ロリコンって治るのですか？

私の彼の部屋には、その関係の本や雑誌がズラリ置いてあります。
彼は私を好きだと言っていますが、
彼の嗜好を考えるとその言葉を疑ってしまいます。
ロリコンは治るのでしょうか？

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

>>2
困りましたね。真面目に聞いています。
メンヘルよりは分析できる人がいそうなので
この板でスレを立てました。

ロリコンでいいんじゃねーの。
個々の性癖なんだから「治る」という表現はおかしいと思うが。

例えば、貴方がセロリが大嫌いだとする。
でも彼はセロリが大好きです。
彼のセロリ好きは治るのでしょうか？

どうしてもというのなら、ロリコンの根本理念を覆すような
大人の魅力を見せてやればいいのでは。

私も一度聞きたかった・・
うちは主人ですが、隠してる雑誌がそれっぽいような・・
小学校高学年〜中学生ぐらいの子が載ってるような物です。
それってロリコンですよね?

娘がいますが、まさか娘にそんなこと思わないよなぁ
でも、万が一・・
と疑心暗鬼です。
それとこれは別なのでしょうか?

>>4
ええ、問題は彼がセロリ好きだとしても、実際食べているのは
にんじんだということなんです。彼は「にんじんがおいしい」と言って
いるが、本当はセロリがいいんじゃないかと考えてしまうのです。

大人の魅力も見せ方によっては彼に恐怖を感じさせてしまい
逆効果かもしれませんし、どのようにしたらいいのだろうかと
考えています。

ってーかオタク男なんとかせー。
エロゲーやってしごいてんじゃねぇよ！
人形かわいがって腐臭巻くな！

女はにげるぞ。

>>5
似たような境遇の方がいてよかったです。
私もスレを立てるまで、長い間、迷っていました。

娘さんは大丈夫なのではないでしょうか。
娘さんの友達は危ないかもしれませんね。
体育祭のビデオとか真剣にとりそうだな、私の彼（笑）。

＞女はにげるぞ。

逃げた方がいいんでしょうか？
ロリコンであることを抜かせば、
繊細でやさしくていい人なのですが。
エロゲーはやってません。
人形も無いです。
ただ少女の持つ魅力（それは私も分かる気はするのですが）
に惹かれるようで…。

ま、男の８割くらいは
そんなものなので普通です
小学生以下が趣味だと普通ではないが
珍しくはない

>>6
一般にロリコンというのは女性に対する好みの一環とは違います。
ぶっちゃけた話が次元が違うわけです。
ロリコンとはもはや趣味だと思ってください。
貴方は恋人で、ロリコンは趣味。同分野と考えるのは違うと思います。
たとえば、戦車が大好きな人が、戦車専門の雑誌を買ったり
戦車の写真を撮ったり、いつか乗ってみたいなどと思うのといっしょ。
恋人としての貴方と、趣味としての幼女は、本人自身が普通分別してます。
暖かく見守るのが今のところ良いんではないでしょうか。
少なくとも貴方のことを好きだというのは偽りではないですよ。
ロリコンの俺が言うのだから間違いはありません。
「陰毛をそってくれ」ぐらいは言ってくるかもしれませんが・・(w。

>>2
オラサイトのパクるな

ロリコンで、しかもオバコンというケースもあります。（漏れ･･･）
あきらめないように（藁

う〜ん、私はどうもロリコンの男性は「性的倒錯者」として見てしまいます。
確かに実害がなければ、それはあくまでも個人的な趣味・咆哮なのでしょうけれど、
精神的にも肉体的にも大人に成りきれていない自我が、
性の対象を幼女へと向かわせているとも思えるのです。
ロリータコンプレックスの原因・要因は様々でしょうけど、
彼の育って来た環境等はどのようなものだったのですか？
その辺を具体的に詳しく聞いてみたいです。

個人的な咆哮(笑)。　>>14

よっしゃ、俺が1の質問に答えたるでぇ。

まずは、ロリコンの説明からだな。
続きはまた後で！

＞精神的にも肉体的にも大人に成りきれていない自我が、
＞性の対象を幼女へと向かわせているとも思えるのです。

そのとおりだと思います。さらに
同位の異性と対等な付合いができない（自信が無い）場合などに
自分が優位を保つことのできる幼女へ対象が移るんだと思います。
というか、俺がそう！べつに大人の女性が嫌いなわけじゃない。（ロリコン）
だが、この状態が長引くと幼女にしか興味が無くなる（ペド）

・・・と思うんだが、どうか。

みんなによくわかる〜ロリコンのタイプ〜
あなたの彼氏はどれにあてはまるかな？ｳﾌｩ

1、基本的に人間とは愛情を他人に対して示したい。
しかし、愛情は常に他人に受け入れられるものではない。
　異性なら尚更であり、愛情を示す行為が強く拒絶されてしまう事がある。
拒絶される原因は多々あるだろうが、外見、性格などがまあ普通。
まあ、それがトラウマとなり、異性に対して愛情を示す事に恐怖感を覚えるようになる。

そこで、少女である。
ある程度の年齢になり、分別、常識などをそなえた女性と違い、
少女は判断能力が甘い。こちらに少々問題があろうとも自分をうけいれてくれる。
大人特有のガード、というか、攻撃性も薄い。
要するに、リアリティのある恋愛をする相手が少女しか考えられなくなるタイプ。

これを仮性ロリコンといいます。
この方達は、大人びた外見の少女を好みます。

1の彼氏は彼女がいるわけですから、あてはまりませんね。

彼が普通にｾｸｰｽできるのであれば問題ないっしょ。
女性が彼氏がありながらアイドルに熱を上げるのと
あまり変わらない｡
彼氏をほっといてアイドルに熱を上げすぎるのは問
題､同様にｾｸｰｽもせずロリコンまっしぐらっていう
のであれば別れましよう｡

>>同意

2、マティスの絵みたいな、熟女ばかりに美をもとめる人間だけではないんです。
　未完成、成長途中のはかなさとでもいうのでしょうか。
　　フォルム、佇まい、肌の美しさ、小動物のような愛らしさ、・・・
　要するに、少女自体に美を感じる。これですね。
　もちろん、「美」は「性欲」でもいいんですけど。
　ちなみに俺は少女に性欲はないですよ。バッシングしないでくださいね。

　これはもう価値観ですから、5歳ぐらいが好きな人もいれば、12歳ぐらいが好きな人もいると。

　これを、真性ロリコンといいます。
　仮性ロリコンの方達も、少女の美しさに気づかれた方達は、真性になられる方も多いですね。

　おそらく、1の彼氏はこっちでしょうなぁ。
　ようするに、その美しさを認めるための価値観があるか、ないかですから、
　大人の女性の美しさを理解する事もできるし、子供も・・と言う事でしょう。
　どっちの方がより好きかってのが、微妙ですね・・

　それがｷﾓｲと思うなら、さっさと別れるのが懸命でしょう。
　jazzしか興味なかったけど、classicにも興味を持ったとかいうレベルの話しですから。
　

＞その関係の本や雑誌

俺としてはここが気になるんだよね
その本には裸とかが載ってるわけ？
そうならば、高い確率で性欲を少女に覚えてるんだよね。

いや、裸が芸術として美しいから見てるって人も中にはいると思うから、
一概には言えないけどね。

その指向はおそらく一生変わらないんだから、
ｷﾓｲと思うなら、別れた方がいいと俺は思うけど。

>>15
し、指摘されるまで書き間違いに気づきませんでした。
嗜好ですね。

皆さん御意見ありがとうございました。
荒れ覚悟のスレ立てだったのですが、皆さん
真面目に答えて下さって嬉しいです。

>>4
＞一般にロリコンというのは女性に対する好みの一環とは違います。
ぶっちゃけた話が次元が違うわけです。

なるほどと思いました。そうなのですね。

＞少なくとも貴方のことを好きだというのは偽りではないですよ。

ありがとうございます。嬉しい言葉です。

＞「陰毛をそってくれ」ぐらいは言ってくるかもしれませんが・・(w。

言われました（笑）。


>>子供大好きさん

とてもためになりました。ありがとうございます。
彼は真性ロリコンなのでしょう。
モテるタイプではありませんから、最初は仮性だったのかもしれませんが。

＞ｷﾓｲと思うなら

キモイというよりも、少女のヌードやセックス写真が彼の所有物の中に
まったく無い訳ではありませんから、倫理的な拒絶反応が私にあるのは事実です。
こんなに小さいのに…という思い、それを買っている彼に
普段は繊細な感覚を持っているのに、ことロリコンに関する限り、
残酷なのではないかと思うことがあります。
エロスとはそういうものなのでしょうが。

>>14
私も14さんの意見に似たようなものを感じていて、
もし何か傷が原因となっているのなら、それを癒す方法は無いのだろうかと
思いスレを立てました。ロリコン行為自体が癒し行為なのでしょうが、
何か他の方法が無いのか、一緒に生きて行くとしたら、
何かできる方法があるのか知りたいのです。
（私と彼はすでに一緒に住んでおり、もう少しで結婚する予定です）

それともロリコンであることを認めて、その部分は触れないでおくのが
いいのでしょうか。

＞彼の育って来た環境等はどのようなものだったのですか？

彼の両親の仲は悪いですが、よくある不幸という程度に見えます。
お母様はしっかりした方で、お会いした時も子供べったりといった印象は
ありませんでしたし、私に非常に好意的に接して下さいます。
お父様も普通に見えますが、彼は父親に対しては憎悪に似た感情を
抱いているようです。彼の生い立ちに関して私も部外者ですから、
これ以上詳細にお話できないと思います。

>>19
性行為に関しては、うーん。お互い満足している程度だと思いますが、
時に彼が怖がっているように思う時があります。
穿ちすぎなのかもしれませんが、なんというか私が夢中になるのを
怖がっているように見える時があります。
ですから、私も表現を控えめにするというか。
（しかし私はパワフルなタイプではありませんし、
そんなに怖がる必要も無いように思うのですが）

長く書いてしまってすいません（汗）。

＞私と彼はすでに一緒に住んでおり、もう少しで結婚する予定です

え、そうだったの・・　配慮のないレスしてごめんね
sexを怖がってるって事は、なんらかの要因があるんだと思うし、
もしその要因が原因でロリコンになってるなら、十分更正は可能だと思うよ。

上の方でも、
「ロリコンの根本理念を覆すような 大人の魅力を見せてやればいいのでは。」
って意見があったけど、
じっくり時間をかけて行為に対して、互いに理解を深めていけば
彼の恐怖感をぬぐえるんじゃないのかな。

＞私も表現を控えめにするというか。

それには気を使った方が良いと思う。
彼の中に対する女性へのイメージとして、女性は受身みたいなイメージがあるんじゃないかな
少女趣味ってのも、弱い対象に対しての愛情みたいな部分もあるし。
どうしてもそういった表現をしていきたいなら、徐々に。刺激しないで。

ロリコンは一生変わらないなんて書いたけど、価値観は変わるものだから、
あなたが彼にとって愛情を向ける最高の対象であれば、
ロリコンという価値観も薄れていくと思うよ。

>ロリコン行為自体が癒し行為なのでしょうが、

癒しと言うよりも、何かの代償行為かもしれません。
例えば彼の育ってきた環境をある程度教えて貰いましたけど、
父親に対して憎悪に似た感情を抱いている。
それは、父親と言う存在感に対する、
支配欲への抵抗なのかもしれません。
どこか、彼の気持ちの中で、
父親に対して縛れれている心があるのかもしれません。
その抵抗意識が、潜在的に自分が確実に支配できる対象である、
幼女へと向かわせているのかもしれません。

>>子供大好きさん

細やかなお心遣い、本当にありがたいです。

＞じっくり時間をかけて行為に対して、互いに理解を深めていけば
＞彼の恐怖感をぬぐえるんじゃないのかな。

そうですね。
ロリコンを一つの嗜好として捉えるべきか、
それとも一種の傷と捉えるべきか
私も揺れ動いていて、
どう動いたらいいのか分からなくなる時があるのです。

>>14
半端な情報で分析して下さってありがとうございます。
私自身のことでしたらいくらでも書けるのですが、
彼のプライヴァシーもあるだろうと躊躇してしまう部分があるのです。
本来なら全てをきちんとお答えしなければ分析などできるわけ
無いのですが、なんだか素っ気無い文章になってしまいました。
すいません。

でも、とても明確にして下さって私も腑に落ちます。
彼の知識への執着も支配欲から来ているのかな。
どうしたら、そういうものから解放されるのでしょうか。
それとも解放される必要など無いのでしょうか。
そんなことを言ったら私もまた
何かから開放されなければならないのでしょうけれど。
心理学にそういうものを求めるのは無理なのでしょうか。

>>31
父親に対しての憎悪が、どのような憎悪なのか
もっと具体的に分かれば良いのですが、
現段階の情報だけでは、正直難しいところです。
一般に父親は「支配」の象徴だと、私は思っているのですが、
その支配からの逃避・嫌悪、様々な深層心理が、
彼の心の奥底にはあるのかもしれません。
>彼の知識への執着も支配欲から来ているのかな。
これもまた、どの程度の執着なのか分かりませんが、
自我を確立する為に、もしくは何らかの葛藤や意識から逃れる為に
物事に執着するケースは考えられます。
それとその行為に明らかに「強迫観念」が見られる場合は、
解放される必要性はあるように思えます。
例えばお互いの生活に支障をきたしてしまうとか、
人格・性格に問題が出てきてしまった場合等など。

>どうしたら、そういうものから解放されるのでしょうか。
何分にも情報が少ないので、
あくまでも私の個人的な意見として捉えてください。
何よりも彼の憎悪の対象となっている父親と距離を置く事。
そして、自分の中になぜ憎悪が生まれてしまったのか、考え認知する。
それから、その気持ちを少しずつ受容し解放していく。
それには何よりも１さん自身が、彼の支えになってあげてください。
>心理学にそういうものを求めるのは無理なのでしょうか。
無理とは思いませんけど、心理学板的には
カウンセリングのような行為は
あまりよく思われていない傾向にあります。
なぜなら、カウンセリングには膨大な時間や、
クライアントとの深いコミュニケーションが、
何よりも大切とされているからであり、
掲示板上だけでは、どうしても限界があるからだと思います。
ですから、今回私が書いた事も、
あくまでも私自身の私的な意見に過ぎない事をご了承ください。

>>14
本当にどうもありがとうございました。
14さんの御意見を拝読して
自分の中でも整理がついたように思います。
長々とお付き合いさせてしまって申し訳ありません。
これから２人で生きて行く覚悟もつきました。
（すいません。結婚前で少し混乱してました）
そうですね。少しでも彼の支えになりたいと思います。

どうもありがとうございました。

お幸せに・・

ロリコン・・・しょんべんくさいガキだと思うけどな。
最近の巻頭グラビアとかもガキばっかしのような気が・・・。

しかし３０代あたりに多いらしいな。自分の娘に対しても
結構妄想があるらしいぞ。注意されたし。

>>1
まず、性的嗜好の一般的なものからのずれを、
「心の傷」のようなものに直結する事は弊害が多く、社会科学等においても、
また精神医学や医療の現場においても、最大限慎重に行われるべきものとされています。
（というかはっきり言ってタブーです、ゲイリブなんかに言おうもんなら袋叩き覚悟）
個別例はともかくとしても、前提として小児性愛を病気や傷と捉えずに、
他のさまざまな嗜好と基本的には同じものと考えた方がよいでしょう。

そして結論を言うと、ロリコンは（も）治ります。
同性愛などと比べて矯正しやすい、ということですが、
とくにいわゆる１２歳以下の少女に対する嗜好はフェティッシュな傾向が強く、
それに性交の幻想が結びついた、良くも悪くも観念的なものと言えます。
あきらかな犯罪行為が「いたずら」などと呼ばれるのもそのせいかもしれません。
しかし本当は性交の幻想など抱かずとも、子供達が美しい存在である事に変りはないですし、
またもし一人の女として見るなら、実際は大人も子供もそれほど大差なく、
強度のロリコンというのはいないはずなのです。

要は、おもちゃ（観念、または芸術）をあきらめられるだけオトナであればよいのでしょう。
とくに男性では同意される方も多いのではないかと思いますが、
性的嗜好と愛情の対象が一致しないということは全く珍しいことではないのです。
誰かを本当に愛する事は、自ら望んで何かをあきらめることなのかもしれません。

お話を聞いた限りでは、
１さんや１４さんは仮にパートナーの性的欲求の対象であったとしても、
性的嗜好の対象になっているとは考えにくいのですが、
子供達を性的嗜好の対象にするならば付き合いを続けられないということを、
パートナーにはっきり伝えるべきなのではないでしょうか。
おそらく欧米であれば多くの女性が当然のようにそうする事と思います。
（もし結婚後であれば多額の慰謝料を請求することでしょう（笑））
それは決して恥ずかしいことでも自分勝手なことでもないのです。

異常と言われるような性的欲求や嗜好については、
触れるのを恐れ、見て見ないふりをして隠蔽してしまう傾向があるように思いますが、
そう言った傾向は、性に寛容であることや、
いわゆるリベラリズムとは対極にある事を忘れないでください。
性的嗜好を隠し持ったままでの結婚生活には大きなリスクがともないます。
何かのきっかけで、あるいはパートナーのちょっとした不誠実により、
不幸な「事件」がおきるかもしれません。
４０を過ぎた夫が「男」をつくって出て行った、などという話もよくあることですが、
親戚のおじさんにいたずらされた子供、というのはほんとうに驚くほど多いのです。

また、来年の法改正によって児童ポルノの単純所持が端的に犯罪になる可能性もあります。
だから悪いことだと言うのではありませんが、
あなたがパートナーとの生活を営む上で
あなたの望まないリスクを負うということは確かです。

さいごに単純化するようで申し訳ないのですが、
経験から言っても、性的嗜好は強い感情によって、
ある範囲内でとはいえ大きく、しかも恒久的に変化します。
（逆の方が多いと言う声が聞こえて来そうですが）
なにより、法や国家に彼の生活に干渉する権利は無くとも、
あなたにははっきりと要求する権利があるのです。
少女の代替物（兼母親？）に甘んじているのではあんまりです。
あなたの勇気がよい結果を生むことを信じております。

>>37~40
様々なレベルから答えて下さって、ありがとうございます。
嗜好か傷かという点など知りたかったことを、書いて下さいました。

＞というかはっきり言ってタブーです、
ゲイリブなんかに言おうもんなら袋叩き覚悟

そうなのですね。
もし、私の書き込みで不快に思われた方がいらっしゃいましたら、
ご容赦下さい。
彼の場合は、傷が関係しているように見えたというだけです。

＞子供達を性的嗜好の対象にするならば付き合いを続けられないということを、
パートナーにはっきり伝えるべきなのではないでしょうか。

一度「止めてくれ」と言ったことはあります。
彼は止めようと努力していましたが、しばらくすると私に隠れて続けました。
私は隠れてやるぐらいなら、私の前でやって欲しいと言って、
今は黙認の状態です。別れるとなれば、また違うかな。

彼の性格のひずみに当たる部分なので、
多くの人間は成熟しない面を抱えながら大人になっていると考えると
そこまで矯正するべきなのだろうかと迷ってしまうのです。

そして私も欠落の多い人間なので、
「少女の代替物（兼母親？）に甘んじている」だけの
一方方向の犠牲では、実際のところありません。

＞経験から言っても、性的嗜好は強い感情によって、
ある範囲内でとはいえ大きく、しかも恒久的に変化します

自分から止めないということは、
彼がそれほど私に強い感情を抱いていないのでしょう。
強制という形を取るなら、
そのひずみを埋める何か別のものが必要なのかもしれません。
できるなら自然にその傾向が薄れて行くというのが望ましいのですが、
私にはどうしたらいいのか具体的な方法が正直分からないのです。

しかし、これでは本当に心理学でも社会科学でも無く、
人生相談ですね（苦笑）。

でも、皆様色々な分野から専門的にお答え下さって、
これから自分で考えていく糧になってます。

>>37-40
文章力といい、的確なアドバイスといい、感動と共に驚きました。
いつも低俗な（そこが好きでいってるんですけどね（笑））板しか見てないので・・。

＞望まないリスクを負う

＞少女の代替物（兼母親？）に甘んじているのではあんまりです

ここですよねぇ。自分も同感です。
1さんがこれから幸せに暮らすには、ここをよく考えたほうがいいのかもしれません。
彼氏さんから1さんへの強い愛情を、1さん自身が感じているのなら良いのですが・・。

ただ、1さんは彼氏さんをロリコンから脱却させる方法の方を強く求めてるので
余計なお世話かもしれないですけどね。

>>43
あんまり宛てにすんな。タダほど高いものはないかもしれないからな。

>>45
ああ、すいません。
ついつい皆さんのご好意に甘えてしまいました。

後は自分で考えます。

書きっぱなしで失礼しました。
１さんまだいらっしゃいますか。

>>14 の方の言うようなことは本当なのかもしれませんが、
仮に過去に受けた心の傷をあきらかにしたとしても、
よほど本格的なカウンセリングででもなければ、
それを現在の問題を解決する手がかりにするのは難しいと思います。

むしろ一般的には、
たとえばクリニックなどへ行って似たような相談をして、
もし上のような答が返ってきたとした場合、
そのお医者さんのしようとしていることは、
相談者本人の心の葛藤、もっと言えば神経症の解消です。
話を聞き、相談者が納得するようなストーリーを与え、
それが真実かどうかはとりあえず置いて、
相談者が問題についておちついて客観的に思考できるようにするのが目的です。
（もちろんこのような治療は問題を持つ本人が受けて初めて効果のあるものです）
相談者の置かれた状況の善悪の判断は医者の仕事ではないのですから当然なのですが、
１さんのような場合には実際的な問題があるのはあきらかなようですし、
それは１さんに責任がある事ではないのですから、
できるだけ具体的な対策をお考えになった方がよいのではないかと思ったんです。

>>43 の言うようには、
ここに書いてあることを頭から信用したりはされていないことと思いますし、
おかしいなと思われれば当然叩いていただいてかまわないのですが、
「ただより高いものはない」と言うようなことありませんし、それは２ｃｈのよいところだと思います。
ここでは良くも悪くもお互い無責任なので、
内容の真偽の判断さえできればタダのものは本当にタダですから、
どんな相談でも相談して損はありません（笑）。
この点安心してお話ししていただいてよいのではないかと思います。

個人的には、日本にＤＶなどと同様に１さんのような問題を扱える機関がないのはおかしいのではないかと思っています。
（あれば相談したいくらいです）

えー、お気づきかとは思いますが、上は
>>43 の言うようには、
ではなく>>45 です。ごめんなさい。

気になったのは、
＞そして私も欠落の多い人間なので、、、とあるところなのですが、
少し関係依存があるのではないかというような印象を受けました。
家庭内暴力の被害者などは加害者をかばいたがる傾向があり、
１さんと同じようなことを言うのを聞くことがあります。
また周りの者の、一度距離を置くようにとの勧めには、
なぜか加害者よりも被害者が抵抗したりします。
こういう人は身の回りにおこる悪いことを、
自分の持っているコンプレックスのようなものと結びつけて考えてしまいがちなように思います。
もしあなたが人間的にどんな問題のある人だったとしても、
それは彼の性的嗜好とは無関係であることを忘れないでください。

あ、ありがとうございます。
いつも面白い書き込みして下さいますね。
読んでて勉強になります。
いやなんというか普段、相談をする性格では無いので
いい加減ぐだぐだと悩んでいる自分に
嫌気が差したというのもあるんです。

彼が彼なりに私を愛しているのは感じるんですが、
なんというか特に性行為においては、代替物なのねと思うんです。
私も自然に振舞え無いし、いい年して少女のように
恥かしがった振りをする自分が恥かしい…。
下手な演技で控えめな女を熱演をしても彼の好きな少女の
代替物なわけで、なんだかなーと。

関係依存ですか、よく分かりませんが重い言葉ですね。

＞もしあなたが人間的にどんな問題のある人だったとしても、
それは彼の性的嗜好とは無関係であることを忘れないでください。

はい。ありがとうございます。
他人のことをとやかく言えないなというつもりで書いたのですが、
依存してるのかもしれません。それは有り得ます。

本当にありがとうございました。

もう少し彼と話し合って、
少なくともロリータのセックス画像を
集めるのを止めるように言います。

うわあ、日本ではロリのヌードは長い間合法で普通に店で手に入るものだったから、
持ってる人間は多いかもしれないが、
ロリのセックス画像など、これまでも（これからも）ずっと犯罪でしか
ありえなかったもの。
そんなものを今も集めてるのは社会規範に従おうという意識が薄いのか。
ロリな男性だからって皆、そうしてるわけじゃない。
ロリが変態だとはおもわないが、行為としてやっちゃまずい事というのが
あるわけで。そこらへんがさ。超自我っていうの？

ロリを直そう、ロリだと自分への愛情が代替物になるとか、そんなふうに
介入する母親みたいな態度で考えないで、

社会的にしていけない事は、単純にダメだ、
それだけはやめてくれと強く宣言したほうがいいよ。

内面を理解してやろうとか、根本から矯正しようとか、代替物みたいに扱うのは
やめろとか、そういうのはかえって相手を追い詰めたりするよ。

>>54 賛成です。
彼は一般的ロリコンより上のステージにいるようです（笑）。
彼が１さんのことをを愛していると言うのは本当だろうと思いますので、
おそらく愛情を感じる機会が与えられていないのではないでしょうか。
なるべく気持ちを残さずに、また無期限でいったん彼から離れ、
男性を含めた友人と時間を過すようにすることをお勧めしたいです。
それはまたあなた自身の感情を見直すチャンスにもなるのではないかと。

すいませんさげときます。

父親への憎悪ですが、一般的にはそのような憎悪はロリコンというよりも
むしろマザコンへと形を変える傾向があるように思われ、まあその憎悪って言うのも
イマイチ情報不足であるが故にここですっぱりと判断するのは危険だと思います。
したがってむやみに彼の父親と距離を置く必要はないと思います。
お話を聞いていると問題は環境というよりも、むしろ彼自身にあるのではないでしょうか？
上の記述によると彼は概して女性に対して消極的であり、時には萎縮することもあるの
でしょう？僕が思うに彼のロリコン趣味は彼自信の劣等感やそれに似たようなもの
を自分で補うために行ってる自己防衛機能の一種かもしれません。
むやみに彼のロリコン趣味を止めさせるよりも１サンの大きな愛で見守っててあげて
はどうでしょうか？ロリコンだからといって病気ではないのです。
ただ自分が心地いい場所としてそこにいるだけで１サンの愛が彼にとって心地いいもの
になれば自然とロリコンも治ってくるのではないでしょうか？

既に彼氏さんて少々ペドフィリアになりかけの危険性があるような気が・・・
確かロリとペドの違いって
・ロリ：少女（少年）の美や純粋さを求める
・ペド：少女（少年）に対して性的行為を求める
だったような気が・・・違ってたらスミマセン（汗

>58
その境界線は微妙ですね。
一般的にペドとロリは同一視されてますから。

アメリカのペド矯正プログラムってどうなんですか。

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/wild/1005560021/11

結果報告です。

皆様、色々御意見ありがとうございました。
彼と話し合い、セックス関係のものは全てアウトということにしました。

彼と距離を置いた方がいいという御意見もありましたが、
今のところは様子を見たいと思います。
もし、私に隠れて続けるようであれば別居なりなんなりを
考えようと思います。
それまでは彼と上手く行くように努力したいと思います。


皆様、ありがとうございました。

ロリコンは治るのでしょうか？

幼女のエロ画像と電気ショックの対提示をやれば直るんじゃない？

あとは１がロリ画像見ながら行くようにすると
１もロリコンになって丸くおさまるかも。

せっかく素晴らしい治療方法を提示したのだからレスくれ

おれが悪かったから誰かレスくれよ・・・・

ろりが悪いことだから余計に萌えるのでは？

だ・・・誰か折れのレスにコメントを・・・

対呈示だろ？

>>64
なんでそんな酷いことするですか？
あなたは人非人ですか？
ょぅι"ょを見るたびに嫌な気分になるなんて地獄です。
いっそのこと殺してくれです。

>>70
訂正サンクス
>>71
だがこれから一生さくらﾀﾝのエロ画像を見る事が出来ないなんて
それこそ地獄なのではないでしょうか？
それならいっそょぅι"ょを嫌いになるしかないのではないかと・・・

としこしはわたしとチャットしますよー！（＾０＾）／ 　>>おーりゅ

http://isweb37.infoseek.co.jp/computer/waiwaich/

猪木祭実況スレ立てました、みんな待ってるよ

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009372141/14

>>72
じゃあ代わりにﾊｱﾊｱするものを対提示とやらで植え付けられるのか？
ﾊｱﾊｱの無い人生なんて．．．

俺ナオタ。今じゃ立派な脚フェチです！

不治の病です、ロリコンは。

>>1
無理に治す必要あんの?
大人と付き合ってると自然と子供に対するせー欲ってなくなるんでねえか?

本格的なロリはまた別なの!
誰にも汚されていない純粋無垢な少女を支配する喜びというのはロリ独特。
大人はまた別に愛するが、求めるものが違うようだよ。

ロリコンという正常な心理を直すとはどういうことでしょう？
今のままで問題ありません。
あなたは正常です。
正し、犯罪を実行したら、異常者です。

異常者ではありません。異常者扱いです。

>>75
「行動分析学入門」で
オカマに男の裸と女の裸を対呈示して
女の裸にﾊｧﾊｧするようにしてた。
だからょぅι"ょと、眼鏡ッ娘や猫耳娘を対呈示すれば
ﾊｧﾊｧできる分野が広がると思う。

ロリコンは幼女に対する幻想かと思いきや、あの人たちは、幻想全てを愛しているという
バカ騒ぎで　始末に終えん。まあ世の中いろんな人いるんで、
否定はしないけど・・・

いや、おまえは否定してる

>>81
いや、異常者でしょう。
もう少し勉強してね。

>>84
いい事言った！
ところで１は居ないのか？
下手にＨ関係を無くすと余計ややこしい事になる気がするんだが・・・

はじめまして。
俺は元ロリコンで治りました。

「精神的に大人になっていないから子どもを求める」というのを見ましたが
違うと思います。
ロリコンの見る子どもは「純粋で無邪気でいきいきとして明るい」人たちです。
ロリコンはおそらくその正反対です。
どこまでも黒い自分自身がいると思います。
俺は幼児期から無邪気な子どもではありませんでした。
そういう育ち方が出来なかったのです。
おそらくロリコンはみな歪んだ少年時代を抱えているのではないでしょうか。
俺もそうです。
そして、俺はロリコンからショタコンの世界にも入ってしまいました。
性欲の対象が少女でなく少年です。
ぶっとんだ言い方をしますがつまり欲求していたのは自分自身だったと、言うことです。
ロリコンはおそらく「純粋で無邪気でいきいきとして明るい人間像」にどこまでも強いあこがれを抱いていながら
もう、ほとんど失望しているのではないでしょうか。
精神的には実はボロボロ。
本来はロリコンであることよりその精神状態が何より問題だと考えた場合。
ある意味ロリコンだと自覚したことはいいことかもしれません。
それがきっかけで自分自身を見つめ直す事が出来ればいいのではないでしょうか。

俺自身の今抱いている思いとしては
純粋で無邪気でいきいきとして明るい人間像と自分自身に絶望的な壁はないということ。
小さい頃に精神が歪むような出来事をくらった俺を俺自身かわいがってやればいいんだ・・ということ。
それと「無邪気さ」や「純粋さ」は子どもの持っているもの、ではなく、人間として基本的なものというか、大切なものなのでしょう。
俺はそういったものを持っているのが人間として論外、という生き方でした。
思想や信念の問題ではなく根本的にそう育ってきたのです。
そこで無邪気な子どもなんかはそういう俺自身からみれば逆に倒錯した存在です。
「異常なほど純粋」に見えたのでしょう。
そこで俺の性が倒錯したのでしょう、きっと。
詩的な表現をすれば「黒ければ黒いほど白が目立つ」ってところでしょうか。

>>87
お前みたいに、治ったとか言うやつは真のロリ好きにあらず。
単にロリに逃げていただけなり。

真のロリ好きは、大きいのも小さいのもどっちも選べる状態で、
自由意志で躊躇無く「ちっちゃい子マンセー」と言えるものなり。

一応DSMだと病気になるねえ。ロリコンは。
治療法としては心理的なものより行動矯正とか、ちゃんと
大人の女性にアプローチできるように社会的スキルトレーニングするとか
行動的なものになります。
つまり行動レベルでのロリコンを矯正するのは実際やられてることです。
ってことでこのスレ終了。

大きいのは選びたくない。

自己愛人格障害＝ロリコン多し
らしーですよ。

>>91
ソースを提出しれ！

age

俺もロリコンなので、なんでロリコンなのか教えてください。
やっぱり大人の女性と対等につき合えないからですか？

あのー、エディプスコンプレックスのこと、聞きかじりで知ってるんですが、
お父さんが弱すぎて（或いは強すぎて）競争相手として見ることができなくって、
いろんな性倒錯、ホモとかロリとかナルとかが起こってくるんだっていう考え方ってあるんですよね？
そこら辺のことに本人が気づいた後のことなんですが、
正常に大人の女性と恋愛したいって思ったらどうしたらいいんでしょう？
適切な年齢のときに適切な発達課題が与えられなかったわけで、
身のまわりにエディプスと似た状況を見出してリトライするしかないんでしょうか？
よいアドバイスぜひぜひお願いします！！！

だからロリ絵と大人絵の対呈示を一日３０セットだ！
ゴルァ！！

−−オレ様の遍歴−−

オレ、ロリコン、３１歳！物心ついたときからロリコンダ〜ゼ〜。

○４歳の時！
　保育園で同い年の女の子（久美子ちゃん）が両親のベッドを覗いて、
　なんかの遊びだと思ったらしく、翌日俺様を裏庭に誘ってここで俺様のを
　フェラ！そして俺様に強制クンニ！・・・保母さんに発見されるも、その
　後もその関係は一年続いた。

○６歳の時！
　小学校に上がった冬休み。一つ年上の従姉がコタツの中でパンツを脱いで
　オナニーを始める。俺様もそれに強制参加させられた。

○１０歳の時！
　それとは違う従姉と一緒に寝ていた時、俺様の手を胸に持っていかれて一晩中
　揉まされた。またまた別の従姉のオナニーを偶然覗いて見つかり、夏休みの間
　毎日クンニさせられた。フェラもされたが。

○１１歳の時！
　同級生の女の子を家に誘って遊んでいたら、後から他の女の子も勝手に家に上
　がりこんできた。なぜか俺様は解剖され、ここで初体験（相手は三人）。

○１４歳の時！
　半女性恐怖になってしまった俺様だが、一人だけ仲良くなった女の子と付き合う
　事に。半年ほど肉体関係が続く。

○１７歳の時！
　同級生の女と付き合うも、ここで俺は相手の陰毛を汚い物としてしか見えなくなって
　いた。それまでは無毛の少女としか性体験をしたことがなかったからだ。

○２０代前半！
　数人の女と数年ずつ付き合い、それはそれで満足というか、愛情は感じていたのだが、
　なにか満たされないものを感じながら付き合っていた。このころ既に陰毛や広がって
　色素沈着した性器には吐き気を覚えていた。

○２０代後半
　東南アジア諸国を周り、自分の生きがいを見つける。がしかし、日本では彼女と普通に
　付き合っていた。恋愛関係と性的嗜好が完全に分離していたが、平然と両立できていた。

○現在
　自分の趣味を抱えて一人生きる事を決意している。俺様のロリコンはどう考えても俺様が
　悪いわけではない。運命だったのだ。こんな俺様はひっそりと途上国を巡ってロリ漁りを
　するしかない。俺様は被害者だ。こんな俺にしたのは「ロリータ」のほうなのだから。

>>97
十分楽しんでいるくせに、なにが被害者だ。
被害者は漁られる ょぅι"ょにきまっとる。
それに漁るとはなんだ。愛も萌えも感じられん。
もっとマシな表現はできんのか？

・・・しかし、成育史は羨ましいぞ ｺﾞﾙｧ!

>>88
「逃げていた」とはどういうことですか？
俺の文ちゃんと読んでいないようですね。

問題なのはあなたが言っているような人達より
自分自身の性倒錯に悩んでいる人達ですよ。

真面目に書いたレスではないでしょうが
俺の方は一応真面目に性を取り扱った考え方なので。

もし、真面目な反論がおありでしたら真面目にお願いしますね。
では。

>>89
>治療法としては心理的なものより行動矯正とか、ちゃんと
>大人の女性にアプローチできるように社会的スキルトレーニングするとか
>行動的なものになります。

マジでそんなので解決するとは思えませんね。
だって恋愛うんぬんじゃなくて性欲ですよ？性欲。
まぁ、いろんな小児性愛があるんでしょうけど。

>89
これって、もしかして自己啓発セミ・・・。(藁

>99
時計じかけのオレンジ、だったっけ？
そんなような物の気がするが。

それにしても最近、自称”良識派”の横暴が目に余るなぁ。

>>100
え？ちょっとよくわからないんですが。

ロリコンなんて正常ではないか
何故直す必要がある？
そのままで良い
正し犯罪は犯すな
そのままロリコンでいけ

だから性欲なんて電気ショックとの対呈示で直せっちゅーとろーが！！

>>99
>治療法としては心理的なものより行動矯正とか、ちゃんと
>大人の女性にアプローチできるように社会的スキルトレーニングするとか
>行動的なものになります。

これはつまり、所謂「大人の女性と話すのが怖くてロリに走る」という人には
ある程度有効だと思います。

＞１０３
逆に強化されたりしてな。

＞９５
ネタか？
エディプスコンプレックスってのは、フロイトが考えた自分自身についての物語だ。
過度に一般化するな。

>>105
スマソ。電気ショックとの対呈示で強化されることってあるの？

いろんな趣味の奴がいるからなぁ、世の中には、１０６よ。
ロリとかな（藁

>>106
当然じゃん．すべての行動変容＝心理療法はそこに集約される．（ワラ

ロリコンもマザコンもファザコンも治らんよ。
みんな前世の宿業だからな。

>>109
帰属理論だね☆

性の対象に反応する領域が広い→女なら誰でもいい・穴さえ開いていれば男でもいい
性の対象に反応する領域が狭い→変態・理想が高すぎる・メンクイ

女にとって都合がいいのは前者だが、それに対しては不誠実を訴えたり、浮気の心配を
したりする。後者の対象から自分が外れていたならば変態扱いする。

こういう男のセンサーのチューニングを、女が調整できると考えている事自体が間違い。
まったく男を理解してないのだから、恋愛をする資格なし。治療されるべきは　>>1

>>99
あんまり自分の性的嗜好に付いて真面目に書きたくないなあ。

俺が言いたいのは「ロリコンは病気ではない」ということだ。
病的な精神（100歩譲って精神に「健康」と「病気」があるとして）
が原因でロリコンという症状になることはあるだろうが、
ロリコンそれ自体は治療対象じゃないだろ。
ロリコンだから不幸になるのではなくて、
もともと不幸なやつのなかにロリコンが居るだけ。

上の方でロリ好きとセロリ好きを比較してたのが居たが、
セロリ好きを治療する必要が無いのと同じで、
ロリ好きもそれ自体治療する必要は無い。
セロリ好きが昂じてセロリしか食べずに栄養失調になったり、
八百屋でセロリを盗むようになったら治療すればよい。

ここは>>99 に当てたものではないけど、
ロリコンであることで幸福でいる人間を治療するのは、
絵描きを色盲にするような非人道的行為だとなぜ気付かん？

−−−男には治療されたり処罰されるような性行為は存在しない−−−

セックスは「チンコが立つ」事が必要絶対条件になっている。この「チンコ」
は（大抵）男性のみ所有している。「女性の同意」というのは絶対必要条件では
ないため、常に優先されない。女性はチンコを立たせねばならないし、男は立て
ねばならない。実に不平等だが、チンコを立たせるのがイヤな女性は原則として
恋愛をする資格はなく（資格がなくてもするのは勝手）、立たせることができない女性は
生きる資格はない（資格がなくても生きるのは勝手）。

チンコを所有する男は、自由に相手を選ぶ権利がある（権利があるだけ）。
赤ん坊だろうが、少女だろうが、老婆であろうが、男であろうが自由に選べる。

選らばれた相手より、選んだ男の方が体力的に優位な場合は自在に強姦できる
（可能性がある）。

最も難関なセックスとは、自分より体格が大きく、且つ獰猛で、外見で性欲を
感じさせる事が困難なほど不細工で不感症の女を相手にする行為だが、これを
達成したからといって賞賛する女性は皆無だ。ということは、その反対に、最
も安易なセックスをしたからといって女性に非難されるいわれもない。どちら
にせよ、どう批判しようとも女にはセックスの能動的決定権はないのだ。

これを証明する普遍的な行動が、女が「自分を美しく見せる」という行為だ。
つまり他の女より「チンコ」を少しでも「立たせる」行為に他ならないのだ。

女は自分を美しく見せようと思った瞬間から「チンコ」の奴隷なのである。
オシャレを覚えた少女は既に男の性欲を満たすに十分の資質を持っているので、
これに反応してチンコを立たせる男に罪も病もない。

チンコの力を侮る婦女子やフェミニストは、チンコの前にひれ伏せ。そして
崇め、奉れ。チンコは絶対なり。チンコは最強なり。チンコは神なり。

漏れのは下級神であまり強くないけど、ついでにひれ伏しとけ。

当方、女性の年齢に関係なし。
１歳の赤ちゃんから１００歳の御婦人までＯＫ。
　揺り篭から墓場まで（ｗ
女性はどの時期でも、その瞬間の美しさが有るからね。
ロリコンと呼ばれている人達は、その中でも低年齢の美しさのみに
気付いた人達だと思われます。
適齢期の女性たちの良さを知って欲しいものです。

最初は宗教的な側面からロリコンを考察する有意義なスレだったのに、
ロリコンは変態だ、と強弁する「山本誠一」なる男に荒らされています。
おかげでまともな人は遠のき、過剰反応する「キ○ガイ」や荒しばかりが残り、
もうむちゃくちゃです。（泣）
なんとかこのスレを軌道修正して、まともな論議ができるスレにしてください。
お願いします。

【宗教におけるロリコンの位置付け】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1006016693/

僕が好きなのは子供　ママはだめよとすがるけど
ボインの君ではunsatisfied　いたいけな子供が好き
毛も生えそろわない　甘い匂いがする
ロ・リ・イ・タ　僕はロリコン
ロ・リ・イ・タ　僕は危ないお兄さん

塾まで迎えに行くよ　砂場で遊ぼよ僕と
暑けりゃ服を脱ぎなよ　僕は見るだけで満足
ほら触れてごらんよ　ピクピク動いてる
ロ・リ・イ・タ　僕はロリコン
ロ・リ・イ・タ　禁断の果実

パパママごめんなさい　許して悪い子だよね
だけど子供が好き

ロ・リ・イ・タ　僕はアブノーマル
ロ・リ・イ・タ　僕は変質者かもね
ロ・リ・イ・タ　僕はロリコン
ロ・リ・イ・タ　禁断の果実

>115
見てきました。
確かに一人の変人が訳のわからないことを言いまくって暴れてますが、
もともとただの駄スレなので、ほっとくのが吉。