学部における心理学教育の意義

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1名無しさん@お腹いっぱい。
研究者になるのならいざ知らず、大半の学部生は
4年間心理学に携わったあとは社会へと巣立っていきます。
その4年間でさまざまな分野の心理学の知識に加え、
統計処理、科学哲学、実験計画法なども学ぶわけですが、
大学院に進まず社会に出るのであれば、これらを学ぶことに
どのような意義があるか。また、その意義を生かすためには
教員はどのような姿勢と理念を持って指導に望むべきか。
あまりに細かい知識は必要ないし、かといって教養程度で終って
しまえば専門として学ぶ意味が無い。
学部で心理学を学んだ社会人、就職活動中の学部生、ならびに
学生の大半が進学しない心理学科の教員のかたから主に
意見を伺いたいと思います。
2名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 00:35
心理学を学ぶってことはな,「心理学的なものの考え方を学ぶ」
ってことだと俺は思うぞ。世の中には訳のわからん,曖昧なものが
たくさんある。そのものごとに対し,批判的な,しかも科学的に
裏打ちされた目を養うことができる,というのが,心理学を
学ぶ意義かな。
3 :02/03/16 00:37
学部で学ぶのはあくまでも「ものの考え方」
心理学科卒業者で卒後社会に出るものは
心理学を通した一つのものの考え方ができればいいわけです。

ただし、あくまでもそれは理想論であって
学生がそこまで勉強をする気があるわけでもありませんし、
また、教授にそれをするだけの能力があるわけでもない
というのがほとんどの大学教育の現状であると思いますが
42:02/03/16 00:38
>>3
かぶったね(藁
でも,同じ考え方の人が複数いることは分かったよ。
結局はそこに行き着くのかな?
5PPP:02/03/16 00:41
理想を言えば、
大学ってのは勉強するために存在するところであって、
何かのために勉強するのは専門学校にでも行け、
ってところだな。

つまり、社会人になったときに生きてくる心理学教育なんてナンセンスじゃねぇのか?

理想だがこれを忘れちゃ困る。
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 00:43
ムネオ糾弾で脚光を浴びている原口議員は
心理学(むろん学部卒)の出身なんだが。
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 01:04
哲学や社会学など、他の人文科学と比べると、心理学には
(個々で議論されている点で)どういう独自性があるかな?
82:02/03/16 01:07
>>7
世間で誤解が多いだけ,教え甲斐があるな(藁
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 05:26
>>1
そんなにしっかり教えてくれる一体大学はどこですか?
ぜひ教えて下さい。
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 07:04
>>9は心理学科志望の受験生さん?
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 07:23
いえ、大学の現状を知っている者です。
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 23:55
心理学の学部教育の意義?
そりゃあ自分がサルであることを思い知ることだろ。
そう,文字通りの意味でサルであるということを。

これは半ば本気で言っている。
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:56
学部教育と職業が完全に一致しているのは医学のみ。
薬学だって大半はクスリとは無関係のところにいる。
教育が凋落しているのはご承知のとおり。
だからといって、大学教育をやめようということにはならないだろう。
心理学が進路に役立たないからといって、哲学や文学のみに戻るん?
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:22
>12
禿道
社会学部のやつってどうするんだろう。。。
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 21:38
>>15
社会学部の学生は社会学だけやってるとでも思ってるのか?
>16
1の書いてる事に照らしてみてよ。
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 23:44
カリキュラム作成委員会の方々。
このスレも参考にしてくだされ。
まあまあまあ
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 13:38
わたしも心理学のみならず、一般教養課程の意義について悩んでいます…。
物理学、地理学、文化人類学…。
これらがわたしがこれから学ぶ法律学になんの関係があるのでしょうか。
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 13:58
>20
公務員試験で有利です。
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 17:46
法学だけしか知らなかったらその法学も
結局何の役にも立たないんだよ。

「それだけ学べば食っていけるもの」は
専門学校で教えている。大学で教えるのは
「一般教養といっしょに身に付けないと意味のない
知識や技術」。




23  ◆.FqnHyD6 :02/06/28 22:34
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 01:49
保守age
25名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 02:35
>学部における心理学教育の意味
無い
死ね
@@@@@@@@@@@@@@@終了@@@@@@@@@@@@@@
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 02:49
>>1
教える側の人ですか?
27没個性化されたレス↓:02/07/07 06:03
心理学といっても、スタンスはいっぱいあるからなぁ・・・
教養としての心理学、という講義が出来るやつには未だお目にかかった
ことはないね。そこが、心理学の抱える問題でもあるのであろうな・・・
>>27
学部生的に同感。般教でオペラントの手続きはいらんだろ。
「心理学部生は受講不可」になってるのに...
心理学部生の「心理学概論」以上のものになってないな。
29没個性化されたレス↓:02/07/10 03:32
何か、いい策ってないもんかね。
「心理学概論」ってさ、著書いっぱい出ているけれどさ、基本的につまらないよね。
30一般心理学:02/07/10 04:08
工学部を出て10年たつけれど
教養のときにとった一般心理学はいまだに少し覚えてる
割と劣等生に近かった俺でもね(笑)

知覚心理学だったなぁ
電機業界に勤めて技術者になったが
テレビ受像機の動作原理を理解するのに役にたった
カンタイとスイタイって言ったっけな(笑)

最近のフラットブラウン管のテレビ画面がそっくり返って見えるのは
あれもきっと錯視の一種だねぇ

てな具合で、一般教養ってまじめに聞いとくと
意外なところで役に立つよ
31ロボ ◆iROBOsc. :02/07/10 16:26
それは工学という分野が認知・知覚系の隣接領域であるからと思われ
いわゆるイパーン人に対しては、社会系とかの方がウケはいいだろうけどなぁ
32没個性化されたレス↓:02/07/21 09:56
心理学が、一般教養として存在し続けるための必然性とは何だろうな・・・
入院した今でもわからない。なんとなくヒントになったのは、下山晴彦氏の著作物
だったんだけれど・・・。あの先生は、視点が大局的だったような気がする。
個人的な提案なんだけれど・・・いっそのこと経済学みたく、心理学もマクロと
ミクロに分けてみたらどうかな。社会心理やコミュニティ関係なんかはマクロ理論
として、心理臨床や認知系はミクロ理論とかね・・・あまり意味無いか・・・
33没個性化されたレス↓:02/07/21 10:01
うん。あまり意味は無いと思う。
34没個性化されたレス↓:02/07/21 10:18
研究大学では,高度職業人養成や研究者養成だけを目指せばよいので,
4年で卒業する人間は想定せず,最初から専門教育だけやればよい.
4年で卒業する人間を想定した総合教育?大学の場合は
カルチャーセンター型で本人が面白そうと思った科目を適当につまみ食い
するような形で十分.
あらゆる大学で一般教養が必要という考え方はもう時代にそぐわない.
35没個性化されたレス↓:02/07/21 23:04
心理学は大きくわけて2つの分野に分けられるよね.
文学部でやる心理学と,教育学部でやる心理学という2つだ.
文学部では,学習,知覚,認知,言語など人や動物の基礎的な行動の
機能について自然科学的に研究する.一方教育学部では
情緒的発達とか青年の生き方とか,カウンセリングのような,素人にも
分かりやすい心理学を学ぶ.当然前者の方がより専門的で,学問的価値も
高い.
今どき「アイデンティティ」とか「自己」みたいな文学的,感傷的な
お話など,学問として通用する訳がないのだから.
学部教育といっても,どちらの学部のことを考えるかで,全く議論の方向が
違ってくると思うがどうだろう.
36没個性化されたレス↓:02/07/21 23:07
>>35
その2つの間に大きな溝が存在しているのは認めるが,
それは文学部と教育学部という違いじゃないだろ.
教育学部で基礎心理学やっているところも多いし,
文学部で臨床やっているところもある.
3735:02/07/21 23:08
文学部の臨床は行動療法だから,基礎心理学に基づいた
実証性のある心理学といえるけどね
38没個性化されたレス↓:02/07/21 23:12
誰が「文学部の臨床は行動療法」と決めた???
おまえの周りだけじゃないか?
39没個性化されたレス↓:02/07/21 23:14
基礎心理学をやっている教育学部というのは東大,京大など
教員養成以外の学部でかつ入学が難しい大学だろう.
一般的に教育学部は文学部より入りやすいので,
その分,学部教育も厳密性,学問としての価値は横に置いて
とりあえず,易しく分かりやすい内容で行われる.
その結果が,こうした学部と領域の対応関係になったと思われ.
ようするにアフォでも分かる分野と,アフォじゃ出来ない分野ってこと.
40没個性化されたレス↓:02/07/21 23:15
>>39
>一般的に教育学部は文学部より入りやすいので,
>その分,学部教育も厳密性,学問としての価値は横に置いて
>とりあえず,易しく分かりやすい内容で行われる.

ソースきぼんぬ
41没個性化されたレス↓:02/07/21 23:17
>>38 そんなの常識だろ.
ユングとか精神分析とか,カウンセリングとか逝ってるのは
国立大学じゃどこも教育学部(あるいはその末裔のゼロ免学部)だけだ.
文学部心理は正当派の行動療法をやるもんだ.
42没個性化されたレス↓:02/07/21 23:23
>>41
ソースきぼんぬ
43没個性化されたレス↓:02/07/21 23:30
>41
心理学徒なら「常識」なんて言う曖昧で実際当てにならなかったりする情報をソースにして判断をしてはいかん。



と言いつつ経験的には同意できるんだけどな。いわゆる心理学の名門校、有名校でも文学部で臨床に力を入れている
所はすぐに思いつかない。臨床の教員が一人いたりするけど、そこの学部・研究科の色として大々的に研究活動をして
いるかと言われるとそうも言えないし。

しかしまあ必要以上に行動療法を正統派と主張するのはまた泥沼の論争にはまるのでやめておいた方がいいと思う。
基礎研究の知見が援用され得る、ぐらいのニュアンスにとどめて置いた方がいいのではないか。
44没個性化されたレス↓:02/07/21 23:36
1よ。
研究者などになれなかった心理学徒は全員負け犬なんだ。
おとなしく一般人と同じような人生送れ
45没個性化されたレス↓:02/07/21 23:41
別に心理学徒に限らず修士以上に進学した人間で研究職に就けなかった人は基本的に負け犬だろう。
46没個性化されたレス↓:02/07/21 23:48
>>40 予備校データでもみたら.同一大学なら
入試難易度は教育学部<文学部なのは,どの予備校でも一致してるよ.
入りやすい=理解力低い=やさしい分野を教える
 というのは当然だろう.
>>43
臨床では行動療法が正統だというのは「主張」ではなく,それこそ
心理学一般で共有された常識ではないの?
認定心理士なら誰でも知ってることかと思うが
47没個性化されたレス↓:02/07/21 23:50
>>46
>入りやすい=理解力低い=やさしい分野を教える
>というのは当然だろう.

学問のと徒とは思えぬ論理の飛躍
同じ学部を比較するならいざしらず、
違う学部を比べていかんとすや?

医学>心理学
とかって思いこんでいる輩かえ?
48没個性化されたレス↓:02/07/21 23:53
うちの教授(文学部心理学科)はハッキリいってたよ
「君たちは教育学部の連中とは違って偏差値も高く頭よいのだから
 ちゃんと基礎心理学をやれ.社会や発達心理など,教育の連中でも
 出来るのだから,君たちがやることではない」
49没個性化されたレス↓:02/07/21 23:55
>>48
先生が言ったことは全部正しいと考える消防ですか?
50没個性化されたレス↓:02/07/21 23:59
医学>心理学というより
自然科学≧心理学>人文科学という序列はあるよね.
(一応心理学は「自然科学の一分野だ」という主張もとりいれて)
51没個性化されたレス↓:02/07/22 00:06
>>50
リア工の戯言は聞き飽きたのじゃが
>>50
心理学>人文科学って何だよ?
君みたいに馬鹿なこと言う奴がいるから
哲学者や社会学者から馬鹿にされてるということに気づいてないのか?
理系>文系とか喚いてる受験厨房と同じレベルじゃねぇか。
53没個性化されたレス↓:02/07/22 00:07
>46
認定心理士って普通に基礎系の学部出てれば取れるような資格じゃんか。それはつまり学部でそれなりに基礎系の
教育を受けてきた人には、という意味でいい?漏れは馬鹿らしくて認定心理士の資格を申請していませんが。
その了解の上でも正統という主張はどうかと思うよ。実際に基礎系の人から見て臨床におけるいくつかのアプローチの
中では一番支持されやすいことは確かであると思うけど。
というか認定心理士なんて妙な資格引っ張りだして来たけどあなたはどういった身分の方ですか?学部生?院生?教員の方?

あなたの主張の最終的な論拠がいつも「常識」に帰結するのはどうかと思うよ。
54没個性化されたレス↓:02/07/22 00:08
どうして安易に学問にヒエラルキーを持ち込もうとするんでしょうかねぇ・・・。
55没個性化されたレス↓:02/07/22 00:08
>>52
心理学も哲学や社会学なんて相手にしてないからご安心を.
自然科学が発展した今,
人文系の「おとぎ話」なんて,すでに終わった学問でしかない.
56没個性化されたレス↓:02/07/22 00:10
自然科学が扱おうとする、もしくは扱える範疇においてはね。
57没個性化されたレス↓:02/07/22 00:11
>>55
違う価値観を持った領域を別な価値観で測定したところで意味はないのだが

              ∧_∧
             __( ;´Д`)つ 
            .(  / つ⌒ヽ
             \レ' ./⌒ヽ
             (_// /⌒ヽ    
                し/ /⌒ヽ   
                 ヽし/ ./  i       _______
           、―--    し' ノ   |     /
            \...... |   .ヽ|   /\    | 化石を捕獲しました!
             ヽ__|    ーく   \ ∠ すみやかに埋葬します!
             //        \ .\ \__________
             //         )  )
           rっl). ∧_∧  / /  \
           レ/  (´Д`; )/ /       \
           //|  /     く   "''-..,,     \
           .//| .|/,.へ     \     "''-..,,
          // .L_/   ゙ヽ、    \""'''--...,,,  "''-..,,
        .//         /" ̄ ̄  ヽ     ""'''--...,,,
         ゙         .| ヽ――-へ  ___
                  |   |   \ \__     ̄ ̄
                   |  /     ヽ、_二⌒ヽ、
           ,. -/⌒ヽ   .|  |           \_つ
      (⌒ン(__ノー'^ \ |  |
       (__>-く       \ |
           ゙'' ―='、   ヽi
               ヽ,.   i   
                l   ./

59没個性化されたレス↓:02/07/22 00:20
認定心理士とってない奴が今どきアカポスなんかつけないだろ.
(臨床は別かもしれないが).
まともな心理学者なら,臨床心理士以上にオーソライズされた
資格として重視してるよ.
>>55がネタでないとしたら
同じ心理学徒として恥ずかしいよ。
学部生なら仕方がないとも思うが,
院生や教員だったら...
61没個性化されたレス↓:02/07/22 00:21
>59
何言ってるの?寝言?
62没個性化されたレス↓:02/07/22 00:22
心理学は脳科学の一部になりつつあるのだから,その観点からすれば
人文科学なんて,相手にしないというのも分かるが
63没個性化されたレス↓:02/07/22 00:22
>>59
お前、認定心理士取れたのがそんなに嬉しかったのか?かわいい奴だな。
6459:02/07/22 00:24
漏れの大学じゃ,大学院進学者には全員取らせてるYO.
教授もみんな取ってるし.心理を専門にする者なら当然取るべき資格だと
指導受けてるが
65ロボ ◆iROBOsc. :02/07/22 00:25
臨床心理士云々と抜かしているところからみて、
少なくとも>>59は完全にネタだろうよ

他にもちらほらとそれっぽいのがいるが……
66PPP:02/07/22 00:26
>>64
( ´,_ゝ`)プッ
6759:02/07/22 00:27
ちなみに「本学は<臨床心理士指定校>は取らないが
その代わり,認定心理士が取れる.臨床心理士よりよほど
心理学の世界では通用する資格だ」とガイダンス受けてるが,違うのか?
>59
>臨床心理士以上にオーソライズされた
>資格として重視してるよ
それは臨床心理士にあまりにも悪くないか?

>漏れの大学じゃ,大学院進学者には全員取らせてるYO.
なら、余計価値がない。

「心理」という名のついてない学部の奴が「心理やってました」
(自慢にならんが)という以上の価値はなかろ?
69ロボ ◆iROBOsc. :02/07/22 00:28
   ,――、  ,――、            
  /    ヽ     |            
 |    _.ム   ノ            
  \/ ̄    ̄ ̄\         
   /    ,-―――-ヽ          
  /  /  /   \ |            
  |  /   ,(・) (・) |         
  |  |     __  ● __ |        
   | |    =__= |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | ヽ    /__//  < ってマジなのかよ!
 /|  \     /\   \____________________
70没個性化されたレス↓:02/07/22 00:30
じゃあお前んとこの教授がドキュソなんだよ。っつーか資格でアカポス取ろうだなんて馬鹿じゃないか?
お前の発想はアビバか?
そもそもお前んとこ実はアカポスとはたいして縁の無い大学だろ?
アカポスに必要な資格は人脈と博士号と論文に決まってるだろ!それこそアカポスゲッターの常識だぞ?
それとも学会の方の役員の息のかかった教員でも居てノルマでも課されてるんじゃないのか?
一応うちでも学部の頃にゼミの時間にさらっと紹介はあったけど「別にどうでもいい」みたいな感じで流してたよ。
認定心理士よりもオーソライズされた資格があるとすれば博士号だな。それも旧帝レベルの大学の。
認定心理士の資格をこんなにありがたがってる奴を見たのは初めてだ。
正直言って君騙されてるよ。可哀想だが。
71没個性化されたレス↓:02/07/22 00:31
認定心理士の社会的効果は英検2級並ってのも心理学徒の常識ですが何か?
>>67
資格認定方法見ろ。心理系学部逝ってるヤシなら確実に取れるだろ?
臨床心理士は特定院だし、臨床経験(あれを臨床経験と呼ぶかは謎だが)いるし、
手間は遥かにかかる。
73没個性化されたレス↓:02/07/22 00:32
っつーかお前んとこの教授ほんとひでえなぁ(w
おい、お前ら、正直59に同情してるだろ?
7559:02/07/22 00:33
大学の入学案内の「取得できる資格」にも教員免許より上に
「認定心理士」と大書きされてるが.
とにかく,いいかげんな心理学専攻が増えている中で
正しいカリキュラムで心理学教育受けたという
日心のお墨付きなのだから,それなり重視されて当然と思うが
>>74
じゃなきゃほっとくYO.
重視されて当然ではありません。
今君の中で激しい認知的不協和が生じているのを手に取るように感じます。
一生懸命あなたの認知を維持するような一貫性のある証拠を集めようとしても現実は変えられません。
無駄です。諦めなさい。
78ロボ ◆iROBOsc. :02/07/22 00:35
こいつの言うことはそのまんま「DQNに間違った知識を教えるスレ」のネタに使えそうだな
79没個性化されたレス↓:02/07/22 00:35
面白い。面白すぎる。
ネタじゃないのなら,ここまで洗脳されるのなら,
素晴らしい教育効果だ。
うちの大学でもやろうかな。
80没個性化されたレス↓:02/07/22 00:35
>日心のお墨付きなのだから,それなり重視されて当然と思うが

お布施ご苦労、と日心から30秒ぐらいは感謝されるかもな。
81没個性化されたレス↓:02/07/22 00:36
>59
おいおい、認定心理士を重視って例えばどういう風に重視するのよ?
具体的なシーンをちょっと教えてくれよ。
82没個性化されたレス↓:02/07/22 00:37
お前の大学名教えてくれ。ハゲシク気になる!!!
8359:02/07/22 00:38
先週末も教授が逝ってた
「多くの大学が臨床心理士に流されていくが,うちは
<認定心理士が取れる大学>を看板にしていくので
たぶん独立法人化の荒波も乗り切れるから安心しろ」
違うのか?
84ロボ ◆iROBOsc. :02/07/22 00:38
>>83
その通りです
彼の心的現実に於いては
85PPP:02/07/22 00:39
煽るよりも>>59を慰めてやろーぜ
8659:02/07/22 00:39
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jpa/pgist.html
よく見ろ。特定大しか取れんもんでもないし。(臨士はあれでも院卒だぞ。)
8786:02/07/22 00:41
スマソ。59じゃなくて>59
88マジレス:02/07/22 00:42
>83
正直に答えてください。ネタですか?ネタでないなら本当に由々しき事件ですよ?

>うちは <認定心理士が取れる大学>を看板にしていくので
>たぶん独立法人化の荒波も乗り切れるから安心しろ」

よく考えてください。あなたもその資格を持っているなら分かると思いますが、ごく平均的な基礎系心理学の学部教育
を受けていれば資格の申請条件は満たされます。そしてほぼ申請と同時に資格が授与されます。つまりよほど偏った
カリキュラムでも受けていない限り学部卒であれば誰でも取れる資格なのです。その資格で以て他校との差別化が
計れますか?論理的におかしいでしょう?「うちの高校は『高校卒業資格』が取れる高校として生き残るから安心しろ」
と言っているのと変わりませんよ?よく考えてみてください。
89没個性化されたレス↓:02/07/22 00:48
今PCの前で激しい動揺の中、半泣きになっている59に5400レンビン!
んでさ、どこの大学?漏れは独立法人化の文字を見るまで
DQN私大だろうと思ってたがDQN公立となればぜひとも名を知りたい。
いいネタになる。(w
9159:02/07/22 00:51
>>88
でも多くの大学が臨床心理士の条件を満たすために,偏ったカリキュラム
や教官編成になって,認定心理士の条件を満たさなくなってきている
わけですよね.だから,
>ごく平均的な基礎系心理学の学部教育
を行って認定心理士を取れる大学というのも,
これからの「売り」になるのではないでしょうか?
(これは教授の受け売りですが)
今や貴重な
92没個性化されたレス↓:02/07/22 00:51
地方の下位駅弁かぁ・・・・。
うち(旧帝)の教官、認定心理士持ってるのかな?明日聞いてみよう。多分持ってなさそうだけど。そういう無駄なものが嫌いだから。
>>91
86ちゃんと見ろ。
 日本心理学会認定心理士とは大学における心理学関係の学科名
 が学際性 を帯びてきて、必ずしも「心理学」という、直接的名称が
 使われていな い場合が多いことから、心理学の専門家として仕事
 をするために必要な、 最小限の標準的基礎学力と技能を修得している、
 と日本心理学会が認定した人のことです。
と書いてあるだろ。心理学科卒の奴用の資格じゃないの。
94没個性化されたレス↓:02/07/22 00:54
>でも多くの大学が臨床心理士の条件を満たすために,偏ったカリキュラム
>や教官編成になって,認定心理士の条件を満たさなくなってきている
>わけですよね.だから,

なってきているんではありません。そういった偏った学科を地方の弱小私大か金儲けの為に新しく設立していっているだけです。
もとから研究機関として機能しているような大学(旧帝、それに準じる筑波や広島などの国立、あと上位私立)はそういった流れとは関係ありません。
ですから研究業界においては全く無縁の話です。前者のような弱小私大はアカポスとは関係ないですからね。
もう少し世の中のことを勉強しましょう。
95没個性化されたレス↓:02/07/22 00:55
一言だけ君に言っておこう。

「君の教官が言っていることよりも、このスレで語られている内容の方が真実だ」
96ロボ ◆iROBOsc. :02/07/22 00:58
しかし我々が説得に成功し彼のマインドコントロールが解けてしまったら、
今後大学における彼の立ち振る舞いがかなり難しいことになるに100フェスティンガー
97>59:02/07/22 01:01
どうでもいいが、認定心理士と臨床心理士は別に両立不可な資格でないと思うが。
基礎心理と臨床心理かねてる大学はもちろん、そうでない大学でも取れるんでない?
9859:02/07/22 01:01
週明けなのでそろそろ落ちます.
....ううん,,,でもなぁ,学科の教官みな逝ってますが.
学部の授業でも「そんなレポートしか出せないんじゃ
認定心理士取れないぞ」とどの先生も厳しかったが.
99没個性化されたレス↓:02/07/22 01:03
>>84
そうか?
「彼の心的現実に於いて」も正しくなく、
59が口先で騙されているようにしか思えないんだが。
っちゅーか慰めてやれよ。
100没個性化されたレス↓:02/07/22 01:03
君は学部生?院生?
一度学会にでも行って外部の人間と接触してみるといい。そしてさり気なく認定心理士のことなど聞いてみたらいい。
君がいかに情報操作された環境の中にいたかが分かるだろう。
101没個性化されたレス↓:02/07/22 01:04
本当にひどい話だな。子供に買うつもりもないオモチャで釣って言うこと聞かせてるみたいだ。
102PPP:02/07/22 01:05
>>59
認定心理士なんてDQS資格取ってどーする気よ?
>>98
>「そんなレポートしか出せないんじゃ認定心理士取れないぞ」
 ワラタ。そんな資格じゃないよ。86あとでゆっくり見とき。
テキトーに騙されてる振りして知り合いにだけ忠告しときな。
卒業まで、ごまかせ。応援するぞ!(心の中では。テスト、レポートは手伝わないぞ)
104PPP:02/07/22 01:09
資格取得試験がねぇんだから、「認定心理士取れねぇぞ」ってのは
必要な単位をやらねぇぞ、って意味だろ。
単位取っちまえばあとは金払うかどーかの問題だぞ。
10559:02/07/22 01:13
さっき指導教官の助教授の先生からちょうどメールが入ってました.
大学入学案内に,今までは「臨床心理士は本学では取れません」
という書き方してきたが,これではあまりに後ろ向きな表現なので
これからは「卒業者は認定心理士が取れます」という積極的な書き方
に改めるそうです.積極的に「認定心理士が取れる大学」
ということで売り出すそうです.研究所など心理学関連の職業
での信用はやはり認定心理士の有無が大きいとか.
 入学案内が変われば入試も倍率が上がりそうだし,大学院の
門も狭くなるだろう,という話でした.
 自分はすでに入院してしまっていますが,優秀な後輩に
追い抜かれないようガンバラなければ,と思っていましたが,
なんだかここのスレを見てると,全然違う世界の話のようで
戸惑います.
 そろそろ本当に落ちます.おやすみなさい.
106>59:02/07/22 01:16
蚊取り線香で逝きましょう。それでも取れます。(優のほうがよりよろしいが。)

#基礎心理でない漏れもちょっと欲しいんだけどな。実験実習が問題だな。
でさ。どこの大学?
107ロボ ◆iROBOsc. :02/07/22 01:25
アカポスや 臨床バブルは 尽きるとも
世にトンデモの種は尽きまじ

>>105
とりあえず真実はただ一つ、こういうことだ
「認定心理士の資格は全く何の役にも立ちません。」
>>105
>大学入学案内に,今までは「臨床心理士は本学では取れません」
>という書き方してきたが,これではあまりに後ろ向きな表現なので
>これからは「卒業者は認定心理士が取れます」という積極的な書き方
>に改めるそうです.積極的に「認定心理士が取れる大学」
>ということで売り出すそうです.

うん。ここまでは間違ってない。おっしゃるとおり。
(ここだけ見るとめちゃくちゃ後ろ向きに見えない?これが実態。)

>研究所など心理学関連の職業
>での信用はやはり認定心理士の有無が大きいとか.

? 心理大卒以上の価値のない資格が?
(人数調べたかったけど見つからなかった。)

>入学案内が変われば入試も倍率が上がりそうだし,
>大学院の門も狭くなるだろう

んな馬鹿な。第一、認定心理士は学部の資格で、院は関係ないだろう。

>自分はすでに入院してしまっていますが

マジ?マジならご愁傷様。

>優秀な後輩に追い抜かれないようガンバラなければ

増えない。来ない。大丈夫。それより就職の心配が大事。

>全然違う世界の話のようで戸惑います

一般的に見て隔離されている大学です。これだけ皆さんがおっしゃってるんですから
気づいてください。86の資格認定方法(長いが)ゆっくり見てください。
これで多分ペテンが分かるでしょう。院生らしいですから学会にでも行って外部の人間と接触してみる
とさらにいいでしょう。(日心会員でもそこの助教授よりこのスレに近い事いうだろうな。)

最後に。
 「必ずしも「心理学」という、直接的名称が
 使われていな い場合が多いことから」、心理学の専門家として仕事
 をするために必要な、 「最小限の標準的基礎学力と技能を修得している」、
 と日本心理学会が認定した人のこと
括弧内特に注目。基礎系なら○○大心理学科卒、の学歴だけで十分それより役に立ちます。
「認定心理士の資格が取れる大学」=「基本的な心理学のカリキュラムがある大学」

こんなものが売りになりますか?


というか59の妙な頑なさからして実はネタのような気がしないでもないのですが・・・・・。
教授よりも2chのほうが正しいなんて、、、
大学っていったい、、、
111没個性化されたレス↓:02/07/22 15:08
>110
59の大学がずば抜けてひどいんだよ。
112没個性化されたレス↓:02/07/22 16:17
>>59が正しい心理学だと思い込んでるものが酷く偏っていることは確かだが,
他学部卒で用語の暗記と語学力だけで臨床心理士指定校に入学し,
2年やそこら臨床を学んだだけで心理学の専門家でござい,みたいな顔してる奴らより幾分かマシ。
>>112
現在の論点はそのようなところにありません。
出直してこい。
114没個性化されたレス↓:02/07/22 16:35
>>59の大学の態度は
プロテスタントの急激な勢力拡大にあわてて
遠く地球の東の果てまで宣教師を送り出したカソリックのようなもの。
臨床バブルの裏返しの現象だな。

無理やり本題に戻すが、
こういう両極端の現状があるからこそ
学部教育の意義が問い直されているんだろ?
大学院レベルでは狭く深くというのは当然としても、
学部レベルでは広く偏りなく心理学を学んで欲しいと思うのだが、
これは無理な相談か?
そーねえ。
しかし、迂闊に基礎をみっちり仕込むと
臨床はもとより応用系にまでアレルギー反応を示す
視野の狭い基礎厨学部生が量産されるという罠
116没個性化されたレス↓:02/07/22 16:41
>>114
 大学生の裾野がやたらと広がったせいで学生の平均的な質が下がったので、元来の上位校はあまり影響を受けていない
にしても、中堅以下の大学においてはそういった広範な教育を与えることはなかなか困難かと思われ。それは一つに論理的
で客観的に物事を考え整理し、相対化して捉えるという作業、つまり『心理学=臨床』みたいな偏見を例え最初は持っていよう
とも、それが誤りであったという時に、では本当の心理学とはどういったものであるのか、ということを自己の気分(「けっ、な〜
んだ、カウンセリングとかできねえのかよ!」)を抜きにしてきちんと学ぶ姿勢と取れるかどうかにかかっていると思われるから
だ。
117没個性化されたレス↓:02/07/22 19:26
59へ

は や く よ く な っ て ね 。
11859へ:02/07/22 21:44
 あなたの大学は素晴らしい!ぜひともここに書いてください!
【教えて!】心理学に力をいれてる大学【下さい!】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1027143772/l50
#もちろん、「認定心理士」が取れます!と書いて。
志望者が激減し、ライバルが減ること請け合いです。
#心理学会全体のライバルは減らないという罠。
119没個性化されたレス↓:02/07/22 22:20
59って院生?
そもそも院生で認定心理士云々言ってる時点でおかしくない?
120没個性化されたレス↓:02/07/22 22:51
 何このスレ・・・・・・・?

             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
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  \ \  \___      ::::::
121没個性化されたレス↓:02/07/22 23:07
>119
院生と言ってもピンキリですからなぁ・・・・。
旧帝の院で数少ないポストに人生賭けてる院生も入れば、そんなのとは無縁の世界とも知らず「漏れ院生!」と幸せな
学究生活を田舎で過ごしている院生もいるんだし。
122没個性化されたレス↓:02/07/23 00:54
>>121
59が院生だとすると既に認定心理士になれるんじゃないかと思うんだけど。
123苦悩するドナ:02/07/23 01:09
このスレ,激しくワラタ.
いや,マジなのなら,笑っちゃ失礼なんだろうが.

ただし,

>大学の入学案内の「取得できる資格」にも教員免許より上に
>「認定心理士」と大書きされてるが.

なんてことは,痴呆DQS私大なんぞでは,あっちこっちに書かれているぞ.
少なくとも,高校生は騙せる.
在学中にまでごり押ししてるなんて話ははじめて聞いたが.
124没個性化されたレス↓:02/07/23 01:10
>>122
 過去ログ読んだ?別に59が認定心理士になれないって話をしてるんじゃないよ?59が教官から

「アカポスゲットに認定心理士は必須資格。オーソライズされた数少ない資格なのだ」

と吹き込まれて59もそれを信じていて、このスレで

「行動療法が正統派の臨床!」

と寝ぼけたことを主張した際に「そんなドキュソなこと言うなや」と野次られて、つい

「認定心理士を持っている人なら誰でも知っている常識!」

と非常識なレスを自信満々に返した所で見るに見かねた住人がいじり出したら59にかけられていた情報統制の実態
がぽろぽろと明らかになり始めた、という話しでしょ?ちなみに59は明言してはいないが自信満々に認定心理士を
掲げる所からおそらく資格そのものはもう取得済みかと思われ。
125没個性化されたレス↓:02/07/23 01:11
というかこれだけインターネットが活用されている社会で、よくもまあそこまで情報の遮断がうまくいっていたものだ。
126没個性化されたレス↓:02/07/23 01:13
アカポスに認定心理士が必要!とか言いながらも、こいつは別に勉強熱心な学生でもなかったんだろうな。
普通に勉強してたくさん関連する本を読んで、心理学業界のことなんかも調べていけばは認定心理士なんて
漢字検定よりも使えない資格だってことをすぐ分かるだろうに。
127没個性化されたレス↓:02/07/23 01:16
>>123
>痴呆DQS私大なんぞでは,あっちこっちに書かれているぞ.
あのカリキュラムを組むには正直それなりに教員の頭数が必要かと思うのですが、地方ドキュン私大ということは
やはり数少ない教員が毎日あくせく働かされてるんでしょうね・・・・。
128ロボ ◆iROBOsc. :02/07/23 01:17
実は漢字検定二級を持っているが、
取ってこのかた役にたった試しは一度もないという罠

まあ、どこかの大学で単位認定しているとかいう話ではあるが。
129苦悩するドナ:02/07/23 01:20
>あのカリキュラムを組むには正直それなりに教員の頭数が必要かと思うのですが

そうなの?
ってゆーか,認定心理士にそういったカリキュラムが組まれていたとは初耳だ(笑
俺が知っているところだと,心理系の教員が10名に満たないところでも
認定心理士資格を売りにしているがなあ.

あ,ちなみに私の勤めるところでは認定心理士は取れません.真性DQSですから.
130苦悩するドナ:02/07/23 01:23
なるほどね,確かに頭数は必要そうだが...

ttp://www.ipc.hokusei.ac.jp/~z00179/ninte98.html

ついでに,大坊ハァハァ.
131没個性化されたレス↓:02/07/23 01:25
まあドキュソ私大のドキュソ教官のドキュソ文句に釣られたドキュソ学生(59)ってことでいいじゃない。
なんだか宮沢賢治の「フランドル農学校の豚」とか言うお話を思いおこさせたなぁ。



参考までに

「フランドル農学校の豚」のあらすじ
主人公の豚は毎日快適(と本人は思っている。実際は泥だらけで不潔)な住居に住んで、毎日美味しいご馳走(と本人
は思っている。実際は人間の残飯)が与えられて、ああ、自分はなんて幸せなんだろう、と思っている。ある時などはそ
この主人が「この豚は100ポンドの価値はある」みたいなことを言って(実際の額はうろ覚えですまん)それを聞いた豚は
「ああ、自分はちょっとした資産家(本文では紳士と言っていたと思う)並の身分なんだな」と思う(実際はただの売値、で
その価格の価値自体豚は桁を2つ3つ間違えている)。で、そんな幸せな日々を過ごしていた豚にもとうとう約束の日が訪
れるわけで、屠殺場へ連れられた時に始めて事実を知り、今までの悠々としていた態度が一転して必死で命乞いするも
それが受け容れられるわけなく、棒で叩き殺され解体される、というお話。
>>59の大学は国立だろ?
133没個性化されたレス↓:02/07/23 01:30
>>127
10人もいりませんな。専任は5人もいらないかも。
大半を非常勤で埋めますから。DQN私大は。
134ロボ ◆iROBOsc. :02/07/23 01:30
真実とは常に過酷なものだ。
135苦悩するドナ:02/07/23 01:35
>>131

しかし,>>83で,

>先週末も教授が逝ってた
>「多くの大学が臨床心理士に流されていくが,うちは
><認定心理士が取れる大学>を看板にしていくので
>たぶん独立法人化の荒波も乗り切れるから安心しろ」

と書いている.ということは国公立と思われ.
さらに>>59=>>46=>>48とすると,
所属は文学部心理学科ってことになるな.
っつーと,遅刻でもねえのか?今時遅刻で,「文学部」ってのもあまりないような気がするが.

..と,ここで,ふと我に帰る.悪趣味なことしてんなあ,俺(爆
136没個性化されたレス↓:02/07/23 01:40
>と書いている.ということは国公立と思われ.
>さらに>>59=>>46=>>48とすると,
>所属は文学部心理学科ってことになるな.
>っつーと,遅刻でもねえのか?今時遅刻で,「文学部」ってのもあまりないような気がするが.

なるほどなぁ。確かに59の大学が随分と絞れてきそうだなぁ。あと社会や発達を馬鹿にしてる節がある所から
教員の顔ぶれもある程度参考になりそうだしな・・・。
137苦悩するドナ:02/07/23 02:24
http://psy-bearcq.lit.osaka-cu.ac.jp/users/psy/ugrdprog-j.html

>なお、本コース (第1部) で所定の単位を取得することによって、日本心理学会認定心理士の資格をとることができます。

なんて記述もあり,かなり臭い.
138苦悩するドナ:02/07/23 02:25
しまった,直リンしてしまた.
>苦悩するドナ
よく調べましたね。(^^;)確かにちょっとあやしいかも。
しかし気になるのは
1.専任に社会心理がいる
2.ハイレベルである。

特に2.こんな小細工せんでも独立行政化乗り切れそうな大学に見えるのは
気のせいでせうか?

#ついでに質問。79はドナさん?
140没個性化されたレス↓:02/07/23 07:55
>さらに>>59=>>46=>>48とすると,
というのは,どうだろうか?複数の化石が居るみたいだし
「ハイレベル」というのも,本人の認知(つうか教官から言われて思いこんでる)
だけかもしれない.田舎いくと未だに大学というだけで尊敬されるので
全国レベルでは中の下以下でも地元じゃハイレベル扱いだったりするから
141没個性化されたレス↓:02/07/23 09:10
>特に2.こんな小細工せんでも独立行政化乗り切れそうな大学に見えるのは
>気のせいでせうか

禿道。市立だったら大丈夫だろうし、十分ハイレベルな大学でしょう。市立の教員がまさか認定心理士ごときで
学生を釣るとは思えないんだよなぁ・・。
それに正直市立に通うぐらいの学生がこんな嘘に騙されるほどアホだとも思えないし・・・・・。
142苦悩するドナ:02/07/23 13:13
なんだか,夜中に書いたラブレターを読み直して小っ恥ずかしい感じ.
まあ,ご指摘の点でいえばおかしい点は他にもある.
例えば,O市立には「心理学科」はない.あるのは「人間行動学科」の心理学コース.

ただ,他の国公立大学にもイマドキ「文学部心理学科」は見当たらなかった.
まあ,決め手はやはり
>なお、本コース (第1部) で所定の単位を取得することによって、日本心理学会認定心理士の資格をとることができます。
なんて書いてあることだな.

ちなみに,O市大は府立大なぞと合併の話が出ていたのではなかったかな?
「ハイレベル」がなにを指すか知らんが,
レベル的に独法化と無縁なのは宮廷2校のみと思われ.
143没個性化されたレス↓:02/07/23 19:17
>>59の降臨を待つ。
144没個性化されたレス↓:02/07/23 21:59
>142
ハイレベルってのは言い過ぎかもしれんが、それなりに学生の質も良い学校であると思っている。
145苦悩するドナ:02/07/23 23:25
>>144
スマン,こちらも煽ったつもりはなかった.
学生の質も良いのか.
いやなに,遠い昔にこの大学の受験に落ちたことがあってな(藁

ということで,スレの流れを止めてしまったようだ.スマソ>ALL
もう,詮索しないから>>59の降臨を待つ.
自分が裸だと知った後、裸の王様は一体どういう行動を取ったのでしょうか?
147没個性化されたレス↓:02/07/25 04:46
もう来ねえだろ。
148没個性化されたレス↓:02/07/25 05:22
DQSってなんですか?
ドキュンはDQNですよね?
149苦悩するドナ:02/07/25 22:20
懺悔のage

>>148
DQN=ドキュン=ドキュソ=DQS
W光大 認定心理士 よくあるQ&A (抜粋)

Q 認定心理士はなんの役に立つのですか?
A 心理職や関連する職種についた場合、「私は心理学を大学で学んだ」という自信になります.

59,その後どうしてる?
そんな資格持たないと自信を持って「学んだ」と言えない奴は結局所大して「学んでいない」んだと思われ。
保全
153没個性化されたレス↓:02/10/08 16:11
認定心理士あげ。
154没個性化されたレス↓:02/11/19 18:16
まだまだあげ
155山崎渉
(^^)