境界例の恋人と付き合う方法ＰＡＲＴ２

メンヘル板にも似たスレがありますが、それはそれとして。

前スレ
境界例の恋人と付き合う方法
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=1001096292&ls=50

２．

前スレ925：27歳女さんへ
あたしも、依存、自己愛、入ってます。あと、演技と反社会性も。
自分を変える努力をはじめたのは、28歳の時でした。「共感」は、学習して身につけました。
陰ながら、応援いたします。

>>3
レス嬉しいです、本当に!　涙が出てきちゃった。最初は自分で
自己愛型かなーと思っていたんですが、私は自分に対して全く
自信もないのに、やたらプライドが高くて、醜い自分を自覚
しながら、傷つくのが怖くて、一度傷つけられた相手には
卑屈になって、依存できる相手には好き勝手振舞って、他人に
共感することがない……という感じです。色々なサイトを
見れば見るほど始末に悪い。

　ちなみに3さんはどのくらいで「共感」を獲得できましたか?
どのような方法でしたか?　よろしければ教えてください。

12月、3年間付き合ってきて、半年遠距離恋愛だった彼氏に
自分から別れを告げました。
理由は本当に彼を愛しているのかわからなくなったこと、
身近に好きな人(告白していません)ができてしまったこと。
でも、友達に色々世話してもらって、振ったはずなのに、
自分から連絡して、彼のことを無茶苦茶に振りまわした上、
助けてくれた友達にも愛想をつかされてしまいました。
　昨日、友達から連絡があって、「これで(会うのも)最後だから」
と、色々とアドバイスをしてくれました。これまでの彼との
関係、私がしたことを紙に書いて、その一つ一つに、その当時の
気持ちがどうだったのかを書いて。結果、本当に私は自分が
楽になることしか考えていない、友達や彼がどう感じるかも
全然気にしていないということに気付かせてくれました。
付き合っている間も、彼の悪口を平気で友達に言っていたり、
なんだかもうどうしようもない……。

　家族も、友達も、彼氏も、私は誰に対しても勝手に甘えていた
だけだったのです。やりたい放題やらせてくれる人とだけ
つきあう。見捨てられたら別のところへ行く、今までそうしてきました。
結果、小学校、中学校と同じ校区であったにもかかわらず
継続している友達はなく、大学の友達も今回のことで離れて
しまいました(以前にもいろいろあって、そのたびに反省するといいながら、
全然反映されなかったから……。とうとうレッドカードを
出されてしまったのです)。＞＞つづき

＞＞つづき
　友達には、「こんなこと本当は言うべきじゃないんだろうけれども、
私はあなたの親友だから、言うね。大学時代にはあなたのことを
毛嫌いしていて近づかない人がいたんだよ。自己中心的で
他人を傷つけることしか出来ない。友達になる価値のない人だって。
確かにあなたにはそういう要素があるんだよ。ろくにつきあって
いない人からもそう見られるような」と言われました。
それは、わかっていました。傍若無人な自分の性格を自覚しては
いました。でも、それが私の性格だからと開き直って……。

　彼とはネットがらみ、趣味がらみのつきあいだったため、
そちらの友達とももう会えません。会社でも、親しい人はいません。
本当に独りぼっちになってしまいました。それは私が私だから、
自業自得なのです。でも、一人じゃ耐えられない。こんな私から
脱却したい。そう思って、ふとしたきっかけからメンヘル板を覗き、
自分がいわゆるボーダー、依存、自己愛の両方であると、まるっきり
そのものだと悟りました。

　昨日、友達に手伝ってもらった紙に書いての分析も、自分に都合の
悪いところでは必ず筆が止まってしまいました。そのたびに友達が
「どうしてそう思ったの?　どうしてそんなことをしたの?」と助けて
くれたのですが、彼女はもう助けてくれません(感謝しています、とても)。

　今日、昨日の続きをしようと思っていたのに、結局紙もペンも握る
ことができませんでした。辛いです。こんなんじゃ、駄目だ。

　そう思うので、明日一度診察に行ってみようと思います。会社帰り
なのであまり時間に余裕がないんですが……。長丁場になると思いますが
ここでなんとか変えなきゃ。そして、できれば彼に……もう一度受け入れて
もらいたいと思う自分がいるのですが、それは勝手過ぎますよね。

　長文でごめんなさい。

がんばって。前向きな気持ちがある限り変わると思いますよ。

初めて書き込みます。

最近、２年半ほど別れる別れないを繰り返してた彼と、きっぱり離れる決心をしました。

いつも別れ話を持ち出してたのは私でした。
彼のちょっとした言動や、その時の服装や、周りのカップルなんかを見て、
本当にその時その時でいろいろで自分でも別れを持ち出す原因が分からないんですが、
ちょっとした私の彼に対する悪口から喧嘩のようになり（私１人が暴走する）、
すぐ「もう別れよう！」と言っていました。
でも、少し時間が経つと、別れようなんて言った私が分からなくて、淋しくて
すぐメールを送ってしまう。彼のほうは、別れる気なんかさらさら無いから、
また元のさやに戻る。
そんなことを何度も何度も繰り返して、私がことを大きくして、警察を呼んだこともあった。

もう、そんな彼に依存する私は嫌だから、携帯の電池パックを親に持ってもらい、
大学も休学し（１人で外出すると彼の家に足が向きそうだから）、今はバイトと家の生活です。

でも、まだ私の気持ちはゆらゆら動いてます。


私は今まで、自分が境界例だとずっと思ってました。
だけど、最近彼のほうも境界例なんじゃないか？って思い出したんです。
私が「別れる！」って言って、話が拗れると、いつも彼は
「死ぬ」「あのマンションに登って飛び降りる」などと言ってました。
それなら「勝手に死ねば？」で済んだんですが、いつも最後は
「悠が俺の背中を押してくれ」となるんです。
私の手を汚させるなんて･･････。この人は私のことなんかちっとも考えてない、といつも思いました。
「別れる」を撤回するほかありませんでした。

彼は、私以外の女の人に全く興味がありません。
私しかいない、と言います。
今でもずっと私のことを待ってます。こっちは依存を断とうとしてるのに。

私も彼も境界例なのかな････？

育った環境で言えば、彼のほうが境界例っぽいけど。
父母に捨てられ、祖父祖母に育てられたんです彼は。
なんか偏見的な見方かもしれません、ごめんなさい。
でも、彼も境界例なのかな？とか思ったら、「私がどうにかしてあげなきゃ」なんて思ってしまうようになって。
自分の心配で十分なのに。

ボーダー女か鬱病持ち女にばかり惹かれるんですが・・・。俺も鬱持ちなのに。

＞８
境界例になれる素質持ってるんですよ。
＞７
多分あなたがした事は、彼は現実を受け入れてくれないでしょう。
彼から逃げても又別の人を傷つけます、逃げて反省して治るのならいいけど。

最後にこの言葉で。
人は１人じゃ生きられないから、だからって他人傷つけて自分傷つけていい
理由なんて無いんですよ。
あなた達に神の御加護がありますように。

>>9さん
ちゃんと私の文章を読んでくれたのでしょうか？
言葉の意味がよくわからないんですが？

>４＆７さん
切実に治りたいと思っているので、治ると思いますよ。
その気持ちとても大事だし、素敵だと思います。
私も依存症＋パニック症でした。
原因はやはり親との関係にありました。
特に母親。母も依存症です。
今の彼と関係で悩んでいらっしゃるようですが、
まず、自分の病気の原因（大体親子関係）を
探らないといけないと思います。
大変つらい作業ですが、避けられない問題とです。
大切な事は自分に正直になる事だと思います。
それにはやはり、カウンセラーをお勧めします。

こうやって、書きこみしている自分もまだ依存症
なのかも知れませんが。なんて。

>10
前スレのアノ人かもしれないから、気にしない方がいいよ。

>>12さん
前スレはよく分からないんであれなんですけど････。
とにかく変なお方がいらっしゃったんですね。
どうもありがとうございます。
真剣に悩んでるのに、
>人は１人じゃ生きられないから、だからって他人傷つけて自分傷つけていい
>理由なんて無いんですよ。

ひどい、と思いました。

何故自分の国に帰らないのですか？帰れないのですか？

うわぁ、やっぱり付いてきた・・・

>14さん
あなたはここで誰が、何のために自作自演をしていると思っておられるのですか？
またその証拠がありましたら教えて下さい。
初めてこのスレに来た方が混乱してしまうので、是非とも回答をお願いします。
（ちなみに私見では、あなたの書き込みの大多数が意味不明に思えます。）

恋愛が出来るだけでボーダーさんはすごいって思いますよ。
私なんて臆病で・・・。
恋愛の終わりは誰が、どんな恋愛しても奇麗事では澄まない
と思います。自分の行動を異常だとかすぐ決め付けないで
また〜りいこう！

ここで一日中､ネットで自作自演をしている基地外は､ヤフーでも､妄想を
書き込んでいます。
気持ちの悪いお宅ですね。

９さんは境界例なんですか？
でも私は９さんみたいな人じゃない････。
一緒にされたら嫌ですね。

>18
あなた自身のことですか？

ここは境界性人格障害に関するテーマで話がすすんでいます。
分裂や多重人格に関する話題はほかでやってください。

27歳女さんへ
カウンセリング受けました。
人も自分も同じように特別な存在なんだなあ、と思ったことが転機でした。
引かれると困るけど、正直に書くと、そこまでに2年かかりました。

追記：なんかそっけないかきこみになっちゃった(笑)
＞レス嬉しいです、本当に!　涙が出てきちゃった。
と言ってくれて、私も嬉しかったよ。

今日精神科に行ってきたのですが、病気じゃないんだから、
医者に治療の必要はないって言われちゃいました……。
恋愛相談みたいになっちゃったからかもしれないのですが、
でも、本当の人格障害の人は、もっと身も心もぼろぼろで
傷つけていて、私みたいなのじゃないって言われました。
性格は人それぞれだから、医者にかかるようなものじゃない
という感じでした。酷いことして離婚して、無茶苦茶して
いる人はいっぱいいるけど、それは病気?とか言われて……。
それはそうなんですが、でも、自分の中に「共感」がまるでない
ということ、それは実感としてあって……。でも、結局、
医者として何かできるとは思えないといわれてしまいました。
非常に誠実な態度で、好感は持てたんですが。30分ほど話を
聞いてもらって、お金取られなかったし。

>>3さん
　ありがとうございます。2年ですか……。やっぱりそれ
だけかかるということは、それだけ大変ということですよね。
持続するということ自体、本当に辛いことだと思います。
>人も自分も同じように特別な存在なんだなあ、と思ったことが転機でした。
　私はその実感がつかめなくて。人が自分と同じように
物を考え、思っているということが、理解できていないのだと
思います。

　でも、病院が駄目となると、やっぱりカウンセリングでしょうか。
保険が利かないのが辛いです、やっぱり。

　自分でできる方法ってないものでしょうか。本とか
読めばどうにかなるというわけではなさそうだし。
でも、どうすればいいんでしょう。

　とりあえず手近なところから、自己分析、でしょうか。はあ。

9=14=18は外国人女性にダンナ（恋人）を盗られた中年ｵﾝﾅ、てとこか（あくまで推測）。
モナーのなんでも相談板にでも逝ってくれ。

私も人格障害というほどではないんですけどカウンセラーと喧嘩しちゃって
途中で止めちゃったり、またお願いしたり、を繰り返しています。カウンセラー
も根気良い人でないと人がいいだけではだめみたい。
こっちも人を見る目がないとだめかもしれない、、、。

＞２３
精神科じゃ無理ですよ、カウンセリングは一回１５０００円ぐらいで、
月で４，５万掛かります、保険きかないし。

>>27
　ありがとうございます。やっぱりそうなのですか。
#昨日の先生には忙しいのに申し訳ないことをしました。

　とりあえず、近所でサイトを開いているところを
見つけましたので、予約メールを出してみました。
何事も始めて見なければわかりませんし、進みませんよね。

　今日、ハビエル・ガラルダ「自己愛とエゴイズム」講談社新書
を買ってきました。イタイイタイ。

27歳女さんへ

思いきっていったのに、精神科残念でした。
ある意味では、誠実な先生なんでしょう。
＞#昨日の先生には忙しいのに申し訳ないことをしました。
共感が、まったくできないなら、この言葉は出ないと思う。
あ、社会的な礼儀として言ってたなら、ごめんね。
それでも、↑も、とても大切なことだと思っています。

>27さん
が言うようなところばかりじゃないみたい。メンヘル板覗いたところでは。
4000円位からあるし、クリニック等で、カウンセリングやってるところもあって、
なかには保険でやってるところもあるもよう。

私の聴き方のバイブル(←我ながら大袈裟な言い方じゃ)は、
池見陽「心のメッセージを聴く」講談社現代新書の第9章です。

＞イタイイタイ
ほどほどにね。この、ほどほどがむずかしいんですけど。

9>>さん、の言う事を冷静に受け入れられず、異様に反感を感じる人は
境界例の気があるのでは。
私も境界例の彼と付き合っていましたが、本当に本当に迷惑でしたし、
あれだけ別れる時、死ぬだなんだ毎日揉めたりした挙句、暫らく来ないと
思ったらここ半年の間、知る限りで2人にプロポーズしたらしい。
最初はとにかく真面目でインテリなのでわかりませんが、同じ思いを
他の女性にしてもらいたくないですね。
1日真剣だと思ったら、1やりだったり、言葉で誉めたかと思うと
どん底に落ちるようなことを言う。
こんな人と付き合うのは、余程自分に自信のない人でしょう。
言っておきますが、境界例は誰かを犠牲にして直ったように見えるだけで，
完治はないでしょう。

以後件の方は脳内あぼ〜んで逝きましょう。

前スレに書き込みをした、祖父から性的虐待を受けていた者です。
境界例の水割りのような精神状態だと自分では思っています。

自分が境界例の方と、境界例の方にひどい目にあわされた方と、
言い分が違って当然だと思います。
私も、自分をひどい目にあわせた人もいますが、私がひどい目に
あわせてしまった人も沢山います。申し訳ないです。

30さん＞＞
私も「完治」というものはないと考えています。自分の回復を
顧みて思うんですけれども。
例はよくないかもしれませんが、アメリカに住む日本人だとして、
アメリカ人になることが「完治」なのだとしたら、それはありえ
ませんよね。でも「日本人だから」日本式にやるというのも、アメ
リカでは通用しないでしょう。

アメリカ人でも日本人でもない中間人として、中途半端さを自覚し
つつ踏ん張るのが筋かなあと。一生大変かもしれませんが、踏ん張
り慣れれば筋力もつくかもしれませんし。
極端から極端に走らない思考方法のコツを身につけることも
できると思います。

前のスレッドで紹介されていて、私も大変参考になったんですが
http://homepage1.nifty.com/eggs/
ここは、自己分析の助けになって、よいかと。

3さん>>29
　社会的な礼儀(というか、ポーズ?)というところもあるかもです。
でも、忙しいのに30分も相手してもらって、申し訳ない(--;。
ちと恥ずかしいです。
池見陽「心のメッセージを聴く」講談社現代新書、オンライン書店に
注文してみました(そしたらブックオフで見つけてしまった……)。
カウンセリングも、そんなに高くないところ、みたいです。
初回半額というのに惹かれてしまいました。正直なところ、
家賃と光熱費を引くと、1ヶ月の生活費が8万円くらい(込み食費交通費
その他経費)なので、ない袖は振れないのです。土日片方だけ
バイトしようかなあというくらいです。

ぼくただ今彼女とわかれ話してます。電話で。マジで。
別れるのは今回でもう3回目です。彼女はちょっと電話やメールしないだけでかなり怒られます。
怒り方も理不尽で取り留めないです。で、次の日何食わぬ顔でぼくに接してきます。
その子はまあまあ自己中心的な性格で、かなり家族や友達をを愛しています。
つねに、私だけしんどい、とぬかしぼくは常に加害者です。別れる時も必ず最後にぼくの口で言わせようとし、
言ったとたんに罵りの連続。でも、不安だからいっしょにいてと言って来ます。
別れた後も何かあると連絡をとって、好きな男ができた、などと気に触ることばかりいってきます。
電話を取らないととるまで掛けつづけます。
　そもそも、付き合いはじめが悪く、やった後に、つきあってといって来たのを断りつづけていた後に
付き合いだしたのです。多分その子にとってはかなりの屈辱だったようです｡
　ここやほかのサイトを見て初めて境界例という言葉を知り、素人判断ですが当てはまる点が多いと思い、
とりあえず書き込んでみました｡

>>３４
多分境界例でしょう。大変そうですね。
家族や友達を愛している、と彼女が言うのは、
無意識では愛せないから、愛している、と言って自分に言い聞かせて
いるのでしょう。また、愛してもらいたいから、だと思います。
きっと親と問題があるのでしょう。彼女はそれに気づかないように
しているけど。普通の人は、家族の事を愛していても言わないものです。
本当に愛していたら、言う必要は無い訳ですから。

別れるなら、３４さんが悪者になって別れるのが良いと思います。
そうしたら、彼女は、最悪の人と付き合ってた、と思って、きりを
つけられるでしょう。彼女は見捨てられるのを極度に恐がりますから
彼女が３４さんを嫌いになるように仕向けるのが良いと思います。
下手に突っぱねると、ストーカーになりそうですね。
かなり難しそうですが、頑張ってください。

>>34
俺の元彼女とそっくりだ・・・
一度別れても必ず戻ってくるでしょ。
俺もここに来て元彼女が間違いなく境界例だって思った。
実際自殺未遂を何度も起こしてるし、精神科ｱﾝﾄﾞ心療内科にも通ってる。
本人は鬱病だって言ってたけど。
一度別れても必ず戻ってくる。
３５さんの言うようにストーカーになりそうで怖いから、
完全に連絡絶つことができない。
他に好きな子もいるしなんとかしたい。
でも他に好きな子がいるから別れてなんて言ったらその子に危害が及びそうでそれも怖い。
俺もカウンセリング受けて対応を教えてもらったほうがいいだろうか？

追加。
たしかに元彼女は「愛してる」という言葉を連発する。
最初はそんなに人を好きになることができるのかと感心したものだけど・・・。

確かに愛してるという言葉に拘るよね。愛せないからあえて口にするというのは
よくわかる。俺もそんなのいちいち口にしないでも愛してるよと言ってやったけど
そういうことなんだね。
毎回喧嘩しても、最後に愛してるからこうなるんだって。本当に愛していれば
引くことも出来るだろって諭したんだけど理解できなかったね。
俺は別れられたよ。コッチが悪者になるのも良いけど、向こうに落ち度を認め
させて、ゴメンねって言わせられたから後引かなかったよ。

＞向こうに落ち度を認めさせて、ゴメンねって言わせられたから
　後引かなかったよ。

なるほどねー、そういうまっとうな方法もあるんだな

別に見捨てるんじゃなくて、一緒に居たら共倒れだしお互いの為に
ならないんだからと言って、前向きな別れが良いんだね。
コッチが勇気を出して、相手が謝っている時にビシッとすればＯＫ。
それでズルズルいく人は自分も弱いんだよ。
強くならなければ人を愛する資格は無いんだ。

>>40
>強くならなければ人を愛する資格は無いんだ。
そんなことねーだろ！

>>41
正しさを求める気持ちは要るよね？　相手は境界例なわけだからサ
で、正しさは強さにつながると思います。

強くなければ人を愛する資格がない、強くなければ優しくなれない。
ボーダー傾向のおなごと付き合っていて思ったね。
強さを持ってないと別れることも出来ないよ。

>>43
強くなければ人を愛する「資格」がない？
心が健康な人は自分の弱さを見つめ、認めつつ人を愛しているのでは？
それが強さにつながるという言い方はできると思いますが。

＞44

だから、43も書き方がわるいが、ボーダーの恋人を持ったときに
そう思ったんだろ。
普通の恋愛だったらそんなことはないと思うＹＯ。

ボーダーはものすごく自我が弱い存在。口先だけでも相手を翻弄
してないと自己同一性もあやうくて、生きていることすらつらくな
ってしまう。そんな人間を満足させるためには、尋常でない強さ
が必要だろうね。（ふつうの人間には無理かね・・）

>35,36
レスどうもありがとうございました。少し救われた気がします。
このサイトをいろいろ見てて思ったことは、ぼくの場合ですが、こちらにも相手の悪いところを
増長してしまっているところがあるんじゃないかって事です。
　気を持たせるように見えたり、実際寂しかったりと。
　自分自身もしっかりしなければならないなと思いました。
　もうじき大学が休みに入り、殆ど会わなくても済むようになると思います。
　今度こそはちゃんと別れたいと思います。また何かありましたら皆さんよろしくお願いします。
　また、聞きたい方はこちらの体験もお話します。
あと元？彼女は逆に過保護過ぎたんじゃないのかなってきがすんですけど。

>>35
ボーダーと思しき友人（女性）がとても家族を大好きをアピールする方でした。
彼女の家庭事情はあまり知りませんでしたが、彼女の問題の多すぎる性格は何に所以するのか疑問でした。
それが突然、家族なんていらないと言いだし唖然です。
ふれ幅極端にも程があるだろと思った次第です。
何が言いたいかと言うと、貴方の書き込みで少し彼女を理解できたと言うことです。

それは､本当に大切だからでしょ・
子供のために流す涙は本物でしょう

子供を持たないと分からないと思うよ

ところでボーダ気味彼女と別れ話してて、しまいにゃ好きやから別れたくないっつー
事言い出すんだけど、そん時ってほんとーに好きな気持ちあんのかなー？
言ってるだけで寂しいだけなんかな誰か教えてガリレオ。

兄弟５人。
上全て女。
そしてみんなボーダー。
２人SM。
助けて・・・
そして僕はホモ

昨日、別れようと言って、とりあえず電話を終えましたが向こうは最後まで粘っていました。
ざっと３〜４時間です。荒れてる時はいつもこのくらいの量の電話してきます。（させられます。）
今日も寝てる間からしょっちゅう電話がかかってくるんですが無視ってた方がいいんでしょうか？
今日のところは電池もなくとりませんでした。けっこーこわいです。殺されんちゃうかなとか考えるし。
相手をしてきをもたせるのも嫌だし、悪者になるのが難しいし(こういうときは俺を何でも許すしもうわがままは言わんっていうのよ）
ど〜しましょ。HELP!通話OR　NOT通話？プリーズジャッジアンドアドバイス！

大内さぁん、
なにをどう助けてほしいのよう、
これだけじゃ分かんないわよう、

引っ越し覚悟で放っとくってのは、どうよ。

>３４さん
彼女の状況が良く分からないから、適切ではないけど、
本当に別れたいなら、電話しない方が良いです。
電話でても、今忙しいからとか言って切るのがいいです。

>48
>それは､本当に大切だからでしょ・
>子供のために流す涙は本物でしょう

これは冗談か本気か分からないけど、
子どもの為に、と言う考えは本当には
子どもの為にならないでしょう。
なぜなら、子どもはそのメッセージを受け取って
自分の為に母親は犠牲になっていると感じるから。
本当の愛とは、子どもが愛情を欲している時に
愛情を向けるとこだと思います。だから
過保護も本当の愛情だとは思いません。

ボーダーって家族に対する愛憎をやたら他人に吹聴するよね。たいていは母親が憎まれ役で、父親や兄弟はものすごく愛してるみたい。
よく観察すると、それって自己愛の変形で、やはり家族との分離ができてないみたい。俺の
元彼女も愛憎を口にしながら、家族ほど俺のことをかまってくれなかった上に、家族から別れて独立せずに
ずっと同居してたし。そのくせ「いつも家族の犠牲になってきた」なんて言うし。

なるほど。じゃあボーダーって母から娘へ受け継がれやすいってこと？
虐待みたいに

母性愛の犠牲・＞５４
ありえるかもしれませんが､そういう低次元な愛ではないです

私は､息子のためなら死んでもいいですが、何か？

ボーダーなんかと関り合ってはいけません。
しつこく絡んできても､お断りしたら？
新しい人を作れば解決するよ。

でも、親の愛の次元がどんなもんだか知らんけどさー、
知れを受け取るのは息子じゃん？
息子は家族だけど自分とは考えも立場も違うから、
その愛をどう受け取るかってーのは息子が感じることだぜ？
死んでもいいとか極端だし、相互関係ってムズいよね。
グラディウスの２周目くらいムズい。

>58
御意。

　

いい女と付き合いたいな…

>>60
同意！

>>58
同意。

ボーダーと関係無い人はここにをみないだろうし、
書きこまないと思います。
何かを無意識で感じているのでは？

はっきり逝ってボーダーは学習能力がないのです。
自分の観念に基づいて行動化するのです。
だから、健常人と呼ばれる人がまじめな書き込みしても
「押し付け」と言う言葉で片付けます。

でも姉を亡くしてしまってわかりました。
僕よりずっと素直で、この世の中に順応できずに逝ってしまったけど
大好きでした。

大内さん、
いきなり、突っ込み口調でゴメンね。
アタシは直接知らないけど、↓とかもあるわよ。
http://www.sukotan.com/index.html
ご自分の性的指向に悩んでるなら、合わないかもしれないけど。
よく探すと、相談受けてくれる、精神科医もいるわよ。

元カレからのしつこいメールに萎え萎え。
体調の悪さや寂しさ、いまだに君を思い出すとか。
わたしも思い出すよ、いまだに嫌な思い出がふりはらえないとか書いてやりたいけど、
シカトするのが一番の薬だと思うからしない。
でもあたしの誕生日にオメデトウの一言も無しに「君を忘れられない」ってメールが。
失笑。

J,貴方は帰りなさいよ、自分の国ではワーキングクラスだったんでしょ？
日本で貴方のようなものが受け入れられるはず無いでしょ？
偉そうに！これ以上勝手なことを云うと､後悔するわよ！氏ね！
この溝鼠が！生意気なんだ！
どうせ､レンガ職人だったんでしょ？
何故､自分の国で仕事が無いのよ！

↑なんか激しいっスねえ。

人間をボーダーなりなんなり、分類分けしちゃうと、
何をしても「ああ、この人ボーダーだから・・・」ってなってしまう。
時々冷たい自分を感じるよ。
一人の人間で優しい気持ちもちゃんとあることには変わりないのにね。
それに気づいた時ドキっとする。

かと言ってボーダーに振り回される気はなくて
付き合っていくことはできないけど・・・。

＞65さん
私もあなたの元彼と同じようなことしてましたよ。
彼に捨てられたつらさが一番だったけど、同時期つらい事がたくさんあって
すごく寂しい状況ってことも手伝って、半年は続きました。
彼にストーカー呼ばわりされてることも知って、怒りを抑えつつ
そのうちやっと自分の中で折り合いをつけて
（本当はついてなかったけど、取り敢えずメールや電話することを
絶つことだけは止められた。）なんとかやっていけると前を向き始めた最近
（もう、捨てられて２年半経ってます）
「元気でやってるかな？と気になった」なんてメールが来た。
なんだか、怒りを覚えましたね。
どうやら最近、当時の私のおかれた環境（近親者がバタバタ病死、自殺したり
私自身会社クビになったり）を今になって知って、
私をゴミのように捨てたことに対して後ろめたさを持った模様。

でも同時にこの３年の間、私自身の中にも「彼を許そう」という心も
できていたので、お互いのための最良方法は、何も連絡とらないのが一番だと
わかっているのでそうしてます。

なんだか変な文ですが。

外人は日本を食いつぶす悪い害虫だ

ウザイね…根鎌は…

もっといい女と付き合いたいな。。

頭の悪い女は､肉便器にしか思えないな…

＞69さん
彼と別れたうえにいろいろと大変だったのですね。
また新しいいい方と出会えるといいですね。
でも捨てられたなんて言い方はよくないですよーー
恋愛は一対一のおつきあいなのだから、しがみついたら嫌がられちゃいます。
それを直さないとゆがんだ人付き合いは直らないと思います。
自分をゴミに例えるようなことはよくないよ。

>53,54さんレスどうもありがとうございます。
参考にさせていただき、現在けっこう電話無視してます。
しかし、学校があって近くにいるためにどうにも困ります。
なんか効く一言とかうまく別れられた例とかの話をどなたか教えて欲しいです。

＞彼に捨てられたつらさが一番だったけど、同時期つらい事がたくさんあって
　すごく寂しい状況ってことも手伝って、半年は続きました。

　とか

＞当時の私のおかれた環境（近親者がバタバタ病死、自殺したり
　私自身会社クビになったり）を今になって知って、
　私をゴミのように捨てたことに対して後ろめたさを持った模様。

　とか
　
　あなたは自分の不幸にしか興味がないんですね。
　あげくの果てに

＞私自身の中にも「彼を許そう」という心も
　できていたので

　って何様のつもりなんですか。
　恋愛に被害者も加害者も無いでしょ。親じゃないんだから捨てる、捨てないも無い。
　そうやって被害者面ばっかするから病気だっていわれるんですよ
　

ちょっと厳しすぎるのでは。
失恋する痛みってあるでしょ。
どんなに強い人間だって自分を憐れみたくなる時があるし、
瞬間おさえなれない憎悪を感じる事があるはず。
あなたは何か、ひどい目にあったんだろうけど、
私には少し過剰な反応に見えますね。

＞＞７１頭のいい女悪い女って偏差値じゃないよね？
自分で頭いいと思ってる女？

まあウゼェ女は皆ボーダーってことでしましまのシャツを着せようね

>75
奇麗事ですね。
善人ぶって気持ちいいですか。

うわぁ、まだいるの？
いちいち誰にでも文句つける。執こい。

偏差値良くてもBD娘はBD娘。
いい女ってのは頭とかお構いなしにいい女ってやつじゃないやっぱ。
BDかどうかなんて気にならん位の

しかしいい女だったなあ、あのボーダーねえちゃん。

初めて書き込みします。
突然友人に「境界性人格障害だ」といわれました。
ネットでそれについていろいろ調べてみましたが、実際そうであるかどうかは
自分でもわかりません。
言った友達は大学でちょっと心理学を学んでいるそうです。

今までは鬱病だと思っていたのでびっくりしました。
人格障害というのはきっとただ事ではないと思うので、どういうことかを
教えてください。

私の特徴
・親と断絶している
・一度彼氏に振られた時に自殺未遂している。
・友達関係仕事関係などではほとんど悩まないタイプだが、男関係には悩んでしまう
・リストカッターの経験がある。死ぬつもりは全然なかった。偶然死ねたらいいと思っていた（３ヶ月程度）
・物事を誇張してしゃべるくせがあると言われた。私としては冗談のつもりだった。
・彼氏ができると同棲せずにはいられなくなる
・自尊心が強く、まけずぎらい。仕事も出世をねらうタイプ。
・きつかったとき、拒食とリスカと飲酒の症状がでた。
・友人との争いごとを好まない。争うくらいなら、機嫌が自然に治るまで普通にして待つタイプ。
　ただし、本人に「どうしたの？」などと聞いてやることはしない。
・友達とはなるべく重い話を避けたいタイプ。友人の前では明るく振舞う。
・リスカと拒食と鬱病についてはあまり人に話したくないと思っている。
　しかし、実際はごく身近な人にはしゃべってしまった。

とりあえず、思いつくところでは以上です。
どうか宜しくお願い致します。

大学でちょっと心理学を学んだくらいで、
友達に面と向かって「境界例だ」っていう人って・・・
その人の方に問題があるのではないかと思ってしまうのですが。

つーか>>82はマルチポストだった
いろんなスレに同じ事書いてるよ。
放置、放置。

こんな嘘つきで得体の知れない男と交際しているね。
この男は自分の国で肉体労働ばかりしていて､面白くないから日本にきた
経済難民なのに
風采も上がらない薄汚い男で､自分の国ではごみのような存在なのよ

＞82
ホントに「突然」言われたんだろうか？って思っちゃう

82です。
いろいろなところにカキコしたのは私自身です。
すみませんでした。

えっとーそんなことを学生の分際で言うお友達はよくないと思いまーす。
だけどぉーそんなことをあなたに言いたくなってしまうほど、友人はキレているのかもしれません。
でもぉーまだ若いんだから性格の改善はできると思いますー

いじめっこが多いのでさげときますー

貧乏なガイジンと結婚すると､惨めなのに結婚してあげる奉仕の精神が
ある日本女性は､馬鹿なのでしょうか？
それとも優しいのか？
きっと薄ら馬鹿なのでしょう？
エリートで外資系に勤務の外人だったら､将来明るいよ
経済的苦労も無いし､インターもフリーパスだし。
日本人でもある程度の人がいいに決まってる
なのに､好き好んで､向こうでいえばワーキングクラスの人なのに､ガイジン
というだけでだまされている日本女性はお人よしなのか､世間知らずなのか？
つまり､男は永住権が欲しいだけなんでしょ？
危険だよ。利用されるだけされて､子供までいたのに捨てられたかわいそうな
日本女性を知っています。外国人だったら､自分の国につれて帰ってくれる
ような有望な人を見つけるべきじゃないかな。
一回､自分の国でどんな職業についていたか､詳しく調べたら？

↑ナニ人？

日本人よ。調べれば分かるよ
調べてから人を罵倒しなさい！
貴方､何故､また虚言癖が出たね。大学教授とか・・・
哀れな男ね。
見え透いたうそのにあう小汚い詐欺師ね。

誰かと間違ってるよ。

気にしなくてOK、変な人なんです。

な〜るほど。
調べろって言われて調べたら放置キャラだと判明。
ホー・チ・民と命名

82サンは過去ログを見ましょう。そんでから具体的にクエスチョンつー感じで。
で、うまいことボーダー傾向の人と付き合ってる人とかいないの？
でもモメ事がなかったら相手がボーダーかどうか気にしないか。

乞食ガイジン出て行け！

レイシストが一人住みついちゃったね。しかも書き込みが多くてUzeeee！
あ〜あ、せっかくの良スレだったのに。
分裂病的妄想は自分でサイト開いて垂れ流せよ＞91

どうしましょー?

あっちこっちに書き込みしてるし、目障りじゃのう・・

でもさ、エリートの外人より日本人がいいな。
ヤパーリ日本語だしね！

エリート外人に女わとられちゃこっちはやるかたなし･･･
おっと、話がそれてマッスル
んーで境界例で悩むことってほとんど男女関係なんでしょ？
あの、ギャル系とかでたまにいるいつも誰かにかまっててもらいたい人らってどーなん？

レンガ積んどけばいいって、皆あんたがDQNなのは知ってるよ

過去ログもよく読まないで､騙されてるのも知らないのかね・・・

まあ､他人事だからいいけど。

ボーダーについて理解を深めるのは素晴らしいこと。

生半可な知識で他人をボーダーと決め付けるのは差別主義者。

気づいてね（はぁと

でもまぁ、知らなければ知らないでもいいという知識でもあるワケで・・・

関わるのなら最後まで見届けるコト
それがどんな悲惨な結末でもね

> 関わるのなら最後まで見届けるコト
> それがどんな悲惨な結末でもね

ボーダー的なこういう極端な考えに同調しちゃう人がいるから
共依存がなくならないんだよな〜
だれも最後まで面倒みてくれないって気づかなきゃいけないのに

最後と結末か･･･誰が決めんねん！
相手があきらめないとあかんの？こっちが嫌でも？
どっちも楽しくないはずやでそんなん。

わざとらしい関西弁
似非インテリ
ワーキングクラスのくせに、知識人ぶる
騙されるな。

ボーダーって病気じゃなくて障害、ほっといて治る病気とは違うと思う。
自分をある意味磨きなおす、みたいな。

あの根､貴方がいいたいことは分かったから。

なぜ､日本にこだわるんですか？

自分の国で､改革をしなさいよ

まず、それからでしょうが。

しかし､卑劣だよね。
散々日本人や日本のことを悪く書いといて､
当の本人は日本でしか仕事を見つけられない立場のくせに。
これだから､外人が嫌いなの。
図々しい､自分の非を認めない､理屈ばかりつけて人を批判する。
お願いだから､お金は恵んでやってもいいから､自分の国に帰ってくれない？
改革は日本人でやりますよ。此処は日本人の国ですから。
外野が口をはさまないでくれ。貴方､一回過去ログみたら？
私たちに酷い無礼な事いってるよ。自分の事は棚に上げて卑劣なんだよ。
自分の国を改革したら？まずそれからでしょう？本末転倒なんだよ。
そんなに日本人になりたいなら､私たちに土下座でもしてくれ！
本当に怒ってるんだよ。
日本にいられなくしてやるぞ！

honntounikogitanai

「名無しさん」てコテハン、完全に壊れてるわ・・・。

もうどこまで振り回せば気がすむんだろ。。。
そのくせ自分の魅力をよく知っていて狡猾だから、相手を熱中せずにはいられない光線をバシバシ出してる。
この無間地獄のような恋愛から、イカン、抜け出そ、と正気に返ると思う漏れ。

馬鹿が馬鹿に惚れてるんだな

どうせ､馬鹿同士なら､この国から出て行け

自分の国でもついてきてくれるのが､本物だろ？

それと、もう､的外れな事をYの政治板で書き込むな！

迷惑だよ。
私の友人も怒ってたよ。

そろそろ､右翼の怖さを分からせてあげようか？

早く出て行け！

ホント、疲れるよ。

スレがつぶれそう

いいスレだったのですから、こわさないでほしいんですが。
こわしにかかる人も病ですか？別スレたててほしいです。

こんなのがいいスレだなんて．．．
心理学板も第２メンヘル板に成り下がっちまったか。
メンヘルがメンヘルを呼んでるだけだろ。

↑なんでケチつけながら下げてんの？
変な人〜

なぜ帰らないの？
いい国でしょ？日本よりも。
自分の国で頑張ればいいじゃん。
誰も、貴方の事を必要としていませんよ。日本では。

>>121
日本では、貴方のことも必要としていません。（藁

わけわからん。

１２２＜そんなこと云える権利があると思ってるの？

浅知恵だね。

まあ、此処で好き勝手やっていたら？

貴方が自分の国で何をしていたかなんて誰でも予想はつきますよ。

本当に哀れで気の毒ね。

同国人にも馬鹿にされていたんだから。

さすが学者様

すごいね！

あはははははあははは

ははははははははははははははは学者様、万歳
すすだらけの学者万歳

どうせ､小汚い貧乏人
こんな奴何もできっこない
白雉に取り合わずにいよう

ちゅうことは、かなり多国籍なスレだわな。ここわ。
そんで学者だらけ。
そんで貧乏人。
そんでみんなボーダー
ひとり虚言癖
そろそろ終了ですかな？

>>128
わらた。
しかし、解決策は無し。

カウンセラーの女性と境界例の青年が登場するミステリを読んでいたら
こんなことが書いてあった。
　誰であれ、境界性人格障害を病む者は、
　自分にとって明白な利益を生まないような（人間）関係は、
　けっして持とうとしない。
これはホントなのかな？

考古学を研究している私は、先日、研究室にこもる生活のあいまの息抜き
のつもりで、近所にある縄文遺跡を散策していた。
そのとき、ふと傍らの草むらを見た私は、偶然そこに乾電池が転がってい
るのを発見した。
縄文時代の遺跡に乾電池！こいつは大発見だ！
私は震える手で乾電池を握り締め、研究室に戻るとその分析を開始した。
もし、これを縄文人が造ったのであれば、彼らはわれわれがこれまで考え
ていたよりもずっと、高度な文明を有していたということになる。
乾電池の表面には文字らしきものが書いてあった。驚くべきことにそれは
アルファベットだった！なんということだ。縄文人は地中海文明と行き来
するほどの一大文明だったのだ！
アルファベットを読んでみる「Panasonic」…Ｐａｎａｓｏｎｉｃ！パナ
ソニック！
まさに空前の発見だった！わたしはおもわず天を仰いで涙した。自らの幸
運に感謝した！
縄文文明は地中海にまで版図をのばし、電力を使用するほどの高度な文明
だった！そして、その時代からすでに松下電器産業は存在していたのだ！

それから、私は文字通り寝食を忘れて新たな論文の作成にとりかかった。

境界男のお守りに疲れた･･･
こっちも同じようなことしてみようかな。
同じことされたら、境界例ってどう思うんだろ。

>自分にとって明白な利益を生まないような（人間）関係は、
　けっして持とうとしない。

これは社会的に地位のある人にも多そう。
みんなボーダーなのかな？

＞１３２
へそ曲げられるだけと思うが。

最近境界例と言うものを知りました。。
私が好きな人は非常に難解な人で、どうにも正確の把握のしにくい人です。
ただ・・・特徴を見ていくと、どうもこの境界例に当たるような気がするのです。
そう言えば以前、病院にかかったことがあるって言ってたような・・・。

その時々で反応がガラリと変わるので、会話やメールを打つのは一苦労。
振り回されっぱなしです。。。
前スレとこのスレを読みつつ勉強させていただこうと思います。

135さんは彼（彼女？）のことを本当に好きなんだろうなあ。
私も振り回されまくりくたびれまくりでした。
愛することは結局できませんでした。
彼は３歳の子供にかえってお母さんに愛されるように私に愛されたかったみたい。
どんなにひどいことを私にしても、次の瞬間には甘えたい。
それが自分にはできてとーぜん！
どーしてこの程度のことが苦痛なんだ！
・・・ってなことの連続の日々でした。

でもね、、、いまでも彼を可愛そうには思うんだよね。
子供すぎて恨むに恨めないの Ｗ

小此木啓吾さんが一般向けに書いた本で『困った人達の精神分析』というのがあります。
その最終章だったと思うんですが、結論として「人格障害の人とは深く係わるな」というようなことが書かれてます。
僕も境界的な女性に振り回されてほとほと困った経験があるので、もうそういう人には近づくまいと思ってます。
でも心理学者がこんなこと言っていいんでしょうか。みなさんどう思われますか？本職の方の意見をお聞きしたいと思います。

そういう貴方が一番の境界例と思われ…

>>137
どーでもいいけど，
小此木は心理学者じゃないよ。

境界例の人に振り回されたっていう人自身にも責任あるようなことはないの？
私も前、ある人とつきあってた頃に、猜疑心や見捨てられ不安が強かったり、
感情のコントロールがきかないことがあったけど、前の人とは誰とも
そんなことなかったんで。今思えば、一度浮気されたことでおかしくなった気がする。
なんでもかんでもボーダーと呼んでない？

恋する女なんてみんな仮性ボーダーです。
普通の人は歳を経て「男なんてこんなもの」なんてあきらめができてくると落ち着いてくるのです
本当の意味での障害のある人は全く別。
男、女、友達、恋人、時には精神科の先生まで振り回します。
自分が辛いからってボーダーってことにして恋愛の辛い部分から逃げていませんか？
本当の境界例の人と恋愛関係にはなりにくいと思います。
だって相手には貴方がみえていないんだから。
所詮片思いなんだよ。
だから片思いの相手に一生を捧げる気があるなら頑張って。
最近はすぐ肉体関係を持つくせに恋愛下手だよね
。
ちなみに私は抑鬱で入院暦あり。当然疑ボーダーでした。
通院歴は８年で、当時は十種類以上の薬のせわに。
このままではいけないと精神科の先生に直接カウンセリングを２年半うけていました。
「この人のために生きたい」と思える人と出会い、その人が「自分がいるからもう薬はいらないね」
の言葉で、精神科ともすっぱり手を切ってもう１０ヶ月。
最初突然薬をやめたので、不安定なひどい状態が続きましたが彼の支えで乗り切りました。
麻薬を絶つのと多分似てると思います。
何ていったってそのころの記憶がない…。
今も突然の不安と気が狂いそうな淋しさに襲われますが、彼の「何があっても別れない」の言葉に救われています。
そんな彼も自己愛と境界例の気があります。
彼の場合自覚はないのだけれど、育った環境がひどくてそうして自分を守りながらたった一人生きてこなければならなかったんです。
今もどうして彼がこんな私を愛してくれているのかなんて答えは出ないけれど、考えたって答えは出ないことに気が付きました。
それだけ自分が変わることができたんです。
精神科の先生に最後に言われたのは「私たちが８年かけてできなかったことを、そのひとはたった一言でできてしまったんですね」でした。
それからもう一つ「もし彼がいってることと現実が違ったらどうしますか？」
それが不安であるうちは今の自分の状態になれなかったと思う。
彼が時々真顔で「愛の力」って言うんだけれど、付き合い始めてすぐそんな愛であったわけでもないし。
自分の事ながら人間の感情は理屈ではない何かが働いているとしか思えません。
心理学的に私を分析できるものなのでしょうか？
私は人妻で子供も二人います。
上手く表現できなくてごめんなさい

は？

美里さんったら此処にもレスつけてきたんだ…
今度のお相手は､誰？

恋する男は､仮性包茎？
よく洗えって。

>>144
くだらない書き込みしてないで、早く自分の国に帰ったら？（藁

１４５＞誰にいってるの？鈍いね。頭の中。

↑どう考えても、あんた（>>146 名無しさん）のことだと思うが・・・

ほとんど自作自演でやってるんだよ、自分に対しても批判書くし自虐もあるから
混乱するけどさ、分裂気味、多重人格か。前スレもしかり。
ウオッチしてるとおもしろいよ。これホント。

ヒステリーな男って怖いね。

>>149
低脳粘着質ってｲﾀｲね（藁

感情的になった男って醜い
女は感情的になるのが似合うけど

↑同じ女として見て、あなたはどうかと思うけど・・・

150ご自分の事ですか？

□■□■□■□■□■□■□■名無しさん完全放置□■□■□■□■□■□■□■

時間の無駄です。

こんな事で感情の無駄遣いして馬鹿の極み
分裂症の自作自演ってきもいな。

自作自演こそ境界例ちゃう？

>>156突っ込みありがとう。
自作自演はやめます。

自作自演って演技性も入っているかも。

んんんんんんんんん、荒れてるな…………。

このスレ読んでると、皆さんが書き込まれている症例に自分自身がそっくりそのままで、
とても心が痛くなります。
やはり両親とのある問題の為に長年確執を抱え、現在はかなり寛解してはいるものの欝を
患っていました。 現在大学の三回生の四度目を迎えようとしています。
三度の三回生の内二年は実質引き籠っている状態でした。
同じ大学内に一期上の彼女がいます。彼女の卒業後に私は学校生活に行き詰まってしまい、
鬱が再び発症するのをなんとなく感じていたのですが、以前私が精神科に通院した際に
カウンセラーに相談内容の開示を迫り、告訴騒ぎまで引き起こしました。
現在私は両親と離れ一人暮らしをしており、遠隔地扱いで保健が適用されるため、通院
の事実は実家の両親に知れることになります。そのため個人輸入でプロザックを約一年近
く服用していました。
彼女が学生時、事実上の同棲生活を送っていましたが、卒業後は週末に会う程度の頻度に
なりました。
そのため、彼女には精神的な行き詰まりや、抗うつ剤を使っていることを全く知らず、
また私も表面上はごく普通に接していました。
二度目の留年が決定した際に彼女は全てを知ることになり、別れる別れないの泥沼の状態に。
彼女自身も強い依存傾向にあり、私も振り回すだけ振り回してしまった感があります。

やはり数年かけてカウンセラーと相談しつつ、私自身が自らの問題を解決しなくては
ならないようですね。ただ解決するまで彼女とは如何接すれば良いのか…………。
この先正直恐いのです。現在とても落ち着いている分。

↑うわ、文章がめちゃめちゃだ…………。
眠いとはいえ失礼致しました。

＞以前私が精神科に通院した際に、カウンセラーに相談内容の開示を迫り
「両親が」カウンセラーに相談内容の開示を迫り

なんとなく両親とうまく逝ってないみたいですね。

俺も鬱持ちで彼女がボーダーだった。最悪の組み合わせだと思ったが振りまわされて
フラれた。こっちは鬱がひどくなった。

ボーダーの女ってすごく魅力的な面を持っているんでしょ。
一度会ってみたい。

163はしゃれで言ってるのか？
金貰っても疲れる関係に自ら首をつっこみたいとは。
ボーダー女子は是非すがりついてボロボロにしてやって欲しい。

>>163
今度、ｹｺｰﾝしませんか？

>>165
あ、いや、遠くから眺めてるだけでいいです。。。

>>163
俺が出会ったボーダー女は一目見ただけでこっちの心がすっ飛ぶような美人だった。
葉月里緒菜（ｗと真中瞳をたして２で割ったような感じ。
だけど初めて会ったときから感じる違和感があった。普通の人に無いような”硬さ”というか。
まだおれが”普通”でいられている証かな？

http://203.174.72.111/jan_vermeer/index.html

>>163
は○きよりも私のことが好きなんだよね？

ぶさいくなボーダーは許されない
ゆえに私は分裂症…

他人に腹を立てるのは、誰にでもできる容易なことです。
不愉快ではありますが、たいした苦痛を伴うことではないからです。
しかし、自分に腹を立てるということは、なかなかできません。
自分の弱さや過ちを認め、悩むことは、とてもつらいからです。
自分の嫌な部分は、なるべく考えないようにし、意識の奥に追いやろうとしてしまい
ます。
しかし、いくら意識を抑圧しても、完全に消え去るわけではありません。
抑圧した無意識下の罪悪感、劣等感が、やがて表の意識をむしばんでいくのです。
弱いことが悪いのではありません。人間は誰でも弱い存在です。
自分の弱さを認めようとせず、必死で言い訳をし、ごまかしながら生きることが醜い
のです。
勇気を出して自分の弱さと向き合い、闘うことが、幸福への第一歩です。

言い訳人生のボーダーには痛いお言葉。

良く､辛いのに自分自身のことを分析できてるね
偉い．見直した
さすがだ

さすが学者だけあって冷静だ
感情に流されず良く自分の事を分析できるね

現在の恋人がボーダーであることと、
母親がボーダなことと、関係ありますか。

異常なことは理解できるのですが、子供の頃から慣れっこに
なっているので、我慢できるし、合わせられるんです。
#これって思いこみだったらとても怖い事ですけどね。

もちろん通常の道徳観を持ち出せば、全ての基準が自分であること、
人を利用して相手を困らせているのに、全然罪悪感を感じていない
（ように見えること）などは、許せない、という気になりますが、
実際相手の前に居ると、気持ちの切り替えが出来てしまうのです。

このスレ、勉強になります。

age

お前とはサヨナラだ。大概の事は受け入れよう。
今、俺の知らない奴と同棲を始めたのに、その事を
大切な人と言い、俺も大切な人だと？ぶははは・・・わらえんなぁ。
お前の計算通り、お前に対する俺の愛情は違う感情になり、お前とも
何となく接していけるだろう。
けどな、おまえ本当に病気と闘わないとﾔﾊﾞｲよ。日曜日のあの行動は
何を意味している。同棲相手の友達が居る事を知っているのに
俺にベタベタしてさ！おれはキープできないよ。だってお前の心を
スキャンしたもの。
今度はおれがお前を利用するよ。その方が”必要とされている”
って感じるんだろう。俺に新しい彼女ができたらね。

フランスに行ってきます。
2週間後、帰ってきた時に少しでもぐらぐらする心が
まっすぐに立つようになってるといいな。

散々迷って、先週金曜日に思い切って元彼に
「お土産も買ってくるし、2人で会いたいな」とメールを打ちましたが
まだ返事は何も来てません。

とっさに言い訳（取り消し）メールを送ってしまいそうな
自分を堪えて、このまま一人飛行機に乗ります…

アデュー。

ボーダーって自意識過剰で､セルフイメージ高すぎの人が多いね。

そうじゃないとやってられないんじゃない

ちなみにボーダでもぶさいくはいます。わたしです。

しかしあたらしいVAIOはつかいやすくってかんどう！めずらしくかきこんで

しまいました。

　境界例の人と接したときに、まず普通の人が思うことは、この人はなんで私の気持ちを理解
してくれないんだろうかととか、あるいは、なんでこんな極端な行動ばかりするんだろうかと
いうことです。そして、境界例の人からさんざんな目にあわされたりしますと、何とかしてこ
の人を変えることができないだろうかと考えたりします。境界例の人はさまざまな逸脱した行
動をとりますが、かといって決して心神を喪失したような状態ではなくて、ちゃんと言葉も通
じますし、一見正常に見えたりもしますので、ひょっとしたら、何とかすれば何とかなるので
はないかと思えたりするのです。そして、境界例の人に、その逸脱した行動をやめさせて、な
んとかして「普通の」行動パターンや普通の思考パターンをとってくれるようにと期待した
り、あるいは無理やりそのようなことを強制しようとしたりするのです。

　境界例の人と接したときに、普通の人が見せるこのような反応は、ある意味では境界例の人
が無意識的に仕掛けてくる、非常に巧妙な罠だったりするのですが、普通の人はこの罠に気づ
かないままに、いつの間にか境界例の人が作り出す渦に飲み込まれてしまい、そこでもがいた
り、苦しんだりすることになるです。

　そこでまず最初に、よくあるパターンである、「この人を変えよう」、あるいは「何とかし
てこの人を変えられないものか」という思いを抱くことの問題点について考察してみましょ
う。このような思いを抱くことの最大の問題点はなにかと言いますと、自分と他人の区別が混
乱しているということなのです。つまり、あなたは、自分自身なら変えることができますが、
他人を変えることはできないという事なのです。このことを、これから順を追って説明してい
きましょう。まず最初に、この人を変えようと思うことが何を意味しているのかと言います
と、現在のその人のありようを否定して、あなたが「普通だ」、あるいはあなたが自分で「正
しい」と思っている価値観を、むりやり相手に押しつけることなのです。これはつまり、あな
たの価値観だけが正しくて、他の人もすべてあなたの価値観に従うべきだというメッセージで
あり、他人の価値観に対する帝国主義的な侵略行為でもあるのです。もしも、あなたが境界例
の人から、一方的に特定の価値観や人生観を押しつけられるとしたら、あなたは当然ことなが
ら抵抗するでしょう。あなたには、あなたの価値観があり、あなたの人生観があるわけですか
ら、それらを頭から否定されるようなことを言われたら、当然反論したくなるでしょう。それ
と同じことが、「この人を変えよう」というあなたの思いの中に含まれているのです。あなた
が自分で「普通」だと思っている価値観や人生観を押しつけようとすれば、境界例の人は、あ
なたと同じように、このような侵略行為に対して拒絶反応を示すことでしょう。これは、人間
として正常な反応なのです。そして、あなたが「この人を変えよう」と思えば思うほど、二人
の間にはさまざまな争いが発生することとなり、あなたはますます激しい精神的な消耗を味わ
うことになるのです。

　では、どうしたらいいのかと言いますと、自分と他人の区別をしっかりと付けて、そして、
「この人はこういう人なんだ」と割り切ってしまえばいいのです。境界例の人は、あなたの操
り人形ではないのです。境界例の人は、あなたとは違ったものを食べて、違うテレビ番組を見
て、違う本を読み、違う人たちと話をし、そして、あなたとは違う価値観を持ち、違う人生を
生きているのです。ですから、なまじ「この人を変えよう」などと思って、自分の思い通りに
操ろうとするからこそ、不要なトラブルが発生して、お互いに消耗することになるのです。で
すから、このような状態を回避するためには、この人はこういう人なんだ、この人はもう変わ
らないんだ、一生このままなんだと割り切ることで、そこから、ではこういう人に対して効果
的に対応するにはどうしたらいいのだろうかというさまざまな工夫が生まれてくるのです。こ
れが境界例の人と付き合っていく上での、最初に必要なことであり、これがすべての第一歩と
なるのです。

投票所 投票スレッドに<<メンヘル>>と投票を
http://live.2ch.net/vote/index.html 　　

★2ちゃんねる全板人気トーナメント@メンヘル
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018537735/l50

境界例の人と長く接していると、境界っぽい性格がうつるのだろうか。
精神科医でそれらしいのがいて、疲れた

>>181
私はボーダーだと思いますが、その通りです。
ただ、巧妙な罠だとおっしゃってるのは、必ずしもそうでなく、
真剣に迷惑していることが多いです。私にも付き合いたい相手と
そうでない相手がおりまして、付き合いたくない相手が
私を変えようとしつこく寄ってきて困ることが昔からよくあります。
どうしたらこういうことを避けられるのか教えていただけないでしょうか？

>>184
181はたんなるコピペです。
どうやら心理板ではボーダースレは育ちにくいみたいなので
メンヘル板の方にお越しください。

無知のまま「振り回された」と思っている人があまりにも多いのでコピペしました。

http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html
↑
何度も紹介さている有名なサイトですが、184さんもまだ見ていないようなので、
一度行ってみればどうでしょう。
ボーダーの方が管理人のボーダーの為のサイトです。
コピペしたのは「境界例とのつき合い方」という項目ですよ。

お互い境界例みたいで、振りまわして大変だけど、いろんな事が見えてきた
お互い相手を変えたかったみたいで、変わらないのが嫌でうまくいかない
そのままの君が好きなのに、嫌われたいらしい、それでも大好きなのは
私が変わっているせいだと思っていてどこまでも見捨てられたいらしい
でも見捨てられたくないのも真実でこれこそ矛盾の罠みたいに思うけど
どちらも本当の気持ちらしい、私に対して辛いことばかり言うのだけれど
私は見捨てない、共依存といわれても基地外と言われても
お互いが自分自身のために生きられるようになれるように私は変わるの
矛盾してていいんだと思えるように頑張る。

私は結婚して13年目、初めてボーダーラインの言葉を知って、主人を理解しました。
それまで、どこからみても温厚で愛情深い夫が、罵声を浴びせ、物を投げて壊したりするたびに、私は自分を責めたり、反論して口論がエスカレートしていましたが、いろいろ勉強して、彼が求めるのが「ママの抱っこ」だと分かりました。
今3人のママになって、3歳児の末っ子とおっぱいの奪い合いをする主人をみると確信します。
これは、境界例、社会に適応しているだんなさんを癒す方法として効果ありと思います。
ここ1年めだって落ち付いてきました。
まず、「入れて」とねだる願いはできるだけ聞いてあげる。（子供が起きていても昼間でもお構いなしに求めてきます。本人の求めているのは「包みこみ」の象徴としてのインサートですから、挿入すると落ち付きます。
それから、子供にでもやきもちをやいてすねたりするので、興奮してきた時には押し黙って「怖いママ」を演じること。
すると3歳の子供のように顔色を伺ってきます。言い返したりするのは逆効果と10年もかかって分かりました。
そして目があったら「やさしいママ」のスマイル。これで相手は自分が愛され受け入れられた存在と安定してきます。
そうして母子の信頼関係のやり直しをしたところで、状態を話して本人に理解させる。
どうしても荒れるときは、断固として「捨てる」と言い放つとあっという間に泣き付いてきますから、「そんなこと言われたくなかったら大人の我慢をしなさい」と躾る。
結局私は4人の子育てをしていると思っています。
だから、彼氏彼女の関係では完全に受け入れるのが難しくても、結婚して一次ママとなって自分の母親との関係をやり直させるという方法で善処できるかもしれません。
まじめに書きました、ネタではありません。
現在私がボーダーと知らずにおびえていた間に成長した上の子の影響が心配ですが、社会的にはそれなりに適応している程度なので、まねしておこると物を投げる程度の混乱で済んでいます。
ボーダーを自覚されるかた、いかがですか、こんな方法は。

いままで,自分だけが境界例だと思っていたので自分ばかりを責めてたけれど
行動を理解してみると相手のことがをわかるような気がしてきました。
ありのままの姿を受け止めるには知識が必要なのだということに気づきました。

あげ

不細工な女なのに、男の気をひくために、境界例を演じつづけるうちに、
それにはまり込んで、その気になってるおばかチャン
困った困った。
育ちが悪く、母親に見捨てられて境界例になったナルシスト自己愛強い男、
これもきもい。
世間から見捨てられたごみ同士が、知り合い、愛し合っても、所詮、
自分にしか興味の無い性格異常者なので、愛を育みあう事が出来ない

それなら、不倫と浮気をしまくって、一時的な快楽に沈みこんだ方がましだ

１９１さん
可哀想な人　愛のない生活はひとを狂人にする。
欲望にかきたてられ自分自身の愛にも気づかない

愛ってそもそも何？
相手の奴隷になること？

すべてのものを司どる真理
宇宙,生物,人間、などの歴史
奴隷とは搾取されることなのだとしたら,愛とは違うと思う。
いまの人間社会は愛の失われた時代だからひとは狂人になりやすい
世間から見捨てられたごみにも生きる価値があるかもしれないと思える
それが隣人愛、

感情で好きという愛と呼ばれるいるものは長く続かない
愛は自分自身との約束だから自分自身に愛の無い人は誰も愛せない。
愛は脳内ホルモンの働きでもあるけれどそれを超えたところに本当の愛が
あるのではないかと思う。

周りにもボーダー女に振り回されている奴がいる。

面白かった。
　age

>>195
初めてこのスレッドに書きこむのですけど、
おおまかに同意ですね。
恋愛の初期の頃は脳内のアドレナリンが大量に分泌され
それが刺激となり恋愛を恋愛として楽しみ感じる事ができます。
ですが、それも時間の経過と共に薄れ、
それが倦怠期と呼ばれる原因となっているのだと思うのです。
要は、このアドレナリンが分泌されなくなってから。
そこが、重要になってくるのではないでしょうか。
新しい刺激を求める事はたやすい事です。
ですが、互いに努力し、お互いの関係をより良くして行こうとする気持ちのほうが、
恋愛においては何よりも大切なように思えます。

結婚の場合はどうなるの？

(ﾟДﾟ)ガンガン２００ください｡

多分自分自身と同じようにひとを愛せたら失望しないでしょう。
同じ人間だったらゲロもはくし、おならもうんこもする、自分はするのに
相手は綺麗な人間であって欲しいなんてすごく傲慢
その他のことも自分はよくて他人はだめなんて言う人はだれも愛せない。

ボーダーの人って自分の身を究極の二択に置いちゃう傾向ありませんか？
自分で自分の選択の幅を狭めて「Nothing or All」でNothing=死だったり
そばで見てると他にも選択肢がいっぱいあるのに、本人は「それしか選択肢が無い」と言い張る…

これは別にボーダーに限った傾向ではないのでしょうか？

「あそび」のない人はヤバイ　これ定説

ボーダーって永遠に直んないから困る…

人間なんて不完全だから、面白いんじゃないかな。…。

>>181
ごめんなさい、目が覚めました。
人生やりなおします。もうその人には会えませんけど。

俺もボーダーの気があるってことをある程度は自覚してる
弱くて嘘つきな人間だという事も知っている
だけど最低限、大切にしたい人や
俺を大切にしてくれる人に対しては
だましたり卑怯な事はしないようにいつも心がけているよ。

ボーダーの人って自分の自己愛の強さを徹底的に否定するけど
自己愛が強いことや自己中心的なことって誰にでもいえること
で、ただそれを社会に適応させられないことが問題なだけなん
じゃないの？

>>208
自己愛が強い事や、ある程度自己中心的な事自体はさほど問題ではなく、
むしろそれを自分自身で否定しまうところに問題があるのだと思う。
その辺のところから屈折してしまい、社会に対しての適応が
なされなくなっているのかもしれませんね。

じゃ、さー、私は自己愛強くて自己チューだって自覚してるから
ボーダーではないと思ってヨイでしょうか？

>>210
一般社会に適応できてるのならそうじゃないかね？

ボーダーの人といると、かなり辛いっす。

映画「17歳のカルテ」でウィノナ・ライダーが
そのままズバリ、ボーダーを演じていたが
最後、自分が治癒しつつあると解ったら、いきなり批判的に
なるのが他人事とは思えなかった。

また、不思議ちゃん・不安定な女の子を実生活でも演じてた
ウィノナ自身も、去年末からいろいろあるようで…

万引きしたのは有名ね

誰が万引きしたの？

ウイノナがした。服屋で、あとでカードで払うとか何とかごねた。

あと万引きの理由に、映画の役作りのため
監督から万引きしてこいとの指令があったためだと。
実際は、次回作未定状態…

超繊細、元いじめられっ子をｳﾘにしてたころの方が
健全だったのかも。

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このスレ、まだあったのか…



結局別れますた(´･ω･`)

久々に来ました。
１年前、パート１で散々お世話になったものです・・・あの頃は
ボロボロでした。

最近、気になる人が出てきて（いろんな意味でやたらレベルの高い人が、
なぜか私に好意を持ってくれて、正直まんざらではない。）
心が安定しました。
散々くっついたり離れたりしていた元彼とは一見して
本当に雲泥の差。
今度こそは振り回したり振り回されたりといったことのないような
付き合いをしたいと思っています。

明日は何着て行こうかな♪

保全。

>>211
下記はそう言い切れるものなのですか？

一般社会に適応できてる　＝　ボーダーではない

神経症・・・社会に適応できる
分裂病・・・社会に適応できない
と聞いてますが？　ボーダーって神経症と分裂病の中間でしたよね？

>>224
分裂病は精神病ですよね。
もともとの意味は、（症状の重さが）神経症以上精神病以下の境界にある
という意味で「ボーダーライン」。

age

軽症のボーダー女って周りに迷惑かけまくりじゃない？

ﾎﾞｰﾀﾞｰちゃんは何でエッチな妄想ばかりするの？
夜中の電話でエッチな妄想を語られたりするとかなりきついのですが。

ボーダーは伝染すると思うのですが、体験者いませんか？

>>228
伝染がどういう状況を指すのかにもよりますが、たぶん自分はその
体験者です。

伝染というよりも「振り回されてキリキリ舞になり自分を見失いそ
うになった」というような表現が近いと思いますね。

ボーダーの人って最近かなり多いと思います。

（＾＾）

保守

ここに境界人格障害度の簡単なテストありましたよ
http://homepage2.nifty.com/ayaka007/

(●⌒∇⌒●) わーい

どんな対象にたいして依存しているか。保証されているか。
基準はこれだけでいいのでは。

依存されつづけ悩む。的確に判断できる人間なら、ボーダーと呼ばれる
人間に対しても、適切な処理ができるだろうと思う。

ボーダーかどうかはわからないけど、特有の依存心を持ってる女はいる。
「か弱き女」のふりをして、周囲の人を無言でコントロールしている。
本人も自らのコントロール性に気づかないばかりか、自分は「いつも生きにくさ」
を感じている不幸な女だと口にする。
そんなヤシのコントロール性にウンザリした周囲の人が、本人と距離を置こうと
する動きさえ、「周囲から意地悪される」と被害的に受けとってしまう。
こんなヤシをどうしたらいいのだろう。。。

>>236
放置しる

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あたしは精神をやられて２年たち、このままつきあうと２年の治療が全て無駄といわれて悩んでいます。わたしは別れたくない。でも精神壊れるのも恐い。どうしたらいいですか？

>>239もちろん一つの意見として申し上げます。

病気のときに彼氏ができると、症状が落ち着いて一見治ったように見える
ことがあるけれども、実は違うそうです。
一旦別れて、病気をしっかり治したほうがいいと思いますが。

>>240ありがとうございます。彼氏はＤＶらしいです。私は彼の闇にはまってしまいそうらしいです。

>>241
まず自己がしっかりしないと、彼の闇を解決してあげることができず、
共倒れになると思われます。
まず、ご自分が幸せにならないと他人は幸せにできませんので、
くれぐれも罪悪感など持たれませんように。

＞＞２４２ちなみに彼は私を傷つけたくて傷つけたくてたまらなくなるそうです。しかも自分がおかしいのは、わたしのせいみたいにゆうの。

ボーダーの人はなんでこんなに付き合っている相手をおいこんで傷つけて苦しめる言葉を言い続けられるのでしょうか？

>>244
ボーダーだから

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ご参考までに

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苦しくて自分までいらいらしてくるのは、私もボーダーなのでしょうか？

恋だから

女境界例の知り合いがいる。小さい頃に母親に精神面でやられたそうな。
「母親なんか早く死ねばいい」とか「あんな人みたいには絶対になりたくない」
とかよく言ってたが、いざとなると「私が悪いよね、きっと」のﾅｰﾊﾞｽｼｽﾃﾑ発動。
それでもちょっと前には「最近、自分がそんなに悪いとは思えないんだよね」
と、回復傾向が見られたので、一安心したのだが…
最近、そやつの周りでずいぶん男の話を聞くようになった。
しかも自己中心的になってきて、周りがまったく見えてない模様。
感情のタガが外れやすい。平気で相手を振り回す。口からは男の話ばかり。
あんまりというか境界例についてまったくわからんが、回復期というか
調子の良くなって来た時こそ、注意が必要だわな。

境界例と付き合うには、辛抱強く、かつ理解してやらないといかんね。
それと、付き合う側には、理解できる・受容できる器が必要だとも思うわ。
境界例、辛いけど、漏れは応援してる。
重くて太い境界例の鎖を断ち切るのは容易じゃないけれど…

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>>250
女性の中には母親に対しはげしく嫌悪をしめす人はいますよね。
母親と同じようにはなりたくないといいつつ、母親とそっくりで。

境界例というより、父親（異性）の取り合い、嫉妬のように思えるのだが。

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●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>253
その考え方ｷﾓｲ。
近親相関がお好きで？

ただのフロイド好きだろう。

きのうは別れ話になりました。たくさんひどいこと言われました。いざ出ていこうとすると行かないでと甘えてきました。どうしたらいいんだか。そ〜やってずるずるした付き合いが続く。

>>258
ｽｯﾊﾟﾘ別れた方が身のため

これ、参考になります。。。

>児童虐待（orネグレクト）が脳に残す傷
>出典： 日経サイエンス　　２００２年６月号
>Ｍ．Ｈ．タイチャー （ハーバード大学医学部）
>
>http://kodomo.777ch.org/news/2002-6nikkeisience.htm
>
>＞子どものときに激しい虐待を受けると
>＞脳の一部がうまく発達できなくなってしまう
>＞大人になってからも続く精神的なトラブルはこれが原因のようだ

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>260
ありがとう。これ探していたんです。

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

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　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

境界人格診断テストやってみたら８６％Ａ級だった・・・
摂食障害で、半引きこもり（無職）の２７歳女。
摂食障害と引きこもりで、ボーダーな人格を隠してきたのに・・・

ハイだった時、ずっと好きだった人にアプローチし、
いきなりホテルへ誘い込み、ああ、そこから始まった・・・。
｢絶対別れたくない｣「一日中一緒にいてほしい」「同棲したい」
ちょっと自分の思い通りにならないことがあるとキレて、自分勝手に
相手を責めるヒステリックなメールを送るetc.その度に「ああ、これでもう
捨てられるな」と思うんだけど、今のところ続いている、不思議でしょうがない。

リストカット、自殺未遂、虚無感、自己中、以前からボーダーっぽいと自覚は
していたけど、好きな人と肉体関係もって、初めてそういう内面が行動に
表れてきた。摂食障害とヒッキーで「物分りのよい分別のある人」に見せて
きたのに、その人相手だと３，４歳のだだっ子になっちまう。当惑している。
こんなんじゃ、いつかきっと捨てられる、と思うのにどうしようもない。
哀しー、哀しー、淋しーよう。

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

♂♀　　http://pink7.net/masya/

私があなたを癒します♪
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「境界例の恋人と付き合う方法」のスレなのに境界例の当事者の
付き合いの悩みで、恐縮です。カレとは病院で知り合ったのですが
神経症とかなのかなーと思っていたら、実は統合失調症だと昨日
わかった。全然そういう風に見えないのに。
統失に偏見はないつもりだけど、すごくショックだった。
これから先付き合っていけるのかな、不安でたまりません。

横レスで申し訳ないですが、ちょっとご相談というかお聞きしたいのですが。

（問題）
たぶん境界例ではないが極度の寂しがりやで構ってチャンの彼氏の対応についてです。
家でお母さんが帰ってこなくて一人ぼっちだからという理由で「寂しい」とメールをよこします。
でなくても頻繁に寂しいメールを送ってくるので対応に疲れています。

（適切な対応は？）
1：「何がどう寂しいのか教えて」理由がわかれば一緒に根本から洗い直すつもり
2：「はいはい、いい子いい子」とりあえずそれでごまかす
3：「そういわれても私にはどうしようもできないけど」正直これがいちばんの本音
4：「一人暮ししたらやること多くて寂しさ感じるひまないよ」私がそうだから
5：「誰かに必要とされたいなんて甘えじゃないの？」ある意味自分に言い聞かせてる

というように、いろんな対応の仕方をするようにしています。
彼の寂しさを紛らわせかつ建設的な成長を促すような言葉を発したいんですけど
どうすればいいんでしょうか？
私は過去の経験から親でもない異性に無償の愛を求めるのは筋違いだと
身を切るような思いで体得しているので、無駄に甘やかすことはしたくないです。
だけど私に母親を投影しているのは間違いないし、極度のマザコンかもしれないです。

あなたが探してるのってこれだよね？でも眠れなくなるよ！
http://nuts.free-city.net/index.html

ボーダーなんだけど普通の人とつきあいたいの
どうすればいい？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

age

私は彼に甘えたい。しがみ付きたい。とりつきたい。
だけど、彼はある意味私より重い病気。負担をかけて、病状悪くなったら
どうしよう。でも、自制できない。別れられない。
私もその人に捨てられたくなくて、イヤなことでもＮＯと言えない。
どうすりゃいい！？

魂（ソウル）を信じなさい

>>273
甘えるのはいいと思うけど、寄りかかるのはやめた方がいいんでない？
寄りかかると彼氏さんはキツクなるから、嫌な事をNOと言うことよりも別れる可能性高めると思うよ。
２７３さんがやることは、彼氏に甘えて、嫌な事はNOとはっきり言う事の方がいいと思うよ。
甘える事＝頼りにされてる
って彼氏が感じれるなら病気にもいいと思うし、嫌な事をNOと言ったくらいで捨てられる事はないでしょう？
その代わり、彼氏さんが嫌だって言うことに対してはダダこねちゃダメよ。
そういったのが負担として別れる原因だったり、病状悪くする原因だったりするんだから。

無理なことを言うな！

290 名前： 投稿日： 02/02/14 11:38 ID:6fbKGLCS
>>266
大衆週刊誌（文春とか新潮とかポストとか）の漫画家も盗聴を使っているね。俺が思いついたネタを使っていた漫画家を偶然見つけたことがある。
そいつはテレビで生意気なことをしゃべっているよ。盗聴がばれているのに、哀れだ。
ただし、漫画家家本人が盗聴を使っているのか、雑誌社が盗聴を代行しているのかは、わからない。俺は雑誌社だと見ているのだが。
301 名前： 投稿日： 02/02/15 19:11 ID:lKXGAVTC
>>292
>モニターで見ている人がいて、その様子から偽ファンに、話してほしい台詞を伝えるようです。
こういうギャグを思いつく人って、普段から盗聴／盗撮をやっていると疑われても仕方がないよね。
>例えば漫画家でも、裏で「こういうネタを描いて」と頼まれたのかもしれないし、
>テレビのリポーターでも「こういう台詞を言って」と陰で命じる人がいるのかもしれないですね。
今はほとんど聞いていないが、Ｊ−盗聴ＷＡＶＥの番組制作会社と契約して仕事をしている放送作家の中に、
盗聴を利用しているバカ野郎がいるよ。放送では放送作家がセリフを考えるのが普通だが、
貧困な才能ゆえに盗聴にすがってしまうんだろうね。
ただ、表でしゃべっているタレントがその事実を知っているのかどうかは、わからない。
Ｊ−盗聴ＷＡＶＥは局全体が確信犯だから、いずれ天罰が下る。

>>281
ありがとうございます。

>>281
そんなことができるようであればボーダーではない

>273
いい結果が出る事を期待してます（・ｗ・）

>285
すみません。
ボーダーについて勉強しなおしてきます（汗）

>>285
してこい！そして振り回せ！そしてしがみつけ！

>>287
本音を言うと、そうしたい！やりまくり。もう振り回してるかも。でもって何よりやっぱ
ダメと言われても寄りかかりたいんだよね。誰かに。それが統合失調の人であっても。
まったく自制できるんならボダじゃないよな。

まったく自制できるんなら恋じゃないのでは（´＿ゝ｀）

>>289
でもよー相手が逃げてしまうのよ
疲れたと一言言い残して。。。

>>290
それはいや・・・

>>285
調べてみたけどよく解らんのでボーダーについて教えて下さいｍ（＿＿）ｍ
鬱もよく解ってないけど、鬱とはどう違うの？？

>>292
http://homepage1.nifty.com/eggs/
ここが一番だよ

自傷癖のある女とつきあったことがありました。
リストカットですね。それを、言葉にしようと、努力
していたところが、話しとしては、彼女には申し訳ない
が、おもしろかった。ヤリマンだったけど、だんだんと
させなくなったので、終わりました。合掌。

こういった病状の女性がよくない男性に利用されているケースが多くさんけんされます。
恋愛してはだめだとまでは言いませんが、男にどんどんすがろうと思って、一ヶ月から半年
サイクルでやりすてにされてるくらいなら、ほかの方法でなんとかしようとは思わないのだ
ろうか・・・。

>293
ありがとうございます。

>294
自分の理解力がないんで解らなかったんですが、何を「言葉」にしようとしてたんですか？

写真集だよん
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

教えてくれよ

お気に入り集 ☆
http://pleasant.free-city.net/

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

つきあうな

つきあいたい。

あぼーん

ボーダーを恋人にするのだけはやめとけって。
寄生出来る間だけ利用して来るだけで愛情なんか持ってないぞ。
それに褒めたりこき下ろしたりが激しくて普通の精神じゃもたない。

知り合いのボーダー（女）は彼氏が居たが、出会い系サイトでも
男を漁っていた。
彼氏が居るんだからそう言う事はやめろと注意すると
「自分は彼氏が好きでこの人は別に好きじゃないから浮気じゃない」と
訳のわからん理屈こねていた。
で、彼氏よりお金持ちと知ると今度はいきなり態度が変わり
「この人は私が好きみたいだし、彼氏振ってこの人と付き合う！」
と言い出したが、相手は単に遊びで付き合ってただけでボーダーは
すぐ振られていた（藁。

そしたら「私はあいつにレイプされた、可哀想な被害者」とか言い出して
彼氏にも同情して貰おうと（？）、寝た事とかペラペラ喋ったもんだから
彼氏にも捨てられた。
悪い事は言わないからボーダーとだけは付き合うのやめといた方がいい。
友達にもなるな。

☆エッチな美女たちに癒されてください☆
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私のボダ彼…昼と夜で態度がだいぶ違うよ。
昼は見捨てられ不安がひどいらしく、感情の起伏が激しい。
夜のほうが落ち着いてる。
自分でもそれを自覚してるらしくて、
「昼だと調子悪いから話すなら夜のほうがいいよ」
と言われた。

自覚があるだけマシなのかな…？

彼女がボーダーっぽいんだけど（自分の私見）それって本人に言った方が良いのかな？
本人も自分がキレやすいとか情緒不安定とか自覚があります。
一度鬱かなぁって話したこともあったし。

やっぱ本人にちゃんといって自覚させたほうが良いのかな？
なんかボーダーって事に甘えたり不安になったりして
余計に不安定にならないか心配です。

まぁボーダーって決まったわけじゃないからなんとも言えませんが、
こういう時どうしたらよいでしょうか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>309
こっちもよく似たもんだよ。
うちのは、自分で、プシコって言ってるから、分かってるんだろうけど。
やっぱ、医者に行かせるしかないかな...。　

プシコって・・・

age

やっぱ濃いーーーわな。
毎日やれとか、しがみつきとゆうより
まえのレスにあったけど、とりつきたい
つうのがぴったり。
さいしょは間違ってとうとう本物に出会った
なんて勘違いしてたけど、ドラマチックも
普通人にはきりがなくてつかれたわ。
結局だれでもよくて相手がほしいだけだと
気がついたのは、コノ手の女の扱いうまい
ヤクザのニーちゃんにわたしたらなんも連絡こなくなった
おめら、テメーが普通人だと思ったらやめとけ

境界例の彼女と別れる50の方法
ポール･サイモンを聴け！

オラの考えではやっぱり
相手を見つけてやってから
分かれるのがいいみたいだった
きゅうにわかればなしなんかすっと
マジーぞ
やくざ系とゆうかちょっとアブナイけいの
やつらとあいしょうがあうんでないかなとみとる
ここがだいじなコツだな

私もコノ手の女には手を焼いたことがありますので
切れる時にはおっしゃるとおりだと思います。
感情がはげしいので最初は面白いです。
まったく遊ぶための女です。しかし油断は禁物です。
何をやらかすか判らないところがありますので、
どう出てこられてもよいように
自分の安全を確保していなければなりません。
トラブルがおこったら専門のやつらに任せる
のが肝心です。情にほだされてはいけません。
基本的に使われる、利用してよい階級です。
その範囲では実におもしろいものです。

↑コノ手の女に限らず、そんな気持ちに気づいた時点でキレルか醒めるかしますわ。
サンプルとしては実におもしろい独白ですね。

下はテンプレ改良案です。
【2ﾁｬﾝﾈﾗが、日本を救う!!】
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄでごめんなさい。でも皆さんに緊急で考えてもらいたいことがあります。
東海地震が一年以内に迫っていると言われています。
しかし現在の震源域の浜岡原発[静岡]の現在の耐震設計は、予想される大地震には到底堪えられません。
阪神大震災の揺れは、地表面で最大818ガルでしたが、浜岡原発の3･4号炉は450〜600ガル、
１･2号炉にいたっては３００〜４５０ガルの耐震設計しか兼ね備えていないのです。
が、カネの力にしばられたマスコミは声を上げることができない！
今この危機を回避できるのはネットの力しかありません！
1.東海地震が来るのは確実である。
2.震源域にある浜岡原発になんらかのダメージが及ぶのも確実である。
3.最悪のシナリオでは、2000万人が即死する可能性がある。
もはや一刻の猶予もありません。
妻を、恋人を、子どもを、親を、自分の命を、失いたくなければ、
いざ下のスレに集え。(-人-)ﾖﾛｼｸﾈ
【東海地震】浜岡原発をなんとかスレ!!【間近】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064694092/
シミュレーション
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ハザードマップ　あなたが住んでいる地域はどうですか？
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ボーダをものにしたいね

付き合う価値なし

この掲示板に私や他の教員、学生に対する誹謗中傷を書き込んでいる者に警
告します。
483の書き込みはその前後および過去の掲示板から私のことを指していること
は十分断定できると思われます。また、622では実名での記載であり、明らか
な名誉毀損です。もし、一週間以内に名乗り出て謝らなければ法的な手段に訴
えます。２ちゃんねるは裁判に負けてからIPをとっていますから、おそらく裁
判所で会えると思います。
君のような人が生命科学部に関係していることは恥ずかしいかぎりです。私も
このような書き込みはしたくありませんが、今後、被害を広げないために必要
であると判断しました。　
東京薬科大学
生命科学部
教授　多賀谷光男
[email protected]

せんせいよう！
まだレス３２４だべや
まあ気にせんことだって
いろんなヤツいる

ボーダーの女ってオマンコ大好きだよね
やってもやってもまだ物足りないって顔してたよなあ
ＡＶやなんかにでてるの結構多そう
やっぱ普通のヤツは逃げ出すよな
オラも逃げたクチだ

ボーダーの女と付き合うのは覚悟が必要。
セックス好き？
よくはわからないけど具体的な目の前にあるものが大事らしくて
言葉でやり取りしたりするのが苦手なんだと思う。
だから男と女の間で具体的なものといえばセックスという具合になるのでは
感覚だから同じ刺激にはすぐ麻痺しやすく普通の女と違って
言葉を信用しないところがあって別のコミニケーションがとりにくく
結果、愛情の確認といえばセックスとなりやすいように見えた。
あることがあって、自分が恋愛対象に選ばれたのではなくて
なにかつなぎというか、乗り換えように思われているのに気がついて分かれた。
誰かひとがいないと困るらしくてすぐ別のヤツを見つけたはずだけど
多分そいつもつなぎなんだと思う。
テンションが高くてこっちも疑心にみまわれ安定しない関係だから
それが面白いし情熱的だと思うヤツもいるだろうけど、ほんとうの
心と心の関係ではない。
終わってほっとした一面、なにか奇妙に懐かしい感じがする。
オレは憶えてたとしても、むこうはもう忘れたはずだが
それは思い出とか、懐かしさという感情がなく、今現在の
具体的な感情や目の前の男を食いながら生きてる感覚そのものの
世界に生きてる女なのだろう。

>>328
業界の人？
素人さんにしては的確で詳しすぎる描写だが。

女が自分でゆったんだよ、カウンセリングにかかってるって
病名も教えてくれたが内容はくわしくはしらんよ
的確で詳しすぎる？
的確かねえ？詳しすぎるって？
自分の付き合ったヤツとは性格や行動は
一緒の行動することが多いんだから
どうしたってかなり詳しくなるだろ
素人って何の素人だ？
業界とは何の業界だよ
おれって、かなりねちっこい性格だよなあ

>>328
それが本当ならば、旦那は境界例だ。
愛情の確認＝セックスだといまだにいってる。
ずっと私自身が境界例だと思っていただけにかなりショック・・・

>>331
ちゃんと読め！このバカ
オレの話じゃないって！
２ｃｈに書き込みしても
まともに読まれねーからなあ
いやんなるよ
まともなのはblogのほうにいくわけだよ

>>332
ちゃんと読んでるよ
元ｶﾉがボダ＝セックス好きってことでしょ？

程度低くなる！

頼む。このスレに「ありがとう」とレスしてやってくれ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1077353516/l50

ポールサイモンでも
ボーダーラインの恋人と別れる５０の方法は考え付いても、ボーダラインの恋人と付きあう５０の方法は思いつかないだろうな。
思いつくのは町沢さんやカンバーグさんくらいなものかな。

3年くらい前から自分はなんだかちょっとおかしいと思いはじめ、
本を読みあさっていて、自分を解放しようと頑張ってるけど
難しいな〜、、

自分はボーダーっぽいぞ、とわかった先から、なかなか進めないんだよな。

自分を自分で縛ってるかんじ、というか。
息苦しい。

自分でも息苦しいんだから旦那はもっと息苦しいだろうな。
うう、、。

旦那ってだれよ？

「誰よ」って？質問の意味がわけわかりませんな。
旦那は旦那だろ？

いきなり何の脈絡もなく旦那てのがでてきたら
意味とおらねえだろ！？
バカでか！

(;´Д｀) いや、そこは行間嫁よ

脈絡もないのに行間読めるか！
このバカ！

書き込まれた内容からその背景も想像できないｱﾌｫが居る…

旦那ってだれよ？オセーテてやふだひ

>>344
>>328を書き込んだ人を指してた
でもケコーンしてないしボダな元カノの話についての
カキコなのに>>331が勘違いしただけ。
人に聞く前に前レス嫁！

なるほどイチリある！
だげれんど>>344と>>328別人だろ
>>328はどうみたって旦那ちゅうより
若いニーちゃんくさい、内省力はありそう

ボーダー娘はどうやって探すのだ？
ちょっくら、遊びたいわな

>>347
ま、痛い目に会ってくれ

既出コピペ

私もコノ手の女には手を焼いたことがありますので
切れる時にはおっしゃるとおりだと思います。
感情がはげしいので最初は面白いです。
まったく遊ぶための女です。しかし油断は禁物です。
何をやらかすか判らないところがありますので、
どう出てこられてもよいように
自分の安全を確保していなければなりません。
トラブルがおこったら専門のやつらに任せる
のが肝心です。情にほだされてはいけません。
基本的に使われる、利用してよい階級です。
その範囲では実におもしろいものです。

まあボダ女って結局オミズけいで
水にあってんでないの
相手する男はホスト系かヤクザ系
上のニーちゃんのように金儲けの、快楽の道具と
きっちり読みきってみれるつおい男がやっと御せる女たちでないの
やぱここでもつおい男の世界だわなあ

　異常性交　極暴飲当たり前

「あなたが居ないと生きていけない」は、お水のお約束だべさ。そして全ての女は演じる生き物。

すべての女は間違い
ボダ女は使いそうだな
文字どうりそう思ってると思う
ただ別の男にもすぐ言えるのが
普通の女とは違う

人間には嘘を吐く能力があるんだが、お水の営業を信じ込んだ恨みかな。

ボダ女はよく文学や映画のモチーフにもなる。 特に異性に対して魅力的だ。 その気がなくてもボダ女を装えば客がつく。 結論。ボダ女ｷｬﾗは金になる。

この間「倦怠」というフランス映画見た
あの少しいかれてるような女はボダか？
女の家で、男が洗面所みたいなところにいると
いきなり入ってきてトイレにすわり音を立てて小便をする
おわるとバスタオルみたいなものをまたにはさんでオマンコを拭く
なんというか即物的な描写でエロをねらった思わせぶりなシーンではないのだが
オレはなんか激しくボッキしちまった
この映画はセックスシーンのオンパレードなのにそこはあんまり
感じなかったのになあ
あの映画は不思議だったよ

バカでか！

モラビアなんて過去の作家！
映画化作品どれも失敗作だよんね

http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1063097283/l50

カトリーヌスパークとホルスト・ブッフホルフのやつはなかなか
タイトル忘れ……

禁じられた法要

葬式だめんなった？

恋を語らず何を語る？という世の中ですが、
このコピペを必ず５つのスレに書き込んでください。
あなたの好きな人に１０日以内に告白されます
嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら５日以内に告白＆告白したらOKされます

age

age

私もコノ手の女には手を焼いたことがありますので
切れる時にはおっしゃるとおりだと思います。
感情がはげしいので最初は面白いです。
まったく遊ぶための女です。しかし油断は禁物です。
何をやらかすか判らないところがありますので、
どう出てこられてもよいように
自分の安全を確保していなければなりません。
トラブルがおこったら専門のやつらに任せる
のが肝心です。情にほだされてはいけません。
基本的に使われる、利用してよい階級です。
その範囲では実におもしろいものです

>>366
ｷﾚﾃﾓ女から実は冷静に見られてることに気付いてない馬鹿な男。。。ｗ

ボーダー女が”冷静に見てる”とはどういうことなんだい
おまえの頭の中でウジがわいてるの漏れ出てますよ

冷静に見ても相手のこと何一つわからないでしょ

ドットがどっちを冷静に見てるって？
日本語まともに書いてよ
やっぱり、おまえの頭の中でウジがわいてるの漏れ出てますよ

>>370
日本語まともに書いてよ
やっぱり、おまえの頭の中でウジがわいてるの漏れ出てますよ

頭からウジがわいた人たちがお互いに指摘しあうスレはここですか ?

それは頭の悪い遅レスですねぇ

>>スレタイ
そんなもの、ない

キミには無理だっただけ

（メンヘル板にも投稿しましたがこちらに誘導されました、マルチポスト申し訳ありません。）

被害を受けたわけでもないですが、ボダの要素をほぼ持ったコと2ヶ月一緒にいました。
極度の寂しがり屋で自傷癖もある。爪を噛んだり腕を噛んだり、
数年前まではリスカ、果ては援交も平気でこなしていたコです。

ある日はあなたのことが好き、と言ってしがみついてきたり。
ある日は嫌い、と言って２、３日音信普通になったり。
気持ちの波が激しくて、僕に対する依存心、そして嫉妬心もとても強くて、
ほんの些細なことでも一気にキレて縁を２、３度切りました。

でも向こうから突然何もなかったように電話をしてきたり、
縁切った３日後くらいに「感情的になってごめんね…」と泣きながら謝られたり。。。
そのたびに復縁してましたが、昨日また言い争いになって、
（原因は"あたしが嫉妬心強いの知ってるのに、別の女の子と喋ってた"から）
一気に嫌いになった、って言われて着信拒否されました。


また復縁できるのかなー。僕としては戻ってきて欲しい。。。大変だけど。。。

>>376
共依存はすでに始まっているとｵﾓﾜﾚ
漏れと同じ運命をたどって人生棒にふりなさい
いくら回りが反対しても結局抜けられない
大変だけど戻ってきてと考える時点で共依存
彼女の姿は鏡に映っているキミ自身の可能性があるとおもふ
行くとこまで行かないと先がわからん
どこまで行くのかわからんがイケ
進んでいる間は忘れられる
止まった先に地獄がまってる


ﾏｼﾞﾚｽすまそ

>>377

確かに依存している（いた)気がします。自分も好きだと言われて嬉しかったし、
相手と二人でいるだけでもいいぐらいに、お互いが生活の中にいた気がします。
友達には「そんな相手と離れて正解だったんじゃない？」とも言われました。
でも外見的にも理想がすべて詰まったような子で、
ボダ気味でも、性格的にも可愛いと思える部分は多々ありました。

それだけに急にキレて連絡取れなくなったのが痛いです。
たぶん元彼とヨリ戻してるっぽいんで復帰はしばらくなさそうです。。。

共依存の意味を教えて…
教えて厨ｽﾏｿ

こういうのでも読めば

「共依存症 いつも他人に振りまわされる人たち」講談社SOPHIA BOOKS
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062690675/250-3146871-4038658

こっちも見てくださいね

境界例の女の人が歩んできた恋愛　
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1102409124/l50

バカに振り回されてボロボロになるのが好きな奴もいるんだねえ、世の中には。
ご苦労様なこった。

ボダごときに振り回される奴はバカなだなぁと思ってるだけですよ

この間「倦怠」というフランス映画見た
あの少しいかれてるような女はボダか？
女の家で、男が洗面所みたいなところにいると
いきなり入ってきてトイレにすわり音を立てて小便をする
おわるとバスタオルみたいなものをまたにはさんでオマンコを拭く
なんというか即物的な描写でエロをねらった思わせぶりなシーンではないのだが
オレはなんか激しくボッキしちまった
この映画はセックスシーンのオンパレードなのにそこはあんまり
感じなかったのになあ
あの映画は不思議だったよ

わけ判らんフランスみて、しね、ヴォケ！

あたいの彼女は安ピンで穴開けまくりっすよ〜
言動も移り変わり激しいし、セックスの最中に何回首絞められたことか☆
でもあまり気にならないな〜　　学問的に病気だと判断されたら狂人で、そうでないのが一般人？
くだらないモジャ☆　恋はエロスとタナトスですぜ★　首絞められて、狂気に満ちてこそナンボでしょ★

「彼女が突然叫びながら首を絞めてくるんだよぉ〜。彼女、やること言う事が
たまにワケわかんないしぃ」って言ってる男がいました。
その男の彼女は、いろんな男を他で逆ナンしまくって妊娠して自殺未遂。
彼女の親に訴えられて、裁判所に呼び出され慰謝料うん十万の支払い判決
なのか和解策なのか、とにかく慰謝料を払わされた。
入社1年目なのに会社にばれてリストラされました。マジ話。
境界例女にマジに入れ込んでじゃって、アホな男でつねぇ。

ほんとアホな男だわ。　あたいならそんな子絶対手放したりしないわ★
社会的地位、金、世間の目、家族の愛、一般人の言う守るべきものの全てを壊さなきゃ恋とは呼べないわ。
タナトスの意味ご存知ボウヤ？　　

ボダ＝バカというのは、重症の「衝動型」境界性人格障害に使う言葉です。
「衝動型」＝ＯＤしまくりリスカしまくり性的逸脱行為暴力キレまくり。
そりゃうまく付き合う方法は無い（ｗ

しかし、

世の中には高機能型の知力体力も高い肩書きもある男性、魅力ある女性が
たくさんいるんです。根底に「見捨てられ不安」があるだけで、症状とし
ては人生で一度くらい大うつ病や不安障害を呈するだけというまじめなタ
イプ。社交的なタイプ。人好きのするタイプ。こっちだとむしろ人生楽し
いかも。

ボダを一括するしか知識の無い人間がここで意見述べてもほぼ意味ないぞ。

私もコノ手の女には手を焼いたことがありますので
切れる時にはおっしゃるとおりだと思います。
感情がはげしいので最初は面白いです。
まったく遊ぶための女です。しかし油断は禁物です。
何をやらかすか判らないところがありますので、
どう出てこられてもよいように
自分の安全を確保していなければなりません。
トラブルがおこったら専門のやつらに任せる
のが肝心です。情にほだされてはいけません。
基本的に使われる、利用してよい階級です。
その範囲では実におもしろいものです。

ヤクザ系、お水系だとおもうよ
風俗なんかボダばっかだろ
おもしろいよ

利用してよい、ってのはそのとおりだな

衝動型のﾎﾞﾀﾞ。まさにアタシです。助けて

変態

女性の心理を勉強するにはナンパ日記が一番。

http://blog.goo.ne.jp/vodafone5

利用してよい、ってのはそのとおりだな

利用しちゃだめぇ。かわいそ

階級としてあるんだろ
だからフェミがおこったわけだよ
一般人は欲の思うままやってらいいんだよ
インテリはいろいろリクツ考えんならん

ボーダーの多そうな
お水系、なんかは
性を生活の糧にしてるわけ
なんでこなんだと考える女たちがいて
それをフェミが男社会を悪と説明して
けっこう納得できた女たちに広まってたんだ

このスレでメンヘラぶってると簡単に女が釣れますよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103454155/l50

フェミニズムなんて今の女子学生に人気ないでしょ

それは確かにそうかも知れないけれど、メンヘラだったらそれなりに、って感じ？
ところで女子学生って言い回しを久々に聞いて、なんか新鮮味を感じた

すぐセクハラとかゆってんのは、フェミの影響なんだろ

フェミとセクハラはぜんぜん違うよ
常識だな

>>400
こっちのスレもメンヘラぶってると簡単に女が釣れまるぞ。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1095826840

http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

なに、見たままよ！！
人民解放軍に銃殺処刑されてアタマ上半分ぶっ飛ばされてる！

もう我慢の限界だ。

結局の所、ボダって甘えじゃねえのかな？違うん？

>>408
本人にもよるんじゃない？ 甘えるつもりがなくても甘えた行動をとる人や、
計算して甘える奴もいる。まあ、どっちなのかは一般人にはわからない。
俺ももちろんわからない。はあ、、、疲れた。

今日は大晦日だ
これからだぜ

にゃんにゃん

BPDとヤルときは、中出し厳禁だ。
俺は人生失敗した

境界例なんてゴミだと思うよまじで
欠陥だらけの豚人間だよ
死ねば良いと思ってるよ切実に

スカーレット・オハラは境界例か？

境界じゃあねえよ、バカ!!
ジコチューだろ、チンカス！

ここの人さー、医者板の精神科医に質問のスレでボダのことで
議論されてるから、少しは勉強してきてください。
あなた達が叩いているのは「なんちゃってボダ」じゃないです
か。本当のボダはまた少し違うみたいですよ。
欝病や不安障害にしかみえないボダがいるし、もしかしたら叩
いているあなた達がボダかもしれない（繊細型の）。

ボダには２タイプあるんです。医者にも敬遠されてしまう衝動
型（派手な行動を露呈する）、それから比較的共感的に診ても
らえる繊細型（自我同一性にのみ悩むタイプ）。

町沢の言葉が世界の全てだと思わないように

age

4年同棲した彼女と別れ1年がたちます。別れた後に境界例っていうのを知りました。
1年の間に3度ほどむこうからやり直したいと言ってきたのですが必ず次の日にやっぱり
無理だから…と言ってきます。自分にはこの気持ちがまったく理解できません。
連絡は1年の間、定期的にあります。誰かむこうの気持ち分かる人いますか？

やっちまって既成事実作っちまえばいいだろ
んで、後はセフレにでもしとけばいつか恋心でも芽生えんじゃないの？

age

hage

>>419
付き合うキッカケは何だったの？

リスカ女って甘ったれだな
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109687690/l50

恋人が境界例人格障害、そして共依存
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1128987905/

経験者から言わせてもらうがやめとけ。

欝持ちや神経症ならなんとか救える道はあるが、
ボーダーなんて、深夜に平気でリスカの写メール送ってきたり、
「私を救えるのはあなただけ」なんて言って、
平気で翌日別の男に乗り換えたりするぞ
案外美人のボーダーが多いのがこれまた厄介なんだよなあ

ドナ ＝ ロボ ◆SOOOOROBOM

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1116159415/58-68

付き合わなければいい

恋人として最高って聞いたけど
恋愛の陶酔にのめり込むって
死ぬの生きるのってなりやすいって
ほんとなんだべか

>>419
元繊細型ﾎﾞﾀのわたすが仮説をたててみます

�@ちょっと寂しい時に優しい貴方に構ってもらいたいだけ
�Aやっぱり付き合えないとこちらが言っているにも関わらず、
貴方が喰いついてきて求愛してくれるのを期待している

ひきちぎり乙

彼氏に愛されてないとダメ。
ホントに伝わるように言ってくれなきゃﾔﾀﾞ。

彼氏とケンカやモメ事があると死ぬことを考える。
飛び降りや道路飛び出しなど。リスカ経験は実際にあり。


泣く・グズッてｷﾚる・物にあたる・大声で暴れるetc

頻繁にあります。

最近では暴力というか、彼氏の腕・足を叩いてしまいます。
（アザできちゃってるかも｡｡｡）

浮気の心配もないと思うのですが、
私は被害妄想もすごいので、ちょっとしたことがあると
嫌になって泣いて騒いで物にあたって部屋に閉じこもる。

あと異常なほど嫉妬します。

これ普通じゃないですよね？病院行ったら治りますか？？

同じ症状の人います？？

愛されてると感じるのは体が繋がってるときだけでしょ

それもあんまり感じない。

こんなアタシについて来てくれるから好きなのかなって思う。

あ・あ・あ・・・・

















　　　　　　　　　　　アッソウー　キモッ！

あ

どうして？？？？？？
氏

落ち着け

もちつけ

私、恋愛依存症です。いつも二股していて、二股していないと落ち着きません。
友達がいないから男の人に甘えているだけなのに、そんな自分が一番嫌いです。

あっそ

▼: ２ちゃんねらの娘が行方不明　2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1142325885/104

ID:9Qhet/1Z（娘の母親？）ボダ？
昨日の夕方17時、薬飲んで自殺？今日も死ぬって臭わす書き込み。

ボダにワイセツ罪で通報されました
向こうからさそってきたのに。。。

>>443
そんなﾓﾝよ
俺も一時「ﾚｲﾌﾟ魔」にされたよ、ﾄﾎｰ

リスカする人はみなボーダーなんですか？

肉便器です。

消えろボーダー

消えろ真性

治んないよ。境界例は世襲もんだとか。欝治療も無駄でつ。誰かがずーっとボーダーな貴方を受け入れ続けるのが唯一だとか。死ぬまで。殺人者になるまで。貴方を殺すまでつきまわりますとか。

そりゃないけど根本的には治らないね
治るという表現自体おかしいけど

経年で沈静化するんだけどねぇ
それでもﾎﾞﾀﾞはﾎﾞﾀﾞだぬ

ボタは死ぬ死ぬメール頻繁に送ってくるけど、何故死なないの？
サッサと死ねばいいのに。
疲れる、いいから早く死んで。

スレ違い

リスカなんて甘ったれたことしてないで手首切り落とせや！

イライラすんなよ

ボダって病気なの？
病気のせいにして甘ったれてる気がする
そんな私も読んでたらボダっぽいから書き込んでみたけど
わかんない
確かに精神病的ではあると思うけど

ボダは精神病ではないよ。

病気のせいにして
甘ったれてるように見えるかもしれないけど、そうじゃない。
確かに境界例の人と一緒にいたら嫌になってくると思う。
だけど一番苦しいのは境界例の人自身だ。

自分で自覚のない重度のボダは病院へ自分から行くこともしないし苦しんでなんか無いよ。
ボダだからといって甘やかしたりする振り回されて
周りの近い人間が病気になってしまう。
現にﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽには被害者ｽﾚがあって、結構な思いされた人の話があるのに、
ﾒﾝﾍルｻﾛﾝではボダが開き直るｽﾚがあるし、
ボダに同情するべきではない。実際に石も嫌っている。

周りの人が迷惑なのもわかる。医者からも嫌われているだろう。
だって境界例は自分しか見えてない。
相手を突然つき離したり、かと言って泣きながらごめんねと何度も繰り返したり。
自殺行為だってそうだ。

でもそれは過去のトラウマだとか、幼い頃の愛の欠乏だとか、
長年寂しい思いをしてたんだよ。
その人だけにしかわからない寂しい思いを。
境界例の人と付き合うのが苦だったら離れてもいいと思う。
周りに人がいなくなって後悔し、マシになる境界例もいる。
だが少し境界例の気持ちもわかってやってくれ。
じゃないと報われない。

>>458がイイ事言った!!(´Д｀)

>>458がイイ事言った!!(｀Д´)

境界性はシヌシヌって死なないくせに、うざっ。
死ねば治るから死になさい。楽になるよ。ゴミと同じだっつーの！
みんな迷惑だ。死ぬ気も無いくせにアホか？

だったら関わらなければいい。
死ぬ死ぬ言うのは助けてのサインだって。
死にたいと思ってる反面、自分への愛情をはかりたいんだよ。
全部不安が故。

愛情なんか！いちいちはかんなっつーの

いちいち気にするなよ

ボダ嫌い！ﾌﾟﾝｯ
早く死ねばいいのに。

スレ違い

質問ですが、社会的にちゃんとしててもボーダーってことありますか？

もちろん

やっぱり・・。

ODもボダ？？？

そんな方法ありませんからあああああ！！！
ざんね〜〜〜〜ん！！！

なにそのカビの生えたレス

彼女に「別れると復讐する」って言われていて
復讐が怖くて付き合っています。

彼女から「別れよう」と言い出すのですが、
別れようとすると「別れたら復讐してやる」

「復讐するのはあたりまえやん」って毎回言われて
非常に怖いです。

一時はそんなに俺のことが好きなんだったら
上手く付き合っていこうと思ったこともあったのですが
愛情と言うよりも、俺を利用しているとしか思えません。

彼女に「何かをしてあげたい」「喜ぶ顔がみたい」という気持ちが
非常に強く、別れようと思うとすごく苦しくなります。

でも別れないとお互いダメになるし、俺自身が彼女に何かをして
犯罪者になってしまいそうです。

上手く分かれる方法はありませんか？
別れることが上手く付き合っていくことだと考えています

よろしくお願いします.。助けてください。お願いします。

あげさせてもらいます

>>475もなんかﾎﾞﾀﾞっぽい

>475
彼女に「何かしてあげたい」「喜ぶ顔がみたい」
と思う気持ちが余計彼女の状況を悪化させるだけ。

別れようと思うと苦しくなる・・
彼女のボダを心配する前に自分の共依存性を自覚して
回復に専念してください。

心が健全な人間は人に何かしてあげたいという気持ちより
まず、自分がどう楽に幸せに生きるべきか・・を考えているのです。
それが普通なのです。
自分が楽でないのに、
人を助けたり幸せにできることは決してできないと思う。

>>477　478

たしかに私はボダなのかもしれませんね。
自分でも彼女と付き合う以前の自分じゃないと思っています。

「人を好きになれば相手のために何かをしてあげたいという気持ち
になるのは当然なんだ」と思って今まで彼女と付き合ってきました。

今も「彼女のために何かをしてあげたい」「彼女に喜んでもらいたい」
「彼女の笑顔がみたい」という気持ちがものすごく強いです。

「彼女を大好きな自分」「彼女を憎んでいる自分」の二人が自分の心の中に
いるみたいです。

距離を取ろうと思ってメールを送らないようにしても彼女から優しいメールがくると
冷静ではいられず、すごく好きな気持ちや会いたい気持ちが強くなって
メールを返信してしまいます。

彼女といるとすごく心地いい。時間があっという間に過ぎていく。
激しく喧嘩をして罵倒されているときでさえ、心地よさを感じてしまう。

激しく罵倒された後、彼女に優しく抱きしめられると彼女のことしか考えられなくなる。
私が普通じゃないんですね。

離れなきゃいけないのに離れられない。

早く病院に行けよ

私もそんな感じです。相手に深入りしたり近づきすぎると、平気で相手を罵倒して酷く傷つけてしまいます。でも内心では見捨てられるのが怖くって相手に甘えたい。離れられないから辛いよ。

てかボーダーの人って好きになったり付き合ったりする相手もボーダーじゃないですか？お互いがお互いにもたれかかっててお互いを本当は心の中で恨んでいたり。放置できないのが辛いなあ。

ああ、またやってしまった…

やっぱり、彼女、自己愛型人格障害ぽ…
初対面の時から、会話していて、なんとなくそんな臭いは感じていました。
実は、３年前にも同じような症状のコとアレコレあって、その時は、完全に彼女の症状のペースに巻き込まれてしまって天国と地獄を行ったり来たりしました。
だいぶ経ってから境界例では…と気付いて逃げ出したわけです。

ところが、またまた今度も引っかかってしまた。
無防備で過剰なおしゃべり。
雰囲気に流されすぎてしまうところ。
批判に対する過敏さ。
あまりにも幼さの目立つ精神年齢。
過剰なサービス精神と同居する自己中心さ。
急激な態度変容。いきなり無視されたり…　かと思うとまた愛くるしい言動の攻撃が…
初めから「おや…？これは何か臭う」とは感じていました。
でも、彼女は「あまりにも魅力的で、可愛くて、とてもじゃないが放っては置けないほど愛らしい」言動だらけだ…！！
僕は、完全に引き込まれてしまいました。
薄々何事かを感じつつ、そんな疑念を吹き飛ばしてしまう、彼女の可愛さ…！（大泣）

でも、今回も疲れました。彼女の僕に対する「くさし、無視攻撃」が来たのをきっかけとして、きっぱりと終わりにしました。
もう、どんな素敵な笑顔を見せられても、僕は決然と、完全にサヨナラする。

と、今は思っています。
（できるだろうか…　）

↑
それが正解だよ。あなたの為にも何より相手の為にもね。
彼女も心のどこかであなたと早く別れなきゃいけないと思っていたはず。
彼女もあなた以外で幸せにしてくれる人を見つけるよ。

ありがとう、ありがとう…　（滂沱）

478>
心が健全な人間は人に何かしてあげたいと言う気持ちより
自分がどう楽に幸せに生きるべきか、、を考えているのです。
それが普通なのです、、、か、、
私にとっては目から鱗のような言葉だ、、
自分が楽に幸せに、、は,
もの凄く非常で冷たい人間の生き方と思いこんでいた。
自分本位は悪の代名詞と思っていた。
自分はさておき人の幸せ人の喜ぶ顔が見たい、、が当然と思ってた、、

実は、私もそう思い込んでいた時期があった。
「自分の事はさておき」と…。
（でも、これは程度問題、場面によりけりだけど）
一概にはいえないが、それは、屈折した、回り道的な自己愛の変形である事が多いであろう。
或は、何らかの防衛機制によって生み出されたもので、少なくともよほどの聖者でもないかぎり、ストレートな心の持ちようとは言いにくいと思う。

>>485
あなた自身も、随分心理的に参ってるようだね。
別れてよかったね。
泣き終えたら、ゆっくり寝ろ…

私は写真撮影が趣味です。
ふと、気付いたらモデルの女の子に恋していました。凄まじく雰囲気のある、魅力的なコです。
でも、妙な子供っぽさ、水漏れのような止めども無いおしゃべり、自分に貢がせた男自慢、自分を守ったり誇示するための、あからさまな虚言、愛想の良さとすさまじい自己中心的態度、
などなど…。とにかくちょっと話しただけで普通じゃあない。
でも、表情や言動がたまらないほど魅力的です。
ああ、自己愛性人格障害の気があるんだろうな、とは思ってました。

そんな彼女が、他のアマチュアカメラマンのに撮られた写真を、ふとしたきっかけで、ネット上で見てしまいました。
キワドイ水着を着た美しい写真でした。
私は（大げさでもなんでもなく）天を仰いで泣きました。
きっと、彼女は、嬉々として、その露出度の高い水着を着て、喜んでサービス満点で撮られたんだと思います。
その場の雰囲気に流されやすいコなんです…
ある意味、嫉妬です。
でも、同時に、彼女がアマチュアオヤジカメラマンたちに蹂躙されて、消耗されてゆくのが耐えられなかった。

いや、それは私の勝手な思い込みで、彼女は心底・一点の曇りもなく喜んで自信に満ちてやっていたのでしょうが…
でも、その根には、自己愛性人格障害ゆえの歪みを感じとらざるをえません。
そして、そんな彼女を、ひんムイて嘗め回すように撮るオヤジ。（私もそんな一人だったのか…）

何となく彼女を撮る・彼女と対面するのに疲れていた私は、彼女を撮る新たなカメラマンの出現に、半ば感謝しながら、彼女から去る決意をしました。
彼女に、安定や、心安らかな時が訪れるのを、心から祈ります。

↑金払ってモデル雇ってたんでしょ？
ちょっと入れ込みすぎちゃったようですな…
そんな女さっさと忘れて、現実世界でシアワセを実現しようナ
その女は、一生そーやってスポンサー変えて、それなりに生きてくよ
オマエの心配することじゃないよ…

オレも悲しい経験あるけどｗ

ボダは風俗の宝です。
あまり批判するとあなたの安全は

>>489
無粋だねえ…
そんなのに熱くなっちゃあいけねえよ

どんなに最初惚れて気に入った相手でも、その人がひとたび私に好意を寄せてくると、私は態度を一変させてその人を嫌悪し罵倒までしちゃいます。嫌われるとわかってはいるのに何でだろ‥

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。
一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。
俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。
探してもいない。
泣きたくなった。





このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。

こういうのを貼る奴は不幸な人生なんだろうなぁ

>>489
きみは純粋な善人だね。
その女の子は商売と思って割り切ってやってる上に、自分が何かを与えられる事が当然だと思ってるだろうよ。
きみもオトナになって割り切るんだね。
その子がボダだって判断できるほど冷静な目を持ってるんだったらたやすいっしょ。

助けてください。もーこれ以上は深入りしちゃいけないっていうヤバさに気づいているのに、お互いが依存し合って離れられません。苦しいです。鎖に縛られているようです。これってなんですか？

愛です

いやいや愛にまでは発展してないと思うよ。ぅーん。やっぱ私が寂しがりで依存的な性格だからかなあ。深夜遅くにかかってくる長電話もホントは苦痛に感じてるのに嫌とか断ったりできないよ‥

５００

エセボダならまだしもほんまにボダとわかっててなお付き合う奴は頭イカれとる

間違ったこと言うてへんよな？

俺だけかな
>>489キモいと思った奴って。

>>502
「キモい」という言葉で片付けてしまう502は、心理板に書き込む資格は無い。

ある行為にとらわれてしまうという事は、それぞれ各人にあるわけで。
オレに言わせれば、野球の応援に熱狂しているヤツやパチンコやってるやつこそ「キモい」。
なぜ、そういったトラワレを抱えてしまうのか、は、各人各様の理由が有るわけで、それをすっ飛ばして「キモい」だって…
502、心理板から去れ。

↑肝い

>>503
キモい

フィリピン娘はやめとけ
あいつら、国家的ボーダーだ

504,505。理由を言葉で説明せよ。

人は理由があってから感情がでるのではありません
キモいんです、あなた

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　 　

掲示板にあるけど、キモイしかいえない奴は論理的思考ができない奴ということになります。
賢くなりれるといいな、504、505、508

>>509
キモい

>>509みたいに賢くなりれるといいなぁ

ボダが調子の良い時に連絡してくる
ってことはどういう意味？
なにかサインがあったりする？

あげ

あげって何？
その人の意見に賛同って事？

あげ／上げ【あげ】[名]

スレッドを板の一番上に上げる時、本文によく書きこまれる言葉。
意図的にスレッド上げている事を表現する。
類義語：age
　　　　　　　　　　　　　　〜２典より〜

>>512
私の知人のボーダーちゃん（見た目は本当に可愛かった）は
一時期ものすごく頻繁に連絡を寄越し、
行動をともにしたがりましたが、
ある日突然風のように消えて別のターゲットの元へと去りました。
↑これは私の経験ですが、
やはり一過性のものではないでしょうか･･･。

>>516
なるほど。じゃあ別に自分の存在がボダにとって
前向きな存在ってわけではないんですね

つーか共依存はいってる自分、目を覚ませ！Ｏｒｚ

進化心理からみると、ボダはまだ人が野生の頃、
生存競争に勝ち抜くための適応戦略として有効だった。
だから、現代にもそれが残存してるの。

>>509みたいに賢くなりれるといいなぁ

あげとく

恋人が境界例人格障害、そして共依存５
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1159503531/

ボダは全員、収容所みたいな所に入ればよくね？刑務所みたいに、国が作れよな 生きてる事がすでに犯罪((((゜д゜;))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

絶対に付き合ってはならないと断言できるなｗ

　　　　　　　　　＞‐　ニ　‐-　、
　　　　　　, イ　　　 　 ^　　　　　ヽ
　　　　 ／　　／　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 ／　/　/　　|　　　l　　 　 　 　 ハ
　　/／ /　/.,ｨ　 l　l 　 l　 l　　　　ヽ　 l
　　　l /　/|/ l l .ﾊ　!　 l　 !　!　　　 l　,ﾊ
.　　 l/!　l 7ﾍ lﾍl　ヽlヽl l　l　ｌ　 |　　l　l　!
　　 　 lﾊl ﾋﾘ　 　 -ｧ:メl l　!　!　 ! 　 l　l､ヽ
　　　　 l.{　､　　　 ﾄ丕/ l/l/l ｒlﾍl　　l　l ヽヽ、
　　　　 l,ﾊ　　_　 　￣　　//l |l,ﾚﾍヽ l＼> ＼＞ 底辺どうし慰めあって生きて行くのよ
　　　　　　ヽ ヽ＞　　　, l/>l/-ヽl ヽ「ヽl
　　　　　　　 `-−＜ヽ　／　　 　 　 　 ＼＿
　　　　　　　　　　　 ,ﾆ/　, -‐-　、　　　　　　　￣ 　l
　 　 　 　 　 　 　 　l /／　　　　　` ＜　　　　 　　　 l
　　　　　　　　　　　l/l　　　　　　　　　 `＜　　　　　,/
　　　　　　　　　　　l/l　　　　　　　　l　　 　 Tｰ-　_/
　　　　　　　 　 　 ,ｲ .l　　　　　　　　l　　　　l
　　　　　　　　　 /l| ! :l　　　　　 　 ヽl　　　　l
　 　 　 　 　 　 //l　l　!　　　　　　　 ヽ　ー-亠､
　　　　　　　　 V l| 　〉l !　　　　　　 　 ＼　 ￣￣ヽ
　　　　　　　　　　ﾄ./、 l　　 　 　 　 　 ／l 　 　 　/、　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _,.ィ'L_
　　　　　　　　 　 l　　ヽL＿　 　 　_／ 　 　 　 ／:::;＞へ-─::::─:-.....、　　 _,...-::'´::::ｌ l:::| l_
　　　　　　　　　　|　　　 |　　 ￣Ｔ　　　　　 ／::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣、-:::＿＿,」＋! ２

底辺にポイ捨てされた奴は底辺以下

いままで、境界例とは何なのか、
わからなかったけど、今日はじめて理解した。
これはある意味、特殊能力で、
いい方向に動けば、病気でも障害でもなんでもないと思う。

意味不明な例えだけど、
江戸幕府や明治維新を否定したら、国そのものが成り立たん。

これも意味不明な書き方だが、
I am OK, You are OK ならいいやん。

皆さん、初めまして。
相談(ぐち)させてください(ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄじゃこういう話のできる仲間がいないので..)

僕と彼女のことです
普通なら付き合い始めてからもうすぐ1年を迎えます。
普通ならと書いたのは、この夏の終わりから彼女の様子が変わりだし(感情がわからない、物忘れがひどい。発作があるなど)
ある日突然、電話ごしに勝手にキレて以来連絡がとれなくなりました。

普通の付き合いなら、これは別れの時期なのかな？程度に考えれ次に進めたのですが...今回はどう考えてもふにおちないのです。
彼女とは婚約とまでは行かないものの。仕事が落ち着いたら籍をいれる約束をした仲で、どんなに仕事が多忙でも彼女の為に時間を割いて毎日会っていました。
付き合い始めて以来、彼女以外の友人と食事をしたことがないぐらいです(俗に言う依存なんでしょうか...)
今まで辛い経験(暴行のPTSD、パニック障害、摂食障害、リスカ、強い衝撃時に記憶を失くす解離、軽度なうつ)をしてきた彼女を幸せにしてやろうと必死で、行きたい所や、したいことは全てしてきました。
彼女のえがおが自分の幸せでした

唯一自分の中でやってしまった...と後悔してるのは
彼女の両親に認めてもらえてなかった為、お互いで考え授かり婚をするつもりでした
ただ、彼女が妊娠し辛い身体で、いつも不妊を気にしていたので
優しさのつもりで、子どもを生むのはまだ早いよ。もうちょっと精神が強くなってからだね　と慰めたのですが
ﾆｭｱﾝｽが前の彼氏が口にした言葉と重なってしまったようで、突然静かになりその日はかえりました。
翌日、電話で勝手に切れて今に至ります

続きです。
先々月、妊娠したとのﾒｰﾙがあり
一緒になろうと伝えましたが、自分がわからないと断られ、今はイライラしてるから顔を見たくない追い返されました(当面の通院日40万を渡して)
先月、また気持を伝えましたが、人に指示される、操られてる気がするから嫌だと断られ
今日電話がありました。お腹の子は6ヶ月で
お金が足りなくなった。これからの養育費と生活費を欲しいとのことでした。
話すと、言ってることがチグハグながらも、僕に対する怒りみたいなのをひしひしと感じました。
これから家庭裁判所の手続きをする、私に近づいて欲しくない、家の前で毎日待たないで(待ったことがない)
世界でいちばん嫌いというか会いたくない。子どもがもし似てたら捨ててしまいそう。僕の子どもがいることが怖い。外にでれないetc...

今までうつ病による症状だと思って待っていましたが...
どうも違うような気がして、ここにきました。

前書きが長いですが
このまま付き合っていても以前のような関係に戻れるんでしょうか？
(すいません、不安を人に押し付けて)
もし仮に、彼女が正常じゃない場合、子どもを育てられるのでしょうか？

スレ違いであるなら誘導お願いします。

あんたには無理だからもう関わるな

精神保健福祉センター（各県にある）に電話して、上記の内容で困っていることを伝え、相談できる機関を紹介してもらうという方法もあるかと思います。
あるいは、彼女が既に精神科等の医療機関にかかっているのであれば、そこの主治医に相談することもできるのでは。

>>530さん
ストレートな意見ありがとうございます。
しかし、お腹に子がいるのでまったく関わらないようにするのも無理なんです。
と言うか...できません。

>>531さん
調べてみます。
精神科医にはかかっていると思いますが、今は聞きだせません

ありがとうございました。

>>528
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ボダって、可愛く言えばぬこに似てる

>>389
これか

ずっと不安を感じてるけど反社会的行動はしてない。
しかし不安だ。依存したい

ボダ×ボダカポーです

相手もそうだろうけど、こっちも寂しさを埋めてくれるから付き合ってる感じ。愛ではなく依存だけど案外上手くいってます。

>>208->>211

ボダには悪いけどやめた方がいい
壊れるよ

感情的に反応する人はね

さんざん人を振り回してきた男に最近彼女ができました。
またその女がちょっとバカを通り越したような、頭空っぽ女なのですが見た目がいいんです。
付き合う前はあんなバカ女みたいな風に言っていたのに、今では彼女が一番みたいな風に言います。
よく分からないのが、口では幸せだと言うのですが、はた目からは、男はそう幸せには見えないんですよね。
なんでしょうかね？それでも愛情なのかな？

>542
男女の仲は…
ってヤツ。

本人が言うなら本当だろｗ

それよりおまい…

しやわすぇかい？

>>542
自分のことだけ考えとけ

いやいや、それ、友達なんですよね。で、なんだか電話してきて会いたいっていうから会うと
幸せそうに写真見せたりするわけですよ。よかったね、と言って微笑むと、向こうは目が死んでるｗ
言ってる事とやってる事が支離滅裂で、ちょっと心配というかね。ま、余計なお世話なんだけど。
あと>>543私は、幸せですよｗｗ

自分のことだけ考えとけ

>>546ができればどんなにいいかって、日頃思いますよ。
そいつとはくされ縁みたいになってるし、まるで子供みたいだから
ついつい、ね。甘えられるとかわいそうになってきちゃう。

しらんがな。

2007年4月14日(土) 19:00 NHK教育
きらっといきる「いつかマスクを取る日まで〜境界性パーソナリティ障害・たなかみるさん〜」
精神障害もっと理解を▽心の内描く漫画家

男がボダで女が普通の場合妊娠すると人格障害の子が産まれてしまいますか？

人格障害の子など産まれない
人格障害になる可能性は極めて高いけど

最近知り合った女の子のことで教えてほしいことがあります。
僕たちは同じ大学４年生で知り合ったその日にラブホテルに行きました。
誘ったのは彼女でそういうことに慣れているようでしたが自分は処女だと言い張っていました。
それ以降彼女が会いたいと言って会いに行くと話している間ずっと携帯をいじったりして
「あなたみたいな人は嫌い」というのですがその後彼女からホテルに誘います。
セックスしている時と酒を飲んでいるときの彼女は優しいです。
ただそういう遊びが好きで寂しがりやなだけかと思っていましたが、どうも様子が不自然です。
彼女は病気なのでしょうか？わかりにくい説明ですみません。

妙な女とかかわるとろくなことがないぞ。
別れると死ぬとか言い出すぞ。

>>553教えてください
彼女はただの妙な女なんですか？それとも病気なんですか？

ストーカーになるのなんざ怖くねーゼぇーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ボダでも別れるって言って追っかけてこなかったり死ぬって言わなかったりします？
すんなり諦められるのはボダではないよね？？

美香ウザイ

ボダは普段は感じがいい人っぽい人多くない？
え　あなたが・・・・って人でしたから

そう見えるのはよくわかるが
俺は最初から違和感を感じた

私は途中から。
あれ？ あれれ？ みたいな・・・。

最初は、寂しがりやで人懐っこい子だなって思った。
友達っていうか知り合いの人数も尋常じゃなくらい多くて
賢いから、人柄で周りが寄ってくるんだなーって思ってた。

でも、時間をかけて話を聞いてみると
学校や仕事でよく対人関係のトラブル起こしてて
辞めちゃってる。
当時は「うんうん、辛いめにあったんだな」って感じたけど
今振り返ると、根源はその子にあったような。
被害妄想に振り回されました。

ボダ兄弟に振り回されてた友人が、ボダが自殺した後自己愛男と電撃婚
会いに行ったら>>545の目が死んでて気になるに強く同意
長い付き合いで気になるけど、自分は自己愛男に嫌われたぽい
たぶん友人にはもう会えない

リストカット掲示板
http://mbspro4.uic.to/user/kikikiuu.html
http://upload.fam.cx/cgi-bin/imgboard.cgi
http://www.youtube.com/watch?v=rws6Zar4FZQ
ねえ、なんで気づかないの？
僕らの紅い涙が見えないの？

・・・見捨てないで

見捨てるくらいなら殺してやるからっっっ！！！！！！！

｢ボダ気味と診断(といえるのか)された
自己中＋めんどい事があると逃亡する僕｣から見た
恋人に対するチラ裏話(といいながら質問ばかり)


境界例かはわからないのですが、
盛り上がってるとこにそれを台なしにするような台詞をはき、こっちが落ち込むと怒りをあらわにする恋人
それに耐え兼ねてこっちが泣くと｢なにかわいそぶってんの？悪いのお前だよ？｣みたいな言動をしたのち、
｢ここは私が大人になって場を修復するか｣と言わんばかりに謝る事なくいらつきを溜め込んだ目付きで僕に｢情けない振る舞い｣を要求し、場を和ませる恋人
はっきりいって怖いです

他に、毎日自分の事を聞いてきて困ります。
会話は会話というより偏った｢自分標準｣で語り、少しでも否定や異見をすると最初に書いたような状況に陥ることが多々あります。

自分勝手な事(主に対人)をいうけど友達を欲しがり自分語りの相手を欲する内容を口走ります。

この人、どんな風に見えますか？

僕が理由でもあり、(付き合ってから物凄い悪化した)本人の器質やこれまでの環境もある気がします。

ボダとつきあうのはもうこりごり。
まずいと思ったら、
なんとかして、きっぱりと別れるのが、
自分にも、ボダ本人にも一番。

友達が家庭を持ち、子供を持つようになる。自分のような扱いを受けている子供は一人も居ない…。
うちには清潔な環境や満足な食事がなかった。ボーダーの母親の代わりに家事をして、父親は母親に対するフラストレーションをぶつけて来た。

ずっと自分が生きている価値が感じられなかった。
苦しんでいる両親を助けたかったけど自分が苦痛を伴いながら果たしてきた役割は
何も状況を良くしなかった。感謝されたこともない。

罪悪感を、いつも感じてて。消えたいって思ってしまい、せっかく生まれたのにそんなふうに思ってばかりいて
残念だけど、どうしていいのかわかんない。

気力と体力を亡くしてしまい過ぎてしまった時間を取り戻したいと思う。でも、時間は…。

両親とは関わらないのが結局、一番楽。凄く寂しい。
誰かを好きになったり、好かれても自分の家族の事をどう思われるかって気にしてしまう。
ネグレクトの連鎖も。ひとりぼっちで凄く寂しい。

生まれてきた家庭がすごく自分の人生にネガティブに影響してる。息がつける場所が欲しい。
って書いてみたら、それでは頑張らなくては。と思った。今の状況のままで居たくないし。

境界例の人は、一度、とことんまで絶望するような「底」を見ないと回復には至らないのでは？
どこかで誰かが（依存的に）支えてくれている内は、依存して頼ってしまい、
自分の中にある母子分離不安を直視することもない。
その結果、結局同じことの繰り返しになるだけ。

境界性人格障害（境界例）では，「もっと私を見て欲しい」，
「私の思い通りになってほしい」という猛烈なコントロール欲求に
基づいた内面感情から，ひたすら相手を振り回します。
振り回す本人は，その認識がないままということが非常に多い。

極端から極端へ思考と行動が揺れ動く，０か１かの白黒思考。
自分のすべてを受け入れてほしい，自分のすべてを抱き留めてほしい……
そんな想いから，行き過ぎた肉体関係に自分の存在価値を見いだすのも
境界例の特徴です。

幼い頃の，母子分離の失敗が原因で，成長して後，「見捨てられる不安」に
とりつかれた末に，極端な言動に走ってしまう境界例。見捨てられる不安から，
常に相手が自分に向ける愛情を確認し続けなくては気がすまない……
境界例はそのような症状を呈します。

幼い頃の母子関係や家庭環境に，（本人は必ずしも意識していないのですが）
何かひっかかりを感じたまま成長してしまった人。自分が今たしかにここに居る，
ここに存在している……そんな感覚が欠落している人が境界例。

また境界例は，相手の心を察知する能力に非常に長けているため，相手はコントロールの
渦に巻き込まれます。相手からすれば「守ってあげたい」という想いにかられるのですが，
それは，境界例の人が呈する「自分のすべてを見て欲しい」という強烈な依存欲求から出た
対人コントロールに操られた結果に過ぎません。

だから，その時はどんなに親密でも，どこか空虚で満たされない感覚を常に抱いてしまう……
境界例は，そのような病気です。

底を見て育ってきたんだよ

本人が「誰か他人（や相手）に心理的に頼っても結局駄目、自分で自分を支えなくちゃ駄目なんだな」と
身にしみて実感するのを「底」というのでは？？

だから，底にいるなら「底」を直視し続ける。しんどかろうとそれを続ける。

実際、寂しいだとか悲しいだとかいうのを自分一人で受け止められなくちゃ、回復以前の問題。

>>570
確かに回復を覚悟した初期は
築きあげてきた防御システム（おかしな自己肯定や他者批判など）を捨てて
全てをありのまま受け入れようとする過程がしんどかった。
でもフェーズというか段階というかひとそれぞれ
底の認識に差があるもんだと思うな。

破壊的カルトに所属する前に抱えていた問題が、破壊的カルトから脱会後に、再び向かい合わない
といけないという事があります。破壊的カルトに所属する前に抱えていた問題は、破壊的カルトにい
る間は、奉仕に忙しくて無視されてしまいます。あまりにも、多忙なために、自分の問題を見据える
時間がないのです。

破壊的カルトは、超多忙な状態に信徒を置くことによって、判断能力を低下させ、自分自身をじっくり
と見直す時間を持たせないようにします。そうすることによって、信徒をより従順にさせることが出来
るからです。しかし、脱会後、マインドコントロールの後遺症を見つめることによって、破壊的カルトに
所属する前に抱えていた問題が、何の解決もなく､そのままで残っていることに気づくようになります｡
ですから、マインドコントロールの後遺症を取り扱うとともに、破壊的カルトに所属する前から抱えて
いた問題にも向かい合う必要がでてくるのです。

いろいろな問題を放置するのではなくて、じっくりと向かいあって、対応していく、そういう練習を積み重
ねることが大切だと思います。私はカルト化した教会から脱会してから、マインドコントロールの後遺症
と向かい合うことを通して、問題から逃げないで、問題と向かい合うことを学んでいると思います。

そして、それは、自分自身が取り組まないといけない問題なのか、それとも、自分自身とは関係のない
問題なのか､それは境界線の問題なのか､考えるようになりました。境界線の中の問題なのか､境界線
の外の問題なのか、識別することが大切だと学んでいます。

私は､ばりばりの共依存なので､この境界線がぐちゃぐちゃになっていることが多いのです。他人の問題
にむやみやたらに首を突っ込みたがる 傾向があると思います。 それが愛だと 勘違いしてしまうのです。
日々、何かを学ぶことができるとは、なんと素敵なことでしょうか。 それは、 日々、成長できるということ
です。生涯かけて、学び続けることができるとは、なんと楽しいことでしょうか。

自分に出来ることと､自分に出来ないこと を見分けて、責任を持って 生きることができたら素敵だと思い
ます。ありのままでいい、そこが福音の出発点です。ありのままでいい。それが Ｉ ＡＭ ＯＫ. ＹＯＵ ＡＲＥ
ＯＫ. という事なのかも知れません。究極的には、私に出来ることは、自分の人生をどう生きるかって事
だと思います。私は、たった一度の人生を、どう生きたいのか。どう生きるべきかではなくて、どう、生き
たいのか。それが、大切なんだと思います。

カルト化教会所属時代は、いつも主任牧師から「 どうあるべきか 」「 何を言うべきか 」「 何をするべきか 」
要求されてきました。その要求から、少しでも外れることは「 罪 」だとされました。でも、今は「 〜 すべき 」
という世界ではなくて「 私は、何を望んでいるか 」ということを大切にしていいのです。私は何を望んでい
るのでしょうか。何をしたいのでしょうか。何を求めているのでしょうか。 自分で自分に問いかけて、自分
探しをするのです。 どうやら、それは生涯の課題みたいです。

本当に楽しいです。 すぐに、 完璧な答えが見つからない というとは、 楽しいことです。

ttp://myhome.cururu.jp/rihabirikoara/blog/list/bt0_ct_dc_pg1#top

マルチ乙

ボダ家庭に育つとカルト宗教にひっかかったり　大変なんすね

>>568
まさに自分
”ここに存在している”っ普通の人は思えてるの？
なんでこんなにぼんやりしてるんだろう
普通の人は自分は生きてるんだって言い聞かせたりしないの？
何かを頑張るとき、持続的に意識とやる気を保とうとすると
自分は生きてる！って言い聞かせるとこからしないとできない
どうすれば普通の人の感覚になれるんだろう

何も考え無いのが一番だよ
人に優しく、思いやりさえもっていれば
誰かの一番になる必要もないし、働いてご飯食べて
許す気持ちと、人の温かさを知っていればいいと思う
皆、一緒だと思うけど

境界例の女です。アドバイスお願いします。
微妙なスレチ申し訳ありません。
こういう境界例もいるということで聞いてもらいたいんです

１３年、この病気と向き合ってきて
自分という人物がどれほど周りを傷つけてきたか分かりました
気付いたと同時に人と関わるのを最小限に抑えて
（人を傷つけ振り回してしまうことが分かったので）
そのうち恋愛もしないほうが良いことに気付き（気分の落ち込みが恋愛が絡むと酷くなるんです）
一人で生きていこうと考えていました　
薬も飲んでいるので頭もぼーっとしますが
小さな資格を今更ながら１つ、２つととって。

しかし中学生のころから発症し病院通いでろくに学校もいけなかった上、
人間関係を築くということがもっとも苦手な私が
上手く社会をわたっていけるか非常に不安でした　親も不安そうです

そんな時今の彼が現れ
「病気でも構わない愛してる」「結婚したい」「子どもも早くほしい」と
言われ、嬉しかったし好きなのでOKしたのですが実は不安いっぱいです。

彼の人生を、振り回して台無しにしてしまうのではないか
彼をぼろぼろにしてしまうのではないか
彼はもっと健常の女の子と付き合ったほうが幸せになれるのではないか、と。

もう1つ心配なのは彼自身ももう病んでるんじゃないかということです

いわゆる共依存です
「○○ちゃん（私）が治らないほうがいいじゃないかって思ったこともある」
とか言ったり
「○○ちゃんの子どもが出来ちゃわないかな、もう」
とか無責任なことを言ったり（未入籍状態です）
あと仕事と私のわがままで「死にたい、死にたい」と泣いていたこともあります。

愛されるのは勿論嬉しいですが冷静に先を見ると
最悪２人で心中とかしちゃうんじゃないかとかまで考えてしまいます
悲観的でしょうか・・

長くなりすみません　
どんな意見でもいいので第３者の意見を伺いたいのです。

そいつがどうなっても、そいつが選んだ人生
半分はそいつの責任だから気にすることはない

>>580
レスどうもありがとうございます。
冷静に考えて彼にも軽率なところが多々ありますよね。

気にしないのは無理ですがそこまで気にしないように努力してみます。

人間どこかしら病んでるもんだしね
神経質になりすぎるのもまずいかも

でも自分が大事なとこだと思うなら
自分だけで考えたりしないで
相手巻き込んで、一緒に考えた方がいいんでない？
人との付き合い方ってそういうもんだし。
相手が何も考えてないしいわれても考えられないあっぱっぱーで
そこに不満や不安があるなら別れとけ。

ageage

最近ボダの彼女と話していると頭がキシキシ痛くなる

やばいかな

好きなんだけどなぁ

>>578-579の言ってることが、ついこの間別れた親友にそっくりなのだが。。。
まさか、ね。

他スレで相談してたんですが、境界例の疑いありとのことで
こちらにきました。

俺の好きな人はリスカや暴力や極端なことはないです。
むしろ職場の人達の相談をよく聞いて頼りにされているくらいです。

ただ本人も言うように寂しがりです。時間があれば誰かといて
お酒を飲んだりしています。

問題は好きな人が、男の人が自分を想っててくれて、自分も嫌じゃなければ
キスやＨもすると言っています。

実際俺とはキスもＨもしました。俺はちゃんと告白し、付き合いたいを言った
上でしたことだったので、後悔はないんですが、相手からしたら握手のような
ものらしく、付き合う気はないと言われました。

境界例のことを少しネットで調べたのですが、相手のことを支持し、認めてあげる
ことが大事だとありました。

ただ、誰とでもキスやＨをこれからするのではないかと思うと、たまんなくなります。
（付き合ってもないのにキスやＨをしたのは俺が初めてと言ってますが…）

俺はしたいようにすればいいと好きな人に言えばいいのでしょうか？
キスやＨをすることを支持し、認めてあげて、それでもあなたの味方だよって
言ってあげればいいのでしょうか？

あんたにボダの相手は無理

>>586
あんたもその誰とでもの1人なんじゃないの？

ボダじゃなくてただのヤリマンなんじゃ？

>>586
ながい目で見ると別れた方がいいでしょう。
結婚をすれば百年の不作になるかもしれません

ボダの友だちが結婚してちょっと遠くへ行っちゃったわ
近くにいると鬱陶しくなるけど。いなくなると寂しいものね

　どっちかって言うと、表面的には俺だけど、心の中も俺かってのは、
反対的だと思うんだよね。
　どっちかって言うと、俺になるつもりなのだ、っていうのは極限まで問い詰めたい
人の立場でものを言うのであって、そこまで問い詰めるつもりは無いと天の使いの
つもりなのだって言うんだろうね。

　ちょっと、こんなのばっかり言ってると、意外に拒否し過ぎだと思うよね。

言葉がへんだけど？　アメリカ人なの？

>>591
心の中と外ではかなりギャップがあるということでＯＫ？
表面的には人に合わせてるから天使のようにもみえるって?
こんなに周囲に合わせてるのに、拒否されるのはおかしい(? ゜д ゜)?

ほんとの自分を出すと拒否されるので、がんばって新しい自分を築こうとしてるのね
その努力は認めてほしいわけよね。うんうん、どっちの自分もほんとの貴方であるわけ
だものね。あなたのペースですこしづつ、その距離をうめていけばいいと思うよ。

ボダ判定スレがわからなくてきました。私がボダで彼氏に迷惑をかけているのか、教えてください。
私は彼と１年程ですが、最近は彼を怒らせてばかりで、私はストーカーだとか頭がおかしいと言われます。
ストーカーと言い始めたのは、次の様な事があったからだと思います。
彼は誰にも彼女がいると言わないし、もちろん誰かに紹介された事もなく、私はさみしい思いをしていました。
彼は友達がいないと言いますが、（友達＝同性らしいので）いつも話の中に出てくるお友達（女性なんですが）がいて、
定期的に彼女の経営する喫茶店に行っていた様です。そのお店に私も連れてってと言ったら、
小さなお店だから他にお客さんもいないし、３人だと気まずいから絶対に嫌だと言われ、
俺とその友達の仲を疑っているのかと怒り出しました。
そこまで断固拒否される意味がわからなくて、私も１度しつこく連れて行ってと言い、彼はものすごく怒りました。
自分の行く所に全てついてこないと気がすまないのか、とか。（月３〜４回会う以外は、彼の事はほとんど知らないです。）

また、マイミクの若い女性が、たびたび彼にぬいぐるみや絵葉書等をくれるらしく
それを写メールしてくるので、私は傷つきました。
私があげた物はいらないからと返してきたり、部屋の隅で放置されていたり。
写真は可愛いから私が喜ぶと思って送っただけなのに、心外だと言ってました。
そんなことで私が落ち込むのが、すごく疲れるそうです。些細な事で傷つくのは頭がおかしいからとよく言われます。

やっぱりボダで彼氏を疲れさせているんでしょうか。
これから彼氏とどうすればうまくいくのでしょうか。

>>545
あなたの事はボダかどうかわかりませんが明らかにその彼氏がおかしいとおもいますが。相手の事を考えられない。
自分の彼女が喜ぶと思っていちいち女からのプレゼントや葉書をあなたにメールしますか？あなたが送ったものはないがしろで。頭がおかしいのは彼では？

半年前の書き込みにレスせんでも…

ん…、よく見たら１年半前だな

あら・・ｗｗ
馬鹿みたい
横になりながらみてたから気づかなかったｗ
何真剣にって感じでした。。スミマセン

境界性人格障害は双極性障害（躁鬱病）の一種で、次のDSMから同じカテゴリーに入るという、
アメリカの英語文献があると友人から聞きました。
その文献を知っている方や探してくださる方はいませんでしょうか？
あったらぜひとも貼って下さい。

きよた

ドラマ『ラストフレンズ』で錦戸がやってた役って 境界性？

毎日自演に忙しい自演スター

「感情の起伏が激しい」と彼氏にも職場の同僚にも注意される
「感情の出し方がおかしい」とか・・・
今までつきあった男は、私を内心馬鹿にして利用するか、
保護者みたいに手を出さず接するかの、見事に二極化
病院行っても異常なし　かなり有名な立派な先生なのに
演技してひきつけようとする自分が死ぬほどはづかしくて、
なるべく仕事はデータ入力とか地味な仕事選んで、
服や化粧はナチュラルビューティとかひたすら地味無難路線
で、「すごい普通」と、男が警戒せずにやってきては、「ｹﾞｯ」って引いていく・・・
自覚して恥を感じる自分はすごくまともかも、と思う反面、
気をひくためにODするわリスカするわ、整形するために風俗やるわ、とんでもない・・・
実はちびっとシャブもやってた・・・

ん？

>>594
594ﾀｿはボダじゃない、彼氏がボダの可能性が高い。
相手の気持ちがわからないだけじゃなくて
傷つけるＤＶまでしてるじゃん。（怒る理由にもなってないことで怒り、
暴言も言ってることでしょう）
頭がおかしいなんて言うのも暴言のＤＶしてるくせに
594ﾀｿを加害者にして、自分を被害者にしてる。
ボダは、ＤＶするのが多いからね、ただのＤＶかボダか・・・。
そのまま付き合い続けると、自分が悪いのだと思い込まされておかしくされちゃうよ。
気をつけて！

今でも愛しているからもう会うことが許されないだなんて僕にはまだ受けとめられない
二人の愛し合った時の約束僕は忘れはしない
二人の短く儚い夢のような時間全ての感覚を麻痺させたのはあなただけだった

キモッ

どうしたら嫉妬心て消えるんだ。
この間は彼が部活の飲み会行っただけで浮気を疑って何度も何度もメールしちゃったし
今日は今日で、彼が過去にエロゲやってたことを一日中気持ち悪い気持ち悪い言ってしまった・・・。
当て付けに男友達と食事したら怒られるし。
もう最悪だ。
世界のすべてが嫌いだ。

それはお前が最悪だからだ
世界のせいにするな。

>>609
世界のせいにはしてないけど。
自分が最悪なのは自覚してる。
もう死んだ方がいいのかもね。

うん
そうだね

おまんこすれば仲直り

クリスマスプレゼントはクリ○○ス

でたボーダー特有の悲劇のヒロイン&被害者妄想。
自分のことしか考えれねぇからな。
自分が一番可哀想とか思って。めんどくせぇな。

↑性格悪そう

相手が行動化したときは放置が一番いいよ。
すると数日後にはすがるように戻ってくる
ドＳ女にとってボタ男はかわいくってたまらないわ

一緒に病院に行く

>>608
彼氏に好かれたいんだってことを忘れないよーにしたら
確かにエロゲは気持ち悪いけどｗ
好かれたい人に『気持ち悪い』と言ったらダメじゃん
気持ち悪い!という気持ちをこめていいから、『愛してる』とか『かっこいい』とか前向きな言葉を1日中言ったら
せめて『アイウエオ!』にするとか 、どうしてもなら、彼氏にバレないようにノートに書く
そして裸になる
彼氏抱きついてくる
→満たされる

糞ーボダに気を取られたぜ！
あー半年くらい腑抜け
ま、いっか
次イコ！次イコ！

↑お前も人格障害も死ね！
汚物！
世界に無価値だよ！
コンプレックス丸出し変質者！

死ね！！
地獄に逝け！
死ね！死ね！汚物！

このスレッドは残そう！

人格障害者のリサイクル頑張って下さい。

途中で投げ出さないようにね。

本当ボダと付き合っていくのは普通の人なら無理だ。とゆうか普通の感覚の人ならか。
どんなに優しくて面倒見の良い人でも疲れ果ててしまう
ボダとうまくやっていける人はすでに供依存、精神病の人じゃなきゃ無理

適当に付き合えばいいだけ

>>624
同意。真剣に考えることではない
セフレ以下の付き合いじゃないと自分の頭がおかしくなる。
それはできないって思うなら別れるか共依存の2つしかない

セフレにするつもりはなけど、彼氏とうまくいってないときだけ俺に電話してくるんだから仕方ない

はじめから相手にしない事
ﾎﾞﾀﾞの相手は大概ﾎﾞﾀﾞ
共依存しあう相手がいれば、周りが助かる

ボダの女ってすぐマイミク整理したがるよな
プロフィールに「定期的にマイミク整理させて頂きます」と書いてたり
マイミク数がやたら少ない奴は匂う

自分は人の日記見に来ないくせに
マメにかまってやらないとすぐ削除する

>>627
彼氏がいないボダは友達に依存するよね
狭く深い付き合いを好む