1 :
心理学を学ぶ者:
私は某大学で心理学を学んでいる者です。
タイトルにもありますようにこのスレッドはリストカットについて皆様の意見
を聞けたらと思い上げさせていただきました。
ここでの皆様の意見は私の論文の参考資料にさせていただきますので、よろしく
お願い致します。
卒論は自分で資料を集めるものだ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 23:49
うむ。その通りだ。PPP。そのハンドルネームが好きさ。
4 :
心理学を学ぶ者:01/12/20 23:54
すみません。私も行き詰まっているものでして・・・。
自分でもいろいろな資料の検索をして調べてはみたのですが・・・。
どうしても他力本願になってしまうのです。
ここでは私よりも心理学について知っている方も多いと思い来てみたのですが。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 23:59
リスカの何を聞きたいわけ?
具体的に提示してくれなきゃ、答えようがないし。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 00:05
うむ。我が輩も行き詰まっておるぞ。
だからこんな所におるわけだが。
ちなみに、リストカットを目の前でされたことがあるが、
あの時ほど理論が臨床で糞の役にも立たない事を思い知ったことはないネ。
臨床はartだ!
>ちなみに、リストカットを目の前でされたことがあるが、
>あの時ほど理論が臨床で糞の役にも立たない事を思い知ったことはないネ。
>臨床はartだ!
役に立たないのは理論ではなく貴方自身だったりして(ぼそっ)
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 00:14
ええ、未熟でした。それは認めます。
だからこそ、臨床はartだと思ったわけですよ。
知識がものの役に立たなかったわけですから。
臨床向きの人間ではない、ということを思い知ったわけです。
9 :
心理学を学ぶ者:01/12/21 00:14
すみません。それは大切なことでした(聞きたい理由)。
友人がリストカットしまして、それで・・・。
それが、一度ならいいものを二度も三度もするので・・・。
これってある種の依存症なんでしょうか?
リストカットは、ストレス解消だと言ってましたね、私の場合。
あと、リストカットは周囲で流行ったりもするそうです。
死ぬ気はないみたいでした。
そんなことをしても何の解決にもならない、ということを、ゆっくり分からせること。
そして、その人とどういう関係かは知りませんが、
一緒にいて、話を聞いてあげること。これが一番でしたね。
今はもう、私の方は何事もなかったようにしてますが。
酷いようなら、医者に連れていって抗鬱剤を処方してもらって下さい。
効かない人もあるようですが、私の方はずいぶんと楽になったようですよ。
11 :
心理学を学ぶ者:01/12/21 00:22
はぁ、そうなんですか。わかりました。今度彼女に相談してみます。
どうもお手数かけてすいません。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 00:25
絶対に、途中で怒鳴ったりはしないように。優しく諭す、という感じです。
かなりストレスがたまります。暴発しそうにもなりました。
けど、そこは我慢です。
とても相手が赤の他人だったらできなかったと思います。
まずは自分の精神的健康を確保してからでないと、逆効果でしょう。念のため。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 00:29
あと、抑鬱が原因でリストカットしてるなら、
鏡などを部屋から撤去するのが良いかも。
とにかく、自分に注意を向けさせないようにして下さい。
抑鬱は自己注目から始発します。
更に。リストカット、正確には心理学に効くよりも、
メンタルヘルスなどの分野が良いです。
臨床心理士はヘボばっかだし、精神科医はカウンセリング技能ゼロですが、
隣人の支えがあれば、軽度の抑鬱には十分に対処できるし、私はできたつもり。
というわけなので、頑張って。
14 :
心理学を学ぶ者:01/12/21 00:29
やはりそうでしたか・・・。実は先日もやりまして・・・。
で、私はそこで怒鳴ってしまいました。今度からはそうします。
いろいろとすいません。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 00:31
ボーダーも鬱もリスカ繰り返すが。。。
1が何をどのように聞きたいのか教えてたもれ。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 00:31
自己注目させないためには、どっか遊びにつれていくなど、
気晴らしさせるのが一番です。
体を動かすものならさらに良。経験的に。
17 :
心理学を学ぶ者:01/12/21 00:32
>13の方。有難うございます。私も何とかがんばって行きたいと思います。
お手数かけてすいません。
18 :
心理学を学ぶ者:01/12/21 00:36
>15の方へ
そのリストカットをする理由についてなんですが、私もよく分からないので・・・。
一般的に一番多いのは何でしょうか?
取り敢えず、医者にいって下さいね。
もしかしたら、人格障害とかかもしれないですし。
単純な抑鬱だと分かったら、あとは何とかなるでしょう。
彼女が嫌がるようなら、医者通いも止めていいかもしれない。
通院してる、薬を飲んでる、という自分自身のイメージ自体が抑鬱に繋がることもあるので。
ただ、気を付けて下さいね。
抑鬱の程度と自殺には何の相関もない、と言われているので。
つまり強度だろうと軽度だろうと、自殺する可能性に有意な差はない。
脅すわけではありませんが。
あと、医者選びは十分に気をつけて。
私は酷い目に会いましたから。
保健所や福祉科などに相談して、紹介状などを書いてもらうのが良いかと。
精神科医はカウンセリングできないので、普通。
できる人のところに行った方が、たぶん良いです。
その辺の評判も聞けると思います。そういう公的な機関で。
21 :
心理学を学ぶ者:01/12/21 00:48
>19、20の方
いろいろとアドバイスして頂いて有難うございます。
そうさせて頂きます。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 19:32
注目が好子なら無視する事。
感覚性好子(←こんな名前でいいの?)なら麻酔かけて、
好子が生じないようにしましょう。
おそらく、バースト起こして一発で逝ってくれます。
なかなか逝かない場合は時々好子を与えて変比率強化をする事をお勧めします。
鬱の場合は自分の中で、ボーダーの場合は自己と他の関係に対してリスカは行われるんですが。
どういうことを書きたいんでしょうか
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 15:47
なんか、リストカッター兼カウンセラーという
人がいるみたいなんですけど、これってどうなん?
折れはダメだと思う。
元リストカッターならともかく、現役はいかがなものかと。
元の人は、袖の長い服を着ましょう。
クライアントに悪影響を及ぼしかねません。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 21:21
>1
ランディの真似事はやめて
入院治療させなさい
初めて書き込みします。
突然友人に「境界性人格障害だ」といわれました。
ネットでそれについていろいろ調べてみましたが、実際そうであるかどうかは
自分でもわかりません。
言った友達は大学でちょっと心理学を学んでいるそうです
今までは鬱病だと思っていたのでびっくりしました。
人格障害というのはきっとただ事ではないと思うので、どういうことかを
教えてください。
私の特徴
・親と断絶している
・一度彼氏に振られた時に自殺未遂している。
・友達関係仕事関係などではほとんど悩まないタイプだが、男関係には悩んでしまう
・リストカッターの経験がある。死ぬつもりは全然なかった。偶然死ねたらいいと思っていた(3ヶ月程度)
・物事を誇張してしゃべるくせがあると言われた。私としては冗談のつもりだった。
・彼氏ができると同棲せずにはいられなくなる
・自尊心が強く、まけずぎらい。仕事も出世をねらうタイプ。
・きつかったとき、拒食とリスカと飲酒の症状がでた。
・友人との争いごとを好まない。争うくらいなら、機嫌が自然に治るまで普通にして待つタイプ。
ただし、本人に「どうしたの?」などと聞いてやることはしない。
・友達とはなるべく重い話を避けたいタイプ。友人の前では明るく振舞う。
・リスカと拒食と鬱病についてはあまり人に話したくないと思っている。
しかし、実際はごく身近な人にはしゃべってしまった。
とりあえず、思いつくところでは以上です。
どうか宜しくお願い致します。
初めて書き込み致します。
突然友人に「境界性人格障害だ」といわれました。
ネットでそれについていろいろ調べてみましたが、実際そうであるかどうかは
自分でもわかりません。
言った友達は大学でちょっと心理学を学んでいるそうです。
今までは鬱病だと思っていたのでびっくりしました。
人格障害というのはきっとただ事ではないと思うので、どういうことかを
教えてください。
私の特徴
・親と断絶している
・一度彼氏に振られた時に自殺未遂している。
・友達関係仕事関係などではほとんど悩まないタイプだが、男関係には悩んでしまう
・リストカッターの経験がある。死ぬつもりは全然なかった。偶然死ねたらいいと思っていた(3ヶ月程度)
・物事を誇張してしゃべるくせがあると言われた。私としては冗談のつもりだった。
・彼氏ができると同棲せずにはいられなくなる
・自尊心が強く、まけずぎらい。仕事も出世をねらうタイプ。
・きつかったとき、拒食とリスカと飲酒の症状がでた。
・友人との争いごとを好まない。争うくらいなら、機嫌が自然に治るまで普通にして待つタイプ。
ただし、本人に「どうしたの?」などと聞いてやることはしない。
・友達とはなるべく重い話を避けたいタイプ。友人の前では明るく振舞う。
・リスカと拒食と鬱病についてはあまり人に話したくないと思っている。
しかし、実際はごく身近な人にはしゃべってしまった。
とりあえず、思いつくところでは以上であります。
どうか宜しくお願い致します。
29 :
リスカ依存者:02/02/28 20:16
昨日もリスカしました。別に死にたいとか簡単なものではなく恋愛と同じで理屈がないんです。したくなるんだからする。そばに刃物があると無性にしたいんで。けど安心したいかな。
おいあんまり調子に乗ってクソスレ上げんなよ。
31 :
リスカ依存者:02/03/02 02:22
手首うごかすtびに切れ目がひらく。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 04:23
リストカッターが女に多い理由が分かった。
女は生理があるから、血を見るのに慣れてるんだと思う。
てゆーか、折れも体を切るのは好き。
理由は楽しいから。
リスカ依存というと聞こえが悪いから、
リスカ愛好家でいいぢゃん。
リスカって、何でダメなの?
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 06:17
傷口見ると安心するんだよね
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 06:21
勝手にやってろ。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 06:22
>>33の結論に同意。
不安になるより安心するよね
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 15:07
傷口見ると安心・・・?
なんでだろ?
傷口と注目の対提示とかかなぁ?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 16:14
リスカって死ぬ為に切るわけじゃないよね。
結局注意を向けて欲しいからやってるんじゃないのかな?
甘えてるんだよ。寂しいんだよ。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 18:04
>>37 それは表の欲求にすぎないと思う。
大人になってからの独りでいられる能力は、
幼児が母親のいるところで独りでいる状態を
経験することにその源があると提起してる人がいる。
リストカットする親、とくに母親は過保護な人が多いと思う。
過保護な母親というのは、実は自分の欲求を子供に
押し付けている場合が多く、いわゆる、優しい子供は、
母親の欲求を察知して行動する。母親の欲求を裏切れば、
母親が居なくなってしまうかもしれない、と子供は怯える。
だから、独りで自分を見つめることが出来ない。
リストカットする人の「かまってもらいたい」という
欲求は表の面にすぎず、本当は独りで自分を見つめたいと
思ってるんじゃないかなあ。
若い人にタトゥーが流行っているようだけど、
タトゥーとリスカってなにか関係あるのかなー
あれも周りの気を惹きたい自己満足って側面はあると思うし。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/02 23:51
聞いた話によると、ある種の人にはリスカしてるとどわ〜っと脳から
快感物質がでるそうです。
まぁ、アル中とかヤク中のようなもんらしい。(どっちも、体によくないと
わかりつつするもんね)
あと、生きていたい!と、いう確認もあると言ってました・・・
理解できないけど、そこまで追いつめられたのかな?と思うとなにも言えないな。
もちろん、やめられる精神状態になることを願ってるけど
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 00:17
たくさん切れると、今日は記録達成だ、とか思って嬉しくなる。
うまく切れないと鬱っぽくなる。
自分よりたくさん切ってる人を見ると、負けるものか、と思うし。
アホですね。。どうすればいいんでしょう。。。
やめたいんですけど、自尊心がそれを許さないというか。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 00:20
>>41 それはまずその価値観を変えるしかないなぁ。
やっぱり、基本は切らなかったらご褒美とか、
リストカッター同士で切らないような切磋琢磨なんだろうけど・・・
パブロフの犬を見ている気がするのは、俺だけか?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 00:33
>>43 なんで?
この場合、レスポンデントよりもオペラントじゃないの???
洒落の意味を理解してもらえなかった時のせつなさ……
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 00:37
どんな洒落か教えてくらはい
洒落を自分で解説しないといけない時の虚しさ……(鬱
はー、無駄なカキコ止めよ。寝よ。
48 :
リストカッター:02/03/03 01:55
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 01:58
私死にたいです。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 02:24
いや、私はやる気うせました。
正直、本人の顔とか傷とか見て、ここまで落ちてなるものかと
思いました。ある意味私にはいい治療になったようなきもします。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 16:04
リスカはレキソタンとか薬を飲まなければ、
絶対に一定以上、酷くならないと思う。
少なくても、縫うまではいかないんじゃないかなあ。
それなのに、なんで医者は薬を処方するんだろ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 23:44
きょーかいですな
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 04:34
おえっ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 09:31
>>48 すごい・・・・・。
これはすごい・・・・・。絶句です・・・言葉がでない・・・。
>>48 この人生きてたよ〜・・・。
3月19日に、5ヶ月ぶりに日記が更新されてた。
はぁーー、入院してたんだ〜・・・。
なんだか、心配だなぁ・・。早く元気になってほしい。。
a,agemasu.
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:04
つらいこととかあったりすると、食べる量を今までの半分にしたり、
食べすぎたと思ったら吐いてしまったり、あるいは献血したり、...等、
身を削る、ような行為をしたくなる。のどに手を突っ込んで戻してる時は、
我ながらアンバランスだなぁと思う。でもそうしてると、つらいことを
つらく感じなくなるような気がする。
リストカットと同じ心理作用なのかなー、と思う。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 19:13
煙草などと同質の依存だって良く言われてるよね。その通りだと思う
ちなみにやっている時は至って健全な心持ちだったりする事が多い。
別に鬱々してる訳でもなく「さぁ、今日も終わったし、切って寝よう!」見たいな。
最近は「リストカット」で検索するといわゆる「精神系サイト」っていうのが出てきますが、ああいうのをカッコイイと勘違いした人が「リストカッター」というブランドをほしがって切ってるような人が多い気がします。
前に「リストカッターになろうとして、いざ切ると決めた時は凄く怖くて・・・。」って出だしの若い女の子の日記を見たことあります。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 00:36
昔いた「不思議ちゃん」とかいう人種が今「リストカッター」に流れ込んでるんだろ
65 :
心理学者は名前がない:02/04/16 00:53
>65
ブラクラかと思ったけど
リストカットについてのサイトなのか。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 01:05
でもやっぱり、リスト・カットの病理には深いものがあるんじゃないかな。
経験者じゃないから、よく判らないけれども。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 12:04
リスカは人それぞれ理由も違うし。
対処法は難しいと思う。私もリスカしてるから。
薬も沢山処方されてる。解離してるし鬱だし自傷壁症候群。最悪。
とりあえず、「頑張って」って言葉は止めて欲しい。
自分なりに必死に頑張ってるのに、頑張ってないように思われてる
って思うケースが多いから。あとは、やっぱり、怒鳴らないこと。
それが原因でリスカ・ODで死んでしまう事もある。(実際友人は死んだ)
でも、よく分からないのならば、変に足をつっこまない方が身の為。
貴方も、感染する恐れがあります。リスカは結構うつるから。
以上、経験者でした。私の腕はもう見れたものではありません・・・
でも、後悔はありません。自分への戒めとして。
だいたい「リストカット」とか「リスカ」なんて名前がなんかムカツク。
ちょっと深層心理とかと関係した特別な行為だと思ってんだろうな。
こんな自分にも他人にも迷惑がかかる行為は電気ショックの嫌悪条件づけでもしてやりゃいいんだよ。
または犯罪に指定して社会的に罰するとか。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 13:12
別に特別な行為とか思ってない。
どうでもいいんじゃないの?切りたければ切ればいいし、
死にたければ死ねばいい。
確かに自分にも他人にも迷惑のかかる行為だけどね。
自分にも他人にも迷惑がかかる不毛な行為なのに「切りたければ切ればいい」の?
アホウ。
all "cutters" go to counseling NOW!! Even you have no intention about killing yourself, you never know if it goes too far.
「自殺に及び得ない浅い自傷を繰り返す人達」
は、普通やらない自分を痛い目にあわせる行為ができてしまう点で
一線を越えているとはいえ、
基本的には甘えた人格を持った人間という事であって、
クスリに効果はないし、
病院行っても病者利得でよけいひどくなるだけっつーか。
「私ってカワイソウ」が強化されるだけ。
>>68の自慢げな事を見ろよ。。。
パーソナリティー・ディスオーダー
ま、オレも社会不適応だけどな。
だから自戒の意味もこめてキツク言ってるわけであって、
まぁおのおの事情があるよなとは思う。
>>28 多少心理学だかをかじったからといって
知人を人格障害呼ばわりするアホはほっとけ。
で、自分にレッテル貼って喜ぶのやめろ。
その人なりのヘルプサインなんじゃない?
誰だってそういうのあるじゃん。
わたしは助けてほしくてしてました。
今はわたしがこの歌を歌ってるときはヘルプサイン、とか
地味な服ばっか着てたらヘルプサイン、とか
そんな地味なことに変わったけど。
なんか単純な意見でごめん。
真っ白になって自分じゃなくなりそうになるのが、切ったときにとまるような感じ、します?
漏れの彼女がリストカットしたんだけど。
ヘルプサインにしてはしんどすぎです。
>75さんみたいに地味なことに変えてほしいです。