【厨房】炭素質コンドライトに教育するスレ【隔離】

奴の個人的な感想を素人が心理学の知見だと勘違いすると困るからな。
ここで思う存分好きなこと言ってくれや。
俺たちもできるだけ遊んでやるからよ。

PPPさん、ご親切だこと。(笑)

というか自治を守るための非常手段といったところなんですかね？

誰か他のスレに貼り付けるための誘導コピペテンプレート作れや。
俺は面倒臭ぇからいやだ。

とりあえず叩き台にでもなれば
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜　　　　★★移動してください★★
　　　｜ 【厨房】炭素質コンドライトに教育するスレ【隔離】
　　　｜http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1024489826/
　　　｜
　　　｜
　　　｜▲炭素の語る内容の大半は学問的な心理学としては認められないものです。
　　　｜ みなさん、こいつの言うことを間に受けず、またスレの治安維持のため、
　　　｜このスレでの反論は控えるようにお願いします。
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ｼﾞｭｳﾖｳ
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣

＞炭素コンドライトさん

どうやらあなたは、２ちゃんねるの初心者であり、
さらに、心理学を専門として学んだことの無い人であるようにお見受けします。

お気づきで無いようですが、あなたの２ちゃんねるの使用のしかた、および、
「心理学」という学問に対する姿勢には、いくつかの問題点があります。

以下に専用スレッドを立てました。

【厨房】炭素質コンドライトに教育するスレ【隔離】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1024489826/

一度このスレに来ていただいて心理学板の住民の意見を聞き、一応の決着を見るまでは、
他のスレへの書きこみを一時ご自重するようにお願いいたします。

へ　へ
の　の.
　も
　へ

ところで、「カンにさわる〜」スレで炭素の先輩と名乗る奴がなんか言ってるぞ。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1023713001/ｌ50

皆が遊んでくれるとYO!＞炭素へ

　　35 名前：乃木 投稿日：02/06/19 20:54
　　皆さん、すいません・・・。私も人様に聞いてばかりいないでルールをちゃんと理解してから
　　書き込みをしろと言って、初心者ガイドも教えたんですが・・・。
　　ルールを熟読せずに、すぐに書き込みを再開する悪質っぷりに「おいおい」となりました・・・。
　　炭素の部の先輩であるというのは事実ですので本人に直接言って欲しい事があれば要望を・・・（ただし、出来る範囲で）


まず俺から一言。


　発　言　す　る　前　に　過　去　ロ　グ　読　め　よ

書きこむ自由という以前の最低限のマナーだ。

炭素は2ちゃん初心者な上に心理学も素人という二重苦を背負っています。

むしろコミュニケーションに素人

心理学的に言って、本人が来ないことには話が始まらんな

うちのスレにも来たよ。ここで引き取ってくれ

＞１２
じゃあ、明日ですな・・・。今はこのスレを見て本人がどう思うかを想像しながら
彼に対する意見を書いていきましょう。

あ〜，なんだな．
新しいおもちゃを貰った子犬のようにはしゃぎまくるのはいっそ可愛らしいくらいだが．
お勉強は嫌いじゃなさそうだし，上手く育てれば面白い素材かなとも思ったり．

手始めに無意味に感想を述べるだけのレスは止めたが良いな．

あと，学問板は専門家濃度が高いから教科書の引用くらいしか出来ないなら，
しったかで書かないほうが良いな．

特に心理学は似非と本道が素人からは判りにくいから，自分の心理学に対する知識を
いっぺんイチから疑ったほうが良いな．

あと，2chどころかネット自体が初心者らしいし/*URLとIPは違うのこと*/，
ネットリテラシーをちゃんと叩き込んだほうが良いと思われ＞先輩とやら

そこらへん躾られたら，まあ他のスレで少しずつ勉強すれば良いのではなかろうか．

age

何言ってるんだお前ら
無恥の恥ってことを知らないのか？

ムチムチ

あえて反論

1 名前：PPP 02/06/19 21:30
奴の個人的な感想を素人が心理学の知見だと勘違いすると困るからな。
ここで思う存分好きなこと言ってくれや。
俺たちもできるだけ遊んでやるからよ。

俗心理学ともいえるものをアカデミックの世界に持ち込むなということだが
その判定の基準は何？
実験に基づいているからとか、統計的に有意だからという理由はなしで
おながいします

素人の感想だが、炭素は確証バイアスバリバリな物言いじゃねーか。
オレモナー（W

おい！くずども。馬鹿をいじめて楽しいか？

>>19
（ﾟДﾟ)ﾊｧ？
大衆心理学がどーのこーのなんて俺が言ったか？
あのサルが自分の意見にすぎねぇことを、
まるで心理学における常識的知見みてぇに語ってっから、
他のシロート衆が惑わされないように隔離しとけって言ってんだよ。

親切な俺はさらに答えてやるよ。
奴も自分の意見が正しいかどうかを研究する権利くらいはあるって。
アカデミックの世界（ﾌﾟ　に持ち込むなとは言ってねぇよ。

>>21
むちゃくちゃ楽しいぞ。
おまえもやってみろよ。
病みつきになるぞ。

>>23
まじで？じゃ、やってみよ。

いじりがいのあるキャラのようだし脳。

そういえば昔コールバーグの某ってのがいたね

>>15
そのままお返しいたします.

>あと，学問板は専門家濃度が高いから教科書の引用くらいしか出来ないなら，しったかで書かないほうが良いな．

錯覚です.
あなたが専門家と思って相手にしている連中こそいわゆる厨房です（笑）

>>27
禿同

私、普段はROMしてますがね、
しったかな書き方でスレの流れを滞らせる輩には、
イエローカードをつけたくなりますな。
炭素君、もう少し鍛えてもらったらおもしろくなりそうですがねぇ。

>>27
そのまま返されてもしゃあねぇなあ．オウムと会話するほど暇じゃないし．

＞あなたが専門家と思って相手にしている連中こそいわゆる厨房です（笑）
ふーん．まあ２chなんて，書いてある内容で主観的に判断するしかないんだけどな．

>>29
＞私、普段はROMしてますがね、

２ちゃんに来てまでこんな普通のサイトでやるようなド下手な煽り書く馬鹿始めて見た（嘲藁

>>30
いいから黙れよクズ！

>>32
やなこった（ｗ

炭素質さん，心理学的に言ってあなたのおかげで低レベルな
コテハンや化石学部生の自尊心がとても向上したようです。
結局，最近の心理学板が最も待ち望んでいたのが，現在の
板のレベルよりももっとレベルの低い厨房の出現であったことは
明らかですが，彼らの期待が実現するかどうかは疑問です。

心理学的に言ってもっとも笑っちゃう展開は
「炭素質君がこのスレにだけはまったく来ない」
「ここではコテハンほかの怠惰な会話が続く」という
結末だが，そこまで笑わせてはくれないか？

炭素質コロライドぉって、そもそも何者なんだ?
新しい、コテハン同士の、ののしりあいをしているのか?このスレは

いいじゃん。有能な狂言回しに育てようや。

私がなにをしたというのですが。
IPさらされそうになったし。あなたがたよりは心理学はわかっていますよ。

>>38
こいつらは無視しろよ。何かあったら俺も協力する

わけのわからん協力体制作るな（笑）
蛋白質はその調子でもっと勉強するがよろしい。

俺も口イド （ahge）に協力するぜ！

コンド口（くち）イド人気者だな。
でもこのスレはコンドライトの為のスレなんだわ。

キーの打ち間違いくらいで人のあげ足をとるのですか。

↑訂正。ハンネー打ち間違えです。

>>43
どうやって口（くち）と打ち間違えるのか・・・

炭素質コンドロイド
炭素質コンド口イド

>43
どうしてそんな見え透いた嘘をつくのですか。

祭りage。

３８さんへ：パクリはやめろって。
ほかのスレッドにもやったでしよう！
困ります！

聴覚スレを荒らした炭素には正直もうこりごり

わざと人が誤解するように書くのを
やめろといっているんです。
たとえばパスワードでも
数字の１と小文字のlはなるべく隣り合わせに
しないようにしたりするでしょう。
固定ハンドルネームは自分のオリジナリティーで
考えてください。

ユングスレを荒らした炭素にも正直もうこりごり

242 名前：炭素質コンドライト 投稿日：02/06/20 18:46
　確証バイアスの危険は低いと思います。
　なぜなら私は加藤氏の論理の欠陥を探している
　わけですし、２の検証不能というのは間違いです。
　私は回りの人間関係や友人との会話の中で出てくる人間関係
　などを聞いていますが、やはりちゃんと説明がつきますし、
　また、神経症のような人と会っても、トラブルをうまく回避できるんですよ。
　話していても、今のは自尊心を高めただろうとか、あるいは
　自分の否定の哲学からやや距離をとって考え始めただろうとか、
　なんとなく分かるんです。

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/06/20 18:50
　炭素質コンドライトくん、君本当に心理学科の学生？

　>私は回りの人間関係や友人との会話の中で出てくる人間関係
　>などを聞いていますが、やはりちゃんと説明がつきますし、
　>また、神経症のような人と会っても、トラブルをうまく回避できるんですよ。

　それがすでに確証バイアスにはまってるっつーの。
　君、確証バイアスって用語の意味知ってる？
　あと君、かなり論理的思考に問題があるみたいよ。対立仮説とか、反証可能性とか知ってる？
　君の言うことは非常に非科学的で非常に個人的、つまり思いこみによるところが多いように見受けられるよ。


246 名前：244 投稿日：02/06/20 18:53
　あと論文の数だけ学説があるってのはｲﾀ過ぎるよ。
　君論文書いたこと無いでしょ？みんながみんな違うこと（仮説）言い出したらどうすんだYO!
　学術としての建設性が何も無いだろ！


248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/06/20 18:55
　>242
　炭素質さん。
　あなたは，そういう「うまくいった体験」について，
　自分がうまくいったと思った，という主観的体験以外に，
　その真偽を確かめたことがありますか？
　説明がついた，ということと，あなたが周りの人間関係を
　正しく理解した，ということは違いますし，トラブルを
　回避できたと感じた，ということと，実際にトラブルを
　回避できたこととは違います。

　心理学で正しい仮説，あるいは学説といわれるものは，
　そうした「それで説明できた，うまくいったという感想」に
　頼らずに，客観的なデータなどを通じて検証されたものを
　指します。加藤の説について，そうした検証がおこなわれた
　ということは聞きませんし，検証しようと思っても
　説自体が検証不能なので検証できません。

心理学的にはユングスレは炭素がいる方がずっとまとも。

論文というのは科学者（広い意味です）が自分の
研究対象（分野です）に関する自分なりの見解・意見を
臨床結果などの例をあげながら述べたものであると
考えております。
つまりAさんとBさんがフェチズムについて同じ意見に
なっても、ぜんぜん不思議ではありませんし、
みんなが違うこといいだしたらどうするんだって、
それが研究の目的のひとつじゃありませんか。
確証バイアスのみで臨床結果から導かれた
論理をくずすのはやめましょうよ。
それこそ伝家の宝刀です。

君の口から論理なんて言葉が出てくるとは思わなかった。

>76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/06/20 16:48
>デブは航空運賃二倍だそうです。理由は苦情の9割が
>「隣がデブで窮屈だった」とあるからだそうです。
>http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024538505/
>
>
>
>79 名前：炭素質コンドライト 投稿日：02/06/20 18:08
>デブもけっこういいのでは？
>駅でよく見かけるやせすぎよりましですよ。
>７６さんへ：それってほんとうですか？

デブを擁護して、デブの航空運賃二倍に反応した炭素くんはもしやデブなのか？

炭素質さん，臨床心理学でも最近は
自分の見解・意見＋臨床例だけの書き物は
研究論文とはみなされません。

あなたの基準でいけば加藤諦三の本は
研究書と言うことになりますが，実際には
誰もそう思っていないのもそのためです。

５６さんは荒らしです。
さげです。

>59
君の口からそんな言葉まで出るとは思ってもみなかった。

おお、ちゃんとこのスレに来てるな。えらいぞ。

>どうして素人どもは学問板で好き放題のこと言い散らかしますか？
>恥というものを知りませんか？
>お前らよく本業の人も覗いている可能性の高い場所で臆面もなくでたらめ言えますね。
>ちょっとびっくりします。

これの「素人ども」のところは炭素君に置き換えて貰えば結構です。

「結構ですっ」て、６２さんと討論したことありましたっけ？
それであなたは私の説をくつがえし、自説を話して
くれたでしょうか？
もしかして、どこかのスレッドで逃げた人ですか？
いまどきはやりませんよ。
さげです。

たのむから聴覚スレをこれ以上荒らさないでくれ。
あんたは学問に対する敬意が全く無い。

>64
そさん，そういうふうなことをいうからますます
荒らされるのです。ほんとうに来てほしくなかったなら，
何も言わないことです。

２ちゃんの書き込み行動に対しては，賞賛も罵倒も
ほとんど効果に違いのない強力な正の強化になります。

そして学術的な議論をするに足る素養も論理的思考も全く足りない。

心理学徒は、一般に分かるように説明することも良い勉強になると思うが。
まあその前に炭素質コンドライトの一般的理解力がなければ話にならんが。

頼むからコンドライトはこのｽﾚ以外で発言するのは止めてくれ。
しばらくは他のｽﾚではROMに徹してくれ。頼むから。ホント迷惑なんだ。

>>65
ああ、そりゃわかってるんだが、奴のやることはあんまりだ・・・
まともな知覚・認知関連のスレッドなんて数えるほどしかないのにさ、
そこにきて「このスレッドは悪質な荒らしです」だの書き込んだり、
馬鹿な喧嘩を始めたり・・・もうね、まじで心を踏みにじられる気分ですよ。
書き込まずにおれるかっての！

私の学問に対する敬意とは、
うちわうちわでグループ合点（一人合点の複数形）
に陥る可能性を薄め、対等の立場で意見を述べることです。
私の理想とする科学者であれば、素人の意見を
ないがしろにして一人アカデミズムの高貴さを
深く内面化するようなことはしないと思います。

>69
禿道！
炭素はヒルガード一冊読破してから来い！もちろん原書で！

>>70
そういうなら
41 名前：炭素質コンドライト ：02/06/20 19:31
野次馬よりひどいですよ、あなたは。
私がいつ野次馬根性を発揮したんですか。

こんなカキコをまともなスレッドでするな。ボケ、肝に銘じろ。

７１さんへ：私語学が非常に不得意なんです。
高校生の時など、卒業できるかどうかひやひや
ものでした。
商学でも生物学でも、研究者はよく原書を参考にしますよね。
原書で読む利点ってなんですか？

理由
翻訳した奴が語学が不得意なことがあるから．
翻訳した奴がかってに内容を変えてる場合があるから．

これがわからんのなら，一度で良いからまともに語学の努力しろ．

>70
少なくとも実証主義的な心理学は現実のデータに即して考察が為されるので公共性という点ではあなたのような
個人的な体験や個人的な感想に依存した非常に偏った話よりもずっと開けていると言えます。データは誰に対し
ても等しい意味を為すものです。あなたの経験における内的過程はあなたにしか理解できませんし、他人に伝達
するのは困難ですが。ただそれを理解するのに必要な思考の訓練が一般の人には欠けています。例えばあなた
のようなにね。逆に工学やら生理学やらの科学的な思考の訓練をされている人には容易に理解していただけます。
ｺﾃﾊﾝの何名かは畑違いではありますが、この板での議論に参加するうちに心理学の概観をほぼ正しく理解するに
至ったように思います。
あとあなたが言う素人の意見ももちろん心理学は扱いますが、同時に心理学はそういった人間の思いこみが著し
く間違っていることが往々にしてあることを実証して見せました。しかしそれでも厳密にエラーを排除したような環境
下でそういった素人の意見を扱うこともありますが、あなたのように諸手を挙げて受け容れるようなバカな真似はし
ません。もっと丁寧に吟味を重ねます。

要するにあなたの主張はあまりに科学的な思考が欠けた独りよがりな言葉遊びに陥っていることに気づいて貰えば
自分がこの板で吐く暴言の数々がいかに恥ずかしいことかが分かって貰えるでしょう、と言うことを私は言いたいの
です。

商学だって研究活動における基本言語は英語だろうが。
炭素はﾄﾞｷｭｿ学生か？

炭素質さん，原書で読む利点は，新しい知識を
早く，正確に手に入れられることです。
翻訳が出るには時間が掛かりますし，普通の本では
問題にならないちょっとした誤訳が，私たちにとっては
致命的であることもあります。
また，日本では商売にならない本はまったく出版されなく
なっていますが，欧米では特殊な分野の売れない本も
出版できる環境があります。とくに先端分野では
英語の本や論文以外，情報源がまったくないこともあります。

また，語学の能力はおしなべて研究能力全体の目安になります。
語学ができる人は研究もよくできる場合が多いし，その逆も
また真です。ですから大学院の入試などでも，専門知識と
同じくらいか，それ以上に語学の能力を重視します。

言葉遊びはあなたです。
なんかさっきのひとも自分に跳ね返って
ましたが。（このスレッドじゃないです）

最初はいじりがいのある厨房だと思っていましたが段々こいつのｱﾌｫ加減に腹が立ち始めているのは私だけですか？

>78
じゃあどの辺が言葉遊びになっているか指摘しなさい。
あなたの主張を立証する為にが反証しなさい。

もうイライラし過ぎて誤字脱字だらけです・・・・

あんまりイライラし過ぎると体に毒ですよ。
嵐は必ず過ぎ去ります。マターリいきましょうマターリ。

７５さんの言葉遊びの指摘：
あなたの経験における内的過程はあなたにしか理解できませんし、他人に伝達
するのは困難ですが。ただそれを理解するのに必要な思考の訓練が一般の人には欠けています。
この根拠は？

>>73
翻訳本を読んだことがないのか？
あの日本単語になっただけの文章で満足なのか？
つーか翻訳されるまで待っている時点で，三流研究者だわな．

＞83　　横レスですが
炭素質さん。経験における内的過程がその本人にしか
理解できないことは，立証されています。
また，その正確な伝達が不可能であることも，
証明されています。以上です。

>84
で，翻訳するのは二流学者の役割ですね。
私はその二流学者の役割がけっこう好きですが。

>83
>あなたの経験における内的過程はあなたにしか理解できませんし、他人に伝達 するのは困難ですが。

それはそもそも心理学が最初に迎えたパラダイムの危機「内観主義」という奴が抱えていた問題だ。
明日にでも図書館に行って心理学史の本でも開け。もしくは心理学事典で内観というものを引いて見ろ。

>ただそれを理解するのに必要な思考の訓練が一般の人には欠けています。

現にお前が今やっているように自分の思いこみを指示して、現実のデータに即して結論を導こうとしない態度の
ことだ。他のｽﾚでも実証性の話で言われていただろう。素人の人は客観的な事実よりも個人的な経験を重視し
する傾向があることも確証バイアスや帰属錯誤と言った現象で確認されている。

>>炭素
とりあえず，
君が加藤諦三を読んで感じたことは，私にはわからん．
君以外の人間が，君に対して感じてる憤りも，君には伝達困難らしい．
テレパスかてめぇは．

つまり端的に言うと、君は自分が言ったことに対して
「本当に自分が言っていることは正しいだろうか？信じるに足る根拠があるだろうか？」
と自らの省みる姿勢が足りないんだよ。
科学の原点は疑うこと。自分の仮説すら疑うこと。
そして疑いきった後にそれでも反証できなかったのならその仮説は真実に近いものなのだろう。

>84
教科書にはなるから，翻訳してくれる人は有り難いんだけどね．
自分の業績にもならんから，俺はやりたくないし．金になるけど．
ただもう少し，日本語をなんとかしてくれるとねぇ．

>>89
いいこと言った

８９さんへ：それは十分に分かっているつもりです。
自分の意見を批判することは、精神的に自立した
人間にしかできないことですし（これは関係ないですが）
また私はできる限り自分の意見を疑っています。

他スレで見つけたので

>72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/06/16 18:09
>生き物には、基本的な骨格というものがあり、動物界では肥満のライオンとか
>いないように、人間としてもあまりにも基本的な骨格から、
>外れているものは生理的に受け付けないようになっているのでしょう。
>
>81 名前：炭素質コンドライト 投稿日：02/06/20 19:57
>７２さんへ：
>それは説得力あるかもです。


こんなものに説得力感じる君の論理性はあまりにもお粗末だ。
基本的な骨格から離れることがなぜ生理的に受け付けないのか、の説明が抜けているじゃないか。
そもそもライオンは肥満にならないのはそういった生理的な規制なのか、はたまた生活環境が肥満を
許さないようなものなのかについての考察も抜けているし、「生理的に受け付けない」という表現自体が
具体的にどういった行動を差すのかが不足している。

>>92
分かっているけど出来てない。

なのに一応議論できてしまったりするのは、
心理学的にどういう仕組みからくるでしょうか？
教えてです。

>90

金にはならないですよ。
ふつう本の印税は定価の一割で，
自分で書いた場合１割から諸経費や税金を
引いた分が１冊当たりの取り分になります。

しかし翻訳の場合はその１割から原著者が
30-60％をとります。また，学術書の場合
実際には訳していない監訳者などがつく場合が
多いですが，その先生もだいたい20-30％くらい
とります。心理の専門書の場合多くは共訳ですから
残りの10-50％くらいから諸経費や税金を引いた
残りを訳者で分け合います。したがって私がもらう
印税は定価の１％とか0.5％とかにしかなりません。

実際に受け取る額は
　定価×印税率（さっきの0.5％）×印刷部数
です。心理の翻訳書で1000部以上刷られるものは稀です。
手にする金額が非常に少ないことはわかりますね。
それでいて訳すのにかかる時間は自分で書くより長い。

>>95
議論になどなっていません。心理学徒からの説教と諭しがあるだけです。つけあがらないように。

「できる」と「やらない」の違いについて　　より

2 ：炭素質コンドライト ：02/06/18 17:53
そりゃもう、まったく別物ですって。
3 ：炭素質コンドライト ：02/06/18 18:35
１さんへ：なにかコメントしてください。
ひとりじゃなにもできないし。
6 ：炭素質コンドライト ：02/06/18 18:39
あなたって１さんのこと？
それとも私？
9 ：炭素質コンドライト ：02/06/18 18:51
ショックー。

１０レスの間にこんなつまらない書き込みばかりしやがって
行動分析的に盛り上がると思ったのに市ね

９７さんへ：つけあがるとは？

炭素くんはｱｽﾍﾟなので正論は通じません。
放っておけば興味が失せて、ある日を境に全く書き込まなくなるのでそれまで放置しましょう。

恐縮ですが，100ゲット。
あれ，できなかったかな？

心理学的に言って，できなかったようです。
今日はもう帰ります。家では二人の子供が待っているのです。

>>100
てめえも炭素の同類だ。

１００さんへ：なるほど！そうかもしれません。
さげです。

帰る前にもうひとこと。
炭素質さん，「さげです。」は余計です。
見ればわかります。ではおやすみなさい。

というか炭素は何でこの板に出入りするようになったんだ？

皆様お疲れ様でした。仕事に戻ります。

バイバイ、またね。

炭素質コンドライトははっきりいって病気。
放置すれば消えるはず。
なんで心理板の住人は放置できないか、不思議だ。

>>96
確かに．部数はでないですもんね．
自分の周りでは同じ本を持ってる人がいてるから沢山出てる気に
なってたけど，それは母集団が偏ってるんだな（ｗ
つーか本職翻訳者ですか？
未来の心理学徒の為に頑張ってくらさい．

１０９さんんへ：
あなたの私についての意見はそれだけですか？

ではこれからunlearnigに入ります。みなさまよろしくお願いいたします。

ウンレアニヒってなに？

そう言えばヒルガードも和訳出たね。
あれを定期的に続けてくれるといいんだが。

よかった私への関心がそれて。
このスレッド見たときはまたどこかの屈折くんが
やったのかと思いましたよ。
じゃ、みなさん議論しててください。
もうほとんどここにはこないでしょうから。

>114
それは無理ですね。ジンバルドもずっとそのままでしょう？
しかし，いまだにジンバルドの訳本を超える日本語の心理学
教科書がないことの方が問題です。

英語で最先端に触れることも大切ですが，日本語できちんと
学部教育することも大切です。学部教育も英語でやればなんて
極論も聞こえますが，自分の国の言葉で高等教育をきちんと
できることが先進国の証です。アジアで大学教育を自国語で
できる国がいくつありますか？

そういう点では，私は翻訳の仕事をすることにそれなりの
誇りは持っているんですよ。

＞炭素
なあ、この板で、こんな勢いでレスがつくことなんてめったにないんだぞ。
君についてのスレにこんなに（否定的な）レスが続くことは、
君の態度とここ心理学板の間になにか問題があるんためだとは思わないか？

このスレはそれ（君とこの板の間の問題）について考えるスレだ。
もう少しここを見てみて、ほんの少しだけでいいから自分の行為を省みる気持ちを持ってはくれないか？

>>116
研究者だけじゃ，次が育たないからねぇ．
頑張ってくれさい．
俺は教育には向いてないわ．

とりあえず、明日リアルで炭素に合うんだけどさ、何を言っとけばいい？
量が多すぎるので全部は無理、ピックアップで「これだけは言っといてくれ」って奴をキボンヌ

＞119
学問板（特に科学系）には科学哲学を勉強するまで書き込むな、とお伝え下さい

>120
禿同

すでに読んでるみたいだが、基本マナー。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1024565109/28

>>119
病院へ行ってくれとお伝えください。

あぁ？
祭りはもう終わりかよ…

まだおわらねえよ
本人がいないんだから始まらないだけ
まあ始まらない方が平和でいいんだけど

ヒルガードを原書で読む利点に一つ追加

翻　訳　版　は　高　い　か　ら

>119
右手と左手の人差し指を一思いにやってくれ。
キーボードが打てなくなる様に。

>119
「おまえははっきり言って周囲から馬鹿に見えてるぞ」と言っといて。

>>119
つか，オレだったら何を置いても縁を切るぞこんな後輩．

＞77 ＞84 ＞90 ＞96 ＞110
＞114 ＞116 ＞118 ＞126

ところで、厨房隔離用として糞スレになることを義務付けられたこのスレから、
何故このような良き話題が生まれるのか。
できたら下のスレあたりで続けてﾎｽｨ…


「世界から見た日本の心理学の停滞：原因と対策」
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1003935015/

☆カリキュラム作成委員会★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1016798220/

「祭り」などと言ってられなくなる可能性があるので諸兄に警告しておくが、
炭素をめぐる現状はどうも物理板がひどい状態になり始めたころに似ている。
消去または臨床強化を強く推奨する。

俺はこいつの１０倍はタチの悪い大型荒らしを何人か見てきたが、
そういう手合いを撃退できるかどうかは住民が一致団結できるかどうかにかかってる。
住人の９９％が徹底無視を貫いても、たった一人相手をする奴が出ただけで
厨房連鎖反応が起こってあっという間にスレが壊滅に追い込まれたりするもんだ。

説得が通じる相手なら教育的指導がいいんだけどねぇ。無理かもしれんな、こいつは。

徹底放置を希望する。奴は病気だ。話は通用しない。
このことは今までのやり取りで分かってるはず。相手にするのは
このスレだけにして、他スレにも徹底放置の通知をして欲しい。
私自身いくつかのスレにしたが、気付き次第皆さんにもして欲しい。

質問スレで愚にも付かない勝手な回答をしたり、
貴重な良スレに土足で踏み入るようなことがなければ、
心理学をけなそうが臨床を叩こうが素人厨房上等なんだけどねぇ

言っても分からないようだからな。自分が阿呆で厨房だということが。

物理板では、まず「Ledの教え子」やら「をっさん」やら「150億光年」やらの厨房が現れた。
類は友を呼んだのだろうか。
ある者は面白がりながら、他の多くの者は腹を立てながら、彼ら厨房たちの相手をした。
いつものことだが。
しかし、これらの厨房はただの粘着厨房ではなく、実はカビであったのだ。
これらのカビは急速に板全体に広がった。
そしてついに、あの「おでん屋」氏を生んだ物理板を壊滅させたのである。（合掌

炭素はすでにカビ化し始めている。
「類は友を呼ぶ」ということもある。
高温多湿のこの時期、カビを相手にしてはいけない。
しかし相手をしたがるヤツもいるだろうから、
そういう場合こその「臨床強化」ではないか。
ホメ殺しでもよかろう。

臨床強化って、攻撃性厨房の攻撃反応を減らすための作戦としては有効だけど、
この手のインテリ厨房は誉めると余計調子に乗る怖れがあるのでは？
かといって皮肉が通じるだけの頭もなさそうだし。

初めて「ごんぞう」を見たとき「をっさん」に似てるな〜と思ったのを思い出した．
それはともかく，本人に荒らしている自覚は無いようなので，臨床強化も効きそうにないし
攻撃による消去もだめぽ．
徹底放置が一番効きそうか？なんかレスを求めて騒ぎ出しそうで(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
じゃあ奴を見かけたら>>2のコピペを貼るだけにしとっかな。

>>2じゃねぇ。>>4だ。

俺の経験にではあー言う奴は徹底放置が一番きく。
ただし板全体でやらなきゃ意味ない。たった一人でもレス返せばおしまい。
そんぐらいの意気込みがなけりゃダメだ。

だから、宣伝が重要になってくるな。ここにはじめてくる人間なんて
毎日いるだろうから、そういう奴がレス返さないように。

ちょっと修正。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★炭素の相手をしないでください！★★
　　　｜
　　　｜●炭素は荒らしです。教育的アピールや説得は通用しません。
　　　｜攻撃も臨床強化も炭素の書き込み行動の好子となります。
　　　｜消去のため徹底放置を行なってください。
　　　｜
　　　｜▲炭素について語りたいときは隔離スレでどうぞ
　　　｜ 【厨房】炭素質コンドライトに教育するスレ【隔離】
　　　｜ http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1024489826/
　　　｜
　　　｜ ▲炭素の語る内容の大半は学問的な心理学としては認められないものです。
　　　｜ 　間違って真に受けることのないようにお願いします。
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣

注文ばっかでわるいけど>>142のテンプレートのAAいらないんじゃないかな。
もっとまじめな雰囲気を出したほうがいいと思う。AAがふざけた印象を
与えるとは限らないが。ないほうが真剣みがあっていいと思う。

あ、テンプレを荒らしと思われたら困るね

さすがに学問板だな。
ではギコ消去版
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★炭素の相手をしないでください！★★
　　　｜
　　　｜●炭素は荒らしです。教育的アピールや説得は通用しません。
　　　｜攻撃も臨床強化も炭素の書き込み行動の好子となります。
　　　｜消去のため徹底放置を行なってください。
　　　｜
　　　｜▲炭素について語りたいときは隔離スレでどうぞ
　　　｜ 【厨房】炭素質コンドライトに教育するスレ【隔離】
　　　｜ http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1024489826/
　　　｜
　　　｜ ▲炭素の語る内容の大半は学問的な心理学としては認められないものです。
　　　｜　間違って真に受けることのないようにお願いします。
　　　｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

いじめじゃんか。心理学まなんでるやつってだからやなんだ

>>119
とりあえず、
後ろから君のこと見てると哀れに思えてくるよ、って言っといて

>>146
炭素に騙される素人を守ろうとする俺たちの正義感が理解できねぇのかよ。

>>146
しょうがないんだよ。こいつらはこうやる事でしか、
生きがいを感じない情けない連中なんだ。

隣の村の庄屋の家に無断で土足で上がりこんで
勝手に食い物を漁るクソガキを、放っておくのは「親切」ではないし、
つまんで村の外に放りだすのも「いじめ」ではない。

>>150
庄屋の家の中で拘束してぐちゃぐちゃ文句いうのはいじめだ。
もう彼はいないし。

どうもここ数日，この時間帯に攻撃性デムパさんが通われてるようだ．
朝になるとお帰りになるので生暖かく眺めればよいと思われ．

しかし，なんでもかんでもイジメカコワルイ！になるのは，日教組のキャンペーンのお陰かね．

>>152
いじめはかっこ悪くない。２ちゃんの中だからかっこ悪い

ふざけるな、自分たちの板を守るのは、自分たちしかいない。
誰も頼りにならないんだよ。こういう処置も炭素に対しては
仕方ない。それをいじめとか言う奴は炭素がどういう奴か知らないか
無責任か、ただ状況を楽しんでるだけかだろうが。

俺は徹底放置を希望する。心理板の皆さんが厨房に振り回されないよう
祈りながら。

徹底放置は不可能だろ。つうか俺が無理だわ。
聴覚スレでこんなん書かれて黙ってられるか？

34 ：炭素質コンドライト ：02/06/20 18:39
これは物理の分野でしょう。
悪質荒らしです。

>155
ここで叩け。ここで

うん。

炭素のそんな書き込みぐらい無視できないのら、他板言ってくれ。
炭素と同じレベルってこった。

でも、あんまり無視してると、専門家スレと厨房スレの
二極分化が起こって、結局厨房スレで埋め尽くされる気がするのだけど・・

>>159
無視するのは荒らし。
厨房は遊んでやるもんだよ。

厨房は全部無視しろとは誰も言ってないぞ
そのための質問スレもあるし、有望な素人だって結構いる。

炭素はただの素人厨房ではないから、
荒らしとして特別扱いしなきゃならないってこと。

今回は見極めが難しかった。
最初はかわいい厨房かと思ったよ。ほんと。
とほほ。

炭素は徹底無視してください。実際私の立てたスレでは徹底無視
をしており、それ以外被害はありません。それだのに誰かがレスしてしまい。
炭素が調子に乗ったら、迷惑です。断固として厨徴します。徹底無視です。
落ち着いてスレも上げられません。よろしくお願いします。

ローカルルールにも、心理学板にそぐわないスレやレスは即刻削除や停止する旨を明記した方がいいかもね。
ＸＸの心理を分析してください短発スレ、とか、ＯＯの深層心理を教えてくださいとか。
抑止力としては期待できなくとも、ローカルルール違反ということで、スレの削除依頼ができる。

今ぱぱっと見てきただけだけど、生物板なんかも大分苦労の跡が見うけられて参考になる。

生物板http://science.2ch.net/life/
地球科学板http://science.2ch.net/earth/
日本史板http://academy.2ch.net/history/

個人的には好きじゃないし面倒くさいけど、自治が必要なのかねえ。

炭素質が普通の厨房，これまでの厨房と違うのではなくて，
いまの心理板が厨房に対応する能力を失っているだけのこと。

炭素質が「無視すべきインテリ厨房」だとすれば，昔楽しませて
くれた164=ミルク=自発性バカなんかは修士持ちの典型的な
インテリ厨房だったわけだが，彼をネタに当時のコテハン連が
どれだけの面白いスレをでっち上げたか忘れたか。

物理板にしても，厨房が現れて崩壊したのではなくて，すでに
崩壊していたことが厨房によって露呈しただけ。

ちなみに，ほんとうに消去を行なうつもりならば
消去過程でのバースティングを覚悟しなくちゃいけない。
板を壊すのはむしろそのバースティングだったのではないかな？

>>165
けどさ、>>155の言ってた聴覚スレを見てみなよ．．．

>>165
それは違うぞ。＞マルシンド？
たしかに両者ともレスにいちいち反応してくる点では似ているが、
自発性バカは自分の関心事からはずれたスレッドには興味を示さなかった。
しかし炭素質は節操がないし、インテリ厨房（どこが？）としてはレベルが低すぎる。
知性や知識の点では修士持ちの自発性バカの方がまだずっとマシ。
その自発性バカの相手をして楽しんだのは基本的にマルシンド一人。

物理板の「をっさん」のような荒らしには、たとえ往年のマルシンドでも無力。
しかも、荒らしとしては「をっさん」はまだ白帯レベル。
炭素質は「をっさん」ほどでもないのでそれほど気にする必要はないとは思うが、
上で誰かが指摘したように、「をっさん」並のカビに化ける可能性もある。
白帯レベルとはいえ、こうなるとはなはだ迷惑。現時点でもかなり迷惑。

それと、「すでに崩壊していた」のではなくて、掲示板は「荒らし」には元々脆弱。
>>166
>板を壊すのはむしろそのバースティングだったのではないかな？
違う。
他の厨房がレスしてしまう以上、消去過程に持っていくのは困難。
でもその程度で板が壊れることはないし、バーストもほとんど生じない。
板を壊すのはバーストではなく、「荒らし」だよ。

自発性バカはちょっと飛んだ持論を支持してはいたものの、科学的な論証の訓練はちゃんと受けているので
まだ話は通じたし、ある部分奴の言い分も分かるなぁと思う所もあった。奴はちゃんと生理学の研究に基づいた
持論を展開しているのであって、事実に即した物言いをしてきた（一応最後のニューロンの自発性というところで
希望的観測に基づいた飛躍が為されてはいたが）、この炭素はそういった学術的基盤も無しに、科学的実証性
の精神も無しに個人的経験に基づいた物言いしかしないし、それを指摘されても一向に改めない。自発性は確
かに教育を受けた人間でありインテリ厨房と言ってもいいかもしれんが、こんなﾄﾞｷｭｿ炭素にインテリなどと冠
するのは世界中のインテリに失礼だ。奴は自発性の足下にも及ばない。心理板住人は自発性バカとはﾄﾞｷｭｿな
学術的議論をかわしたが、炭素とは学術以前の論理性、実証性の提言と再考を促すことしかしていない。

１５５さんへ：それは私の無知からでた発言ですので、訂正
いたします。
申し訳ありませんでした。

>>炭素質
参考書の受け売りじゃなくて、自分の頭使って
意見を言ってくださいよ

>>119
ちゃんと言って聞かせたのか？
指では手ぬるい．ひとおもいに首をやれ．

＞１７２
まだ会ってねえよ！！

55 名前：炭素質コンドライト ：02/06/21 11:58
５０さんへ：いちご人て、愛媛県人ですか。
もしかして、私とおなじ栃木？
（国産いちごシェアの９０パーセントは栃木県産）

愛媛を馬鹿にするにもほどがある
当方ミカン星人

＞１７４
朝・昼・晩と大根が必ず出てきます。
当方練馬区民

栃木の農業高校では、遅刻した数だけ大根を育てます。
私は理系の普通高校だけど。

なんか止まっちゃった。
せっかくいい勢いでレスが続いてたのにぃ。
あ、でも夜になればまた蘇生するかな？

>>172
首だけでは手ぬるい。
指折り　→　裏ＤＤＴ　→　風車式バックブリーカー　→　スプラッシュマウンテン　
上記即死コンボキボンヌ

>>177
ここはチャットではありません。おぼえてください。
一日一レスでも構わないのですよ。

さげです

さらにさげです

もういっちょさげです

>aｌｌ
炭素質は過去レスを読まないので
駄レスは控えましょう

まだまださげです

　　　　 　／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　炭素質のお母さん、見つかりましたよ。
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

チンコとライトさげです。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/2906/menu.html
ここのＢＢＳとチャット、とにかく無敵。
これ見て笑わなかった奴、マジで尊敬する。

http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/shun02/index.html

知らぬ間にインテリ厨房が誉め言葉（？）になっとるな。
俺が最初漠然と思い浮かべた定義は
「ある程度無駄な知識を脳みそに溜め込んでいるおかげで
　哀れにも自分が賢いという自己スキーマを獲得してしまい、
　それを否定されると激しい認知的不協和を起こすタイプの馬鹿」

ところで、炭素以上に警戒すべきなのはこの板に常駐している
心理学叩き、私怨メンヘルなどの悪質厨房が
炭素と相乗反応を起こし始めてるあたりだと見るが

>>189
同意。炭素と馴れ合いになってる奴が出現し始め、炭素もいい気になってきて
きている。せっかく良識ある人が放置していても、そういうところから、
崩れていく危険性が高い。十分注意すべきだろう。

どうでもいいんだが，

>>189
＞哀れにも自分が賢いという自己スキーマ

自己スキーマ？自己概念じゃなくて？

お、ロボもたまにはいいこと言うじゃねーか。
真面目な奴はこういうとき便利だな。
あんまり厨房が増えちまうと煽りがいがねーしな。

>191

あっ

>191
炭素の類を見ないﾄﾞｷｭｿっぷりに少し参ってるってことで見逃してやれよ。

とりあえず、心理学をちゃんとした授業で受けるまでは質問以外はするなと言っておきましたが・・・、

本人は相手にされていい気になってますので徹底無視が有効手段かと・・・。

あと、２ｃｈは権威を出す奴は嫌われるから権威だけにのしかかってる奴を話題に出したのは間違いだと言ったら、
「僕は反権威主義者ですから、そんな事はしてませんよ」と頓珍漢な返答が・・・。
で、「いや、下等はバリバリの権威だけにのしかかってる奴じゃん」と言ってやったら「あの人は反権威ですよ」と訳の分からん事を言い出す始末・・・。
それでも諦めずに「反権威の奴は自分の肩書きは一切出さないよ、肩書きにこだわる奴は権威主義者」と説明しましたが・・・。
とりあえず、明日も来るそうです・・・。
それとここでは叩かれてますが私にとっては可愛い後輩、暴力を振るうなんてとてもとても・・・

やっぱり日常生活の場でもコミュニケーションに支障をきたしていたのね・・・・。
ここでの頓珍漢なやりとりからも薄々感づいてはいたんだが・・・・。

>>195
そーかー，お疲れ．
明日も来るって，学内ＬＡＮからの接続じゃなかったか？
土曜日も一般学生に電算機室かなんかを開放してるのか？

んじゃしゃあないし，ゾーンディフェンスで炭素が座ったＰＣのLANケーブルを
片っ端から引っこ抜くか，アンタ等の大学の鯖管理者に相談しれ．
個人的意見を述べれば，本来学内のインフラ使って２ｃｈとかは禁止するべきだと思うんだけどなあ．

>>189-190を見れば解るが，徹底無視はできんだろうと思うんでな．

そっちのディフェンス能力に期待する．

こんな奴がいるのを見ると論理療法ってどうなんだろうって思ってしまう・・・。

明日は俺も直接相手できるかもしれねぇな。

実はXYZが炭素だった・・・

ばかどもめ。
さげです。

炭素君は自宅にネット環境が無いので土日はお休みです。

>>200
ﾊｹｰﾝ
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1019844815/135

>>193&194
スマソ，いやこっちもDQSなもんで，自分の知ってる言葉に自信がなくてね．

>>198
＞こんな奴がいるのを見ると論理療法ってどうなんだろうって思ってしまう・・・。

いや，ラポートとれねえとやっぱり....

炭素
キタ--------------------(゜∀゜)---------------------------

炭素は月曜二限が空き時間のようです。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★炭素の相手をしないでください！★★
　　　｜
　　　｜●炭素は荒らしです。教育的アピールや説得は通用しません。
　　　｜攻撃も臨床強化も炭素の書き込み行動の好子となります。
　　　｜消去のため徹底放置を行なってください。
　　　｜
　　　｜▲炭素について語りたいときは隔離スレでどうぞ
　　　｜ 【厨房】炭素質コンドライトに教育するスレ【隔離】
　　　｜ http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1024489826/
　　　｜
　　　｜ ▲炭素の語る内容の大半は学問的な心理学としては認められないものです。
　　　｜　間違って真に受けることのないようにお願いします。
　　　｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

２０６さんへ：その時間が授業なんだってば。
月曜はその時間だけです。（前期は）

>>207
あなたはいつも「学問的な心理学として認め」られる
レスだけしていますか？

１９６さんへ：別に日常の人間関係で支障はきたしてません。

で，もう誰も炭素を教育しようという試みは，このスレでさえ放棄してんのな．
まあ本人に学ぶ素養が欠けてるからしゃあないのか……

そのへんは誤解されたくないのでちゃんと断っとくが、
我々は素人が素人だという理由で排除するつもりは別にない。
「学問的な話ができないやつ」みんなを邪魔にしているわけではない

炭素はただの素人ではなく、厨房荒らし。
たとえあれが身内の、たとえばＤＱＮ学部生であるとしても、扱いは変わらない。
話の通じない基地外にはそれなりに対処するしかない。それだけのこと。

話の通じない基地外，って誰が認定するの？
そもそもロボに誰が心理学的にまともなこと言っていて，
誰が言っていないか判断できるの？

個人的には，コピペの絨毯爆撃は事情がわからない者にしてみりゃ粘着荒らしと同等だろうと思うんだが．
このスレだけで定期的にageで掲示するだけで良いのではなかろうか．

心理学的にまともかどうかはともかくとして，過去ログ読まねぇ，無闇に断定口調，本の受け売りって状況じゃ
対話は難しいなあと感じるが．

>213
少なくとも炭素よりは出来ている。

頼むから炭素はこのｽﾚ以外では書き込まないでくれ。お願いだから。
もうこのｽﾚでなら好き勝手言っても構わないからよその良ｽﾚを台無しにするのだけは止めてくれ。
言うなれば美術館や展覧会に絵の具とマジック持たせた3歳児を放置するようなものだ。
このスレを炭素の為の託児室として機能させる為にみなさまご協力お願いいたします。

それよりコピーアンドペーストの爆撃でスレッド荒らすの
やめてください。

比較の問題かよ。

おまえらも学問板学問板っていうなら
厨房とか，荒らしとか，話の通じない基地外とか
いう概念を任意に運用するんじゃなくて，
なんらかの操作的定義を示せよ。追放なり
無視なりする基準もな。そして，その定義に
ひっかかるレスをした奴は，コテハンだろうが
なんでも追放することにしろよ。

むしろこの数日の炭素質への反応自体，
この板がすでに学問板ではないことを
如実に示してるんじゃねえの。
炭素に怒っているだけじゃなく，おまえらの
気持ちの悪い反応に怒っている人間だっているんだよ。

>216
あなたがこのｽﾚだけで発言を続けていればああ言ったコピペはされないと思います。
すでにあなたによって荒らされているスレがあることを自覚してください。
ここは曲がりなりにも学問板です。それに似合った対応をされることを切望します。

>217
最初炭素には随分と彼の誤解を解くための誠意的なﾚｽがついていたが・・・・・

>>219
そのレスをつけていたのは俺。
俺はそれを楽しんでいたのに，気が短くて
文章も書けない奴らが台無しにした。

漏れも粘着煽りだけど、出てくる場所はそれなりに選ぶし、
馬鹿の相手はしないのでそこんとこよろしくなのさーヽ（´ー｀）ノ

>>221
みんながお前と同じ考えだったら
お前にも誰もレスなんかしねえだろうよ。

ついてませんて。それからどうして私ばかりに
こんな過剰反応するんですか？
私はただの大学一年生ですよ、しかも商学部経営情報学科の。
２ちゃん歴だって、今日でやっと１週間めだしさぁ。

炭素質がここの連中の柔らかくて弱いところを
刺激したんだよ。たとえば自尊心とかいう名前のさ。

しかも神経症的自尊心らしいですね。

どうやら祟り神にさわったな

>>223
とりあえず，俺の意見は>>15に述べておいたが．

同じ門外漢として助言すれば，ワシ等トーシロが知ってるようなことは，専門家諸賢は大抵知ってる．
だから，質問スレでは専門家に任せろって言われたわけだ．

で，2chにしろこの板にしろ，暗黙のルールめいたものがあって，
/*俺も全部わかっててそれを尊種しているかどうかは自信ないが*/
それが解るまでは発言を慎むのがマナーじゃないかということな．

んで，攻撃されたら一応我が身を省みようや．なんか拙いことしてるんじゃないかってさ．

>しかも神経症的自尊心らしいですね。

そういう知ったかなﾚｽが嫌われている

知ったかぶりのつもりはありません。
それから嫌われるって、あなたの感想を
過度に一般化しないでください。

みろ，炭素質の方がよほどマトモじゃねえか。

＊＊＊＊炭素質に教育できない人が嘆くスレに変更。＊＊＊＊

炭素よ、227で挙げられている15のﾚｽにはどう思うよ。ちゃんと読んで感想を聞かせてくれよ。

ローカルルールスレではないが、、、
>>15に一票

じゃあその暗黙のルールを理解してるかしてないかを
判別する基準でも作れよ。そんなことどうせできないだろう？

>それからどうして私ばかりに
>こんな過剰反応するんですか？
>私はただの大学一年生ですよ、しかも商学部経営情報学科の。
>２ちゃん歴だって、今日でやっと１週間めだしさぁ。

>私はただの大学一年生ですよ、しかも商学部経営情報学科の。

それゆえに誤った心理学観、心理学の知識は最初ある程度容認され指摘されて来たが相変わらずきちんとした
研究や専門書に出典を持たない個人的素朴心理学論を展開する。その断りがあるならまだしも、素人の質問に
対して答えるので向こうは君から与えられた誤った知識を持ち帰ることになる。このことに関しては昨今の心理学
板住人が苦心して質問ｽﾚ等における素人のいい加減な知識の披露を抑制し、なるべく正しい学術的な心理学の
知識を素人の人に伝えようとし、やや快方へ向かいつつあったのに君が台無しにしてしまった部分がある。
あと何度も指摘されているように、例えば聴覚ｽﾚにような非常に専門化した内容で一部のそれらを専門に研究す
る人達が大切な議論の場として育ててきたようなｽﾚにあまりに稚拙な書き込みをすることで、ｽﾚの住人から苦情
も来ていたことを忘れないで欲しい。

>２ちゃん歴だって、今日でやっと１週間めだしさぁ。

だったらなおさらﾚｽなどしないでROMに徹するべきなのではないだろうか？
人が集まる所には何らかの明文化されていないルールが存在することが多い。それを君は確認する努力をしたか？
新庄がリードしているゲームでノーアウトから盗塁をしたがあれは向こうの野球人を非常に不快にさせた、というニュ
ースを知らないか？
最低限のルールを身につける努力をもっとして欲しいと思う。

以上のような理由で
>それからどうして私ばかりに
>こんな過剰反応するんですか？
ということになるのだと私は思う。

マナーだのなんだの言って，そんなのみんなアポステオリじゃ
ねえか。おまえらの中の何人が，初めてここに来たときに
「暗黙のルールを理解してから」発言した？

おまえら，たまには自分の思考にも「確証バイアス」とか
「認知的不協和」とか，お得意の言葉を当てはめてみろよ。

>じゃあその暗黙のルールを理解してるかしてないかを
>判別する基準でも作れよ。そんなことどうせできないだろう？

多くの場合ルールに反する行為をしない限りそのルールを理解している見なされますが何か？

２３２さんへ：前にも書きましたが、私はあまりにも
専門的なスレッドは最初から自粛してます。
たとえばNeuroなんとかというスレッドがそうですね。
あれはほんとにプロのスレッドです。
見ても９０パーセントわからない。

どうせできませんがなにか？
では、暗黙のルールなんてものはなくて
http://www.2ch.net/guide/　とローカルルール
以外は何でも可ですか？

自発的回復が生じたな　みんな、頑張って
俺は学習性無力感から抜け出せないけど

>>234
お約束なんてのも，結局住民が入れ替われば変質していくものだからなあ．

だから，俺が一番言いたいのは，
＞攻撃されたら一応我が身を省みようや．
の部分なのだが．

/*勿論，明確な理由もなしに攻撃されたときはその限りではないが．*/

何でもかんでもルール化しようとする試みは，息苦しいからヤだ．

>236
じゃああなたはどうなのですか？
あなたの発言からはただの揚げ足取りばかりで建設的な意見が引き出せないのですが。
できればそういった罵倒をふまえた上で「それだからこうしろ」というような提言が頂きたいのですが。

>>238
あのスレにだって，無意味な感想書いてただろーに（´･ω･｀）
N/S比を高めるレスは嫌われやすいんだぞ．

/*個人的には自省の一助になってるので，無下に叩く気もなくなっているのだが*/

>>237

規則とは人々がそのようにしているもののことである，
ああ，ウイトゲンもそんな事言ってたよな。

であるなら炭素がやってきて，多くの人間がレスすることも
規則だ。暗黙の了解だ。あいつがやってきた初日に
興奮ぎみにそれを「祭」と表現した人々が，この板の
ほんとうの「ルール」を体現してるんじゃねえのか？

単にお前がそれにのれなかったのなら，お前がルールに
反しているともいえるだろうよ。

>>236最初はそうでも、慣れてくるうちに理解されるはず。
炭素質コンドライト氏の場合はコテハンなのと、
発言回数が多いため目に付くので隔離スレができた。
そもそも注意されても止めないのはすでに荒らしでは？

＞炭素質コンドライト氏
異議があるなら、このスレで徹底的に議論してからのほうがよいとおもうが。

>>238
それは有る意味あれですね、素人の人が物理学や生物学のことには口を出さないのに、心理学や教育学のことには
平気で口を出してくるというのに近い構図かと思われます。つまり「名称」に抵抗を感じたのではないでしょうか？
心理学に誤解が多いことの一つの要因として
「用語の中に日常的に使われるものと類似したものがあるが学術的な意味合いは著しく異なる」
というものもあると思います。
そのことをふまえてあなたが「敷居が低い」と感じても、それが「素人の誤解」である可能性が否定できないので極力
過去ログなどを読んで、そのｽﾚの趣旨が全くの門外漢でも受け容れられるようなものであるかどうか判断をされる
べきかと思われます。

>>236

答えは簡単だ。ほっとけ。炭素もほっとけ。
炭素にレスする奴もほっとけ。仕切ろうとするな。
それだけだよ。

>>240

もともと消去が生じてないんだから自発的回復じゃねえよ。
炭素の行動はお前らの反応によってではなく，大学の時間割りに
制御されている。炭素に来てほしくなかったら炭素の大学の
時間割りを変えてもらったらどうだ。

私は無用な争いや不毛な論争はしたくありません。玉石混淆とは言えせっかく専門家と非専門家が
文字のやりとりだけとは言え接触する機会がこの場所にはあるのですから、一人でも多くの人にマ
スコミが流す似非心理学の誤解を解いて、本来の心理学の概観の一片であれ知って貰えればいい
と心から思います。

その一人に炭素も入れてやれよ。お前らの力でよ。

２４６さんへ：ええ、たぶんそれもありますね。
たとえば行動科学では、「説明」という言葉は
たんなる説明を指し示すだけでなく、
ある考え方のカテゴリーを示しています。（〜的説明というのがたくさんあります）
「強化」についても、行動頻度の多数化を指す言葉ですし。
心理学に興味のある普通だなと思ったら、これこれこういうことを
考えてるんだけども、ぐらいの説明をするのが、学識者としての
ありかただと思っています。

万が一お前らがアカポスについたとき，お前らの
前で授業を聞いているのは，十中八九は炭素質より
本も読んでおらず，常識もなく，理解力もない奴だ。
そこでもそいつらをうまくあぼーんできるんなら
話は簡単だけどな。

作った張本人が言うのもなんだが、テンプレは失敗だったかもしれんな。
あの手は、「全てを敵に回すタイプ」の荒らしに対して有効なもの。
あらゆる書き込みに対して喧嘩を売り、あらゆる相手と論争を繰り広げ、
レスが付いても付いても反論を続けるタイプの荒らしというのがいる。
うっかり事情を知らない人間がレスをしてしまうと面倒なことになるので、
そのような場合にテンプレで放置徹底を呼びかける必要がある。

炭素のようなタイプは、まず本人が何らかの悪質書き込みを行なうことで、
その荒らしを攻撃・あるいは教育的指導を行なおうとするグループが生まれる。
次に、炭素の味方をする、あるいはそのグループに敵対する勢力が生じる。
荒らしが現れるたびに、その両派が左右に分かれて論争を繰り返すことになり、
結果板全体に紛争が飛び火し、大荒れの嵐となる。
本人に荒らす意志、または攻撃的な書き込みが全くないのにも関わらず、
そいつが出現するだけで空気が荒れる、それゆえにかなり危険なタイプだ。

スルーできるかどうかは、板全体のマターリ能力にかかっていると言っていい。
確かにこの炭素というやつに弱いところを突かれているんだよ、我々は。

俺の>>227，>>15は無視かよヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

>252
先生！炭素が我々の生徒なのならまあよいでしょう。
研究室に質問に来た厨房なのだとしても、まあよいでしょう。

しかしそのような馬鹿者が学会に乱入してきたとしても、
それでもその場で教育的指導を行なうのですか？

学識者は、一般の人に考えを説明できてこそ、
学識者なんですよ。
そうでなきゃ、よほどの天才か、知能指数の高い＾カ＾ホです。
（バとア）

>256
なぜそう思われるのですか？

>>256
少年よ．馬を水辺に導くまでは教育の仕事だが，馬に無理やり水を飲ませることは誰にも出来ないのだよ．

>256
同じことを君のところの教官に言ってみてください。
で、明日にでもその返答をこのスレに書いてください。お願いします。

>>255

ここが学会かよ？
高校の教室以下じゃねえか。

それに日心大会の原理方法で「星座と性格」とかの
発表聞いてもまだそんなこと言えるか？

学問的知識・意見というのは、世にでてこそ価値が
あるものだからです。

おまえら，耳が痛くなって来ねえか？

>261
世に出るということは大衆に理解させるのと同義ですか？

>260
先生！
心理学板の特徴であるスレッド相対性を見落としてはいけません！

そりゃ文部科学省に聞いた方がいいな（笑

>261
まっとうな学術書も紀伊国屋とか大きめの本屋に行けば置いてあり誰でも買えます。
世に出していますよ？あなた買いましたか？

>>266
で，あなたはそういう本を何冊書いているのですか？

かはやめて（ ● ´ ー ｀ ● ）

>>243も無視されたよヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

/*都合の悪い意見は認知もされてないのか？*/

また面白い名前いじくりですね！
文化人類学バージョンですか。
「炭素室」ってのもありました。

>267
まず先にお答え下さい。

>>269
皆さんが「煽りや荒らしは絶対無視」と教えて下さったので，
それに従っています。私もだんだんルールがわかってきました。

>270
269についてはどう思われますか？是非ご回答ください。

同時書き込みだったようで、回答は不要です。

>248
自発的回復が生じたのは、炭素の書き込み行動ではなく、
こちら側の教育的指導行動

>>271
何言ってるんですか，私は単なる大学一年生ですよ。
そんなところに売ってる本なんか書いてるわけないでしょう。
いったいどういうことで勝負しようとしてるんですか？

>>272
げ，選択的に学習してやがるコイツ……誠実さの欠片もねぇやつだなあ．

……と思ったが訂正．騙りじゃねぇか．騙りが多いのもマズー

>>277
私を誰かと混同しているようですね。

つーか、口ンドライトは偽だろ

ハンドルネームの盗用は混乱をまねきます。
早急にやめてください。

どーでもいいことだが，今日は「今日はどの自分にする？」スレが
いちばん面白い。（誤爆に非ず）

>276
違います。あなたはそういう専門書を購入されているのですか？ということを聞いているのです。
研究結果を世に出しているのですから、あなたは当然それを買われているのでしょうね？

あ、私偽物に釣られたみたいですね。
では改めて

>281

あなたは専門書を実際に購入（または図書館で利用でも構いません）されていますか？

私的にもそうかも。

>>283
炭素質によく読めだの考えろだの指導する前に
自分がまず炭素質のレスをよく読めよ。
お前まるで頓珍漢なことで怒ってるぞ。

まあ2ちゃん歴一週間で無知を免罪符にしたい放題の炭素にはトリップなんて芸当は無理だろうなぁ。

素人で遊ぶスレ
素人と遊ぶスレ
素人を遊ばせておくスレ

大切なのは、棲み分けること

２８５の発言は、
「どーでもいいことだが，今日は「今日はどの自分にする？」スレが
いちばん面白い。（誤爆に非ず） 」
２８２に対して行ったものです。
念のため。

>>288
同感ではあるが，それにもうひとつ
「そのスレがどれにあたるのかを誰かが勝手に決めることはできない」
というのを足しといて。

２ちゃんではスレ違いレスから面白い議論が展開することも多い。
ここは素人スレ，ここは玄人スレなんて区別ができちゃうと
つまらん。

>>277
本モノも選択的に学習していると思われ。

弁別刺激は何かなあ？

都合の悪い反論は無視ですか？
都合の悪い反論は無視ですか？
都合の悪い反論は無視ですか？
都合の悪い反論は無視ですか？
都合の悪い反論は無視ですか？
都合の悪い反論は無視ですか？
都合の悪い反論は無視ですか？
都合の悪い反論は無視ですか？
都合の悪い反論は無視ですか？
都合の悪い反論は無視ですか？
都合の悪い反論は無視ですか？
都合の悪い反論は無視ですか？
都合の悪い反論は無視ですか？
都合の悪い反論は無視ですか？

２９０さんへ：へえ、そういうこともあるんですか。

>290
誰が決めるでもなく、既に生まれている空気を、かき乱すものは歓迎されない
素人と遊んでるスレでいきなり「おいおいおまえら、そもそも学問的心理学とはだな」
なんて抜かす奴は邪魔にされるし、逆はご覧の通り

>>293
こういうのが弁別刺激なんだろうね。

本物は２９４の炭素質コンドライトなんだよね。
厨房だらけで、分からない。
＞２９４
遊んでもらって楽しい？
それとも心理板に風通ししてるヒーローのつもり？
それとも・・・マジなの？

大マジのときもあり。
冗談まじりのときもあり。
風通しなんてしたかなあ。

自作自演で自分擁護発言をしてまで論争を紛糾させて
意図的に荒れ場を作る奴もいるが、炭素はモノホンであると思われ

何気にXYZがデブスレで頑張っているが、恐らく無駄だと思われ。

炭素も住人も俺もアホばっか。
サルどもは氏ね。

「こういう馬鹿はどこにでもいるよね」
「その通り。君の家にも僕の家にも」

なんか昔からインターネットにいる学者とかが
最近のメールの流行を「帯域幅の無駄遣い」だとか
いって批判するのに似てるんだよ。

お前らだって自分たちだけの頃はずいぶん下らないことを
ネットでやり取りしてたくせに。昔のネットニュースなんて
いまの２ちゃんなみの誹謗中傷，煽りに荒らしのオンパレード
だったんだよ。

>>303
だから住み分けの問題だろうよ．

ってか，何でお前等揃いも揃って学習性無力感の虜になっていらっしゃいますか？

確かに、障害は障害として受け止めて、療育的援助が必要かもしれん。
だが俺やＰＰＰはそういうのには向かない罠

>>305
ここにまだ炭素がいるなら相手してやってもいいけどな。

お帰りになられたようだな（ｗ

/*うむ．当面夜の部だけ参加することにしよう*/

吹くからに　人の情けの　萎るれば
むべ基地外を　荒らしと言うらむ

すっかり「ごんぞう」の影が薄くなった。

炭素は>>15を意図的に無視してるでしょ？
板の雰囲気を変えようとしている確信犯なんだよ。
そゆーやつは無視が一番だと思う。

意図的に無視してるんじゃなくて，
面白くなさそうだから読まなかっただけだろ。

>310、>311
認知的不協和を低減するための認知の歪曲及び情報への選択的接触と思われ

＞＞３１２
そーゆやつには心理学的にどんな対応が良いのですか？

心理学的には放置です。
ただし放置というのは，放置しないで相手する人を
糾弾するようなレスをすることではなくて，
相手する人も含めて放置することです。

つまりROMっていこと？

空気が読めないのはいっしょの部活にいてよく感じますね、ええッ。
都合の悪いことは無かった事にしますし・・・。コテハンで隔離スレッドが立てられた事を自慢げに話してましたし。
我々が２ｃｈ用語を使いまくってる事で彼に疎外感を与えたのも原因の一つだと思われ・・・。
私も周りが使いまくってて疎外感を感じて、ここにきたので彼のその気持ちは分かるんですが・・・、どうにも・・・

＞空気が読めないのはいっしょの部活にいてよく感じますね
＞コテハンで隔離スレッドが立てられた事を自慢

脳の機能障害？

勘違いしちゃったんだろうなぁ．
機能障害ならどれほど良かったか．

　　ﾊｧ､ﾔﾚﾔﾚ　　)＼ 　 　 　 　 　　〇
　　 　 　　　＜⌒ヽ　ヽ　　　　　 Ｏ
　　　　　 　　 （　´ー｀） 　　　o　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　　 　 ^V(　 　丿Ｖ^─┛　／
　　　　　　　　 /　／　 　 　＿／　空気ヨモーネ！
　 　 　 　 　　/／ 　 　 　 　＼
　　　　　　　（（　Σ∧＿∧　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ＼（ ；´Д｀）つ ））
　 　　 　　　　　｀（~￣￣￣~~）　λ
　 　 　 　 　 　 （~~~￣￣￣~~）（（
　 　 　 　 　 　　 ~（~~￣）￣)､＼_））
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>316
それはつまりアレか，この板を奴さんの都合の悪いことで埋め尽くせば，
この板は奴さん的に無かったことになるんだろうか？

>>168
>その自発性バカの相手をして楽しんだのは基本的にマルシンド一人。
>物理板の「をっさん」のような荒らしには、たとえ往年のマルシンドでも無力。

御意

でも、厨房煽っているうちに何時の間にやらご自分も。

ミイラ取りがミイラになっちゃうのは匿名掲示板の宿命とはいえ
厨房狩りに夢中になっていているのが他ならぬ厨房自身なのは見苦しいことこのうえない。

毒を以って毒を制するのはかまわんが抗生剤使い過ぎるのはどーかと思うぞ。
耐性菌がコロニー作っておるし。

いまやマルシンドは厨房側に着いてるようだしな。

>>320
たしかにそう。でもその戦略で炭素質を駆逐するためには
すべてのスレが炭素質についてのスレになる必要がある。

>>323
そりゃ無理だろ（ｗ
ともかく，オレは奴が>>15と>>227に返答してくれるまで追求しつづけることにする．

>324
禿道！漏れも>>15、>>227に対する炭素の明確なる弁明を要求しる！

いつから２ちゃんは自分の発言について
弁明しなくちゃならない場所になったんだよ。
だったらこれまで間違ったこと書いた奴，変な
スレ立てた奴をコテハンも含めてすべて召喚しろよ。

そもそも「炭素質」のレスがすべて同一人物だって
証拠があるのか？　まずはＩＤでも導入したらどうだ？
いっそコテハンだけしか入れないようにしたらどうだ？
お前らの言ってることはそういうことだよ。

age

>326
ﾈﾀをﾈﾀと割り切って遊べない人は（以下略

なんか最近こういう素人擁護説教ﾚｽが増えたね。

大抵言っていることが飛躍してるけど。

ネタだと割り切って遊ぶんなら俺も同じ。
でも真顔でやってるんだよ。こいつらは。
それが気持ち悪いんだよ。

>>329 >>330
素人は黙ってなさい。

>>326
＞いつから２ちゃんは自分の発言について
＞弁明しなくちゃならない場所になったんだよ。
コテハン（捨てハンでも）矛盾したことを主張していたら当然突っ込まれる。

＞そもそも「炭素質」のレスがすべて同一人物だって証拠があるのか？
匿名で書き込めるにもかかわらず、コテハン使うってことは当然ながら
程度の差はあれ責任が発生する。（と私は考える）

「炭素質」がこれまでの言動を名無しで行ったらならば、
それはそれで別の解決法が必要。
すくなくとも大部分の人がほとんどの「炭素質コンドライト」のレスを
同一人物だと認識している模様。

＞まずはＩＤでも導入したらどうだ？
まずＩＤが導入されることは有り得ない。
仮にＩＤが導入されても同一人物であることの保証にはならない。
もっとつけくわえると、現状の技術で同一人物の保証はネット上では無理。（だと思う）
極論を言い出すと、昨日の自分と今日の自分は同一人物である保証はない。

＞お前らの言ってることはそういうことだよ。
極論が好きですね。ルールありかなしかではなくて、緩やかな自治は認められませんか？

お前らが炭素に対してやったことのどこが
「緩やかな自治」なんだ？

俺は板に暗黙のルールができることに反対してるんじゃない。
ありもしないルール，誰かの脳内だけにあるルールを押し付ける
奴らに我慢ならないだけだよ。

>現状の技術で同一人物の保証はネット上では無理

それゆえに、ＸＹＺ＝ロボとかいう電波全開の命題でさえ、
それを反証することはこの俺自身にすら出来ないという罠

＞３３５
結局、文章の特徴などで本人かどうかを判断するしかないという事か・・・

まあ、トリップつけてりゃ普通滅多なことでは自分の名自体を騙られることはないけどな
トリップ使ってるコテハンが、(・∀・)してると疑われたら絶対反証できない。（藁

>>334
＞お前らが炭素に対してやったことのどこが「緩やかな自治」なんだ？
確かにやり過ぎた人（たち）はいましたが、少なくとも私は「炭素質」氏に対して一度も発言していません。
やりすぎた人たちと暗黙のルールが必要だと言う人たちをいっしょくたにして、語るのは乱暴ではありませんか？

＞俺は板に暗黙のルールができることに反対してるんじゃない。
そうであれば話が早いです。
貴殿にとって存在しているor必要である暗黙のルールを教えて下さい。

蛇足かもしれませんが、貴殿との対話を通じて暗黙のルールの表出化や精緻化ができればと思う次第です。
（他の人でもかまいませんが、、、）

まあまあ、そういきり立たなくても。
私が固定ハンドルネームを使ってるのは、
対話がしやすくすることと、立場をわかりやすく
することが目的です。
いつも同じネームを使っていれば、意見を求められたときも
すぐに対応できますし、
また、自分の発言にも責任が持てるようになります。
反論されても逃げずに説明し、相手が正しければ
それに賛同する。
私の２ちゃんにおける最大の願いは、
心理学的な話題を通して、結果的に自分の見識を深められたらいいなあ、
ということです。
もちろんこれは願いであって、目的ではないです。

>>339
＞心理学的な話題を通して、結果的に自分の見識を深められたらいいなあ
そうした権利は誰にも否定できないだろ．現にオレみたいなトーシロだって受け入れてもらってるしな．

＞意見を求められたときもすぐに対応できますし、
んじゃ，>>15と>>227への意見求めるわ．

＞自分の発言にも責任が持てるようになります。
質問スレのプロファイル関連のヨタ，ちゃんと責任もってやれよ．

/*俺が考えている「責任」と炭素の考えてる「責任」が違うような気がしてきた．
これもクオリア問題か（ｗ*/

>>341
ｶﾅｰﾘ板違いだが、
「責任」とは何か、また「どう責任を取るか」、なぜ「責任が発生するか」とか
が日本で議論されてこなかったことが問題だと思っている今日このごろ。

｢責任を持つ者は責任を取らねばならない｣

いやま，どーせ「手前ェで勝手に決めた責任を押し付けるなＹＯ！」とか言われると思うので，
どーだっていい．
/*価値感の相対化は世の流れなれど，まこと生き辛くなりゆきぬ*/

もう炭素はゴリラの体に人間の頭脳を宿したカーン様に殴り殺されてください。

>334
「緩やかな自治」ってのは書き込む人間に対して緩やかな対応をするという意味ではなくてルールそのものの体制を
有る程度の変動の余地を持たせながらも芯に置いては一貫性を持たせた体系の緩さを差した「緩やかな自治」って
意味だと思ったが？

炭素を見てると有言無実という言葉が脳裏に浮かんでくる。

遊び場にくだらねぇ議論持ち込むなっつんだよ。
気に入らねぇ厨房が来たら叩いて放り出す。
自分が叩かれたら逆切れして荒らす。
いずれ沈静化して元に戻るか、壊れちまって元に戻らないかは賭け。
てめぇら２ｃｈになんか変な期待もってねぇか？

>>344
でXYZ。おめえは何時からここにいるんだ？暇人だな。

>>349
今日はサッカー見終わってからだから，11時くらいか．それがどうした？
オレが暇だろうが忙しかろうがお前さんには何の関係も無かろうが．

>>350
今日はサッカー見終わってからだから，11時くらいか．それがどうした？
オレが暇だろうが忙しかろうがお前さんには何の関係も無かろうが

341 名前：XYZ ◆XYZ/EQlg ：02/06/25 16:50
/*俺が考えている「責任」と炭素の考えてる「責任」が違うような気がしてきた．
これもクオリア問題か（ｗ*/

へー

>>351
午前11時だろ

>>352
あ！そうか〜ごめ〜ん。そんなに居ると思わないじゃん？

常時接続環境だし，ＰＣの前に張り付く仕事だから気分転換にチョコチョコとは覗いているが，それがどうしたんだ？
気持ち悪いなあ（ｗ．

　　　　　　 　　┌-─-┐
　　　　　　 　　.l＿＿＿_l
　　　　　 　　　|::::::::::::::::::::|
　　　　 　　＜=────=＞
　　　　 　　　　| ▼▲▼ |　　　　　　ロールシャッハが
　　　 　　 　／ヽ・┓┏・/＼　　　　炭素の指を折りに来ました
　　 　　　_/　:::<i＼___／i>:: ヽ_
　　 　　/~ ＼ ::: ('┌-┐')::::／ ~＼
　 　　/　　＜　 .（/:::::::|丿　フ 　/ ＼
　　　i　ゝ　:::::＼ ＼／ソ／:::　イ　　 i
　　　i 　　| :::::::::／＿／::::::::::　| 　　　i

>ALL
炭素また書き込みしているけど、ここでいわれていることを
全然ふまえてないよ
俗本にのっている内容をそのままうつしたという感じ
その中身を全く吟味することなく




しかも、さげない

本を参考に書くことはありますが、内容丸写しのようなことは
しないです。
高校の時文芸部だったので、人一倍オリジナリティーには
気を使っているのですよ。
さげ、と。

>357
質問ｽﾚの件訂正してこいよ。

＞炭素
もうお前には多くは期待しないが/*つか，別件で学習性無力感爆発中*/，
せめて自分で書いた>>339くらいは守ってくれや．

あと，オレの>>340も読んでくれるとありがたい．

ってかさ、炭素は先輩とやらに「授業で心理学を習うまで質問以外の事はするんじゃない」って言われたんだろ？
俺から言わせれば、その先輩とやらの言い方も甘いと思う。
俺だったら、「嘘を嘘だと見抜けないやつは何も書き込みはするんじゃない」ときつく言うけどね。
大体にして、先輩が「後輩の身を案じて言った忠告」をあっさり無視する奴にコミュニケーションが出来てるとは思えんのだが・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .　 |　 |
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　 　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（掲示板を使うのは）難しい

そもそもその「先輩」も実は炭素であるというのに1000万シリング。

>高校の時文芸部だったので、人一倍オリジナリティーには
>気を使っているのですよ。

学問に余計な修飾はいらない
丸写しでないにしても、文章を引用している限り
それは本の著者の意見を写したことになる
君の意見が一つも入っていないとはそういうことだ

今、363がいいこと言った。

―――――――復讐＆破壊工作――――――――
●貴方に代って恨み晴らします！

壁のひび割れ・水漏れ・失禁・目くそ・鼻詰まり、
赤面症・どもり、性転換等･･･何でもご相談ください！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。

★★★ニューハーフ秘密工作スタッフ募集中！高収入確実！（寮完備・私の家で飼育です）★★★

>>357
>高校の時文芸部だったので、人一倍オリジナリティーには
>気を使っているのですよ

文芸と学問の違いを知らず。
>>363の言う通り、
学問のオリジナリティは文章表現の装飾にあるのではない。

>>357、>>363、>>366

場の空気が読めない上に、そーゆ常識も無いから反発されるんだね。

人工飼育されたサルがいきなり野生の群れに入ってきたようなもんだな。

＞３３９
心理学的な話題を通して、結果的に自分の見識を深められたらいいなあ、
ということです。

だったら、不躾に人の話に割り込んで、偉そうに説明いれないことじゃない？
ROMだって、十分参考になるよ。

>>369
禿同。

というか炭素の問題点というのは学術的な意識だとか姿勢だとか以前にもっと基本的な所にあるような気がするのだが・・・。

いや、だから>>368のごとく紛れ込んだサル

●貴方に代って恨み晴らします！

壁のひび割れ・水漏れ・失禁・目くそ・鼻詰まり、
赤面症・どもり、性転換等･･･何でもご相談ください！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。

★★★ニューハーフ秘密工作スタッフ募集中！高収入確実！（寮完備・私の家で飼育です）★★★

>371
何を今更
炭素はメンヘルに片足の指を三本ばかり突っ込んだキティだよ

>374
むしろメンヘルに突っ込んでいない残っているのが片足の指三本ばかりのような気がするのだが・・・・

炭素質君、まだいるの？
お祭りも２週間と続かなかった。
もう飽きてコテハン名乗ってないのでは？

age

東京国際大か。これを見てもう可哀想で虐められなくなる奴多いかもね。

あげ