速聴、速読で脳力が上がる？？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/02 00:43

経験者はいませんか？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/02 00:48

まぁ、そんなことはどうでもいいから１よ聞いてくれ。
この間やっとミナデインを覚えたんだ。
そうそうあのみんなで力を合わせてのミナデインだよ。
いやぁ、正直苦労したよここまで来るの・・・
やっと俺もミナデインまで来たかぁーって感じでさー。
いままでの辛い闘いを思い出し噛み締めつつ
一発かましてやろうと思ったわけよ。
そしたらさ、唱えても唱えても出ねーワケよ、コレがさ。
３回ぐらい唱えて諦めようとしたとき、
ライアンがこっちを申し訳なさそうに見てるんだよね。
さすがの俺もその意味に気付くのに時間がかかったよ・・・。
つまりこのバカがＭＰもってねーからミナデインが出ねーワケよ。
わかる、子供でもメラぐらいは撃てるこのご時世によ？
こいつはホイミすら使えねーんだよ・・・・。
やっと苦労して覚えたミナデインなのにさぁ・・・。
なぁ、１よ、俺どうしたらいい？
やっぱりバカな仲間の為に俺のミナデインは諦めるべき？
でもそんなのおかしいだろ？
１よ、お前の意見を聞かせてくれよ！

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/02 02:04

早飯、早便の方がもっとあがるよ！！

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/02 08:19

早寝早起きはもっといいよ！

5 ：/：02/07/02 11:53

俺も速聴って興味ある････
前　日テレの匿名リサーチでもちょっと取り上げてたし
速聴のパンフレットに大木幸介先生のコメントも載ってたから
･･･でも高い金で機材売りつけようとするのが　胡散臭い｡
実際　欧米の大学とかでは研究してるとこや学生さんに実験してる
とこもあるらしいし、理論的には説得力あるんだが・・・
日本で販売してる奴はどうも詐欺ちっくだよなあ｡詳しく電話で
聞いてたら「あんたなんかに売らねえよ｡ボケ」みたいなこと
言われたしw｡

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/02 12:18

俺も速味って興味ある････

速嗅、速触はいうまでもないこと

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/02 12:42

本買って速聴のチラシ入ってたりするし、
１冊速聴の本買ってみたんだけど、
金額に関しては全く書いてないんだよね。
どっかに「書いてはいけない」みたいなこと書いてあったけど。
誰かやったことのある人の情報が欲しいなぁ。

8 ：/：02/07/02 12:54

なんかハード機さえあればいいはずなのに
わざわざ洗脳するようなソフトを馬鹿高く売りつけてくるよ

30万以上するとかしないとかw
実際　人間の細胞が3ヶ月周期で入れ替わるので(もちろん
ゴソっと入れ替わる訳じゃないよ）　やるならしばらく
毎日やらないと身につかないらしい｡
体に覚えさせる感覚だからw｡　　でもハード機もよく
聞こえない不良品っぽいって噂もあるw｡
理論は正しいみたいだから　２，３万でウオークマンみたいに
売って欲しいものだがｗ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/02 13:01

>>1
↓でも読んどけ

速読資料室
http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/03 00:36

>>1
私は速聴をやりだして1年とちょとになります。
効果は本を読むのが速くなった。　　
あとは・・・たぶんないとおもいます。
(今のところは）
でも体験談で効果のあったという人もいるし
ひとによってちがうのでは？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/03 00:44

速聴スレ見た限りでは
大きな効果があったやつはいないみたい。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/03 22:13

>>10

「自分は効果を感じてないけど、他の人の感想を聞くとあるらしいね」

というのが速聴をしている人の共通する感想だね。

ということは？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/03 23:10

>12
効果がないとは言えないってことか？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 01:01

最初に速聴を開発したアメリカ陸軍が、効果のあることを証明した　という
宣伝でしたが、今アメリカ速聴はどうなんでしょうか？
インターネットもアメリカ陸軍が一種の防衛システムのために開発したと
聞きましたが、こっちは、あっという間に世界に広まったでしょう？
本当にすごいものなら速聴も、もっと広まるのでは・・・

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 01:49

>14
米陸軍が証明したという文書はどこにあるんだ？
俺は英文読めないけどな。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 02:09

強迫性性格の疑いあり。
要注意です。>>1

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 02:51

>>15
元ネタが、軍関係の仕事なのはマジです。
表に出ているかどうかは分かりませんが。探せば見つかるかも。

18 ：´ろしあ´：02/07/04 06:56

私、コロンビア大学で速読と速聴の研究をしていました
実際効果はありますが、個人差が禿げしすぎます
単純に申せば、掛け算みたいなもので、０の能力を百倍にすることはできません
仮に０．１の能力を１０倍に高めたところで知覚できるパラメーターの範囲外
であったりします、これはあくまで例え話です
ここが速読、速聴が普及しにくい理由の一つです
高価な装置を購入すれば効果は俄然上がりますので是非ご購入を！

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 07:15

>>18
　電話セールスのマージンが大きいところのほど効果がある、ってことか？
　根拠キボンヌ！

　１件成約で何十万も出るところがあるって話だからな。
　道理でうるさく電話してくると思ったよ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 07:16

＞掛け算みたいなもので、０の能力を百倍にすることはできません
いくつか納得いかない。
まず、「０の能力」ってのはありえない。何かしらある。
あと、能力ってのは掛けるものじゃない。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 07:44

>>19-20
｢宣伝ウザイ｣の一言で済むだろ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 09:03

>21
いやいや、宣伝だと分かった上でいじくってボロを出させているんだろ？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 13:42

>>ろしあ
あなたは、速聴をやってるんでしょうか？（今、現在）
やってるんだったらどのように能力があがったんでしょうか？
よく”他人がなにをしゃべろうとしているのがわかるよう
になった”と言う体験者の声を広告でみますが、とても
信じられません。
あなたは、どうですか？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 13:43

>23
それってこの板でIQが高いことを吹聴していた素人たちも口を揃えて言っていたね。
「先読み！」って。

25 ：２３：02/07/04 18:26

>24
そうなんですか？　　しりませんでした。
最近きたもので。
ところでその「先読み！」できる人！
具体的にどんな感じかききたいです。
ぜひ、おしえてください。
おねがいします。　すごく興味があります。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 18:59

>25
そんなものできるわけありません。ただの思いこみです。読めた気になっていても実際は読めていない場合の方が
はるかに多いのです。でも偶然にも読めた場合のみをピックアップして思い出すのでさも実際に相手の会話の内容
が読めていた、かのような錯覚に陥るというだけの話。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 19:49

幼少期から活字漬けの生活送っていれば速読なんて勝手に身に付くもんだと
おもってたが。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 20:09

速聴はやろうと思えば、お金かけずにできるよ。
速聴スレみればわかる
ちなみに高い装置買えば効果があがるってのは嘘。
100万ぐらいする某教材なんてただのぼったくり。
その辺も速聴スレに書いてある。

ろしあの話はパチモンだろ。留学したにしては文に知性がなさすぎるｗ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 20:17

>28
コロンビアっての学歴詐称のｽｸﾂですか？

30 ：２３：02/07/04 20:20

>26
言われてみればごもっとも。
目を覚ましていただいてありがとう。

31 ：没個性化されたレス↓：02/07/07 04:49

そもそも「脳力」って何をさしているの? 曖昧な概念は使わないで欲しい。
分かりやすく述べて欲しい。

32 ：没個性化されたレス↓：02/07/07 23:28

>31
わからなきゃ、来るな！

33 ：没個性化されたレス↓：02/07/09 02:21

速聴興味あったので、例にＳ●Ｉのパンプ請求したら価格にビクリ！
一番安いので74万、高いので268万だった。
その後スタッフから電話きて、いろいろ速聴のこと聞かされるも購入断る。
しかし数日後別のスタッフからまた購入催促の電話が・・・彼ら必死です。

34 ：没個性化されたレス↓：02/07/09 02:44

いろいろ、工夫するべし。
たとえば、二人に同時に喋ってもらって、それを理解するとか。
最近の若い人は、触覚が余り発達してないから、たとえば、指先の感覚を鋭くするとか。
手の感覚が大脳で占める部分ってのは、大分、広いから効果あると思うよ。
いちばん、良いのはリーダーをやることだね。一年がんばれば、所謂「脳力」なんか、ぐーんと上がってるよ。

ただ、教材買って漠然とやるよりも、いかにお金をかけないで同じ効果が得られるかってことを考えて、
工夫するほうがはるかに脳力はあがるはず。
これをやれば何もしなくても能力が上がるっていうのは確かに魅力的だけど、工夫するすることをやめて
それに依存してしまうと能力はあがらないと思うよ。
そういう人間の弱さにつけこんで商売しようって輩に儲けさせる必要はない。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 03:04

心理学板でオカルトの話をするな！

36 ：没個性化されたレス↓：02/07/09 04:14

>35
誰に言ってるんだ？
オカルトはだめで超心理学ならいいのか？（笑

37 ：没個性化されたレス↓：02/07/09 16:23

>36
超心理学もダメに決まってるだろゴルァ!!

38 ：没個性化されたレス↓：02/07/09 23:11

>37
何でや？

ところでどこがオカルトの話や？
具体的に指摘してみぃ。>>35

39 ：没個性化されたレス↓：02/07/10 01:13

「オカルト無しで心理学は語れない。」

40 ：没個性化されたレス↓：02/07/10 01:22

>39は誰の言葉？

名前：没個性化されたレス↓
E-mail：
内容：
866 名前：没個性化されたレス↓ ：02/07/10 01:05
ジョン･Ｃ･リリー、ユング、後半生のレイン
みんな丘ル戸。
だから悪い、とはいわない。

41 ：没個性化されたレス↓：02/07/10 01:24

俺の言葉

42 ：没個性化されたレス↓：02/07/10 01:47

>>41
はぁ?

43 ：没個性化されたレス↓：02/07/10 02:19

だって俺が考えて書いたんだもん。

44 ：没個性化されたレス↓：02/07/10 02:20

「オカルト無しでは心理学は語れない」（２００２、>>39）

45 ：没個性化されたレス↓：02/07/10 02:29

ぜひ認知科学系のひとと闘ってください。

46 ：没個性化されたレス↓：02/07/11 02:52

どうでもいいよ、ネタなんて

47 ：↑：02/07/11 03:36

同意

48 ：没個性化されたレス↓：02/07/11 13:25

科学的速読法－速読脳開発プログラム
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1021118780/

速聴、速読で脳力が上がる？？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1025538191/

速読スレってよく立つなあ
心理学やってるやつは速読に興味あるのかな？
せめてどっちかにまとめてくれさい

49 ：没個性化されたレス↓：02/07/11 13:40

>心理学やってるやつは速読に興味あるのかな？

それは違うと思いますが・・・・・。

50 ： ◆xtt/pigs ：02/07/11 17:20

逆に遅読、遅聴はどうなるのか。

51 ：経験者：02/07/11 17:55

>>50
そのほうが、より内容を理解できる。
3倍、4倍で聞くよりも。

52 ：没個性化されたレス↓：02/07/11 19:37

>>51いや、かえって必要以上にトロくなって、集中力が落ちてダメだと思う。

53 ：没個性化されたレス↓：02/07/13 13:53

http://w3.itss.or.jp/pub-cgi/itssbbs.cgi?usr=book339
最強の速読サイト。最高です！！

54 ：没個性化されたレス↓：02/07/13 18:17

>>53
面白そう！　ありがとう。

55 ：没個性化されたレス↓：02/07/14 07:16

赤いレンズを通せば通常の３倍の速度で読めます。

56 ：i：02/08/11 12:44

先日ＳＬＢＳの資料請求した。
語学の勉強と集中力の向上でもつながればと思ってものであるが、
後日ＳＬＩＩ社から電話連絡がありその内容はひどいものであった。
契約できなければ判断力の欠如であり
失敗者から出ることはできないと非難し、
その場での契約を迫るものであった。
通話時間は７６分（電話に表示が出る）。
ＮＯＶＡなどしつこい勧誘を受けたことあるが、これは最もひどい。
このような電話を受けては信用できるわけがない。
まじれすでスマソ。

57 ：　：02/08/14 08:12

ソースネクストなんてｶﾜｲｲもんですね

58 ：ぎゃくちょう：02/08/18 21:26

速聴で音声を高速で聞きながら、
ｔｅｘｔを目で追うと効果が上がると思います。
これで、情報を高速に頭に叩き込むことが出来ると思います。
聖徳を使用していますが、
十分に効果を発揮していると思います。
逆聴は一番効果があると信じているのは私だけでしょうか？
どうですかね。皆様

59 ：　：02/08/19 05:28

おれ順調

60 ：没個性化されたレス↓：02/08/30 23:43

本買うとついてくるＳＬＩとやらのパンフ。
「アメリカ陸軍でも実証された」との文言の背景に
「US.NAVY.」の文字。恥ずっ。

61 ：　　　：　：：02/09/01 22:37

＞５
俺もこのように言われたよ。売るのに必死みたいだよ。
こないだ突然、５年ぶりに夜、セールスの電話がかかってきました。
電話勧誘も必死みたい。電話での担当者は
私もこの教材を利用して人生変わりましたとおっしゃってました。
当社の製品についてはネット上で評判が悪いことは知ってます。
でもやれば効果はありますと宣伝してます。彼らは必死です。

62 ：没個性化されたレス↓：02/09/01 23:57

セールスに必死の形相で「人生変わりました」も無いもんだ。
それ、悪い方に変わったんじゃないか。

63 ：没個性化されたレス↓：02/09/12 10:11

>62
ﾜﾛﾀ

64 ：没個性化されたレス↓：02/09/12 23:50

>62
電話で形相がわかるんか？
あっ！テレビ電話...失礼しました。

65 ：没個性化されたレス↓：02/09/20 23:22

聖徳で試してみたら？

66 ：没個性化されたレス↓：02/09/21 01:26

>65
聖徳の作者、mihaうざい！

67 ：没個性化されたレス↓：02/10/14 09:41

age

68 ：没個性化されたレス↓：02/11/13 23:09

＞６０
「ＡＲＭＹ」に直ってたよ。社員、チェックしてるのか？

69 ：ラブリエ：02/11/14 13:22

nvplayerっていうフリーのソフトを使えば4倍速まで聴けるよ。
何百万も払うなんてバカバカしい。
ちなみにこのソフトを使うにあたって素材が欲しいんですが
例えばニュースをMP3で提供しているようなサイトとかないですかね？

70 ：没個性化されたレス↓：02/11/15 16:29

>>69
そのソフトって制限ありますか？
聖徳つかってるけど制限があるんで、、、、

71 ：没個性化されたレス↓：02/11/15 23:39

>70
聖徳の制限って何？

72 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 01:33

＞６９の方が紹介してくれたフリーソフトついさっきダウンロード
しました。制限あるけどそれでもグー━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!
ほんでもって↓ココで朗読MP3無料でおとして早速速聴スタート！

http://hayamimi.net/~hayamimi/roudoku/

おかげでこんな夜中なのに脳みそフル回転(；ﾟ∀ﾟ)
ほんと何百万も払うのは馬鹿らしい！

73 ：没個性化されたレス↓：02/11/22 19:28

>>68
いや、チェックしてるも何も・・・。w

74 ：高橋悠馬 ◆oS3F0LolSc ：02/11/22 20:03

速読、脳の活性化
実際ありうるのだろうが、田中は商売のためにやっている

75 ：没個性化されたレス↓：02/12/07 17:45

>>73

…苦笑。

76 ：没個性化されたレス↓：02/12/23 14:29

まだ高2なんですが、受験に使おうかと思ってチェンジギア購入しました。
試しに実況中継シリーズっていう
予備校の先生の講義をそのまま本にした参考書を
僕と友達3人で、それぞれ分担して朗読、録音。

77 ：没個性化されたレス↓：02/12/23 14:31

効果があるなしの前に、テキストを一文字たりとも間違わずに読むのが
大変。つっかえたり、変なとこで息継ぎしちゃったりすると、
倍速化して聞く時につらくなるし、一番の問題は声のスピード。
あまり早口にしゃべりすぎると
2倍速なのに全然聞き取れないなんてことになりかねない…。
フリーソフトのメトロノーム使って吹き込んださ(泣。
基準のスピード、自分たちでつくって。
朗読しているときの方が、速聴してる時よりも集中していたかも。
結局、1週間くらいかけて4冊全部吹き込んで(1冊平均150分…)、
現在、速聴中です。

78 ：没個性化されたレス↓：02/12/23 14:36

速聴の効果のほうは、ここではあまりないって言われているみたいですけど、
すごくあると思いますよ。
時間短縮にもなるし、テキストを目で追いながら速聴していると、
普通に読んだときより、理解力は格段にアップすると思います。
なんの根拠もない話なんですが、参考書でも何でも、本を読む時って、
自分の都合のいい部分ばかり読んでいたような気がするんですよ。
その時の気分によっても受け取り方って微妙に、時には大幅に違うでしょう。
速聴の場合、聞き取ることにまず集中するわけだから、感情によって左右
されることが少ないと思うのです。ただ、頭で理解してそのまま頭に入れ込む。
そんな感じだから、ただ読んでいたときに読み落としたり、言っていることが
よく分からなかった部分が、速聴で学習するとしっかりと頭に入っていく。

心理学版の人に適当こと言ったら叩かれそうなので、
これくらいにしておきますが、僕自身の感想は効果あると思います。
ただ、SSIのプログラムはやったことないんで、さっぱりですが

79 ：没個性化されたレス↓：02/12/23 14:41

実際に因果が無くとも何らかの形で成果らしきものが上がれば、良い意味での偽薬効果ぐらいは期待できるかもしれません。

80 ：没個性化されたレス↓：02/12/23 20:46

>>79
偽薬効果って、
そんなもんすっかねぇ～、やっぱり。

81 ：没個性化されたレス↓：02/12/26 00:56

速聴か･･･
買う前にGoogleで評判調べとけ。買う気失せるから。

つーかそんなに効果覿面なら世の中にバンバン溢れてるはずだろ。
騙される香具師はアフォかと。

82 ：没個性化されたレス↓：02/12/26 00:58

多分このｽﾚに速聴マンセーなｶｷｺしてる奴はパワーストーンの類も購入してそうだな。
「この石身につけてからいいこと続きです！」とか。

83 ：没個性化されたレス↓：02/12/26 03:34

>>77
ノーマルスピードの基準は
NHKのアナウンサーの話す速さだって。

84 ：没個性化されたレス↓：02/12/26 21:13

>>83
それはSSIが基準としたスピードでしょうか?
ぼくらもそのくらいのスピードを目安にしてるんです。

85 ：没個性化されたレス↓：02/12/26 21:42

音読を録音するのって、かなり意識を集中してやらんといかんよね。
とちったらやり直しだし。
やり終えた後は、ぐったり。
その分頭に残りやすいから、録音を聞くまでもなく暗記できてたりするんだよね。

86 ：関係ない話：02/12/26 22:02

脳は筋肉(？)と似たようなものだと思うから。
筋肉を鍛えるように、脳みそも運動・ストレッチ（？）すれば、
頭良くなるよ。

87 ：没個性化されたレス↓：02/12/27 00:15

なんせ安くても130諭吉。

88 ：没個性化されたレス↓：02/12/27 00:17

音読といえば、
ヘッドセットマイクみたいな学習機器あったよね。
声を出して読んだ音がマイクからヘッドフォンに入って、
より大きな学習効果をうむやつ。
やはり耳からの情報というのは脳には刺激が大きいんだろう。

89 ：没個性化されたレス↓：02/12/27 00:27

>>85
そうですね。
でも、録音しておけば、忘れたころに、また聞けるのが
最大のメリットだと思います。倍速化すれば半分、それ以下の時間で
聞けるので、効率はいいと思うのですが。

90 ：没個性化されたレス↓：02/12/27 11:39

>88
その名も今や、ITキオークマン
http://www.e-kioku.com/e-kiokucom/e-kioku/index.html

91 ：没個性化されたレス↓：02/12/27 13:17

>>90
使った人の感想を求めます！

92 ：没個性化されたレス↓：02/12/27 14:29

SSPS-V2使っている人に質問なんですが、
サイコフイードバックシステム、クラウスの３０００の方なのですが、
αキューマのゴグールをヘッドバンドとして代用できるのでしょうか?

知っている方が居られるなら、教えて頂けないでしょうか?
よろしくお願いします。

93 ：没個性化されたレス↓：02/12/27 23:56

>>90
おお！いまはPCにつながるのか！
>>91
前、使ったけど、即返品。
なぜかというと拾った音が不快な音質で、
ボリューム調整もなかった。
あれを長時間聞いてたら耳悪くすると思った。
今は改善されてるのかもしれんけど。

94 ：没個性化されたレス↓：02/12/28 08:25

>>93
それだったら返品して正解ですね。
値段が手頃なので、原価もそれなりと思いました。

95 ：没個性化されたレス↓：02/12/28 09:20

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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96 ：認定強化士：02/12/28 10:31

>>86
どうでもいいことだが
そりゃあまり意味のない例えだな。

もちろん脳を運動させれば
つまり学習すれば、物を覚えるだろうケレドモ
問題なのは、その勉強の仕方だろう。

例えば、足腰の筋肉を鍛えようとして、うさぎ跳びを行っても
足や腰の筋肉にあまり効果を得られないどころか
むしろ害になりかねないことが分かってる
頭の勉強も同じことで、その学習の方法によっては
成績が様々に変わってきてしまう。

まあ、要するに
がむしゃらになにかやってれば、成績だって上がるだろう
ってな単純なことではないってことさ
ある意味当然だが。

それと、うさぎ跳びも昔は効果が信用されていて
頻繁に実施されたりもしてた
速聴もかつてのうさぎ跳びのような事態に
ならなきゃよいがね。

97 ：aa2002020261003.userreverse.dion.ne.jp：02/12/28 10:54

http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexd.htm

98 ：没個性化されたレス↓：02/12/28 11:20

>>91,93
オレのはボリューム付いてる奴だ。
でも音質はすご～く悪～い。音楽はおろか人の声も聞けたものじゃない。

別売のディレイ装置はなかなか面白い。
これを通して自分の声を聞くと、どこかに逝きそうになることがある。
速聴ソフトもディレイの機能をつけてくれんかな～？

肝心の効果か？
オレは特に記憶するために使っている訳じゃないから何とも言えんな。
もっぱら自己啓発本とか英語のテキストを音読するときに使っている。
キオークマンの効果と言うよりも音読の効果と言えるかもしれんが、
本の音読の効果はなかなかありそうだ。

速聴も、自分で吹き込んだ声を聴くとより効果が高いのではないのかな。
オレには科学的な証明はできんが。

99 ：没個性化されたレス↓：02/12/28 11:36

>>94
19,800円（＋2,500円）も出せば、音楽用のいいヘッドホンが買えるね。
ヘッドホン＋マイク＋自分の声がモニターできるラジカセかなんかで
代用している人も多いみたいだね。
ＰＣのパーツでマイク付きヘッドホンがあるから、それで十分じゃない？
キオークマンを使っている人に聞いたら、「集中力が増す」っていってたけど、
それなら遮音性の高いヘッドホンを使えばなお良し。

100 ：没個性化されたレス↓：02/12/28 20:06

>>98
音読の効果はこの本でも証明されてるよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569625789/qid=1041073410/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/250-6283765-4343462

101 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 11:07

>98
声を出して本を読むと体にいいってホント！？
http://www.tokai-tv.com/terehaku/review/020908/index.html

>100
ありがと。

102 ：山崎渉：03/01/07 00:01

（＾＾）

103 ：没個性化されたレス↓：03/02/05 15:58

私はSSIのほうから定価で購入したわけではないですが、
SSPS-V2システムを持っています。はっきり言って、このプログラムを
使用して、効果ないという人の考えがよくわからないです。
値段はたしかにボッタクですが、プログラムの効果は認めるべきだと思います。

104 ：没個性化されたレス↓：03/02/05 16:08

＞１
無駄

105 ：没個性化されたレス↓：03/02/05 18:17

自分も持ってるが、効果云々よりも、
正しい事は言ってるなって思う。内容がね。
いい事言うなぁって思う事は良くある。
ここがいろいろ言われるのは、値段が異常なほど
高すぎるからでしょ。２，３０万が妥当かも。

速聴に関しては、頭の回転とかは分からんけど、
記憶力はちょっと良くなったかと。
前は顔が出てるのに名前が出てこないって事が
よくあったけど、それは確かに減ったと思う。

106 ：没個性化されたレス↓：03/02/20 03:04

決定版：体験談が出ていたスレ。
http://www.cocoa.2ch.net/lic/kako/962/962346773.html
http://school.2ch.net/kouri/kako/1012/10121/1012184873.html

(なお、これは古いスレもあり、今ではなじみのない名の団体もあるかと思いますが、
以下の意見に注意－別スレから要約編集）
都合が悪くなると、表に立つ人間だけを変えて責任をゴマかして同じことを続けて
いたり、別の団体をあらたに作って前の団体とは関係ないような、何食わぬ顔して
同じことをやっていたりもする。あるいは、
なんせ、こういうセミナーの類は、どっかの団体で生徒でいたヤツとか、独学で
やってたヤツが、自分では超能力が身についたつもりになってとか、もっともらしい
理屈をいって引延ばすだけ引延ばして金につなげるノウハウだけをいた団体で学んで
身につけて明日から始めます、といえば始められる。
見せてもらってからでないと、信用できんというのがこの種の商法の通例。
あ、それから、「見せます。見せます。」というので、出向いても、結局、見事に
徹底して約束反古というのもよくあるパターン。それは、金を払って参加してさえ同じ

107 ：没個性化されたレス↓：03/02/24 13:16

金だけが目当てです

108 ：没個性化されたレス↓：03/02/27 13:57

グローバルサクセスのデジタル速音聴（デジ速）のユーザーの方、効果を教えてください。
もしくは、マルチポストをしたくないので他の適切なスレを教えてください。
よろしくお願いします。

109 ：没個性化されたレス↓：03/02/27 20:31

http://www.speedreading.co.jp/product01.html#
買おうかどうか真剣に悩んでいます。
体験談やｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ御願いします！

110 ：没個性化されたレス↓：03/02/28 01:58

>>108
それ買うなら、もっと安いのあるでしょ。
4000円ぐらいのが、高いのかっても無駄ですよ

111 ：没個性化されたレス↓：03/02/28 11:51

>110
ご回答ありがとうございます。ユーザの方ですか？
よろしければなぜ高いのを買っても無駄なのか教えていただけないでしょうか。
ちなみに私はSpeedWave聖徳,チェンジギアなどを所有していますが、
デジ速は教材(音声ファイル)の内容とか、トレーニングプログラムに関心があるのです。

112 ：(σ´∀｀)σｹﾞｯﾂ!! ：03/02/28 19:50

>>111
まず、デジ速は、10万前後、SSIは、50万以上でありますが、両者とも速く聞く
と言う点では、変わりません。なぜ、値段がこうも違うかというと、付加価値の違いです
デジ速は、ホームページのみの営業でしょう。SSIは、電話や、広告などにかなり金
ヲかけています。そして、聖徳、チェンジギアなどは、ほとんど営業活動を
していないのが現状です。だから、各々4000、10000と言う価格になるのです。

＞デジ速は教材(音声ファイル)の内容とか、トレーニングプログラムに関心があるのです
については、プログラムや教材というものは、それ自体に大した効果がある
とは、思えません。ホームページ、雑誌などの宣伝文句にのせられては、
いけませんよ。あなたがもっているもので。十分です。

113 ：没個性化されたレス↓：03/02/28 23:48

>112
ご回答ありがとうございます。デジ速ユーザの方でしょうか？

> については、プログラムや教材というものは、それ自体に大した効果がある
> とは、思えません
具体的な中身が知りたいのです。ですから、ユーザーの方にお伺いしたいのです。
教材の内容と、どのようなフォローがあるのか。そしてソフトの使用感などを。

114 ：かんがえ門：03/03/01 00:22

さっき、ＳＳ＊ってところと電話で話したんだけど、内容は、いいことだらけ悪いこと無しだって！
あんまり話し美味過ぎっ！！！まるでフレンチフルコースのおねーちゃん付きってことだって！
\\\\\\\は、めちゃやすで８０万だーーー！！！だって。誰が買うんじゃ伊ーーー！！！！
自分でテープとビデオデッキで内職したほうがええでー！！！
ちなみに振る装備で２００満・・・・たわけｘｘっぇーーー！！！

115 ：(σ´∀｀)σｹﾞｯﾂ!! ：03/03/01 01:36

>>113
http://www.dejisoku.com/
これは、見ましたか？ユーザーでは、ありませんが、他社製品を（高額）
を使った事があります。
とにかく、このホームページで報告されるほどすごいものではないことは
確かです。あまり期待しない方がよろしいでしょう。
おそらく、あなたが、デジ速に興味がある理由は、聖徳　チェンジギアの
効果が、期待はずれだったからではないでしょうか
デジ速の中身については、よくわかりませんが、簡単にいうとプラス思考
を吹き込んだものです。SSIもデジも似たり寄ったりです。
また、ユーザーの体験談などは、検索すれば、すぐでてきますよ。

116 ：没個性化されたレス↓：03/03/01 05:11

>115
ご回答ありがとうございます。

聖徳やチェンジギアで、ソースにもよりますが４倍速はなんとか聞き取れるようになりました。
しかし頭の回転が速くなっただの、記憶力が良くなったとか、先読みができるなどの
実感をあまり伴っていません。時間の短縮には貢献しているぐらいです。
デジ速のHPは見ました。メールマガジンも読んでいます。ユーザーの体験談も読みました。
しかし、ユーザーの生の声、本音が聞きたかったのです。
デジ速のソフト自体の評価は2chのスレでいくつか見つけることができましたが、
教材の内容や学習プログラム・フォローについてまではまだ見つけていませんので。

117 ：没個性化されたレス↓：03/03/01 07:56

他社が有料で販売している「速聴機」の類似品が一部の人々に脳力開発に対する大きな誤解を与えています。
この「速聴機」の類似品は、脳力開発とは無関係な企業が開発しているシステムで、スマートメディアのみの対応となっており、「速聴」対応ソフトもない上、ＣＤ・テープの再生ができず３倍速以上は音質が悪く聴き取りにくいため成果は期待できません。
また、「速聴機」の類似品の中には、４倍速以上の再生が可能とするものがありますが、大脳生理学的に認知できる音声は４倍速（当社基準による）が限界のため、それ以上の倍速は認知することは不可能です。

118 ：没個性化されたレス↓：03/03/01 09:15

>117 出典を教えて

119 ：ぼん：03/03/01 09:22

先月　ＳＳＩからＳＳＰＳ-Ｖ2システムを買いました。ＫＳＰﾊﾞｰｼﾞｮﾝで１２９万でした。
まだ１ヶ月しか使ってないけど効果がすごい現れてます。自分でもこのことがわかってたかのような
感じです。　はじめは購入にすごく抵抗あった（高い）のですが、いまは逆にお金を出してでも他の
プログラムをためしてみたいです。　ざっと定価ＣＤ速聴機（４０万）脳波測定器ｸﾗｳｽ8888
（５５万）あとはＣＤとテキストの値段なので、実質は安いです。
購入前は高すぎると思ってたのがうそのようです。　
とにかくＣＤ速聴の音質が良いです。　　　電話では３時間以上は話しました。
それは興味がある証以外のなにものでもないですね。　本物を実感するならＳＳＩ
だと個人的におもいます。

120 ：没個性化されたレス↓：03/03/01 09:26

>>117 見つけた！
http://www.sokucho.com/html/info/index.html

121 ：没個性化されたレス↓：03/03/02 20:36

ＺＥＴＡに能力開発板が出来ました
http://zeta.ns.tc/kiba/wish/index.html

Zeta BBS
http://zeta.ns.tc/

122 ：没個性化されたレス↓：03/03/04 00:02

ＺＥＴＡに能力開発板が出来ました
http://zeta.ns.tc/kiba/wish/index.html

Zeta BBS
http://zeta.ns.tc/

123 ： ◆Oy/yf2tIo. ：03/03/04 10:55

デジ速ユーザーです。聞きたいことがあればどうぞ。

124 ：デジ速の質問：03/03/04 16:00

>123
ありがとうございます。では質問させていただきます。
私はデジ速のHPと書籍を読み、サンプルCDも2枚聞きました。

(1)トレーニング期間中ですか、それとも応用編まで終了されたのですか。
(2)教材の理論編，基礎編，応用編、あればその他の教材の内容を教えてください。
(3)トレーニングプログラムはどのように行われるのですか。またフォローはどうですか。
(4)デジ速のソフトウェアの性能や使い勝手はどうですか。
(5)ＢＧＭの自然音のリラックス効果はどうですか。自然音があるとないでは違いますか。
(6)どのような効果がありましたか。満足度はどのくらいですか。費用対効果はどうですか。
(7)あなたはデジ速をほかの人に薦めますか。

不躾な質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

125 ： ◆Oy/yf2tIo. ：03/03/04 20:05

ずいぶんと昔のユーザーですので、多少は今のシステムと違う可能性は
あります。その点、あらかじめご了承ください。

>>(1)トレーニング期間中ですか、それとも応用編まで終了されたのですか。

というわけで、終わっています。といっても「終了」であって「修了」という
感じではありません。１２０日間、毎日取り組めるほど社会人は暇ではないで
すね。（笑

>>(2)教材の理論編，基礎編，応用編、あればその他の教材の内容を教えてください。

理論編はそのまんまです。デジ速の理論です。「理論」と言いながら、あまり
理論的ではありません。科学的根拠もありません。とりあえず納得はできますが。
デジ速理論と共に音の大切さや教育の大切さについて語っています。

基礎編は「音」「耳」と「脳力」についての関わりの大きさや、デジ速理論
（本に書いてあるヤツです）についての内容です。

応用編幼少期のしつけの大切さについての話でした。
それ以外に、英語のスピーチ（ケネディ演説など）や二宮尊徳の話なども
ありました。

>>(3)トレーニングプログラムはどのように行われるのですか。またフォローはどうですか。

　プログラムは、ただ、デジ速理論に乗っ取った日数をこなしていくだけです。
　何か特別なノウハウがあるわけではないので、フォローはモチベーションの維持のため
に利用する程度だと思います。
　フォローは丁寧といえば丁寧ですが、科学的でも理論的でもなく、かなり宗教がかって
います。これはメルマガを読めば分かりますが、世界も人生も、すべて１つの
摂理に支配されていて、デジ速はその天の摂理を体現したものだ、という主張
が散りばめられていますので、そういう宗教チックなものが苦手な人には辛い
かもしれません。（私は引いてしまいました。）

126 ： ◆Oy/yf2tIo. ：03/03/04 20:05

>>(4)デジ速のソフトウェアの性能や使い勝手はどうですか。

悪くないです。悪いのはデザインだけです。（笑

>>(5)ＢＧＭの自然音のリラックス効果はどうですか。自然音があるとないでは違いますか。

あるのとないのでは、全然違うと思います。胎児音モードというのもありますが、私は効果を
感じませんでした。
ですが、自然音はＣＤでいくらでも手に入りますので、それでもいいような気がします。
波の音はプレムプロモーション社のＣＤが秀逸です。

>>(6)どのような効果がありましたか。満足度はどのくらいですか。費用対効果はどうですか。

効果はありました。頭はすっきりしますし、英語のリスニング力がめきめきと付きました。
しかし、上に書いたような宗教チックさが、私には耐えられませんでした。いろいろと
科学的に解説しているようでいて、すべて「思いこみ」ともとれる内容でした。（デジ速
の本もそうですね。科学的な根拠はまったく見あたりません。
その最たるものが８倍速で「右脳が活性化する」というものです。私にはどう聞いても
８倍速は雑音です。私は４倍から５倍ぐらいの間をマックスにしていました。そしてそ
れでも十分だったと思います。（だったら文句言うなって言われそうですが）
ただ、１つ言えば、５倍までなら、フリーソフトのLilithやシェアウェアの聖徳でも
音質的に問題がないような気がします。これらのソフトに、自然音やクラシックのＣＤ
をＢＧＭにかければデジ速と同じものになります。

127 ： ◆Oy/yf2tIo. ：03/03/04 20:05

>>(7)あなたはデジ速をほかの人に薦めますか。

薦めてもいいと思います。ただ、１３万円の価値があるかどうかは、その人の
経済力と宗教にはまれる純粋さにかかってきますので、相手を見ると思います。

とはいえ、私も今でこそデジ速にたよらずにいろいろと聞いていますが、デジ速
で学んだからこそいろいろ知ることができたわけです。そういう考え方をすれば、
私にとっては費用対効果は「納得出来る範囲」と感じています。
まあ、いろいろと知ってしまった今となってはシェアウェア聖徳＋プレム社のＣＤ
を７０００円で購入して使うということでも問題ないという判断も可能です。

ＳＳＩ社の自己啓発系と違い、教材が「面白い」というだけですので、それに代わる
教材を用意することができるなら、わざわざ１３万円を払う必要はないと思います。

あと、その他のソフトに関する個人的な感想ですが、naveplayerは無料ですが、音質
がひどいので速聴には向いていないと思います。その点はLilithがいいです。これは
スピードが４倍までしか上がりませんので、元のスピードがゆっくりだと余裕で聴き
取れてしまいます。
音質がちょっと落ちます（低い声の男性だと音がつぶれてしまうという欠点がありま
す）が、シェアウェアの聖徳が総合的にいいと思います。

実はアルカディアシステムズのソフトが音質・性能などの点で聖徳を上回る
という話ですが、私は持っていないため分かりません。

とりとめのない話でスマソ。つっこんだ質問してくれてもいいです。

128 ： ◆Oy/yf2tIo. ：03/03/04 20:11

肝心なことを書き忘れていました。

「脳力開発」という面では「実感無し」に近いです。前向きな生き方が身について
という感想が紹介されていますが、よくわかりません。デジ速を使うぐらいです
から、私も自己啓発にも興味がありましたので、ポジティブな姿勢が大切という
意識はありましたし、デジ速を使い始めてから、特にそのような考え方を持つよう
に心がけました。これがデジ速の効果かどうか不明です。

ダイエットでも、減肥茶を飲み始めたら、ダイエットを気にしてケーキを食べる
機会が減ってトータルで高い効果が上がったという話を聞きますが、それと
同じかも知れません。

129 ：没個性化されたレス↓：03/03/05 00:17

速聴のソフトはここにまとまってるよ
http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/b-mind.htm

速読資料室
http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/

130 ：デジ速の質問wo：03/03/05 00:32

丁寧なご回答ありがとうございました。

私も書籍やメルマガを読んである種の宗教臭さを感じていましたが、やはりそうですか。
科学的根拠もない「信じる者は救われる」の世界でしたら、関わり合いたくないですね。
逆に言うと、素直に受け入れられる人には”暗示”による効果があるのでしょう。
ユーザの体験談にしても、デジ速にとって都合のいいことしか紹介しないでしょうし。
ソフトの紹介ありがとうございます。そちらの方を調べてみます。

>129さんも情報の提供、ありがとうございました。

131 ：没個性化されたレス↓：03/03/05 02:21

決定版：体験談が出ていたスレ。
http://www.cocoa.2ch.net/lic/kako/962/962346773.html
http://school.2ch.net/kouri/kako/1012/10121/1012184873.html

(なお、これは古いスレで今ではなじみのない名の団体もあるかと思いますが、以下の
意見に注意－別スレから要約編集）
都合が悪くなると、表に立つ人間だけを変えて責任をゴマかして同じことを続けて
いたり、別の団体をあらたに作って前の団体とは関係ないような、何食わぬ顔して
同じことをやっていたりもする。あるいは、
なんせ、こういうセミナーの類は、どっかの団体で生徒でいたヤツとか、独学で
やってたヤツが、自分では超能力が身についたつもりになってとか、もっともらしい
理屈をいって引延ばすだけ引延ばして金につなげるノウハウだけをいた団体で学んで
身につけて明日から始めます、といえば始められる。
見せてもらってからでないと、信用できんというのがこの種の商法の通例。
あ、それから、「見せます。見せます。」というので、出向いても、結局、見事に
徹底して約束反古というのもよくあるパターン。それは、金を払って参加してさえ同じ

132 ：没個性化されたレス↓：03/03/05 02:54

私もデジ速の昔の”終了”者ですが（笑）ひとこと

１．教材の朗読速度について
デジ速の教材の聾読速度は、250～270文字/分前後とかなり遅いです。
私の持っている朗読CDでは300文字/分、借りた某Ｓ社の自己啓発教材で320文字/分でした。
ですから、デジ速教材で４倍速が聞き取れても、
朗読CD比だと3.3～3.7倍、某Ｓ社の教材比では3.1～3.4倍程度ということになります。

参考までに、テレビのニュースのアナウンサーで300文字/分、
速記技能検定の１級で320文字/分。２級で280文字/分、
野球中継は800～900字/分で、普通の人の会話速度は300～400文字/分です。

２．デジ速のソフトについて
音質はいいですが、ソフトの出来はダメダメです。
mp3は最後まで再生されませんし、他にもこまかい問題点があります。
操作についても、再生・停止ボタンを押しても動作するまで結構タイムラグがあります。
早送り・巻き戻し、前ファイル・後ファイルへの移動、再生位置の指定ができません。
倍速の変更も、マニュアル操作でやると微妙な倍率の変更がやりづらいです。
他にも操作性の悪さはいろいろあって、他のソフトと比べてもピカイチの悪さです。
HASPというコピー防止機器でUSBポートが１つ占有されるのも困りました。
そういうことで私は学習期間終了後は、教材ともども他のソフトを使用しています。

133 ：没個性化されたレス↓：03/03/05 03:33

>>131
>>106と全く同じだけど、速読教室に何か恨みあるの？
漏れは速読教室に通って、１分あたり5,000～20,000文字程度読めるようになったけど、
貴方は挫折してそのうっぷんをそんなことで晴らそうとしているのかな？（嘲笑
うざいからやめてね。

134 ： ◆Oy/yf2tIo. ：03/03/05 10:52

>>130

他にも何かあれば聞いてください。

>>132
>>１．教材の朗読速度について
>>デジ速の教材の聾読速度は、250～270文字/分前後とかなり遅いです。

私の場合、朗読の遅さよりも日本語の文法のひどさにストレスを感じていました。
教材として出すのだから文法ぐらいしっかりしろよ、と言いたかったです。

再生位置の指定ができない、などはその時はあまり不都合は感じませんでした、
後になって他のソフトを使い始めてから、これはいい！と思ったぐらいです。

135 ：没個性化されたレス↓：03/03/05 13:02

>>◆Oy/yf2tIo. さん

どうも>>132です。似たような感想を持ったお仲間がいて嬉しい。
メールでユーザーの体験談を読んでいると、自分が落ちこぼれのような気がしていました。

私は速脳チェンジギアの前身である、はやききスタジオから使っています。
ですからデジ速のバグ、機能の低さ、操作性の悪さに閉口しました。（もちろんデザインも）
ある程度速聴ができていたのでデジ速も学習計画表の指定速度より速い速度でやっていました。
私の国語力が低いせいと、そんなことがわかる余裕のない速度でやっていたので、
文法のひどさには全然気付づきませんでした。
教材の誤植、読み間違い、記述の間違いはもとより、デジ速理論への抵抗が強かったですね。
ちゃんと改訂されてるんでしょうかね？私はとっても古いのユーザーなんで。

私も聴覚訓練用ソフトとしては、SpeedWave聖徳が一押しです。
訓練ソフトとしてはかなりコストパフォーマンスが高いと思います。
音質もデジ速には及びませんが、十分使えます。
残念なことはCD(音楽CD,CD-R)が直接読めないことです。

速脳チェンジギアは価格が高いですが、CDが直接読める、ステレオ再生が可能、
WAV, mp3, WMAをサポートしていてファイル変換ツールとしても使える。
残念なことは自動変速機能が弱いことと、プレイリストがないことです。
是非４倍速以上にも対応してもらいたいですね。

文法チェックしないでね。（笑）おっと、昼休み終わっちまったい。

136 ： ◆Oy/yf2tIo. ：03/03/05 15:41

>>135

メルマガで届くユーザーの声を読むと、人生が変わりそうな気がしてきますが、
あのような体験を持てる人はごく少数なのではないでしょうか。あとは、開発者
の思いこみで成り立っているような気がします。それを信じてついていける人は
成果を上げられるかも知れませんね。少しでも理性的になったらおしまいです。

聖徳はCDにアクセスできないのがつらいですね。私はCD2WAVというソフトを使って
wavファイルにしてから聞くようにしています。チェンジギアについては、プレイ
リストがないというのは致命的かも知れませんね。いい情報ありがとうございました。

また意見交換をしましょう！（ぐちではなく、いい情報の交換ができるといいですね）

137 ：没個性化されたレス↓：03/03/05 18:19

>136

デジ速のユーザーって、どれくらいいるんでしょうね。
HPによるとメルマガ購読者が3,800名突破で、無料サンプルCD応募者が5,000名突破。
そこから類推すると．．．500人以上1,000人未満てとこでしょうか。（根拠全くなし）

> 少しでも理性的になったらおしまいです。
爆笑。理性的になった人にはデジ速の効果がほとんどありません。
デジ速の効果は、教祖様のご神託を盲信しての”暗示”以外の何者でもないような気がします。

> チェンジギアについては、プレイリストがないというのは致命的かも知れませんね。
誤解をされている可能性がありますので、少し補足しておきます。
ファイルの一覧という意味では時間やサイズ、フォルダ名が表示されていますが、
その一覧をファイルに保存したり、保存したファイルを読み込んだりできない、
という意味でプレイリスト（の機能）がないと書きました。
ないと不便ですが、致命的な欠陥でもないと思っています。

速度を頻繁（または自動的）に変速するような聴覚訓練にはSpeedWave聖徳を、
４倍速以上で聴かなかったり、CDから直接聴くとき、英語など速度をほとんど変更しない場合には
速脳チェンジギアというように使い分けをしています。
馴染んでいるという点ではチェンジギアの方ですね。

> また意見交換をしましょう！（ぐちではなく、いい情報の交換ができるといいですね）
貴重なお話しと情報、ありがとうございました。またよろしくお願いします。

今調べているのは、速聴のBGMにはデジ速のいう自然音がいいのか、
ロザノフ博士のサジェストペディアのいうバロック音楽の方がいいのかということです。
確かに自然音は邪魔にはなりませんが、音楽だとメロディに気が行ってしまいますね。好みもあるし。

138 ： ◆Oy/yf2tIo. ：03/03/06 00:07

>>136

>>その一覧をファイルに保存したり、保存したファイルを読み込んだりできない、
>>という意味でプレイリスト（の機能）がないと書きました。

私は学習に使っていますので、リストの保存ができないのは致命的という
気がします。スピードを４倍以上上げることはほとんどないので、音質は
聖徳で問題ありませんし、わざわざチェンジギアに乗り換える必要はなさ
そうですね。
ま、人それぞれということでしょうか。使い分けるというのはいい手です
が、私は無精なのでまねできそうにありません。

>>速聴のBGMにはデジ速のいう自然音がいいのか、
>>ロザノフ博士のサジェストペディアのいうバロック音楽の方がいいのかということです。

自然音でも波の音は、一定のリズムがあるので加速学習にも使えるようですよ。
音楽だと聴いてしまうという危険性はありますが、リラクゼーション効果と差し引き
でプラスだと思います。ただ、曲選びが大変ですね。好みもそうですし、テンポの
ことを考えると。

139 ：デジ速教えて君：03/03/06 07:02

デジ速のユーザーの方、その他貴重な情報を提供してくださった皆さん、
いろいろありがとうございました。
ユーザーであるお二方の話を聞いて、デジ速からは引いてしまいました。
ヤフオクなどで自己啓発の教材を入手するなどして工夫します。
どうもありがとうございました。またよろしくお願いします。

・・・すみません、爆睡してしまって、返事が遅くなってしまいました。

140 ：没個性化されたレス↓：03/03/06 13:17

>>138
またしても誤解を与えたようです。説明力が乏しくて申し訳ないです。
チェンジギアでもファイル一覧のリストは保存されます。
ただし、聖徳のように自己啓発とか英会話とか朗読などのカテゴリに分類して、
各々別個のリストファイルに保存したりそれを読み込んだりはできないということです。
この説明だったらわかってもらえるでしょうか？
チェンジギアにもプレイリストの機能が欲しいことには変わりありませんけどね。

BGMについては、もう少し整理が付いたら（付かないかも）別途アップしますね（できるかな？）。

>>139
メルマガやHPの体験談に出るような効果のある人は、受講者のほんの１～２％くらいじゃないでしょうか。
これも全く根拠のない憶測ですが（と自分を慰めてみる（苦笑））。
デジ速サロンが近いなら、実際の教材がおいてあるか問い合わせて、行ってみてはいかがでしょうか。
悪い先入観ばかり与えてしまいましたが、自分の目で判断するのも大切だと思います。

141 ： ◆Oy/yf2tIo. ：03/03/06 13:55

>>140

ようやく分かりました。それなら問題ないかな。ですが、まぁ聖徳で満足して
いますので、大枚はたくこともなさそうです。（笑

>>139

参考になりましたか？１つ言えるのは「別にデジ速でなくてもいい」という
ことですね。ただしちょっとしたノウハウを知っているのと知らないのとで
は違いもあるでしょうから、そういうノウハウを別途仕入れるようにしたら
いいでしょう。

142 ：1/2：03/03/06 18:44

>>138
全然まとまってなく、まだ調査段階ですけど自然音とか速聴のことをいくつか書いときますね。

（１）日本人は自然音を「左脳」で処理している。

「英語が出来ない理由」http://www.f4.dion.ne.jp/~kenmac/sub1.html
参照「日本人の脳―脳の働きと東西の文化」角田忠信大修館書店 \2,500
　　「脳の発見―脳の中の小宇宙」角田忠信大修館書店 \1,000　他

（２）自然音はストレス解消にならない？

> 日本人にとって右脳を刺激してストレス解消を図る目的には、邦楽器音、自然
> 音、動物の鳴声などは左脳を刺激するので不向きではないかという疑問が浮か
> んでくる。
> 　　：
> 自然の音や動物の鳴声なども一般には人の心を和ませストレスを解消すると信
> じられているが、左脳への偏りを防ぐ効果は余り期待できないと言える。

◆人体と音のコミュニケーションに関する調査研究報告書
http://www.sound-zaidan.com/04rs-mokuji.html
の 3.1.2 音における右脳・左脳の優位性
http://www.sound-zaidan.com/04rs3.1.2z.PDF より抜粋

143 ：2/2：03/03/06 18:45

（３）聴き取れない音声を聴いても右脳は活性化されない？

「朝刊10分の音読で「脳力」が育つ」川島隆太 PHPエディターズグループ \1,300
この本はこのスレで紹介されていたもので、まだ読んでいる最中ですが、
右脳・左脳の役割分担に対する誤解が指摘してあって面白いです。

この本に関連して、メルマガ「速読術修得のナビゲーター『０からの速読術』」
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000059111
のバックナンバー2003/02/03(Vol.34) の「ハイパーリスニングの効用について」
は興味深いです。私は上記の本をまだここまで読み込めていませんけど。

（４）おまけ

「音楽療法」～音楽でケセラセラ http://naoru.com/ongaku.htm
ホワイトノイズを聴いてりゃいいんかい？（笑）

144 ：没個性化されたレス↓：03/03/06 19:31

> ホワイトノイズを聴いてりゃいいんかい？（笑）
おまえは赤ちゃんか？（ｗ

145 ：没個性化されたレス↓：03/03/06 21:22

>144
角田博士の本によると、ホワイトノイズは右脳優位に処理されます。
ホワイトノイズをじっと聞いていると、大きな滝とか、土砂降りの雨の音に聞こえませんか。
そういう風に聴こえているときは、日本人は左脳で処理してるんだろうか？謎だ。

146 ： ◆Oy/yf2tIo. ：03/03/06 21:24

>>142-143

ナイスな情報ありがとうございました。

ところで、右脳左脳って言ってること自体が怪しいという可能性があるんですね。
実際の所、速聴は「科学的に」確かなものなのでしょうかね。それすらも怪しい。（笑
時間の節約にしかなってないとしたら困ったもんです。私のかけた大金はなんだっ
たんだ、てな気持ちになります。しかし、朗読を聴くことは確かにいいことなんで
すね。それだけが救いでしょうか・・・

147 ：11：03/03/06 21:34

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148 ：waiwai：03/03/06 21:51

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149 ：没個性化されたレス↓：03/03/06 22:03

漏れの知り合いもSSIの速聴の機材を100万近く出して買ったんですよ。
しかもローンを組んで。
そいつはすごくバカだから頭の回転を早くしたかったらしくて
バカみたく高い金を払ったんだよね。
結果はほとんど何もやらなくて結局バカなまま。
結局ああいった機械ってバカなやつが買うんでしょ?

150 ：没個性化されたレス↓：03/03/06 23:06

>>146
私も調べれば調べるほど鬱になりました。
こういうのを「知らぬが仏」って言うんでしょうね（笑）
いくつかデジ速開発者に質問したのですがペンディングです。

角田博士の本は、言語半球"優位"とか左耳"優位"（右半球が優位）という書き方ですから、
単純に右脳・左脳に分けられるものではないと読んでいます。

川島博士の本で脳のポジトロンＣＴの写真を見ると、
左半球だけとか右半球だけ使っている状態というのは見当たりません。両半球を使っています。

朗読を聞くときは、単に単語を拾い聞きしているだけでは前頭前野を刺激しないので、
脳力アップにはつながらないそうです。
文章を聞いているときは、述語を聞いているときに活性化が増大します。
中途半端にしか聞いていないと、活性の増大化は認められないでしょうということです。
川島博士には、ぜひ速読中や速聴中のポジトロンＣＴ撮影をしていただきたいものです。

笑ったのは、α波を出すのは目を閉じればいいだけでよいそうです。
リラックスとα波の関係についても誤解されている方が多いようですから、
http://www.alphacom.co.jp/shiga.fils/sub3.htm
のQ&Aをご覧下さい。

151 ：目次 1/2：03/03/06 23:07

朝刊１０分の音読で「脳力」が育つ－－脳科学の先端研究が明かす驚異の事実

目次
第１章　「前頭前野」から目が離せない！
・合言葉は「前頭前野」！
・自分で自分の「脳」を育てる
・前頭前野は社会の福音となる！
・「読み書き計算」が脳を活性化する
第２章　一桁の計算をあなどるなかれ！
・脳が最も働くのはどんな時？
・単純計算が脳を異常に活性化させた！
・１から１０まで数えるだけで脳が鍛えられる
・一桁暗算している時の脳の活動。
・複雑な計算をしている時の脳の活動
・単純計算で記憶力がアップする
第３章　朝刊１０分の音読で「脳力」が育つ
・言葉と脳の切っても切れない関係
・なんと、話を聞くだけで脳力アップ！
・会話が創造力を伸ばす
・やっぱり読書は脳に良い
・字を書くと脳が活性化する
・音読は脳の全身運動である
・朗報！外国語習得にも応用できる

152 ：目次 2/2：03/03/06 23:08

第４章　脳機能研究の最前線をのぞく
・脳の働きを画像で見る
・コミュニケーションと脳の働き
・脳をリラックスさせる方法
・日本語は左脳、英語は右脳って本当？
・創造力は右脳って本当？
第５章　脳研究の成果を社会に還元したい！
・脳の老いと肉体の老い
・使えば使うほど脳は鍛えられる
・「読み書き計算」でボケを治すことができるか？
・コミュニケーションで痴呆症は防げる？
・「読み書き計算」で脳機能がよみがえった！
・他にもあった「読み書き計算」の効能
・新しいコミュニティーの提案

一読をお薦めいたします。

153 ： ◆Oy/yf2tIo. ：03/03/07 00:47

>>149

本当にご愁傷様です。心からはまりこめれば、何となくポジティブに生きて
いけるような気がしてくるかも知れません。だまされていることに気づかな
ければ、その人は幸せなんですよ。そっとしておいてください。（笑
「知らぬはほっとけ」です。（笑

>>150-152

情報サンクスコです。

デジ速では、自然音がアルファ波を誘導し、右脳への扉を開くとしていますが、

（１）自然音を左脳で音声（ざざーん、などの擬音語）に変換していたとしたら
　　　まったく無意味！？

（２）もともと右脳が・・という考え方が無意味！？

（３）デジ速「開発者」って、ぜんぜん研究者でもなんでもないじゃん！？

考えてみたらＳＳＩがぼろい商売やっているのをみて、２匹目のドジョウを
ねらったというところでしょうからね。ＳＳＩが１００万だから、１０万で
も、消費者は安いと感じるだろうと・・・。

デジ速ユーザーさん！理性的になるのはやめましょう。鬱になります。（笑

154 ：没個性化されたレス↓：03/03/07 06:45

君達、何を言ってるんだ・・・。

君達のいまの脳の活動がすでにすごいことなんだよ。歩いたり、
コンピュータを使ったり、言葉を使ってここ書き込んだり。

それ以上何かを求めるのは、強欲なんだなぁ。

155 ：(´-ω-`)：03/03/07 07:27

エッチなアップローダーですよ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

156 ：没個性化されたレス↓：03/03/07 09:08

>154　「そうだよね、わかるよ」

157 ：没個性化されたレス↓：03/03/07 09:39

心理学的見地から語れないのなら板違い。心理学とは関係ない。

158 ：没個性化されたレス↓：03/03/07 10:28

>157 そうですね。

>>153
萎えました。
途中ですけど、もうやめましょうか？。

では心理学的見地からは「速聴、速読で脳力が上がる？？」をどう語ればいいですか？ > 157
この板の「速聴やってる人この指とまれ(SLBS)」は心理学的見地からかかれていますか？ > 157
この話題を続けるとしたら、どの板のどのスレが最も適切だと思いますか？ > ALL

159 ：没個性化されたレス↓：03/03/07 13:37

>>158
>>157じゃないけど・・・

では心理学的見地からは「速聴、速読で脳力が上がる？？」をどう語ればいいですか？
効果があるかどうかのみに重点をおいて科学的見地から語っていく・・・のかな。
たぶん真っ当な研究者の人が集まればディスカッションももっと面白くなると思うんだけど・・・

この板の「速聴やってる人この指とまれ(SLBS)」は心理学的見地からかかれていますか？
いいえ

＞この話題を続けるとしたら、どの板のどのスレが最も適切だと思いますか？
どの板にも適切な場所は無いということを認識しる。
話したければ個人で掲示板運営するべし。

160 ：没個性化されたレス↓：03/03/07 13:38

あーミスった
＞では心理学的見地からは「速聴、速読で脳力が上がる？？」をどう語ればいいですか？
＞この板の「速聴やってる人この指とまれ(SLBS)」は心理学的見地からかかれていますか？
↑
これ付け忘れた

161 ：没個性化されたレス↓：03/03/07 15:32

>>157
漏れは学習心理学とか知覚心理学だと思うけどな。

162 ：没個性化されたレス↓：03/03/08 10:07

どのような効果（脳力の向上）があり、プラシーボ効果を排してそれをどう検証・評価するか。
そういうことは私の手には負えません。萎えました。逝きます。
真摯な回答ありがとう。>>159

163 ：没個性化されたレス↓：03/03/09 13:10

>>150-152
なかなか面白い本だったよ。発言間違いを指摘しておくね。

×：ポジトロンＣＴ
○：ファンクショナルＭＲＩ

164 ：没個性化されたレス↓：03/03/09 17:25

>>162
ありゃま。せっかく面白くなりそうだったのに、もう幕引いちゃったの？

165 ：没個性化されたレス↓：03/03/11 16:52

166 ：山崎渉：03/03/13 13:02

（＾＾）

167 ：あげ：03/03/17 12:07

あげ

168 ：没個性化されたレス↓：03/03/19 20:09

>>157
業者ウザイ

169 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/03/19 22:43

>>168
なぜ俺が出てくるのだと言ってみる査定。

170 ：没個性化されたレス↓：03/03/20 12:32

>>168
誰が業者だって？

171 ：没個性化されたレス↓：03/03/23 02:30

皆音源は何きいてるの？

172 ：没個性化されたレス↓：03/03/23 03:36

デジ速の教材（爆

173 ：没個性化されたレス↓：03/03/23 09:58

ヤフオクで落札したPMA

174 ：没個性化されたレス↓：03/03/23 15:33

藁をも掴む溺れた馬鹿を釣って生きている業者がいるスレはここですか？

175 ：没個性化されたレス↓：03/03/23 16:28

>174
わざわざ釣られに来た馬鹿ですか？

176 ：没個性化されたレス↓：03/03/23 16:45

>>171
図書館で朗読CD借りてまふ。

177 ：没個性化されたレス↓：03/03/23 16:59

速聴だとかやってるやつは『私は馬鹿です』って顔に書いてあるようなもん
だな。『私は頭脳コンプレックスです』ってね（わら。

178 ：没個性化されたレス↓：03/03/23 18:26

そうで～す。私は馬鹿でぇ～す。私は頭脳こんぷれっくすぅでぇ～す。

馬鹿を相手に自尊心を満たすことしかできない大馬鹿へ >> 177

179 ：没個性化されたレス↓：03/03/23 18:52

１７８はホント馬鹿だな。
１７７が正義の味方だってのがわからんとはｗ。アホか。
速聴なんてやっても無駄なのよ。　金をドブに捨てるようなもんさ。
気をつけようみんな！

180 ：没個性化されたレス↓：03/03/23 18:54

１７７＝真理

181 ：没個性化されたレス↓：03/03/23 18:59

自作自演ごくろうさん。（ｗ

182 ：没個性化されたレス↓：03/03/23 19:12

>>179
あんたたちみたいにすでに脳力が充分開発されている人たちは、
速聴やっても大して効果ないのは当たり前でしょ？馬鹿ねぇ。

183 ：没個性化されたレス↓：03/03/23 22:07

１８２＝速聴業者

184 ：没個性化されたレス↓：03/03/23 22:10

こんなインチキな話題に一所懸命カキコしてるのは業者？

185 ：速聴業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/03/23 22:11

　　　　、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､＿_,
　　､_,/ _,. ｀ヽ､　　　｀)　　　　　｀)　　　　　　｀!　 _,.　　 '´　　　　｀)　　　　ヽ　　　、
　　　 /´　　r‐　'　　　/　　　　 ` ７￣゛　｀ヽ　　　 |￣　　､ノ⌒ヽ　 ` ７￣゛　｀ヽ　　| 　 ,　　ヽ
　　ノ　　　 |　　　 /'⌒;　　　ﾉ　 /　　 |　 -‐'　　　,|　　　　　 | 　　/　　 |　 -‐'　　!　/　　　ﾉ
　　　　 (⌒7｀ヽ　 /　　､＿,ｒ' 　 '　ヽノ　　　 (⌒7｀ヽ、　　 ,ノ　 .'　ヽノ　　　　ヽ'

186 ：没個性化されたレス↓：03/03/23 22:13

『脳力』って普通使わないぞｗ。＞１８２　
だまされちゃだめだ、みんな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

187 ：没個性化されたレス↓：03/03/23 22:22

あんたのようなお馬鹿さんにでもわかるように使っているのよ。
せっかく褒めてあげてやったのに、それもわからないお馬鹿さんとはねぇ。
お馬鹿さんをからかうのも飽きたから、もう放置するわね。>>186他

188 ：没個性化されたレス↓：03/03/23 22:25

脳力とは脳の力だろう。

189 ：没個性化されたレス↓：03/03/23 22:58

187=nekama

190 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/03/23 23:07

185=業者

191 ：没個性化されたレス↓：03/03/23 23:11

速聴行者

192 ：没個性化されたレス↓：03/03/24 00:25

193 ：没個性化されたレス↓：03/03/24 01:44

>>179 >>184
まるで小学生の書き込みだな。（爆

194 ：没個性化されたレス↓：03/04/04 21:46

【茅ヶ崎ちゃんねる】
　http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/

195 ：没個性化されたレス↓：03/04/08 21:32

速聴の会社はしょっちゅうB-ingに
求人だしてるよね。

196 ：没個性化されたレス↓：03/04/08 21:38

栗田先生だけは本物。

197 ：没個性化されたレス↓：03/04/09 01:03

先生だけね。（ｗ

198 ：没個性化されたレス↓：03/04/09 01:48

七田先生ってどうなの？

199 ：没個性化されたレス↓：03/04/09 11:47

あの人先生なの？（ｗ

200 ：没個性化されたレス↓：03/04/09 20:12

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（´・ω・｀）＜　ガンガン２００ください！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（´・ω・｀）＜　ガンガン２００ください！
ガンガン２００ください＞（´・ω・｀）/｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

201 ：山崎渉：03/04/17 09:20

（＾＾）

202 ：山崎渉：03/04/20 04:47

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

203 ：没個性化されたレス↓：03/04/24 14:59

204 ：没個性化されたレス↓：03/04/26 02:17

205 ：没個性化されたレス↓：03/04/26 09:56

いまSSIのフリーダイヤル電話してみた
「それだけで判断されたくないので料金は電話では教えられない。まずは
住所を」の一点張り。教えたらしつこそうなので電話を切った。
もちろん無能な馬鹿をひっかけるための安い心理学本から引用したかのような
セールストークてんこ盛り。聞いててﾜﾗﾀ。SPAで見たんだけど教材単価が
100万円以上なので広告費すごいかけれるんだろうなあと思った。そいつによると
あれだけあちこちで広告を見かけるのに電話かけてくる奴は初めて広告をみたやつが
圧倒的に多いらしい。やっぱ鴨の市場はでかいんだなと実感。
社員は給料いくらくらいもらってるんだろ？？

206 ：没個性化されたレス↓：03/04/26 10:33

207 ：没個性化されたレス↓：03/04/26 17:04

面白くない。

208 ：没個性化されたレス↓：03/04/27 11:52

209 ：没個性化されたレス↓：03/04/28 10:51

速聴はさておき、速読は脳力も上がるみたいですね。
もちろん個人差はあるようですけど。

210 ：没個性化されたレス↓：03/04/28 12:09

211 ：没個性化されたレス↓：03/04/29 00:09

消えませんように。

212 ：没個性化されたレス↓：03/04/29 00:37

213 ：没個性化されたレス↓：03/04/30 19:18

http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=289

214 ：没個性化されたレス↓：03/05/01 00:50

215 ：没個性化されたレス↓：03/05/01 22:38

216 ：没個性化されたレス↓：03/05/05 21:41

217 ：没個性化されたレス↓：03/05/06 20:25

218 ：　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：03/05/07 13:35

ある「商品」に対して、批判してい博多ひりこﾁﾈﾓ

219 ：↑：03/05/07 21:19

？？？？？

220 ：没個性化されたレス↓：03/05/08 00:33

221 ：没個性化されたレス↓：03/05/08 20:28

222 ：没個性化されたレス↓：03/05/09 23:58

菊池昭雄先生はどうよ？

223 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 01:26

デジ速開発者の菊池先生講演会（東京・大阪）
ttp://www.dejisoku.com/doc/form_kouen.htm

224 ：没個性化されたレス↓：03/05/10 02:46

225 ：没個性化されたレス↓：03/05/12 21:03

>>223
講演会に逝った人居ます？
感想聞かせて。

226 ：没個性化されたレス↓：03/05/13 20:02

227 ：bloom：03/05/13 20:21

http://homepage.mac.com/ayaya16/

228 ：没個性化されたレス↓：03/05/14 10:48

>225
メルマガ参照

229 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 22:36

>>225
目新しいことはとくにありません。
いつものように、自説を力説するだけ。
”絶対記憶”に期待はできるか？

230 ：没個性化されたレス↓：03/05/15 23:54

231 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 00:12

書籍の”ケタ違いの「脳力開発」デジタル速音聴”といい、”絶対記憶”といい、
ネーミングセンスが悪いね。胡散臭さ爆裂！（ｗ
おまけに”グローバルサクセス”って会社名もＮＢっぽい。

232 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 04:28

>>229
しらなかったの？あそこは宗教結社なソだよ。
科学的とか理論的とかいらないソだ。
菊池教祖を信じることができるかどうかがすべてだ。

233 ：_：03/05/16 04:31

234 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 06:06

>>231
ＮＢって何の略？

235 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 06:11

>>231
”カン違いの「脳力開発」デジタル速音聴”の間違いじゃないの？（ｗ

236 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 06:13

>>232
その教祖様はどんな顔してるの？どっかに写真出てない？

237 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 09:50

>>236
http://www.dejisoku.com/image/media/200102_houdou.jpg
モノクロだがよ。人の良さそうないいお顔だ。ｗ

238 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 15:58

>237
ああっ！菊池教祖様．．．
後光が射して見えます。ありがたや、ありがたや。

239 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 19:06

>>237
こっちはずいぶん写真写りがいいなー。
書籍に載ってる写真の方は・・・・・

240 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 20:50

>>234
Network Businessの略

>>235
うまい！座布団一枚！
あの人、"ケタ違い"とか"究極の"とか、大げさな表現が好きだね。

>>239
書籍って、1300円＋税金のお布施したの？

241 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 21:06

>>240
あの本、漏れもお布施したクチだけど、
科学的な検証がまったくなくて、自然界とか宇宙、人間にいたるまで
１つの心理に貫かれているてな内容だね。
宇宙の成り立ちを語れるのは、宇宙物理学者か宗教家だけだ。
間違いなく、あの本は後者の内容だな。
科学的な裏付けを出して欲しいな。
漏れは信じてないから救われなかった。つか、１３マソもだせね。

242 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 22:39

>>241
漏れは元信者。大枚払って入信したうえに
小冊子500円、書籍1300円、自然音のCDの3枚セット5000円と次々にお布施した。

小冊子も書籍も信者には、教材や信者向けのメルマガに書かれていることばかりで何の役にも立たなかった。
高音域を強調した特製の自然音CDも、耳障りなだけで何の効果も見出せなかった。
そして肝心のデジ速の効果は．．．．．ああ、もう思い出したくもない。
某Ｓ社の教材よりもはるかに安かった、と自分を慰めている。（哀

243 ：没個性化されたレス↓：03/05/16 22:50

結局あれって、トランス状態で菊池教祖の教えを繰り返し刷り込み、
洗脳された人だけが効果があったように思い込んでいるんじゃないのかな？。
過去に誰かが同じようなことを書いてたような。

244 ：デジ速ユーザーさんへ：03/05/17 00:17

デジ速HPのユーザーのページに
”>> 会員専用ページへ（ＩＤ、パスワードが必要です）”
ってのがあるんですが、あの奥には一体何が入ってるんですか？

245 ：直弟子：03/05/17 03:13

>243
それはまさに法悦の世界です。
ゆめゆめもその教えを疑ってはなりませぬ。
信じる者だけにその道は開かれるのです。

>244
それは秘密です。そこは信者のみに許された世界なのです。
あなたも直ちに入信し、その教えに帰依しなさい。
さすれば扉は開かれます。すばらしい世界への扉が開きます。

246 ：没個性化されたレス↓：03/05/17 10:55

はがきで資料請求したことあるよ
別にやりたかったわけではないが
電話がきたりして大変だった
速聴がどんなものか聞かされたり
しつこく勧誘してきたり・・・
断りつづけていたら逆ギレされたりしたよ

247 ：没個性化されたレス↓：03/05/18 00:09

おまいら、営業妨害でうったえるぞ

248 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 22:14

速読マスターしたいよ

249 ：没個性化されたレス↓：03/05/24 22:44

速読の教材買ったけど・・・３０マンもした。
ビデオと教本のセットだけど今は押入れの中。

250 ：没個性化されたレス↓：03/05/25 01:06

アイドルのつるつるオマ○コが見れるサイトってあるんだね。　　　　
　もちろんコラだけど。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

251 ：没個性化されたレス↓：03/05/25 09:57

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

252 ：没個性化されたレス↓：03/05/25 11:45

遊び人は速読と速記ができるんだよな。
だから、あんなに書き込みがはやいのかな。

253 ：山崎渉：03/05/28 14:58

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

254 ：没個性化されたレス↓：03/06/15 19:06

とうとうここまで来ました。

>>デジ速メールマガジンの内容が一冊の本になりました！
>>「貴方を成功へと導く手引書」
>>～幸福を手繰り寄せる生き方の提案～

　宗教に興味のある方はぜひともごらんください。

　詳細

>>108-153

255 ：没個性化されたレス↓：03/06/15 21:55

>254
アンケートに答えて、ありがたいその本をいただきましょう。
先着５００名様に無料進呈。
http://www.dejisoku.com/present/book_taikenki.htm

256 ：没個性化されたレス↓：03/06/16 18:35

>255
公開されているＨＰやメルマガからの抜粋ですから、たいして面白くはありません。

今回の”これで貴方も真の成功者になれる！決定版”といい、
書籍”ケタ違いの脳力開発．．．”といい、いちいち言うことが大げさです。
その体験談はとても”ケタ違い”の能力開花や”真の”成功談には見えません。

ＴＯＥＩＣで４００点から６００点になったことが、ケタ違いの脳力開発ですか？
上智大・文、筑波大・一群は、”超”が付くほどの難関大学ですか？（よくは知りませんけど）
当事者を馬鹿にするつもりはありませんが、この程度の実績しかないということでしょう。
能力開発でこれほど貧弱な体験談を見たことはありません。

257 ：没個性化されたレス↓：03/06/16 20:47

科学的な根拠や方法論が皆無な上に、体験談まで低レベル（藁

ケタが違うのはお値段のことだと思うが、どうよ？

258 ：没個性化されたレス↓：03/06/16 21:28

>>257
よく言った。
拍手！パチパチ

259 ：没個性化されたレス↓：03/06/16 22:05

>>256
”超”とまでは言わないけど、難関クラスの資格試験の合格体験談でも載ってればまだよかったのにね。
でもそういうのはやっぱり速聴より速読の方が役に立ちそうだな。
デジ速も”デジタル速文読”というのがいつかはリリースされるみたいだけど、
今度はどこのパクリで、何を特許申請をするのかな？

260 ：没個性化されたレス↓：03/06/16 22:20

>>257
速聴ソフト＋教材という意味ではケタ違いに高いね。
でも自己啓発教材＋速聴機の某社の値段に比べるとケタ違いに安い。
デジ速の教材が自己啓発の教材として役に立つかどうかはわからないけど。
自慢の音質も、SoundPlayer Lilithが同等レベルと評価している人もいるし。

261 ：没個性化されたレス↓：03/06/16 23:26

そんなこと書いてると、
また業者が圧殺しにくるぞ～（藁

262 ：没個性化されたレス↓：03/06/17 00:12

>>259
パクリではなくてSR●からノウハウを提供してもらうことに
なっていたはずだよ。まだSR●がボランティアだったころの
話だから、ひょっとするともう変わってるかもしれないけど。

>>何を特許申請をするのかな？

そういや、もう３年ぐらい「特許申請中」だよな。本当は申請
したけど認可されなかったのじゃないか？永久に「申請中」の
ふりしてたりして・・・

>>でも自己啓発教材＋速聴機の某社の値段に比べるとケタ違いに安い。

某社は、すくなくともナポ×××××とかメジャーどころだけど、
デジ速はパクリの開発者自らが「先生」を名乗って、自分で原稿作って
るみたいだし。文法むちゃくちゃというのはガイシュツだな。（藁

263 ：ｄ：03/06/17 00:20

おいらはSRSで初級訓練受けたよ。

めんどくさくて指回しなんか毎日やってられないよ。

264 ：没個性化されたレス↓：03/06/17 02:23

>>263

　>>262はS○Rのことと思われ。粟田がボランティアをやっていた
という話はない。S○Rの時田は３年前まで公務員だたらしい。

265 ：没個性化されたレス↓：03/06/17 07:38

>>264
栗田のＳＲＳと、寺田のＳＲＲは同じ速読でも似て非なるモノ。
交流とか提携関係はない。紛らわしい名前だ。

266 ：没個性化されたレス↓：03/06/17 07:45

>>262
当初ＳＲＲのハイパーリスニングはデジ速ベースだった。
デジ速の総代理店ができてから聖徳ベースになった．．．と記憶している。

それ以降ＳＲＲの主催者はデジ速に対して批判的という印象があるので、
デジ速の「速文読」がＳＲＲベースとなる可能性は極めて低いと思われる。

267 ：没個性化されたレス↓：03/06/17 12:27

http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000059111
の１２月１６日では褒めてるよ。
その後で批判してるけど。藁

268 ：没個性化されたレス↓：03/06/17 13:37

ＳＲＲとデジ速が決裂したのは、価格の問題だと聞いたよ。
かたや無料格安路線に対して、かたやぼったくり＆パクリ路線だからな。
しかしデジ速が速読をだそうとするなら、やっぱりパクらなければいかん
だろうから、そんときはやっぱりＳＲＲだろうな。他はパクろうにも
ノウハウをだしてない。
速聴はただ音声を早回しすればいいだけだが、速読はかなりのノウハウが
必要だからな。
ほかに考えられるとしたらフォトリーだな。デジ速の代理店の１つが
フォトリーのインストラクターの会社だから。

はっ。なんて情報通な漏れ。（藁

269 ：100人に1人の脳障害：03/06/17 15:13

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

270 ：没個性化されたレス↓：03/06/17 18:41

>>254-255
この本はデジ速の販売総代理店でＨＰと一般向きのメルマガを発行している
（有）グローバルビジネスの内田賢氏、他がまとめたものなので
開発元であるグローバルサクセス（株）の菊池昭雄教祖の書いた著作ほど宗教性は高くありません。

「デジ速」体験談ではないのですが、内田氏の大学入試の話などはまさに”ケタ違いの”能力開花と言えますが、
これはデジ速を使った結果ではありません。残念でしたね。（笑）

271 ：没個性化されたレス↓：03/06/17 22:51

>>267
菊池教祖は「お人よし」で「がんこな職人」か。
ソフトを見るとそのデザイン、つくりからはとても職人技とは思えないけどね。
自分的には職人はあんないいかげんな仕事はしないと思ってるけどな。

批判とは、2003/02/03のメルマガのこと？
ちなみにデジ速並みの音質とLilithを紹介したのは、このＴ氏だった。

272 ：没個性化されたレス↓：03/06/17 22:55

>>268
なるほど。事情通だね。
その代理店というのはレイキとか健康、ヒーリングをやってるとこね。
確かあそこは「デジヴォ」も扱ってた。（笑）
フォトリーか。その可能性は高いね。
あれならインストラクターになりやすいかも。で、それを特許申請するわけ？

273 ：没個性化されたレス↓：03/06/17 23:35

たしかにフォトリーは実演のしようがないから、インチキインストラクター
でも見分けがつかないな。

「この本を読んで見せてください」

「はい。確かに私の潜在意識にインプットされました」

つって、後は適当にページを開いて、
「ここのページが私の意識に強く語りかけてきています」
「それでは、もう１度、ここをじっくり読もうと思います」

おわり。ぱちぱち～。

274 ：没個性化されたレス↓：03/06/18 00:27

>237
ﾜﾗﾀ｡切れ味するどいな～

275 ：没個性化されたレス↓：03/06/18 01:32

>>273
これなら漏れでもインストできそうだな　藁藁

276 ：没個性化されたレス↓：03/06/18 02:11

フォトリーに限ったことじゃないけど、
某速読教室以外のインストラクターなら、
当の本人が速読できなくてもインストできる。
パソコンソフト使ってるとこなら、そのソフトの使い方さえわかればいい。（ｗ

277 ：没個性化されたレス↓：03/06/18 02:57

そいや、某大手のパソコンソフト使う教室は、
インストラクタに実演してくれっていてもやてくれないっていてたね。
そもそも速読できないっていうのも事実らしいし。

278 ：没個性化されたレス↓：03/06/18 07:52

たまたま見つけたメルマガにこういうのがあった。
「本当に1ヶ月でCFP（R）試験に合格した方法」
http://www.utsude.com/mailmag_3/mailmag_3.htm

フィナンシャルプランナー上級資格・CFPのことは知らないけど、
資格試験の合格をめざすなら、やはり速聴より速読の方が効果的か。
ただいま秋の資格試験に向けて実践中。

279 ：没個性化されたレス↓：03/06/18 07:59

>>277
おそらく日本一厳しい速読教室のインストラクターに速読を実演してもらった。
難しい専門書だったのでちっとも速くなかった。
しかし50回ほど繰り返して読めば（見れば）、全部頭に入ると言っていた。
この言葉をどう評価する？

50回も繰り返えせば誰でも初回よりは速く読めるし、頭に入るのも当然と考えるか、
わずか50回の繰り返しで全部頭に入るのなら、すごいと考えるべきか。
ちなみに俺は後者の考え方。

280 ：没個性化されたレス↓：03/06/18 10:27

５０回繰り返せる根性が養われるってのが
その速読教室のすごいところ
と漏れは判断する
普通は３回以内に挫折する

281 ：没個性化されたレス↓：03/06/18 20:45

はっはっは。拙者の頭脳では３回ぐらいではほとんど頭に入らぬ。

282 ：没個性化されたレス↓：03/06/18 22:32

デジ速ＨＰの「他のシステムとの違い」にはその違いが８項目ほど列挙してあるが、
すでに８番目以外は他のシステム（方法）でも実現可能なので、デジ速だけの特長ではない。

特許申請中のＢＧＭとして自然音を流す方法などは、音声を速聴ソフトで再生し、
ＢＧＭは別途メディアプレーヤーなどを起動すればデジ速を使わなくても実現可能。
遮音性の高いヘッドホンを使わないのならステレオやラジカセなどで再生することもできる。

> ８１２０日の能力開発のトレーニングプログラムが付いている。
>
> 「１２０日の能力開発のトレーニングプログラム」が付いている。このトレーニングをす
> ることにより、誰でも無理なくIQだけでなく、EQを高めていくことができる。トレーニン
> グプログラム抜きのものは、人間として欠陥のある能力開発を促すものと考えています。

後半にたいそう傲慢なことを書いているが、これも日ごとに感想と質問その他が記入できる
ただの週間スケジュール表にすぎない。これを提出すると教祖様に添削していただける。
さらに教祖様を喜ばせるような事を書くと、信者向けのメルマガに大々的に紹介される。

最後にＨＰに書いてない９番目の項目として、他者のパクリと科学的な根拠の乏しい、
他の自己啓発や脳力開発の教材には類を見ないＫ教の経典が提供される。
これこそがデジ速の他のシステムとの最大の違い。

283 ：没個性化されたレス↓：03/06/18 23:40

>>278
そのメルマガはSRRのメルマガでも紹介されていたＹＯ。
ちなみにVISIONのＴ氏のサイトでは速読と速聴をセットにしたような
学習方法を推奨しているらしい。

>>282
人の主張と研究のうわべだけぱくって、自分のところは他とちがって
すばらしいと主張できるところが、かなりすごい。宗教てのは、だいたい
において、独善的なものだよね。

だいたい早回しの音声をきいただけで心が育つなら、教育ってなんだ、
カウンセリングってなんだ、心理学ってなんだーって叫びたくなるのは
私だけ？

284 ：没個性化されたレス↓：03/06/18 23:49

>>282

　自然音をバックに流すのぐらい、昔から一般的におこなわれていたことで、
そういう普通のことを「特許申請」してしまうところが恐ろしいよな。
何様のつもりだゴルア

285 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 00:02

>>284
メルマガより抜粋。
> つまり、本当に社会にとって、益になる情報であれば、どんどんと公開して
> いくべきです。独り占めするのではなく、益を共有することで、逆に多くの益
> がもたらされるようです。

このような崇高なこというのなら、自然音と倍速の音声を同時に再生できるだけのソフトに
特許申請など不届千万。ＴＯＲＯＮみたいに全てを公開すればいい。
教祖のいう「天（宇宙）から与えていただいたもの」だったら、
それを独占するような行為には矛盾を感じるな。

286 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 00:10

デジ速ＨＰの「デジ速の特長と効果」より、特長２「自然音」が潜在意識の壁を打ち破る

> デジタル速音聴は、バックに流れる自然音のα（アルファー）波によって、顕
> 在意識と潜在意識の間に立ちはだかる障壁（メンタルブロック）を打ち破り、
> 潜在意識の無限の能力を顕在意識に現れて来るようにしてくれると共に、脳の
> 疲れを和らげて、学習効率をアップします。（特許出願中）

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、だいたい「自然音」メンタルブロックを破壊するほどの力があるの？
それに前半の「バックに流れる自然音のα（アルファー）波」ってとこは変。
これじゃまるで自然音に脳波であるα波が含まれているみたい。（藁

287 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 00:11

>>285

神を、あなたの教祖を批判してはなりません。

神の教えは、人の子の、あらゆる矛盾をもつつみこみます。

信じなさい。

信じるものこそＥＱをのばすことが可能になるのです。

特許を申請しているのは、堕落した人間たち、悪魔のささやきに負けた
愚か者たちに独占を許さないためです。

まずはアンケートに答えなさい。さらば福音の書が届けられるでしょう。

サンプルを申し込みなさい。あまり高価ならざるＣＤが届けられるでしょう。

効果のほどはあなたの心が決めます。

サンプルが届いたら、ＣＤに向かって毎日祈りなさい。

「ありがとうございました。これで、私のＥＱも成長します。」

神と教祖への感謝の心を失った時。あなたは科学という人類の悪知恵に
はまるでしょう。

288 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 00:14

>>286

あなたもです。文法などという人類の偏狭なる知恵の産物にこだわる

その矮小なる心を恥じなさい。

自然はおおらかです。アルファー波であれ、ガンマ波であれ、スカラー波であれ、
大波小波であれ、

あらゆる波は神のたまものです。

289 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 00:27

>>287-288
ワハハ。
業者あるいは敬虔な信者のふりをして盛り上げてくれてありがとう。
吊られてあげるね。（藁

290 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 00:36

>>287
吊られてあげる　Part2。（藁
すでにＨＰと一般用メルマガと小冊子とカン違いの本を読んだ上でのこと。
デジ速ではＥＱの成長をどうやって測定してますか？知能検査みたいなテストがあるんですか？
ＥＱの成長を願うなら、わざわざデジ速使わなくてもアファーメーションだけで十分じゃない？

291 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 00:39

>>287-288
もっといろいろ突っ込みたいけど、みえみえの煽りだからやんない。
スレにメリハリを付けるためにまた書き込んでくださいね。（藁

292 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 01:44

>>289-291

汝らはすでに神の手のひらの上にある。

>>290

汝の内なる心の目で測れ。

293 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 01:54

>>292
そうそう、その調子。的外れでなかなかﾅｲｽ!

294 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 02:31

メルマガより引用
> デジ速のアンケートでも、”そんなに高いものは買えません。”と
> 書いてくる人がありますが、”う～”。。たった12万程度のものが
> ・・・。人生を変えようとしているのかな・・って思うことがあり
> ます。（オフレコです）

かたや某大手業者を批判し、
発行部数自称４３００部のメルマガに載せておきながら
オフレコ扱いですか？＞総代理店責任者

295 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 02:51

髪が薄くて悩んでいます。
デジ速は発毛、増毛に効果がありますか？

296 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 03:07

>>262
特許申請（法律用語では特許出願と言います）するだけでは，審査はされません。
審査してもらうためには出願審査請求書を出さなくてはなりません。
出願審査請求書は特許申請の日（法律用語では特許出願日といいます）から３年以内
（出願日が平成１３年１０月１日よりも古いものは７年以内）ならばいつでも出来ます。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~alhad/hom-pt-f.htm

出願審査請求をしてから設定登録（または却下など）までどれくらいの時間がかかるかは身調査です。ご存知の方がいらっしゃったらご教示ください。
http://www.venture.tao.go.jp/ipr/ipr0000100.html

297 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 07:16

>>293
もう少し吊られたふりをして、
てきとーに遊んであげてもいいんじゃない？

298 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 07:18

>>283
ご指摘ｽﾏｿ。見たのはそこだったかもしれない。

299 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 07:23

業者・信者もどき（= 287, 288, 292）さんへ

>>295の悩める衆生に愛の手を、救いの手を差し伸べてあげてください。

300 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 12:56

倍速音についてわからないことがあります。

（１）七田氏や菊池氏のいう「高速大量」の音声とは、何倍速くらいからをいうのだろうか。
それとも何倍速というのではなく、聞き取れない倍速が高速で、聞き取れるのは高速ではないということだろうか。

（２）聞き取れない倍速の音声は右脳で、聞き取れる音声は左脳で処理されているのだろうか。
それとも聞き取れている倍速でも、追唱できる音声は左脳で、追唱できない音声は右脳で処理されているのだろうか。

（３）仮に聞き取れない倍速の音声は右脳で処理されているとすると、
その音声を聞くということはフォトリーディング同様の効果があるのだろうか。
そうすると意識していないサブリミナル音とか睡眠学習にも効果があるのだろうか。

（４）聞き取れない倍速の音声を集中して聞こうとするのと、何かしながら聞き流すのでは
やはり脳での処理のされ方が違うのだろうか。
注：ここでいう集中とは、リラックスした集中（α波状態）です。

ご存知の方がいらっしゃいましたら、お願いします。

301 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 15:26

>>300
直接的な回答ではないのですが、ひとつの手がかりとして。

圧倒的に多数の人の場合、言語野は大脳の左半球（つまり左脳）に存在します。
（しばしば左半球が優位半球といわれるのはこのためです。）
したがって聞き取れる音声は左半球で処理していると思われますので、
聞き取れる音声をいくら聞いても右脳の訓練にはならないのではないでしょうか。

302 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 15:34

>>301
補足です。

速読でも１分間に５０００文字ぐらいまでのスピードでは、頭の中で音声化をしているそうです。
ですからこの５０００文字という壁を超えないと右脳はあまり使われないのではないでしょうか。
もちろん文章をイメージ（ビジュアライズ）化していれば右脳を使っていると思いますけど。

303 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 16:22

右脳を鍛えるには、妄想を膨らませてオナるといいのでしょうか。

304 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 17:45

>>296

http://www.jpo.go.jp/torikumi/puresu/pdf/san_toku6/paper03_1.pdf
によると、審査請求から特許になるまで２８ヶ月程度です。
３年前に審査請求しているとすれば、もうすでに結果が出ているでしょう。

305 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 17:56

>>295

毎日カロヤンリセッタを塗りながら、デジ速を聴きなさい。

神と教祖への感謝の心を忘れなければ、

高速化された教典は

やがて

あなたの右脳へと到達し、

その後、頭皮、毛乳頭へと届くでしょう。

私たちは汝らのグローバルなサクセスも、

育毛剤のサクセスも、

増毛も、

脱毛も、

デジ速でかなえます。

306 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 18:07

メンタルブロックを破壊して教祖の経典を潜在意識に叩き込む。
これを洗脳とかマインドコントロールという。

307 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 18:08

>>305
うざいから１行おきに空白行を入れるのはやめてね。

308 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 18:13

>>305
えせ信者め！
信者は「教祖」とは言わず、「教祖様」と言う。

309 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 18:51

過去ログのα波と自然音の情報を整理してみると、

１．自然音は人をリラックスさせる効果がある。
α波はリラックスの脳波だと言われるが、緊張しているときにも出るし、
リラックスしていても全く出ないこともある。
リラックスしているからといって脳波がα波であるとは限らない。
α波は右脳だけから出るものではなく、左脳や前頭葉や側頭葉からも出る。
α波は集中の脳波であってリラックスを示す指標にはならない。
だからα波が出ているからリラックスしていると考えるのは間違い。
．．．http://www.alphacom.co.jp/shiga.fils/sub3.htmより

自然音を聞いてリラックスしていてもα波が出ているとは限らないし、
出ていたとしても右脳から出ているとは限らない。

２．日本人は自然音を左脳優位で処理している。
日本人は邦楽器音、自然音（風、雨、川、鳥や動物の鳴き声）、
人の声（泣き、笑い、嗚咽）、言語音などは左脳で処理している。
一方、西洋楽器音、機械音、雑音などは右脳で処理している。
．．．http://www.f4.dion.ne.jp/~kenmac/sub1.html
．．．http://www.sound-zaidan.com/04rs3.1.2z.PDFより

310 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 18:51

１、２より、自然音を聞きながら速聴しても、α波が出ているとは限らないし、
脳はますます左脳偏重になることになる。
デジ速では”２０％速音聴＋８０％良い音楽（自然音）＋ミニ自然界”を推奨しているが、
これでも自然音や邦楽器の音楽では左脳偏重のままで左右の脳のバランスはとれない。

そこでデジ速ユーザーの方へ質問です。
デジ速では良い音楽（自然音）とはどのような音楽（音）のことを指すのですか？
またミニ自然界とはどういう意味ですか？
よろしくお願いします。

311 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 19:20

>>304
デジ速の特許申請の状態は「公開特許公報フロントページ検索」
http://www1.ipdl.jpo.go.jp/FP1/cgi-bin/FP1INIT?988643094180.htm
の「出願人、発明の名称、要約【全角入力】」のところへ
”グローバルサクセス”と入力し、検索を実行すると１件ヒットします。

1. 特開2001 - 282298 音声データ生成方法、音声データ再生方法、記録媒体
の公開番号をクリックすると詳細が見られます。
これによると、出願日は2000年04月03日、審査請求日が2000年10月18日となっているので、28ヵ月後の2003年2月18日には結果が出ているはずですが、まだのようです。

312 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 19:27

>>311
”速聴”で検索すると４件ヒットします。
株式会社エス・エス・アイ、グローバルサクセス株式会社、松下電器産業株式会社、日本電信電話株式会社の４社ですが、
松下、ＮＴＴの２社はすでに”拒絶査定発送日”に日付が入っています。
先行きはあまり明るくないようです。

313 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 19:39

では、こんどは”商標”を検索してみましょう。
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_SEARCH.cgi
”デジタル速音聴”だと１件ヒットしました。見覚えのある会社名です。
”速聴”で検索すると、２５件ヒットしました。
よーく見ると、みなさんよーくご存知の会社が”デジタル速聴”という商標を出願中です。

314 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 19:41

>>313
失礼しました。URLを間違えました。商標は
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_AREA.cgi?1056018832270
で検索してください。

315 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 19:47

>>311 >>314
検索エラーが出る人は、Cookieの使用を許可してください。

316 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 20:40

>>300,309
う～ん、これは．．．．．
昔同じような質問をデジ速開発者に送ったのですが、
明確な回答はしていただけませんでした。

317 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 21:46

>>310
少し古いのですが、デジ速　メールマガジン　第25号（発行日2002/1/18）
に開発者が推薦する音楽ＣＤが紹介されています。
デジ速メルマガは転載禁止なので、URLを書いておきます。
http://www.dejisoku.com/cgi-bin/mailmg/mailmg.cgi?id=110&data1=1011320493

318 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 22:55

>>295
デジ速をやる金があるなら、その金で育毛剤約20本買えるぞ
http://www.onsen2323.com/
頭皮を軟らかくして、血液の流れを豊かにするらしいから、
頭も柔軟になって、頭の血の巡りがよくなるかもしれないぞ（藁

319 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 22:59

>>303
リラックスして、腹式呼吸をしながら静かにおこないましょう。（藁

320 ：没個性化されたレス↓：03/06/19 23:06

デジ速開発者の菊池先生講演会の潜入レポきぼーんぬ。＞東京・大阪近辺に在住の人

321 ：没個性化されたレス↓：03/06/21 10:53

>>316
まあ、パクリと独り善がりの理論だから科学的な回答などできないでしょ。

322 ：没個性化されたレス↓：03/06/21 11:48

>>321
まあそうだね、もともと人のふんどしで商売やってるようなもので、
自分で研究してきたわけでもないしな。

323 ：没個性化されたレス↓：03/06/21 12:48

>>322
あの数理性の理論とやらもパクリなの？
まるでノストラダムスの諸世紀の解釈みたいで、
どんな数字を持ってきても無理やりあてはめてこじつけているようだけど。

324 ：没個性化されたレス↓：03/06/21 12:57

>>310
特に自然に遠い大都市で生活者する方に、
部屋の中に観葉植物とか水槽を置いて熱帯魚を飼う、小鳥を飼うなど、
人工的な小さな自然を作りなさいということです。

325 ：没個性化されたレス↓：03/06/21 13:36

>>324
それに何の意味があるの？
それって普通にヒーリングとかリラクゼーションとかいうヤシじゃないの？

326 ：没個性化されたレス↓：03/06/21 13:47

う～ん。どうもスレタイの趣旨からどんどん離れていってますね。
普段は閑散としているスレだからいいといえばいいのかな。
よそでは読めないデジ速のユーザーさんの本音、裏話が読めるのは面白いです。

327 ：没個性化されたレス↓：03/06/21 14:33

>>300
速聴ではないですが、
私は聞き流すだけの某英会話の教材を１年くらい使いましたが、
それによって英会話ができるようにはなりませんでした。
音楽のＣＤを繰り返し聞き流すと、アバウトには頭に残るのですが、
あとで集中して聞き直すと細かいところは全然頭にはいっていません。
たとえ右脳（潜在意識？）には全ての情報が入っていたとしても、
必要に応じて取りだすことができなければ意味はないのではないですか。

328 ：没個性化されたレス↓：03/06/21 14:37

>>324
自然の映像（いわゆる環境ビデオってやつ）を見るという方法もアリですか？

329 ：没個性化されたレス↓：03/06/21 15:33

>>328
自然音を聞くというのはリラックスするための一つの方法だから、
リラックスできれば何でもありじゃないかな？

330 ：没個性化されたレス↓：03/06/21 15:58

>>310
デジ速のユーザー向きのメルマガからの引用です。

■良い音楽とは？

デジ速的に、良い音楽とはということで、綺麗に文章でまとめて提示しないといけないのです
が、完全なまとまった文章として提示していなくて申し訳ありません。だんだんと提示したいと
考えております。

一番多い質問が、下記のような質問で、多く頂きます。

> 良い音楽を聴くことによって速聴の効果が上がると書かれてありました。
> 良い音楽というのは、例えば今流行のPOPS音楽（自分の大好きな曲ばかり）などを
> 聞いても効果が上がるものなのでしょうか？

＜その時に回答させて頂いたものです。＞
（続く）

331 ：没個性化されたレス↓：03/06/21 15:59

（続き）

理論的には、自然音が自然から与えられたもので、

・永遠性
・調和性
・生命力　があります。

目は疲れたといいますが、”耳”は疲れたといいません。２４時間自然の音を子守唄の
ように聞くようになっていたのではないかと考えています。自然音を聞くことによって、
いつも精神的な安定な状態にいることが出来た訳です。それは、自然音の持つ、３つ
の特性の力だと考えています。

そこで、人間の創った音楽も、出来るだけ、自然音の特性に近いものを持つものが、
EQの開発には、相応しいと考えております。そうなので、何百年も、たって残っている
クラッシックは、永遠性、生命力とかがあると言えるのではないかと思います。

そういう観点から、POPは、全部とはもちろん一概に言えないのですが、今の流行を謳った
ものが多いので、潜在意識に深く影響することが、すくないかと考えております。

332 ：没個性化されたレス↓：03/06/21 16:01

>>325
デジ速ではＥＱを高めるために自然との関わりを非常に重視しています。
自然音を聞くだけでなく、全身で自然を感じて感性を高めなさいということです。
ですから身近に自然のない人は（ある人でも）、自分でミニ（擬似）自然界を作りなさいということです。
デジ速では視覚（映像）よりも聴覚（音）を重視してますのであくまでも補助的手段ですが、
視覚的にもよりリラックス（＝脳をアルファ波状態）にするということではないでしょうか。

開発者自身が楽器を演奏する楽しみに目覚めたようなので、
最近では「アマデウスの魔法の音　発想法楽器」から引用して、
しきりと楽器を演奏すること効果を説いています。
デジ速を極めるには、このように大変な労力を必要とします。

私はデジ速の終了者ですが、信者ではありませんのであまりいじめないで下さい。

333 ：没個性化されたレス↓：03/06/21 17:12

デジ速ソフトは違法コピー防止ツール（ＨＡＳＰ）で著作権の保護を主張しているが、
デジ速付属の教材やＨＰのユーザー専用のページには他社の著作権を侵害していそうなモノがいくつかある。
一例をあげると、テキスト教材には田中孝顕氏の「頭の回転が驚くほどよくなる」からの転載（コピー）があるが、
某Ｓ社が「速聴」という商標をたてに各社に圧力をかけているという事実があることから、
同社の転載の許可を得ているとは考えがたい。
おまけにご丁寧に田中氏の名前を田中”考”顕という誤植までしている。これはイヤミか？（藁。
また教材に付属する音声のＣＤ－ＲやＨＰで公開されている音声コンテンツにも同様の疑惑がある。
某Ｇ社は本当に全ての転載許可を得ているのだろうか。
さもなくば同社の著作権の主張など、笑止千万。

334 ：没個性化されたレス↓：03/06/21 17:35

>>305
御信者（もどき）様

殺伐とした発言の多いこのスレで、あなた様のお言葉こそ、唯一の救いです。
お願いですから、もっと光をお与え下さい。

335 ：_：03/06/21 17:43

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

336 ：没個性化されたレス↓：03/06/21 17:47

漏れは地鳴り、火山の噴火音、大瀑布の轟音、荒波の音、暴風・雷雨の音、
猛獣の咆哮には安らぎどころか恐怖感を覚えるし、
カラスの鳴き声、犬の吼える声、さかりのついた猫の鳴き声、猫の喧嘩、
蛙の大合唱、セミの大合唱にはイライラする。
これらは自然音じゃないの？

337 ：没個性化されたレス↓：03/06/21 18:13

>>333
メルマガでＳ社を批判しておきながら、無断転載？だけはきっちりとしている。
言語道断だね。
ユーザー専用のHPにはどんなコンテンツがあるのさ。パスワード暴露しちまえ！

338 ：没個性化されたレス↓：03/06/21 18:20

おすすめ
http://pleasant.free-city.net/

339 ：没個性化されたレス↓：03/06/21 19:19

>>305
熱烈歓迎！

340 ：没個性化されたレス↓：03/06/21 19:21

>>255
アンケートに答えて小冊子をもらうと、
後日メールでこの小冊子の前編を速音聴化したＣＤの販売のＤＭが来る。
2000円のところ特別に1500円だってさ。いらんわそんなもん。
しかし成功哲学関係ではこの手の抱き合わせ？の商法が横行しとるな。

341 ：没個性化されたレス↓：03/06/21 20:26

>>337

いやー、いくら俺でもそれはできないから、コンテンツの紹介だけで勘弁してくれ。
■銀河鉄道の夜（宮沢賢治）
■名探偵コナン（テレビ）
■おもしろ生き物ベスト７９（コスモトゥーワン刊）
■モラル・コンパス
■マザーテレサ
■アインシュタイン
全てＭＰ３での提供だが、デジ速ソフトのＭＰ３再生にはバグがあるので、まともに再生はできない。（藁藁
この中で許可を得ていそうなのは「おもしろ生き物ベスト７９」ぐらい。これは霊の「桁違いの能力開発・・・」の出版社。
これらコンテンツの著作権は総代理店が主張し、個人で使用する目的以外に、再販・再配布を禁じているが、合法かどうかは不明。

342 ：没個性化されたレス↓：03/06/21 20:31

nyで流れてそうだな。

343 ：没個性化されたレス↓：03/06/22 00:49

ユーザーの誰か、名探偵コナンの出版社にたれこんでみなよ。
意外とおもしろいことになるかも。

344 ：没個性化されたレス↓：03/06/22 00:51

コナンエロ同人の方が金稼いでいる

345 ：没個性化されたレス↓：03/06/22 08:31

>>343
いやー、いくら俺でもそこまでは．．．

346 ：没個性化されたレス↓：03/06/22 08:40

これだけ疑惑があれば、信者もどきもフォローしようがないか。

347 ：没個性化されたレス↓：03/06/22 09:28

人間の残したあらゆる作品は

自然の摂理　すなはち　神の意志を受け　著したに過ぎぬ

神と教祖は　その神の意志を　汝ら人間の頭脳に　届きやすくするために

地上にデジ速をもたらした

デジ速は　あらゆる人間文化の伝道術である

デジ速は　あらゆる著作権を包み込む

デジ速によって　あらゆる作品は　かがやきをます

デジ速によって　あらたな息吹をあたえられた作品は　幸いである

多くの人間の記憶に残され　語り続けられるであろう

348 ：没個性化されたレス↓：03/06/22 09:42

ああっ、癒されます、救われます

今後とももっと光を、救いの手を

ありがとうございます

349 ：没個性化されたレス↓：03/06/22 09:45

>>347
私は聾唖者です。
聴覚に障害がある者は救われないのでしょうか。

350 ：没個性化されたレス↓：03/06/22 10:20

>>347
神は裁けなくとも、教祖は．．．

351 ：没個性化されたレス↓：03/06/22 10:25

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!ならココ！
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/
荒らすならココ！

352 ：没個性化されたレス↓：03/06/22 10:50

>>349

聴覚に障害のある人が速聴（デジ速）に興味を持つとは思えないが．．．

トマティス理論には
「耳はダイナモ（発電機）のような働きによって、エネルギーを脳に供給している。
その量は血液から得るよりも多く、脳が必要とするエネルギーの９０％が耳によってまかなわれている」
というのがあるが、それは科学的に証明されているのだろうか。
聴覚に障害のある人は脳に必要なエネルギーが供給されていないのか。

トマティス博士のことを「音（耳）のアインシュタイン」と称する人もいるが、
それが一般的に認知されているわけではないだろう。

353 ：没個性化されたレス↓：03/06/22 11:02

>>347
デジ速教（Ｋ教）はカルトなキリスト教の亜流ですか？
世界基督教統一神霊協会（俗称：統一教会）みたいな。

354 ：没個性化されたレス↓：03/06/22 11:03

>>348
よいしょ？自作自演？

355 ：没個性化されたレス↓：03/06/22 12:20

>>259
次は質駄のふらっしゅかーど

356 ：没個性化されたレス↓：03/06/22 12:24

一体どれだけの受講者にｹﾀ違いの効果があったのか知りたい

357 ：没個性化されたレス↓：03/06/22 14:23

デジ速メルマガには「ケタ違いの能力開発」がいくつか紹介されている。
http://www.dejisoku.com/cgi-bin/mailmg/mailmg.cgi?id=100
ただしデジ速での結果ではない。（藁

358 ：没個性化されたレス↓：03/06/24 01:44

全部読むのかったるいから、該当号を教えてヨ

359 ：没個性化されたレス↓：03/06/24 23:08

漏れも嫌だYO。

360 ：没個性化されたレス↓：03/06/25 21:23

最近偶然、デジ速の開発者様にメールで質問する機会がありました。
いくつか質問をさせていただいたのですが、最終的には当方が納得する回答はなく、
「桁違いの脳力開発「デジタル速音聴」」を読むように勧められました。
このスレは最近見つけたのですが、このスレを読むと、書籍の購入をためらいます。

361 ：没個性化されたレス↓：03/06/26 08:43

>>３６０
そりゃ答えられないよ。もともと科学的な根拠とか、万人の納得できる
理論とかないんだから。
思いこみと狂信。それだけ。信じるものは救われるっていう世界。
ま、能力開発なんてそんなもんといえばそうだけど

362 ：没個性化されたレス↓：03/06/26 09:39

>>360
何を質問したかはわかりませんが、
メールで答えられないような回答が、あの本を読めばわかるとは思えない。
あなたが科学的な回答を求めるなら、お金をドブに捨てることになる。

363 ：176 ◆EXCQZl2ZtA ：03/06/26 13:58

>>318
同意

ところで話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然へんな事言い出してｽﾏｿ‥‥
GBAと比較してみてどうなんでしょうか？(シェアのことは抜きで)

364 ：没個性化されたレス↓：03/06/26 14:06

生まれつきの魅力だけでもててる人なんてごくわずかです。
もてる人は、みんな努力してるもの。
正しい努力をすれば、きっとあなたも「もて男」の仲間入りです！
美容・健康・占い・・・そして結婚へ・・・。
結婚にあこがれている方、結婚が決まった方、そして既婚者の方にも楽しんで
いただけるよう、女性スタッフが企画・制作しています。
http://www.l-mari.com/

365 ：没個性化されたレス↓：03/06/26 15:30

デジ速の痛いところは、理論的なことは当然のこととして、
予告されている後続の製品が全然出てこないこともあるな。
バグの修正もされないし。
グローバルな成功とか桁違いの能力開発とか
偉そうなことを言う割に自社の開発能力は低い。（ｗ

366 ：没個性化されたレス↓：03/06/26 22:21

360です。
「桁違いの・・・」の書籍に関しては、書店、古本屋、図書館などで探してみます。
今のところ慌てて買ってまで読む必要も感じていませんし、
皆様のお話からだと、読んでも私の知りたいことは書いてなさそうですし。
レスを付けてくださった皆様へ、ありがとうございました。

367 ：没個性化されたレス↓：03/06/26 22:24

360です。
デジ速に質問した内容ですが、
私はヘッドホンユーザーなので気になる点をいくつか質問しました。

質問１：ヘッドホン難聴におけるデジ速の見解－デジ速の高周波自然音ＣＤや語学耳モードは
耳に悪影響がないのか。
http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/nantyouheddohonegaisyou.htm

回答１：３年間でそのような報告はない。
逆に長年の頭痛持ちの方が直ったとの報告がある。
大きな音で聴くのではなく、すこしボリュームを絞って聴くと耳の保護は出来る。
（難聴や耳鳴りが治ったという回答はなかった）

368 ：没個性化されたレス↓：03/06/26 22:28

開発者からの「デジ速ではスピーカでの視聴を推奨。ヘッドホンは補助的手段。」の回答より、
質問２：デジ速がベースとしているトマティスのトレーニングではヘッドホンを使用している。
これは高周波は減衰しやすいので理にかなっていると思われる。
トマティス理論とデジ速ではヘッドホンの使用について矛盾があるのではないか。

質問３：開発者の推奨のヘッドホン（オーディオテクニカのＡＴＨ－ＰＲＯ５）は
> ロックやパンク、ノリやビートの効いたエフェクトのかかった音楽に向くが、
> 繊細な音楽には向かない。
> 音ひとつひとつの再現クォリティーは低く、原音とはほど遠い。
> クラシックやジャズを優雅に聴く事は期待できない。
というのが大方の評価だが、コストパフォーマンスの優れたヘッドホンは他にあるのでは？

質問４：ＩＱやＥＱ、その他どんな”脳”力がアップしたかを客観的に個別具体的に測定する尺度は何で
デジ速ではどのような心理学的なテスト（知能検査など）を採用しているのか。

質問５：デジ速は他社の速聴教材や聴覚訓練の機材やパソコンソフトと比べると、
どんなメリットがあるのかますますわからなくなった。
自然音をＢＧＭにして速聴の訓練をすれば、デジ速と同等の効果が得られるのではないか。

前述のように質問２～５には具体的な回答がなく、
「質問に明確に数値的に答えられる段階にデジ速はまだまだ来ていない。
　回答として満足されないかもしれないが、全貌を示している
　桁違いの脳力開発「デジタル速音聴」の本がコスモツーワンから出ている。
　それを読めば、デジ速で実現しようとしていることはわかると思う。」
と著作を読むよう勧められました。

369 ：没個性化されたレス↓：03/06/26 23:27

>>368
そうですねー。
デジ速受講中には割と誠実で親切な回答をしてもらったとは思うけど、
答えられないことは完全に無視されたりしましたね。
そのくせ数理性の理論などはうんざりするほど延々と説明されました。

370 ：没個性化されたレス↓：03/06/26 23:56

>>368
漏れはオーディオにはあまり詳しくないが、
そのヘッドホンでクラシックを聴けというのはやっぱ矛盾するな。

371 ：没個性化されたレス↓：03/06/27 12:40

>>365
８倍速以上の対応、記憶ソフト（絶対記憶）、７ヶ国言語、デジタル速文読など。
リック西尾氏との共同の英語教材なんてのも予告されていた。
バグの修正もろくすっぽできないのだから、そんな期待はできないか。

372 ：没個性化されたレス↓：03/06/27 12:57

>>368
質問４について、
その法外な価格や強引な販売方法でいろいろと問題のあるＳ社では、
ヤタベ・ギルフォード性格検査、エドワーズ人格傾向シェジュール、モーズレイ人格インベントリィ
等を組み合わせた、テスト・バッテリー手法で行われるテストで１９の脳力の測定が可能だそうです。

デジ速ではどんなテストを実施されているのですか。＞デジ速ユーザーの皆様へ

373 ：没個性化されたレス↓：03/06/27 12:58

>>368
質問５
これを肯定してしまったら、デジ速の存在意義は全くなくなりますね。（核爆

374 ：没個性化されたレス↓：03/06/27 19:10

>>372
そんなテストは受けたことありません。

375 ：没個性化されたレス↓：03/06/29 01:51

360です。レスしていただいた皆さん、ありがとうございました。

>>369
受講生に対してもそうなんですか？
答えられないことを答えろというのは無理ですが、完全に無視されるというのも・・・。

>>370
私はヘッドホンユーザーなのであの推奨機種には納得できません。
しかしあの価格帯ではクラシックを聞く良いヘッドホンはないようです。

>>371
なるほど。そういう予定も守れないのですか。それでは誠実な会社とはいえませんね。

>>374
デジ速にはそのようなテストがないと受け取ってよろしいのですね？
決して安くはない価格と１２０日間という時間を費やすのですから、
その効果について客観的に測定する尺度やテストが存在せず、
主観的に「何となく効果があったような気がする」では承服しかねますね。

376 ：没個性化されたレス↓：03/06/29 01:53

360です。ご回答ありがとうございます。

>>373
まだ書籍は読んでいませんが、皆様の書き込みや公開されている情報などから
わざわざデジ速を購入しなくても同等の効果は得られそうだと思うようになりました。
ＢＧＭの自然音はスピーカーから流し、速聴はＰＣソフトを使ってヘッドホンで聴く
というのがいい方法ではないかと思っています。

私は壁の薄いアパート住まいですのでスピーカーから大音量は出せませんので、
卓上のミニスピーカーと低音体感のためにボディソニックの購入を考えています。
何か卓上用の音の良いミニスピーカーがあればご教示ください。

後はどのような教材を選び、どうモチベーションを維持するかということですね。
デジ速ではどれくらいの教材があり、学習計画表にはどのように指示されているのでしょうか。
差し障りのない程度に教えていただければうれしいです。

377 ：没個性化されたレス↓：03/06/29 02:06

360です。追加の質問をさせてください。
デジ速では、ヘッドホン以外にも、例えばアンプ、スピーカーなどの推奨機種があるのでしょうか。

378 ：没個性化されたレス↓：03/06/29 10:53

>>376-377

ＰＣに接続するアクティブスピーカーという前提で
・おすすめのスピーカーは？　No.12
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052984816/
・ナイスなアクティブスピーカー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051023833/
などが参考になるでしょう。

デジ速音響環境（デジ速推薦のオーディオセット）
・スピーカー　デノン　ＵＳＣ－Ｍ５０　１．８万円
・プリメインアンプ　マランツ　ＰＭ４２００　２．１万円
・ＤＶＤプレーヤー　パナソニック　ＤＶＤ－ＲＶ３２ＳＳＳ　１．８万円
・スーパーステレオ　ダイナベクター　ＳＳ－ＡＤＰ２　９．８万円
・スーパーステレオ　サブスピーカー　（メーカー不明）　１．２万円
価格はＧＳ社のものです。
全部ＧＳ社オーダーするとさらに割引があり税込みで１６万９千円になります。

379 ：没個性化されたレス↓：03/06/29 11:04

個人的な感想を言わせてもらうならば、
アンプやスピーカーは単に再生周波数のカタログスペック重視、
低価格なＤＶＤプレーヤーのおまけのＣＤがまともな再生ができるとは思えませんし、
この組み合わせでいい音が再生されるとは信じられません。
これだけ安価なもので揃えると、すぐに総とっかえになると羽目になりそうです。
これだったら、２～３万円クラスのヘッドホンを買うほうが効果的でしょう。
スーパーステレオについてはわかりませんが、ずいぶん高価ですね。

380 ：没個性化されたレス↓：03/06/29 15:34

>>376

学習計画表

デジ速ではＷＯＲＤの文書ですが、ＥＸＣＥＬで作成するといいでしょう。
モチベーションを維持するのに役立つと思います。

・成長ステップ（１～４０の通し番号）
・日付、曜日、開始時刻、学習時間
・感想（些細なことを見逃さず、自分の成長を記録する）
・質問（疑問点が生じたら、書いておく）
・40日間完遂したら、４０日間を通しての学習で、苦しかったこと、楽しかったこと、
　新しい人生の発見等何でも、感想を書いておく

381 ：没個性化されたレス↓：03/06/29 15:35

>>376

学習計画と使用教材

各段階を６週間続けてください。
６週目は５日目までで４０日間（７日×５週＋５日）となります。

１．ホップ（最初の４０日）
タイプＡ、２１分間
１～４日目　デジ速理論　理論編－１～４（何日目に１つずつ対応）
５～６日目　林先生　講演－前・後編
７日目　英語　キング牧師（５週目はマタイ福音書）

２．ステップ（次の４０日）
タイプＢ、２１分間
１～４日目　デジ速理論　基礎編－１～４（何日目に１つずつ対応）
５日目　文学（１週目と５週目：ツルの恩返し、２週目：三人の大力男、３週目：ネズミのすもう、４週目：米良の上うるし）
６～７日目　人生　二宮尊徳－前・後編
これを６週間繰り返す。

３．ジャンプ（最後の４０日）
タイプＢ、２１分間
１～４日目　デジ速理論　応用編－１～４（何日目に１つずつ対応）
５日目　自主朗読（人生）
６日目　自主録音（愛読書）
７日目　自主録音（英語）

382 ：没個性化されたレス↓：03/06/29 15:44

>>381

タイプＡとかＢとは一定時間で倍速を変更することです。
デジ速では７段階の自動的な変速が可能ですが、７段階まで全て指定しなければなりません。
倍速が変わる時間は、たとえば訓練時間の２１分間を選ぶと３分間隔になります。

タイプＡ
1.0 1.7 2.7 3.5 2.7 1.7 1.0（倍）
タイプＢ
1.7 2.7 3.5 3.5 2.7 1.7 1.0（倍）

SpeedWave聖徳にはこの機能があります。１０段階まで任意の数だけ指定できます。
デジ速は３つまで変速タイプ（パターン）が登録できますが、
聖徳は１つしか登録できませんので使い勝手が少し劣ります。
また変速時に音が少し飛んでしまうという困った不具合もあります。
一方デジ速ではＭＰ３を再生したときに、音声が最後まで再生されない
という不具合があります。

383 ：没個性化されたレス↓：03/06/29 15:51

>>382
上で紹介したタイプＡ、Ｂの倍率は初期設定値です。
ユーザーが自由にその設定値を変えることができます。
デジ速は現在８倍速まで再生可能ですが、
倍速を設定する画面ではなぜか最高４倍までしか設定できません。

384 ：没個性化されたレス↓：03/06/29 17:18

>>381
１日２１分デジ速をするとして、デジ速理論を聴くのは
１週間で２１分×４日＝８４分、
６週間（４０日間）で２１分×４日×６週＝５０４分
１２０日間で２１分×４日×６週×３段階＝１５１２分。
時間にして何と２５．２時間。
これだけの時間、脳波がアルファ波の状態でデジ速理論を聴くのか。

こうして受講者は洗脳されて信者になる．．．．．．

英語に至っては、
１週間で２１分×１日＝２１分。
６週間（４０日間）で２１分×１日×５週（６週目はやらないので６週ではない）＝１０５分。
１２０日間で２１分×１日×５週×２回（第２段階ではやらないので３回ではない）＝２１０分。
時間にしてわずか３．５時間。
特許取得済みのマジックリスニングの１２時間をはるかに凌駕する！

これで英語が聞き取れるようになったら、まさにケタ違いの能力開発だ。

385 ：没個性化されたレス↓：03/06/29 18:12

>>379
> これだったら、２～３万円クラスのヘッドホンを買うほうが効果的でしょう。

パソコンのステレオミニジャックに繋ぐのなら、せいぜい１万円前後のヘッドホンで十分。
それ以上の投資してもそのヘッドホンの性能は十分に発揮されない。

386 ：没個性化されたレス↓：03/06/29 19:07

漏れの場合はちっとも長期記憶に定着していないんだな。これが。
１２０日間を過ぎて聞かなくなったら、どんどん記憶から消えていった．．．
漏れにはこういう記憶法は合わないと言うことか？
学習中に熟睡していたのか、理論に嫌悪感があってメンタルブロックが邪魔をしたのか？
もちろん英語を聞き取れるようにはなっていない。

387 ：没個性化されたレス↓：03/06/29 20:26

>>385
そのとおりですね。フォローありがとうございます。

388 ：没個性化されたレス↓：03/06/29 20:48

速聴（デジ速）の訓練をするのに高いヘッドホンはいりません。
しかしいい音楽をいい音で聴くには、いいヘッドホンを使ってください。

389 ：没個性化されたレス↓：03/06/29 22:12

いいヘッドホンってやっぱり高いんでしょ？

390 ：没個性化されたレス↓：03/06/29 23:20

>389
２～３万円くらいでいいのがあります。
ヘッドホン選びには以下のＨＰが参考になると思います。
「ヘッドホンナビ」
http://www.h-navi.net/
「ヘッドホン　データベース」
http://hpdb.ods.org/

２ｃｈでは
「ナイスなヘッドホン Part33」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1055979676
「みんなのヘッドホンライフ」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1042817846
「１万円前後のヘッドホンPART5」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051104270
などがあります。

391 ：没個性化されたレス↓：03/06/29 23:54

360です。

皆さん、有益な情報をお寄せくださってありがとうございます。
これからじっくり検討させていただきます。
まずはお礼まで。

392 ：没個性化されたレス↓：03/07/01 00:30

能力開発@Zeta掲示板
http://zetabbs.org/wish/

393 ：没個性化されたレス↓：03/07/01 00:36

http://f13.aaacafe.ne.jp/~sinri/000002.html
1

394 ：没個性化されたレス↓：03/07/01 00:57

>>378
ずいぶんﾌﾟｱな環境だな。（爆

395 ：没個性化されたレス↓：03/07/03 01:44

教祖の耳がおかしいからか。

396 ：没個性化されたレス↓：03/07/03 04:44

ヘッドホンのクオリティは、必ずしも価格に比例しない。
尤も好みの問題もあるが、高価なものでも癖のあるものも多い。

397 ：没個性化されたレス↓：03/07/03 08:00

>>372
どうでもいいが
知能を測るのに、なんで性格検査つかってんだろ。

よくわからん・・・。

398 ：細江直矢 ◆wIjyOeM5Yk ：03/07/03 09:01

●●●マスコミの「盗聴／盗撮」は許されるの？その９●●●　　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html
150 ：　：03/07/01 20:40
378 名前：文責：名無しさん投稿日： 02/04/02 15:00 ID:TBJ6ZR3f
>>367
>田口ランディが「アンテナ」と「モザイク」で無断引用。
複数のネタもとからのコピー＆ペーストで出来ているという意味では、
盗聴ネタを使ってもっと酷いことをしている同業者がたくさんいますよね。
盗聴者間で広まっている被盗聴者についての様々な個人情報やそこから
派生している風説から得たインスピレーションを、敢えて既存の作品の
イメージの型枠にはめ込んでしまうことで、中身が盗聴ネタであることをぼやかし偽装した制作が数多く行なわれている。

その意味では、この小説家の件の作品は盗聴ネタを使用した制作者とパクリの手法が瓜二つなのですが、
盗聴情報を無断使用した制作は当人にしか知り得ない在宅中の行為、発言、更には悪辣な追い込みを
けしかけながら引き出している個人情報からのサイテー最悪な盗用なので、一般にそういったものであると認知させることは難しい。
そのことを確信犯的に抜け道として、盗聴ネタを利用した制作は肥大化の一途を辿ってきている。
自らの利得と引き換えに被盗聴者の時間と生命そのものの無断使用を平然と続けているマスメディアこそが、
もはや盗聴・盗撮をして監視でもされるようにならなければ危険なくらいの現状なのです。

399 ：没個性化されたレス↓：03/07/03 12:53

>>397
速聴やってる人この指とまれ（ＳＬＢＳ）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1021192203/103-
の>113からの引用。こっちで聞くと回答があるかも。

400 ：没個性化されたレス↓：03/07/03 22:12

>>396
そんなのは当たり前。それ以前にヘッドホンのクオリティをどう数値化するのか。
たとえば5000円のヘッドホンに比べて10000円のヘッドホンが２倍いい音がするなんてことは言えない。
その２倍という数字の根拠すらわからない。
（がＫ教祖は根拠も示さずにそういう数値を平気で使う。何割アップしたとか、何倍になったとか）

401 ：没個性化されたレス↓：03/07/03 22:17

>>396
スマソ。喧嘩を売るつもりはない。
貴殿の言っていることは正しいと思っている。
ただ、高価なものを買っても意味がないようにも受け取れるのが残念なだけ。

402 ：没個性化されたレス↓：03/07/03 23:15

神の御心のものさしで計れば

人間の心も魂も

すべて数値に表すことが出来ます

教祖は神の僕であり、汝ら迷える子羊の預言者です

従順な心を持って、耳を傾けなさい

403 ：没個性化されたレス↓：03/07/03 23:56

盲信から狂信へ

世の中に神の声が聞こえると言う者は大勢いる

そしてついには自らを神であると錯覚する

404 ：没個性化されたレス↓：03/07/03 23:58

錯覚するものあり

されどデジ速は真の神による賜である

それは汝らの心に聞け　素直に聞け

神の御心に触れたくば　メルマガを購読すべし

神の御心を探求したくば　デジ速本を購入すべし

神の言葉に触れるものは幸いである

汝らの頭上には幸福がある

405 ：没個性化されたレス↓：03/07/04 00:06

ああっ　鰯の頭が飛んでいる！

406 ：没個性化されたレス↓：03/07/04 01:25

自らの愚かさに気づかぬものあり

どの教えも、自分こそが真であり

自分こそが真の救いをもたらすと

説くものである

そして自らを真であるというために

他の教えを批判するのである

407 ：没個性化されたレス↓：03/07/04 01:26

よし、やろう！と思う人、１０００人
実際にはじめる人、４００人
３ヶ月間１日１時間以上勉強を続けられる人、１５０人
それを６ヶ月間以上続けられる人、７５人
１年間続けられる人、５０人
そしてものになる人、○○人

408 ：没個性化されたレス↓：03/07/04 01:31

自分の“信仰の対象”に対してのみポジティヴに捉え、それ以外のものに対しては
ネガティヴに捉えます。
自分に対して妄信的になると、自分の中のネガティヴなものも「ポジティヴ」に捉
えてしまい、自らの間違いや問題点を認めなくなります。

409 ：没個性化されたレス↓：03/07/04 01:34

>>402
>すべて数値に表すことが出来ます

数式ぢゃないの？

410 ：没個性化されたレス↓：03/07/04 18:19

>>409
「数値」でOKでしょう。

411 ：没個性化されたレス↓：03/07/04 18:21

>>406
「他の教えを批判するような宗教は間違っています。だから、○○教なんかダメです。
うちの教団に入りなさい。」
と言って勧誘してる宗教がある。
パラドックスだ。

412 ：_：03/07/04 18:50

>>411
「オレは差別と××人が大嫌いだ！」ってヤツですね (^^;)/。

413 ：没個性化されたレス↓：03/07/04 18:58

>>410
そだね。この場合”ものさし”が数式だね。

414 ：没個性化されたレス↓：03/07/04 19:01

>>404
教祖は何に憑依されてるんだ？
狸？狐？蛇？

415 ：没個性化されたレス↓：03/07/04 19:36

ここは宗教板か、オカルト板か？（ｗ

416 ：没個性化されたレス↓：03/07/04 20:28

速聴に関するまぐまぐのメルマガ２誌

能力アップは速聴きマスターで実行５５
http://www.mag2.com/m/0000071329.htm

速聴体験記
http://www.mag2.com/m/0000107435.htm
3/30～4/28の4回発行だけで早くも廃刊か？

417 ：没個性化されたレス↓：03/07/04 20:31

速読に関するまぐまぐのメルマガ

24件ヒットしたから、自分で検索してくれ。↓
http://www.mag2.com

418 ：没個性化されたレス↓：03/07/04 21:09

メルマガは教祖ではなく、その一番弟子が刊行しているものである。
信者向けの御触書から教祖の説法が一部抜粋掲載されているが、
唯我独尊・我田引水の教祖よりも、一番弟子の説話の方が面白くてためになる。

デジ速本はＳ社の手法を真似た、ただのカタログ本である。
デジ速の全貌というには、その内容はあまりにも薄い。
かような書を読むのは、大切なお金と時間の無駄である。

デジ速の教義（狂気）に触れるには、およそ１３万円の入信料を支払って入信し、
授与される根本経典や教祖からの御触書を熟読し、教祖の御言葉に傾聴するほかはない。
ゆめゆめも理知的・論理的になることなかれ。

419 ：_：03/07/04 21:12

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

420 ：没個性化されたレス↓：03/07/04 21:16

☆頑張ってまーす！！☆見て見て↓↓↓↓↓↓
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

421 ：没個性化されたレス↓：03/07/04 21:33

出痔糞

422 ：没個性化されたレス↓：03/07/04 22:10

>>404
これは「褒め殺し」でつか？

423 ：没個性化されたレス↓：03/07/04 22:46

>>407
成功する人間は全体の２％というから、
○○人＝２０人ですか？

424 ：没個性化されたレス↓：03/07/04 23:10

>>418
誤：デジ速本はＳ社の手法を真似た、ただのカタログ本である。
正：デジ速本はＳ社の手法を真似た、ただの宣伝広告本である。

カタログ本というほどの製品ラインナップはない。（爆

425 ：没個性化されたレス↓：03/07/04 23:43

”もどき”が書き込むと活発になるなー（ｗ

426 ：没個性化されたレス↓ ：03/07/05 02:46

速読って目が良くなるんでしょ。

427 ：没個性化されたレス↓：03/07/05 12:14

以下を読むと視力が良くなるということはなさそうです。

速読ってどう？part１０
http://chrono.s19.xrea.com/test/read.cgi/sokudoku/1033385177
の738,742, 883-884, 946-948, 949,953などを参照

私は老眼を治したい。

428 ：没個性化されたレス↓：03/07/05 14:11

ほぉ～、あのＳ社もメルマガ発行してたんだ。

バックナンバーはこちらから
http://www.sokucho.com/mailmagazine/mm/main.html

登録はこっちから
http://www.sokucho.com/mailmagazine/
登録したらＤＭばんばん送って来そうだな～（ｗ

429 ：没個性化されたレス↓：03/07/05 14:14

その一方こっちぢゃ速聴の効果について、面白い話が出てるな～
まだネットで閲覧できる出典元は明らかになっていないけど。

速聴　脳力開発プログラム　ＳＳＩ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1045660845/882-

430 ：没個性化されたレス↓：03/07/05 15:00

Ｋ教祖は特許と実用新案の区別もついていない

431 ：没個性化されたレス↓：03/07/05 16:20

しょせんはＳＳＩのパクリさ。

432 ：没個性化されたレス↓：03/07/05 16:37

http://www.sexpixbox.com/pleasant/girl/index.html

433 ：没個性化されたレス↓：03/07/05 18:16

天才といわれる人たちは、いつの時代でも人々の理解を得られない。

434 ：没個性化されたレス↓：03/07/05 18:40

そんなわけないだろ！

435 ：没個性化されたレス↓：03/07/05 19:02

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436 ：没個性化されたレス↓：03/07/05 19:55

あげ

437 ：没個性化されたレス↓：03/07/05 21:57

その後どうですか？ >360氏

438 ：没個性化されたレス↓：03/07/05 23:19

360です。
このスレは毎日チェックしています。
この１週間、皆さんに教えていただいたリンクを読みあさっていました。
デジ速本も知人から借りられそうですが、このスレによると．．．（汗

439 ：没個性化されたレス↓：03/07/05 23:57

>438
お布施しなくてすんでよかったね。

440 ：没個性化されたレス↓：03/07/06 14:25

>>438
その知人はその本のことをどう言ってました？
知人は信者ですか？

441 ：没個性化されたレス↓：03/07/06 21:09

>>429
そのスレで速聴の効果がないという文献の内容が明らかになりました。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1045660845/957

442 ：没個性化されたレス↓：03/07/06 22:10

>>441
効果がないどころか、逆効果だとは．．．
でもまだ納得できね～！

443 ：没個性化されたレス↓：03/07/06 22:19

そんなに楽してぇのかよ

444 ：没個性化されたレス↓：03/07/06 22:33

「楽してぇ」ってどういうことよ？

445 ：没個性化されたレス↓：03/07/06 23:15

360です。

>>439
>お布施しなくてすんでよかったね。
はい。おかげさまで。（笑）

>>440
いいえ、結局デジ速はやらなかったそうです。
先入観を与えないためにと何も言ってくれませんでしたが、
すでにこのスレを読んでいる以上．．．（笑）

それよりも他のスレの速聴の効果についてが気にかかります。
もう少し成り行きを見守って行こうと思っています。

446 ：没個性化されたレス↓：03/07/06 23:39

あっちのスレはその話題でお盛んですね。

447 ：没個性化されたレス↓：03/07/08 00:11

>>429 >>441

速聴の効果についての、
”速聴　脳力開発プログラム　ＳＳＩ”スレの書き込みが1000を超えましたので、
保存のため該当文章を丸ごと引用しておきます。

----------------------------------------------------------------------
月刊日経サイエンス 2002年9月号 ”右脳の天才　サヴァン症候群の謎”より抜粋

…サバン症に限らず脳障害のうち､多少なりとも言語野が機能している場合に限っては､
通常の音声を何倍速かで聞かせる､と言う様な治療が行われてきた

当初この方法を用いると脳が活性化され知的作業効率の一時的増進が見られたが､下のグラフを見て欲しい｡(略)

高速音声による脳の活性化のあと数時間後に､作業効率の減衰が見られ､一ヵ月後も変化は無かった

中略

まるでモーターを高速回転させすぎて焼き切れてしまった様な現象が観察できる

中略

現在ではこの手法は逆効果であると結論づけられており…

----------------------------------------------------------------------

448 ：（・∀・）：03/07/08 02:37

効果があるかどうかは自分で確かめたらどうだい？
本屋さんにCDつきの本が1500円で売ってるだろ？
それ買って聴いてみなよ。

449 ：没個性化されたレス↓：03/07/08 03:40

四倍速まで聞き取れますが、それが何か？

450 ：（・∀・）：03/07/08 13:56

聴き取れるって事は効果があったってことだろ？
レベルアップオメデトウ

451 ：(；´Д｀)：03/07/08 13:57

(；´Д｀)感動した
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

452 ：没個性化されたレス↓：03/07/08 14:49

聞き取れたことが何の意味があるのか不明。
効果ってなによ？藻前の周りに４倍速でしゃべるヤシいんの？
素でファンカーゴみたく（ｗ
デジ糞でもＳ社にしても、それで天才になるってんだろ。
聞けるだけなら意味がねよ。

453 ：没個性化されたレス↓：03/07/08 17:37

デジ糞やＳ社は天才になれるっていってるのか？

454 ：没個性化されたレス↓：03/07/08 19:24

似たようなもんだろ。
IQもEQもアップするっていってたり、
脳が驚くほど高速回転して、人生が変わるっていってる。

455 ：没個性化されたレス↓：03/07/08 20:11

似てないだろ

456 ：没個性化されたレス↓：03/07/08 20:15

天才とは
生まれつき備わっている、きわめてすぐれた才能。また、その持ち主。

457 ：没個性化されたレス↓：03/07/08 22:24

四倍速が聞き取れるようになっても、頭が良くなったとか頭の回転が速くなったという実感ない。
講義や講演の音声ファイルを速聞きできると、時間の節約になる。
60分の内容が2倍速なら30分、3倍速なら20分、4倍速なら15分で聞ける。
2倍速が聞き取れれば十分だと思う。
英会話の聞き取り訓練に利用している。

そこそこ速読ができるようになったが、自分のレベルでは頭が良くなった実感はない。
200ページぐらいの本なら、30～45分くらいで読めるようになった。
初見の本ではそれほどスピードはあがらないが、本を読み返すのが苦痛でなくなり、
勉強の復習や試験前の悪あがきが大変楽になった。

自分的には速聴よりも速読の方が役に立っています。

458 ：（・∀・）：03/07/08 22:58

速読ってどうやるの？

459 ：没個性化されたレス↓：03/07/08 23:05

本を速く読みます。

460 ：没個性化されたレス↓：03/07/08 23:07

間違えました。文字を速く読みます。

461 ：（・∀・）：03/07/08 23:17

それはそうなんだろうけど
文字を速く読む練習ってコツとかあるのかなと。

462 ：没個性化されたレス↓：03/07/08 23:47

大抵の速読教室では、
眼球をスムーズに素早く動かすことと、視野を広げることが主な訓練になります。

速読については、以下のHPやそのリンクが参考になるでしょう。
「速読資料室」
http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/

463 ：没個性化されたレス↓：03/07/08 23:50

>>458-460
間違えました。文字を速く認識します。

464 ：没個性化されたレス↓：03/07/09 00:28

頭を良くしたかったら、1日に100回くらい
「頭が良くなる」
とアファーメーションしてみたら。
3ヶ月も続けたら効果が出てるかも。お金もかからないし。

465 ：没個性化されたレス↓：03/07/09 01:03

>>457
> 2倍速が聞き取れれば十分だと思う。

どうして２倍速が聞き取れれば十分なのですか？

466 ：没個性化されたレス↓：03/07/09 02:39

>>1
　話す速度が２倍になります。

467 ：没個性化されたレス↓：03/07/09 08:16

速聴の意味がわかりません

468 ：没個性化されたレス↓：03/07/09 12:57

>467
http://www.sokucho.com/index.aspx?ID=100049

469 ：没個性化されたレス↓：03/07/09 21:07

某Ｓ社の速聴を推薦している人たち

医学博士　大島清
医学博士　千葉康則
医学博士　大木幸介
医学博士　久保田競
これらの方は、脳科学に関する研究をされている人たちです。

心理学者　富田隆
スポーツ心理学者　豊田一成

某Ｇ社のデジ速を推薦している人
長谷川晃
http://www.dejisoku.com/doc/suisen.htm
光ソリトンの世界的権威かもしれないけど、脳科学や心理学の専門家じゃないじゃん。
推薦文もなんか投げやりとというか、てきと～というか。。。

470 ：没個性化されたレス↓：03/07/09 21:25

>>465
それは２倍速対応の機器をフル活用しているから。

ソニーのカセットテープレコーダーと録再ポータブルＭＤプレーヤー
サンヨーの２倍速フルボイス時短プレイビデオデッキ
三菱の音声付なめらか２倍速再生ＤＶＤプレーヤー

ＣＤはパソコンでチェンジギアを使って再生。
２倍速のポータブルＣＤプレーヤーってあります？＞ ALL

471 ：没個性化されたレス↓：03/07/09 21:44

漏れの周りには早口でしゃべるヤシは、頭の回転が速いヤシが多かった。
速聴をやっていると漏れも早口になったような気がする。
だからといって漏れの頭の回転が速くなったとは言わないが。

人の話を最後まで聞かずにすぐに口を挟むヤシは、
早とちり、勘違い、口先だけで言い訳が多い、仕事のできないヤシが多かった。
速聴をやって「人の考えの先読みができるようになった」と自慢しているヤシは
はたから見るとこういうカン違いヤローかもしれない。

472 ：没個性化されたレス↓：03/07/09 22:03

>>470
ちょっとポップアップウィンドウがうざいけど、
速聴の情報が充実しているＨＰ”ワールド・ワイド・エデン”
http://members.tripod.co.jp/wweden/index.html
残念だけど倍速対応のＣＤプレーヤはなかったよ。

473 ：没個性化されたレス↓：03/07/09 22:27

>>465

朗読速度や音質にもよるが、４倍速が聞き取れるのは同じものを何度も聞くから。
初めて聞くものだと３倍速でも完全には聞き取れていない。
自分が生録した講義や講演は、声が小さいとか雑音が多くて２倍速でも聞き取りにくい。

60分の内容を、２倍速で聞くと30分の節約。
60分の内容を、３倍速で聞くと40分の節約。２倍速との差は10分。
60分の内容を、４倍速で聞くと45分の節約。２倍速との差は15分。３倍速との差は5分。
こうして比較してみると、自分的には完全に聞き取れる２倍速で十分だと思っています。

474 ：：03/07/10 16:38

あぶばい

475 ：没個性化されたレス↓：03/07/10 16:53

>>473
2倍速じゃ効果は無いと某速聴研究家の本に書いてあったぞｗ
ちなみに速聴に関する自分の感想としては、
脳の活性化に関して効果が無いとは言わないが
その効果を持続させるのはむずかしいと思う。

始めたばかりの頃は30分も聞いているとすごく疲れるが
３日も続けると慣れてしまい疲れない。
これが本についていた付属のCDを自分で使ってみた感想。

476 ：没個性化されたレス↓：03/07/10 18:10

あがるわけがない

477 ：没個性化されたレス↓：03/07/10 19:24

>>475
2.7倍速以上とか3.7倍速以上でないと効果がないという見解があることは知っています。
しばらく訓練をしないと、だいたい3.5倍速以上は聞き取れなくなってしまいます。
しかし3.7倍速以上が聞き取れても頭が良くなった実感がほとんどありませんので、
これ以上高速度での速聴の訓練をする気力が起こりません。
>>470の機器を使用しているので、自分には２倍速が完璧に聞き取れれば十分です。

478 ：447はデマ：03/07/10 20:27

>>447
月刊日経サイエンス 2002年9月号を入手しましたが、
少なくとも「 ”右脳の天才　サヴァン症候群の謎”」の記事には
引用されているような記述は１行たりともありません。

これは悪質なデマですね。訴えられても知らんぞ。

479 ：没個性化されたレス↓：03/07/10 20:30

　＋　激しくガイシュツ　＋
　　　　　　　　　　　Ｘ
　　　　　　∠￣＼∩
　　　　　　　|/ﾟUﾟ|丿
　　　　　～（｀二⊃
　　　　　　　（　ヽ/
　　　　　　　ﾉ>ノ
　　　　　　　UU

480 ：没個性化されたレス↓：03/07/10 20:44

>>479
何が？どこに？

481 ：Re:447はデマ：03/07/10 21:27

皆様、申し訳ありません。
>>447でデマのコピペをしてしまいました。

日経サイエンス2002年9月号を入手し、
「”右脳の天才”の謎サヴァン症候群」をはじめ全ページに目を通しましたが、
>447のような記述はどこにも見当たりませんでした。

なお>447の引用文の
> 月刊日経サイエンス 2002年9月号 ”右脳の天才　サヴァン症候群の謎”より抜粋
については、原文では”サイエンスより引用”とありましたが、
話の流れから私が上記のように加筆しました。

今後このようなことがないよう、引用には十分気を付けます。

482 ：（・∀・）：03/07/11 03:02

まあ3倍や4倍が聴き取れるようになったからといって頭が良くなるわけではなく、
情報処理能力が上がるということで・・・

483 ：没個性化されたレス↓：03/07/11 15:56

情報処理能力が上がったということは、能力がアップしたということでは？

484 ：没個性化されたレス↓：03/07/11 16:15

早口言葉三級

485 ：没個性化されたレス↓：03/07/11 16:21

真耳 ”聴”能力トレーニングCD-ROM SHINJI パーソナルエディション \19,800
http://www.noe.co.jp/system/shinjipe.html
評価版のダウンロード可。

486 ：没個性化されたレス↓：03/07/11 21:20

>>483

たぶん、彼は「情報聴き取り能力が上がった」といいたいのだよ。
聴き取り能力が上がったからといって、頭が良くなるわけではない。
ただ情報処理速度が上がるだけだ。しかもその処理速度は、
音声を高速に再生できるメディアとソースがないと活用できない。

活用例

「先生！この話は長そうなので、３倍速でしゃべってください！」

487 ：没個性化されたレス↓：03/07/11 22:54

>>485
このようなものを使わなくても
デジ速を使えば耳もよくなりますし、
ＥＱ、ＩＱも成長します。

488 ：没個性化されたレス↓：03/07/11 23:36

デジ速が今の価格の１０分の１、つまり１万２８００円なら考えてもいい。
通信添削なんかいらない。
でも出来の悪いソフトと狂信じみたあの教材では、それでも高いか（ｗ

489 ：没個性化されたレス↓：03/07/11 23:51

>>486
だから速聴には意味がないと．．．？

490 ：没個性化されたレス↓：03/07/11 23:53

>>488
敬虔な（洗脳された）信者にとっては、128,000円でも安いものなのです。
Ｓ社が引き合いに出されたとなるとなおさら。

491 ：没個性化されたレス↓：03/07/12 00:10

>>479
こいつはデマを流した本人の可能性が高い。

492 ：没個性化されたレス↓：03/07/12 00:13

>>482
ｵﾏｴﾓﾅｰ

493 ：没個性化されたレス↓：03/07/12 01:10

語学の聴き取り訓練に重宝してます。
とはいっても、３倍速も４倍速も必要ないけど。

494 ：山崎渉：03/07/12 12:32

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

495 ：没個性化されたレス↓：03/07/12 18:03

>>485
Ｄ速のＫ教祖がまずやるべきだな。
その前に耳垢の除去。

496 ：没個性化されたレス↓：03/07/12 21:27

音質の低いソフトやハードで訓練すると、耳が悪くなるって本当ですか？

497 ：没個性化されたレス↓：03/07/12 23:48

質の低い教材を使うと、判断力が低下し、頭が悪くなります。（Ｄの陰謀）

498 ：没個性化されたレス↓：03/07/13 00:47

>>496
ある速聴ソフトでは聴き取れなかった音声が、
音質が良いと言われるソフトに変えたら聴き取れました。
音質の良し悪しというのは相対的なものですし、
今あるパソコン用速聴ソフトはどれも訓練には十分な質だと思います。
したがって音質の良し悪しによって耳が悪くなるってことはないでしょう。
むしろヘッドホンで聴いて長時間大きい音を聞き続けるほうが耳には悪いでしょう。

499 ：没個性化されたレス↓：03/07/13 01:04

>>496
ハードウェア方式ではＳＳＩがデジヴォを批判し、
http://www.sokucho.com/html/info/index.html

パソコンソフト方式ではデジ速が
http://www.dejisoku.com/doc/hajime_chigai.htmの
”４速聴システム（他の）よりも、スピードを上げても音がきれい ”
で例によって根拠のないことを書いている。

後はあなた自身の判断。

500 ：没個性化されたレス↓：03/07/13 01:23

500

501 ：没個性化されたレス↓：03/07/13 02:59

>>499

祗園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり

沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理を現す

奢れる者は久しからず　只春の夜の夢の如し

猛き者も終には滅びぬ　偏に風の前の塵に同じ

502 ：没個性化されたレス↓：03/07/13 11:36

私も脱いでます♪恥ずかしいけど見てね♪

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=775&KEY=1058002614&END=100

503 ：無料動画直リン：03/07/13 11:45

http://homepage.mac.com/miku24/

504 ：没個性化されたレス↓：03/07/13 14:24

>>499
なぜあなたは”根拠のないこと”と言い切れるのですか？

505 ：没個性化されたレス↓：03/07/13 18:01

>>504

http://www.dejisoku.com/doc/hajime_chigai.htmより
> ４速聴システム（他の）よりも、スピードを上げても音がきれい
>
> パソコンで速音聴のアルゴリズム処理をしているので、スピードを上げても音がきれい。
> (特許申請中）
>
> このことは見逃されがちですが、実際に長く使用することを考えると大きな影響がありま
> す。音が悪い機械で聞いているとかえって、耳を悪くしたりしている人がいます。デジ速
> は、音質には大変こだわっております。

この文のどこにその根拠が示してありますか？

自社の音質がいいことを強調したいとはいえ、脅しめいたやり方はまるで霊感商法。
やはり宗教と言われてもしかたがない。

506 ：没個性化されたレス↓：03/07/13 18:40

>>504

　Ｋ氏の著書を読んでも「一般的には・・・ウェルニッケ中枢が・・・」と、ＳＳＩ
社の主張をそのまんま引用しておいて「一般的には・・・と言われています」と
いうように一般論のように語っている。一般的に、学説として本当に正しいのか、
論文や研究の根拠はいっさい示さず、ライバルであるはずのＳＳＩ社の説をぱくって
いる。

　ライバル社の主張の役に立つ部分だけをいただいて、そのほかは徹底的に
批判する。あまりに汚いやりかただ。

507 ：没個性化されたレス↓：03/07/13 19:04

>>505
> パソコンで速音聴のアルゴリズム処理をしているので、スピードを上げても音がきれい。

なんか変な文章だな。デジ速をやるとこういう”痴”性が育つのか？
他の速聴ソフトは”プログラム”でアルゴリズム処理していないのかい？

いかにも素人、初心者を騙そうとしているような文章。
実際デジ速ユーザは初心者が多そう。
教祖のいうことを真に受けてお気の毒に．．．。

508 ：没個性化されたレス↓：03/07/13 19:58

>>507
そういう信者が「先生、先生」と祭り上げるものだから、教祖はますます増上慢となる。
一番弟子（総代理店・ＨＰ管理人）は商売だから、ただの太鼓持ち、おべっか遣い。

509 ：没個性化されたレス↓：03/07/13 20:08

>>505
しょぼい機器で音楽を聞いて、耳を悪くしたのは当のご本人ぢゃないの（ｗ
一度悪くなった聴力は、二度と回復しないらしい。みんな気を付けよう。
いくらデジ速をやっても、破壊された聴覚の感覚細胞は再生されないよ。

510 ：没個性化されたレス↓：03/07/13 20:09

>>506
う～む。そこまで悪どいのか．．．

511 ：没個性化されたレス↓：03/07/13 22:59

>>506
http://www.dejisoku.com/doc/hajime_chigai.htm
> ２現在８倍速に対応（トータルライフのみ）。今後は８倍以上も・・・
より

> →他社の製品（専用の機械）ではスピードと音質の限界がありますが、デジ速はパソコ
> ンを使用して、音声の密度を変えずに速音化していますので、今後もスピードは上げて
> いくことが可能です。

ＳＳＩの速聴機やデジヴォがアルゴリズムを使っていないと思い込むところが
頭が固くて、全くのご都合主義。Ｋ氏は本当にエンジニアだったんかいな。

> そんなに速いスピードは必要ないのでは！？・・・そういわれる
> 方は、私たちの高速学習の根本的なコンセプトを理解いただいていないようです。聞き
> 取りができないスピード域に至ってこそ、本当の高速学習の領域に入ってくるのです。
> 私たちが脳力を引き上げたい領域はこのレベルです。4倍を超える領域こそ、左脳では
> なく右脳のスピード域です。そこまでのトレーニングができない限り、真の能力開発と
> はいえないです。

ウェルニッケ領域で処理できない高速な音声が言葉として認識できるのかいな？
著作でＳＳＩからパクった記述とは矛盾しているような・・・。
インターチェンジ効果とかウェルニッケとか、ほんとに都合のいいことだけパクってるね。
Ｋ氏は>>143で紹介されていた書籍を読むべきだな。
おっと高速学習の領域の部分は、今度は七田からのパクリか。整合性がとれてないツギハギ。

512 ：没個性化されたレス↓：03/07/13 23:09

大幅に更新したから是非見てね！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/adult/xxx.html

513 ：没個性化されたレス↓：03/07/13 23:21

お久しぶりです。360です。
忙しくてデジ速本はまだ読んでいませんが、
ここまで批判されるとかえって読みたくなりますね。（笑）

>>447の記事、デマでほっと一安心しています。
>>478さん、>>481さん、記事の検証ありがとうございました。
でもああいう悪質な記事の捏造は、本当に止めてほしいですね。

LilithとSpeedWave聖徳を使って速聴を始めました。
メインは英語の聴き取りですので、あまり速度にはこだわっていません。
デジ速の音質って、そんなにいいものですか？
他社のハード（機械）やソフトと比較された方、評価など聞かせていただけますか？

514 ：没個性化されたレス↓：03/07/13 23:26

>>513
確かに音質はよい。しかし、英語を聞く程度で３倍くらいまでとかなら
無関係。リリスで十分。というか、速読教室の某Ｔ氏によるとリリスは
デジ速並とのこと。さらに、そのＴ氏によると通常の日本語を速聴する
場合でも４倍は不要とのこと。結論として、リリスもしくは聖徳で十分
とのこと。

漏れの個人的な意見としては、音質で許せるのはリリス・聖徳・アルカディア
まで。鍋などはドモリ症状が見られ、ストレスになる。

以上

515 ：没個性化されたレス↓：03/07/14 00:03

>>511
私はデジ速の理論編なら、
完璧とはいかなくとも、5.5倍速くらいまでなら聞き取れる。
これは右脳で処理しているのか？
そんなことはない。頭の中で追唱している。
追唱しているということはウェルニッケ中枢を使っていることだ。
すなわち左脳の言語野で処理しているはずだ。

ではなぜ5.5倍速が聞き取れるのか。
これはデジ速の教材の朗読スピードが遅いせいと、
繰り返し何度も聞いているので内容が頭に入っているから。
それが私が5.5倍速でも聞き取れる理由だろう。

これが速読で１分間に5,000～10,000文字以上読める人なら、
初めて見る本でも頭の中でいちいち音声化していないらしい。
それでも読んだ内容をちゃんと理解している。
これなら右脳で高速処理していると理解できる。

速聴でも、一度も聞いたことのない音声ファイルを
全く聞き取れない（追唱できない）速度で再生し、
その内容を理解できているというのであれば、デジ速の主張は正しいだろう。
しかし私が被験者になったところ、ただの雑音にしか聞こえなかった。
もちろん内容などわかるはずもない。
インターチェンジ効果は実感できた。

516 ：没個性化されたレス↓：03/07/14 00:16

>>513
デジ速とLilithを真剣に聴き比べたことはないが、
その他のソフトの比較では音質だけみると、
デジ速＞チェンジギア＞聖徳だと思う。
私が常用しているのはチェンジギア、聖徳だが、
これらで聞き取りにくかった音声がデジ速では聞き取りやすかった。
しかしデジ速には不具合が多かったので、デジ速の倍速表示に疑惑もある。

速読教室の某Ｔ氏はデジ速とLilithを聞き比べることができるので、
>>514氏の話は信憑性が高いと思う。

517 ：没個性化されたレス↓：03/07/14 00:30

>>516
> >>514氏の話は信憑性が高いと思う。
この箇所を以下のように訂正。
>>514氏が書いているようにＴ氏の評価の信憑性は高いと思う。

>>514さん、あなたの書き込みの信憑性を疑うような書き方をしてスマソ。

518 ：没個性化されたレス↓：03/07/14 01:47

>>511
相変わらずデジ速って、ＨＰにえらそ～なこと書いてるのね。
ケッ！！！

519 ：某Ｔ：03/07/14 07:46

　初めまして。

　昔、廉価版のデジ速を販売していたＴです。その関係でユーザーさんから、
このスレッドを紹介されて「実際、どうなの？」と質問をいただきました。
つーわけで、私なりに思うことを書いてみたいと思います。

１．聞き取れないものは右脳を刺激するか？

　不可能だと思います。英語と日本語の周波数バンドが違うだけで、脳は
「雑音」とみなすぐらいです。聞き取れない音声は某Ｓ社が主張するように
「雑音」として処理されている可能性が高いです。

　これについて、菊池氏にメールで問いただしましたところ「右脳が働く
という事実はないし、開発者としてそのようなことは主張していない。
サイトにあるのは販売者の勇み足である」というような回答をいただきま
した。

☆つづく
●●

520 ：某Ｔ：03/07/14 07:52

２．５．５倍聞き取れたら右脳が働いているのか？

　これも違うと思います。デジ速の朗読音声は、スピードにして２５０文字
～３００文字です。これを６倍にしても１８００文字。十分に、通常の意識
で受け止められるスピードです。（これが左脳の領分なのかどうか、科学的
には不明です。）そして、聞き取れたとしても、それは脳の中で、聞き取れ
ない部分を補っているから可能なことです。初めて聞く内容では恐らく、全く
聞き取れないと思います。
　例えば、交換局から遠いところにある（田舎？）友達と電話で話すと、「声が
遠い」ということを経験しますよね。音質が非常に悪い。しかし、話す内容の
流れで、ほとんど聞き取れますよね。しかし、これが営業電話だったり、はたまた
外人さんからの電話だったりすると、まったくだめだと思います。これは「想像力
でフォローできるかどうか」という問題だと思います。
　「聞く」という行為はそういう「想像力」を使う行為かな、とも考えられます。
だから川島隆太教授の「朝１０分の音読で・・・」という本に書いてあるように、
朗読を聴くだけで脳が活性化するのかな、と思います。

☆つづく
●●

521 ：某Ｔ：03/07/14 07:59

３．デジ速のアルゴリズム

　たしかにデジ速の音声速度変換アルゴリズムは独特です(*)。その観点から
すると、他社よりすぐれている面もあると思います。しかし、現実問題と
して、音声の波形データがどうあれ、耳の脳力を超えたら意味がありません
から、５倍程度まで再生して「音質がすっきりしていて聞き取りやすい」
と主観的に感じられれば問題ないと考えます。

(*)私はデジ速黎明期から支援していましたので、特許申請されたアルゴリズム
の中身を知っています。ただ、「独特です」というのは実は間違いである可能性
が高いです。「独特だった」だけかもしれません。というのは、当時の「速○き
ス◇ジオ」などのアルゴリズムは稚拙なものだったのですが、現在の「☆脳
チェン□ギア」などは、まったく違うアルゴリズムを採用しているらしく、音質
が格段によくなっています。私が絶賛したリリスもそうですし、最新版の聖徳も
そうです。
　ですから、音質におけるデジ速優位はすでに「わずかでしかない」と考えて
いいかも知れません。

☆つづく
●●

522 ：某Ｔ：03/07/14 08:05

　超長文、すみませんね。

４．音質が悪いと耳を痛めるか

　これはウソだと思います。長電話している人の耳が悪くなるという話は
ききません。○コモ携帯の音質はＰＨＳやａｕに比べて劣悪だと思いますが、
だからといって聴力が落ちたとは思いません。スピードが上がった状態で
試したことはありませんから、理論的な詰めが甘いですが・・・。

　しかし、１日に数時間も聞くわけではありませんから、いずれにせよ、
まったく問題ないかと思います。音質が悪くて問題があるとしたら、聴き取り
づらくてストレスがたまるということぐらいでしょうか。むしろ、音量の方が
問題です。ヘッドホンで聴く時は「それなりに聞こえる」程度にしないと、
毎日聞いていると、耳鳴りが生じることがあります。

☆つづけていいっすか？
●●

523 ：没個性化されたレス↓：03/07/14 08:14

おはようございます。
まさか某Ｔさんに書き込んでいただけるとは思いもよりませんでした。
是非とも続けてください。お願いします。

524 ：某Ｔ：03/07/14 08:16

５．自然音ＢＧＭはどうだろう？

　これはとってもいいと思います。が、特許が３年経っても降りないところを
みると、永久に降りない可能性もあります。（もちろん、ある日突然認可され
ることもありますが。）
　しかし、自然音が耳障りと感じる人もいますし、クラシック音楽（バロック）
の方がいいという人もいます。私は最近ではバロック音楽（ラルゴ、アダージョ
のテンポのもの）をお薦めしています。

６．Ｔ氏は菊池氏と仲が悪いのか？

　そんなことはありません。メルマガでは「８倍で右脳が働く」という主張につい
て批判したことがありますが、それについては菊池さん本人にもメールで抗議しま
した。（その回答が上のものになります。）
　最近でも時々はメールでやりとりをします。

　ですが、販売店の煽り方が、某Ｓ社や各種速読教室並みに、かなりえげつない
ものになってきているので、ちょっと距離を置いています。（批判はすべて、
ちゃんとご本人に伝えています。）

　ちなみに、菊池さんはいい人ですよ。不器用でまじめな方です。宗教っぽいと
いうのは、おそらくデジ速のブレーンの方々の影響だと思います。そして、
科学的でないという部分については、臨床（経験）を積み上げて「経験論的に
証明する」という方向を目指すことでクリアしようとしていらっしゃいます。
（大学の研究グループに脳波などの測定を依頼するだけで十分に検証可能だと
思うのですが、それをやっちまうと、どういう結果が出るか・・・。）

　長くなりましたが、以上です。

☆ご質問があればどうぞ。
●●

525 ：某Ｔ：03/07/14 08:18

>>523

　ども。気になったもので・・・、つい。
●●

526 ：没個性化されたレス↓：03/07/14 08:23

>>519-525
某Ｔさん、ありがとうございました。
夜にでもじっくり読ませていただいて、不明な点は質問させていただきます。

．．．あっ！遅刻だ。

527 ：没個性化されたレス↓：03/07/14 21:13

デジ速を宗教扱いしているのは、
教祖（開発者）の教義（通称デジ速本，デジ速教材，受講生に対するメールニュース）の内容のこと。
教団幹部（総代理店，出版社ほか）の布教活動を指しているのではない。

そこまで深い係わり合いのある（あった）某Ｔ氏さんが
自ら教祖様に忠言してもＨＰが一向に修正されないのは、
布教（商売・営業）の下手な教祖様は、信徒を増やしてくれる教団幹部には
頭が上がらないということか。
この教団はいずれ教祖のＫ教と教団幹部のＵ教に分裂するのだろう。
そしてＵ教の目指すところは日本最大宗派の某Ｓ教か。

教祖の意向に沿わない、事実に反した情報を掲載し続けている教団幹部に
「一人でも多くの人に幸せになってもらいたい！」
などとと言われても、もはや信頼などできるはずもなく、
悪徳商法を連想してしまうのは私だけだろうか。

528 ：没個性化されたレス↓：03/07/14 21:41

＞某Ｔさんへ

解説ありがとうございました。
１～５に関してはこのスレで書かれていることとあまり変わらないと思います。
いくつか知りたいことがあります。わかる範囲でお応えください。

１．聞き取れない音声
脳が聞き取れない音声を「雑音」とみなすのなら、
通常では聞こえないようなメッセージが入っているサブリミナルテープや、
大昔にあった睡眠学習は効果がないということですね。
また、聞き流しで英会話を習得する学習教材というものもありますが、
音がちゃんと耳に入っていなければ意味はないということでしょうか。

２．速聴での右脳の訓練
速読では右脳が活性化している写真を見たことがあります。
速聴では、どうすれば右脳を活性化・訓練することができるのでしょうか。
速読と同様、聞いた内容を意識してイメージ化することでしょうか。
それとも右脳の訓練は別途しなければならないのでしょうか。

529 ：没個性化されたレス↓：03/07/14 22:00

>>524

> 臨床（経験）を積み上げて「経験論的に証明する」

といっても、医者でも心理学者でもセラピストでも心理カウンセラーでもない菊池氏が
どうやってデジ速の効果を「証明する」のだろう。
都合のいいデータだけを選んで、都合のいい結論を導くのなら．．．
今回のアンケート調査の実施でも、記名式では受講者の本音は聞けないと思うのだが。

> （大学の研究グループに脳波などの測定を依頼するだけで十分に検証可能だと
> 思うのですが、それをやっちまうと、どういう結果が出るか・・・。）

まさにそうだと思います。
川島博士にfMRIの写真でも撮っていただければすっきりするのですが。
某Ｓ社などは心理測定や脳科学の先生の推薦を取り付けているのですから、
すでにそのようなことはやっているような気がします。
発表しないのは都合の悪い結果が出て、発表できないのでないかと勘ぐってしまいます。

530 ：某Ｔ：03/07/14 22:03

>>527

　いやはや、確かに宇宙はこういうふうに成り立っているとか、「日本は
地球にとって母なる存在だ（さらに四国は日本の子宮だ）」とか言われても
一般人には分かりにくいですよね。（＾＾；
　まぁ、読んで頭に来る人は読まないでください・・・ということで・・・

>>布教（商売・営業）の下手な教祖様は、信徒を増やしてくれる教団幹部には
>>頭が上がらないということか。

　そうだと思いますよ。どんな商売でもそうですが、スポンサーや営業担当
があってこそ、はじめて安心して開発に打ち込めるということもありますから。

>>悪徳商法を連想してしまうのは私だけだろうか。

　私もそう思いましたんで、メールで警告しました。が、変わりませんね。はい。
●●

531 ：某Ｔ：03/07/14 22:04

>>528

>>脳が聞き取れない音声を「雑音」とみなすのなら、
>>通常では聞こえないようなメッセージが入っているサブリミナルテープや、
>>大昔にあった睡眠学習は効果がないということですね。

　そうではなく、耳から入った「音」はウェルニッケ中枢を経て、運動？？
とかいう名称の部分に伝えられます。そこで「口の筋肉の動き」とのマッチ
ングをするらしいのです。つまり、耳から入った「音」が「音声」なのか、
「雑音」なのかを、自分の筋肉の記憶（？）と照合して判断しているという
ことらしいのです。（科学的な解説がＮＨＫであっていたらしいです。）
　ただ、サブリミナルについては、現在の科学では「ほとんど効果がない」
という結論が出ているはずですので、「意味がない」と判断してもいいかも
しれません。
　ここらへんは、私の専門外ですので、間違いがあれば指摘してください。＞any

☆つづく
●●

532 ：某Ｔ：03/07/14 22:04

>>速聴では、どうすれば右脳を活性化・訓練することができるのでしょうか。

　そもそも「右脳が活性化する」という考え方自体がおかしいというのが、
先に紹介した川島先生の主張ですし、私もその考え方が非常に分かりやすいと
思います。まだ脳科学は「どうしたら右脳が活性化するか」ということまで
解明していないはずですし、そもそも「右脳と左脳の役割分担」があるという
ことが分かっているだけで、それ以上のことはほとんど未解明な状態だと思い
ます。

　もし、今、脳力開発業界で語られているように「右脳はすごい」もので、
「右脳活性化」が可能なら、日本人、天才だらけになってしまいますね！
それがうそっぱちだから、世間に「速読できます」という人をあまり見かけ
ないし、速読・速（音）聴業界が「なんかすごそうなイメージ」でＰＲする
だけで、きちんとしたデータや実績を公開できないのではないでしょうか。

　ようするに「私はＵＦＯを見ました」とか「私は神の声を聞きました」
とか「誰でもダイエットできます」とかいうのと５０歩４９歩の状態だと
いうことです。
●●

533 ：某Ｔ：03/07/14 22:08

>>529

>>都合のいいデータだけを選んで、都合のいい結論を導くのなら．．．
>>今回のアンケート調査の実施でも、記名式では受講者の本音は聞けないと思うのだが。

　私もそう思いましたが、そこまで言ってしまうと関係をぶちこわしてしまう
と思ったので言いませんでした。
　実際、「受講者の声」は速読業界でも、すごい報告ばかりですよね。（笑）

>>川島博士にfMRIの写真でも撮っていただければすっきりするのですが。

　うちがもう少し儲かったら（そんなことがあるのか？）、川島先生のところに
お願いに行きたいと思っています。いつか、うさんくさい業界に爆弾ぶちこんで
やる！ってのが私の夢です。
●●

534 ：某Ｔ：03/07/14 22:09

　ここまで書いて気が付きましたが、こんなにバレバレの書き込みをして、
デジ速関係者が読んだら、完全に関係がご破算か！？

　読んだ人、密告しないでね！
●●

535 ：没個性化されたレス↓：03/07/14 22:19

＞某Ｔ氏さん

確かにLilithの音質は素晴らしいものだと思いますが、
速聴訓練用のソフトとして開発されたわけでないので、
そのように使うには少々使い勝手が悪く不自由です。
某Ｔ氏さんは今後自社の速聴ソフトにLilithのエンジンを採用する予定ですか。

今後ＧＳ社あるいはＧＢ社も、いつになるかわかりませんが、
脳力開発の一環として速読訓練ソフトを出すことになると思います。
そのときに某Ｔ氏さんがそのノウハウをＯＥＭ提供する予定があるのでしょうか。

お答えしにくい質問で申し訳ありませんが、興味津々です。

536 ：某Ｔ：03/07/14 22:35

>>535

>>速聴訓練用のソフトとして開発されたわけでないので、
>>そのように使うには少々使い勝手が悪く不自由です

　まったくその通りです。その点で聖徳をお薦めしています。
音質も最新版（６月に完成）は４倍程度までならまったく問題なくなり
ました。今までは男性の声を再生すると３倍以上で厳しい状況でしたが、
今は大丈夫です。
　ですから、エンジンを聖徳から変更することはありません。

>>そのときに某Ｔ氏さんがそのノウハウをＯＥＭ提供する予定があるのでしょうか。

　ありません。ただ、バージョン５の時に、ソースを丸ごと破格値で売りま
したし、「ＳＲＲの公開されたノウハウを勝手に使ってよい」ということも
いってありますので、独自に開発なさるでしょう。（ちなみに、ソースの値段は
高卒の労働者の賃金よりも安いものでした。私は当時、公務員でしたしね。）
　ただ、ＧＳ社は速読に対する興味は失っているようです。というのは、
速音聴は買ってもらったら、あとはユーザーが「聴くか、聴かないか」ですが、
速読は壁にぶつかった時の支援が必要で、それには相当な経験が必要です。
そういう事情もあると思います。それから、さらに大きいのは、前に話題に
なっていたようですが、デジ速の代理店のＶ社がフォトリーディングのメンバー
だからです。

　つーことで。
●●

537 ：没個性化されたレス↓：03/07/14 22:37

＞某Ｔさんへ

いつもながら速攻のレスに驚かされます。
その頭の回転の速さはいかにして培われたのでしょうか。
速聴ですか？（爆）

> いつか、うさんくさい業界に爆弾ぶちこんでやる！ってのが私の夢です。

Ｔさんの速読業界に対するお考えもこの辺にあったと思います。
一時Ｔさんのことを胡散臭く思う時期がありましたが、
今は心から応援しています。

> デジ速関係者が読んだら、完全に関係がご破算か！？

スレタイにも”デジ速”が入っていないので大丈夫でしょう。
Googleで”デジ速”を検索してももこのスレはヒットしませんし。
書き込みを見ても、デジ速関係者の人口はそう多くないでしょう。
たまたま熱心な信者が見ていて、チクらない限り大丈夫でしょう。

「良いことを思えば良いことが起こる。悪いことを思えば悪いことが起こる」
ですから、能天気（笑）・楽観的に生きましょう。
このスレのバックアップを取りましたので、
なんなら発言の削除依頼を出してもらってもいいですよ。（笑）

538 ：某Ｔ：03/07/14 22:43

>>いつもながら速攻のレスに驚かされます。

　つーか、仕事柄、いっつもＰＣの前に坐っているだけです。今もニュース
ステーション見ながらネットをさまよっています。

>>一時Ｔさんのことを胡散臭く思う時期がありましたが、
>>今は心から応援しています。

　えっ？なんか私、やらかしましたっけ？

>>スレタイにも”デジ速”が入っていないので大丈夫でしょう。

　いや私が「２ｃｈでデジ速に避難ごうごうですよ」って菊池さん本人に
教えました。（笑）

>>なんなら発言の削除依頼を出してもらってもいいですよ。（笑）

　いや、それはもったいない！

　ま、楽観、あっけらかんは私も得意とするところです。気にしません。（笑）
●●

539 ：没個性化されたレス↓：03/07/14 22:57

＞某Ｔさんへ

なんかチャット状態なんですけど。
私もニュースステーション見ながらですが、全然頭に入ってきません。（苦笑）

> 音質も最新版（６月に完成）は４倍程度までならまったく問題なくなり

あっ、そうなんですか？
2003.6.12 Ver.1.25の更新履歴には音質のことが書いてなかったので、
Ver.1.24をそのまま使っています。バージョンアップしなきゃ。
ついでに変速のときに音が飛ぶバグも直っているとありがたいのですけどね。
（やはりちゃんと不具合を再現させて作者に報告するべきでしょうね）
・・・ひょっとするとＴさんの話は、次回（7月）リリース分の話かな？

> デジ速の代理店のＶ社がフォトリーディングのメンバーだからです。

まぁ販売社のＶ社はデジヴォも扱っていますから。（笑）

> えっ？なんか私、やらかしましたっけ？

いえいえ、Ｔさんに非はありませんでした。私の一方的な誤解でした。

> いや私が「２ｃｈでデジ速に避難ごうごうですよ」って菊池さん本人に
> 教えました。（笑）

あら、そう。だったら私は破門ね。（笑）

540 ：某Ｔ：03/07/14 23:03

>>2003.6.12 Ver.1.25の更新履歴には音質のことが書いてなかったので、
>>Ver.1.24をそのまま使っています。バージョンアップしなきゃ。

　あ、すみません。音質の件は、エンジンとしての聖徳の話です。単体ソフト
の聖徳はちぇっくしていません。（多分、同じ音質ですよね。）

>>ついでに変速のときに音が飛ぶバグも直っているとありがたいのですけどね。

　あれはバグではなくて「仕様」と考えてください（私は作者ではないのですが）。
エンジン版では音をとばす変わりにフェードアウトして、スピードを変えた後に
再度フェードインするというようにしてもらっています。

>>いえいえ、Ｔさんに非はありませんでした。私の一方的な誤解でした。

　そりゃよかった。ほっ。
●●

541 ：没個性化されたレス↓：03/07/14 23:13

>>540
私は単体ソフトの聖徳を使用しています。
バージョンアップして音質ともどもチェックしてみます。

どうもお付き合いありがとうございました。
また疑問点が出てきましたら、よろしくお願いします。

542 ：某Ｔ：03/07/14 23:14

ども～！
●●

543 ：没個性化されたレス↓：03/07/14 23:31

360です。珍しく平日の書き込みです。

ようやくチャット状態が終わったようですので書き込ませていただきます。（笑）
すごい勢いの書き込みでした。ただただ圧倒されるばかりで。
お二方、有益な情報の書き込みをありがとうございます。
あらためてこのスレの存在意義を、知った思いがします。

ソフトの比較のご回答をくださった皆さん、ありがとうございました。
これで安心してLilith、聖徳を使えます。（チェンジギアも欲しいですね）

やはり菊池社長もこのスレ見に来るのでしょうか？
メールを原文のままじゃないですけど、勝手に公開しただけにやばいなー。（汗）

544 ：没個性化されたレス↓：03/07/14 23:57

>543
> やはり菊池社長もこのスレ見に来るのでしょうか？
それは杞憂に終わるでしょう。
おそらく見に来ることないし、来たとしても何も言わないでしょう。（と釣ってみる）

一連の書き込みを見ると、ここを見るべきなのは教祖ではなく、教団幹部でしょう。
このスレの書き込みを一方的な誹謗・中傷とは受け取らず、
正すべき襟は自ら正してほしいものです。

545 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 00:06

>>544
教団幹部が出てきた方が、話がややこしくなる気配．．．

546 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 00:42

そうなったら、このスレをage荒らしで過去ログに追いやり、撤収～！

547 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 01:34

ここを見てると、
デジ速の開発者の意向 ≠ デジ速ＨＰ（＝総代理店）の戦略
というのがわかるけど、一般的にはそうは思われないんじゃないの？

548 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 01:40

>>547
まっ、それはそうだけど、
同時に開発者の妖しい理論と代理店の悪徳商法まがいの戦略が合致して、
新興宗教の教団もどきが成立しているのも見て取れる。

549 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 01:44

今んところ強引な勧誘も社会問題を起こすほどの力もないから、騒がれていないけどね。

550 ：某Ｔ：03/07/15 07:17

　どもです。再び失礼。

>>547

　まったくそのとおりです。外から見たら「一体」ですよね。

>>548

　もともと研究も理論もないため（脳の研究自体がまだまだ、ですから）
代理店に対しても厳しい言い方はできないでしょうね。

>>今んところ強引な勧誘も社会問題を起こすほどの力もないから

　私は、非科学的なことを科学的なふりをしてアピールすること自体が
罪だと思いますけどね。ま、この業界は、どっこもそうですが。
●●

551 ：山崎渉：03/07/15 12:30

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

552 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 16:47

デジ速教の開祖様、見ていらっしゃったら一言お願いします。

553 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 17:36

はじめまして、デジ速の開発者の菊地でございます。
デジ速に関心を持って頂き、誠にありがとうございます。<m(__)m>。

デジ速もまだまだ発展途上ですので、現時点では皆様のご指摘どおり満足
されるような回答を示すことができません。今後とも皆様のグローバルな
成功を支援すべく邁進して参りますので、何とぞ温かい目で見守って下さ
ることをお願い申し上げます。

皆様のグローバルな成功を祈念いたしております。

554 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 18:04

まさかこれ、ご本人？

555 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 18:24

>>550
> 非科学的なことを科学的なふりをしてアピールすること自体が罪

おいちゃん、それを言っちゃぁ、おしめぇだよ。
世の中不合理な事ばかり、今の科学では証明できないことがいっぱいだよ。

556 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 18:28

？不合理？不条理？

557 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 18:53

>>553
だいたいグローバルな成功って何よ。
デジ速の主張する従来型の自己啓発、成功哲学から見るとただの弱者の論理、
成功することをあきらめた言い訳、自慰行為にしか見えないヨ。
そういう弱者をターゲットにしてるわけ？

558 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 19:06

腰の低い、よさげな人ではないか

559 ：某Ｔ：03/07/15 19:17

>>554

　多分、ご本人。（笑）後で、メール送っておこう。（汗”

>>558

　だから言ってるじゃないですか・・・！
●●

560 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 19:20

読みが甘いな！ここは２ｃｈ。
菊”池”が菊”地”になってる。本人なら間違えるはずない。

561 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 19:27

>>556
文脈からすると、不条理の方が適切かと小一時間

562 ：某Ｋ→ 某Ｔ：03/07/15 19:32

破門！
国交断絶！
要猛省！

563 ：某Ｔ：03/07/15 19:33

>>560

　おぉ！するどい！しかし

>>誠にありがとうございます。<m(__)m>。

　これなんか、見事に菊池さんの書き方だよ！って、ひょっとして
メルマガでも使ってるか？

　たった今、本人にメールおくっちまったよ！わをぉ～ッ！！（笑）
●●

564 ：媒Ｔ：03/07/15 19:35

>>560

　しっ、しまった！はやまったことを！！（汗’

◆◆

565 ：某Ｔ：03/07/15 19:36

>>564

微妙にタイミングをはずしましたな。（笑）
●●

566 ：媒Ｔ：03/07/15 19:36

　しっ、しまった！本人の書き込みの方が一歩はやかった！（汗

◆◆

567 ：某Ｔ：03/07/15 19:38

　一応、かなり焦りましたので、照れ隠しに「菊地さんも覗いてみてください」
とメールを出しておきました。いやぁ～、かなりや・ば・げ！
●●

568 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 19:47

お前は媒（＝なかだち）Ｔじゃなく、謀（＝たばかり・はかりごと）Ｔだろ。

>>567の某Ｔ氏も「菊”地”さんも」と書いているからニセモノ？
もうどれがどうだか、誰が本物だかわけわかめ。
こうなっちゃ、本人が書き込んでも誰も信じないだろうな（笑）

569 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 19:58

>>553

でもうまく特徴を捉えてるな～
ageてみたり、整形してみたり、わざと間違えてみたり、なかなか芸も細かい（ｗ

570 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 20:14

>>567
教祖様はここを覗いて、爆笑するか激怒するか。
漏れは苦笑いに一票。

571 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 20:33

>>569
名前欄とE-mail欄、会社名とURLもパロって書いてあったら完璧だった。
しかしその能力を他へ使えと小一時間。

572 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 20:59

>某Ｔさんへ

なんかすごいことになっていますね。（笑）

>>540-541

聖徳の単体版の最新版で確認をしてみました。
やっぱり変速時に音が飛んでいますね。
製品の性格からしてみると、バグじゃないかと思います。
それを仕様と言われてしまうと．．．やるせない気持ちになりますね。
（価格を考慮するとわからなくもないっすけど）

音質については、最近訓練をサボってますので聴覚が退化した模様です。
よくわかりませんでした。

以上、ご報告まで。

573 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 21:16

真・某Ｔさん、あちこちの精力的なカキコお疲れ様です。

574 ：某Ｔ：03/07/15 21:23

>>572

　音が飛ぶのは確かにね。聴いてて「あれっ？どこ？」って思ってしまいますね。
まぁお許し下さい。（って、私は開発者じゃないですが。）

>>573

　「あちこち」って、ここと「くろのBBS」でしか書いてないっすよ。

>>568-569

　もう少しパロッて欲しかったすよ～。菊「池」さんにメールだしちゃった
よ～。上で「菊地」さんって書いたのは、あわてて「本人が誤変換で『菊地』
って書いたことがあったか？」と、自分のメールソフトの中を検索してみた
んで、その名残がでてしまったというわけです。

・・・全然、関係ないですが、巨人高橋すげぇ～っす！！
●●

575 ：菊地照雄：03/07/15 21:59

>>574

*********************************************************************

はじめまして、デジタライズド速効聴（略称：デジ速効）の開発者の菊地照雄でございます。

（中略）

－皆様のグローバルな成功を支援するGS-labo －

株式会社グローバル・サクセスフルネス内
　グローバル・サクセスフルネス研究所（GS-lab.)

　所長　菊地照雄（きくぢてるお）
　[email protected] （架空です）
　http://www.dejisokkoh.com/ （架空です）

*********************************************************************

このような騒ぎになるとは思いもよりませんでした。
某Ｔさん、他関係者の皆様にご迷惑をお掛けしたことを深謝致します。

アンチＧですが、高橋選手はまさに千両役者ですね。すごい。

576 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 22:04

>>574

> 「あちこち」って、ここと「くろのBBS」でしか書いてないっすよ。

あっちとこっち。・・・・・失礼。

577 ：某Ｔ：03/07/15 22:53

菊池さん・・・かなり・・・ご立腹・・・・（涙）
●●

578 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 23:23

>>577

どの部分が癇に触れたのかわかりませんが、
ここに書き込んでいる私にも責任の一端があると思っています。
しかし消費者の立場から見ますと、某Ｔさんの書き込みは大変貴重です。
事実無根の書き込みであれば、それはそれで問題ですが、
某Ｔさんや他の皆さんは消費者自身が賢くなることを教えてくれています。
ちっともフォローになっていないかもしれませんが、
私も某Ｔさんの今後の活動を応援して行きたいと思います。

579 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 23:41

Ｔさん、ポジティブ思考でガンガレ！

580 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 23:50

菊池氏がここを読んでいるのなら、
デジ速に対する批判は真摯に受け止めて．．．
と言いたいところだが思想に関する部分は無理だろうから、
せめてＨＰの虚偽・誇大な宣伝は訂正してほしい。

581 ：没個性化されたレス↓：03/07/15 23:53

某Ｔ氏もちょっとテンション上がりすぎましたね。

582 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:00

こんなときはコー・ムーエン氏のＳＯＳのじゅ文

「心配するな、恐れるな、全てはうまくゆく」

を何度もつぶやく。

583 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:05

それ誰よ？

584 ：某Ｔ：03/07/16 00:07

　反省しています。はい。

　励ましてくださった方、どもです。

　では、落ちます。
●●

585 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:14

Ｔさん、もうここには来ないのでしょうか。さみしい。

586 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:26

おまいら、こういうことも頭の片隅に入れておいたほうがいいぞ。
知りませんでしたじゃ済まされん。
http://dmnz.org/tmp/text/law9.html

587 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:30

>>583
ポイっぽい仙人
http://www.niji.jp/home/poippoi/

588 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:41

ｼｵｼｵｼｵｰ｡萎え～

589 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:47

しょせんはＳ学会の名誉会長と同類ってことね。

590 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 00:58

やばっ！撤収～！

591 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 01:14

みんなー。これで止めたらＴさんのせいになっちゃうよー。

592 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 01:37

>591

つーか、漏れは某Ｔさんが手際よく答えてくれたんで、ネタ切れってのもあるのよ。
Ｄ速はＨＰやメルマガ叩けばまだまだホコリが出るけど、今は引き際かなって。
ほとぼりを冷ますってのもあるけど、Ｄ速に対しては猶予期間みたいなものだね。
今後ＨＰのウソの内容や誇大広告が修正されるのを期待してね。
Ｄ速以外のことで書けることがあったらまた書くよ。

そゆことで、某Ｔさんをはじめ、みなさんありがとう。

593 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 01:52

でもさー、Ｋ氏もここ見て腹立てただけで他に何にも得られなかったとしたら、
やっぱり大したことない人物じゃない？

594 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 01:58

最終回なら、漏れもこれだけは言っておきたい。
「金返せ～！」

595 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 02:08

負け犬どもの遠吠え大会の会場はここでつか？

596 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 21:40

Ｔ調子乗りすぎだろ…Ｔが叩くのは
Ｔに利益が回ってくるようになっているからだよ。
調子のいいＴにＫが立腹するのも当然か。

597 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 21:48

＞一時Ｔさんのことを胡散臭く思う時期がありましたが、
＞今は心から応援しています。
＞私も某Ｔさんの今後の活動を応援して行きたいと思います。
＞Ｔさん、ポジティブ思考でガンガレ！
＞Ｔさん、もうここには来ないのでしょうか。さみしい。
＞みんなー。これで止めたらＴさんのせいになっちゃうよー。
＞そゆことで、某Ｔさんをはじめ、みなさんありがとう。

ＴさんＴさん・・・
アメとムチで、しっかり支持者を獲得して好感度うｐ
ＴもＫも同じ穴のムジナ

598 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 22:04

某Ｔ氏がここにはもう書き込まないと踏んでのカキコか？
だとしたらお前もカナーリドキュソなヤシだな。

いっぱしの事情通をきどっているが、まだまだ読みが甘いよ。ﾌﾟｯ

599 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 22:49

>>596-597
おまいさんはＤ教Ｕ派か最大宗派Ｓ教の工作員でつか（藁
ごくろーさまです。

600 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 22:59

600頂きました

601 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 23:04

お粗末様でした。

602 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 23:07

ふかいな

603 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 23:16

不快な？

604 ：没個性化されたレス↓：03/07/16 23:21

>>598-599
こまめにレスしなくていいのに　だからバレる

605 ：598：03/07/16 23:47

>604
おそらく君の推測は正しくない。たぶん信じないだろうが。

ところで君の立場はどうなんだい？
速読や速聴に対してとか、業者に対してとか。
立場が同じならいたずらに争いたくない。
いや、これを先に言うべきだったな。ここに関してはスマソ。

606 ：没個性化されたレス↓：03/07/17 00:31

辛気臭いな

607 ：没個性化されたレス↓：03/07/18 04:16

結局業者の思う壺か・・・

608 ：おすすめ：03/07/18 04:28

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609 ：_：03/07/18 05:06

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610 ：_：03/07/18 05:09

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

611 ：_：03/07/18 09:06

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

612 ：_：03/07/18 09:46

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

613 ：_：03/07/18 13:45

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

614 ：_：03/07/18 14:10

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

615 ：_：03/07/18 15:29

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

616 ：_：03/07/18 15:35

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

617 ：_：03/07/18 16:36

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

618 ：_：03/07/18 17:00

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

619 ：没個性化されたレス↓：03/07/18 19:06

>>609-618

620 ：没個性化されたレス↓：03/07/19 11:44

とりあえずオレは、SpeedWave(聖徳)ってソフト2ヶ月使ってみて7倍速までは普通に聞き取れるようになったよ。
だからといって、頭が良くなったりはしてないけど。

しいていえば、耳コピがしやすくなった気がする。

621 ：没個性化されたレス↓：03/07/19 16:57

622 ：没個性化されたレス↓：03/07/19 17:08

>>620
７倍速とはすごいな。何を聞いてるのさ。
あと、耳コピって何？

623 ：没個性化されたレス↓：03/07/19 19:34

>>622
小説の朗読とか聴いてる。本見ながら聴いてたりもしてるから逆聴効果もあるのかも。
耳コピって音楽を聴いて曲をコピーすることだけど、着メロ作ったりしてるよ。

624 ：没個性化されたレス↓：03/07/19 20:10

>>623
ありがとう。
逆聴で分速2100文字くらいの速読になってるのね。立派。
耳コピって、語学の訓練のシャドウイングみたいなものだと思ってた。
なんかプチ絶対音感みたいですごいな。漏れには無理だぁ。

625 ：没個性化されたレス↓：03/07/19 22:39

626 ：無料動画直リン：03/07/19 22:45

http://homepage.mac.com/miku24/

627 ：没個性化されたレス↓：03/07/19 23:20

速聴で頭がよくなったとか頭の回転が速くなったという人はいませんか。
お話を聞かせてください。

628 ：没個性化されたレス↓：03/07/20 03:51

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

629 ：没個性化されたレス↓：03/07/21 06:13

そして誰もいなくなった
元の静けさに戻った。

630 ：没個性化されたレス↓：03/07/23 03:21

I'll be back.

631 ：没個性化されたレス↓：03/07/24 07:52

632 ：没個性化されたレス↓：03/07/24 19:13

>>627
アニメを見ていて、声を聞いただけでその声優がだれかわかるようになりますた。

633 ：没個性化されたレス↓：03/07/24 19:37

(´ｰ`).｡oO(それはオタクになったという・・・...。）

634 ：没個性化されたレス↓：03/07/24 22:25

>>632
私はそういう判別がすごく苦手なんですが、
日常生活でどのように役立っていますか？

635 ：没個性化されたレス↓：03/07/25 01:34

636 ：没個性化されたレス↓：03/07/25 01:35

電話に出た瞬間、相手が誰だかすぐ分かる、とか。

637 ：没個性化されたレス↓：03/07/25 01:45

速聴っていいのか？
最近頭がキレなくたってきたもんで、
いいならやってみようかな。

638 ：_：03/07/25 01:52

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

639 ：没個性化されたレス↓：03/07/25 05:44

>>637
フリーソフトもあるから、やってみそ

640 ：没個性化されたレス↓：03/07/25 08:27

宮崎アニメならセリフ全部覚えてます。

641 ：SEX：03/07/25 08:30

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　　　　　　　ヽ/ 　　　　i,ノ
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.　　　　　　　　 l! l\　ll\!!
　　　　　　　　ヽ＿)l__ﾉ

642 ：没個性化されたレス↓：03/07/25 14:30

>>634
今のとこ何の役にも立たないよこんな能力身に付けてもねー。

643 ：没個性化されたレス↓：03/07/25 22:08

後ろから声を掛けられたとき、振り向きざまにパンチを見舞うことが減った

644 ：没個性化されたレス↓：03/07/25 22:46

あなたはもしやデューク東郷でつか？

645 ：没個性化されたレス↓：03/07/25 23:22

ｺﾞﾙｧ13

646 ：没個性化されたレス↓：03/07/26 00:20

19逃亡

647 ：没個性化されたレス↓：03/07/26 00:50

>>640
それはそれですごい脳力だと

釣られるなよ＞自分

648 ：すっぴん美人：03/07/26 08:11

http://www.mtr.ne.jp/~friday/bbs/bbs.cgi
まずこれをご覧になってください。
最初、テシマが登場→テシマvsニシヤマ→テシマ偽者判明→アラタケ犯人扱い→アラタケ侮辱、罵詈雑言の嵐

この場合、テシマとアラタケは名誉毀損でニシヤマその他を提訴できますか？するなら、金額はいくらぐらいになりそうですか？また、刑事告訴はできますか？

わたしは傍観者だったが、だんだん腹立ってきた。裁判できるなら書き込みにはせ参じるつもりです。真面目な相談なので荒らしは控えてもらえないでしょうか？お願いします

649 ：没個性化されたレス↓：03/07/26 14:12

英語のヒアリングが上達した。
速聴に使ってた音声ファイルは日本語ですが…

650 ：没個性化されたレス↓：03/07/26 17:55

漏れは今、英絶のCD聴いてるけど、もひとつ速聴の効果が上がらず
英語は素直に１倍速か1.3倍速くらい(150～160Word/分)を集中して聴くかな

651 ：没個性化されたレス↓：03/07/26 20:58

>>650
> 1.3倍速
それって速聴の意味ないんじゃ……

652 ：没個性化されたレス↓：03/07/26 23:04

>>651
ただ耳を慣らすことが目的なら速度を上げてインターチェンジ効果でいいんだけど、
英語耳を作っている段階ではネイティブのナチュラルスピードで
しっかりと細かいところまで聞き取らなければならないんじゃないかと。

日本語で速聴しているときは、どうも聴き方が雑になっているようで、
聞き慣れたソースは聞き取れる単語を記憶に照らして中身を推測しているような･･･
これじゃ本当の意味で、英語の聞き取りの訓練にならんのではないかと小一時間。

653 ：n：03/07/26 23:06

☆こんなに見えちゃってヤバクない？？？ ☆
　↓　↓　↓
★貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）★無修正★
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

654 ：aaa：03/07/27 02:03

お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/

655 ：没個性化されたレス↓：03/07/27 04:43

英語耳をつくるのなら、マジックリスニングはどう？

656 ：マヤ：03/07/27 05:19

栗田博士の初級速読教材、高速学習サブリミナルテープ、エゲリーホイールを
無料で譲ります。送料は負担していただきますが、ご希望の方はメールをください。

657 ：没個性化されたレス↓：03/07/27 06:14

エゲリーホイールって何さ？
ヤフオクで売っぱらった方がいいんじゃない？

658 ：没個性化されたレス↓：03/07/27 09:01

>>652
オレの場合は、日本語4倍速が余裕で聞き取れるようになった頃には
今まで何を言ってるかわからなかった、英語がゆっくりはっきり聞き取れるようになったよ。

659 ：没個性化されたレス↓：03/07/27 17:04

>>658
余裕で4倍速とはうらやましい。
漏れは日本語でもやっとこさ(朗読スピードの比較的遅いソースを使って)4倍速。

英絶はの聞き取りは「すべての内容が完全に聞こえる」まで。
ただし、「内容をすべて理解する」必要はない。
英語は聞き取りやすくなって来ているが、速聴の効果か英絶の訓練のおかげかはわからない。

660 ：没個性化されたレス↓：03/07/27 23:09

速読・速聴は知覚器官からの脳の処理速度を効果的に上げ、即断力や対応力も
同時に飛躍的に上げる唯一の手段だよ。

661 ：没個性化されたレス↓：03/07/27 23:14

やとー生き返ったのかな

業者でもなんでもいいから、質の高い情報きぼーん
ただし宣伝はNG＞業者様

>>即断力や対応力も
>>同時に飛躍的に上げる唯一の手段だよ。

これ本当？

662 ：没個性化されたレス↓：03/07/28 00:36

>>661
耳トレ（倍速聴き取り）体験記
ttp://create-alpha.com/dttaiken.html

663 ：没個性化されたレス↓：03/07/28 01:35

>>662
業者の体験記を勧められてもなー、いまいち信用できん。

664 ：没個性化されたレス↓：03/07/28 01:49

【こんくらいは】マフィア化の実像公開【知っておけよ】

●ニセ札づくり　　マネーロンダリング　　高利貸し
●ストーキング殺人　　レイプレイパーレイプット　　
●極右　　ネオナチズム　　デマゴーグ（～ちゃんねる）
●児童虐待　　性的虐待　　ストリートチルドレンの臓器売買　　　　
●カニ密漁（ロシアコネクション）　　希少動物密猟
●不法移民出入国　←ハァ？→　人種・移民差別
●産廃不法投棄　　コンピューターウイルス
●自動車窃盗団　　ピッキング　　違法建築
●児童売春　　幼児ポルノ（撮影したあとに口封じして埋める）　　
●毒ガス散布　　空中浮揚と解脱（！？）
●周りに反撃され勝ち目ないと見るやパニックと茫然自失と破滅
●金融詐欺（バブル崩壊の一因）　　企業役員脅迫　　総会屋　
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●警察買収　　涙目でグレ息子を劇団へ（もしや、こちらも裏金？）
●武器密輸　　核物質入手　　科学者亡命（北チョソ）
●麻薬取引　　覚醒剤（ヒモが女をシャブ漬け）　　
●破壊テロリズム　　暗殺　　たてこもり　　時代遅れニセ赤軍（革マル派）
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●組織のっとり秘密化　←ハァ？→　裏切り者に対する制裁　
・近年増加しているのは、
●個人情報の売買　　盗撮メディア販売
これもキモいぞ油断できんぞ…想像を遥か凌駕するエグさ
連中の偽情報をわざと逆に理解してやりな！（ププ

的屋博徒義理人情の世界はすでに廃れ、
日常の裏で際限なく進む、騙しの手口がすべてを奪う
そして、つぎはあなたの人生が・・・

　　　　　　　　　　　※日本コピペ協会（JCU）公認テンプレート※

665 ：没個性化されたレス↓：03/07/28 02:04

>>655
デジ速には通常音のほかに語学耳モードと胎児音モードがあります。
http://www.dejisoku.com/katsuyou_gogakumimi.htm

666 ：没個性化されたレス↓：03/07/28 02:14

６６６
６６６
６６６

667 ：没個性化されたレス↓：03/07/28 02:51

>>660-661

>> 同時に飛躍的に上げる唯一の手段だよ。

”唯一”と断定しているが、その根拠は？

668 ：没個性化されたレス↓：03/07/28 04:57

>>665
うざいな。語学音はお得意のパクリか。
胎児音て何よ。血流音でも聞こえるんか？

669 ：没個性化されたレス↓：03/07/28 05:01

何気にＤ速のホムペ覗いてみたら、レイアウト変わってるじゃん。

670 ：没個性化されたレス↓：03/07/28 05:10

>>662
ホムペ見たけど、
逆聴で何倍速が聞けると言われても、そんなの聞き取れているわけではない。
それに逆聴で8倍速(2500文字/分程度)をこなせても、
速読でいえばようやく初級クラスじゃないか。

671 ：没個性化されたレス↓：03/07/28 05:24

>>661
> 業者でもなんでもいいから、質の高い情報きぼーん
一体何が聞きたいんだ？具体的に述べよ。

672 ：ちょびん：03/07/28 05:26

＞670
ザーメン、ドクドクは上級クラスでつか？

673 ：没個性化されたレス↓：03/07/28 05:27

>>669
自己レスだ。
レイアウト変わってるけど、このスレで指摘されていることは何も変わってないじゃん。
教祖Ｋも某Ｔには自分を正当化するような釈明をしているが、しょせん販社には頭があがらん、
というより、黙認、容認しているんじゃないか。>> パクリ専門のくそ野郎

674 ：没個性化されたレス↓：03/07/28 05:30

>>672
それは至高の法悦クラスです。恥垢の包茎クラスともいいます。

675 ：没個性化されたレス↓：03/07/28 06:57

1001ストッパーが壊れた！？

漫画サロン板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前：１００１投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前：マロン名無しさん投稿日： 03/07/28 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ　

1014 名前：マロン名無しさん投稿日： 03/07/28 06:25 ID:AxlwdY4A
お～い、まだ書けるぞ？

書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
↓のスレに直行し、２ちゃんねるの歴史に名を残そう！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1059322343/

676 ：_：03/07/28 07:12

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

677 ：没個性化されたレス↓：03/07/28 08:52

　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　/　ﾟωﾟ)　
　　　　　|　 U　/
　　　　（　ヽノ
　　　　　ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ
.　三　　しＵ

678 ：天使（ナルです）：03/07/28 11:50

http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1058518937
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679 ：没個性化されたレス↓：03/07/28 11:53

http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1058922748
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680 ：没個性化されたレス↓：03/07/30 01:54

I shall return.

681 ：没個性化されたレス↓：03/07/30 06:50

>>660 >>662
何も言うことはないのか？

>>661
質の高い情報の提供は夢のまた夢。

682 ：_：03/07/30 07:35

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

683 ：DVDエクスプレス：03/07/30 08:05

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684 ：没個性化されたレス↓：03/07/30 16:38

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685 ：没個性化されたレス↓：03/07/30 18:47

何かゴミだらけのスレだなぁ。

686 ：没個性化されたレス↓：03/07/30 19:07

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　　　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　　　　|　-　　 |　　　―　　 |　 |
　　　　　　　　　|　 ´　　|　　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　＼　￣￣￣　　　ノノ　　　＼
　　|　　　 |´　　　　|￣―--―― ´ヽ　　＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（Ｔ）　　　　　　｀l 　　 Τ（　　　）
　　　￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　　}　　　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　　　/
こんにちは

687 ：_：03/07/30 19:12

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

688 ：_：03/07/30 19:27

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

689 ：没個性化されたレス↓：03/07/30 20:04

炉・画像
はやく見て！！消えちゃうかも・・・
ttp://www.sony-mix.com/chijo/image4/110x151_03.jpg
ttp://www.ninki.net/cgi-bin/bdisp.cgi?id=netchan
ttp://homepage2.nifty.com/miyukiss/0miyutop01.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/miyukiss/thu/0-maskmelon1.jpg
ttp://www.chinpoco.com/schoolrank/ranklink.cgi?id=netchan
ttp://homepage2.nifty.com/miyukiss/thu/0-100hame1.jpg
ttp://fivestar-club.com/ranking/others/ranklink.cgi?id=netchan
ttp://homepage2.nifty.com/miyukiss/thu/0-himemix3.jpg
ttp://homepage3.nifty.com/love-fetish/%97F%92B%83o%83i%81%5B/shiroutodaizen.jpg
ttp://ninkirank.misty.ne.jp/20/enter.cgi?id=netchan
ttp://homepage3.nifty.com/love-fetish/%97F%92B%83o%83i%81%5B/rena_pick5.jpg
ttp://www.ad-bear.com/rank/ranking.cgi?links=579&urls=rkg
ttp://homepage3.nifty.com/love-fetish/%97F%92B%83o%83i%81%5B/doll4.jpg
ttp://www.hl-homes.com/~adult/ranklink.cgi?id=netchan
ttp://esenden.com/search/rank.cgi?mode=r_link&id=3965
ttp://www.nn.iij4u.or.jp/~hs1/image/usako.jpg
ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~hs3/sample/hhks_2_220.jpg
ttp://www.j-midi.com/2_banme/150_200/oppai_seijin_02.jpg
ttp://www.sekai-kiken.com/kiken/ranklink1/ranklink.cgi?id=netchan
ttp://www.j-midi.com/2_banme/150_200/boobs_scan_02.jpg
ttp://www.lolitamomoka.com/photo/001/image/10129.JPG
ttp://www.angel-search.com/cgi-bin/garden/rankem.cgi?id=netchan
ttp://xxxgirlxxx.tv/free/sample/image/big/ai10.jpg
ttp://www.jpdo.net/cgi-bin/joyful18/img/11.jpg
ttp://www.accessranking.net/rank/linkrank.cgi?mode=in&id=netchan
ttp://www.jpdo.net/cgi-bin/joyful18/img/8.jpg

690 ：没個性化されたレス↓：03/07/30 20:14

この荒れ模様は業者の仕業か？

691 ：没個性化されたレス↓：03/08/01 21:00

692 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 03:12

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

693 ：k：03/08/08 19:09

age

694 ：age：03/08/08 22:17

Luna

695 ：没個性化されたレス↓：03/08/09 23:11

lunatic?

696 ：没個性化されたレス↓：03/08/11 19:48

「速聴スレッド」へもお立ち寄り下さい。
http://zetabbs.org/cgi-bin/test/read.cgi/wish/1057752931/l50

697 ：魔女：03/08/12 06:57

あなたの名前占います。http://free.from.jp/jikaku/

698 ：没個性化されたレス↓：03/08/12 18:22

>>696
速聴スレッド
http://zetabbs.org/test/read.cgi?bbs=wish&key=1057752931&ls=50

699 ：698：03/08/12 18:24

↑すんまそ。無視して下さい。

700 ：没個性化されたレス↓：03/08/12 22:56

あと２ヶ月。

701 ：abc：03/08/13 00:34

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

702 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 04:06

速聴で右脳は開発されない。

703 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 04:08

速聴の速度を上げれば上げるほど、

メンタルブロックは破壊できない。

704 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 04:42

ここで脳波の種類を整理しておこう。

γ(ガンマ)波 28Hz～怒り・激情状態の大脳の活動状態を反映する脳波
β(ベータ)波 14～28Hz 緊張や不安、イライラの時＝通常の活動時の中心的脳波

ファーストα波 12～14Hz 緊張した意識集中状態で、あまりゆとりのない脳波
ミッドα波 9～12Hz 緊張のないリラックスした状態で集中しており頭が冴えている
スローα波 8～9Hz 休憩する方向に集中し、意識が低下してボーッとしている

θ(シータ)波 4～8Hz 浅い睡眠状態で意識はかなり低下
δ(デルタ)波 0.4～4Hz 深い睡眠状態で発生し、意識は全くない

一口にアルファ波といっても、ファースト、ミッド、スローの３種類に分類でき、
そのときの精神状態はそれぞれ随分異なる。
集中力をアップし、仕事や勉強をするときはミッドα波、
メンタルブロックを破壊する（ex.潜在意識に願望を引き渡す）ときには
スローα波～シータ波が最適であることがわかるだろう。

705 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 15:18

>704
これを見ると、周波数が高ければ高いほど脳が活発に活動しているように思えるのだが。

706 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 15:52

そういえばwavファイルにα波を入れることができるオンラインソフトがあったような…

誰か知りませんか？

707 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 17:03

漏れは安価な脳波計か脳波バイオフィードバック装置が欲しい。
でないと、どうすれば、どういう状態のときにアルファ波が出ているかわからない。

708 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 17:09

>>707
α波が入ってる音楽を聴いていると、脳波がα波になるみたいですよ。

709 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 17:14

ますますトンデモ指数が上がってるな，このスレ。

710 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 19:27

なんのなんの。
Ｄ速教の教義に比べればまともなもんよ。

711 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 19:30

>708
8-14Hzなんて低周波はCDに入っていないよ。
それに具体的な会社名とか製品名を書いてね。

712 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 19:38

周波数以前に脳波と音波は全然別モノだろうが。

713 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 19:46

>>711
ttp://www.marutaka.co.jp/healthy/relax_0111.html
> クラシック音楽などにはα波を誘導する効果があるという事が実証されています。

ほかにも探せばソースはいくらでもあるよ。
それにα波は言ってる音楽CDって普通に売ってるじゃんか。

714 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 19:48

>>713
そういうのは「α波が入ってる」とは言わん。

715 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 19:51

クラシック音楽など聴かなくても
目を閉じて安静にしていればα波は優勢になる。
クラシック嫌いな人にとってはむしろ邪魔。

716 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 19:53

>>714
ttp://www.flowerremedy.com/shop/excd.htm
↑
こういうのは？

717 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 19:56

ttp://www.genic-net.com/
これとか

718 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 19:56

「ためしてガッテン」を見てるとこだけど、胎教で音楽聞かせても胎児には聴こえてない。
母親がハミングすると胎児にも聴こえるようになるんだが、Ｄ速のいう「胎児音」とは程遠い音だった。

Ｄ速理論ってパクリとウソばっかり。

719 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 19:59

電波と音波の区別もつかない香具師が
α波をありがたがってるスレはここですか？

720 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 20:02

こういう連中が
「波動」がどうたら言うような詐欺師に引っかかるんだろうな。

721 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 20:03

>719
じゃあお前に聞くが、脳波ってのは電波なのか？

722 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 20:04

閑散としていたこのスレに、久々に煽り屋が来たなぁ。
せいぜい盛り上げてね。

723 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 20:11

もういいよ。バカバカしい。
スレごとどっか逝ってくれ。

724 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 20:15

>>716
こういうのは左右の耳から異なる近接の周波数の音を聞かせて、
うなりを発生させることによって擬似的に実現している。
決して音源にそういう低周波が入っているわけではない。
百歩譲ってそういう低周波が音源に入っていたとしても、
それは人間の可聴帯域を外れているので聞こえると認識できない。

725 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 20:16

>>723
嫌ならお前が出て行けばいい。ただそれだけのこと。

726 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 20:20

>>709
脳波の話をするのがなぜトンデモなんだ？

727 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 20:29

脳波がCDに入っているなんて話がトンデモなの。

728 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 20:34

>727
了解しました。そのとおりだと思います。

729 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 20:40

スーパーのレジ袋をこすった音でも聞いてろ！

730 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 20:40

CDにα波が入ってるなんて言ってる奴は
中学校の理科から勉強し直したほうがいいな。
学問板でトンデモ話を垂れ流すのはやめてね。

731 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 20:46

> Ｄ速音聴は、バックに流れる自然音のα（アルファー）波によって、・・・
こういうことを平気でＨＰに掲げる業者も逝って欲しい。

732 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 21:05

>>716-717
こういうのはアルファ波を誘発する作用があるだけであって、
決してアルファ波自体が含まれているわけではないの。

733 ：3：03/08/13 21:13

ルーズのはき方が街を歩いている女子校生並にマッチしています。
顔は少しふけ気味ではありますがなぜかセーラー服がよく似合います。
こういうなんちゃって女子校生もたまにはいいでしょ？
オマンコの具合はよさそうだし・・・
無料ムービーはこちらから
http://www.pinkschool.com/

734 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 21:17

>>712
JIS Z8109 音響用語によると音色は
「聴覚上の音の性質の１つで、二音の大きさおよび高さがともに等しくても
　その二音が異なった感じを与えるとき、その相違に対する性質」
と定義され、さらに備考として
「音色は音のスペクトル，波形，音圧およびそれらの時間的変化などに関係がある」
とある。

脳波を音波として合成するのは可能であろうが、
その周波数は人の可聴周波数帯域外であるので、そのままでは聞くことができない。

735 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 21:22

ベータ波の周波数が高いところ～ガンマ波なら聞こえるかもしれない。

736 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 21:50

>>706
α波でるでる？？簡易版，α波でるでるＤＸ版，コンバータ早聞き君
ttp://www.geocities.jp/kamekame_japan/data/soft/soft.htm

こんなもんでよかったのかな？

737 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 22:07

　アルファ波は集中の脳波であって、リラックスを表す指標にはなりません。リ
ラックスの定義が曖昧なので、このような紛らわしい表現が平気で使われるので
すが、体のリラックス状態は脳波では分かりません。
　体のリラックス状態は筋肉の緊張度合の指標であるＥＭＧ（Electro-Myogram
筋電図）で評価されなければなりません。心の緊張度合いも脳波で判定すると間
違える可能性があります。心の緊張度合いは、手のひらや足の裏などの精神性発
汗部位での電気的な皮膚反射（Ｅlectro-Skin-Responceや　Ｇalvanic-Ｓkin-Ｒ
eflectance）を観察すべきです。
　アルファ波は集中の脳波ですから、体が緊張していたり心が緊張していても観
察されることがあります。ですからアルファ波が出ているからリラックスできて
いると考えるのは間違えです。心も体もリラックスしていて、それでいてアルフ
ァ波が出るような状態こそ実力が最高に発揮できる脳のコンディションだと考え
ます。

738 ：没個性化されたレス↓：03/08/14 00:18

Ｓ社は３倍速の速聴で左脳に高いレベルのベータ波が発生する写真を掲載しておきながら、その一方で
「”ウェルニッケ中枢”で猛烈なスピードで聴覚神経や視覚神経から
飛び込んでくる情報をなんとか処理しようと夢中になっているときは、脳波が
アルファ支配の状態に近づいており、・・・」
などと平気で書いている。

739 ：没個性化されたレス↓：03/08/14 00:35

Ｄ速はメンタルブロックの記述についてＳ社からパクってＨＰで、
> バックに流れる自然音のα（アルファー）波によって、
> 顕在意識と潜在意識の間に立ちはだかる障壁（メンタルブロック）を打ち破り、
> 潜在意識の無限の能力を顕在意識に現れて来るようにしてくれると共に、
> 脳の疲れを和らげて、学習効率をアップします
と解説しているが、そのパクり元のＳ社の資料の３倍速の速聴の脳波の写真では、
左脳のウェルニッケ中枢と思われる箇所を中心に高いレベルのベータ波が検出されている。
ということは高速度にすればするほど脳波はますますベータ波になり、
メンタルブロックを破壊するのとはほど遠い状態になる。

パクるならもっとちゃんと調べてからパクれよ＞Ｄ速

Ｓ社は>>738のような矛盾しているようなことも書いているが、
「脳波がアルファ支配の状態になると、そのアルファ波の測定レベルによって、
　「速聴機」が自動的に動き出したり、
　速度を変えて再生される「サイコ・フィードバック・システム」を採用している」
ということらしい。

740 ：没個性化されたレス↓：03/08/14 00:57

お盆休みのせいか、暇なヤシの多いこと

741 ：没個性化されたレス↓：03/08/14 01:00

>>706
これかな？
ttp://create-alpha.com/speedwave.html
ttp://create-alpha.com/alphaha.html
> アルファーコントロールを８～１３の範囲にして聴いてください。
> α波の影響で５分間程度で集中力が発揮できる状態になります。

こんな事が書いてるが(w

742 ：没個性化されたレス↓：03/08/14 01:09

>741
おお、そういえば○徳にもそういう機能があったな。
漏れには全然効果がなかったからOFFにしてるけど。

743 ：没個性化されたレス↓：03/08/14 15:13

>>738-739
漏れは３倍速以上で速聴しているときに、寝てしまうことがたびたびあった。
これは脳波がスローアルファ波とかシータ波になっているんじゃないのか？
単に漏れの集中力が足らないだけなのか？

744 ：没個性化されたレス↓：03/08/14 15:56

>>706
アルファ波ではなく、シータ波を誘発したいのならこんなのがあるが、
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/arisu/obepulse.htm
こういうのはこの板にふさわしくないトンデモ系というんだろうな。

745 ：没個性化されたレス↓：03/08/14 21:39

音楽を速聴している人いますか？
どういう効果がありましたか？

746 ：山崎渉：03/08/15 18:16

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

747 ：没個性化されたレス↓：03/08/16 01:34

>>745
クラは聞くに耐えないけど、テクノポップは曲によってはなかなかいけるYO。
使うソフトによって聞こえ方が違う。
音声はvery goodでも、音楽は全くNGなんてこともあるYO。
いろいろやってみそ。

748 ：没個性化されたレス↓：03/08/18 18:04

＞244
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1013964915/l100

749 ：没個性化されたレス↓：03/08/18 18:28

思考力についての設問解説

・子供の頃に読んだ好きな本を５冊以上言える・
BBETTER CHOICE→はい
人間の脳には、五感や運動などの刺激が与えられると、それに反応して脳細
胞同士が神経回路をつなぎ合う「可塑性（かそせい）」という性質があります
。この可塑性によって脳は発達していくのですが、可塑性が著しいのは生まれ
てから３３カ月の間で、その後、１０歳を過ぎるころから徐々に低下していき
ます。つまり、知性をつかさどる「大脳ソフトウエア」ができあがるのは１０
歳のころであり、１０歳までの言葉磨きが思考力の重要な基盤となるのです・
B しかし、大人の脳にも可塑性はあり、つねに磨きをかけていかなければ大脳
ソフトウエアは衰えていくばかりです。大人になってからの言葉磨きも、思考
力の活性化には欠かせません。

・食事は毎日朝、昼、夜の３食をとっている。BETTER CHOICE→はい
脳は体重の約２%ほどの重量でしかないにもかかわらず、からだ全体のエネ
ルギーの約１／５ものカロリーを必要とします。その脳のエネルギーがもっと
も欠乏しているのは眠りから覚めた朝であり、朝食を抜いてしまうと脳が冴え
ないまま１日がスタートしてしまいます。脳のためには、食事抜きやまとめ
て食べることは避けましょう。もっといえば、脳のためには１日４度の食事が
理想的。昼食から夕食までのあいだにオヤツなどの軽い食事をとって脳にブド
ウ糖を補給すると、思考力が回復し、脳が活性化していきます。

750 ：没個性化されたレス↓：03/08/18 18:28

・電車に乗るときは中吊り広告をよく見る。BETTER CHOICE→はい
電車の中吊り広告は、表現力巧みなキャッチコピーの宝庫。言葉の刺激を受
ける上に、世の中の動きをダイジェストでチェックすることもできます。ち
なみに、電車を利用するときはすぐに座ろうとせずに、立っている方が脳に刺
激を与えます。電車の中で立つということは、つま先に力を入れて床を踏みしめ
、揺れに対してバランスを保たなければなりません。つま先には脳を刺激する
神経が密集しています。ここに力を入れると脳がよく刺激されるのです。また
、立っていることで中吊り広告をよく読めたり、窓の外の景色を楽しむことも
でき、視覚からの刺激も多く受けることができます。

・知らないことを知ったときは気持ちいい。BETTER CHOICE→はい
脳には快感神経（Ａ１０神経＝エーテン神経）と呼ばれる神経網がはりめぐ
らされています。この神経回路は、難問と感じていたことを解決したときに「
ベータ・エンドルフィン」を分泌します。「ベータ・エンドルフィン」とは、
脳の奥のほうから「ドーパミン」という快感ホルモンを介して大脳ソフトウエ
アへとたどり着き、脳に快感をもたらすホルモンです。この「ベータ・エンド
ルフィン」によって気持ち良くなった脳は、さらなる快感を求めて新たな難問
に挑戦しようとします。つまり、脳はこの快感を求めることで発達していく
ように、最初から仕組まれているということ。「わかった」ときの快感を知っ
ているかどうかは、その人の思考力が活性されているかどうかに大きく関わっ
ているのです。

751 ：没個性化されたレス↓：03/08/18 18:29

・今、ハマっている遊びや趣味がある。BETTER CHOICE→はい
人間の脳は、脊髄につながる脳幹を中心に、その上に大脳辺縁系、さらにそ
の上に大脳新皮質が重なる３層構造となっています。大脳辺縁系は「動物の脳
」とも呼ばれるところで、食欲や性欲といった本能的な行動をつかさどり、自
律神経を支配している脳です。一方、一番表面にある大脳新皮質は「人間の脳
」と呼ばれており、理性や知性といった部分をつかさどる脳、つまり大脳ソフ
トウエア（額の奥にある前頭連合野を指します）がある場所です。通常私たちは
、大脳新皮質の理性によって大脳辺縁系の本能を抑圧し、コントロールしてい
ます。しかし、あまり強く長く大脳辺縁系を抑圧し続けると、精神面・肉体面
に悪影響を及ぼしてしまうのです。大脳ソフトウエアを活性化させるためには
、ときどきは大脳新皮質による抑圧をほどき、大脳辺縁系を解放させることも
大切です。仕事だけでなく、遊びにも打ち込むことは、大脳新皮質と辺縁系の
バランスを保ち、脳を活性化させるためには必要なことなのです。

・自分が知らないことについて、他人に「知らないの？」とは言われたくない
。BETTER CHOICE→いいえ
会話の中で、相手は知っていて当然であるかのよう
に話している言葉を知らない、ということはよくあります。このときに「聞く
のが恥ずかしい」と思ってしまうのは、脳の可能性にフタをしていることと同じ
。脳が老化しはじめる一歩手前のところにいます。恥は行動のブレーキです。
新しい情報を知るためには「恥知らず」でなければなりません。恥を恐れない
人ほど、脳は活性化していきます。

752 ：没個性化されたレス↓：03/08/18 18:29

計画力についての設問解説

・昨日の出来事を振り返り、明日にどう生かそうかと考えることが多い。BE
TTER CHOICE→は・
計画力を身につけるためには、自分がやっていることすべ
てに対して「それは脳がやっているのだ」と自覚することがポイントです。そ
のために必要なのは、何をやるにしても考えなしではやらないこと。流れに身
を任せて、自覚も反省もないダラダラとした時間を過ごさないことです。

・仕事で納期や締め切りに間に合いそうもないと、休日返上で間に合わせる
ことがある。BETTER CHOICE→いい・
仕事をずっとひきずってしまうと、本能
的な行動をつかさどる大脳辺縁系が変調を来たしてしまい、脳は活性を失って
しまいます。オンとオフをはっきり区別できるように時間配分できてこそ、計
画力を活性化させているといえるでしょう。

753 ：没個性化されたレス↓：03/08/18 18:30

・パソコンでメールを打つのと同じように、手書きの手紙でもしっかりした
文章を書くことができる。BETTER CHOICE→は・
計画力には、たくさんの情報
を頭の中で整理する脳力が求められます。文章を書く場合、ワープロソフトで
は簡単に文章の切りはりができるので、あらかじめ頭の中で文章の全体像を思
い描かなくとも形にすることができます。しかし一度書いたら書きなおすのが
大変な手書きの文章の場合、あらかじめどういう流れで文章を書くか、情報を
整理して構築していく脳力が必要になるのです。パソコンばかりでなく、日記
や手紙などを手で書くように心掛けて、計画力を鍛えていきましょう。ものを
書くことは、脳の神経回路を増やして老化を防ぐ効果的な方法です。

・ほぼ毎日決まった時間に眠り、決まった時間に起きる。BETTER CHOICE→
は・
睡眠は大脳の疲労回復に欠かせません。睡眠管理も計画力の１つと考え
て良いでしょう。よく睡眠は1日に8時間とれば良いといわれますが、このこと
にこだわるのは間違いです。睡眠は長ければ良いとは限らず、短い眠りでも質
の良い眠りであれば疲労は回復できます。毎晩ほぼ決まった時間に就寝し、毎
朝ほぼ決まった時間に起床する。太陽のリズムに即した計画的な睡眠であれば
、短眠であってもすっきりと目覚めることができるのです。一度にまとめて寝
るのをやめて小刻みに眠るという方法は、睡眠の質を良くする１つの方法でも
あります。

754 ：没個性化されたレス↓：03/08/18 18:30

・頭がぼーっとしているときは、30分も昼寝をすればスッキリする方だ。BE
TTER CHOICE→は・
昼寝というと、だらけたイメージが湧きますが、仕事など
で緊張状態が続いている合間にわずかな睡眠をとることは大脳の効率的な疲労
回復となり、時間短縮、ひいては計画力の向上にもつなげることができるのです
。昼食後の昼寝は朝起きる前の３時間の睡眠に匹敵するという人もいるくらい
、昼寝は質の良い睡眠なのです。昼寝をすることによって夕方になっても脳が
イキイキとして、仕事も１日中はかどることでしょう。昼寝上手は仕事上手、
なのです。ただし、30分を超える昼寝は逆効果。睡眠後30分あたりから深い
ノンレム睡眠に入ってしまい、目覚めたあとにスッキリできません。30分以内
の短い昼寝を1日のうちに何回にも分けてとることができれば、脳に疲労をた
め込まずにいられることでしょう。

・いつも決まった時間に、または決まった車両に乗って通勤・通学をしている
。BETTER CHOICE→いい・
決まった時間に決まったことをすれば計画力がある
かといえば、そうでもありません。この場合、規則正しい生活というよりは生
活のワンパターン化であり、惰性によって計画力を衰えさせてしまうことにな
りかねません。できるだけワンパターン化した習慣は変えることが必要です
。通勤においても、毎朝違う車両に乗ってみたり、いろんなカフェに立ち寄っ
てみたりと変化をつけて、毎日違った計画を立ててみましょう。

755 ：没個性化されたレス↓：03/08/18 18:31

判断力についての設問解説

・思いこみが激しいと言われたことがある。BETTER CHOICE→いい・
判断力
の大敵は、偏った自分だけの考え方にとらわれて的確な情報収集ができなくな
ることです。判断力を養う第一歩は、思い込みで物事を判断するクセをなくそ
うと努力することでしょう。

・うわさ話を信じることが多い。BETTER CHOICE→いいえ
情報を総合的に収集・整理せずに、もしくは裏づけのない情報だけで物事を
正確に判断することはできません。状況をよく観察し、理解し、総合的にとら
えるといった下準備が、判断力の向上には必要なのです。

756 ：没個性化されたレス↓：03/08/18 18:31

・何事も即断即決できる方だ。BETTER CHOICE→いいえ
即断即決は一見潔く見え、判断力にも優れているようですが、これはややも
すれば軽はずみな判断にもなりかねません。拾い集めてきた情報を材料に、全
体像を自分なりに組み立てることができるまで熟慮することが判断力であり、
その土台となるのは活性化された思考力だといえます。

・新聞や本を読んでいて理解できない場合、何度も読み返す。BETTER CHOI
CE→は・
理解できない文章をくり返し読むことは、言葉を通じて理解力を高
める訓練が日ごろから実践されているということ。ひいてはこれが現象を総合
的に判断する脳力を養うことにもつながるのです。

757 ：没個性化されたレス↓：03/08/18 18:31

・会話をしているとき、話の流れはあまり気にせず、とにかくしゃべって間
をつなぐ方だ。BETTER CHOICE→いい・
一見、当意即妙なタイプのようにも思
えますが、とにかくしゃべろうとする人は、会話の全体像が見えていないタイプ
。相手の話す内容からどんどん話題がそれて、会話自体が迷走してしまうこと
はありませんか。会話のときには相手の話に耳を傾け、何を伝えようとして
いるのかを推測するようにします。会話全体の流れにも注意を払い、話題がそ
れてしまいそうになったときには軌道修正をするといった、一歩引いた立場で
物事を見つめることが、判断力の活性化につながっていきます。

・人の話を聞くのは楽しい。BETTER CHOICE→はい
会話を楽しめるということは、日ごろの言葉磨きが実践されており、思考力
が活性化している証拠でもあります。人の話を楽しむことで聴覚から脳に刺激
が送られ、判断力などの大脳ソフトウエアが活性化していくのです。

758 ：没個性化されたレス↓：03/08/18 19:05

発想力についての設問解説

・家に帰るとまずテレビをつけるのが習慣だ。BETTER CHOICE→いい・
テレ
ビから得られる情報は自分で探した情報ではなく、いわばお仕着せの情報。こ
うした受身的な情報収集で満足していると大脳ソフトウエアは鍛えられず、刺
激の足りないマンネリ生活により、発想力が乏しくなってきてしまいます。また
、テレビは視覚のほとんどを奪ってしまいます。そのためテレビを見ている間
はほかのことに目をやることができず、何も手がつかないため、思考活動が停
止状態になります。目的をもってテレビ番組を選んで見ていれば話は別ですが
、「とりあえずテレビのスイッチを入れさえすれば安心」ということが習慣に
なってしまうと脳はワンパターン化してしまい、発想力はおろか、脳は老化の
一途をたどるばかりです。

759 ：没個性化されたレス↓：03/08/18 19:06

・映画やドラマを見た後、ストーリーにあわせて役者のファッションや背景
も思い出せる。BETTER CHOICE→は・
発想力を高める上でのポイントは右脳の
活性化にあります。右脳は現象をイメージでとらえる脳であり、意識して右脳
を使わないと、言語脳である左脳までもがうまく機能しなくなっていきます。
たとえば映画を見ているときは、右脳で映像や音楽をとらえ、左脳でストーリ
ーや登場人物の会話を追っている状態です。しかし、ストーリばかりを追って
いるようでは、右脳を使わずに左脳だけで映画を見ていたことになるのです。
右脳を鍛えるためには、日ごろから五感を駆使して知識を得るようにすること
が大切です。そうするうちに「共感覚」を得ることができれば、右脳がよく活
性化されてきたことを意味します。「共感覚」とは、視覚から音や匂いをイメ
ージしたり、聴覚から映像や触り心地などを感じ取ったりと、ある感覚にほか
の感覚が共鳴してくることです。共感覚が鍛えられれば、発想力は飛躍的にア
ップするでしょう。

760 ：没個性化されたレス↓：03/08/18 19:06

・前向きな考え方が身についていると思う。BETTER CHOICE→はい
何か問題にぶつかったとき、その人がプラス思考なのかマイナス思考なのか
によって生まれてくる発想は大分異なります。発想力を高めるためには、マイ
ナスの状況もプラスへと転化する前向きな考え方が大切。これはいい結果を得
られるだけでなく、精神的ストレスの蓄積も防ぐことにもなるのです。

・大人になってから、新しい趣味やスポーツなどに挑戦するのは大変だと思う
。BETTER CHOICE→いいえ
「英語は苦手だからしゃべれない」「大人になってから楽器を習っても遅い
」などと、人は気づかないうちに固定観念にとらわれてしまうことがしばしば
あります。しかしこれでは脳が冒険不足。「自分はここまでだ」と、自分で可
能性を限定してしまうと、豊かな発想力からはかけ離れた脳になってしまうの
です。失敗したり恥をかくことを恐れないで、どんなに小さなことでも新しい
ことに挑戦すれば、脳の若返りにつながります。

761 ：没個性化されたレス↓：03/08/18 19:07

・「これは面白そう！」と思ったものにはすぐ手を出してしまうことが多い
。BETTER CHOICE→は・
ちょっとしたことにも面白さを見出し、挑戦していく
ことで、脳はどんどん神経回路を増やして活性化していくもの。小さなことに
も感動できる人は、豊かな発想力の持ち主だといえるのです。

・パーティーの司会や二次会の幹事などをよく任される。BETTER CHOICE→
は・
発想力に求められる脳力は、状況に応じた対応が的確であるかどうかです
。パーティーの司会や幹事などを任せられる人は、状況に応じて場を盛り上げ
たりすることができると、周囲にもかなり認められている人。豊かな発想を求
められ、その期待に応えることができるので、脳が活性化していきます。

762 ：没個性化されたレス↓：03/08/18 19:07

ヤル気についての設問解説

・決断を下したときは、その結果が良いことが多い。BETTER CHOICE→は・
ヤル気のベースになるものは、思考力に裏づけられた決断力や実行力。これら
の脳力が活性化されている上での決断であれば、いい結果を得られることが多
いのです。

・１つのことに集中できる方だ。BETTER CHOICE→はい
1つのことに集中したり熱中したりすると、快適なストレスが生まれます。
ストレスとは生理学的・社会心理的な刺激に対して起こす反応のことであり、
不快ストレスばかりでなく快ストレスも存在するのです。何かに集中し頑張
っていることで快ストレスを感じる状態にし、それを続けているうちに「もっ
とやってみたい」と思うようになります。何かに熱中することで得られる快ス
トレスは、ヤル気のエネルギー源になっていくのです。

763 ：没個性化されたレス↓：03/08/18 19:07

・他人の力を借りるのが上手な方だ。BETTER CHOICE→はい
指導力もまた、ヤル気というソフトウエアのベースをになう脳力です。他人
の力を借りるのがうまいとは、他力本願という意味ではなく、人を上手に使う
ことができるという意味。多くの人たちが集まるプロジェクトを取りしきる場合
、メンバー全員をちゃんと動かすことができてはじめて成功するものです。そ
うした指導力があってこそ、自らのヤル気が開花し、活性化していくのです

・日ごろよく、汗をかくほどの運動をしている方だ。BETTER CHOICE→は・
脳
と筋肉の間には密接な連絡網があります。筋肉が受けた刺激はただちに脳へと
伝えられ、脳は活性化されるのです。こうした意味で、スポーツは肉体の健康
だけでなく、脳の健康にも良いといえるでしょう。しかし、同じスポーツを
するにしても、脳を活性化させたいのであれば汗をかくくらいの運動量が必要
です。汗をかかないことには、血流が大して良くはなっていません。汗をかき
、血流を良くすることで、脳へ送られる酸素の供給量が増えるのです。なる
べく１日１回は汗をかくようにしましょう。そうすることで脳はイキイキと若
返り、ヤル気が湧いていきます。

764 ：没個性化されたレス↓：03/08/18 19:08

・自分は完璧主義である。BETTER CHOICE→いいえ
「自分はこうでなければいけない」といった完璧主義は精神的ストレXをため
、やがてはヤル気をなえさせてしまいます。そればかりか、精神不安定やノイ
ローゼ、逃避症などに陥ってしまっては脳は完全にノックアウトされてしまう
のです。脳のためには完璧主義を捨て、何か失敗をしてもくよくよしないこと
。いちいち気にしてストレスをためることは、脳の老化の始まりだと考えてく
ださい。

・自分で「頭が良い」と思うことはめったにない。BETTER CHOICE→いい・
脳には天才も鈍才もなく、みんな同じ数の脳細胞をもって生まれてきます。生
まれつき頭の悪い人などいないのに、「自分は頭が悪い」と思ってしまっては
脳にフタをしてしまうことになり、可能性を伸ばすことができません。脳は「
自分は頭がいい」と思うだけでも刺激を受け、活性化していくのです。ナル
シストでも構いません。自画自賛でもいいのです。自分をほめてあげましょう
。そうすることによって脳は快感を受け、ヤル気のみなぎった状態を保つこと
ができるでしょう。

765 ：没個性化されたレス↓：03/08/18 19:09

『「脳」活性法』 KTC中央出版刊
『脳がよみがえる80のヒント』実業之日本社刊大島清

766 ：没個性化されたレス↓：03/08/18 22:59

>>739
SLBSの資料を持ってるんだったら、もう一度よく見直した方がいい。

”アルファ支配にしてメンタルブロックを・・・”と記述してある、
JCコース（ジョセフ・マーフィー・ゴールデンプログラム）のところには最初に”小さな”文字で
「JCコースはサイコフィードバック・システムをメインに体系化しており、
　速聴対応ではございませんのでご注意ください」
とある。

願望実現のために速聴するのは意味がないということか。

767 ：没個性化されたレス↓：03/08/18 23:09

S社の資料の
”「速聴」「速聴機」の類似品にご注意ください”には

「速聴機」の類似品の中には、４倍速以上の再生を可能とするものがありますが、
大脳生理学的に認知できる音声は４倍速（当社基準による）が限界のため、
それ以上の倍速は認知することは不可能です。

と明言しているが、現に４倍速以上を聞き取ることができる人はいる。
Ｓ社の言う当社基準とは一体何だろうか。
１倍速時の朗読速度が、野球中継並みの分速800～900字なんだろうか。
高音質の４倍速を提供できない、単なる負け惜しみにしか見えないのだが。

768 ：没個性化されたレス↓：03/08/18 23:19

誤　：高音質の４倍速を
訂正：高音質の４倍速以上を

769 ：没個性化されたレス↓：03/08/18 23:29

Ｓ社も○SIトリスターから安価な速聴ソフトを発売すればいいのに。
”元祖”、”本家”と銘打って、ちゃんと最大8～16倍速に対応させてさ。

ってそんなことあるわけないか。

770 ：没個性化されたレス↓：03/08/18 23:33

>>767

SLBSの４倍速の定義

●絶対的４倍速
「速聴機」自体の駆動速度が４倍になること。

●相対的４倍速
NHKのアナウンサーがニュース時に話す速度の平均を基準としております。
（つまり１分間に300字程度）

771 ：没個性化されたレス↓：03/08/20 09:55

勢いで資料請求申し込んだ後ココ見た（ノд｀）
勧誘電話苦手なんだよな、何か素晴らしい断り方ｷﾎﾞﾇ

772 ：没個性化されたレス↓：03/08/20 22:15

留守電にして出ないけど1年以上経っても未だにかかってくる

773 ：没個性化されたレス↓：03/08/21 15:17

>>771
うろ覚えですまんが、他の速聴スレにあったような。
http://ruitomo.com/~gulab/search.cgi?l=&j=&2=&u=&k=%91%ac%92%ae&k2=&n1=&n2=&n3=&n4=&n5=&o=r

774 ：没個性化されたレス↓：03/08/28 22:36

sony製4倍速速聴機がﾎｽｨ。。

775 ：没個性化されたレス↓：03/08/29 00:26

例えが悪すぎるかもしれんが、

いくら筋トレばかりやってもスポーツはうまくならない。
同様にいくら高速度の聞き取り訓練ばかりやっても、頭はよくならないのではないだろうか。
しかし筋トレがたいていのスポーツにとって有意義なように、
速聴も学習方法の一つの手段としてうまく活用すると、
記憶などの学習効果が高くなるかもしれない。
これは速読にも同じようなことが言えるかもしれない。

776 ：没個性化されたレス↓：03/08/29 06:47

これまで規制のなかった健康食品の広告が、
２９日施行の改正健康増進法によって大幅な規制を受けることになり、
「最高のダイエット食品」といったような科学的な根拠に乏しい表現や
誇大な表現は使えなくなるそうだが、
脳力開発の広告でも「聴くだけで頭がよくなる」、「ケタ違いの能力開発」
などというような表現は厳しく規制してもらいたいものだ。

もっとも、”速聴”自体が科学的根拠に乏しいともいえるのだが。

777 ：没個性化されたレス↓：03/08/29 09:43

777

778 ：没個性化されたレス↓：03/08/29 10:01

>>774
ソニンのは２倍速でも音質が悪い。
ブツブツ、ザワザワ、エコーがかかる。

779 ：没個性化されたレス↓：03/08/29 12:01

「速聴」って、英語では何と言うのでしょうか。
high speed listening？
high speed hearing？
海外のサイトをググってるんですが、なかなかヒットしません。

780 ：没個性化されたレス↓ ：03/08/29 22:32

rapid listening?

781 ：没個性化されたレス↓：03/08/29 23:38

「Abacus Brain Study」・・・'abacus'とはそろばん(算盤)のこと。
ttp://www.absbrainstudy.com
にspeed hearingというのがあった。
ttp://www.absbrainstudy.com/speedhearing.asp

でもこのサイトの画像をよく見ると、なにやら象形文字(日本語)が書いてあるし、
Speed hearing research started in US army around 1956.
Applying speed hearing as a train for executives was pioneered by the Japanese in the late 70's.
なんてかいてあるから、画像はSSIからパクったのかな

782 ：没個性化されたレス↓：03/08/30 01:12

頭の回転を速くするには、速聴よりそろばん（暗算）の方がいいかもね。
少なくとも計算速度は格段に上がるだろう。
漏れも小学生のころそろばん教室に通ったな。
あの頃は頭の中にそろばんのイメージができたけど、今はもう全然ダメポ。

783 ：没個性化されたレス↓：03/08/30 01:46

速読も速聴もそれが出来なかった時に比べると、明らかにその能力は上がったと言える。
でも速読も速聴も、スポーツで言えば筋力とか基礎体力みたいなもんじゃないかな。
だから”能力”と言える思うけど、それを”脳力”と言われるとちょっと抵抗があります。

例えば記憶力。ここでは反論を恐れず、あえて”脳”力と言わせてもらいますけど、
長期記憶に定着させるのは、忘却曲線をにらんだ一定期間の”反復繰り返し”がポイントなんだよね。
（もちろんその個人差は大きいし、記憶術という方法論も見過ごせないですけどね。）
その反復繰り返しの時に、速読や速聴をうまく活用できたら、効果は高いと思うよ。
だから速読や速聴（を訓練すること）で脳力が上がるのではなく、
身に付けた速読や速聴の能力を上手に活用して学習することによって”脳”力は上がるんじゃないかな。

速読はマスターすると、手軽に本を読むことができるけど、
速聴だと音声ファイルを用意したり、専用の機器とかパソコンが必要になるから、
速読の手軽さに比べるとあまり実用的じゃないですね。
それにどうしても訓練自体が目的みたいになってしまいがち。
「何倍速まで聞き取れるようになりました」でおしまい。
でも、テキスト付きのいい教材さえちゃんと準備できれば、
Ｓ社の言う、いわゆる逆聴をすることによって、学習効果は大変高くなるみたい。

784 ：没個性化されたレス↓：03/08/31 20:53

>>738
> Ｓ社は３倍速の速聴で左脳に高いレベルのベータ波が発生する写真を掲載しておきながら、その一方で
Ｓ社はアルファ支配、アルファ支配といいながら、なぜ脳の活性化を測る尺度にベータ波を使うのか。
高いレベルでベータ波が検出されることが、すなわち脳が活性化していることを意味するのか。
脳が活性化する状態を繰り返し作り出すことが脳を鍛えることに、さらには頭が良くなることにつながるのか。

例えば強い感情が起こると、右脳の特定の領域（感情をつかさどる部分）が活性化するらしい。
では、常に感情的になっていれば、それは右脳の訓練になるのだろうか。
右脳の開発とよく言われるが、右脳のどこの領域を訓練するのかを説明している脳力開発系の書籍は皆無。
速聴では左脳の言語野のウェルニッケ中枢やブローカー中枢と特定されているのに。
しかしそのＳ社も”汎化作用”といって、速聴することによって右脳も活性されるといっているが、科学的根拠はあまりない。

785 ：没個性化されたレス↓：03/09/01 01:45

間違い探し

Ｄ速学習プログラム
ttp://www.dejisoku.com/deji_program.htm
より、
> ４０日という数は、男と４０にして立つと孔子は言いましたが

子曰はく、
吾、十有五にして学に志す。
三十にして立つ。
四十にして惑はず。
五十にして天命を知る。
六十にして耳順ふ。
七十にして心の欲する所に従へども、矩を踰えず

786 ：没個性化されたレス↓：03/09/01 01:58

>>785
男と？（爆）

787 ：没個性化されたレス↓：03/09/03 06:52

> 人間は脳全体の約3%しか使っておらず、
> 残りの約97%は使われていないといわれている。
20%とか３分の１とかも言われるが、
一体誰が言い出したのか、何を対象にどのように測定したのか、

知っている方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。

788 ：没個性化されたレス↓：03/09/05 19:49

何気に音声読み上げソフトを使ってみたが、
これを速聴する気にはならないなぁ。
日本語はともかく、英語はもっと期待していたんだけど。

789 ：没個性化されたレス↓：03/09/05 23:35

聖徳とチェンジギアってどっちのほうが高性能なのでしょうか？
同じ倍速で再生したときに聞き取りやすい方を知りたい。
まったく同じ方法で倍速再生しているとは思えないので、違いがあるとは思うのですが……。
ちなみに自分でも検証してみたが（早耳ネット朗読ファイルで）いまいちわからん。
よろしくお願いします。

790 ：没個性化されたレス↓：03/09/06 00:05

速読ってどう？　番外編８
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1061634627/l50

791 ：没個性化されたレス↓：03/09/06 01:48

>>789
性能の高さで言えばチェンジギアだが、４～５倍までの音声で言えば
どちらも耳で聞き取れる音としては差はなさそう。

正確に判定しようとすれば波形のデータを取る必要があるが
44100Hzの４倍速は、音質から言えば11025Kzhになるわけだから、
もともとの音が良くないと、どちらにせよかなりひどい音になっているのは
想像に難くない。

特にMPEG圧縮してあって、しかもビットレートが低いようなファイルについては
もともと音質が低いから「目くそ鼻くそ」「５０歩１００歩」かと思われ。

792 ：没個性化されたレス↓：03/09/06 08:52

>>789
性能って何を意味する？
チェンジギアは４倍速までで、聖徳は１２倍速まで。
そういう意味では聖徳の方が高性能と言うべきか。

ツールとしての機能の豊富さはチェンジギア。
より使いやすい変速機能とプレイリストが欲しい。

聴覚訓練の機能の豊富さは聖徳。
しかしハングしたり音飛びがあったりして嫌。

音質はチェンジギアの方が好み。音量の調節もこっちの方が楽だし。
よって漏れは普段はチェンジギアを常用。
聖徳は４倍速以上が必要なときとか、プレイリストを活用するときのみ利用。

793 ：没個性化されたレス↓：03/09/06 13:43

>>792

ちゃんと書いてあるじゃん。↓

>聖徳とチェンジギアってどっちのほうが高性能なのでしょうか？
>同じ倍速で再生したときに聞き取りやすい方を知りたい。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

794 ：没個性化されたレス↓：03/09/06 13:54

話は変わるが速読はためになるとおもう。特に英文の論文を
読むときなんか。コツは文書の中心（まんなか）に視点を
あわせること。

795 ：没個性化されたレス↓：03/09/06 15:12

>>793
そんな物言いに真摯に答えるのもあほらしい。
自分の耳を信じて、好きな方を選びな。

796 ：過去ログを参照のこと：03/09/06 15:50

>>789
ここの過去ログとか、下記のスレとかにいろいろ書いてありますよ。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1005489210/

797 ：没個性化されたレス↓：03/09/07 00:48

>>794
> コツは文書の中心（まんなか）に視点をあわせること。
これは一行の真ん中ではなくて、一頁の真ん中ということですよね？
あなたは周辺視野で一頁の四隅がすべて見えるということでしょうか？
人間の眼といいうものは、訓練次第でそこまでできるものなのでしょうか？
知覚心理学によると
（すみません。ここは心理学板なんでこういうことにやたらとうるさい御仁が居るものですから）
錐体(文字などの細かい対象や色を識別する視細胞)は中央窩に高い密度で分布して
周辺部にはほとんど分布していません。
ということで心理学的に言えば、あなたのおっしゃることはにわかに信じがたいのですが。

798 ：没個性化されたレス↓：03/09/07 01:04

>>794
> 話は変わるが速読はためになるとおもう。

私は分速5000字程度ですが、激しく同意します。
ただしそれは日本語の話であって、英文はネイティブの朗読より遅いと思います。
頭の中で音声化していますし、長い単語(word)や知らない単語は一文字(letter)単位で見ています。
こういうのはやさしい英文を多読することによって矯正されるものなのですか？

799 ：没個性化されたレス↓：03/09/07 01:15

>>798
> ただしそれは日本語の話であって、英文はネイティブの朗読より遅いと思います。
すみません。それは私の場合であって、一般的な話ではありません。

800 ：没個性化されたレス↓：03/09/07 01:26

はっぴゃくー

801 ：没個性化されたレス↓：03/09/07 01:54

ttp://www.dejisoku.com/katsuyou_gogakumimi.htm
＞Ｄ速の「語学耳」機能（Ｖ2.51～）は、そうした日本人が苦手な高周波をより高め
＞て、英語を克服する為の耳の訓練をすることのできるものです。
高周波を聴くのなら、JPOP(特に小室系)やシンセサイザー系の音楽で充分じゃないか？

英語のパスバンド(註)は2kHzから12kHz超え。
米語のパスバンドは1kHzから3Khz後半。
（日本語のパスバンドは1.5kHz以下）
ということは米国人と英国人はお互いの発音を聞き取りにくいということか。

日本の固定電話機の音声周波数は400～3kHzらしい。
先のパスバンドからするとは電話とか安物のAMラジオでは英語はほとんど聞き取れないのか？
そんなことないだろ？
トマティス理論をだしに、マジック・リスニング等からコンセプトをパクり、
しかもマジック・リスニングを批判している、お得意の他社批判・金儲け主義極まれり。

(註)
トマティス理論による。
音が耳に入ってくる時に"優先して使用される"周波数帯域のことで、言語によって異なっている。
例えば、日本語をいつも聞いていると、日本語で使用されている周波数は聞き取れるが、
他の音は無視してしまうようなフィルターが出来上がってしまうということ。

802 ：没個性化されたレス↓：03/09/07 02:40

>>794　>>798
速読、あるいは速読の訓練において、
見える，読める，文章を理解できる(＝読める？），記憶する(記憶に残る)
というフェーズがあると思いますが、お二方はこれを全部クリアしたのですか。
また、訓練中にひっかかったフェーズはどこでしょうか。
よろしくお願いします。

803 ：没個性化されたレス↓：03/09/07 05:38

>>784
ごもっともなご意見だから、Ｓ社にメールで問い合わせてみれば．．．と言いたいところだけど、
Ｓ社はメールでの問い合わせには回答をくれないようだ。
それともＤＭを嫌って、hotmailを使ったことがダメだったのだろうか。
まぁ、回答をしてもらえるだろうとはあまり期待もしていなかったが、
やっぱりド腐れ企業の感は一層強くなった。

804 ：上戸彩：03/09/07 11:16

速聴で能力はサ・ガール！
キャッ！

805 ：下戸彩：03/09/07 12:02

速読で能力はア・ガール

806 ：没個性化されたレス↓：03/09/07 13:19

>>801
デジ●ル▼音○の語学耳機能は高周波が妙に強調され、偏頭痛でお悩みの
方などから「デ◎速の音を聞いていたら、そちらの耳鳴りの方がつらくな
って、もともとの偏頭痛が気にならなくなった」、「となりの学生のへた
なバイオリンの音がうるさく感じていたが、耳が慣れたのか、高温に鈍感
になったのか、気にならなくなった」と大変好評です。

807 ：没個性化されたレス↓：03/09/07 14:33

>>806
最初は褒めてるんだか、けなしてるんだかよくわからなかったけど、爆笑してしまいました。
漏れもＤ速やったけど、頭（理解度）は良くなってない。自ら悲しい証明をしてしまった。

808 ：没個性化されたレス↓：03/09/07 15:33

デ●タ▼速○聴の胎児音機能は大幅な中低音カットと語学耳以上に強調さ
れた高周波音により聴くに耐えない雑音再生を実現しました。お子様の夜
鳴きに悩んでいた親御さんから「ぐずっている子供に◎ジ速の音を聞かせ
たら絶叫して暴れるようになったので、良心の呵責無く手を上げられるよ
うになりました。以来子供になめられることもなく、夜も安心してぐっす
り眠れるようになりました」と大変好評です。

809 ：没個性化されたレス↓：03/09/07 16:51

>>808
泣いている幼児を泣き止ますには、
レジ袋をこする音、シャワーの音、テレビ放送終了後のザーっという雑音
などを聞かせると泣き止むそうですが、
レジ袋を幼児の頭から被せてしまうというのが最も効果が持続する方法です。
良い子は絶対マネしないでね。

810 ：没個性化されたレス↓：03/09/07 20:44

>>809
(((((；ﾟдﾟ)))))

811 ：没個性化されたレス↓：03/09/07 22:36

速聴による英語学習
ttp://members.jcom.home.ne.jp/mr-phoenix/sokutyo.htm

812 ：没個性化されたレス↓：03/09/07 23:05

>>801
英会話のCDを語学耳モードで聞いても、たいして聞き取りやすいとは思わないが、
ひょっとして使い方を間違ってますか？

813 ：没個性化されたレス↓：03/09/08 00:47

◆痔●留▼怨○では、退耳(たいじ)音機能、誤愕(ごがく)耳機能に続いて、
「地獄耳」機能をリリースする予定でおります。この痔獄耳(ぢごく)機能
とは「一度聞いたら忘れない」ことや「人の秘密などをすばやく聞いて知
る」ことを強力にサポート致します。前者は一部時期リリース予定の「舌
怠(ぜったい)記憶」と重なる部分もあると思いますが、後者につきまして
はゴシップ好きの人や、ライバルの足を引っ張ろうとする人には欠くべか
らず機能であると自負しております。今後とも皆様のドロドロとした欲望
を達成するべく、新機能の開発に邁進して参りますのでご期待ください。

愚弄春搾世棲代表鬼苦血厭雌

814 ：没個性化されたレス↓：03/09/08 01:17

>>808-809

「ためしてガッテン」過去の放送
ttp://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2003q3/20030813.html
> （妊婦の）胎内音を詳しく分析してみると、血液が流れる音と、それ以外の音があるこ> とがわかりました。音声分析技術で「血流音」だけを取り除いてみると、（赤ちゃんは）> この音でも泣き止みました！

Ｄ速の胎児音では、さらにそれ以外の音も取り除き、8kHz以上の高周波のみを増幅しています。

・・・って、それじゃ胎児音の意味ないじゃん。

815 ：没個性化されたレス↓：03/09/08 01:25

>>812
安直にＤ速の語学耳モードに頼っていることがそもそもの間違いです。
そんなことをしなくても、毎日集中して１時間英語を聞く。（”～しながら”じゃダメです）
それを３ヶ月も続ければ自然に英語耳はできます。
英語を真剣に習得したいと願うなら、それくらいの労力は割けるでしょう。

816 ：没個性化されたレス↓：03/09/08 01:44

>>806,808,813

爆笑！

しかし・・・

その才能を他で活かせと小一時間。

817 ：没個性化されたレス↓：03/09/08 02:04

>>803
Ｓ社と違ってＧＢ社は質問に対して迅速丁寧に答えてくれるけど、
担当のＭＹ嬢はピントのズレた回答をしてくるのでいらん手間がかかる。
彼女の天然■▼はＤ速でもどうしようもないんやろか。

818 ：没個性化されたレス↓：03/09/08 13:42

>>811

一部リンクが切れているようですので、以下のURLをどうぞ。
ttp://www.eigozuke.co.jp/study.html　より
ttp://www.eigozuke.co.jp/study/study20.html /* 英語が聞き取れない訳 */
ttp://www.eigozuke.co.jp/study/study30.html /* 速読英語学習 */
などがあります。

819 ：没個性化されたレス↓：03/09/08 13:44

>818 訂正
誤：/* 速読英語学習 */
正：/* 速聴英語学習 */

820 ：没個性化されたレス↓：03/09/08 15:08

>>817
お問い合わせありがとうございました。
弊社のスタッフは耳からの高速な情報のみを受け付けるようにトレーニング
されております。ですから、お問い合わせの際には、文字で書かず、サウン
ドプレーヤーなどで録音して、メール添付でお願いします。その際、４倍程
度に加速してお送りいただけますと、ファイルのサイズも節約できますし、
弊社のスタッフの潜在能力がめきめきとはっきされ、的確＆シャープ＆斬新
なお答えができるものとおもいます。
どうぞよろしくお願い申し上げます。

821 ：没個性化されたレス↓：03/09/08 22:48

>>789 >>793-794
あなたは　なりふりかまわぬ　お・し・え・て・く・ん　でつか？
い・い・ひ・と　はあらわれましたか？

しつもんするだけで、>>797-798　はむしでつか？

822 ：798：03/09/08 23:11

>>802

目の移動、視野の拡大訓練などで、ソフトフォーカスではなく、
文字が１文字ずつはっきりと「見える」ようになるのはそれほど時間はかかりませんでした。
しかし速く読むと、読んでいるときは理解しているのですが、
読んだ端からかたっぱしから忘れていってしまう・・・
つまり読んだ文章がほとんど記憶に残らないということに悩みました。
結局これは速度を落とすしかありませんでした。

私は小説を読むということはほとんどなく、ハウツーもの、学習目的が多いので、
(1)速読で全体にざっと目を通す。
(2)自分が理解・納得できる速度で精読する。
(3)（繰り返し）速読で読み返す。
というようにして記憶への定着を図っています。
精読といっても、速読をマスターする以前に比べるとだいぶ速くなっています。

823 ：没個性化されたレス↓：03/09/09 00:07

>>820

Ｄ速音聴　ＸＸＸＸ様

はじめまして。ＸＸＸＸと申します。
御社のＨＰを拝見して疑問がありますので、お手数ですが誤解答をお願いします。
なおサイズ削減のため４倍速の音声ファイル(WMA)を添付しておきました。

　　　　（注：Ｄ速はWMAをサポートしておりません）

（つづく）

824 ：没個性化されたレス↓：03/09/09 00:08

（つづき）
「速聴（他の）システムとの違い」
ttp://www.dejisoku.com/intro_chigai.htm
> 【２】現在８倍速に対応（トータルライフのみ）。今後V3.0では、１０倍速に・・・
のなかで、

> 8倍速という高速音まで対応している最大の理由は、英語では通常日本語の約倍
> の速度で話している言われていますので、様々な元音声データのスピードの遅速
> を吸収するためには、これくらいの最高速度が必要となると考えています。
（注：脱字は原文のまま）

とありますが、
何と何を比較して約(２)倍と言っているのでしょうか。

日本では英語で１冊だった本が、翻訳されると２分冊になることがよくありますが、
それをもって２倍と言っているのでしょうか。
それとも日本語と英語の文字数(letter)の比較で言っているのでしょうか。（備考参照）

はたして英語は日本語に比べて、情報量が２倍の密度を持つ言語なのでしょうか。
逆に同じ内容を話すのに、日本語だと英語の２倍の時間が必要なのでしょうか。
言語学的にも、知覚心理学的にも興味があります。

（つづく）

825 ：没個性化されたレス↓：03/09/09 00:08

（つづき）
日本語では発音しない文字はほとんどないのに対して、
英語では単語の中に発音しない文字(letter)が結構あります。
日本語は読みをかな文字で１文字ずつ、母音中心に発音するのに対し、
英語では子音中心で、音節単位の発音であることも相違点でだと思います。
言語によって速度差はあると思いますが、速度の比較の対象は何でしょうか。

ホームページの説明は何か論点がずれているように思います。
結局私には、８倍速とか10倍速が必要な根拠が理解できませんでした。

（つづく）

　　　　教祖Ｋは有りし日にフランスに赴任していたことがあるそうだが、
　　　　彼の語学力がどの程度なのか興味津々である。
　　　　（が、どうやらマルチリンガルではないらしい。）

826 ：没個性化されたレス↓：03/09/09 00:09

（つづき）
また、このPC(特にCPU)の性能が上がっているご時世、なぜ10倍速なのでしょうか。
せめてＤ速文読(Ｓ社のいう”逆聴”に相当)で速読の中級程度に匹敵する、
16倍速(4800文字/分)、できれば32倍速(9600文字/分)くらいまで対応していただきたいと思います。

　　　　そうすれば速聴訓練のソフトの中では、聖徳の12倍速を抜いてトップということになる。
　　　　これは出し惜しみというより、開発側のプログラム作成能力の問題なのだろう。

異常、お手数をお掛けしますが、誤解等を四露死苦お願い致します。

827 ：没個性化されたレス↓：03/09/09 00:09

（備考）

英単語(word)１つに含まれる平均の文字(letter)数は私の調査では3.8～5.2字でした。

１分間に話す速度の平均
・日本語　300～400字(letter)
・英　語　150～170語(word)
・英　語(単語当たりの文字数の平均を4.5字とすると)　675～765字(letter)

１分間に読む速度の平均
・日本語　600字(letter)
・英　語　250語(word)
・英　語(単語当たりの文字数の平均を4.5字とすると)　1125字(letter)

これらを文字数で単純に比較すると、英語は日本語の約２倍の文字数になります。
しかし日本語の方はかな文字換算ではありませんし、ましてや”ローマ字”換算でもありませんし、
かな漢字交じりの数であって、句読点、括弧などの特殊文字も含まれることが多いです。
また日本語(漢字)は表意文字であり、英語は表音文字です。
ですから、単純に文字数だけで比較することはできないとも思います。

828 ：没個性化されたレス↓：03/09/09 01:36

>>823-827

［問題］以下の文章を読んで、設問に答えよ。

始めまして、Ｄ速●聴の開発者の鬼苦血と申します。　(^_^)。
Ｄ速●に関心を持って頂き、有り難う御座います。　<m(__)m>

貴殿のおっしゃることは、知的な観点から積み上げて行くとその通りに思われ
ても止むを得ないと存じます。現在は基本的な枠組みの元で結果を最重要視し
て、ご縁を持たせて頂いた方だけを対象として、包括的な成功の結果が出るこ
とを最大の目的として、開発をさせて頂いております。貴殿のご質問に明確に
ご回答できる段階にまだまだ来ていないのが現状です。求めていらっしゃる回
答として満足されないかもしれませんが、全貌を示しているカソ違いの脳力開
発「Ｄ速攻■」の本が○○○○出版殿から出ております。そちらを読んで頂け
ると、Ｄ▼攻で実現しようとしていることを理解して頂けるかと存じます。（
Ｄ速●のＨＰからも入手できるようになっております。）誠に申し訳御座いま
せんが現在のところ、求めていらっしゃることに対する回答は準備できている
段階では御座いません。現在、一つ一つ積み上げているところです。何卒ご容
赦の程を、お願い申し上げます。

－皆様の人生のドス黒い欲望の達成を包括的に支援する God Squad Lab.
代表鬼苦血厭雌
（”きくぢ”とは読みません。おにぐちあきめ　と読みます。）

（注）God squadには、[俗・軽蔑] 熱心すぎる宣教団という意味がある。

［設問］
文中の●、■、▼に該当する”感じ”一文字を示せ。

829 ：没個性化されたレス↓：03/09/09 08:30

明らかにＤ速受講者と思われる書き込みが続いているように思うのですが、
貴方たちのユーモアとかパロディの感覚は、速聴やＤ速の効果と思ってよろしいのでしょうか。
私は周りの人に「クソ真面目な人間」というレッテルを貼られているようですので、
貴方たちのそのセンスを大変うらやましく思っています。

830 ：没個性化されたレス↓：03/09/09 11:48

高周波ＣＤって使ってるオーディオがしょぼければ意味ないんじゃないの？
どうせＤ速ユーザーが使ってるのなんてしょぼいラジカセとかミニコンポとかでしょ？
高周波カットされまくりじゃん。意味ねー

831 ：没個性化されたレス↓：03/09/09 12:20

ほとんどのＤ速ユーザーはもっと劣悪な環境ぢゃないかな。
Ｄ速をするときはＰＣ内蔵のスピーカーかＰＣ付属の外付けスピーカーか、
パソコンのヘッドフォンジャックに安物のヘッドホンを接続して聞いていると思うよ。
オンボードの安物サウンドチップとハードディスクや冷却ファンの回転音という雑音だらけの環境で、
いい音を期待するほうがおかしいよね。
Ｋ教祖も聞きかじりの古い知識でいっぱしのオーディオ論を語っているようだが、全くお笑いだよ。
過去ログにその辺のことも書いてあったような。

832 ：没個性化されたレス↓：03/09/09 12:45

>>812
日本人が普段の会話であまり聞き慣れない1.5kHz以上の音は、
脳で雑音として処理されがちですので、
日本人が英語を聞き取りやすくするには、
そういう周波数がカットした方が聞き取りやすいようです。
ですから、あくまでもそういう周波数に耳を慣らす訓練だと割り切りましょう。

833 ：没個性化されたレス↓：03/09/09 12:49

>>832
バイオリスニング
http://www.eigoden.co.jp/bio/
とか、業者のところではないユーザーの体験談
ttp://w117.d.fiw-web.net/study%20material%20impression%20Biolistening.htm
もご覧下さい。

834 ：没個性化されたレス↓：03/09/09 13:35

>>833
柳の下に、一体泥鰌は何匹いるんだ？

835 ：没個性化されたレス↓：03/09/09 18:09

>>829
地です。Ｄ速にそのような効果はありません。

836 ：そ：03/09/09 18:40

>>832
そもそも1.5kHzなんて高周波音は英語だろうが日本語だろうが
コミュニケーションに使用されることはない。8000Hzがいいところよ。

その上、市販のラジカセやウォークマンの周波数特性じゃ
1.5kHzの音なんてまともに再生できないよ。高級オーディオならともかく。
俺のパソなんて8000Hzぐらいが精一杯。

あんまりあやしいこというなよ。
久保田競の罪は重いな。。

837 ：没個性化されたレス↓：03/09/09 18:47

>836
あの～、1kHz = 1000Hz。
1.5kHz = 1500Hz, 8000Hz = 8kHz なんですけど。
私、単位間違えてますか？

838 ：そ：03/09/09 19:06

すまん。15kHzとおもたよ。>>836は訂正。

1.5kHzなら日本語でも十分使うというか、母音の平均的な第2フォルマントよりも下じゃん。
1.5Hz以上カットしたら日本語の母音の聞き分けすらできないでしょ。

どっちにしろ>>832はめちゃくちゃだ。

839 ：832：03/09/09 19:42

>838
832=837です。間違いのご指摘ありがとう。

そうですね。手元の知覚心理学のテキストを見直したら、
1.5kHでカットしたら、母音の'i', 'e'の識別が困難になりますね。
何を勘違いしたのかな？＞自分
では逆にお伺いしますが、3.0kHzに訂正したらOKなのでしょうか？

832での話題は日本語ではなくて英語であったことと、
＞どっちにしろ>>832はめちゃくちゃだ。
なんて全面否定しないで、具体的に何kHzって助言してくれたらありがたかったですね。

それにいくら心理板とはいえ、解説無しに”フォルマント”なんて言葉を使わないで欲しいかったですね。
（もっとも私もうまく簡単には説明はできませんけど。面倒くさいし）
このスレの主旨からして、この言葉を理解できる人がどれだけいるかも考え下さい。

840 ：832：03/09/09 20:26

>839
> では逆にお伺いしますが、3.0kHzに訂正したらOKなのでしょうか？

これじゃ電話機と同じで聞き取りやすいはずありませんね。
では、http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arueikaiwa/eikaiwa2.htm#3
でカットした高い周波数というのは、何kHzなんでしょうね。

841 ：832：03/09/09 20:29

>839
こっちも参照ね。
ttp://www.eigoden.co.jp/bio/clarify/clarify.htm

842 ：そ：03/09/09 21:54

>>841
そのグラフの出典がどこなのか、どのようなデータから導かれたのか全く不明。
そもそも英語だろうが日本語だろうが母音の周波数はそんなに変わらない。

また、電話の周波数特性は上が4ｋHzぐらいまでだったと思うけど、
>>841のグラフどおりに考えると、英国人は電話で会話することもままならないことになる。

つまり、そのスペクトル分布のグラフ自体かなり眉唾だとしか言いようがない。

たしかに日本人にはある種の子音が聞き取りにくいのは確かだけど、
それを周波数に対する感受性の違いからくると解釈するのはいささか無理があると思う。

843 ：832：03/09/10 07:58

>>482
すみません。回答が遅れて申し訳ありません。

聴覚訓練のメソッドを提供している業者はいくつかありますが、
いずれも”トマティス理論”をベースにしていると思います。
ttp://www.tomatisjp.com/know.htm　の
”３．トマティスの４つのパラメーター”　の　”パラメータ１　パスバンド”
このグラフは”パスバンド”を示しており、各言語ごとの周波数分布を示している訳ではありません。
（パスバンドについては>>801にも解説があります。）
ただし、バイオリスニングの　ttp://www.eigoden.co.jp/bio/clarify/clarify.htm　にある図の解説は、
いかにも業者らしい、パスバンドと周波数分布の”意図的な”混同に不快感を覚えます。
（自分で紹介しておいてなんですけど．．．）

844 ：832：03/09/10 07:59

あなたの鋭いご指摘に対しては、私には残念ながら根拠のある文献やデータを示して回答することは困難です。
ただ、私が>>812, >>832, >>839-841などでで関心を示しているのが、
ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arueikaiwa/eikaiwa2.htm#3
にあった
> 高い周波数と聞き取りと、どんな関係があるのか?
> 高い周波数をカットした英語を聞いてもらうと…。
>
> 「中学生くらいの時に習った発音で、とてもわかりやすかった。」
>
> 日本人が英語を聞き取れない原因はこの高い周波数。
> これは聞き慣れない音を脳が雑音として処理してしまうから。
にある”高い周波数”とは何kHz以上であるのかなのです。
（あるいは逆に、いくら何kHz以上の高周波以上をカットしても英語が聞き取りやすいようにはならない　という逆説もありえます）
トマティス理論やここでさんざん叩かれているＤ速理論からすると、
私は8kHz以上らしいのではないかと推測しているのですが。
（これまでも、これも推測の周波数を書き込んで申し訳ないと思っていますが）

845 ：832：03/09/10 08:00

グライコで高周波を減衰させて、自らを被験者として実験すればすぐわかるのかもしれませんが、
そのような用途にも使用できるようなＰＣ用の安価なグライコをご存知でしたら、ぜひともご教示ください。
今後もあなたの鋭いご指摘には、あなたが満足されるような回答は出来ないと思います。
何卒御容赦ください。
（あ～、何か揶揄されているＤ速の教祖様のの言い訳みたいで嫌だな～（笑））

846 ：没個性化されたレス↓：03/09/10 09:02

>845
高い周波数をカットした聞き取りやすい英語を聴くことは
いわゆる英語耳を作ることにむしろ逆行することではないでしょうか。
現在英語の聞き取り訓練をしているのなら、なおさら逆効果だと思うのですが。

847 ：没個性化されたレス↓：03/09/10 12:32

>846
そのとおりですね。
これでは生の英語を聞き取れるようにしようという本来の目的から外れていますね。
私も英語の現在聞き取り訓練をしている最中ですが、
話し手の声や速度によっては大変聞き取りにくいことが多々あります。
そういうソースをいくらかでも聞き取りやすくして、聞いてみたいという欲求もあります。

848 ：没個性化されたレス↓：03/09/10 16:45

>847
それなら速聴ソフトで0.8倍速とか、0.5倍速の遅聴きすればいいじゃん。
そういや聖徳って1.0倍速未満の遅聴がないことに今ごろ気が付いた。。。

849 ：没個性化されたレス↓：03/09/10 19:22

電話機の音声通話の周波数帯域
http://www.attgns.co.jp/knowledge/learning/lecture_b12.htm
＞通常の加入者線では、音声通話のために、銅ケーブルが持つ周波数帯域のごく一部である
＞300Hz～3.4KHz（4KHz帯域）しか使われないていない。

850 ：没個性化されたレス↓：03/09/10 20:09

>>814
J-STORE　特許紹介DB　胎教装置および胎聴音測定方法
http://jstore.jst.go.jp/cgi-bin/patent/tokkyo-disp1.cgi?pat_id=3383
従来技術・競合技術の概要より抜粋

> 人の胎児は、妊娠５～６ヶ月で聴力が発生し、８ヶ月ではおおむね３ｋＨｚ
> までの音に対して聴覚をもつようになると報告されている。
　：（中略）
> 胎児が聴いている音楽は、スピーカなどの電気音響変換器を通して母体に伝
> えられ、母体内の体液・組織を通して胎児に伝わった音楽であり、通常、高
> 域特性が減衰している。しかも胎児は、聴覚能力の限界から３ｋＨｚ以下の
> 周波数音を主に聴いている。
　：（中略）
> また胎児は、母体体内の動脈血流音を常時聴いている。この動脈血流音は、
> ２５～１ｋＨｚで高周波ほど低レベルとなる。胎児の聴く音のレベルによっ
> ては、音楽の内で低音域の部分が動脈血流音でマスキングされ、胎児にとっ
> ては意味のない音になる可能性もある。

トマティスによると、胎児は８ｋＨｚ以上の高周波を胎内で聞いているそうですが、
上記が正しければ胎児には８ｋＨｚ以上の高周波は聞こえていそうにないですね。

851 ：没個性化されたレス↓：03/09/10 21:32

>850
胎児の聴力
ttp://www.coara.or.jp/baby/dr2/backup/13.html

852 ：没個性化されたレス↓：03/09/11 21:11

過去ログにも有るが、トマティスで最も怪しい理論がこれ。

・脳にエネルギーを充電するダイナモ。
「耳はダイナモ（発電機）のような働きによって、エネルギーを脳に供給して
いる。その量は血液から得るよりも多く、脳が必要とするエネルギーの９０％
が耳によってまかなわれている」というもの。
もっともこのことは本家トマティスジャパンのＨＰにも詳しくはかかれていない。

私はこのことを証明しようとしている研究者や、証明した文献をまだ見つかっていない。
トマティスの言語ごとのパスバンドの図（グラフ）が方々で引用されているにもかかわらず、
（しかしそこでトマティスの名を見ることはほとんどない）である。
ご存知の方、是非ご一報を。

この怪しげなダイナモ理論とやらを推しているのは、私の知るかぎりで
・モーツァルトセラピー研究所（現在休業中？）
・ミミテック
・Ｄ速（モーツァルトセラピー研究所，ミミテックの影響大？）
くらいなものである。

853 ：没個性化されたレス↓：03/09/11 21:11

ミミテックでは
> 　「耳にはダイナモ（発電機）のような働きがあり、脳が必要とするエネルギ
> ーの９０％は、聴覚器官のエネルギー発生作用から来ている。特に８０００ｈ
> ｚ以上の高周波（高音域）音は、脳のエネルギーを非常に多く発生させ、元気
> とやる気を生み出す」と述べ、更に
> 　「音の振動エネルギーは中耳の小骨を伝わって、内耳の前庭から蝸牛に刺激
> を与え、神経細胞を刺激する。そして耳は、神経細胞組成全体をコントロール
> し、脳にエネルギーを補給する神経組織網に直結し、大脳皮質にエネルギーを
> 充填する」と発表しています。
> 　つまり、高い音（高周波音）を聞けば、エネルギーが生まれ、このエネルギ
> ーが脳を活性化するということなのです。
> 　活性化された脳からは、アルファ波（リラックスした気持ちのよい状態のと
> きに後頭部から出る脳波で、潜在能力や創造力を開発）が誘発されるため、脳
> 力が十二分に発揮されるばかりか、深いリラクゼーションの状態が得られるよ
> うになるのです。

2chのミミテックのスレはここ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1039359609

Ｄ速では
> この自然音ＣＤには、脳を活性化するといわれている、８ＫＨｚ以上の高周波
> の音を多く含めて録音されています。これは胎児がお母さんのおなかの中で聴
> いている音と同じ周波数なのです。胎内で健やかに育てられていた懐かしさが
> 甦ってくるような音域をこのCDで味わっていただくことができるのです。

蛇足ながらいずれもあの七田の影響が強く見られる。

854 ：没個性化されたレス↓：03/09/11 23:17

聖徳のバージョンアップ
＞2003.9.2 Version1.25→Version1.26
＞再生速度変更時の音切れを防止した
に期待して新版を使ってみたところ、音切れどころか変速時に停止してしまった。
こんなんだったら、音が飛んでも再生できる前の版の方がましだな。使えね～！

面倒だからバグ報告のメールは出さないよ。どうせここ見てるんだろ＞ miha

855 ：没個性化されたレス↓：03/09/12 22:13

完全記憶と速読

一冊の本を短期間に50回読むと、その本の最初の１頁から最後の頁まで
一字一句覚えられるそうです。

そういえば私も子供の頃、大変記憶力の良かった祖父から
「読書百編、意自ずから通ず」と教わったことがあります。

この人は８分で１冊の本を読める「わらし仙人」という人です。
メールマガジン２誌を発行し、ときどき速読についても書かれています。
■「わらし仙人の恐るべき速読術！」（小冊子）￥９８０　もうスグ発売予定！

宣伝と訝しがる人もいるようですので、あえてURLは書きません。
関心のある人は自分で検索してみてください。

856 ：没個性化されたレス↓：03/09/12 23:33

>>844
歳を取ると高い周波数の音が聞き取りにくくなるが、
英語は歳を取れば聞き取りやすくなるということ？

857 ：没個性化されたレス↓：03/09/12 23:42

>>842
周波数帯域と音楽・音声情報認識能力の関係について　
http://mu.ice.uec.ac.jp/~takasawa/Ab_1kHz.htm
まぁ一つの発表論文として。

858 ：没個性化されたレス↓：03/09/13 00:09

速聴していて速度を上げて行くと、男の朗読だとゴロゴロした音声になって非常に聞き取りにくくなる。
あらかじめソースの周波数を調えておくことによって、もっと聞き取りやすくなるのではないだろうか。
基準等感曲線と基準最小可聴値（ＩＳＯ　２２６）によると人間の耳は低域では感度が悪く、
３ｋＨｚ～４ｋＨｚ付近で最も感度がいいらしいが、この辺にポイントがありそう。

859 ：没個性化されたレス↓：03/09/13 09:27

>>855
そのわらし専任て人しってるよ。
詐欺師で有名。速読のメソッドはむちゃくちゃらしいが、話術とのりで
たくさんの人をだましているらしいね。きをつけなくちゃ。

860 ：没個性化されたレス↓：03/09/13 10:41

>>859
それは面白い話だと思うけど、
その人がどんな詐欺をしたのか、しているのか、
そのような告発はどこにあるのか、
あなたがその速読のメソッドがむちゃくちゃという根拠はなにか、
そういうことを何も書いていないから、
ただの誹謗中傷にしか見えない。
ネタですか？

861 ：没個性化されたレス↓：03/09/14 00:19

>>859
この幼稚な文を書くヤツといったら、あいつぐらいか。。。。
だったら根拠のないデマを流すヤツだから、だんまり→そのまま逃亡だ～よ >>860

862 ：没個性化されたレス↓：03/09/14 13:44

http://www11.plala.or.jp/Kokoro_Chat/index2.html

863 ：859：03/09/14 21:38

>>860-861　知り合いで即納とフォトの講座を受講している人たちが、あの
人物とＢＢＳなどで交流を持ってる。相当な投資をして速読にはまっている人
たちが、自信を持って「あれは詐欺」と力強く主張。つーことで、伝聞だよ。

864 ：没個性化されたレス↓：03/09/14 21:44

http://jbbs.shitaraba.com/study/3313/

865 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

866 ：没個性化されたレス↓：03/09/14 22:11

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867 ：没個性化されたレス↓：03/09/15 00:16

>>863
「詐欺師」のことは書かれてないから、速読の話だけに限定して聞くけどさ、
「わらし仙人の恐るべき速読術！」（小冊子）って、まだ未発売でしょ。
その全貌もわからないのに、なぜその人たちは詐欺と断言できるの？
相当な投資をして速読にはまっている人たち（って速読をマスターした人？）、
その人たちが「詐欺」と断定しているＢＢＳはどこなの？
そっちのＢＢＳでは小冊子より先に全貌が明らかにされたの？
何をもって詐欺扱いしているの？
伝聞も結構だけど、情報の出所が不明だからやはり信憑性はないよ。

あと、>>864-866みたいなうっとうしい書き込みがあるから、
E-mail欄に"sage"（"は入力不要）で、sage進行でやってくれないかな。
以上、よろしく。

868 ：859：03/09/15 08:41

>>867
それはもっとも。ＢＢＳなどってのは、よくわからんけど、それなりに交流が
あるらしいという程度。漏れが専任さんのことに興味があって、その人たちに
飲みごとの席で聞いたら、ありゃだめだ、詐欺だよって言ってた。それを書いた
んだよ。まあ期待した内容がなかっただけとか、未だにフォトリも即納も
修得できないとか、いろいろ速読に関するうぷーんとかシッタカとか
あるのかもね。信憑性の低い情報でスマソ。

>>sage進行でやってくれないかな

これまたスマソ

869 ：没個性化されたレス↓：03/09/15 20:52

>>868
回答ありがとう。
失礼な書き方もしたけど、申し訳なかったと思ってる。

速読の件については、その人にここに直接書き込んで貰いたいですね。（熱望）
自分もその仙人には興味があって、メルマガは創刊から読んでるけど、
全部真に受けてるわけじゃないですよ。
何か胡散臭いな～と感じることもあります。
だから速読の小冊子もすぐに買おうとも思っていないです。
小冊子を買った人が２ｃｈのどこかの速読スレに感想をアップしてくれることを期待しつつ。

870 ：没個性化されたレス↓：03/09/15 23:11

>>855
＞一冊の本を短期間に50回読むと、その本の最初の１頁から最後の頁まで
＞一字一句覚えられるそうです。
藁をもすがる思いで字が大きめの薄手の本で挑戦してみたけど、５回でめげました。
50回も読むに値しない本だとわかたので、本を換えてまた挑戦してみたい。

871 ：859：03/09/16 15:21

>>869
いやいや。まーまー。言葉足らずはお互い様だね。

>>その人にここに直接書き込んで貰いたいですね。（熱望）
２ｃｈそのものにうさんくさい目を向けてるからだめでしょ。ｗ

>>小冊子を買った人が２ｃｈのどこかの速読スレに感想をアップしてくれることを期待しつつ。
漏れも冷静な目をキボンヌ。

いま、あらためてＢＢＳ見てみたけど、やぱしうさんくさすぎる。
映画を５００回見るとフィルムの継ぎ目が見えてくる・・・・？
８分で１冊読める・・・？

ｗｗｗｗ

872 ：没個性化されたレス↓：03/09/16 22:17

８分で１冊読める…なんてかわいいもの。
書籍なら、
・速読術でみるみる学力が上がった―"右脳"活性化で誰でも1分間に100万字読める!
・10分もいらない!3分間速読―速読の鍵は「オーラ視」にあった
・1冊を6分で読める波動速読法―右脳の超活用が無限の可能性を開く!
など。
速読教室でも、
・速読できないインストラクターが指導している教室
・毎回同じ書籍の同じページで速度を測定する教室（頭に入ってしまうので速度が上がる）
・集団催眠かカルト宗教団体の洗脳みたいな集中講座をしている団体
・毎分１万字以上の報告をしないと、人格攻撃をしてくる団体
などなど。
こんなのが横行しているから、速読自体がうさんくさい目で見られる。

873 ：没個性化されたレス↓：03/09/16 22:50

　ちなみにその某教室のグループ教室に通っていた私の知人は「自分は、
最高で２万文字／分で読めると信じ込んでいた」と言います。本当は理解
できていないのに、何度も何度もトレーニングで読み込んで本をぱらぱら
とめくり、「分かったような気がする、読めるような気がする」という状
態で記録を取り、インストラクターさんに「あなたはすごい！２万文字も
読めていますよ！」と、のせられてしまい、自分でも本当に読めると信じ
込んでいたそうです。そういえば、私の所に「速読を教えて欲しい」と申
し込んで来られた、その教室の元インストラクターさんも「昔は２万文字
で読めたはずなのに、今は２０００文字もいかない。是非とも個人レッス
ンをして欲しい。」とおっしゃってました。一種の催眠状態なのでしょう
か。

だとさ。

874 ：870：03/09/16 23:22

今日も過去に２、３回読んだことのある本で挑戦してみました。
今回も６回で挫折しました。
覚えていなくても本を「見て」いると思い出すことも多いので、
２回目、３回目、と続けるとどんどん速度は上がって行きます。
一応文字は全部目に入っている「つもり」なんですが、
速読というより「飛ばし読み」とか「斜め読み」になっているのかも。

まず50回も読むに値する本をきっちり選ぶことが先決のような気がする。

875 ：没個性化されたレス↓：03/09/16 23:33

>>874
乙！
しかし５０回読むつーのは、速読を修得していないと難しいのでは？

876 ：870：03/09/17 19:20

>>875
私は速読できますが、できない人には大変だと思います。
しかし仙人は、左脳人間が速読できるようになるため、完全記憶するためにこの方法を勧めています。

877 ：没個性化されたレス↓：03/09/17 21:00

>>876

体の弱い人に「君がむきむきマンになるには、毎日うでたてふせを１０００回
やるしかないよ」というのと大差ないな。あるいは法然上人が「毎日１００００回
南無阿弥陀仏と唱えよ」といったのとも。
どうかんがえてもできないことを勧められて素直にやるという時点で君は
罠にはまっているよ。ワナワナ。そして、仙人が詐欺師であることの１つの
証拠とも言えそうだな。

878 ：870：03/09/17 21:22

>>877
これまで１冊の本を50回も読んだことはないけど、
試験勉強などで速く何回も読み返すことはやっていますし、役に立っていますよ。
それに私は速読ができるから、50回読むことは決してできないことではないですね。
仙人を擁護するつもりはないけど、
私は無料メルマガを購読していることと、１冊の本を50回読もうとしているだけで
まだ何の損害はこうむってないのだけど、それでも詐欺というのかな？
（まっ、被害者予備軍かも知れませんので今後気を付けますが）

仙人のメルマガの速読のところ中心に読み直してるけど、
たしかにうさんくさいところは多々有りますね。
ああいう人の興味を惹きつける、時には煽るような文章の書き方を
パワー・ライティングとかミラクル・ライティングといって、
マーケティングの手法の一種らしいのですが、（私は詳しくないのですが）
ああいう文章はあまり好きになれませんね。仙人に限らず。

879 ：没個性化されたレス↓：03/09/17 22:32

>>873

私はある教室で毎分２万字前後の測定値が出たのですが、実はこんな速度で読ん
でも得意分野以外の本はほとんど理解できず、ほとんど記憶に残りません。初め
て読む本では立ち読みで買うか買わないかを決めるときぐらいにしか使えません
でした。あるとき教室で「確かにいい数値が出てるんですけど、理解度は低いし、
記憶にもほとんど残らないんであまり納得できていないんですが」と相談したと
ころ、インストラクターはムッとして「あなたが自分で納得した読み方をして、
納得して出した（報告した）数値でしょ」と相手にしてもらえませんでした。そ
ういうことで初めて読む本ではそれほど速度は上がりませんが、自分が理解でき
る速度で一度じっくり読んでおくと、読み返すときにはこんな速読でも十分力を
発揮することがわかりました。もちろん初めて読む本でも訓練前と比べると十分
速くなっていたのですが。それにしてもあのインストラクターは・・・。

880 ：没個性化されたレス↓：03/09/17 23:10

>>873
すみません。速読のインストラクターの方でしょうか。
でしたらアドバイスください。
日本語の速読はそこそこできるのですが、英文の速読は全くできません。
やはり地道に単語量を増やし、簡単な英文を大量に読むことでしょうか。
よろしくお願いします。

881 ：没個性化されたレス↓：03/09/18 00:26

>>875, >>877-878

855>> 一冊の本を短期間に50回読むと、その本の最初の１頁から最後の頁まで
855>> 一字一句覚えられるそうです。
そのメール読んでないから詳しいことはわかんないけど、
何も１日で５０回読めと言っている訳ではないんぢゃないかと。
実際大学受験勉強で、薄手のテキストを何回も繰り返し読み込んで
何ページのどのあたりにどんなことが書いてあるかまで覚えている人までいるらしいし。
たしか芸能人の高田万由子（東大卒）もそんなこと言っていたような記憶が。

882 ：没個性化されたレス↓：03/09/18 00:50

>>880
８７３はメルマガのコピペだよ。漏れも読んだ。

>>881
１日でなくても５０回はちときついと思われ。漏れが根性なし？

883 ：没個性化されたレス↓：03/09/18 12:39

>>882
何も５０回も読まなくても、自分が納得した段階で止めればいいのでは？
人によって能力や求めるレベルは違うのだから。

884 ：没個性化されたレス↓：03/09/18 13:11

>>873, 882
そのメルマガ教えて

885 ：没個性化されたレス↓：03/09/18 17:23

すっかり速読スレに変貌してしまいましたね。（笑）
遠隔レスでスマソですが、>>844

> にある”高い周波数”とは何kHz以上であるのかなのです。

マジック・リスニングでは英語耳を作るための専用ＣＤで、
４ｋＨｚ～６ｋＨｚ以下の周波数を持つ音を取り除いてあるそうです。
ということは逆にこれ以上の周波数の音をカットすればと考えられますね。
以上、ご参考になれば。

886 ：役個性化されたレス↓：03/09/18 17:24

>>884
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200309161900000000059111000

887 ：没個性化されたレス↓：03/09/18 19:35

>>886
ありがとうございます。

888 ：没個性化されたレス↓：03/09/18 20:01

速読をすると、すごく眠くなるのですが。
知人の速読の達人は、速読をマスターしてから頭が疲れにくくなり、
睡眠時間が３～４時間でも平気になったと言っていました。

889 ：没個性化されたレス↓：03/09/18 20:53

>>881
メルマガから部分引用すると、

> 左脳の人は、どんなに時間がかかってもいいから５０回読んでみてください。
> 最初１週間かかった人でも、５０回めには、１０分位で読めます。
> 気が付くと左目で読んでいます。丹田呼吸をしています。速読のコツが判ります。

890 ：没個性化されたレス↓：03/09/18 21:21

速読を使った学習法に、こういう小冊子がある。（漏れは買った）
メルマガに連載したものを再編集したものみたいだが。

速く読むから理解できる！
速読法から生まれた
非常識な試験勉強法

高速大量回転法による
資格試験・超短期合格法

付録：高速大量回転から広がる速読の世界

「速読法から生まれた・高速大量回転法による　資格試験・超短期合格法」

トレスペクト経営教育研究所　代表　マサ・宇都出　著
http://www.utsude.com

ちなみにこの人、東大経済学部卒、ニューヨーク大学スターンスクール（ＭＢＡ）卒です。
凡人の役に立つかどうか。

891 ：没個性化されたレス↓：03/09/18 22:07

>>878
ひょっとしてあなたは２ｃｈ初心者ですか？
２ｃｈには>>877みたいな煽り屋、嘲り屋、揚げ足取りは大勢いるから、
いちいち相手にしない方がいいよ。
まともに応対するだけアホを見るし、
もっと腹が立つ書き込みで応対してくることもあるよ。

892 ：没個性化されたレス↓：03/09/18 22:17

>>885
マジックリスニングのサイトもチェックしていたのですが、見落としていたようです。
どうもありがとうございました。

893 ：没個性化されたレス↓：03/09/18 23:15

>>879
私も一時期同じような状態でしたので、講師にアドバイスを求めたことがあります。
「本を読んでいる最中に理解はしているのですが、ほとんど記憶に残りません。
　記憶力を高める訓練等がありましたら是非、お願いします。」

それに対して、
> 気持ちの鎮まりがポイントです。
> 気持ちが鎮まっていて、深く落ち着いて集中できれば、
> 記憶つまり、記銘が強化され、想起が楽になります。
>
> 読む前に、丹田呼吸と微眼を利用して、気持ちを落ち着け、
> 自己暗示をかけるのが具体的対策として有効です。試してみてください。
>
> 読書速度が速くなってき始めたとき、そういう読書になりますので、
> 楽に楽しんで読める本で、そのような読書に慣れていくことも大切です。
> 慣れたとき、集中が深まり、それが、普通の理解している読書になります。
>
とアドバイスを受けたのですが、
当時は「早く速読をマスターしたい。速く読めるようになりたい」
とかなりあせっていましたので禅の修行じみた指導を素直に受け入れることができず、
結局読む速度を意識的に落として対応しました。

あれから２年、途中速読に幻滅して速読での読書をやめた時期もありましたが、
ようやく指導の意味が理解でき、受け入れられる状態になりました。

894 ：役個性化されたレス↓：03/09/18 23:58

>>893
すばらすぃ～！
含蓄にトムお言葉ですな。

895 ：没個性化されたレス↓：03/09/18 23:58

速読の科学―脳の「読書回路」を解明するカッパ・サイエンス
佐々木豊文 (著) 単行本（ソフトカバー） (1995/04) 光文社 \829

頭がよくなる速読術―どんな勉強も多分野学習法でスイスイ!
川村明宏 (著), 若桜木虔 (著) 単行本 (2002/02) 日本実業出版社 \1300

あなたもいままでの10倍速く本が読める
ポール・R・シーリィ (著), 神田昌典 (翻訳) 単行本（ソフトカバー） (2001/09/19) フォレスト出版 \1300

一発逆転!ワタナベ式記憶術
渡辺剛彰 (著), 東京カルチャーセンター (編集) 単行本（ソフトカバー） (1996/09) フローラル出版 \1068

記憶力を強くする―最新脳科学が語る記憶のしくみと鍛え方ブルーバックス
池谷裕二 (著) 単行本 (2001/01) 講談社 \980

だれでも天才になれる脳の仕組みと科学的勉強法
池谷裕二 (著) 単行本 (2001/12) ライオン社 \650

公認会計士2次試験非常識合格法
石井和人 (著) 単行本 (2001/04) すばる舎 \1400

下を伸ばすコーチング―「命令型マネジメント」から「質問型マネジメント」へ
PHPビジネス選書榎本英剛 (著) 単行本（ソフトカバー） (1999/08) PHP研究所 \1350

人生に奇跡を起こすノート術―マインド・マップ放射思考
トニーブザン (著), その他単行本（ソフトカバー） (2000/04) きこ書房 \1500

896 ：没個性化されたレス↓：03/09/19 00:01

>>895　正誤表
誤：下を伸ばすコーチング―「命令型マネジメント」から「質問型マネジメント」へ
正：部下を伸ばすコーチング―「命令型マネジメント」から「質問型マネジメント」へ

897 ：879：03/09/19 00:49

>>893
ありがとうございます。
でも教室が違うと、インストラクターの対応がここまで違うものかと。

898 ：没個性化されたレス↓：03/09/19 01:43

>>889
仙人式速読術の詳細、もっときぼーんぬ。

899 ：没個性化されたレス↓：03/09/19 02:52

>>897
でもそこは、恐ろしくハードルの高いと言われるＮ■●と思われ。（ｗ

900 ：没個性化されたレス↓：03/09/19 04:18

効果があって素早い感覚に慣れたとしても、逆に
普通の音楽のリズムが取れなくなっちゃったりする副作用はないのけ？

901 ：役個性化されたレス↓：03/09/19 08:15

>>889
>>883
考えたら同じ本を５０回読むというのは、速読トレとしてはよくあることなのでは？
SRRや親日は数ヶ月間、同じ本を使う（SRRは４種類使うが、親日は１種類？）。
その間、毎日トレするとすると90回ぐらい読むということでは？
ただ、それでも挫折率が高い、修得率が低い、ということは、それだけでは
速読を修得する十分条件にはなり得ないものと思われ。

902 ：没個性化されたレス↓：03/09/19 13:04

>>901
速読をマスターする流派（方法）にもいろいろあると思うから、
効率的ではないかもしれないけど、それも一つの方法として捕らえればいいのでは？
現に速読の必要条件のように言われている視野拡大の訓練をしない教室もあるのだから。
（結果的には視野拡大訓練になっているのかもしれませんが）
挫折率はともかく、私は各教室の（都合のいい）習得率なんてのも知りませんし。

903 ：没個性化されたレス↓：03/09/19 19:07

>>900
少なくとも漏れにはそん弊害はないな。
それに速読している最中は、速く読んでいるという感覚ではなくて、
時間の方があまり経っていないって感覚なんだ。

904 ：没個性化されたレス↓：03/09/20 15:52

>>901
速読を習得する「十分条件」とは何ですか？

905 ：没個性化されたレス↓：03/09/20 15:53

　折れ一時期速聴機欲しかったな～。
　でも、あれ１００万円ぐらいするから
　止めたよ。

906 ：役個性化されたレス↓：03/09/20 20:33

>>904
そんなもんがあれば特許もらえそーだな。
つか、あっても実現できるかどうかが問題ってか？

907 ：役個性化されたレス↓ ：03/09/20 22:48

908 ：没個性化されたレス↓：03/09/20 23:19

>>901　>>906
では、「必要条件」とは？

909 ：役個性化されたレス↓：03/09/20 23:30

>>908

１．体脂肪率が４０％を超えていること

２．水道の蛇口を愛することができること

３．うんこを踏んだ時に「今日はいいことがあるな」とニヤリ（￣ー￣）とできること

ぐらいでしょうか。

910 ：没個性化されたレス↓：03/09/20 23:40

58 名前：明日の名無しを創ります：2003/08/10 18:30

デジヴォ購入を考えてるんですけど

＞他社が有料で販売している「速聴機」の類似品が一部の人々に脳力開発に対する大きな誤解を与えています。
＞この「速聴機」の類似品は、脳力開発とは無関係な企業が開発しているシステムで、
＞スマートメディアのみの対応となっており、「速聴」対応ソフトもない上、ＣＤ・テープの再生ができず
＞３倍速以上は音質が悪く聴き取りにくいため成果は期待できません。

以上は某S社のHPにあったんですけど、これってデジヴォのことですよね？
そんなに音質悪いんでしょうか？このことが気になって迷ってます。
もし持ってる方がいましたら、よろしければ音質等教えてください。

911 ：没個性化されたレス↓：03/09/20 23:40

59 名前：明日の名無しを創ります：2003/08/10 19:05

某Ｓ社が商売敵を叩いているだけ。

60 名前：明日の名無しを創ります：2003/08/11 00:00

>>58
デジヴォはここで試聴できます。
http://www.jspark.com/digivo/taiken.html

912 ：没個性化されたレス↓：03/09/20 23:41

63 名前：58：2003/08/11 13:10

>>59
やっぱりそうなんですかね？あそこまで露骨に批判してるところを見ると
かえって某Ｓ社の焦りを感じますね。

>>60
ありがとうございます。試聴してみました。
ただ私のやり方がまずいのか、肝心の４倍速が再生出来ませんでした。
なぜか倍速表示が３．０倍までしか上がらないんです。。。
でも３倍速を聴く限り音質は自分が想像してたよりも良かった、と正直思いました。
某Ｓ社の批判のせいで先入観があったからかもしれません。
あと低倍速の気だるげなシャベリには笑ってしまいました。でもこれはかなり便利な機能ですよね。

64 名前：明日の名無しを創ります：2003/08/11 17:12

>>63

四倍速を試聴するには、該当ページの画面をスクロールして一番下の
> デジヴォの音声だけを体験
> ここでは「倍速」を試聴して見たい方に音声の体験データをご用意いたしました。
の[試聴してみる]ボタンを押すと、別ウィンドウで「話速変換の試聴ページ」というのが開きます。
その中に４倍速があります。

913 ：没個性化されたレス↓：03/09/20 23:42

70 名前：お尻タッチおじさん：2003/08/13 22:33

速聴体験者へ
速聴は、毎日聞いていれば、聞き取れるようになるものなの？
で　４倍で聞き取れるようになると、どうなるの？

単純な質問でm(__)m スマンデス

914 ：没個性化されたレス↓：03/09/20 23:42

71 名前：明日の名無しを創ります：2003/08/13 23:38

>>8のスレを読め....
と言いたいところだが、頭(腰)が低いので許す。

Ｓ社の資料によると、速聴開始後１ヶ月で聴き取れるようになったスピードは
３倍速以上　１０％
３倍速　　　５０％
２．５倍速　３８％
２倍速　　　　２％
ということだ。

で自分の体験で４倍速が聞き取れるようになるとどうなるかというと、
・英語（まだまだ特訓中）の聞き取りがかなり楽になった。
・音に対してかな～り敏感になった。
・音楽の今まで認識していなかった細かいところまで聞き取れるようになった。
・聞き取りができるようになった初期段階では、人と話をしていて「もっと速くしゃべれ！」とイラつくことがあった。
・早口になった。

よく言われる集中力が向上したとか、記憶力がアップしたとか、頭の回転が速くなったという実感は全くない。
そこそこ速読ができるので、４倍速（1200文字）程度の逆聴なんてかったるくてやってられない。

漏れは能力開発としては速聴よりも速読を勧める。

915 ：没個性化されたレス↓：03/09/20 23:44

91 名前：Psycho@Cybernetics：2003/08/24(日) 18:38

私が知っている限りだと、S○Iの速聴機を開発したエンジニアが
「DiGiVo」の開発を行ったということ(元々、速聴機はFUTEKが作っていたわけでは
ないようですが)、ちょっと前までSSI脳力活性研究所でチーフインストラクター
をしていた方が独立して、「DiGiVo」を導入したプログラムを開発・販売している
ことです。
あと、「SBDP」もS○Iの社員の人が、営業態度が強引という理由で解雇され、
結果、S○Iを相手に訴えを起こしたらしいんですが、結局敗訴して、
自分で立ち上げた会社で作ったのが、「SBDP」らしいです。
そのほかにも、デール・カーネギーのことでも、もめているんですが、
これはすぐ調べれば分かることなので、別に書き込む必要はないですね。

関連リンク

デジヴォの批評
ttp://lt.sakura.ne.jp/~nyanya/es/study/stu003.html

セルシネ･エイム研究所
ttp://www.selsyne.com/ssds/bac/top.htm

SBDP
ttp://www.sij8.com/program/index.html

916 ：没個性化されたレス↓：03/09/21 00:56

投票よろしく！
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=289

917 ：没個性化されたレス↓：03/09/21 05:50

集中力がなくて困っているのですが、こういうのを使っている人いますか？

クールバンダナ
http://www.666-666.co.jp/Template/Goods/go_GoodsTemp.cfm?GM_ID=EA1406

頭脳を活性化させる磁気はちまき！ドクターヘアーバンド（特許製品）
http://www.kenko-kowa.com/dr_band.htm

918 ：没個性化されたレス↓：03/09/21 13:54

超「高速」勉強術成美文庫
椋木修三 (著) 文庫 (2003/08) 成美堂出版　\524

919 ：没個性化されたレス↓：03/09/24 23:15

何倍までなら聴き取れるの？
　　

920 ：そ：03/09/25 01:45

こないだ遊びで速聴ソフトを作ってみました。
速聴機が何十万もするなんて信じられないのだけど・・

921 ：らいおんはぶらし：03/09/25 01:59

>>910
デジヴォ持ってますよ。ちょっと値段は高めだよね。けど買うのなら「デジヴォ
エディター」というのと一緒に買うといいよ。録音した音声をパソコンに
記憶させて管理するのに便利。これがないとかなり使いづらいと思う。
自分の感想でいうと・・、これはマーフィーとかヘルムステッターなど
の潜在意識についての本を読んだ人にはたまらない品だと思う。つまり
暗示を利用した自己開発には最適だということ。自分で暗示文を作ったりする
のはめんどくさいけれど、逆に言えば、自分で作れるっていう利点だし、
手軽に聞けるっていうのがいい。軽いからどこへでも持っていけるしね。
～で、問題の音質だけれど、全然問題はないよ。ストレスはないね。倍速にして
も全然苦痛ではない。４倍速は何いってるのか最初はわかんない。けれど
４倍速ずっと聞いてると３倍速とか２倍速とか全然わかる。潜在意識に暗示文
を叩き込むには何倍速かにして、リピート機能を使って聞きまくるだけでいい。
自分は面白半分で勝ったからたまにしか使用してないけれど、本格的に日常
で使っていけば、かなり有用な機械であることには間違いはないよ。
　右脳開発とかにも有効って言われてるけどその辺はよく知らない。アダプター
付きだから、家では半永久的に使える。もちろん電池も使えるしね。なんだか
宣伝文みたいになってしまったな。だから不満点を言っておくとすれば、デザイン
が思いのほかダサいことかな。

922 ：役個性化されたレス↓：03/09/25 14:47

>>921
基本的に賛成なんだけど、つか、知り合いがもってんだよね。
でよ。
>>自分で暗示文を作ったりする
>>のはめんどくさいけれど、
けきょーくコレがネックなんだよな。そいつもコンテンツがないとどうしようも
ないわて使わなくなったんと。
あと声の質にもよるやもしらんが、自分の声はかなり聴き取りづらいらしいが？

ところで文学朗読を聴くのは頭の活性化に役に立つのか？
役に立つなら買ってみようかと思うが。やぱーし自己啓発系の内容でないとだめか？

923 ：らいおんはぶらし：03/09/25 15:30

>>922
>>あと声の質にもよるやもしらんが、自分の声はかなり聴き取りづらいらしいが？
録音機能がかなり敏感だから静かなところじゃないと雑音だらけにはなって
しまうよ。声は人それぞれ聞きにくい、聞きやすいがあると思うからやはり
質の問題だと思う。
　
>>ところで文学朗読を聴くのは頭の活性化に役に立つのか？
>>役に立つなら買ってみようかと思うが。やぱーし自己啓発系の内容でないとだめか？
速い速度で聞いていると感覚が研ぎ澄まされて集中力が出てくるのは確かだよ。
早すぎて聞き取れないから右脳が働き始めているとかなんとかじゃないかな。

　

924 ：役個性化されたレス↓：03/09/25 16:06

>>らいおんはぶらしさん
サンクスコ！

しかし
>>早すぎて聞き取れないから右脳が働き始めているとかなんとかじゃな
これは、前にも話題になったが、右脳は働かなさそうということらすぃよ。
して、とにかく主語述語があればいいのか（つまり文学でもいい！）、自己啓発系
だから意味があるのか・・・Ｓ社の宣伝を見ると文学だけではだめだという
ことにもなりそうだが。もちろんウェルニケ中枢がなんたらかんたらというのは
内容は関係ないだろうけど。
誰か、科学的な検証きぼーんぬ！

925 ：役個性化されたレス↓：03/09/25 16:08

体験談でもいいよ。
文学聴いて頭が良くなった（気がする）とか、
Ｋ池社長の御言葉を聞いていたら神の摂理が見えたとか、
「●●がこう変わった」というのを教えてぷりーず。

926 ：らいおんはぶらし：03/09/25 17:29

う～ん、そうか。
まあ、右脳は置いといて単純に考えてみると、とりあえず倍速の音声を聞いて
いると最初はわからないものが、それを理解しようと悩がそれにあわせようと
する、つまり活性化するということは確かだ。
　そのいわゆるインターチェンジ効果によって頭の回転はよくなった気がする
よ。ある程度１０日から一ヶ月くらいかな？使うと、今まで使われていなかった
悩が部分が活性化された感じがする。少しだけやってもあまり効果は実感
できないかもしれない・・・。

927 ：ちんこ隊連盟：03/09/25 17:34

今ちまたでは「暴走族」改め「珍行隊」にしようという計画が密かに行われています。
珍行行為をしている人達を見つけたら「ちんこだ！！ちんこが走ってる！！」って言ってやりましょう。
みなさまご協力のほどよろしくおねがいします。

↑をコピペでお願いします。

928 ：没個性化されたレス↓：03/09/25 19:31

聞き取れない速度を聞くといっても、
その内容を知っている場合と知らない場合では効果が違うんじゃないかな。
内容を知っている場合は、何とか聞き取ろうって努力したり想像したりするだろうけど、
内容を知らない場合は...すぐにあきらめる？
もっとも速度を落とせばインターチェンジ効果ってのもあるだろうけど。

929 ：没個性化されたレス↓：03/09/25 19:35

あと、速聴そのものの効果と、自己啓発の教材による効果は、
ちゃんと分けて考えた方がいいと思う。
相乗効果があるのか、ないのかもわからない。

930 ：没個性化されたレス↓：03/09/25 20:15

>>929
こういうことは速読だと話題にも上らないのだが、
やはりこれは某Ｓ社の功罪というべきか・・・

931 ：役個性化されたレス↓：03/09/25 20:36

>>930
Ｓ社もそうだが、２匹目のドゼウをねらった業者の方がたちが悪い。
Ｓ社は少なくとも研究データを出しているが、例えばデ▼タル●音聴
などは科学的な検証をまったくおこなわずに、Ｓ社を批判しつつも、
内容は受け売り。さらに右脳だなんだと尾ひれ背びれを付けている。

>>926
１ヶ月ぐらいならいいかな。とりあえず文学作品に手を出してみるよ。
あんがと。

932 ：没個性化されたレス↓：03/09/25 21:11

>>931
決してあなたを批判するものではないけれど、

某Ｓ社のＨＰより
http://www.sokucho.com/html/info/index.html

> また、「速聴機」の類似品の中には、４倍速以上の再生が可能とするものがあ
> りますが、大脳生理学的に認知できる音声は４倍速（当社基準による）が限界の
> ため、それ以上の倍速は認知することは不可能です。

> 「速聴」による脳力開発は、高速再生した音声を言語として聴き取ることが前
> 提のため、聴き取ることができない高速音声は雑音にすぎません。当社「速聴機
> 」と類似品の音質をデジタルカメラの画質におきかえると、当社「速聴機」が
> ２００万画素機能のデジタルカメラとした場合、その画像（音声）を４倍にして
> も鮮明でクリアなのに対し、類似品は３０万画素機能であり、その画像（音声）
> を４倍にした場合はかなり荒い画像（音声）ということになります。この状態だ
> と精密なデジタル情報（言語情報）を正確に認知することはできません。

こんな説明をしているようでは信憑性もくそもあったもんじゃない。

933 ：没個性化されたレス↓：03/09/25 21:14

ＤＮＬ自律訓練超能力開発
http://www.dnl.jp/
ここまでくると・・・

934 ：役個性化されたレス↓：03/09/25 22:09

>>932
ま、そりゃそうだ。逝ってきます

935 ：没個性化されたレス↓：03/09/25 22:16

高速道路をよく利用している人と、
速聴をやっている人の両方の方々にお伺いしたいのですが、
”インターチェンジ効果”というのはどれくらいの間、持続するものなのですか？

936 ：らいおんはぶらし：03/09/25 23:12

>>935
　速聴をたまにやっているんだけど、実際にはよくわからない・・・。けれど、高速
道路は一時的だけれど、速聴は何度もやるから結構時間を置いてもその効果は
続いている・・・・ように思えるよ。あと思ったんだけど高速道路のインター
チェンジ効果がいつまでも続いたらやばいよね。けどたまにいるキチガイのよ
うな速さで一般道を走る輩がいるが、あの人達はどうなのだろうか？ただの
スピード狂かな。

937 ：没個性化されたレス↓：03/09/25 23:47

>>936
> 高速道路のインターチェンジ効果がいつまでも続いたらやばいよね。
それはごもっとも。（爆）

> けどたまにいるキチガイのような速さで一般道を走る輩がいるが、あの人達はどうなのだろうか？
あの人たちはきっとインターチェンジ効果が持続する、頭の回転が速い人たちなんでしょう。（笑）
そして同時に、頭の悪い人。

938 ：没個性化されたレス↓：03/09/26 20:56

>>934
逝かないで～！
Come back, please!

939 ：役個性化されたレス↓：03/09/28 21:59

９３３の
速聴を使用されてる方いますか？

940 ：役個性化されたレス↓：03/09/28 22:30

あげ

941 ：没個性化されたレス↓：03/09/28 22:34

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942 ：没個性化されたレス↓：03/09/28 22:41

なりふりかまわずおしえて君には教えない

943 ：没個性化されたレス↓：03/09/29 00:29

/二二ヽ
　　||・ω・||　　＜お前、俺のネタ、パクるのかよ
.　ノ/　 / >　　　　＜お前、俺のネタ、パクるのかよ
　　ノ￣ゝ

944 ：没個性化されたレス↓：03/10/01 19:38

速聴やるならきこ書房のどの本がおすすめ？？

945 ：没個性化されたレス↓：03/10/01 22:08

944>
どれもにたような内容。お勧めできるものはなし。

946 ：没個性化されたレス↓：03/10/01 22:48

そうですか･･･。
買う価値はありますか？

947 ：没個性化されたレス↓：03/10/01 23:24

なりふりかまわず教えて君は、
かまってほしい君もやっています。

みなさま、放置でお願いします。

948 ：没個性化されたレス↓：03/10/02 05:48

買う価値はあると思います。
それだけで開眼した人もいますし。

949 ：没個性化されたレス↓：03/10/02 18:49

速聴したければ、WINDOWS付属のMediaPlayer-9で出来るの知らないのかい？

音程を買えずに16倍速まで可能だよ。

CDを速聴したければ、一度MP3に変換すると良い。

950 ：没個性化されたレス↓：03/10/02 23:35

すげえ、速聴で開眼した人っているんだ・・・。

951 ：没個性化されたレス↓：03/10/04 00:52

>>949
２倍以上は聴くに堪えんよ。やっぱちゃんとしたソフト買わなきゃ。

952 ：没個性化されたレス↓：03/10/04 09:15

>>950
いねえだろ。どう考えても。ｗ

953 ：没個性化されたレス↓：03/10/04 20:11

そもそも開眼ってなんだろう？

954 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 04:22

速聴は日本語に向いているかな？
俺は、英語ならMediaPlayerの2倍速で何時も聞いているが
日本語はそもそもネットに朗読や対談があるのだろうか？
--- 速聴の材料 ---
http://www.natvan.com/internet-radio/
http://www.larouchepub.com/radio/index.html
http://www.rfausa.com/Audio1/audio1.html
http://www.kurtm.net/chomskymp3archive/
http://www.ordination.org/Genesis.htm
http://www.truthtree.com/sound-chomsky.shtml
http://www.fourwinds10.com/
http://www.webtalkguys.com/
http://www.soundwaves2000.com/rense/
http://www.meria.net/
http://www.webactive.com/
http://www.freespeech.org/fsitv/fscm2/genx.php?name=home

955 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 11:57

しかし一秒でもはやくＳ○Ｉはこの世から消滅してほしい。
名前聞くだけで忌々しく感じるだまされユーザーはいる？

956 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 15:20

MediaPlayerでどうやって速度変換するんですか？
教えてください。

957 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 15:26

>>956
再生位置を示すインジケーター・バーの右端の▲▲をクリック。

詳細設定するには
表示->拡張設定->再生速度の設定

958 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 15:36

>>957
即レスありがとうございます。
これってMediaPlayer9ですが、その項目が見当たりません。
WindowsXPでないとダメなのかなぁ・・・
バージョンも最新のものとなってるので更新できないし・・・

959 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 15:40

>>958
妙ですね。
MediaPlayer9でMP3やWMAを再生すると出てくるはずですが。

960 ：没個性化されたレス↓：03/10/05 15:42

http://hayamimi.net/~hayamimi/roudoku/menu.html
日本語の朗読MP3はここにありますね。

961 ：没個性化されたレス↓：03/10/06 22:14

>>958
漏れのOSは未だにWin98SEだけど、その項目はないよ。
XPぢゃないとダメなんでしょ。きっと。

962 ：没個性化されたレス↓：03/10/07 18:25

>>881
同じ本を50回速読はオカルトじゃないな
3分で1冊は完全に「観た」だけに思えるが、同じ本の反復なら十分可能そうだし

　　>>926
歩道を歩きながら、他のことをしながら、の倍速は時間の無駄が埋って、一石二鳥
元のテープがのろければ３倍速でも十分聴き取れますな

963 ：没個性化されたレス↓：03/10/07 19:33

>>962
でも右脳が開いていないと、50回程度の読み込みでは完全記憶は無理だと思われ。

964 ：没個性化されたレス↓：03/10/07 20:21

>>962

　こういう説もあるが。

＞聴覚からの情報は集中して聴いていないと脳に伝わりません。
＞視覚情報はいやでも飛び込んでくるのに対して、聴覚器官である耳は、
＞かなり指向性が強いのです。
＞しかもスピードの速い音声を聴くわけですから、
＞リラックスできる環境で、
＞しっかりと集中して聴くことで初めてトレーニング効果が上がるものと考えられます。

　まぁ歩き慣れた道なら聴くことに集中することも可能だと思われ。
しかし、うんこに注意スレ。ｗ

965 ：没個性化されたレス↓：03/10/07 21:04

>>964
睡眠中でも、でっかい音がすると目が覚めるぞ。
これは生命保存のための本能とでもいうべきか。

966 ：没個性化されたレス↓：03/10/07 22:06

確かに。しかしそれは「音」であって「音声」だったり「その内容」を聴いてる
わけではないのでは？「聴く」と「聞こえる」の違いではないかと。
実際、友達と会話している時、ふと考え事をしてしまうと、その数秒間、
相手の言った内容がまったく頭に残っていない。聴いていたつもりなのにな。

967 ：没個性化されたレス↓：03/10/07 22:08

>>963
英語の短文を毎日50回音読している。
暗記することが目的ではないのだが、全然暗唱できない。
漏れが暗記するには、暗記しようとする意志と、
筆写や暗唱が必要なんだろう。

一時期、一定期間、毎日朝夕、般若心経を音読していた。
暗記しようという気はなかったが、
いつの間にか覚えてしまって、今ではそらで言える。
しかし50回や100回程度の音読では暗記できなかったと思う。
暗唱こそできるが、文の改行位置などは覚えておらず、
漢字で書けといわれても完全に書くことはできない。

英文だとか、漢文だとか、特殊な例かもしれんが、
一応参考まで。

968 ：没個性化されたレス↓：03/10/07 22:11

>>966
なるほど。そのとおり。

今テレビをつけてここに書き込んでるが、
テレビで何を言っていたか全然覚えていない。

969 ：没個性化されたレス↓：03/10/08 01:08

>>967
ものの本によると記憶を意識すると脳がストレスを感じるらしい。
英単語を覚えようとして暗唱したグループと、
英単語に線を引きながら暗唱したグループでは、
単語の定着率に大きな差が出たとのこと。もちろん線を引いた方の勝ち。

970 ：没個性化されたレス↓：03/10/08 01:57

英単語なんて、一般向けの本を読んで判らない単語があるってほうが
不思議だよ
本一冊丸ごと録音したAUDIO BOOKを数冊買ってきて、まず日本語訳を文庫本
で仕入れて読んでから、AUDIO BOOKを最初はノーマルスピード、慣れれば
２倍速で何回か聴いていれば自然にわからない単語なんてなくなるはずだよ。

971 ：没個性化されたレス↓：03/10/08 07:52

英語力のクソ自慢大会の会場はここでつか？

972 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 20:14

あいあむさむ

973 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 21:55

おー、りありぃ？ゆーあーさむぅ、あーんちゅー？
あいあむとむ

974 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 21:55

おー、りありぃ？ゆーあーとむぅ、あーんちゅー？
あいあむじむ

975 ：没個性化されたレス↓：03/10/09 21:55

おー、りありぃ？ゆーあーじむぅ、あーんちゅー？
あいあむおさむ

976 ：没個性化されたレス↓：03/11/05 22:43

i am psamu.

977 ：没個性化されたレス↓：03/11/05 23:50

pu-san?

978 ：没個性化されたレス↓：03/11/05 23:52

NO!釜山！

979 ：没個性化されたレス↓：03/11/06 17:13

aaa

980 ：没個性化されたレス↓：03/11/06 17:14

aaaddd
ddd

981 ：没個性化されたレス↓：03/11/06 17:14

ageageaaa!
ageaaa!
aha!
n?

982 ：没個性化されたレス↓：03/11/06 20:23

983 ：没個性化されたレス↓：03/11/07 01:01

doge

984 ：没個性化されたレス↓：03/11/07 14:21

985 ：没個性化されたレス↓：03/11/07 18:06

986 ：没個性化されたレス↓：03/11/07 19:22

キリ番ねらいというより、
それほどこのスレを早く終了させて葬り去りたいのか。

特定の業者、とりわけＤ速関係者と認定すますた。

987 ：没個性化されたレス↓：03/11/07 20:36

ぎくッ

988 ：没個性化されたレス↓：03/11/07 21:22

くぎ
ネイル

989 ：没個性化されたレス↓：03/11/07 22:48

あげ

990 ：没個性化されたレス↓：03/11/07 23:10

991 ：没個性化されたレス↓：03/11/07 23:20

デジ速ばんざい！

992 ：没個性化されたレス↓：03/11/07 23:26

↑
>>225-
ミルォヨ！ゴルァ！

993 ：没個性化されたレス↓：03/11/07 23:31

デジ速のあやまち

「耳は疲れなくても、脳は疲れる」ｂｙ川島隆太先生

994 ：没個性化されたレス↓：03/11/07 23:35

最近近所に越して来た人が飼っている中型犬の
鳴き声がうるさくてかなわん。毒盛ってやろうか・・・。

Ｄ速信者にはさぞかし美しい自然音に聴こえるのだろうが、
うらやましい限りだ。

995 ：スレ終了記念書き込み：03/11/07 23:52

Ｄ糞理論はジョセフ・マーフィー、アルフレッド・トマティス、ゲオルギ・ロザノフらがベースになっているらしいが、
実質教祖自身のスピリチュアルもどきの体験と自己の経歴を数理的な法則に無理矢理こじつけた荒唐無稽な教義であり、
トマティスというより、むしろ篠原佳年から影響を受けたであろうモーツァルト療法、
ロザノフというより、某社の書籍からの速聴に関する効果やメンタル・ブロックに関する図のパクリ、
そして七田眞の書籍等からの右脳に関することの都合のいい部分のパクリ、
それにマーフィー他の「思い込み」が加わってもはや鬼に金棒モード、
というのが実態であろう。

私は決して某社や七田を手放しに礼賛するわけではないが、
ろくに研究もしていないパクリ屋の二番煎じが先達を超えられるわけがない。
ゆえにド素人に理論の矛盾を指摘されても満足に答えることもできず、
あまつさえ「ご縁のある方だけに．．．」と逃げ口上を打つ。

自ら科学的根拠を示すことのできないＤ糞の効果は
ある意味ではメスメリズムの”動物磁気”を”自然音”に置き換えた教祖の暗示に過ぎない。
このことはメスメリズム同様にＤ糞の効果は催眠術、暗示効果に過ぎないことを意味する。
被暗示性の高い人、能力開発に疎い人、音や音楽に疎い人、自然に縁が薄かった人、ＰＣ初心者、
某社の執拗な勧誘を受けた人などがこのＤ糞商法に引っかかりやすいので注意を要する。
受講者の（教団にとって都合のいい）体験談を読むと、それがいとも簡単に読み取れる。

しかしたとえそれが暗示だとしても、確かな効果があるならそれでもいいと判断するなら、
それはそれで立派な選択だと考える。
選択するのは、あくまでも個人の意志であり、自己責任である。
現在の脳力開発業界の実態からして、たとえ効果がなくとも
それを”詐欺”として立証するのは困難であろう。（了）

996 ：没個性化されたレス↓：03/11/08 08:40

まれに見る名文
感激しマスタ

997 ：没個性化されたレス↓：03/11/08 21:31

1000

998 ：没個性化されたレス↓：03/11/08 21:34

998

999 ：没個性化されたレス↓：03/11/08 21:35

999

1000 ：没個性化されたレス↓：03/11/08 21:35

1000
daremoinai

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