学部における心理学教育の意義

106 ：＞５９：02/07/22 01:16

蚊取り線香で逝きましょう。それでも取れます。（優のほうがよりよろしいが。）

＃基礎心理でない漏れもちょっと欲しいんだけどな。実験実習が問題だな。
でさ。どこの大学？

アカポスや　臨床バブルは　尽きるとも
世にトンデモの種は尽きまじ

>>105
とりあえず真実はただ一つ、こういうことだ
「認定心理士の資格は全く何の役にも立ちません。」

>>105
＞大学入学案内に，今までは「臨床心理士は本学では取れません」
＞という書き方してきたが，これではあまりに後ろ向きな表現なので
＞これからは「卒業者は認定心理士が取れます」という積極的な書き方
＞に改めるそうです．積極的に「認定心理士が取れる大学」
＞ということで売り出すそうです．

うん。ここまでは間違ってない。おっしゃるとおり。
（ここだけ見るとめちゃくちゃ後ろ向きに見えない？これが実態。）

＞研究所など心理学関連の職業
＞での信用はやはり認定心理士の有無が大きいとか．

？　心理大卒以上の価値のない資格が？
（人数調べたかったけど見つからなかった。）

＞入学案内が変われば入試も倍率が上がりそうだし，
＞大学院の門も狭くなるだろう

んな馬鹿な。第一、認定心理士は学部の資格で、院は関係ないだろう。

＞自分はすでに入院してしまっていますが

マジ？マジならご愁傷様。

＞優秀な後輩に追い抜かれないようガンバラなければ

増えない。来ない。大丈夫。それより就職の心配が大事。

＞全然違う世界の話のようで戸惑います

一般的に見て隔離されている大学です。これだけ皆さんがおっしゃってるんですから
気づいてください。８６の資格認定方法（長いが）ゆっくり見てください。
これで多分ペテンが分かるでしょう。院生らしいですから学会にでも行って外部の人間と接触してみる
とさらにいいでしょう。（日心会員でもそこの助教授よりこのスレに近い事いうだろうな。）

最後に。
　「必ずしも「心理学」という、直接的名称が
　使われていない場合が多いことから」、心理学の専門家として仕事
　をするために必要な、「最小限の標準的基礎学力と技能を修得している」、
　と日本心理学会が認定した人のこと
括弧内特に注目。基礎系なら○○大心理学科卒、の学歴だけで十分それより役に立ちます。

109 ：没個性化されたレス↓：02/07/22 10:02

「認定心理士の資格が取れる大学」＝「基本的な心理学のカリキュラムがある大学」

こんなものが売りになりますか？

というか59の妙な頑なさからして実はﾈﾀのような気がしないでもないのですが・・・・・。

110 ：没個性化されたレス↓：02/07/22 14:33

教授よりも２ｃｈのほうが正しいなんて、、、
大学っていったい、、、

111 ：没個性化されたレス↓：02/07/22 15:08

>110
59の大学がずば抜けてひどいんだよ。

112 ：没個性化されたレス↓：02/07/22 16:17

>>59が正しい心理学だと思い込んでるものが酷く偏っていることは確かだが，
他学部卒で用語の暗記と語学力だけで臨床心理士指定校に入学し，
２年やそこら臨床を学んだだけで心理学の専門家でござい，みたいな顔してる奴らより幾分かマシ。

113 ：没個性化されたレス↓：02/07/22 16:18

>>112
現在の論点はそのようなところにありません。
出直してこい。

114 ：没個性化されたレス↓：02/07/22 16:35

>>59の大学の態度は
プロテスタントの急激な勢力拡大にあわてて
遠く地球の東の果てまで宣教師を送り出したカソリックのようなもの。
臨床バブルの裏返しの現象だな。

無理やり本題に戻すが、
こういう両極端の現状があるからこそ
学部教育の意義が問い直されているんだろ？
大学院レベルでは狭く深くというのは当然としても、
学部レベルでは広く偏りなく心理学を学んで欲しいと思うのだが、
これは無理な相談か？

115 ：没個性化されたレス↓：02/07/22 16:38

そーねえ。
しかし、迂闊に基礎をみっちり仕込むと
臨床はもとより応用系にまでアレルギー反応を示す
視野の狭い基礎厨学部生が量産されるという罠

116 ：没個性化されたレス↓：02/07/22 16:41

>>114
　大学生の裾野がやたらと広がったせいで学生の平均的な質が下がったので、元来の上位校はあまり影響を受けていない
にしても、中堅以下の大学においてはそういった広範な教育を与えることはなかなか困難かと思われ。それは一つに論理的
で客観的に物事を考え整理し、相対化して捉えるという作業、つまり『心理学＝臨床』みたいな偏見を例え最初は持っていよう
とも、それが誤りであったという時に、では本当の心理学とはどういったものであるのか、ということを自己の気分（「けっ、な～
んだ、カウンセリングとかできねえのかよ！」）を抜きにしてきちんと学ぶ姿勢と取れるかどうかにかかっていると思われるから
だ。

117 ：没個性化されたレス↓：02/07/22 19:26

59へ

は　や　く　よ　く　な　っ　て　ね　。

118 ：５９へ：02/07/22 21:44

　あなたの大学は素晴らしい!ぜひともここに書いてください!
【教えて！】心理学に力をいれてる大学【下さい！】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1027143772/l50
#もちろん、「認定心理士」が取れます!と書いて。
志望者が激減し、ライバルが減ること請け合いです。
#心理学会全体のライバルは減らないという罠。

119 ：没個性化されたレス↓：02/07/22 22:20

５９って院生？
そもそも院生で認定心理士云々言ってる時点でおかしくない？

120 ：没個性化されたレス↓：02/07/22 22:51

　何このスレ・・・・・・・？

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121 ：没個性化されたレス↓：02/07/22 23:07

>119
院生と言ってもピンキリですからなぁ・・・・。
旧帝の院で数少ないポストに人生賭けてる院生も入れば、そんなのとは無縁の世界とも知らず「漏れ院生！」と幸せな
学究生活を田舎で過ごしている院生もいるんだし。

122 ：没個性化されたレス↓：02/07/23 00:54

>>121
５９が院生だとすると既に認定心理士になれるんじゃないかと思うんだけど。

123 ：苦悩するドナ：02/07/23 01:09

このスレ，激しくﾜﾗﾀ．
いや，マジなのなら，笑っちゃ失礼なんだろうが．

ただし，

＞大学の入学案内の「取得できる資格」にも教員免許より上に
＞「認定心理士」と大書きされてるが．

なんてことは，痴呆DQS私大なんぞでは，あっちこっちに書かれているぞ．
少なくとも，高校生は騙せる．
在学中にまでごり押ししてるなんて話ははじめて聞いたが．

124 ：没個性化されたレス↓：02/07/23 01:10

>>122
　過去ログ読んだ？別に59が認定心理士になれないって話をしてるんじゃないよ？59が教官から

「アカポスゲットに認定心理士は必須資格。オーソライズされた数少ない資格なのだ」

と吹き込まれて59もそれを信じていて、このｽﾚで

「行動療法が正統派の臨床！」

と寝ぼけたことを主張した際に「そんなﾄﾞｷｭｿなこと言うなや」と野次られて、つい

「認定心理士を持っている人なら誰でも知っている常識！」

と非常識なﾚｽを自信満々に返した所で見るに見かねた住人がいじり出したら59にかけられていた情報統制の実態
がぽろぽろと明らかになり始めた、という話しでしょ？ちなみに59は明言してはいないが自信満々に認定心理士を
掲げる所からおそらく資格そのものはもう取得済みかと思われ。

125 ：没個性化されたレス↓：02/07/23 01:11

というかこれだけインターネットが活用されている社会で、よくもまあそこまで情報の遮断がうまくいっていたものだ。

126 ：没個性化されたレス↓：02/07/23 01:13

アカポスに認定心理士が必要！とか言いながらも、こいつは別に勉強熱心な学生でもなかったんだろうな。
普通に勉強してたくさん関連する本を読んで、心理学業界のことなんかも調べていけばは認定心理士なんて
漢字検定よりも使えない資格だってことをすぐ分かるだろうに。

127 ：没個性化されたレス↓：02/07/23 01:16

>>123
>痴呆DQS私大なんぞでは，あっちこっちに書かれているぞ．
あのカリキュラムを組むには正直それなりに教員の頭数が必要かと思うのですが、地方ﾄﾞｷｭﾝ私大ということは
やはり数少ない教員が毎日あくせく働かされてるんでしょうね・・・・。

128 ：ロボ ◆iROBOsc. ：02/07/23 01:17

実は漢字検定二級を持っているが、
取ってこのかた役にたった試しは一度もないという罠

まあ、どこかの大学で単位認定しているとかいう話ではあるが。

129 ：苦悩するドナ：02/07/23 01:20

＞あのカリキュラムを組むには正直それなりに教員の頭数が必要かと思うのですが

そうなの？
ってゆーか，認定心理士にそういったカリキュラムが組まれていたとは初耳だ(笑
俺が知っているところだと，心理系の教員が10名に満たないところでも
認定心理士資格を売りにしているがなあ．

あ，ちなみに私の勤めるところでは認定心理士は取れません．真性DQSですから．

130 ：苦悩するドナ：02/07/23 01:23

なるほどね，確かに頭数は必要そうだが...

ttp://www.ipc.hokusei.ac.jp/~z00179/ninte98.html

ついでに，大坊ハァハァ．

131 ：没個性化されたレス↓：02/07/23 01:25

まあﾄﾞｷｭｿ私大のﾄﾞｷｭｿ教官のﾄﾞｷｭｿ文句に釣られたﾄﾞｷｭｿ学生（59）ってことでいいじゃない。
なんだか宮沢賢治の「フランドル農学校の豚」とか言うお話を思いおこさせたなぁ。

参考までに

「フランドル農学校の豚」のあらすじ
主人公の豚は毎日快適（と本人は思っている。実際は泥だらけで不潔）な住居に住んで、毎日美味しいご馳走（と本人
は思っている。実際は人間の残飯）が与えられて、ああ、自分はなんて幸せなんだろう、と思っている。ある時などはそ
この主人が「この豚は100ポンドの価値はある」みたいなことを言って（実際の額はうろ覚えですまん）それを聞いた豚は
「ああ、自分はちょっとした資産家（本文では紳士と言っていたと思う）並の身分なんだな」と思う（実際はただの売値、で
その価格の価値自体豚は桁を2つ3つ間違えている）。で、そんな幸せな日々を過ごしていた豚にもとうとう約束の日が訪
れるわけで、屠殺場へ連れられた時に始めて事実を知り、今までの悠々としていた態度が一転して必死で命乞いするも
それが受け容れられるわけなく、棒で叩き殺され解体される、というお話。

132 ：没個性化されたレス↓：02/07/23 01:29

>>59の大学は国立だろ？

133 ：没個性化されたレス↓：02/07/23 01:30

>>127
10人もいりませんな。専任は5人もいらないかも。
大半を非常勤で埋めますから。DQN私大は。

134 ：ロボ ◆iROBOsc. ：02/07/23 01:30

真実とは常に過酷なものだ。

135 ：苦悩するドナ：02/07/23 01:35

>>131

しかし，>>83で，

＞先週末も教授が逝ってた
＞「多くの大学が臨床心理士に流されていくが，うちは
＞＜認定心理士が取れる大学＞を看板にしていくので
＞たぶん独立法人化の荒波も乗り切れるから安心しろ」

と書いている．ということは国公立と思われ．
さらに>>59=>>46=>>48とすると，
所属は文学部心理学科ってことになるな．
っつーと，遅刻でもねえのか？今時遅刻で，「文学部」ってのもあまりないような気がするが．

..と，ここで，ふと我に帰る．悪趣味なことしてんなあ，俺(爆

136 ：没個性化されたレス↓：02/07/23 01:40

>と書いている．ということは国公立と思われ．
>さらに>>59=>>46=>>48とすると，
>所属は文学部心理学科ってことになるな．
>っつーと，遅刻でもねえのか？今時遅刻で，「文学部」ってのもあまりないような気がするが．

なるほどなぁ。確かに59の大学が随分と絞れてきそうだなぁ。あと社会や発達を馬鹿にしてる節がある所から
教員の顔ぶれもある程度参考になりそうだしな・・・。

137 ：苦悩するドナ：02/07/23 02:24

http://psy-bearcq.lit.osaka-cu.ac.jp/users/psy/ugrdprog-j.html

>なお、本コース (第１部) で所定の単位を取得することによって、日本心理学会認定心理士の資格をとることができます。

なんて記述もあり，かなり臭い．

138 ：苦悩するドナ：02/07/23 02:25

しまった，直リンしてしまた．

139 ：没個性化されたレス↓：02/07/23 02:48

>苦悩するドナ
よく調べましたね。（^^;)確かにちょっとあやしいかも。
しかし気になるのは
１．専任に社会心理がいる
２．ハイレベルである。

特に２．こんな小細工せんでも独立行政化乗り切れそうな大学に見えるのは
気のせいでせうか？

＃ついでに質問。79はドナさん？

140 ：没個性化されたレス↓：02/07/23 07:55

>さらに>>59=>>46=>>48とすると，
というのは，どうだろうか？複数の化石が居るみたいだし
「ハイレベル」というのも，本人の認知（つうか教官から言われて思いこんでる）
だけかもしれない．田舎いくと未だに大学というだけで尊敬されるので
全国レベルでは中の下以下でも地元じゃハイレベル扱いだったりするから

141 ：没個性化されたレス↓：02/07/23 09:10

>特に２．こんな小細工せんでも独立行政化乗り切れそうな大学に見えるのは
>気のせいでせうか

禿道。市立だったら大丈夫だろうし、十分ハイレベルな大学でしょう。市立の教員がまさか認定心理士ごときで
学生を釣るとは思えないんだよなぁ・・。
それに正直市立に通うぐらいの学生がこんな嘘に騙されるほどアホだとも思えないし・・・・・。

142 ：苦悩するドナ：02/07/23 13:13

なんだか，夜中に書いたラブレターを読み直して小っ恥ずかしい感じ．
まあ，ご指摘の点でいえばおかしい点は他にもある．
例えば，O市立には「心理学科」はない．あるのは「人間行動学科」の心理学コース．

ただ，他の国公立大学にもイマドキ「文学部心理学科」は見当たらなかった．
まあ，決め手はやはり
>なお、本コース (第１部) で所定の単位を取得することによって、日本心理学会認定心理士の資格をとることができます。
なんて書いてあることだな．

ちなみに，O市大は府立大なぞと合併の話が出ていたのではなかったかな？
「ハイレベル」がなにを指すか知らんが，
レベル的に独法化と無縁なのは宮廷2校のみと思われ．

143 ：没個性化されたレス↓：02/07/23 19:17

>>59の降臨を待つ。

144 ：没個性化されたレス↓：02/07/23 21:59

>142
ハイレベルってのは言い過ぎかもしれんが、それなりに学生の質も良い学校であると思っている。

145 ：苦悩するドナ：02/07/23 23:25

>>144
スマン，こちらも煽ったつもりはなかった．
学生の質も良いのか．
いやなに，遠い昔にこの大学の受験に落ちたことがあってな(藁

ということで,スレの流れを止めてしまったようだ．スマソ＞ALL
もう，詮索しないから>>59の降臨を待つ．

146 ：没個性化されたレス↓：02/07/24 10:31

自分が裸だと知った後、裸の王様は一体どういう行動を取ったのでしょうか？

147 ：没個性化されたレス↓：02/07/25 04:46

もう来ねえだろ。

148 ：没個性化されたレス↓：02/07/25 05:22

DQSってなんですか？
ﾄﾞｷｭﾝはDQNですよね？