Drごんぞうの精神科外来再開業

　こんにちは、ごんぞうです。皆さんお久しぶりです。
元々あった僕のクリニックが書き込めなくなっていたので再開業します。
このクリニックで働きたい人も来て下さい。

>>1
寛解したのかい？
おめでとう。

>>2 またそのネタなの？こまったね。
まあだれもこないよりはいいか・・・。
それにしても僕をデイケアの住人としたがっている人は多いね。
実際デイケアに行けばアンニュイな心理系のお姉さんにも会えるし
僕自身も心癒される面はあるんだけど・・・。

ごんぞうお前。。。。

　さあさあ困っている方どんどんきてくださいよ！

最近ちんちんが立たなくて困っているのですが、どうすればいいですか？
ごんぞう先生。

　たつときもあればたたないときもあるんです。
それでいいんです。チョン。

仕事でたくさん失敗し、たくさん怒られた上司の顔が怖くて
見れません。どうしたらいいですか。

それでよくないから　相談しているんじゃありませんか。

　いっぱい怒られた上司の顔を見るのが怖いのはきわめて正常です。
正常な反応です。その調子でいってください。チョン。

>>6 それでいいんです。よくないとかってに考えずに医師の考え方の
流れに乗ってください。もう一度言います。それでいいんです。

それは、先生の言うことだけを信じればいいんですね。

>>6 そうだ！

なんか宗教ぽくない．．．．先生。

この人むかし、俺が問い詰めたら「にせ医者だ」って白状していたよ。

　>>14　そうかね？ちょっとノリとカラーを変えて確信波動で
行こうと思ったんだけどいまいちかね。

でも怒られたのは、今の部署からもう３年もたっているんです。

確信波動ってなんですか？　教えてください。

>>15 あ！神経内科の質問をした人かね？
うーん？厳しい質問に迂闊に答えたのがいけなかったね。
全部で12個あること位知っていたいいんじゃないの？

実は僕、現在他科ローテ中で、パソコンは自宅に置いているのよね。
当直中にアクセスするのと違って、御酒が入っていたりして最近、スケベ発言や
雑な発言が目立ってしまって・・・。
　反省しています。やっぱ、固定ハンドルで一生２ちゃんで悩める人達の対応を
すると誓った以上、自分の発言に誇りが持てるようにしないとね。
　ぷし公Drにも心配されちゃったし・・・。
　ブルマーがどうのこうのというのもいいけど、ちゃんとした診療をするから
みんなおいでよ！

リアル世界で、ごんぞう先生にだけは
当たりませんように…。（祈り

　>>21　リアル世界の人達は皆僕をたよりにしているんだぜ！
こんぞうキャラがちょっとえぐいのかな？

ごんぞうさん、はじめまして。元、心理学徒です（学部卒）。 ちょっと
精神科医のごんぞうさんに、相談があります。

最近、私のＨＰに下記のような書き込みがあります。同一人物からです。
どうやら、ＨＰに、私が心理学の勉強をしていた、ということで書き込んで
いるのだと思います。意味不明な文章で、対応に困っています。

恐らく、心に病を持たれた方ではないか？と推測しています。私は精神科医
ではありませんから、診断はできませんが、少し分裂病がかった方では
ないかと思っています。

変に、刺激しても相手の病状を悪化させるかもしれませんので、対処法
など、恐縮ではございますが、ご教授いただけませんか？。

そのまま掲載しています（名前の部分だけ、削除しています）

＊ある女性からの書き込み　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
精神科医が専門、脳の働きで、なる病気ですね。最近は、薬で治せるみたいですが？ま、人が人を好きになって、傷つけたいという感情と守
りたいという感情を持つってのは、ぼかしすぎましたか？ま、いろいろ、
教育も、原動力がいるのですか？知りたいと思わないのでしょうか？まあ、
ある程度知らないと知りたいとは、思わないようですが？普通にやってた
ら、知りたいと思うときには、もう手遅れ、結果を教えて、どうしてそう
なるのか教えるやり方もあるのですが？なかなか結果を教えないから、
最新の情報は、どうなってるのでしょう？気効に関しては？E.S.P.研究は？
どんな物質が関係してるのでしょう？気効の測定をしたらしいのですが、
なにに対してしたのでしょう？情報の公開に慎重なのは分かりますが、
隠しすぎるのもどうかと。本当に知りたい事って何？

＊＊同人物　その２　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
クリテカルシンキング。デイベート、そうですね、そういうものが欲
しかったのでしょう。でも、TRPGとデイベートは、類似する所が多いと
思いますが？ここで質問、病院の受付は、なぜこむのか？ま、何処でも
受付は、込みますけれど？特に病院で運んでるのが顕著にみえるのは、
なぜ？

>>23
読ませていただいたけど･･･・。そうだね。フレッシュな分裂病の患者
さんが主治医にあてた手紙でよく似た感じの文章を読んだことがあるな。
自分で自分につっこんだり、文章の途中で「え！」「あれ？！」とか
入りつつどんどん進んでいくんだよね。
　自分が書いた文章とかをもう一度読み返す余裕とかないんだよね。
でも、文章を書くだけの活動性が残っている場合、その後(治療を受けていればだけど）
awakingっていうのか、自分が以前と違う状態になっている事にだんだん
気づいてきたりして・・・。そういうときに自殺とか起きやすいんだけど。
まあ、こういうふうな風変わりな行動を表に出してしまう方は薬が著効して
元の生活に近い状態に戻れる事が多いんだけど・・。

>>23 ところで>>23さんは女性ですか？
うーん、これを言っちゃうから僕の評判が悪いんだかね。
でも、一応聞かずにおれない僕。ごんぞうwatchingしている方々への
サービスだね。なんだか「ここでごんちゃんだたらこういうよな！」って
いうごんフリークの方々の期待にも答えておこうということだね。

>>24
ごんぞうさん。コメントありがとうございます。一文一文は、まだ
意味が通じるんですけど、全体の文脈では、了解不可能というか、
そんな印象を持ちました。それで、初期の分裂病患者さんかな？と。
とはいえ、直接、会っているわけではないですし、医者でもない
私が、分裂病じゃないですか？と彼女に尋ねるのも、問題があり
ますよね。私は、彼女にどのように対応すればいいかと、悩んで
いるところです。

＞awakingっていうのか、自分が以前と違う状態になっている事に
＞だんだん気づいてきたりして・・・。そういうときに自殺とか起
＞きやすいんだけど。
そうですよね。彼女は、私のＨＰに最近やってきて、意味不明な書き
込みをしていきます。それを、私が指摘していいのか？というのも、
ごんぞうさんに、お尋ねしたいことの一つです。

お手数をおかけいたしますが、アドバイスをお願いいたします。

追伸
　一応、上の文章は、私は一切、手を加えていません。２つめの
文章に関しては、彼女の名前がありましたので、そこだけ削除して
書き込みました。できれば、彼女とは、関わりたくないのですが。
どうすれば、いいでしょうか？。　

>>26
　↑
ごんぞうさん、すみません。22じゃなくて、23でした。

で、残念ながら、私は男です。フレッシュな（笑）。

ごんぞうさん、女性？とか聞くから評判悪くなるのに。
ただ、ごんぞうさんフリークのため期待に答えようと
されるところが、ごんぞうさんらしいですね（笑）。

とはいえ、真面目な相談ですので、よろしくお願い
いたします。

　　　

　>>26 まあ、支持的に対応してあげるのであれば、
「ちょっと意味がわかりにくいんだけど、どうしちゃったのかな？
　なんだか心配です。」的なことを返事してあげたらいいのかな？
HPの世界ってのがややこしいよね。基本的には意味不明なものは相手にしない
ってのが、大人の対応なんだけど・・・。そうせずに、僕に相談するあなたも
ちょっと自我境界がくっきりしていないのかな？やさしいってことに通じるんだけど・・。

>>28
>「ちょっと意味がわかりにくいんだけど、どうしちゃったのかな？
>なんだか心配です。」的なことを返事してあげたらいいのかな？
そうですね。そういう対応で、大丈夫なんですね。

>HPの世界ってのがややこしいよね。
そうなんです（笑）。

>基本的には意味不明なものは相手にしないってのが、大人の対応
>なんだけど・・・。
一番、最初の書き込みは、「心理学に興味があります」だったんです。
これだけでは、オカシイとは気づきませんよね。２回目以降から、
意味不明な書き込みが、どんどん書き込まれるようになりました。

返事を書いたのは１回だけです。

＞そうせずに、僕に相談するあなたも、ちょっと自我境界がくっきり
＞していないのかな？
（笑）。そうなんですかね？。私が、ごんぞうさんにお伺いしたかっ
た理由の一つは、彼女が分裂病じゃないかと思つつ、実際はどうなの
かを知りたかった、、そんなところです。

二つ目は、これ以上、無視したら、もっとＨＰを荒らされちゃうんじゃ
ないか？という気持ちもありました。

３つ目が、先に書きましたが、下手にコメントをして彼女を刺激するのも
問題かな？と思ったことです。

とはいえ、>>28　での、ごんぞうさんのアドバイスに従って、対応して
みます。ありがとうございました。


そうせずに、僕に相談するあなたも
>ちょっと自我境界がくっきりしていないのかな？

こういうのは、初めての体験でしたので、

さっき、自分のＨＰに行ってみたら、例の女性から、また書き込みが（＠＠）
一応、全部、掲載しておきます。


どこかに、食人の償還のあるというようなことがあったみたいですが、
同種同士の食い合いをするとヤコブ病になるみたいですね、例えば、
狂牛病、あれも牛が牛を食べた結果ですよね？こういうのって、同類
を食べ合ってはいけないって、神様が決めたことと思ってもいいので
しょうか？

私は、無神論者ですが？人を食べ物と見る人たちって？ま、人間は矛盾
した生き物ですけど？好きな人は守りたいって思いと、傷つけたいって
思いが同居するのですから

>>23
ところで、あなたのHPってどういうHPなの？
その性格によっても違ってくるのでは？
まあ、分裂病の症状を語ること自体はそんなに難しい事ではないんだけど。
本気書き込みでそんな書き込みになっているって言う感触はあるんですよね。
HPのアドレス教えてちょ。

分裂病の症状を語ること　×
分裂病の症状を騙る事　　○

　>>23さんのHPが精神的にまいっている人に優しくしてあげようって
ノリのスレだと分裂病ふりっこが来る事もあると思ったんだけどね。

>>32
ＨＰのアドレスですが、ここに掲載すると、荒らしが怖いので
すみません。

ただ、普通に学部の時に習った心理学の話や、会社での馬鹿話
などを、つらつら綴っているＨＰです。アカデミックな感じの
ＨＰではありません。

ただ、プロフィールの所に、心理学科卒　とは書いています。

おーい。だれかスレストッパー呼んで来い

ごんぞう。。。お前は。。。

後期研修担当って大学病院のオーベンクラスの方なのかな？
なんだか怖いな。

ごんぞ　はっけん。
でもちょっとさびれてる。
でも前より一生懸命答えているみたい。よしよし。
でも>24「awakingっていうのか」ってのは
awakening のまちがいだと思うぞ。

俺もごんフリークか。ちと反省。

境界例の恋人とつき合う方法というトピがありますが
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1001096292/l50
ごんぞう先生、どういう方法がいいのでしょうか？

スレストッパー、かも〜ん！

ごんぞう先生、来られてましたね。
>ボーダーか・・・
の、・・・のお話が面白そうです。
私はボーダーから復活しかけているつもりです
どういう感情が芽生えたら完全な復活というような
指標はあるのでしょうか？

　>>40 まず、会社や学校などの対人関係がちゃんとある所で、以前の自分だったら
きつい言葉を強い口調で主張していた場面で何故か言わずに済ませるようになる事、
そして、言わなかった事をしばらくしてやはりあそこで何も言わずに黙っていて良かった
なって思える事が何となく積み重なるようなそんな出来事かな？
　ボーダーが立ち直る時はそんな何気ない状態からだと思うよ。

209 名前： ごんぞう 投稿日： 2001/05/27(日) 00:25
　すいません。男性です。
以前、雑居ビルの共用トイレでドアを間違って開けてしまって、
妙齢のOLさんの脱糞シーンを思い切り見てしまいました。
　自分としてはとっさに悪知恵が働き、男性小用のトイレに向かい
ながらペニスを思い切りしごきながら、そのOLが出てくるのを待ち、
恥ずかしそうな表情を味わいながら「すいませんでした」などと誤り
ながら思い切り射精しました！
　OLの恥ずかしそうな表情がなんともいえませんでした。

★恥ずかしかった体験！
http://salad.2ch.net/sfe/kako/974/974986959.html
------------------------------------------
726 名前：ごんぞう 投稿日：2001/07/22(日) 11:46
　ぼくは戦いの時には逃げなかったんだけど戦いが終わってしばらくしてから
戦いの最中にリーダーをしていた人たちの無慈悲さにターゲットを絞って牙を
むいてしまったんです！

★２ch 私が幸福の科学正会員をやめた理由（2)
http://rain.prohosting.com/sachiko1/2ch4_0701_0800.htm

>>42　これはちゃんと言っておかなくては・・・。
2001年の5月や7月ってまだ精神科医としてのごんぞうは動き出してなかったはず！
とにかく、42に乗っている書き込みをしたのは僕じゃないよ。
これだけはいっておこう！両方とも僕のカラーじゃないよ！

これだけは言っておこう。ごんぞうを甘く見るんじゃない！

　みんな、このごんぞうに成り代わりたいみたいだね!
それもそうだろう、バブルの全盛期の空気を18歳で医学生としておいしいところを
味わい尽くし、しかもこの不況の時代に医師としての階層でこの世の動きを眺める
事ができるこのごんぞう！誰もがうらやましく思ってしまうのも仕方ない。
　しかし、この恵まれた流れの中で生きてきたごんぞうであるからこそ、今の時代に
対して的確な意見を言う事ができるんだよね。この時代の流れに僕がかなり大きな
責任を持っているんだね！

　44,45は僕じゃないです。しかし、せっかくの土日を偽ごんとの格闘で
費やすのはもったいないな。
　45の発言は以前僕自身が言った事のコピペだけど・・・。
　うーんちょっと発言内容に問題があるのかな。なんと言うか嫉妬心を
煽ってしまうみたいだね。

　うわ、ちょっとまっておくれよ！44,45,46は僕じゃないよ！！
偽ごん問題は本当に困るね。まあ信頼してくれるだけのことを積み重ねていくしかないね。

うわっ、47は僕じゃないよ。
18歳で医学生として時間の流れの乗る事ができたこの僕がそんなに
うらやましいんですか？わからなくはないな！

　僕が18歳で医学生となり、1988年の東京という常軌を逸した世界の部分を
味わってしまったと言う事は一つのハードファクト(確実な事実）なんだよ。
　そーだねー。なんていったらいいんだろうー。時代時代は一つ一つのオーラ
を与えたり与えてくれなかったりするんだけど・・。この話がわかる人が世界に何人
いるかな・・・。1988年の東京に18歳の医学生として生活したってことは
大変な事なんだよ。5000年続くある価値基準を生み出せるそんな経験を僕はしてしまった
のかもしれないね。それは仏陀と言う言葉で表される状態に限りなく近いといえるんだよ。

　しかし、僕がもっともっと本来の力を発揮しこの世の価値基準を設定
していく仕事に乗り出した時に2001年の夏から2002年にかけて2ちゃんで
自分自身の考え方をさらけ出していた事は一体どういう風に評価されるん
だろうか？
　個人の成長の記録として評価されるようなそんな成熟した社会にこの日本が
なっている事を望むよ！

　ラララ、ラブソング！ラブソング！歌うほどオレは暇じゃないぜ！
Wowowo!歌うなら！歌うなら！この国のために歌いたい！オレの歌！！！
　ごんぞうは熱いよ！

　精神疾患の方々と接しつつ何らかの仕事を成し遂げていくのがどんなに大変な事か？
だからこそ・・・・。現実的な苦難困難泥沼の中で過ごしてきたことが人間としての
成長を促すんだよ！医者としての階層を潜り抜けてきた、このごんぞうの言葉を聞け！
　そして・・・・、優しさと熱い思いを持ちつつ歌うオレの歌を聞け！

ごんぞう先生ありがとうございます。
偽ごんは面白いですけど、ごんぞう先生に失礼ですよね？

>>４１
>まず、会社や学校などの対人関係がちゃんとある所で、以前の自分だったら
>きつい言葉を強い口調で主張していた場面で何故か言わずに済ませるように
>なる事、
会社や学校ではあまり主張していませんでした。一生関わらなければいいと
いう感じで。家庭や恋人だと関わらないわけにいかないので、まさにきつい言葉を強い口調でしたけど。

>そして、言わなかった事をしばらくしてやはりあそこで何も
>言わずに黙っていて良かったなって思える事が何となく積み重なる
>ようなそんな出来事かな？
家族や恋人に対してはそういう出来事がありました。そして、
強く主張したからといって変わるものじゃないと思うようになりました。
それよりも仲良く楽しく過ごすにはどうしたらいいかを考えるように
なりました。でもそれで無理だったら縁を切ろうと思ってます。これは
極端ですか？

>ボーダーが立ち直る時はそんな何気ない状態からだと思うよ。
私は今どれくらい立ち直っているのでしょうか？
それと、他のトピでボーダー独特の魅力と書いてあるのですが、
どんなものなのでしょうか？
質問ばかりですみません。。

ごんぞうって、メンヘル板のコテハン「分裂君」（分裂博士
、分裂閣下）じゃないの？

いや，分裂閣下ほど知能は高くない。

>ボーダー独特の魅力と書いてあるのですが、どんなものなのでしょうか？

　引っかけられた，騙された，貢がされたと騒いでいる人は
その人の脳内の出来事だから，あまり気にしないほうがいいと思うよ。
　書き込み内容自体が同工異曲、テンプレート化されているでしょ？
　あれやっているのは二人くらいかな？・・・あなたもその一人？

偽ごんが僕の事をからかったり、僕のふりをして患者さんにアドバイスすること
までは許してもいい。しかし、僕の名を騙って患者さんを煽るなんてのは言語道断だ！
やっていい事とやってはいけない事が人間にはあるんだ！>>56よ！このごんぞうが
許さない！！
　>>40さん！ボーダー独特の魅力というのは・・・。今回は正面からそのことは
かたらないことにして・・・。ボーダーは美人の女性が多いって事は事実だね。
男だったり不美人な女性だったりした場合は10代の時点で周りからの厳しい圧力で
それなりの修正を受ける事があるんだね。美人の女性は少々ボーダー的な振る舞いを
してもそれで通用しちゃうところがあって、そういう流れの中でボーダーとしての
行動が確立されていくんだろうね。

　偽ごんはあなたでしょ？
僕の実感だと男性の方が多いけどね！でも妙齢かつ美形のBPDが山のように
押し寄せてくる外来っていったいどこなの？うらやましいね！
　あとわがままで周囲を振り回す人間というのがあなた流の「ボーダー」の
定義らしいけど、まさか厨房のDSM占いを真に受けている訳ないよね？
　心理学的には容貌に恵まれた人間のほうが安定性高いそうだしね！
心理のお姉さん、教えてあげておくれよ！

>>58　確かに容貌に恵まれていた方が安定性が高い事は事実だよ。
容貌に恵まれていた方がレベルの高い男性から何らかの良い影響を受ける確立も高いしね。
looksだけで予後は決まらないけど･･･。
まあ、異性を振り回せるだけのlooksが必要だし、それを診断基準に入れてもいいと思う。
looksが平均よりかなり下で強引な振り回し様行為(実際に振り回す事ができていなくて
はた迷惑なだけ）を続けるタイプは分裂病の欠陥状態と診断してるよ。実際は違う事も
あるかもしれんが、そう診断してmajorを多量投与していいんだと思う。そう思いたい。

ごんぞう先生、いつもありがとうございます。

＞確かに容貌に恵まれていた方が安定性が高い事は事実だよ。
安定性が高いというのは、精神的に落ちつきやすいということですか？

＞異性を振り回せるだけのlooksが必要だし
それってカルメンのような女性でしょうか？
私の場合は誰でも振り回すようなことは無理なので、
振り回されるのが好きな男性を選んで仲良くしています。
それに、共感したり思いやったりする感情がわからなかったので、
そういう感情に満ちた方を尊敬してますし学びたいなとも思ってましたし。
そういう当たり前のはずの感情が私に育たなかったのはなんでなのかなーと
ずっと考えていました。私は母のせいだと思っているのですが、
甘えすぎでしょうか？

>>60さんへ、自分の親に対する考えかたってのは難しいんだけど・・・。
僕が他のスレで「親のせいにするんじゃないよ！」的な発言をしばしばしている事
を知ってのうえでこのごんぞうに話し掛けていると言う前提で話させてもらうよ。
そうだね、新潟の監禁事件みたいなことを自分の子供にやってしまう親もいるんだよ
欧米にはね。そういう場合には親の責任ってのを追及していいし、と言うか100％親が
悪いんだけど・・・。
　そこまでひどくない場合は「親は親でそれだけの事しかその年齢じゃできなかったんだ」
と思ってあげた方がいいと思うよ。
　あなたは2002年に1月にパソコンを扱う事ができているんだ。そこまで来れていれば
もう親の責任に目を向けなくてもいいんじゃないかな。

　あと、ボーダー系の人はなんと言うか、人間関係から生み出される
喜びに貪欲過ぎる所があるんだよね。
　そうだね、恋人がいなくてしかも恋人探し行為も一切やらずに、職場
と自宅の往復だけの地味な生活を1〜2年間くらい経験することが治療上
有効だね。というか、ボーダーを卒業する前にそういう時間を過ごす人は
多いよ。

将来心理学の世界に進もうと思っていて2ch心理学板をチョクチョク拝見してるのですが、
専門用語ばっかりでよくわからんのです…
他のスレで聞いたら叩かれそうだし…
ごんぞうさん教えていただけませんか？

>>63　ごんぞう先生と呼んでおくれよ！
僕は、これでもメリト・アリストクラシーに属する精神科医だからね。
分からないかな？医師という高い階層を潜りぬけたもののみがまとう
特有のオーラを。理屈じゃないんだよ！
　お約束だけど、もしかして、63さんは、女性？
だったら、アンニュイな心理のお姉さんとなるべく、愛とロマンに
あふれる治療者、ごんぞうの薫陶を受けておくれよ！

すんません、ごんぞう先生。
残念ながら生物学上♂です。戸籍上も♂です。精神のほうも♂です。
メリト・アリストクラシーってのもなんなんですか？
さっぱりです。

>>63 うーん、63さんは、男か、残念だな。僕は、アシスタントは、お姉さんしか
とらないことにしているんだよ。
　心理系男子は、医者としてのスケベ根性を持ちつつ医学生時代を送ることがどれだけ
人生経験として貴重な事かを分かっておくれよ！バブル最盛期に医学生として恵まれた
流れに乗ることの出来た男、このごんぞうの熱い思いを聞いておくれよ！！
　ちなみに、merit aristocracyとは、能力による貴族階級のことだよ。
１８歳で医学生となったこのごんぞうにふさわしい、高い階層のことだよ。
わからないかな、このオーラを！

>>63さんへ、基本的に僕は初めて出会った人には物腰低いですよ。
特に63さんのように「教えて」なんていわれたら喜んでってノリだよ。
64の偽ごんは僕が以前の発言を勝手にコピーしているだけで、僕のノリを
全くコピーできていないんだよ。
　そもそもメリト・アリストクラシーってなんやねん！！
　微妙にごんぞうキャラをコピーして微妙にはずしている奴が一番頭に来るんだよ。

　あ！僕が一生懸命言葉を選んでレスしているうちに偽ごんが又一つ
罪を犯してしまったよ。
　僕は自分がしゃべった言葉をそのままもう一度コピペしたりはしない。
　あと、いきなり階層論を展開したりはしない。やむにやまれぬ事情があるときだけ
伝家の宝刀を抜くんだ。いつもいつも日常会話で階層論を展開していたら嫌われるよ！

　うーん、偽ごん問題は本当に困るね。まあ信頼してくれるだけのことを
積み重ねていくしかないね。

　そう！６９が偽ごんだ！！以前の僕の発言をそのままコピペしてるんだよ。
自分でもっと面白いキャラとして登場すればいいのに。
ごんぞうキャラはもう命をもって動き出していて、実際ファンもいて、
チェックしてくれている人もいるんだよ。
　そうだ、ごんぞうキャラはまだまだ発展段階なんだよ。頼むから邪魔しないでくれよ。
このごんぞうを男にしてくれよ。

お前のキャラだって偽医者だろ

安心しろ。だれもごんぞうが
本物の医者だなんて思ってネーYO
本物でも所詮患者に逃げられ続きの
ヤブだろ。２ちゃんでうろちょろ
する暇があるんだもんなぁ（藁

このごんぞうを甘く見ちゃいかんよ！
だいたい医者としてのキャリア自体が6年、しかも転科してきた奴が
いかほどの臨床経験を持っているというんだい！　
　普通なら食うにも事欠いて、バイト漬けの日々が待っているというのに！
おまけにPt一人当たりの面接時間が１時間だなんて、脳内クリニックに
勤めているのは一目瞭然じゃないか！
　プシコというのは、医博を”買って”、さらに指定医取ったうえで
アカデミズムとは決別する覚悟をして、医局からの解放奴隷になれた時にこそ
使用を許されるべき名称なんだよ！

ちわー信州庵ですー。えーと、鍋焼きうどんでひとつで、1200円にな
りまーす。ごんぞう先生、今晩も当直大変ですねえ。
そうい言えば、そちらのＴ先生、また白衣でお店来てましたよー。
あ、1200円ちょうどいただきます。まいど、ありがとうございました。

こんばんは。

>>70実際ファンもいて
私もごんぞう先生のファンです！

>>61
>あなたは2002年に1月にパソコンを扱う事ができているんだ。
>そこまで来れていればもう親の責任に目を向けなくてもいいんじゃ
>ないかな。
そう思うように心がけます。

>>62
>あと、ボーダー系の人はなんと言うか、人間関係から生み出される
>喜びに貪欲過ぎる所があるんだよね。
おっしゃるとおりです。だって、人間関係から生み出される喜びが
今までの人生で欠落していたような気がするんです。長い間、
人間関係はお世話をしてもらうことだと思ってましたから。
なので今の私は他のことにはあまり興味がないのですが。

>そうだね、恋人がいなくてしかも恋人探し行為も一切やらずに、職場
>と自宅の往復だけの地味な生活を1〜2年間くらい経験することが治療上
>有効だね。というか、ボーダーを卒業する前にそういう時間を過ごす人は
>多いよ。
仕事と、一人で楽しむ趣味だけの生活でしょうか？
それができる人を羨ましくは思うのですが、その1〜2年の間に
枯れてしまいそうで不安です。ボーダーを卒業できても、
お肌かさかさで無表情で太って背中まるめて歩いてたら、
卒業後にいい恋に巡りあえませんよね？
ごんぞう先生はそんな生活平気ですか？
私の場合、彼が私を愛してくれる　故に我有り　なのですが・・・
これがいけないんでしょうね。
どうしましょう・・一人でいると、おかしくなっていくのがわかるんです。

　>>75うーん、気持ちはすごくわかるんだけど・・・。
あなたのlooksが平均より上の場合だけど・・。あなたはボーダーを卒業するより、
このままボーダーとしての性格をさらけ出して生活していった方が、もしかしたら
波乱万丈で、人間関係的に華やかで、ドラマチックな生活を送れるかもしれない。
それは事実です。
　でも、ボーダーの性格をさらけ出した生活をしていった場合でbestな状態という
のは「僕がいなきゃこの娘はだめになってしまう」って感じのお人よしの男性が現れて
しかもその男性が社会的成功者だったり、非常に情緒的に安定していた場合だけです。
その場合でも医療が必要にはならないかもしれないけど家庭内ではいろいろ大変でしょう。
　もしそういう男性が現れないでボーダーとして生きていった場合は、40歳くらいでまだ
looksを保てていた場合は場末のキャバレーやスナックのママさんとして生きていく人が
多いです。looksが崩れていれば悲惨です。
　ボーダーを貫いた方が20代、30代は華やかかもしれない。それは事実だ。でも、僕は
医師として地味な生活を1.2年した上でボーダーを卒業して生きて言ってくれる事を
心から望んでいるよ。

40=70はごんぞうの一人芝居と思われます。
悲しいです。そこまでして人気とりしなきゃ
いけないなんて。誰か嘘でもいいから
ごんぞーしぇんしぇいちゅてき〜！！
私のおめこ舐めさせてあげると言ってやって
下さい。ウツウツ(´д｀)

ごんぞう先生こんばんは。
ずっと思ってたことがほぐれていくようでうれしいです。

>>76先生のお話で思い出したのですが、女性も年を取ったら中身の方が
大事になるよと言われたことがあります。ボーダーのまま年をとったら
中身のある女性に成長しないということなのでしょうか？
今は年上で気が利いて周りから頼りにされているような男性としか
本当に親しくはできません。私が人間的に狭いからだと思います。
ボーダーが治ったら、年下や同じ年の男の人ともリラックスして
お付き合いできるようになるのでしょうか？
それと一人でいてどうしようもなく不安といいますか。。
生きている意味が分からなくなったらどうしたらいいんでしょう？
それと1.2年地味な生活をしてボーダーを卒業したらどんな気分というか
状態になるのですか？上昇志向の強いキャリアウーマンのような
強い女性になるのですか？
質問ばかりですみません。いつも笑い続けているか疑問が湧き続けているか
どっちかなんです。。今は先生のおっしゃるbestな状態をつくって
もらってると思うのですが、一人でいても平静な心でいられるのに
ずっと憧れていました。自分の人生を歩けそうといいますか・・期待
しすぎですか？

ボーダーに関する事はすなわちこの国の根本に関わる事だ！
ごんぞうが本当にごんぞうとしての輝きを発し始める時2ちゃんで接触のあった方たちは
幸福感に包まれるだろう！！

>>78
>1.2年地味な生活をしてボーダーを卒業したら

1，2年で卒業できるなら，最初からボーダーなんかじゃないだろ。

>>80 はっきり言ってある意味正しい！
しかし大間違いだ！！人生を大転換する1,2年ってものがあるんだ！
これを1.2日なんていったら怪しいが・・・。
ごんぞうの言葉こころして聞くといいよ！

ごんぞう先生。ウチの医局の私大ＤＱＮ医師がウザくてたまりません。
ＤＱＮ私大だけあって、昆虫以下のヴァカです。どのようにつきあえば
いいでしょうか？

精神科の治療指針に、疑問はありませんか？
当研究組織では、４年の歳月をかけて精神分裂病について研究し、新薬を完成させました。
即効性があり、また副作用も無い的を得た薬品を販売いたしております。
これまでにも数々の方々の治療に、貢献してまいりました。
障害等級１級の方や、数十年と長い病歴の人、諦めている方に朗報です。
http://219.23.28.73:8080/prescription.htm


網様体は意識の覚醒を司る神経細胞であり、脳幹内部にある。

■１．慢性的な網様体ストレス因子となる例を下記に示す。
▼網様体ストレス因子

・緊張、不安、憎悪、過度の集中、イライラ、熱中症など

その他の意識覚醒過剰を誘発する因子
Ａ．器質性ストレス因子
頭蓋内骨格の変形、脳腫瘍、脳炎、虫歯、神経痛、蓄膿症、副鼻腔炎、ヘルペス、その他の頭部神経症　など

Ｂ．環境性ストレス因子
ビタミン不足、寝不足、悪寒、アルコール依存症、麻薬、家庭環境、その他の頭部への慢性的刺激


■２．網様体ストレス因子はドパミン過剰分泌と直接結びつき、意識覚醒過剰になる。
・網様体内部の各覚醒神経細胞郡(網様核)の可塑性を増大させる。
・グリア細胞による栄養因子供給が過不足に陥る。
・頭蓋内緊張がピークになる。
■３．網様体は慢性的な栄養因子供給過不足によって連鎖反応を引き起こし、新たな網様体ストレス因子となる。
・網様体神経細胞は変質し、潜在的な幻覚・妄想・せん妄因子を残す。
・橋への神経が阻害され、顔面神経の意識感覚が鈍る。
・中脳への神経が阻害され、眼つきの意識感覚が鈍る。
・延髄への神経が阻害され、体中の意識感覚が鈍る。
・前頭葉への神経が阻害され、前頭葉糖代謝低下症に陥る。
・網様体は思考能力障害に陥る。
・脳内緊張により頭蓋内骨格が変形していく

●上記説明を簡単にまとめる。
１.網様体ストレス因子によって、意識が慢性の過剰覚醒状態になる。
２.次に脳幹内部の神経細胞が異常成長する。
３.意識覚醒が、あるピークを境にして、幻聴・頭痛・せん妄・妄想⇔網様体ストレス因子という悪循環に一気に陥り、慢性化する。

http://219.23.28.73:8080/prescription.htm

　治療者としての熱い思いに満ちた、愛とロマンにあふれる数々の言葉を聞け！

　ボーダーをもっと語った方がいいのかな？
ぼくはボーダーに関してはちょっとうるさいよ！

　今日も、よこしまな気持ちをたぎらせる当直だよ。2ちゃんのごんフリークだけが
たよりさ。

　さあ、気持ちを切り替えて患者さんを待つとするか。

一人で野営していたら、宇宙人に拉致されました。
もう、立ち直れないほどの恐怖感が今も襲ってきます。
何かしていないと怖くて自殺したくなります。
解放されたのは次の日の朝方でした。
山の名前は言えませんが、有名な山ではありません。
こんな事になるなんて
何かアドバイスお願いします。

　>>88 その人が次の日いつもと変わりなく学校または会社に通うことができたかどうかが
決めてだね、診断の・・・。

ごんぞう先生、一人の人の人格や人生を本当に大切に思っているのに
他の一人の人と一緒に過ごしていきたいと思うのは、前者に対する考えが偽善なのでしょうか？ごんぞう先生ならいろいろな経験がおありでしょうからお尋ねしてみました。すみませんがよろしくおねがいいたします。

>>90　うーん、わからないな・・・。
結婚とかそういうことにまつわることかな？
そんなに考え込まなくても・・・。

ごんぞうさんの外来では、「ネット依存」の治療なぞは、やってるんですか？
もし、やっていれば、そのノウハウを書いてみてください。

先生助けてください！　こんな時間まで２ちゃんしちゃってます。

シュナイダーの一級症状、精神分裂病の陽性症状に効くのかい？
陰性症状には抗精神薬は効かんらしいけど、どうなの？

　陰性症状にも効くよ！！
クロールプロマジンの本当の実力を知らないね。
本当にちょうど良い量で投与すると幻聴や妄想が消えるだけじゃなくて
元気にもなるんだよ！

>>91婚約してる彼がいるのですが、好きな人ができたんです。
>>90みたいな気持ちなんですけど、彼にわかってもらえるでしょうか？

(゜　　ミ)ゞ｀　　　ﾉノ／しへヾ_
　　　　　｜　 √~＾＾＾~＾'~''゜＾＾＾⌒＼、 (_
　　　　　/　　/ 　　　___　＿　　　　　ﾘ彡リ
　　　　　/　彡 　　　　＿　___　　　　（＼リ
　　　　　|　　,） 　＿ｪ__　　　 ＿_ｨｭ.　|、（
　　　　　|　　ｼ ／-ー"'　　　ﾚ〜⌒　|　 ）
　　　 　｜ ミ.|　/￣ﾟ￣'　 〈´￣ﾟ￣ . |　ｦ
　　　　 　|　　| 　'　 ／ﾉ|　|ヽ　　　゜ .|　|
　　　　　（　　| 　 ノ　 /）　 〉 ＼　　　|ィ
　　　　　 ヽ　|　　　　 (　し. )　　　　　|｜
　　　　　　 ', |　　　　＾　､,! ＾゜　　｜ |/　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　L　　'ィｰーｖ〜‐ｯ　/ /　　＜ いいんじゃないの
　　　　　　　　 ヽ　　　'￣￣￣　/／　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 |＼_＿＿＿＿イ
　　　　　　.ニ二∧　　　　　　　∧二ニー

　　　　　　　　　　　　　　　　__,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-､_
　　　　　　　　　　,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~｀ヽ:､_
　　　　　　　　 ,／;:;:;:;;:-'"~~''ヾ／~~~'''''--､;:;:;;:;:;:;;:＼
　　　　　　　 ／;:;:;:-'"　　　　　　　　　　　　`ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
　　　　　　／;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
　　　　　/;;::;:三　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
　　　　 ,i";:;:彡　　　　　　　　　- ''　　　- 　､.　 ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
　　　　 /;:;;:;彡　　　　　　　　　,,...:-'"　　,,,.....　　 ミ;:;:＼;:;:ﾐ|
　　　　/;:;:;:;:;:彡　　　　- ' ''""　　　- ''"　　　　　 ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
　　　　i!;:;/;:;:;彡　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;!!!!!:､　　ヽ､;:;:;:;;::､
　　　　 !i;:;:;:;:;:;:;|　,,;;;!!!!;;;;::::　 :::.　 　　'""　＿　　　ノ i　 /　 |
　　　　　ヾ;:彡/　　　　　_ _ 　:::　　::::　,,.ィゝ-''ヽー　' ヾ/ゝ　|
　　　　　　!;:;:;:|　ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:　　::::;:;:;::ー＝ '"　　　　:::ノ　|
　　　　　　 i､/　,.-‐＞ゝ: : ' "　　　::::;:;:;:　　　　　　:　:　:;　 /
　　　　　　 :|　　　　　　　　..:/　　　:::: '⌒ヽ　　　　　　　;::‐'
　　　　　　　ゝ､　　　　..:::::　ゝ - ､　 ,:-‐-'　｀ヽ､　　..　　:|
　　　　　　　 　 i　　　::::／::　　　 `''''　　　　　　 i::::　　　 |
　　　　　　　　　ヽ　　　!::::　__,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っｰ　　　　　 ,! それはだめですよ
　　　　　 　 　 　 ヽ　　`:::　`ｰゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ　　.::　　 / 　総理も無責任に言っちゃいけないよ
　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-､二二,.:''　　 .::　　,ｨ"
　　　　　　,,...--;'''"";:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／
　　　,..:-'"　　　　　　　　ー:､　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'"

初めて書き込みします。
突然友人に「境界性人格障害だ」といわれました。
ネットでそれについていろいろ調べてみましたが、実際そうであるかどうかは
自分でもわかりません。
言った友達は大学でちょっと心理学を学んでいるそうです。

ｍｉｍｉ
今までは鬱病だと思っていたのでびっくりしました。
人格障害というのはきっとただ事ではないと思うので、どういうことかを
教えてください。

私の特徴
・親と断絶している
・一度彼氏に振られた時に自殺未遂している。
・友達関係仕事関係などではほとんど悩まないタイプだが、男関係には悩んでしまう
・リストカッターの経験がある。死ぬつもりは全然なかった。偶然死ねたらいいと思っていた（３ヶ月程度）
・物事を誇張してしゃべるくせがあると言われた。私としては冗談のつもりだった。
・彼氏ができると同棲せずにはいられなくなる
・自尊心が強く、まけずぎらい。仕事も出世をねらうタイプ。
・きつかったとき、拒食とリスカと飲酒の症状がでた。
・友人との争いごとを好まない。争うくらいなら、機嫌が自然に治るまで普通にして待つタイプ。
　ただし、本人に「どうしたの？」などと聞いてやることはしない。
・友達とはなるべく重い話を避けたいタイプ。友人の前では明るく振舞う。
・リスカと拒食と鬱病についてはあまり人に話したくないと思っている。
　しかし、実際はごく身近な人にはしゃべってしまった。

とりあえず、思いつくところでは以上です。
どうか宜しくお願い致します。

>>99さん、こんにちは。ごんぞうです。最近、偽ごんや煽り系の方ばかりやって来て、
僕の方も悪乗り発言しちゃったりして結構スレが荒れていました。
　真面目な質問が来て嬉しいです。

　いきなり、友人に「境界性人格障害（ボーダー）」って言われても困るよね。
「そんなこといわれても・・・。」って感じだと思います。
　
　僕があなたが箇条書きにしてくれた事の中でで気になるのは、リスカの件と自殺未遂、
親との断絶の事くらいでしょうか。

　まず、リスカについてですが刃物をみて「これで切ったらどうなるだろうか？
痛いだろうか？」と一人でじっと考える事は結構多くの人にあると思いますが、
実際に切ってしまうというその衝動性はかなり気になります。だからといって
すぐにボーダーと言うわけではありませんが・・・。まあ、普通の人のレベルを
（ちょっとかもしれないが）超えた衝動性があなたには有り、そしてあなたはその
衝動性を実際に発揮してしまった経験があります。そういう意味である一線を超えて
しまったところがあると思います。
　あと、親との断絶の事ですが・・・。断絶しちゃってからどのくらいの月日が
経っているんでしょうか？あと、その親と言うのは新潟の監禁事件のようなひどい事を
あなたにやったりしたのでしょうか？多分違うと思うのですが・・・。
もしあなたがアダルトチルドレン系の考え方に乗っかって親を憎んでいるとしたら
ちょっと心配です。
　まあ、そんなに心配しなくて大丈夫と思うんですが・・・。

＞＞１００
９９です。
レスありがとうございます。
答えをあせってしまって、いろいろなところに同じ書き込みをしてしまいました。
しかしながら荒らしではありません。
他のスレッドで怒られましたので、もう他に同じ書き込みはしません。

新潟の監禁事件のことはよくしりません。すみません。
親は簡単に言うと厳しいです。
私に立身出世を望み、親の論理に外れたことをすると
ひどくしかられます。暴力こそは使いませんが、
大げさでなく７時間〜１６時間ほどずっと怒られ、
なにかと証文や作文をかかされます。
そう言った時に私が発言したことはすべてノートにかかれ、
後日なにかとそのノートが持ち出され尋問のようなことをします。
父親がとくに怖いので、実家に住んでいるときは、とにかく
気にさわることは決してしないようにしていました。
気にさわるといっても、実例をだせば、手についたご飯を人前で
手で口に運んだとかそういうことです。このときは８時間程怒られ、作文を
かかされました。口答えは絶対にしません。初めて親の意向にそえなかった
就職問題のときに断絶しました。

精神的な断絶は小学生くらいからですが、就職問題のときに
とうとう完全に断絶し、４年ほど口をきいていません。
同居しなくなって９年たちますが、その間、実家に帰ったのは２回くらいで
その２回も一泊です。それもどうしようもなく実家に用事があったときのみです。
もちろんこの四年は実家にかえっていません。地元には帰っていますが
実家には秘密でホテルか友達の家に泊まっています。
親はうらんでいるというより、とにかく自分にかかわらないでほしいというのが
一番先にたちます。しかし、兄弟が親のせいで精神病にかかってしまったので
そのことは少しうらんでいるような気はします。兄弟とちがって、私は親の言うことを
聞いている振りをし、きちんとした受け答えや、文章で答えながらも、
いわゆる「馬耳東風」するということができますので、親のせいとは
思っていません。一生面会したくない人ではありますが、
かかわらなければ、どうでもいいです。
今までいろいろと他人の親について質問してきましたが、
どう考えても私の親より厳しい親はいないとは思っています。
ちなみに兄弟も私よりはマシですが、誰も実家に帰ることは無く
断絶に近い状態です。

リスカは鬱病のせいだと思っていました。
最初にはじめたときは、リスカがはやっていることも
そういう人がいることもしりませんでした。
前回のリスカ（３ヶ月程度）の時は、多分ひとに同情してほしいという
こころがあったのかもしれませんが、正直よくわかりません。
ただ、何人かにリスカを告白してしまったのは事実です。

現在、またリスカをしてしまっている最中ですが、今回は
傷も見えない場所にし、誰にも話していません。
多分、専門家以外に話すことはないと思います。
痛みと血で気持ちがおちつくというのはたしかな気がします。

前回の箇条書きに追加をひとつ。
・付き合っている男性にたいし、精神的な依存性が異常に高い

あまり、関係無いかもしれませんが・・・・

＞＞１０１さんは私と似てるなー！

ごんぞうさん、しっかりね♪

>>101さんへ。
ごんぞうです。うーん、すくなくともボーダーっぽい要素はあるけど、時間の流れの
中でどういう風に生きていく事ができるかと言う事だよね、大事なのは。
　ちょっと異性の気をひくのがうまい女性として楽しい人生を生きていってくれれば
いいんだけど、紙一重の差でボーダー丸出し人生になっちゃうからね。
　今通っていると言う専門機関がポイント高いよね。ちょっと突き放した感じの
Drがいいんだけど。例えば予約を入れた日以外は会ってくれないとかね。

ありがとうございます。
今通っている病院はとても親切です。（何件かありますが）
しかし、私自身、先生に電話したり、予約の日以外にあってくれと
言った事は一度もありません。
当たり前ですが、先生からもそういう申し出はないです。

カウンセリングも長い人は何時間にもわたるそうですが、
私はすごく短いです。
治っていると思っていたので、そこまで必要ないかなという感じでした。

自分ではないと思いますが、先生に頼りたくなるような
時がきても、あまり頼らないようにしてみようと思います。
そんな時がくるかなぁ？？

　>>105　なんだか余り心配ない様子なのでうれしいね。
あと言っておきたい事は、ボーダー系の人は人間関係からもたらされる満足感に
非常に貪欲なところがあって、わざわざ波乱万丈な人生行路に向かって行ってし
まうところがあるんだよ。
　なんというか、何気ない人間関係(会社の掃除のおばさんとのちょっとした世間話
みたいなの）のほのぼのとした感じを大事にしてくれたらいいんだけどね。
　なにげない喜びを感じる瞬間だね。例えば僕だったらそうだね、この前ナイナイの
番組で乙葉ちゃんが出ていきなり人間ドック企画をやらされたんで、僕は思わず
オナニーしちゃったんだけど、それが最近まれに見る充実した射精だったんだね。
1週間前のことだけどまだほのぼのと嬉しいんだよ！！わかるかな？この感じ・・。

106は別にセクハラ発言をしたわけじゃなくて、なんというか・・・。
ちょっとした事だけど、しみじみ嬉しいことの例を挙げたかったんだよね。
あとは、ごんフリークのためのサービスでもあるのだよ。

充実したオナニーをしよう。

　なんだか2ちゃんの感覚が戻ってきた気がして嬉しいよ。
ちょっと最近調子悪かったからね。これからも患者さんとごんフリークの為の
オモロイ発言を続けるからよろしくね。

ありがとうございます。
セクハラとか思ってないのでご安心ください。
ただ、友達に人格障害と言われたということは迷惑をかけたということなので
人間関係には気をつけていきたいと思います。

別のスレを読んでいてボーダーの人はとっても嫌われるということなので
ちょっと不安ですが、ちょっとずつでもよくなっていきたいです。

　あーっつ！！ボーダーのお姉さんに思いっきりえぐい事がしたい！！

asfd

111は僕じゃないよ。手の込んだ偽ごん発言(←僕のキャラや発言の真似）じゃない
けど、なんか僕が本当にそう思っているみたいじゃないか！ひどいなっつ！

ボーダー的な心の動きがわからないでもないね。
つつましく生きていく事が必ずしもいい結果を生まなさそうな雰囲気が問題だね。

ごんぞうDr.が今まで、一番手をやいた患者さんは、どんな人？

　>>115　やっぱり、ボーダーだねっといいたいところだけど・・・。
普通のSの患者さんで、CPをちょっこと増やすだけど良くなった患者さんに
一番悩まされたね。僕も純情だったんだね。

ボーダーってやっぱり大変なんだぁ。

>>100,104,106
ごんぞうさん、コメントに感心いたしました。
>CPをちょっこと増やすだけ
投薬のセンスもありそう。
リファーできないのが、残念かも？

>>118さん、ありがとう！ぷし公Drと直接言葉が交わせたとき以来の嬉しいコメントだね。
クロールプロマジンは本当に不思議な薬だ！鎮静させる薬のはずが、ちょっと量を増やしたら
逆に患者さんが元気になる事もある！CP増量で元気が出てきた時はいい状態が来るね。
　最近の受容体の薬理に詳しいDrは合剤を目の敵にする人も多いけど、ベゲAはいい薬
だと思うよ。やっぱり、薬はCP,LP,HPDに限るよ！
　ビートたけしが「食い物はギョウザ、カレー、ラーメンに尽きる」と言っていたのを
思い出したね。やっぱり定番が一番だよ。

うーん、薬物療法を語りだしたら長くなるからね・・・。
やっぱり実際の患者さんと語り合うのがこのスレの醍醐味だし。
基本的には患者さんとごんフリークあってのこのスレだからね。

患者さんです。わたし。

ごんぞうたん、
以前ね、家にあったアエラっていうオヤジ雑誌を見たらね、
ある精神科医のコメントが載ってたの。
摂食障害の人は魅力的な人が多いけど、
あまり個人的に関わらないほうがいいでしょう、
だって。

うぇぇぇぇ〜ん。そりゃ、人格障害的な振る舞いがある場合もあるだろうけどさ、
そういうこと雑誌にコメントする医者ってどう思う？

　>>122 うーん、そのコメントはなんだか冷たいね。
ただ、ボーダー丸出しの人にわざわざ近づいていくというのも現実的な感覚
の持ち主はしないからね。誰に対してコメントしているのかな？
自我境界がくっきりしないひとがボーダー系にひきつけられる事があるから
それに注意しなさいという事かな？
　あまり気にしないほうがいいんじゃないの。

ごんぞう、確定申告の計算はもう済んだのかい？
収入と所得の区別はつくようになったかな？？

>自我境界がくっきりしないひとがボーダー系にひきつけられる事があるから
自我境界がくっきりしてる人って冷たくないですか？

自我境界ってなんですか？

>>126 他科ローテ中で馴れない手技を終えて帰宅し、ちょっと２ちゃんを
見ると125があったので、返事を考えつつ、自炊の夕食。ちなみにメニューは
焼肉(豚肉、たまねぎ、ほうれん草）→焼きそばのゴールデンコースを
ビールと焼酎を飲みながら、もちろんご飯も2杯お代わりして終了。
このまま寝ちゃうんだけど、ちらりと2ちゃんを見ると126が・・・。
　僕が良く使い表現で「自我境界がくっきりしていない、」ってのがあるんだけど、
うーん、「自我境界がくっきりしていないので・・・」といった文脈でよく使うんだけど、
「自我境界」そのものを説明しろって言われたら難しいね。
　僕が今日の夕食の内容を公開したけど、これはある意味で2ちゃんのwatcherに対しては
自我境界がくっきりしていないってことなんだよね。

　改めて、>>125
そうだね、自我境界がくっきりしすぎている人は冷たいかもしれないね。
うーん、基本的に面倒くさい事はいや！楽しい事は歓迎！って感じで人間関係を
取捨選択できるってことが、自我境界のくっきり去ってことなんだろうね。おもいっきり
うすっぺらい表現だけど・・・。
　余裕があったり、対人関係調節能力に遊びがある分は困った人と関わりたくなる気持ち自体は
正常だと思うがね。

　自我境界のくっきり去って・・・×
　自我境界のくっきりさって・・・○

ごんぞうさんは、P科Dr.になって、どれぐらいたつんですか？
「他科ローテ中」と127に書いてるけど、まだ経験が少ないってこと？
基本的な疑問だけど。

　>>130 うーん、10年以下とだけは言って置こう。

　他科ローテ中はつらいねはっきりいって・・・。
1週間に1回の精神科単科病院での外勤や当直の時がオアシスだね！水を得た
魚のように動き回るよ！
　とりあえず医局に対する忠誠のために他科ローテしているようなものだよね。
　他科ローテが終われば、今度は24時間ごんぞうとして生きていけそうだよ！

最近は、精神科に入局するDR.が都会では増えてるらしい。
ほんとなんだろか？
本当だとすれば、増加の理由は何なんだろう。心のケアブームの一つか。

　いや、内科、外科のmajor離れという事だろうけど・・・。
本当の精神科医は実際少ないだろう・・・。
しかし本物の内科医や外科医ははモット少ないよ。実際は立場上、内科や外科の
病棟医長や医局長などではありながら、内面的には仕事に負けているくたびれた
オッサンという輩は実際に多い！！
　医師免許をもっている人の中で本当に習熟し仕事に負けずにやっていけるひとは
100人に一人だろう！
　しかし、医師階層の一員である事は事実だし、だいじなことだ！

　>>134　何が言いたかったのかというと・・・。
医師になる人は人助けを生きがいとするみたいな、理想論や、
医師になる人は体力がなくっちゃみたいな期待の理論を振り回されたくないという事だ！
体力がない奴でも、上の階層に行きたい奴は医師になりたがるだろうし、
それが人の世だ！
なんだか医師に対してだけ綺麗ごと的な理論を振り回される事に日ごろから
腹が立っていたんだよ！
　精神科医が増えるのはどうしてだろう？

　そうだ！医療に関する事できれい事的理論が外野から振り回される事に
本当に腹が立っていたんだ！
　そもそも人の命ってそんなに大事なのか？そこそこ大事だろうけど程度ってもの
があるでしょ！命の大切さを振るまわしすぎないで欲しいね。
　医師階層への所属菅があるから医師はやっていけるんだ！その魅力的な階層に属している
人達が医療をおこなう、それだけの事なんだ！

　何が言いたかったんだろう・・・。
そうそう！医師に関してやたら適性！適性！っていわれる事に腹が立っていたんだ！
医師になる適性がなくても、医師階層に所属する事に魅力を感じる奴は医師に
なるだろうし、適切な手続きでその資格を得たものにモンクを言うことはできないはずだ！
　かってな期待を大声で言うこと（例えば医者には体力がある人がなって欲しい！など）
は恥ずかしい事なんだ！いいかい！

ごんぞう先生初めまして。
私は以前から疑問に思っていたのですが、
心理学やってる人や精神科医の方は神経症や分裂病や鬱病にはかからないのでしょうか？
もしそうだとすると私の鬱や神経症も心理学、精神医学の知識で治るかも知れませんよね？
実際はどうなんでしょうか？

質問上げ

すごいなあ。ごんちゃんの病棟は携帯やノートPC持込みOKなんだね。
これからは、外泊日以外にもレスつけられるんだね。
…鬱だ

>>138
和田ちゃんは普通に病気

>>137
賛成
自分が医師免許を与える立場だと思ってる人多すぎ！

ゴンゾウガンバ〜レ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~anan/

ごんぞうさんはじめまして。
家族に精神病患者がいる人で
なんか、治療風景をみていて、自分もできると思い込んで
勝手にカウンセラを語りだした人がいるんですが
そーいうてあいをやっつけるにはどうしたもんでしょうね。
いや、自分はそんなやつのとこに行くなら
ぷしこへいきますが

精神科は今の時代のエグイ改革からはとりあえず無風で逃れる事ができるだろう。
だからこそ・・・、いい感じにしたいよね精神科医の判断で・・・。

>>142 いいね。いいフレーズだよ！！
医師免許すなわち医師階層への入場券が学力的なアプローチが必要である事自体が
この時代への福音だ！！

ごんぞう氏の熱き語り口は、心理スレより医学スレで拝見したいものだ。
その方が、同業者からの共感も得やすいのでは？

>>147
同業者に相手にされないから
こんなところに流れてきたんだろ。

いや、医者板でも、ごんちゃんの「医師階層は麗しきかな…云々」についていった馬鹿たくさんいたぞ。

　どうしてこんなに沈んでいるの？
誰も書き込まなかった他のスレより沈むのはなぜ？

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,＿＿,　　　　　|　ごんぞうが氏にますように
　　　／　　.／＼　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

　ごんぞうのスレにモット気楽に参加してくれ

ごんぞうさんへ
前にボーダーかどうかの質問をしたものですけど、よく見てますよー。
がんばってください。

ごんぞう氏の診察時間は、一人当たりどれぐらい？
症状や状態によって、いろいろだろうけど、精神療法が必要だと判断した
お客さんには、どれぐらいの時間をとってるんでしょうか？

ごんちゃん曰く，一時間だって（藁

これじゃあ，つぶメン確定だよ。

ごんぞうたん、前にメンヘルでスレ立てたの本人？
誰もレスつけてくれなかったみたいだね。
その頃はゴンたんのこと知らなかったの。
でも、今立ててもやっぱり無視されちゃうかもね。
兄でたててみれば？

精神科で病名の告知をしないのは、どのような考え方からでしょうか？

私は２年間精神科に通いつずけました。
しかし、病名は先生から告知されていません。
そのおかげで、私は随分悩みました。そして、自分の病気は何なのか、
自分で調べて調べまくりました。
不安神経症、強迫性神経障害、アダルトチルドレン・・・
ずいぶん、自分にいろんな診断をくだしたものです。
しかしどれもシックリするようなものではありませんでした。
そして現在、自分が納得いく診断をすることができました。
それは、境界型人格障害
間違いありません。これ以外に考えられません。
病名を知って、随分楽になりましたよ。

精神科が早く病名を教えてくれれば、私はこんなに悩まなかったでしょう。
私は、精神科は患者に病名を告知するべきだと思います。
病名を知れば、自分で自分の悪いところを治していけるから・・・
自分がどんな病気かわからなければ、自分のどこをどう改善していけば良いのか
解らないのです。
絶対告知するべきです。

>>156
あそこはハンドルもった本物の医者が複数常駐しているから，
ごんちゃん程度じゃ，無理。

>>158　ごんちゃん程度っていうけど・・・。
それなりに根気強くやってるし、それなりにオモロイと思うよ！

兄ちゃんねるのメンヘルには医者が一人もいないみたいだけど。
あそこは、人が少ないからごんぞうさんの虚栄心は満たされないかもね。

ところで精神科医が過剰って本当ですか？
歯医者ぐらい儲からない職業になるんでしょうか。
そこそこの収入があればやっていけるんですか？

　メンヘルか・・・。ちょっと進出した事あったけど、微妙に
盛り上がらなかったんで、沈むに任せたんだけど・・・。
　嵐がそんなにきたわけでもないし・・・。
　いやー、兎に角頑張りたいね。

　医師階層を「麗しさ」という観点から守っていく
雰囲気を醸成していきたいね。

精神科医過剰の時代にあって
ごんぞうさんは生き残れる自信はありますか？

ごんちゃん、ルパンがはじまるよ。

ごんちゃん、
＞１５７みたいな人に回答してあげなくちゃいけないよ。

　>>164 生き残れると思うよ！余裕でね。外勤先とかのいいかげんな病院の
いいかげんさは本当にひどい！僕の外来の一挙手一動に看護婦が感動しっぱない
だもんね。
　うつ病を中途半端な処方で2年間もひっぱちゃったり、眠剤をちゃんと減量せずに
老人にハルシオン0.25mgvdsを半年もひっぱちゃったり最悪だよ！

　あと、僕が余裕で生き残る事とは別に、医師階層は生き残りとは無縁の階層で
いてもらいたいんだよね。

ごんぞうさんにお聞きしたい素人です。
演技性人格障害についてどうしても知らなくてはならない立場にいます。
概要はわかるのですが、素人に解る文献がみつかりません。
治療もどの様に行われるのか教えてください。

>>168さんへ・・。
うーん、クラスターって言葉を知っているかな？
あまり演技性人格障害って分類にこだわる必要はないね。
クラスターB群って考え方をもって欲しい。

ボーダーも演技性も反社会性もみんなBだよ！救いがたさがひどいレベルなんだよね。

なんか具体的に思い浮かぶのは「カレー毒入り事件の　ますみ容疑者」
治療がボーダーと違って確立されていない。と聞いています。
　モデルとしては軽犯罪とかやる人て考えていいですか。
そして具体的に治療としてどこに気を使うのですか。
例えばボーダーなら共感を持てるようにするとか。

＞ごんちゃん
人格障害でも、攻撃性がなければ問題ないんじゃないかなあ。
困るのは人に対する評価がころころと変わって、
それまで好感を抱いていた人に対して、手のひら返したように
復讐するような人でしょ。

人格障害だからといって誰もが攻撃性を持ち合わせているわけじゃないし。
救いようがないと言うのは、言い過ぎだと思うぞい。

　「救いがたさがひどいレベル」という僕の微妙な表現を尊重してくれよ。
救いようがないとはいってない！
実際の臨床では、演技性人格障害にばっちり当てはまるけど、
境界性人格障害には絶対あてはならないって例はほとんどないね。
　クラスターB群＝ボーダーってこと、
　つまり、演技性人格障害も（プチ）ボーダーってことで理解した方が
手っ取り早いし的確だよ。

>>172
あ、そういう意味かあ。
ごめん、行間をもっと読むべきだったよ。
皮肉じゃないよ。
医者からみたら、救うのが大変なレベルって意味ってことだよね？

　クラスターBを手なずけていくことは僕のライフワークだ！
毎日がワクワクした充実感に満たされているよ！

ごんちゃん、ありがとう。でも、やっぱり「ごんちゃんじゃむり。」て
うわさ本当だったんですね。ガックシ。

　>>175 どんなうわさやねん？
あと、触法精神障害者のあつかいや、処遇困難例を扱いことにテンションを
込めて語る同僚がいるが・・・・。
　終わっている奴なんて放っておけよ！捨て置けよ！って感じだよね。
　精神的に健康な人でも犯罪なんて犯せば人生終わりなんだよ！
　終わっている奴の事なんて知らないよ！
　僕の治療対象はあくまで精神科疾患は持っているがまだ終わっていない
青年たちだよ！わかるかな？

ごんちゃん、もしかして自己愛傷ついてますか？

>処遇困難例なんて放っておけ！捨て置け！

だから、ごんぞうさんも放っておかれるのですね。
やだなあ！心理学板に糞スレ建ち続くのかあ。。。
いーかげん勘弁して欲しい。

>>177 うーん、ちょっと職場でむしゃくしゃする事があって・・・。
荒れていたのかね。

　本当にむしゃくしゃする事があったんだよね。
看護サイドに一喝しちゃったんだけど・・・。
普通、目上の立場のいる人に一喝されたら後で三つ指ついて謝りに来るのが
大人としての礼儀だよね。

>>1-2

　>>181の意味がわからないよ！！

最近この板も大物電波の登場が相次いで、ごんぞうの存在は霞んでるな。
まあそういうわけだから、もう死んでいいよ。

ソフトのことでちょっとおたずねします。
昨年、ガールフレンド7.0からワイフ1.0にアップグレードしたところ、思いがけ
ないことが次々と起こり、困っています。
アップグレードして間もなく、チャイルドという名前のプログラムがいくつもで
き、容量をすごくとるので、お金をつぎこんで環境を変えざるを得なくなりました。
さらにワイフ1.0は、他のプログラムに勝手に自分をインストールし、全プログラ
ムの監視をしています。
たとえばゴルフ3.1や飲み会5.0といったアプリケーションは、動きが悪くなって
います。キャバクラ6.2に至っては、まったく動きません。選択するだけでクラッシュ
してしまいます。
そこで、ワイフ1.0をガールフレンド7.0に戻したいんですが、このワイフ1.0のア
ンインストールがうまくできません。強引にアンインストールしようとすると、シ
ステム全体を巻き込んでしまいそうです。
いい方法を教えてください。

>>184 それを諦める事が大人の道だ！
ワイフ1.0で辛抱や！

>>185
ごんぞうは関西人なのか？

　ごんぞうのテイストは完全に関東なんだけどな。

プシコのDr.には、気難しい人や、変わった人も少なくない。
Ｓとまでは言えないけれど、PDっぽい人なんかたくさんいるようだ。
人格的に偏りがあるDr.についたら、周りの医療者や患者さんは大変だと思う。
もしごんぞうさんの同僚や上司にそういうDr.がいたら、どうしますか？

　うーん、最近精神科入局者が増えてからはあまり変な人はいないんだけどね。
問題にある人でも、同僚たちからつまはじきにはされつつ、診療は何となく
こなしている事が多いね。
　どういうものかね。

　確かに変な人のDrもいてその治療のつたなさをこの目で見ているから、
自分は結構いい治療ができてるんだと実感できて嬉しいんだろうね。

はははは。ばからしい

とりあえずあのデムパを駆逐しろ。
そしたら隅っこでタワゴトほざいてる分には黙認してやる。

ごんたん、ごんたんはどうして医者になろうと思ったの？
その中でも精神科の医者に。

私は来年の大学受験に向けて勉強してるんだけど、
正直、何がやりたいのかもわからないよ。
なんとなく文系科目に数学と生物を勉強してるけど、
何がやりたいのかわからないわからない。

　>>193 医師になりたかった理由と最終的に精神科を選んだ理由はちょっと違うな。
医師になりたかったのは生まれ育ちが田舎だから医者になれば幸福になれるって
価値観が支配的だったんだよね。あと、僕が階層論で今言っていることの原型が
中学生時代の僕の心の中に既に芽生えていた事も事実だ。

　>>193の年齢で何がやりたいかわからない人ってすごく多そうだけど、
そういう一群にいると・・・。そうだねルックスとか雰囲気で楽しく時間が
過ごせるかどうかが決まっちゃいそうだね。大学生時代なんてそんなもんだよ。

何気に>>184は笑える。

>>194
で、医師になってよかったと思ってる？
理系でも他に選択肢はあったわけでしょ。

ごんちゃんって国立と私立のどっちをでたの？
私立だったら経済的に余裕のある家で育ったんだね。
私は音大でも私立は絶対ダメだって言われたよ。
普通に大学目指すよ。

　国立か私立かか・・・。教えてあげた方がこのごんぞうに関するファンタジーが
膨らむんだろうけどね・・・。
　でも、個人同定が怖いからやっぱり教えないよ。かなりエグイ発言をしていくつもり
だからね。

ごんちゃんのように入院が長期化した患者さんは私立病院に回されます。

ごんちゃんは医者になったことを後悔してるんだよ。
充実してなさそうな気配が窺えるしぃ。

　>>200 え！どういうところにうかがえるの？
充実したオナニーは毎回できているわけではないけど、仕事面ではそこそこ充実している
つもりだけどな。

ごんちゃんは　すっごく医者が好きなんだよ。
じゃなきゃこんなスレ立てないじゃん！

愛だね。愛。

ごんぞう先生、はじめまして。

以前先生がどっかで、「高校入試うまくいかなかかった奴は予後不良」っておっしゃってたけど、
それはどういう事例や理由から、そうお考えなのでしょうか。
おいら高校入試失敗してから、人生落ち目で落ち目で……(泣)。
簡単に告白しちゃうと、ばりっばりの進学校から入試失敗して、ふつーの私立にいったのだけれどさ、
それってパーソナリティーの形成に、どういう風に影響を及ぼしているのでしょう？

204は、いまいくつ？

二十代半ば。大学生。今はお休みなのだ。

いやね、>>101さんとほぼ同様な家庭でおいら育ったのね。
通信添削ちゃんと出したかどうか、某静岡のY？X？会に電話かけて調べちゃったりとかさ、
おいらが自分の部屋に居ないときに、机の中から本箱からノートに至るまで、日常生活の全てが
監視干渉の嵐だったのね。うちは説教暴力付きだったけどさ。
そんでやっぱりおいらも鬱患ってたし、しかも親が最初の何回か以降通院認めてくれなかったしさ。
たまたまこの板ざざっと目を通していたら、ボーダーの症例によーくおいら当てはまっちゃってるのね。
ただの鬱だと思ってたから、ビックリしちゃってさ。
リスカは無いけれど、薬物で未遂が一度。(自力で復活しちゃったから誰も知らぬ・・・；)
希望の分野に進学させてもらえず、お門違いなDQN大学の某学部生呑気にやってるのだけどさ。

ぼちぼちおいら就職なんすよ。
幼少時からの立身出世信仰みたいなのからは、どうにか解き放たれたのだけれどさ、希望ぢゃない
分野でどうやって生きがいみたいなの見いだせば良いのかしらん、って不安でならないっすよ。

んんんんんんっとね、常々思っていたのはさ、高校入試失敗した、ってのはわざとなのね。
そういう親の束縛みたいなのから逃れたくて、反抗してお勉強意図的にほおり投げたのね、おいら。
でもね、地方のばりっばりの進学校(幼稚園からなのだけれどさ)から、普通の私立に行くと、
まわりの価値感と全然合わないさ。
親も余計に干渉がきつくなったさ。何度か家出もしたさ。
何で安直な反抗をしたんだろ？って後悔の念が物凄く強いのね、おいら。
そして思春期に形成された、なんつーか「嫌ぁーな意味での階層意識」ってのからもいまだに
抜け切れてないのね。
他人に対しての共感の意識、みたいなのが欠落しているみたいなんすよ。
んんん、うまくまとまらないのだけれど、悩んでいるのはこんな感じかなぁ。

んん、>>205さんってごんぞうセンセ？
だとしたらタメ口失礼いたしやした。以後気をつけます。
今は鬱が寛解しているのだけれど、また来るのも恐いんだなぁ・・・これが。

私はごんぞう先生じゃないです。ただの通りすがり。
高校入試失敗からどれくらいたってるのか知りたかったの。
丁寧に応えてくれて、どうもありがとう。
あとは先生にお任せしたいです。ごんぞう先生よろしくね。

「嫌な意味での階層意識」について、捕捉しておきます。

おいらはいろんな意味で「学ぶ」って事を放棄してしまったけれど、
きちんと社会に出よう！働こう！と最近ようやく思い直し、
自分の学科のお勉強を一からやり直しているところです。

でも、そのお勉強をする行為の「内的動機づけ」に当たる部分が、どうも
不純で間違っている、と指摘されるんすよ。
簡単に書いちゃうと、おいらの中学校までの同級生は、みんなお医者になったり、
研究者になったりと、それなりにヒエラルキーでいう高い所の職に就いています。
おいらも奴等に負けてらんないな、思うんす。奴等はそこに行きつくまで
相当のエネルギーを費したはずだし、いろんなものも犠牲になっているはずっす。
おいらはその姿勢を見習いたいし、たとえ希望の分野に進学できなかったけれど、
そのくらいエネルギーを注げば何かが見えるんじゃ、と思うんす。

でもそれって「学歴」とか「職業の階層」っていう、形而的なシステムへの
コンプレックスであり、昔いた学校にしがいみついている、って言われるんす。
本来お勉強とは好きだからやるものであって、「社会的な見栄」に直結した
部分からは無縁なものだと。
それに如何足掻いても彼らの階層には戻れないし、君自身が今いる学校の
周位の人間を馬鹿にしているに他ならないし、今まで頑張れなかった人が
これから先大きな変化はないんじゃないかって。

↓続く。

↑続き。

でも正直、うちの学校……教育内容や研究内容のレベルに大きな問題があるのは
必至で、情報系の卒研内容の一例をUNIX板で晒そうものなら…祭が起きること
請け合いっす。
おいらの内的動機づけを問題視する人は、その中でゆったり過ごして来た価値感
での判断から、身の程を知れとおいらに忠告してくれているのは分かってるっす。
そして今までおいらが、自分で物を考えたりする余裕もなく、そうしようともせずに
この年齢まで過ぎちゃったのも大きな問題っす。
おいらがずるずると留年を繰り返していたり、体調を崩す姿を見ていて、両親も今更
になって就職は好きなようにしろ、と言うんす。
これらいろんな状況からのコンフリクトによって、おいらの鬱を引き起こしているんだ
なぁ、とようやく今まとめられるような気分にあるんすよ。

んんん、うまくまとまんなくなっちゃったけれど、周囲の人間を階層意識を通して見る、
っていうのが、おいらの云う「嫌な意味での階層意識」なんす。

内的動機づけを「社会」と関連付けて考えるのは、やっぱり問題があるのでしょうか？

ごんぞう
なんか患者きてるぞー。

>>209
あなたの言う「嫌な意味での階層意識」は、私には、とっても美しい宝物に思えました。
そのおかげであなたはやる気を出しているんですものね。良いのではないですか？
あなたの「内的動機づけを問題視する人」する人が、善意で忠告してくれているのはお
分りなのですよね。それと同様に「嫌な意味での階層意識」も、あなたに善意で忠告し
ているとは思いませんか？　そういう人に対して、それが間違っていたとしても、スト
レートにそれは違うと言うのは逆効果ですよね。かえって強く主張してくるだけで。
「嫌な意味での階層意識」の中の善意を私は認めてあげて欲しいなと思います。そうす
れば「嫌な意味での階層意識」が「良い意味での階層意識」に変わるかもしれませんよ。
・・・ただの感想ですけどね。的外れだったらごめんなさいね。

病気としての鬱については、ごんぞう先生がご専門でしょうから、お任せしますね。

＞情報系の卒研内容の一例をUNIX板で晒そうものなら…祭が起きる

あなたUNIX板の住人なら、配布されたcgiツールでごんちゃんのリモホかIP抜いて、心理学板からはじいてくれませんか？

そうしていただけるなら、あなたは心理学板の神になれます。

　僕がサマリー作りのために徹夜してその翌日ぐっすり寝たりしてる間に色々書き込みがあって嬉しいね。
なんていうんだろう・・・。本当にちゃんとした書き込みをありがとう。
今日はなんか素直なきもちになってるんね。

　遅れちゃったけど>>204さんへ。
高校入試なんてうまく行かなくたって気にする必要ないよ。
僕が前にいったのは勉強とか全然していない集団の中でも、高校入試が近づいてから
それなりに受験勉強に取り組んだ人達はその後の適応がいいって事。
　勉強なんかしなくていいんだけど、周りの人達が受験一色になった時に
いやいやながら勉強に取り組めた人は心配ないって事です。
　周りの状況をちゃんと見ていやいやながらでもそれなりに取り組むべき事に
取り組めた人は心配ないんだよね。

>>204さんは高校受験をわざと失敗したことを後悔されていますが、
それは必要なことだったのではないのですか？　当時のあなただけ
でなく、今のあなたにとっても。失礼とは思いますが、もし高校受
験に成功されていたとしたら、いまよりもっと了見の狭い人間にな
っていたとは思いませんか？　受験に成功された中学時代の同級生
の了見が狭いと言いたいのではありませんよ。あんたにとっての話
です。鬱病は病気ですから、それは治すとしても（当り前ですね）、
高校受験については、失敗というよりも、そういう選択をしたと思
っては如何でしょうか？

ごんぞうセンセをはじめ、いろいろな方の温かいレスほんとにアリガトやんした。
おいらの人生設計こんなんで良かったのかなぁー、あん時の安直な逃避で全部人生駄目にしちゃったのか
なぁー、と物凄く不安だったんす。おいらの親も当時必死だったのは、最近ようやく分かりかけていたんす。
自分の苦労を背負わせたくない、っていうエネルギーのベクトルが、ちょいとおいらに向き過ぎちゃったんだろう
なって。
ごんぞうセンセの一言にゃ、だいぶ安心させられたっす。

>>211さん
正直に告白しちゃうとおいらの彼女なんす。おいらを辛抱強く支えてくれてるんだけれど、「鼻持ちならん」と
いわれちゃうとちょいとなぁ………。高慢な心算は無いんだけれどなぁ…………。

>>215
なかなか受け入れるのって大変だったんす。んんんん、やっぱおいら高慢なのかしらん。

……・・・って心理学板なのに浪花節風みのもんたテイストを醸しだしつつあるな…………。
こりゃいかんな。

まあ、ココアでも飲んでマターリ行こうや。>>216

初めまして、ごんぞうセンセ！
教えてください。
私は会社で２名体制の受付の仕事をしています。
半年前に入ってきた年上の女性。
暇があると、指先をかんでるんです。
始めは、「どうしたの？」って聞いてたんだけど、今じゃ、
なんか気持ち悪くてそのことにはふれてません。
本人曰く、ササクレが気になるらしい。
でも、ひどい時は、接客の途中でも指先を噛み噛みしてるんです。
接客してない時は一心不乱に噛んでいて、自分の前にお客様が立ってるのも
気づかないほど。
遠まわしに、止めてね、と伝える為に「あ〜、舐めてる〜」といっても
「そうよ」と返事が返ってくるだけ。T-T
この人って、一体・・・？
穏便に止めてもらうには、どしたらいいでしょう？

上司は知ってるの？

　>>218 え！晩酌が終わって、5時間くらい寝て仕事に取り掛かろうと思った
んだけど・・・。
　ごんぞうセンセなんていわれたら・・・。うーん、一応職場では先生とは
呼ばれていても、微妙に手ごわかったこの2ちゃんワールドで先生と
呼ばれると嬉しいね。
　爪噛みの事は見て見ぬ振りして、かみ合う話の部分を増やしつつ様子を
見ていこうよ。このご時世受付として就職できるのは何かいいところがあるのかな？

　他科ローテが2月末で終わって再び100%精神科医として動き回れるんだよね。
動くぞ！やるぞ！って感じだね。決め台詞もどんどんかませるかもよ！
あれ！ここは「決め台詞」のスレじゃなかったっけ？

ごんぞう先生、私も基本的に先生に賛成です。ただ、
>>218においては、件の年上の女性が入ってきてから半年
たっています。このままどの程度様子をみたら良いのでし
ょうか？　218さんのお気持ちの問題というよりも、職場
のメンタルヘルス管理の問題から、そろそろ上司に報告が
いっていた方が良いとも思うのですが。

>>219
>>222
上司はなんとなく気づいてるみたいです。
でもうちの上司は、皆にいい顔をしたいらしく、
課内でのもめ事やトラブルは見てみぬふりをします。
直接相談しても、
「まあ、まかせる。がんばって。
僕は名前ばかりの課長で、役に立たないんだよぅ」といった具合です。
はぁ・・・、困ったです・・・。

>>220
レス嬉しいです♪マジで悩んでたので。
この女性結構変わってて、「指噛み」のほかにも
会話をしていて
相づちを上手にうつのですが、話の内容をほとんど覚えていない。
自分の発言を忘れる、というか、本人曰くそんな事言ってない。らしい。
例えば、彼女「寒いわね〜。お汁こでも食べたくなるわね〜」
　　　　私　「ホントね。お汁こ食べたいわね」
　　　　彼女「はぁ？お汁こなんか食べたいのぉ？私は苦手だわ。」
といった具合の会話が、多々あります。
よって、当然仕事の伝達もスムーズではなくなります。
「あなたが、そう言ったのよ」と言っても
「私はそんな事言わない。」の繰り返しで、逆切れされる場合もあります。T-T
私がおかしいのかな？と錯覚してしまうほど。
そうなると、「もういいわ」と流しちゃうんですが、こっちにストレスが溜まって。
こういう人の場合、
そっとしておいた方が？！いいのか、
ちゃんとはっきりさせておいたほうがいいのか、困っちゃいます。

みくさん、お返事どうもです。223,224を読んでさらに事情が分かってきました。
私としては、みくさんが彼女に直接何かすることは諦められた方が良いと思いま
す。そういう人だと思って、そっとしておいた方が良いということです。あなた
に彼女の病気は治せないし、彼女に病気だと言っても認めないだろうし。ただ、
課長には、彼女に精神病の兆候があることをもう一度ハッキリ伝えておいた方が
良いという気がします。課長に病気が治せる訳じゃないですが。課長には、これ
は個人間のトラブルではない、だから課長に仲裁してくれと言ってる訳じゃない、
彼女の奇癖はストレス性のものだと思う（精神病という言葉がインパクト在り過
ぎの場合）、治療が必要なレベルかもしれないので部長や人事にも相談しておい
て欲しい、くらい言っとけば。言い方は工夫してね。それでも何もしなかったら、
それは課長の責任。それ以上いまのみくさんに出来ることはないんじゃないかと
思いましたが、いかがでしょうか？　ごんぞう先生のご意見は？

みくさんへ、とり合えずその年上の方にあまり振り回されないように心をゆったりと
しっかりと持ちましょう。そのうえで、そのような年配の人よりはあなたの方が上司との
心理的な距離が近いでしょうから、具体的な「これは本当に困った！」といったことが
あったその日に上司に相談しましょう。その日あった事を、その日のうちに相談するといった
形をとれば何となく件の女性に対しても何となく言いつけたというよりは心配だから
というニュアンスが伝わるような気がしますが・・・・。
　あとは、どういう振る舞いをするのが正解かとか、道徳的に正しいかを考えすぎるのではなく
困った状況があらわれたな！どうきりぬけるけようかな！って感じで取り組んだ方が
いいですよ。それが適切な距離感だと思います。

私も北海すき！まだ二度しか食べたことないが。
今度行くときは「野菜少なめ」で食べるつもり。
ほうれん草のギョーザを食べてみたい。

売り禁だって
これは株太郎勝利だな
10円くらい上がるだろ
一気にプラスだな

>>227
そんなの熱海で乗り換えろ。直通なんてワガママ言うな。
国府津で分断して、国府津より西は東海にあげちまえ！！
小田原なんて関係無い。小田急あればそれでよし。

留置場所の問題は、旧湘南貨物駅付近に
ツタヤ、ﾐｽﾞﾉﾌｯﾄｻﾙﾌﾟﾗｻﾞをぶっ壊して、藤沢電車区作れ！！

２０年以上前に私がはまってたお菓子。
浮かし餅。水を吸うと柔らかいお餅になって
それに黄な粉つけて食べるの。
大好きだったなぁ。
また食べたいよう…。

>>230
！！それね、結構傷つくのよ。
ワタシも一度同じ様な事言った事あって、かなーりキレたよ彼。
一応メールして丁寧に謝って、
あとは向こうが冷静になるまで待ってみようよ。

こんなんで別れないで欲しいよぉぉぉ。
頑張れ。

自分、沖縄在住なので電車って本土に行くときしか乗らないんですね。
で、まあ年に数回乗る程度なのでどうもボーッと乗れなくて、つい周りの
人を観察したりするんですが、つい先日、成田へ向かう線に乗っていたら
数車両を何回も何回も席を変えながらうろうろする明らかにヤバ目の方が
いらっしゃいまして、こっちを通るたびに顔をのぞき込んで行くんです。
挙げ句の果てに、なんか座る席が心なしか近寄って来てる（藁
ただでさえ「こんな猛スピードで走ってる車内で何か起きたら逃げられん」
って考えてる私にはそんな人は怖くて怖くてとても耐えられず、刺されたり
するんじゃないかって思いがどんどん大きくなっていって、大きな
スーツケースを持ってるっつーのに、途中で一旦下車してしまいました。
自意識過剰、といわれればそれまでだけど、日常じゃない乗り物に乗ってて
あんなのはツラすぎました・・・。

登録してから4ヶ月。仕事も数件紹介してもらったけど、
どれも待たされたあげく企業先の都合でオジャン。
もうテンプでは決まらないんだろうな。もっと早く
見切りつけておけばよかったよ・・・

現役の内科医で大病院の医長をしています。
自分の人生は自分で決定したいとの信念から早々に医局を辞め、一般
サラリーマン同様に就職活動した結果、満足できる職に就けました。
そこで、
医局人事発令の季節となりました。
１．国立大学付属病院の独立法人化
２．研修医制度の義務化
３．民間病院の臨床教授制度
４．入院ベッドの半減方針
５．国立病院の統廃合促進

どう見ても、日本の医療制度は明治維新前夜の様相です。
なのに、30代、40代のいい大人のはずの先生方が、不満を漏らしながらも
医局の命令で、賃金も待遇も知らない病院への転勤命令に従うのをみると
正に不条理の世界、カミュの世界ですね。

医局制度の勝者は教授になることなのでしょうが、圧倒的多数の敗者を受け入れて
きた公的大病院が廃止・統合されていっている現状です。やっと学位を貰っても
食えなきゃ仕方がないと思うのですが。
それでも医局にしがみ付くのは何故ですか？

みくさん、本題に関係ないですが、名前だけの課長だって言って逃げる課長、
名前だけってお前、その分余計に給料貰ってるだろゴルァ、って言ってやり
たいですね。まあ、それをホントに言っちゃうとお仕舞いですけど。言いた
い気持を押し殺して、そんな〜課長〜、私は課長はやる時はやる人だと思っ
てますから（ニコッ）とか言わないとね。つらいやね、勤め人は。って、ま
あ、私のは冗談ですので、先生のアドバイスを参考にしてみて下さいね。

>>235
じゃぁ誰発やねん。
間違ってもいいから、思ったヤツの名を挙げてごらん？

>>234
＞早々に医局を辞め
俺は医局というものに所属したことないよ。
＞それでも医局にしがみ付くのは何故ですか？
なぜ234さんは最初は入局したのですか？

医局制度は解体されるのですか？

>>237
ワシも最初から就職活動をして市中病院に就職した。
外科は儲からんから閉鎖することになったので、別の病院に移ることになった。
再就職先の方が待遇がよいのでびっくりした。

逆だと思う
医師過剰の現在、俺の周りの50才以上の勤務医は次々に肩たたかれている。
医○新報、じゃ○くジャーナルに50歳以上の医師求人あるか？
多くの医師は非労組員だから一番気軽に首切りされることを知っているね？
君が53才で解雇されたときハローワークに頼るのか？
どんな優秀で実績があって、学会で有名で、患者の人気あっても、高齢には勝てない。
俺が昔教わった先輩は誰一人残っていない。
10年後は自分の番だ。
リストラされた先輩の多くは医局人事で老人病院、老健施設の院長としてのんびりしている
医局所属でない医師は赤字開業か行方しれずだ。
どこかで検診バスに乗っているのだろう。
この現実をみているから誰も医局に逆らえないんだ。

つまりどっちに転んでもダメだっつうことかな

医局にいなければ認定医、専門医、学位がとりにくい。
試験一発でとれる資格ならいいが。
資格がなければ、中間管理職にはなれない、つまり40前で肩たたき。
これから300床以上の病院で、学位も専門医もなにも無い医師の居場所はない。
よほどの特技があれば別だが。
資格なんてあって当たり前。無ければ変人扱い。
医局の奴隷となって見返りに資格とれたって50で肩たたき
どっちを選んでも明るい未来はない。
せめて医局のおなさけにすがって老人病院の雇われ院長になれれば老後は一安心。
ああ情けない。

でもでも、
医局が力もってるのはそもそも医師が不足していたから

医師過剰になったら「押し込む」力もなくなるとおもわれ

今だって既に押し込む力なんてものは無い。
医局が頭下げてお願いするだけ。しかしその一方で、
雇用者側、つまり老人病院経営者が一般公募に応じてきた医師なんて雇うことは滅多にない。
医局保証、つまりこれまでの実績の証明、と、今後の保証つまり
実際雇ってみたらトンでもないやつだったら速攻で引き取ってもらい
交替の医師を派遣してもらう。
こういったことを医局が保証するから、一般公募で採用するより雇用リスクが少ないわけだ。
地方ではこのへんの仕組みをきっちり押さえる医局が強い医局なんだな。

ずいぶん医者板のやつらに荒らされてるね。
あっちでスレ立てて、刺激しちゃったんだね。
やつらつっても、しょぼいの一人だろうけど。
まぁ、ID出ないからしょうがないやね。
えっと、>>227から>>241まで（>>235除く）かな？

ていうか、増えたね。>>244まで。

荒らせば荒らすほど、ごんぞうの方がまともに見えてくる罠。
はっ！　ごんぞうの自作自演？（藁

>>225
>>ごんぞうセンセ

アドバイスありがとうございました！
来週あたり、一度課長に話してみようと思います。
又何かあったら、相談に乗ってくださいネ！

>>235
そなんですよねぇ・・・。
人間的にはとてもいい方なのですが、人の上に立つタイプじゃないって感じです。

▽統一世界ヘビー級選手権試合６０分１本勝負
○クリス・ジェリコ（王者） 片エビ固め ２０分５３秒 ザ・ロック×（挑戦者）

▽６０分１本勝負
×ババレイ・ダッドリー ディーボン・ダッドリー 体固め １１分０８秒 ケイン○ ビッグショー

▽ＷＣＷクルーザー級選手権試合６０分１本勝負
×キッドマン（挑戦者） スティックキック １１分３８秒 田尻義博○（王者）

▽ＷＷＦ世界タッグ選手権試合３０分１本勝負
○ビリー チャック（王者組） 体固め ９分２０秒 Ｍ・ハーディ× Ｊ・ハーディ（挑戦者組）

▽３０分１本勝負
×ザ・ハリケーン エビ固め ９分 ショー・船木○

固定電話は引ける寮と引けないところと分かれる
例え、引けたとしても土日に工事してくれるか？
寮＝マンションだからマンションの承諾が必要。
故に、期間には引けない。ような気がする。

ライナー増発で外堀を埋めた次は特快増発。
やがて、杉並３駅には、何も停まらなくなる。

快速線には早朝深夜の「快速」がのこるだけ。

最後は「都民の足」が
停まれや（ﾟдﾟ）ｺﾞﾙｧ!と電波を発し続ける
西荻窪が残る

とりあえず三鷹〜国分寺の高架化工事が気になるとこ

ところで昨日の夕方、西荻窪で人身事故があったけど、
快速の人身事故なのにどうして各停の方も止まったり遅れたりするのかが全然分からない。
なぜなんでしょう？

>>255さん
安全確認のためでしょ？
＃杉並３駅通過は反対

>>256
理由を述べよ。
通過は当然でしょうが。

なんかよくわからないけど、みなさんはごんぞうさんが嫌いなの？？

>>258
みなさん、じゃないよ。
例えば>>249〜>>257まで、全部ひとりでコピペしてんの。

そうなんだー。わたしはごんぞうさんすきだなぁ。人間らしいお医者様ってかんじで。
てゆうか私はごんぞんさんじゃないよー。うたがわれそう。。。

なんだかなー、みんなとりあえずマターリ行こうや。
ごんさんの姿が見えないけれど、元気なのかな？

そそ、マターリということで。

わたしは２１歳のOLです。
小学生くらいからよく霊をみるようになりました。
ひとの背中にボーっと浮かんでるのが見えるのです。
今でも通行人の背中にソレが見えます。
信頼している友達に話すと、
一度精神科にいってみたら？と言われました。
わたしは納得できません。
わたしが狂っているとでもいうのでしょうか。

精神科にはいきたくないのでとりあえずごんぞうさん、
わたしのことについてコメントおながいします。

「ひとの背中にボーっと浮かんでる」物が「霊」だと思われているようで
すが、それを「霊」だと思われる理由がおありでしたら教えて頂けますか？
あと、見えることで何か良いことや悪いことがありましたら教えて下さい。

私は、霊が見えても特に悪いことがなければ、そのままで良いと思います。
ただ、何かの病気（精神ではなく眼の病気かもしれません）の兆候だったら、
早めに手当てされた方が良いのではないかと思います。

ごんぞう先生のご意見はいかがでしょうか？

ごんぞうよ。
おまえが本物の精神科医なら，
神経内科医の質問に答えてあげなよ。

頭痛は人格障害と相関するか？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1015202915/

　どうも、久しぶりです。他科ローテが終わったので、自分の勤務先に
パソコンを置いてきちゃったんだけど・・・・。
　自宅でも２ちゃんができるようにもう一台ノートパソコンを購入しました。
　ごんぞうファンのみんな！安心だね。
　土日の当直の時しか会えなかったあの時代が一昔前のことのようだね。

ごんちゃん、こっちは放置なの？

Drごんぞうの精神科外来開業よろしく
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1014808051/

ごんぞうさん、いままで自前のパソコンもってなかったの？
Dr.って、意外とパソコン使わない人っているのかな？
その辺、どうよ？　ごんぞうさん。

　パソコンは医師として仕事を始めるに当たってしょうがなく買ったね。
サマリーを作るためには必須だったもので・・・。同時に携帯電話も買ったね。
しかし、きょう、sotecの一番安いノートパソコンを買ったのはひとえに
ごんぞうファンのためだね。

　なんか・・・・・。２ちゃんを続けていればすごくえぐい挿入チャンスが
開けそうな気がしてきたんだよね。　

　そうだね！ここまで２チャンで認知されたごんぞうＤｒのきつーい
一撃を受けてみたいおなごはおらんのか？

うーん、270,271を見ているとわれながら情けないな。
お酒を飲みながら２ちゃんやっちゃうとこういうことになるんやね。

ごんぞうって・・・。

>>270
ごんぞう先生、挿入チャンスって何をどこに挿入するのですか？

　やっぱり質の高い発言を繰り返していくしかないね。
偽ごんがやってこないのに、不規則発言を本家が連発しているようだと
スレ自体が寒くなるからね。反省反省！精進精進！！

でもやっぱりオレの発言ってえぐいよね。なんか時代が来たって感じかな！

うわ、ちょっとまっておくれよ！276は僕じゃないよ！！
偽ごんは本当に困るね。まあ信頼してくれるだけのことを積み重ねていくしかないね。

　うわ、ちょっとまっておくれよ！275-277は僕じゃないよ！！
なんか、みんなえぐいね。
でも大丈夫。時代はこのごんぞうを待っているんだね。

もう一度言う。
ごんぞうよ。
おまえがホントに本物の精神科医なら，
神経内科医の質問にマジレスしてやってくれ。

頭痛は人格障害と相関するか？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1015202915/

正直、偽ごんがいないと僕の魅力が半減するのも事実なんだよ。
医師版から心理版にいやみをやりに来る連中何んてこの時代には何も残せないんだよ。
この時代に何かを残せるのは本音で語り続けた男たちだけだよ。

280も偽ごんだよね、みんなわかると思うけど。
18歳で医学生として大気圏外に行くことが出来たこの僕がそんなに
うらやましいのかな？わからなくはないよな。
なんだか、やるぞ！って感じになってくるね！

心理のアンニュイなお姉さんたちの意見もそろそろ聞かせてほしいな
そのために立てたスレなんだから

あれれ！偽ごんがこなくなったと喜んでいたら、いっぱい着ちゃったよ。
まあいいや！偽ごんも本家もごんのうちとくりゃもう・・・。
ということで明るくいくよ！切なさだけは大事にしろよ！

　この時代！性欲を原動力としつつちゃんとした仕事をやり続けている
男がどれだけいるっていうんだ！ごんぞうの魂をあまくみちゃいかん！

ごんのこの気持ちを受け止めるだけの根性をもった女の登場で必ずこの時代は
変わる！！それだけはこの俺が言っておこう！

ごんちゃん、独身なんだね。

ありゃ、ちょっと待ってよ。283-285は僕じゃないよ。
でもまあいいや。みんなこのごんぞうの切ない気持ち、
わかってくれてるんだね。
何だかやらなくっちゃっていう気持ちになって来るね。

現在、
パキシル錠１０ｍｇ　一日一錠
メイラックス錠１ｍｇ　一日一錠
レンドルミン錠　一回一錠
レンドルミン１５　一回一錠　一日二回

を処方してもらっていますが、
吐き気がおさまりません。
副作用で吐き気がでるということはあるのでしょうか？

ごんぞうさん、私をかって

こんちわ！先に言っておきますが、288の方とは別人です。
僕の彼女が、躁鬱病で現在、治療を受けています。
先日、リストカットをしました。それと、人格障害が出てきました。
その事を、担当医師に伝えたら、治す気が無いのなら治療できないと
言われました。それと、ルールを守って下さいと。
治療における、ルールってどう言う事なのか、全くわからん。
本人は当然、治す事を目的に通院しているのに、どうして、こんな事を
言われないといけないのか？
リストカットすることを、止めてくれと言っているのでは無く、
そういう事があったと報告したかっただけなのに・・・・・
それに、人格障害なんて有り得ないとも言ってました。
彼女と話ているときに、実際、僕はそれを見たし、そうなった状態の
彼女とも話しをしています。
今後は、彼女にはその医院に通院はさせない様にしていくと思う。
あなたは、どう感じますか？本物の精神科神経科の先生！
返事を下さい。

>>290
君，人格障害というものを勘違いしてないか？

290ヴぁか

なかなかえぐい質問だね。期待されてるって感じでうれしいよ。

ごんちゃん、医師法や薬事法の判例知っている？
ネット上といえども、医事相談を医師を詐称して反復継続してやっていると、
例え金員の収受を伴っていなくても、詐欺罪で引っかけられる可能性があるから、気をつけてね。

＞＞２９４
詐称じゃないと思うけど・・
そんな小さいこと気にしないでリスクを省みずやってくれてるところに
ごんぞう先生の情熱というか人間味を感じるんですけどね。
ごんぞう先生、食生活は好きになれませんけど、応援してます！

ごんぞうです。やっぱり精神科はいいね。仕事が終わった後の酒がうまいよ！
うーん、２９０に答えるか・・。うつ病といって治療を開始しつつ途中で
あんたは人格障害と言って距離を急にとろうとするのは得策じゃないね。
そうなるしかない流れってのもわかるけど・・・。
「うつ病」の診断にもっと慎重になったほうがいいんだよ。治せるって確信があって
初めて僕は言うけどね。
　すべての人間が幸せな人生を送るわけではない！幸せではないが正常範囲内という
いき方があってその範囲内にちゃんと押し込めてやるのが精神科医の仕事だと
僕は思っているよ。

ごんぞうです。めずらしくまじめな話ばかりしてて
ちょっと疲れてしまった。アンニュイな雰囲気をかもしだしてる
心理のおねえさんたちと遊びたいんだけどね。そういう人がいたら
いつでも僕のところで雇いたいな。

>>296
ごんさん、>>290の文章読み違えてないですかい？

＞アンニュイな雰囲気をかもしだしてる
＞心理のおねえさんたちと遊びたいんだけどね。

明るい女はダメですか？

ごんさんのタイプって？
桃井かおりみたいな雰囲気の人？
具体的な上祐っ(！)もとい女優さんとかで知りたいな。

290を僕は読み違えたのかね？
その医師がちょっとだけ冷たいかもしれんが・・・。
うつ病だと思って治療していて、リスカされて、あじゃ！ボーダーや！
ってことで態度を変えてしまうことは普通だよ。
僕はそんなことしないけど、普通だよ！

　僕はそんなことしないけど・・・！でもそれは普通だよ。

アンニュイな心理のオネエサンより、チャキチャキしたPSWのおねえさんは、
どうよ？
後者のほうが、ごんちゃんと相性がいいと思うんだけど。

297はニセゴンみたいね。
ううむぅ、騙されてしまった。

医局制度、ついに崩壊へ！

http://www.yomiuri.co.jp/top/20020309it05.htm

要点
・病院長主導で医師の採用や配置を行う体制を作る。
・複数の診療科にかかる患者に適切に対応する。
・診療科の異なる医師同士が交流し、患者に関する情報や治療方針などの検討がスムーズに進むよう改める。
・病院長は教授（診療科長）との併任をやめて専任とし、適任者を外部から求める。
・医師が他の病院でアルバイト当直して本来の勤務に支障をきたしたり、責任体制があいまいになったりする勤務体系は認めない（アルバイト診療の許容範囲を明文化）。
・研修医のアルバイト診療の禁止。
・診療能力が高い「臨床教授」の導入を勧める。
・縦割りの各診療科を横断的に統括する「主任診療科長」を置き、病院長を補佐する。
・大学病院の病床数は、削減を含め適正数を病院ごとに考える。

いやーきついね。土日を当直した後、月曜日も自分の勤務先の大学病院で
当直。その日に新患を受け持ってカルテを作ったりしていたら・・・。
三日ぶりの酒とオナニーにふけるこの俺・・・。
独身男なんてこんなもんさって・・・。いわゆるブルースだよね。
切ない！切ない！

　ごんぞうブルースは簡単な３コードで結構乗れるね。
バンドをやっていて本当にこの仲間とで飯を食っていけるって思っていたあの
時代はいったいどうしちゃったんだろう。
　せつないよ！しかし切なくたっておかしくならないところが
患者さんとは違うところだよね。

いや、十分おかしいから安心してくれ。

うーん、306,307を見ているとわれながら情けないな。
お酒を飲みながら２ちゃんやっちゃうとこういうことになるんやね。

ごんぞうさん、どれぐらい飲むの？
翌朝に残るぐらいだと、やばいよ。

さて、「愛とロマンあふれる」書き込みを！！、と。
￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ ＿＿＿＿＿
　（　 ﾟ∀ﾟ ）|　|ごんぞう |
旦　 ⊇⊇|　 |　 =　 　 |
　ｶﾀｶﾀ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　↓
　・・・　Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｷｼｮｯ!（´Д　｀　）＜　げ、粘着厨房だよ…
　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦|――||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／
　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　（ ´ _ゝ｀）ﾌｰﾝ　　　　＜　さ、落ちるか。
　 ./ つ＿||￣￣￣￣￣|　＼＿＿＿＿＿＿
　（,　　|＼||　　ＶAＩO 　 |
　 　 　'＼,,|==========|
　　　　　↓
　　＿＿＿＿　あれれ？　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/　　||￣￣||　∧＿∧　　　／　うーん、レスがつかないね。
　|　　 ||＿＿||（ﾟ　　　　）　＜　　心理のオネエさん来ないな・・・。
　￣￣＼三⊂ごんぞう）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

私のリスカはこうだった・・と思っています。
リスカスレに書き込もうとしたんですけど、
ごんぞう先生に聞いて欲しくなりました！

これはボーダーですか？
他の病気ですか？
それとも誰でも通る道ですか？

辛いことに出会った
↓
孤独をひしひしと感じた
↓
自分が生きてて辛いんなら自分の人生無くても一緒じゃん！
だって自分が生きてるって世界の他の何にも影響しないんだから。
↓
リスカ
↓
痛い！
生きたいと自分が願ってるんだなと安心する反面、
自分しか願ってないことが寂しくもある。
↓
自分を愛するのが自分だけしかいないんなら生にしがみつきたくない！
↓
リスカ
↓
やっぱり痛い！生きていたいんだな。。

誰かに愛されてると実感してこの孤独から抜け出したかったんです。
ありのままの自分を見て「生きてて欲しい」と真剣に言ってくれる恋人に
癒されてリスカをしようと思わなくなりました。

　>>312さんの切なさをわかっているつもりでいうよ！
100人中99人はリスカなんてしないんだ！
リスカってはっきりいって自殺未遂の一種だ！！
自殺したいって気持ちに人生の途中で一時なることは正常だ！
しかし！何回も自殺未遂を企てているうちになぜ自分が死にたいかはっきりしないまま
ちょっとしたストレスで自殺企図を繰り返す人もいる。
そういう人はもはや普通の感覚で生きている人とは話を合わせることができないんだ！
普通の多くの人と話をあわせる事は大切だ！だから自殺はわりにあわないんだ！

　切なくたって自殺行為なんかしてはいけないんだよ！
そういうことをつたえるためにこのごんぞうがいるんです。

＞ちょっとしたストレスで自殺企図を繰り返す人もいる。
＞そういう人はもはや普通の感覚で生きている人とは話を合わせる
＞ことができないんだ！
そういえば、あの頃、普通の感覚というのが自分と関係ない
遠い世界の感覚のような気がしていました。

＞普通の多くの人と話をあわせる事は大切だ！だから自殺はわりに
＞あわないんだ！
そうですね！今は、多くの人と話が合う程、孤独じゃなくなって
人生が潤うと思えるようになりました。まだなかなか難しいのですが。。

>>315　ありがとう、リスカっちさん。
ごんぞうのレスにまともに応えてくれて。
おかげでごんぞうも少し落ち着きを取り戻しました。
ただ、お分かりと思いますが、ごんぞうは自分を医者
だと思い込んでいる患者です。彼のレスをあまり深刻
に受け止めないでくださいね。

うーん、なんというか・・・。
このごんぞうを患者というノリはあったがそれは過去のものだよ・・・。
2ちゃんでこの時代にデビューすることで3年後くらいに開業した後での固定客を
狙っているこの俺！現実的な話だけど・・・。2チャンでえぐかった精神科医って
ネームバリューあるよね。

でも、どうやって自分がごんぞうだと証明するの？

うーん、３年くらい「ごんぞう」の固定ハンドルネームでがんばって信頼を得て
どこかで自分の名前と勤務先を公開しちゃうとかがいいのでは？
　かなり燃えてるよ！

ごんそうの顔あぷすべし！

ごんぞうのノリ、医者になった友達にそっくり……・・・。
ひょっとしてゲームうまくて北の方の大学出身？？

ごんぞうさん、教えてください
私の知り合いが抑うつ神経症なのですが、どのようにコミュニケーションをとればよろしいでしょうか？

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

臨床精神医学を語る！って感じのスレがなくなっちゃたよ！
どうすりゃいいんだ！「

ごんぞうサン、落ち着いて。ちゃんとあります。↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1008412831/l50
ブックマーク、お気に入りなどに、ちゃんと登録しておけば、だいじょうぶ(^^)V

ごんざうの顔
http://www.sogensha.co.jp/02wada/02imgs/kawai.jpg
なんだ。先生だったんですか！

★医學博士 医師 ごんぞう先生 ご真影
http://www.ioctv.zaq.ne.jp/yakkoichiza/gonzou99.jpg

私は付き合ってる彼氏の事を信じる事が出来ません。
仕事に行っているって頭ではわかってるのですが、もしかしたら浮気
してるんじゃないか。って。ちょっと携帯をいじってるのを見ると
出会い系をやってるんじゃないかって。
極度のやきもちで、この彼とは何回も破局寸前までいきました。
で、とうとう我慢の限界に達した彼氏に別居を言い渡されました。
離れていて、ますます不安だし、このまま捨てられるのかと思うと、
不安で不安で眠れません。
実際彼が過去二回出会い系サイトをやってるのを見つけました。
四六時中彼の事しか考えられません。
彼に関してだけじゃなく、他の人も自分をどう思ってるのか不安になり、
自分で出した結論が当たってるんだと決め付けてますます不安になります。
考えない様に努力はしているのですがうまくいきません。
どうしたら良いのでしょうか？

彼氏に貞操帯をつけさせる。あなたも同じ貞操帯をつけ、
お互いに鍵を持ちあうのはどうですか？

>>329
そんな非現実的な事が出来る位であれば悩みません。

>>328
あなたの不安は罰です。それは当然の罰です。
あなたが行いを改めない限りあなた自身が常に
あなたを監視して必ず罰っし続けます。不安が
嫌なら行動を改めなさい。この極悪人が！

>>331
極悪人ねぇ
悩んでる人間を地獄の底に落とす様な人間が使える言葉かね
全く。。。
３２８人間としてしっかりしてる人の言葉を聞いた方がいいよ
↑こんな異常者の言う事は聞かないで

>>328もある意味「異常者」とおもわれ・・・。

心理学板を人生相談の場にしないでくれ。
このスレのことはごんぞうに任せておけば良い。

>>327
ハンサムだねえ、ごんぞうさん。

>>328
不安を無視しようとするな。だからと言って直視しようとするな。
たまにちらちら見る、これ最強。

>>336
同意。
だけど、そのシオウメ、じゃなかった、塩梅がムズカシイ。

ごんぞうよ。
おまえさんのスレが人生相談板と化してるぞ。
責任持ってなんとかしろ。

ごんぞうさん、ひょっとして新年度から転勤かなー？

ごんちゃんは，おいたが過ぎたので外泊中止です。

うーん、地味なスレだったはずが決め台詞スレよりレスがついたね。
やっぱり人生相談系が普遍度高いのかね。
僕はバイトの当直続きでちょっと疲れています。この３月だけだと月収結構あるね。
精神科当直ってそんなにきつくはないけど・・・。連続はつらいね。
今日は久しぶりに自宅にたどり着いて、オナニー・・・。そして酒です。
ちゃんと抜いてから酒を飲むのがいいみたい。抜く前に酒入れちゃうと大変なことに・・・。
部屋中のエロ本を引っ張り出してどれで抜こうかってことになって翌日出勤前に部屋が
ぐちゃぐちゃなんだよ。早く嫁さんをもらったほうがいいね。心理女子にこだわらなけりゃいいんだけどね。

もしこの女子を強姦したとしたらどれだけの快感快楽を得られるかを
基準としてしまっているんだよね。強姦と言う言葉が御幣があったらなら
そうだね、いきなり挿入、中だしされた時の悲しげな反応の印象的な娘がいいってことだと思うよ！

　うーん、だんだん深みにはまりそうな感じだよね。
別に強姦礼賛をしているわけじゃなくて・・・。
やられちゃったらちゃんと悲しむだけの感性をそなえた女子を相手にしたいと
語っているんだよ！

うわ！！気がつくと反応を無視して僕が語りまくっいるよ！
こわい！こわい！

>>341-344
ごんちゃん、面白すぎ。

ごんぞうってルックス悪そう。

常日頃から自我境界について語っているこの僕が、お酒を飲んだだけで
いとも簡単に自我境界があやふやになるなんて、なんだか情けないね！！

あれれ・・・・。出勤前にメールチェックのついでに見てみたら・・・。
唖然だよ。やっぱり酒を飲んで２ちゃんはいかんな・・・。

あれれ・・・。ちゃんとチェックしてみるとまじめな相談を無視していたよ。
必ずちゃんと答えるから待っててね。

あれ？ここは先生がいるんでしょ？酔っ払いしかいないよ・・・

>>350
ここは酔っぱらいばっかし。酔っぱらい専用スレ？　ちゃうか？

>>347
お酒を飲んで、自我境界があやふやになるんを安心して許容できるていうことは、
これは自我がしっかりしとるし、基本的信頼感がしっかりしとるからOKなんですわ。
そうでなかったら、酒の呑むんやのうて、酒に呑まれることになるでしょうな。
怖うて酒なんか呑めへんのとちゃいますか。

ところで、麦焼酎の「夢想仙楽」ていうのがありまんねん。これは麦焼酎をシェリー樽で
ねかせたもんですわ。ごっつうええ香りがしますわ。掘り出しもんでっせ。お薦め。

偽ごんであるこの僕が、いつのまにか本物として扱われてるのには驚いたね！
さすがごんぞうスレ、えぐいね！！

>>351　ああその聞き覚えのあるお言葉、もしかしてあちらから御出張ですか？

じゃ思いきって！

私は数年前に観覧車に乗っている最中、心臓が高鳴ってきて
冷や汗はかくし、呼吸が上がってきちゃってすごく怖い思いをしました。
パニックを起したみたいなんだけど、それ以来観覧車にはもちろん
エレベーターにも乗れなくなってしまいました。
どうしてこうなったかということよりも、具体的にどうすればいいのか
教えてもらえたら助かります。観覧車には乗らなければいいけど
どんなに高いビルでも階段で上らなければ行けない自分に
困り果てています。自己暗示とかでなんとかできるんでしょうか？

>>354
エレベーターには全く乗れませんか？
１階上へ上がるだけでもダメですか？
下りのエレベーターにも乗れませんか？
程度が知りたいので教えて頂けると
有り難いです。

>>354同じ足の速さのA君とB君が、同時に３階と地下３階に走り出しました。
どちらが早く着いたでしょう？

>>356
どこからスタートしたんだよ？
出題者失格。

1階だ。糞レスを下げる目的で急いで書いた。スマソ。

>>355
観覧車で怖くなった後に、エレベーターに乗ったら
同じ感覚になりそうになったんです。窓もないし狭いし・・。
止まったらどうしようって思ったら怖くてそれっきり避けてます。
上がる下がるはあんまり問題じゃないみたいです。ドアが閉まるのが
もう嫌なので、それからは乗ろうとしてません。
高いビルには行かないようにしてます。
でも仕事でどうしても行かなきゃいけない時は、夏でも階段で上ります。
やっぱりすごく大変だし、高層ビルに書類届けを頼まれたら
本当に困ると思ってどうにかしたいと思ってます。
あと災害時を考えると不安です。

漫画の閉所恐怖症キャラを見て笑ってた時期もあったのに
自分がこんなになるなんてショックで。
でももう、この状態になれつつある自分も嫌です！

>>356
これ真面目に考えなくていいんだよね・・？

素直に答えればいいです。1階からのスタートです。

>>362
Ａ君かＢ君か知らないが地上３階に
向かった方では？　１階少ないから。

>>360
面堂終太郎のことですか？

>>363そうだよね！同じだと思ってたよ

>>354
近くの神社で交通安全のお守り受けてきたら？
神様と一緒なら恐くないとか、そんな風に思えませんか？
不信心だとダメだと思いますが。

http://square.umin.ac.jp/tadafumi/Kanransha.htm
↑急行列車に乗れなかったパニック障害の人の話（医者の側からの記述）で、
患者さんは>>354氏と同じように観覧車も苦手だったそうです。観覧車の方は
>>354氏のお考えと同様に乗らなくても済むものとして治療は行われませんで
したが、急行列車の方は投薬と系統的脱感作法を使った宿題の併用で治った
ようです。急行列車とエレベーターの違いはありますが、ご参考まで。

ごんぞう先生に答えて欲しかった。
この問題折れも間違えた。

もともと正義感が強いはずだったのですが、最近なんだか変なのです。
以前は道に落ちてるごみも拾って捨てたり、
見た目隙だらけなのですぐ人に道を尋ねられたり勧誘にあったり、
自分でも、人柄だけはいいよな〜なんて思っていたのですが、
最近、突然反社会行動をとりたくなってきました。
以前は絶対にしなかったごみの無分別や、弱いものいじめ。
ちょっとしたことでも興奮して、怒りがわいてきます。
今はやっていることもせこいのですが、
だんだんエスカレートしていきそうで怖いです。
ごんぞう先生、こんな自分にアドバイスお願いします。

>>368
食事はちゃんと食べてますか？　睡眠は？
何か強いストレスを感じてますか？
環境が急に変わったりとかは？

>369
食事、とってます。でも、最近満腹感も感じないので、どうしたものかと。

睡眠、寝れなかった次の日は、よく眠れているので、大丈夫です。

ストレス、自分の価値基準が崩壊した。
１．自分のせいで、大切な人がなくなった。(配偶者)

２．信用して手を貸したのに、裏切られていたことが分かった。(親戚)

３．尊敬していたのに、愛されていると思っていい子ちゃんでいたのに、
　　向こうのトラブルには、いつも自己を犠牲にしても手助けしたのに
　　こっちが本当に大変なときにも無償の手助けはもらえず、有償で頼むしかなかった。
　　駄々こねた兄弟には、困ったといいながら、無償で何でも手を貸すのに。。(親)

結局都合よく利用されただけだった。

まじめにやっても結局損だと。
自分自身要領よく生きたいと思った。
でも、自分の周りのものを大事にできなくなった。
健康に気をつけるとか、清潔であるとか、社会的にどうとか、約束守るとか、
みんなどうでもよくなった。

>>370

お書きになった３つの原因、どれ１つとっても性格が変わって当然に思えます。
特に１の「自分のせいで、大切な人がなくなった。(配偶者)」には、何と言って良
いか・・・。結婚はまだですが、私にも大切な人がいます。その人が自分のせいで
なくなったら・・・。想像するだけで胸がつぶれそうです。私は文字を読み想像し
ただけですが、あなたは実際に経験されたのですもんね。比べようもないですよね。
それに、２や３のようなことまで・・・。

そして、２と３から「結局都合よく利用されただけだった。」という想いが導き出
されたのですよね？　「まじめにやっても結局損だと。自分自身要領よく生きたい
と思った。」『そして』「自分の周りのものを大事にできなくなった。」・・・。

370の中では私が『そして』と書いたところは『でも』になってますよね。私の感覚
では、ここは順接です。しかし、370氏は逆接にされた。そこに370氏の心の葛藤が、
私の勝手な想像かもしれませんが、感じられました。違っていたら済みません。

ただ、368で「だんだんエスカレートしていきそうで怖いです。」と書かれてますよね。
もし現在の自分勝手な自分で本当に良いと思われているのであれば、そういう感情は
湧いてこないのではないかと思います。今の自分、あまり居心地良くはありませんよね？

ごんぞう先生はどう仰るか分りませんが、こういう問題は精神科の範疇ではないと思
います。時間が解決してくれるのを待つか、今は忘れてしまっているか分りませんが、
人の話をよく聴いてくれる友達がいたら、その人に話して気持の整理をするか、ある
いは、これが以前のまじめでいい子ちゃんの自分でもなく、現在のちょっと反社会的
な人でもなく、もっと居心地の良い自分になるためのチャンスだと思われたら、カウ
ンセリングを受けられても良いと思います。ただ、カウンセラーは、よく選ばれた方
が良いですよ。コイツは違うと思ったら、早く中止しないとかえって心に傷を残すこ
とになる場合もありますから。

私からは以上です。あとはごんぞう先生のアドバイスですね。
ただ、ごんぞう先生はお忙しいようですし、酔っぱらってマジレスを無視する
こともありますから、あまり期待せずにお待ちになって下さいね。

長くなりましたし、心理学板の本流からはハズレてると思ったのでsageます。

>>368 こんにちは、ごんぞうです。５日ぶりに自宅にたどり着きました。
今はバーボンを飲みながら、出前の寿司が来るのを待ってます。寿司が来たら
焼酎です。
　>>368サンにはある例を挙げて解説しよう。控えめに生きてきてうつ病になちゃったひとが
下手な精神療法を受けてもっと言いたいことを言わなくちゃなんて気持ちになって、
すったもんだの挙句、どうしようもない粘着大魔王に変貌しちゃうのを僕は見てきたんだよ！
　担当医はもちろん僕じゃないけどね。もともとの控えめな性格で時々うつ病で入院しているほうが
ずっとよかったって感じなんだよね。適応が・・・。
　そうだ！人生をやりたい放題のリングだと教えてしまううぶなカウンセリングは最悪だね。
　己の分をわきまえて生きることがいいんだ！時々うつになるくらいですんでいたら
その生き方は結構いいんだって思えよ！！って言っています。引継ぎ医として・・・。
　冷たいようだけどそういうこと！！わかるわな！！

　真面目で、縁の下の力持ちで、時々うつになる！そんな人はそのままでいいんだよ。
変な精神療法を受けて変な自己主張を始めて、変な粘着質な性格になって、
・・・どんどんグダグダになっていくんだ！！
　うつ病に対する認知行動療法とか言ってパンドラの箱を開けてまわっている奴を
成敗したいね。それもこのごんぞうの使命のひとつだ！！

　ごんぞうの使命は多いんだよ！
今に動き出すからね！！２ちゃん出身のスーパーヒーローのさきがけに
なるからね！！

>>372「わかるわな！！」

わかりません（藁）>>368へのレスになってますか？
お酒が抜けてから、もう一度分りやすく説明して下さい。

　>>375 あえて言うよ！！それなりに身に着けたやり方だったら
自分自身のものとしてくれよ！！
　そういうことだよ！いい年こいて自分のノリを変えようたってそうはいかないよ！！！

　生きていくってことは切ないんだよ！！それをわかれよ！！

　わかるわな！！！！

　控えめに生きてきてうつ病になった人には同情するよ！
うつがひどくて病院に行った人も応援するよ！！
しかし粘着大魔王になった人には同情しない！死ねよ！！
これがごんぞうのスタンスだよ！！こういう精神科医が増えることを祈るよ！
うつ病患者を救うことには熱心だが、こじれた奴にはめちゃくちゃ厳しくていいと思うよ！

＞３７１さん
優しい言葉を有難う。自分がここにわざわざ書き込んだのも、あなたのような優しさがほしかったのかもしれない。

＞ごんぞう先生
嬉しい愛の鞭、しっかり受け止めてます。
確かにおっしゃる通り、自分が粘着大王に変化してきてるのが分かるので、
それでもまだかすかに残っている元の自分が抵抗する為、じたばたしているような状態です。

本当は戻れるものなら、昔の、他人を疑わずにすんだ自分に戻りたい。
一度開けてしまったパンドラの箱からは、とどめよう無く膿が出てくる。
その膿を見るたび、もっと深みにはまっていく気がする。

いっそのこと、思いっきり羽目外せればすっきりするかもしれないのに、
なまじっか元がいい子ちゃんだから、プライドや何やら邪魔して、
表立って思い切ったことできないから、裏にまわって陰湿になるのかな?

なくなっただんなさんにも愛情あるし、変なとこ古風で、
淋しくっても男にはしれないし、371さんの言った通り、時が癒してくれるのを待つしかないよね。
自分でもどっかで判ってるのかもしれない。

すみません。今晩は、ごんぞう先生じゃないけど、
ワイン1本空けてしまって、よくまとまりません。

ごんぞう先生のおっしゃる粘着大王は、甘えの塊で、タダ見苦しいと理解します。
見苦しいことも判っています。
ここで自分を大事にできれば、またはプライドが勝てば、粘着大王にならずに済むのにね。
やば、思考も世界も回りだしたので、今日は、ここまでにします。
おやすみなさい。

>>1
まったくその通りだと思います。
http://home.kimo.com.tw/netspooky/kikia/kikia.swf

＞「本当は戻れるものなら、昔の、他人を疑わずにすんだ自分に戻りたい。」

女ひとりで生きていくなら他人を疑うことを覚えるのも必要だったんじゃ？
無闇に疑うのも問題だけどさ。疑う相手とか、疑う状況とか、そういうの限
定すれば良いんじゃないの？　時間かけて試行錯誤してみたらイイじゃん。

ま、ともかくマジな質問に酒飲んで答える精神科医から疑ってみたら？
肩書きだけで信用したら痛い目みるよ。ごんぞうの場合本当かどうかも分らんしね。

前から疑問だったのだが，なんでこのスレがこの板にあるんだ？
精神医学と心理学は，無関係とはいえないまでもかなり違うものだろ？
臨床厨やメンヘル厨の受け皿なのか？

>>366
本当にありがとう感謝します。
自分と同じような人がいることに驚きました。
薬と行動療法でなんとかした人がいるということを知り
希望が持てます。治るかも知れないなら早速試すのみです。
私も相談できる所を探し、今年こそは仕事で書類届けを頼まれることに
ビクビクせずに居られることを目指します。

乗るぞ！エレベーター！

どの板にあろうがここで希望をもらったのは確かです。
この機会をくれた先生にも感謝！

ごんぞう先生は本物だよ
何気なニュアンスでわかるさ

>>383
＞臨床厨やメンヘル厨の受け皿なのか？
そうだと思う。あと、ごんぞう隔離の意味もあるかと。

>>386
「本物」の何ですか？（藁

じゃあメンヘル厨や人生相談厨はここへ誘導しよう

http://k.excite.co.jp/hp/u/president-ken/?pid=00

>385
まあ「鰯の頭も信心から」と言うからな．このスレの常駐コテハンは手前ェで喋る分
鰯の頭よりはちっとばかし上等だろうよ．

>386
なるほどな．「本物」にも色々あるけどな．

>388
む．これでオレの疑問は解決した．スマソ，話を続けてくれ．

＞XYZ
何様??

つうか，あげんなよ，ボケ!!

>>384
そんなに喜んでもらえると思わなかったんでビックリです。
エレベーターに乗れるようになると良いですね。お大事に。

　

マターリいこうや。

>391
正直，すまんかった．
あと，393-398はオレじゃねぇぞ．為念．

ごんぞう先生こんにちは
親からの自立について教えてください。

結婚して１年になります。
結婚まえからあまりにも干渉されたり酷いことを言われ続けて
夫婦で悩んで、あまり関わらないようにしようということになりました。
しかし主人は最近また両親の言うことが正しいと言い出しました。
私は血のつながりのない人から受けた仕打ちで信頼関係は戻らず会ったり
するのはとても辛いです。
やはり究極を言えば妻＜両親なのでしょうか？
それとも主人が両親から自立できていないんでしょうか？

>>401
ごんぞうと浮気しろ。ごんぞうのきつーい一発をおみまいされたら、もう主人の
両親がどうのとか、主人の自立がどうのとか、そんなこと気にならなくなるから。

それが出来なければ、他に何か楽しみを持てってことだ。
思いつめない、これ最強。

ごんぞう先生。今日は、まだ飲んでないのでまともなコメントができそうです。
先日アドバイスいただいたことをもう一度読み返してみました。

私なりの解釈ですが、今までお人よしでいい子ちゃんでいることが居心地よかったのに、
それに反して違った価値観で生きようと思った時点で無理が出ていたということですよね。

人生割り切りということでしょうか。それとも、悟りというべきでしょうか。
後から読み返して、じんわり心に染みて来ました。

自分で自分が嫌になるから、どんどん悪循環を繰り返していたのかも。

＞382さんの仰る通り、時間をかけて試行錯誤していきたいと思います。
もともとのお人よしでもいいかなと。ただし、だまされる前に気づけるように。

ごんぞう先生、>371さん、>382さん有難うございました。

↑ごめんなさい。
間違って下げてしまったので、ageます。

ああ、クライエントはカウンセラーがヘボでも勝手に自分で良くなって
行くってことは本当にあるんだなー。いや、ごんちゃんは医者だけどさ。
俺はカウンセリングの勉強してるんで、そう思った。
勉強になりました。

>>405
クライアントが勝手に自分でよくなっていくのは、どんな世界でも
あると思いますけど。たとえカウンセラーに当たるような人が
足を引っ張るような行為をしたとしても。

　こんばんわ、ごんぞうです。このスレをじっくり育てていこうね。
ある種の患者には厳しく行きたいんだよ！わかるわな！

ごんちゃんて打たれ強いね。いやーすごい。「とかげのしっぽ」みたいだね。
ある意味尊敬しちゃうよ。

>>408
こういう鈍感さが精神科医療に携わる者には必要なのかも。

>>409
いや、ごんちゃんはセカンド・オピニオン提供という触れ込みのわりには
一般論しか騙らないから、軽薄・愚鈍に思えても、かなり用心深いよ。

　僕の本質を手繰ったら・・。
結薬が効く患者には優しく、聞かない患者には厳しいってことになるわな・・。

　せやけど・・・。そこに本質があるんやな。
ああ酔おうたよ。

>薬が効く患者には優しく、聞かない患者には厳しいってことになるわな・・。
しー。ごんぞ　内臓出しすぎ。

ごんぞ　「本質」などと言うなよ。
精神科医は「実存」だけみていろよ。
わかるわな！

ごんぞう先生、はじめまして。
相談したいのですが、思春期の頃に、軽い痙攣発作があり、その発作中、
実は意識はありました。脳波をとると、少しだけ癲癇発作の兆候の波形が
出ているということでした。発作が出るのは、自分の気持ちが追いつめられた時が
多かったのですが、大発作を3回ほど起こした時は、意識は全くありませんでした。
それは少しずつ収まり、15年ほど経った現在はほとんどありません。
しかし、高速道路を車で走行し始めると、頭の芯がしびれたようになり、
運転が急に怖くなって全身が震え発汗し、すぐに次のICで降りる事になります。
その他にも、自分では意識しないのですが、「おかしな人」というレッテルが
張られる事がよくあります。
自分は確かに、個性的だと思っています。
しかし、頭がおかしいと言われることに、戸惑いを感じるのも事実です。
ここまでの文面で、私に精神異常の兆候は見て取れるでしょうか。
精神異常者は己が異常に気が付かないことが多いと聞きます。
もしかして、思春期の頃の発作などが自分の人格に何か影響を及ぼしているの
でしょうか。
率直なご意見をお聞かせくだされば幸いです。

>>414
文面がおかしいとは思わないなあ。その点は心配ないんじゃない？
ごんちゃんなんて明らかにおかしくても気にしてないよ。
でも、高速運転中の発作は大変ですね。次のICで降りて正解。高速の事故は恐いもんね。

＞＞４０２
レスありがとうございます
思いつめないこともできるのですが、しょっちゅう
こんな悩みが続くのなら離婚するべきかと思いまして。

ごんぞうって実際の雰囲気も「ごんぞう」って感じなのかな。

離婚も一つの方法だよね。それも合法的な。思いあまってダンナを殺すよりよっぽど良い。
でも、>>416は、離婚して経済的にやっていけんの？　なんか慰謝料のガッポリとれるよう
な理由じゃないような気がするんだよね、弁護士じゃないから断言できないけど。それよ
りは、結婚という枠組みは崩さずに、どうにか折り合いを付けた方が利口なんじゃない？

>>415
414です、レスありがとうございます。
そう言っていただいて、少しホッとします。
幼少の頃から「とんでもない子」だと周囲の大人達に苛められていたせいか、
自分の言動に自信が持てない部分もあります。
高速道路が、何故かある時期から苦手になったんです、何故なのかわかりません。
一般道では、80km以上平気でとばすこともあるのですが･･･
規則的な景色が目に入ると意識が遠のくようになってしまいました。

>>419
現在お医者さんには通ってますか？
高速のことは、ごんちゃんではなく、
本物のお医者さんに相談した方が良いようですよ。
文章は419を読んでもおかしいところは見つかりません。安心して。

>>411,>>412は多分僕じゃない偽ごんだよ・・・。最近偽ごんが僕の心境を
そのまま言ってくれちゃって・・・。切ないね。尊敬しているＫｕさんには
内蔵出しすぎなんていわれるし・・・。
　なんかごんぞうがごんぞうとして動き出した理由が揺らいでいるよね。

　切なさに一番効く薬は諦めだよ！！
僕はいろんなことをあきらめたんだけど医師階層に自分がいることで
なんとかやっていけたんだよ！
　うーん、外来をやっていて思うんだけど・・・。外来レベルの患者さんは
欲が深すぎるんだよね。精一杯生きてそしてあきらめる！これが大事！
わかるわな！！！

ごんぞうさん　ちょっと質問していいですか？
最近メンヘルでストーカーの話がでてるんだけど。
もし「クラスターＢと思われる男につきまとわれてる。」て
精神科に相談してくる女性がいたら
精神科の先生は相談にのりますか？

　>>423 うーん・・・。乗るよ！！
クラスターＢを成敗するのが精神科医の仕事だからね・・。
そういう力仕事も精神科医の仕事になちゃったのはつらいけどね。

ごんぞうさん　回答ありがとう。

ごんぞう、たまにはこっちにもきてくれないと・・・。
偽ごんとして頑張っている僕の立場も考えてよ！！
わかるわな！！！

Drごんぞうの精神科外来開業よろしく
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1014808051/

ごんぞうさんに質問。
好きな人がいるのですが、向こうが俺のことを好きか嫌いか分かりません。
どうすりゃいい?

>>427
ごんぞうなら酒を飲んできつーい一発をお見舞いすると思うよ！！
まったく、飲みすぎには気をつけないとね！！

>>420
レスありがとうございます。
現在は病院には通っていません。
自分の不安が的中しそうな(完全に疾病状態である)気がして、怖いんです。
でも、今の不安を抱えた状態も辛いので、
近い内に思い切って受診しようと考えています。

psuedごんぞう、偽ごんぞうといういみなら
pseudoごんぞう、の方がいいね

　うーん、僕が酔っ払って２ちゃんするようになってこのスレは荒れたね・・・。
ごんぞう節が炸裂してはいるがそれだけじゃ満足しないなんて２ちゃんねらーの舌も
肥えたよね。キーワードは切なさだよ！！わかるわな！！！

うんじゃあ、427にずどんと来るキーワード下さい。

日　凸　 ▽　∇　�U. 　　
≡≡≡≡≡≡≡.　 ノﾉﾉﾉﾊ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ％..　 从‘ 。‘从 ＜ ・・ごんぞうさん・・・。　
＿＿＿＿＿＿＿ (⌒l⊃⊂l⌒).　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
――――――――――――　　　

　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣￣

>>433はなんとなくいい感じの切なさを出してるね。いいよ！
>>427に答えるかな・・・。早く中年的な自我の状態に達してください。
青い感じでういういしいんだけど・・・。そういう状態のときに発病する確率が高いんだよ。
うまく切り抜けて安定したスケベおやじになってください！！

>427
その子の興味ある話題で盛り上がって、それを一緒にしようって
誘うのが王道だよ！
簡単でしょ？

>427
それこそ恋の駆け引きの醍醐味でしょう。
切ない気持ちから、天国に行くか地獄に行くか。
そのスリルが無かったら恋の値打ちも半分になるし、
世の中からできの良い恋の歌も小説もなくなるぞ。

>426
良いこと言うね！

おい！何だかまじめに相談しているやつもいるようだが、
このスレ後半はニセゴン続出で、トンでもない事になっているから、
レスはあまり真に受けないようにしてくれ。少なくとも
ごんぞうが何回か連続してレスつけた後でそのニュアンスで
もって真偽を判断してくれ。おれはちょっと心配だ。
ほんもののごんそう早く帰ってきてくれ！

本物と偽者に何の違いがあるんだ？

本物が帰ってきたところで同じだと思うが。

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　　　　　　　人　,,,,,,─''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ'''''''''''''''"~
　　　　 -‐''''"／
ごんぞうです

ごんぞうにぴったりのスレ見つけたよ。もう知ってるかもしれないね。

ブルマってイヤじゃなかった？
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1002283748/l50

恋の駆け引きに何らかの喜びを感じる自体ボーダーの根を感じてしまうよ。
実際に生きていくことは大変だからそんなに自分の思いどうりには行かないって悟ってくれよ。
恋愛に期待しすぎるのは人生に対する期待が大きすぎるんだよ。もっと控えろよ！

恋の駆け引きに何らかの喜びを感じる自体ボーダーの根を感じてしまうよ。
実際に生きていくことは大変だからそんなに自分の思いどうりには行かないって悟ってくれよ。
恋愛に期待しすぎるのは人生に対する期待が大きすぎるんだよ。もっと控えろよ！

つーか、２度言うほどのことじゃないだろ、お前も控えろよ！＞ごんぞう

エッチがそんなに好きでないのにもてるのはどうしたらいいですか？ごんぞう先生。
今留学中ですが、いろんな人から「君はエロティックな雰囲気を持っている」といわれて困っています。
すっぴんでTシャツに短パンで学校行ったりしているのに、
エロもへったくれもないと思うのですが。

エロい雰囲気ってどこから湧いてくるのでしょう？ワキですか？

アイデンティティの確立は非人間を作る。
答えは？

さまざまな法則を網羅するスレッド
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1018462176/

イタリア版キャプテン翼
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/4038/

　このごんぞうというキャラが成し遂げたことといえば・・・。
精神科医といっても心優しい奴だけじゃないってこと、患者の問題点には鋭く
刃を向ける医師もいるってことを公言したことに尽きるわな。

　俺は今風に言うところの癒し系じゃないね。
裁き系だよ。そうだ！外来できつい発言をして患者のプラスに結びついた
時の手ごたえはえぐいよね。

　うーん、風邪を引いたんだよね。
こんなときにおかゆを作ってくれる心理女子はおらんのか！

やっぱり答えてくれそうにないな・・・ｶﾞｯｸｼ

　>>446 もてるからってそんなに喜んじゃいかん！
結局、なんかわからんがとりあえず挿入したいって人が多いってことなんだよ！
そういうことだ！わかるかね。

　どういう場合に挿入してみたくなるかはなぞだが・・・。
とにかく４４６さんは多くの人を挿入させたくさせる力があるんだよ。

　エロタイズ！エロタイズ！あらゆることをエロタイズ！

エロ対ズ？？
早く日本に帰りたいです。
日本の彼はごんぞう先生と同業です（専門も）。

そういや，このまえ日本発達心理学会に潜り込んで
心理のアンニュイな女子をたっぷり観察してきたよ。
スーツ姿の下のボディラインを想像してつい興奮してしまった。
けっこう美味しそうな体の女子がおおかったね。

僕も酒が入っているから一言言わせてもらうよ！
ごんぞうよ、もう酒を飲んだときは２ちゃんねるをやってはいかん！！
これは君と僕との契約だ！いいね！！！

ごんちゃん、こんにちは。
質問してよい？
人格障害と診断した患者にリスパダールを処方したりする？

私は、別にそう言われたわけじゃないんだけど、
通って１ヶ月目にリスパダールがでてきたよ。でも、被害妄想みたいなのはないよ。
過食を何年もしていて、それは自力で何とか寛解状態にもってこれたんだけど、
今でもときどき過食をしてしまうのと、依存対象である食べ物に頼らなくなったことによる
慢性的な空虚感や虚無感、希死念慮、憂鬱感などを感じています。

でも、数ある人格障害を調べてみたんだけど、どれにも５項目以上は当てはまらないと
自分では思ってるんだよね。
でも、慢性的な虚無感と言う時点で、限りなく人格障害に近いパーソナリティだと
思われてリスパダールがだされたのかなあ？と思っています。
それとも、自閉的だと思われたのか。。。？
通ってすぐに、３２条を勧められてデプロメールをだされた。
そして３２条の申請が通った途端、
デプロ増量途中にしてＳＤＡがだされたよ。

他の抗不安薬などで試すこともなく、
ＳＤＡをいきなり出すものなのでしょうか？

しかも、過食は寛解状態とはいえ、私は摂食障害だったこともあって
太ることにはかなり強迫的です。
今は、普通に食べても運動の成果なのか、簡単に太ったりはしません。
でも、薬で体重の１０パーセントくらい増加しただけでも、
かなり悲しいと思う。

担当医には絶対に太りたくないと何度も確認したにも関わらず、
「リスパダールは副作用も少ない薬ですし、太る作用もありません。
食欲亢進作用はないですよ。元気をだすお薬ですよ。」と言われた。
デプロで眠いと訴えたときも「そういう薬ではないんだけどなあ。
これは、元気をだす薬ですよ。」とかわされました。

結局、今は薬は飲んでません。
でも、騙し騙し何とかやってるから、薬なんて私にはいらないのかな。
でも、なんでＳＤＡを出されたのか気になるよ。

ごんちゃん、レス期待してるよ。
揚げておくね。

　僕の薬に対する考え方はと・・・・。
リスパダールは一応SDAってことにはなってるけど・・・。
ちょっと軽めのセレネースって感じだよね。
セレネースとリスパの違いと言えば・・・。
セレネースのほうがやっぱりパワフルでなんというか圧倒しちゃう力があるんだよ！
だからせん妄老人をノックアウトするときに使うんだが・・・。
ＢＰＤにリスパか・・・。ヒルナミンがいいのでは・・・。
一概には言えないが・・・。

ったく医者はうそばっかりこいてんじゃねーよ。
勉強不足で怠慢だよ。そういうの、これからは訴えるべきじゃないかな。

あ、もうレスがついてる。ありがとね、ごんちゃん。
せん妄老人をノックアウトってこわいッスね。。。

あと、ごんちゃんのレスと似たような発言を前に別板でも読んだよ。
＞リスパダールはSDAとはいえ、セレネースのような副作用が出現しや
＞すいと思います。それと効果が安定して強いことを考慮すれば、
＞非常にハロペリドール（セレネース）的です。

前の医者にはＢＰＤだと思われたのかな。
でも、私は人には依存しないように気をつけてる。
だからこそ、食べ物に依存してきたわけで。
メールとか電話も面倒くさいと思うほうだし。
中間的な思想を心がけてるから、白か黒かの両極端な発想はしないように
してるし、人に対しても評価をコロコロ変えたり振り回したりはしない。
でも、慢性定期な虚無感は子供の頃からずっと感じているし、
浪費癖もちょっとあるから、ボーダーに近いのかもしれないとは思う。

でも、性格的なものを薬で何とかしようと思われていたしたら、
かなり嫌だなあ。
もしも、感情が消える＝発狂しない
と思われているのだとしたら。。。
それに、太るのだけは絶対に絶対に嫌だ。
全快したとしても、太ってたら元気にはなれない、私の場合は。

だったら、カウンセリングに漢方のほうがいいなあ。

慢性定期×→慢性的○

失礼しました。

＞ごんぞう先生

「裁き系」って面白いですね。使わせて下さい。
ただ、人を裁く人は自分自身にも厳しくないとダメなんじゃないですか？
お酒を飲んで２ちゃんねるやってるって公言するのは如何なものでしょう。
他の方も指摘されていることではありますが・・・。

＞460さん

「中間的な思想を心がけてるから、白か黒かの両極端な発想はしないようにしてる」
と書かれていますが、太ることに関しては「絶対に絶対に嫌」なんですよね。
「絶対に絶対に嫌」って、かなり「極端な発想」だと思いますが・・・。
「太るのは嫌だなー、でも仕方ないかもしれないなー、でも嫌だなー」位が、私の
場合、極端でない発想という認識なんで。自分マニアは辛いですね。

>>467さん
あ、太ることに対する嫌悪に関しては、もう極端です。
だって洋服大好きなんだもん。
気分の悪いときは、オシャレすることで「うおっしゃあ！」と
気合を入れるくらいだから。それにジーパンも細身ばっかりだから
ＳＤＡ服用で太ったらかなり困る。

あと、なんか女性の身体の丸みに対する嫌悪感があって
脂肪を意識したくないんです。自分の身体の脂肪も嫌で堪らない。
その嫌悪感は昔ほどではなくなったけど、男に生まれればこんな
思いはしなくてすんだのかなあ。
年とってもおばちゃんにはなりたくないなあ。
おばちゃんになるくらいなら、おばあさんになるよ。
おばちゃんは嫌いだけど、おばあさんは好きだから。

自分マニアってなんスか？
自己愛が強いって意味ならば、自覚してます。
自己愛が強いのは個性かもしれないけれど、生きづらいので
程々にしようとは思う。
それとも自己分析好きって意味なのかな。

ごんぞう
敢えておまえを召還する。
色魔にも存在価値はあったということに今日気がついたよ

459 名前：psuedoごんぞう 投稿日：02/04/12 01:42
僕も酒が入っているから一言言わせてもらうよ！
ごんぞうよ、もう酒を飲んだときは２ちゃんねるをやってはいかん！！
これは君と僕との契約だ！いいね！！！

あれ、荒れてるんだね。
でさあ、ごんちゃんに聞きたかったのは、摂食障害っていうと
大して話を聞かずに、すぐに摂食障害＝ボーダーだと思う医者はけっこういるの？
ってことを聞きたかったんだ。
だって、なんでリスパをいきなりだされたのか謎なんだもん。

見捨てられることを避けようとした基地外じみた行動なんて、面倒臭いし、
的外れな不適切な怒りもあまりないないなあ。
人に対する、理想化とこきおろしの両極端なんて激しく当てはまらないよ。

分裂病的な症状もないのに、話もほとんど聞かれなかったのに、
なんでリスパだされたのかなあ。。。
ヒルナミンも太る薬だね。

age

ははは。ごんぞうは答えられないことには答えたくないんだろ。

無益なgameを終わらせるには？
交流分析

頼藤先生は人生自体がゲームオーバーになったね。

　頼藤先生ってだれかね？
それはともかく・・・。空白だけのスレを一杯入れるなんてひどいよね。
なにがいいたいのかまったくもう・・・。
あと、まだ読んでないんだけど・・・。今日は帰り道に
「２ちゃんねる大攻略マガジン」なんて買っちゃったんだよね。
なんというかもう・・・。気軽に参加しているつもりが・・・・。
やっぱり２ちゃんワールドでそれなりに人気者になりたい欲望が僕にも芽生えたのかね？
現実世界での対人交流の貧しさを告白しているようで切ないね。

　切なくてもおかしくならないのが患者さんとの違いだよね。

ごんぞう ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　きたー！っていっても・・・。
帰宅して酒飲んでカツ丼の出前頼んで・・・。
カツ丼届くまでに２チャンすると言う軽いいつもの作業だよ。
そんなに反応してもらえるとうれしいね。

ごんちゃん ﾍｲ━━━━||Φ|(|´|_ゝ|｀|)|Φ||━━━━ｻ!!!!!!

>>460
ボーダーにリスペリドン、
衝動性、攻撃性に関する改善効果は報告が出てる。
ただし盲検法ではないのでエヴィデンスとしての質は落ちるが。

バルプロ酸を加えるともっといい、という印象はあるが、
なんせ妙齢の女性も多いから、いつもOKというわけではないが。

>>507 kuさん
＞ボーダーにリスペリドン、
＞衝動性、攻撃性に関する改善効果は報告が出てる。
＞ただし盲検法ではないのでエヴィデンスとしての質は落ちるが。

お〜、そうなんですかあ。
じゃあ、やっぱりボーダーを疑われた可能性が高いのかモナー（ﾆｶﾞﾜﾗ
衝動性、攻撃性になんて悩んでいなかったのだが。
自分も周囲も。
まあ、イライラしたときなんかは食べ物で衝動的に解消する面が今でも
少しは残っているけど、だからといって現在ほぼ寛解状態にあるものは
薬で抑えたくないなあ。

>>488に書いだけど、話もあまり聞かないスピード診療だったから、
摂食障害＝ボーダーだと初めから
思われていた可能性も無きにしもアラズってことなんかなあ。

ＫＵさん、さんきゅ〜です。

>>532
は、私でした。

| （＿＿_）.|　　　　 　　
|　4月 　.. |　　　　 　
|　：：：：　∧◎∧ 　 　
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　　
＿＿/┌（＼Ω/） 　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_） 　
　 ＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ごんちゃん、こんなところで暴れていると
また閉鎖に逆戻りになっちゃうよ。

な！なんなんだ！その粘着度合いはもはや措置入院→そのまま病院で一生を終えるべき人物級だよ！
予後はすべて医療スタッフのなすがままだよね。

　そんなもんだよ。何回も同じことを繰り返した時点で終わりだよ。
２ちゃんの世界だといっても厳密に原則を適応したいよ。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　こういうしつこいことをやった時点で一生隔離拘束！！
そんなケジメのちゃんとした世界で生きたいよ！

　うーん・・・。ちゃんと生きている人が１億人いる影で
闇に葬られた人たちが１０億人いる！！
そういう洗練された世界をつくろうじゃないか！精神科医の手で・・。

　ちょってでも粘着ぽい性格を現した奴は隔離だ！
そういう世の中をつくろうじゃないか！

・・・

　たかがジャンクスレの一幕だからって見逃すなよ！！
粘着っぽいことをやっちゃった奴は一生陽の目が見られないような
システムを構築したいね。

　あっさりした人物か・・粘着っぽい人物か・・・・。
はっきりさせる時代をつくろうじゃないか。
たとえ死体の土手を造ってでも！！
粘着っぽいことをやった時点で一族郎党に渡るまで死刑だよ！！

?

　そうだ！！あっさりとした性格であることの価値をどんどん打ち出していこう！
この時代！リストラに時代！ネットの時代には大事な価値だよ！
しつこい性格の人を滅ぼそうよ！まず血祭りにあげられるべきはこのごんぞうスレに
わけもなくスペースレスをやってしまった奴らだよ！！！

　性格の粘着っぽい奴の死体で土手をつくろう！！！

ごんぞうさん自身，相当しつこい性格のように
お見受けしますが．．．．

(@_@)ﾉ"

　僕もがんばるよ！外来でしつこい性格と判明した患者は速やかに
命の終わりを成し遂げるよ！

「しつこい性格」に対するその粘着的な敵意自体，
そうとうしつこいと思います。

　分裂病とか躁鬱とかそういう古い診断で治療を進めていた時代は終わりだよ！
粘着性格→死刑！！こういう思い切ったことを精神科医がやり遂げてしまう
時代をまっていたんだよ！！！

べたべた　　　　　　　 　　　　　へた　!

　うーん！成し遂げていきたいね！
新しい時代だよ！眠れなくてどうのこうのって言ってた粘着君が
突然死刑を宣告されるなんてすごくえぐいし素敵だね。

さよなら

　精神科医が外来で刑法を乗り越えていきなり死刑を宣告してさらに
実行するなんて本当に大事なことだよね。

　あれれれ・・・。しつこいことをしてはいけないっていいたかっただけだけど・・。
ちょっと言い過ぎたかね・・・。

　しかし・・・。粘着性格君はそれだけで終わりだよ！！
診断をつけてやるだけでももったいないよ！！
そうだ！！粘着はその場で死刑だよ！やっぱりそうだよ！」
発見しだい血祭りだよ！！

しかし・・・。粘着性格君はそれだけで終わりだよ！！
診断をつけてやるだけでももったいないよ！！
そうだ！！粘着はその場で死刑だよ！やっぱりそうだよ！」
発見しだい血祭りだよ！！

　精神科医の活躍である診断基準に当てはまる連中がことごとく殺される
そんな時代もあっていいと思うよ。

しかし・・・。粘着性格君はそれだけで終わりだよ！！
診断をつけてやるだけでももったいないよ！！
そうだ！！粘着はその場で死刑だよ！やっぱりそうだよ！」
発見しだい血祭りだよ！！

粘着は殺すだけじゃなく何かに加工して
売ったらどうでしょうね。時代はリサイクル。