうだし

　　>>926
歩道を歩きながら、他のことをしながら、の倍速は時間の無駄が埋って、一石二鳥
元のテープがのろければ３倍速でも十分聴き取れますな

>>962
でも右脳が開いていないと、50回程度の読み込みでは完全記憶は無理だと思われ。

>>962

　こういう説もあるが。

＞聴覚からの情報は集中して聴いていないと脳に伝わりません。
＞視覚情報はいやでも飛び込んでくるのに対して、聴覚器官である耳は、
＞かなり指向性が強いのです。
＞しかもスピードの速い音声を聴くわけですから、
＞リラックスできる環境で、
＞しっかりと集中して聴くことで初めてトレーニング効果が上がるものと考えられます。

　まぁ歩き慣れた道なら聴くことに集中することも可能だと思われ。
しかし、うんこに注意スレ。ｗ

>>964
睡眠中でも、でっかい音がすると目が覚めるぞ。
これは生命保存のための本能とでもいうべきか。

確かに。しかしそれは「音」であって「音声」だったり「その内容」を聴いてる
わけではないのでは？「聴く」と「聞こえる」の違いではないかと。
実際、友達と会話している時、ふと考え事をしてしまうと、その数秒間、
相手の言った内容がまったく頭に残っていない。聴いていたつもりなのにな。

>>963
英語の短文を毎日50回音読している。
暗記することが目的ではないのだが、全然暗唱できない。
漏れが暗記するには、暗記しようとする意志と、
筆写や暗唱が必要なんだろう。

一時期、一定期間、毎日朝夕、般若心経を音読していた。
暗記しようという気はなかったが、
いつの間にか覚えてしまって、今ではそらで言える。
しかし50回や100回程度の音読では暗記できなかったと思う。
暗唱こそできるが、文の改行位置などは覚えておらず、
漢字で書けといわれても完全に書くことはできない。


英文だとか、漢文だとか、特殊な例かもしれんが、
一応参考まで。

>>966
なるほど。そのとおり。

今テレビをつけてここに書き込んでるが、
テレビで何を言っていたか全然覚えていない。

>>967
ものの本によると記憶を意識すると脳がストレスを感じるらしい。
英単語を覚えようとして暗唱したグループと、
英単語に線を引きながら暗唱したグループでは、
単語の定着率に大きな差が出たとのこと。もちろん線を引いた方の勝ち。

英単語なんて、一般向けの本を読んで判らない単語があるってほうが
不思議だよ
本一冊丸ごと録音したAUDIO BOOKを数冊買ってきて、まず日本語訳を文庫本
で仕入れて読んでから、AUDIO BOOKを最初はノーマルスピード、慣れれば
２倍速で何回か聴いていれば自然にわからない単語なんてなくなるはずだよ。

英語力のクソ自慢大会の会場はここでつか？

あいあむさむ

おー、りありぃ？ゆーあーさむぅ、あーんちゅー？
あいあむとむ

おー、りありぃ？ゆーあーとむぅ、あーんちゅー？
あいあむじむ

おー、りありぃ？ゆーあーじむぅ、あーんちゅー？
あいあむおさむ

i am psamu.

pu-san?

NO!釜山！

aaa

aaaddd
ddd

ageageaaa!
ageaaa!
aha!
n?

d

doge

gg

ge

キリ番ねらいというより、
それほどこのスレを早く終了させて葬り去りたいのか。

特定の業者、とりわけＤ速関係者と認定すますた。

ぎくッ

くぎ
ネイル

あげ

o

デジ速ばんざい！

↑
>>225-
ミルォヨ！ゴルァ！

デジ速のあやまち

「耳は疲れなくても、脳は疲れる」ｂｙ川島隆太先生

最近近所に越して来た人が飼っている中型犬の
鳴き声がうるさくてかなわん。毒盛ってやろうか・・・。

Ｄ速信者にはさぞかし美しい自然音に聴こえるのだろうが、
うらやましい限りだ。

Ｄ糞理論はジョセフ・マーフィー、アルフレッド・トマティス、ゲオルギ・ロザノフらがベースになっているらしいが、
実質教祖自身のスピリチュアルもどきの体験と自己の経歴を数理的な法則に無理矢理こじつけた荒唐無稽な教義であり、
トマティスというより、むしろ篠原佳年から影響を受けたであろうモーツァルト療法、
ロザノフというより、某社の書籍からの速聴に関する効果やメンタル・ブロックに関する図のパクリ、
そして七田眞の書籍等からの右脳に関することの都合のいい部分のパクリ、
それにマーフィー他の「思い込み」が加わってもはや鬼に金棒モード、
というのが実態であろう。

私は決して某社や七田を手放しに礼賛するわけではないが、
ろくに研究もしていないパクリ屋の二番煎じが先達を超えられるわけがない。
ゆえにド素人に理論の矛盾を指摘されても満足に答えることもできず、
あまつさえ「ご縁のある方だけに．．．」と逃げ口上を打つ。

自ら科学的根拠を示すことのできないＤ糞の効果は
ある意味ではメスメリズムの”動物磁気”を”自然音”に置き換えた教祖の暗示に過ぎない。
このことはメスメリズム同様にＤ糞の効果は催眠術、暗示効果に過ぎないことを意味する。
被暗示性の高い人、能力開発に疎い人、音や音楽に疎い人、自然に縁が薄かった人、ＰＣ初心者、
某社の執拗な勧誘を受けた人などがこのＤ糞商法に引っかかりやすいので注意を要する。
受講者の（教団にとって都合のいい）体験談を読むと、それがいとも簡単に読み取れる。

しかしたとえそれが暗示だとしても、確かな効果があるならそれでもいいと判断するなら、
それはそれで立派な選択だと考える。
選択するのは、あくまでも個人の意志であり、自己責任である。
現在の脳力開発業界の実態からして、たとえ効果がなくとも
それを”詐欺”として立証するのは困難であろう。（了）

まれに見る名文
感激しマスタ

1000

998

999

1000
daremoinai

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。