幸福の科学って最近聞かないけど

＞７７３さんへ
あの本買いそびれてそれっきりなんだわ。今でも売ってる？＞『大川の
霊言』

うーん、私は古本屋で手に入れたからなあ。一度宝島社にお問い合わせ
ください。ちなみにこの本に激怒した教団は一億円の損害賠償裁判を起
こしたが、途中で自ら訴えを取り下げました。従ってこの本の正しさは
教団自らが証明してくれたのです（笑）。

＞多分日本思想史の概説書とかあるいはそれ以前のパンフレットとかだ
け読んで「分かった！」とか思っちゃったんじゃないのかな？そんな感
じだな

ご名答！

＞７７６、ねずおさんへ
＞漫画「明王伝レイ」の作者は信者ですか？

おそらく信者でしょう。それもばりばりの。ビジネスジャンプにかつて
連載されていた「天空の門」という気色悪い幸福の科学PR漫画の作者と
同じですから。この漫画はまだ手に入りますが、漫画喫茶などにも置い
ているからそちらでどうぞ。５２０円払う価値のある漫画じゃないから
（笑）。

イカルガヤマモト様へ

こんにちは。　Yahooの掲示板への長い間の投稿、本当にお疲れ様です。
大変迷いましたが、この掲示板に投稿させていただきます。

私は以前Yahooに｢fredy99」というＨＮで、投稿させて頂いてていたものです。
私がいた頃からイカルガヤマモトさんは、第三者として鋭く簡潔な投稿をされて
いましたね。直接対話したことはありませんでしたが、大変鋭く客観的な視点には
いつも学ばされておりました。

さて、私は１月１９日のｍｓｇ２８３２を最後にYahooを退かせて頂きましたが、
その１０日後位には、ＨＮはもとよりYahooのＩＤそのものをログアウトし、今に
到っております。（もちろん、その後は一度も投稿しておりません。）

その後時々は、やはり気にかかっておりましたので拝見致しておりました。
そして、この掲示板の存在も知るに至り、両方拝見していました。

ところが今日、Yahooのｍｓｇ４５８８のにしださんの投稿内容を見て大変
驚きました。私のＨＮが更新され（年齢、性別、住所は同じ）、さらに
（興味・関心 ・・・私のつたない投稿によって、多くの方々へ不快な思いを
させてしまいました。今さら名乗り出る勇気もありません。この場にて、
お詫び申し上げます。）というコメントまで書かれていて、一体これはどういう
ことなのかと二重、三重にも驚くばかりでした。

どなたが、どういう目的でこのようなことをされたのか．．．、もし
現会員の方がされたのでしたら、本当に残念でなりません。

私が、元会員として申し上げたかったことはすべて言い尽くしております。
そして私が現在関心を強く持っているのは、ここに投稿されていられる
元会員Ｋさんの奥様やrikuさんのお心の状態です。純粋に熱心に学ばれ、
活動に頑張っていられた方ほど、退会後の心の後遺症は大変な状態となって
しまわれる方が多いからです。

私自身もそのような心的プロセスを体験し、専門知識を多少学ぶことによって
何とか克服致しましたが、たいていは孤独な作業となり長い期間を必要と致します。
でも、以前にどなたかが書いていらしたように｢本来の自分」が生き生きと心の奥に
存在しています。そして、時間がかかっても必ずそこへ辿りつくことが
できます。　希望．．．自分自身を信じる希望を強く持ちつづけて下さいね。と、
心から申し上げつつ、祈っております。

さて、「fredy９９」のプロフィールのことですが、私が投稿していました頃
｢興味・関心」の欄にある言葉を書き込んでおりました。それは、多数読んだ
精神世界の本のなかでも特に私の心に響いた本の中から引用した言葉です。
その頃、一度でも私のプロフィールをご覧になられたことがある方は
すべてを覚えていられなくてもかすかに記憶されていることでしょう。

必ずしも｢証明」しようとも思っていませんし、またここでの私の言葉を
信じていただけなくともしょうがないと思いますが、ただ、現在Yahooで
「fredy９９」として更新されている方は、以前投稿していた者ではないと
いうことをきちんと申し上げておきたいと思います。
もし、そうでないと言われるのなら、ぜひ以前に書きこみました
｢興味・関心」のメッセージを書いてみて頂きたいと思います。

イカルガヤマモトさん、大変申し訳ありませんが何かの折にこの内容を
Yahooの方々へお伝えして頂けませんでしょうか。
他のROMされている方や現在投稿されている方々に誤解を生じさせたくは
ないので．．．・。
私自身は、もう新たに書き込むことは何もありませんのでログインする
つもりはありません。
また、どのような反応が返ってこられようとも構いませんので
どうぞよろしくお願い致します。

＞ｆｒｅｄｙ９９ さん
実は、私もにしださんの投稿内容を見てすぐに確認したのですが、
２９日には、そんなコメントは書かれていなかったですね。
それが、昨日（３０日）に見た時には、そのコメントがありました。
私も、以前のｆｒｅｄｙ９９ さんのコメントは読んだことがあります。
明らかに違っていますよね。
もし、今のコメントを現会員の方が書いたとすれば、あなたの
「本当に残念でなりません」という気持ちはわかります。
かといって、ネットの世界ですから、断言することは出来ないですね。
イカルガヤマモトさんに、この内容をＹａｈｏｏに出して欲しいとの
ことですが、どうやらＹａｈｏｏでは、二重ハンドルの件が話題に
なっていて、「ネットは、誰が、どんな意図で投稿しているかわからない」
という雰囲気になっていますので、相手をくじくと同時に、こちらの
投稿内容の信頼性も同時に失うと思います。
出す、出さないは、イカルガヤマモトさんの判断にお任せしますが、
今のところ、この内容を出すのは、かえって逆効果の様な気がします。

Ｙａｈｏｏでの「ちはるの夢」さん、「元会員その２」さんも、
ｆｒｅｄｙ９９さんなのですか？すごく似ているので気になっています。

＞ミカエル６世さん

お返事を頂き、ありがとうございます。
そうですね。あなたの仰る通りかもしれません。
落ち着いてよく考えてみますと、そんなにムキになる必要はないと
思いました。
こちらに書かせて頂いたことをもって是としたほうがよいのかも
しれませんね。
冷静で的確なご判断とアドバイスに、本当に感謝いたします。

イカルガヤマモトさん、突然｢お願い」をしてしまいまして
本当にごめんなさい。どうぞお気になされないで貴方のペースで
投稿を続けてください。

ただ最後に．．．、あのような｢行為｣をなされる方の心根を思うと
本当に寂しく、悲しく思います。
もしかして、第三者の人がほんの遊び心でなされたのかもしれませんが
どちらにしても、ネット上の対話の限界と虚しさを感じています。
でも、結局は自分の心には嘘をつけません。
誠実に正直に思う所を堂々と述べられている方の投稿は、読む人の心に
響き、何らかの学びの材料を与えてくださるように思います。

｢ネット上の限界・制約」を超えて、不毛な詮索や懐疑心を払拭され
実のある対話になっていかれることを心から願っています。

＞８０６さんへ
＞Ｙａｈｏｏでの「ちはるの夢」さん、「元会員その２」さんも、
ｆｒｅｄｙ９９さんなのですか？すごく似ているので気になっています。

もちろん違います。
先に書きましたように、私は１月末にはYahooのＩＤそのものを解除して
おりますし、時々（週に２，３度ほど）は拝見しておりましたが、すべての
投稿を読んでいたわけでもありません。

｢ちはるの夢」さんや、｢元会員その２」さんの投稿も拝見しましたが
もし、似ているとしたらとても｢率直」な書き方をしていられたところ
かもしれませんね。

＞ｆｒｅｄｙ９９さん
早々のお返事、ありがとうございます。
私もｆｒｅｄｙ９９さんの投稿を読ませて頂きまして、ご自身に誠実な方
なのだなという印象を持っておりました。
私はＹａｈｏｏに投稿できるだけの度胸も知識もありませんので、
こちらに参加させて頂いているのですが、以前からｆｒｅｄｙ９９さんと
お話ししてみたいな、とは思っておりました。いま、とっても嬉しいです。

＞誠実に正直に思う所を堂々と述べられている方の投稿は、読む人の心に
響き、何らかの学びの材料を与えてくださるように思います。

私も、そう思います。
ですが、｢ネット上の限界・制約」は、なかなか拭い切れませんね。
不毛な詮索や懐疑心を相手に抱かせてしまわない配慮も必要なのでしょうね。

＞第三者の人がほんの遊び心でなされたのかも

私は、この可能性を信じたいですね。

また、よろしかったらお相手して下さい。ありがとうございました。

＞ｆredy９９さんへ

よっしゃ、書き込もうか、と言うときにミカエル６世さんのアドバイス
もあり、フレディさんも考え直されたのでとりあえず延期しときます。
匿名性はインターネットの利点でもあり、同時に欠点でもあります。難
しい問題ですね。ヤフーの信者どもは疑心暗鬼の固まりですから、私も
やめといたほうがいいと思います。どっちにしろ信者は自らの不利にな
るような情報は１％たりとも信じないから、効果はないと思います。こ
れだけさんざんボコボコにされて、「今日はこの辺で勘弁してやる」と
吉本新喜劇みたいな事言ってる連中ですからね。一般の人々は判ってま
すよ、心配なさらないでください。
ところでよかったら幸福の科学に幻滅した過程をこのトピックに書きこ
んでいただけないでしょうか。

フレディ９９さん、こんにちは！　はじめまして。
２ちゃんねるにようこそいらっしゃいまし！
お会いできてすごく嬉しいです。
ヤフーでは、フレディさんに似ていると言われて光栄でしたが
なんか申し訳ないな・・とも思ってました。
あの〜４５歳って本当ですか？
わたしにとっては人生の先輩でもあるんですね。いろいろお聞きしたいこと
があって、どうぞよろしくお願いします！

＞退会後の心の後遺症は大変な状態となって
しまわれる方が多いからです。
私自身もそのような心的プロセスを体験し、
専門知識を多少学ぶことによって 何とか克服致しましたが
たいていは孤独な作業となり長い期間を必要と致します。

フレディさんもやっぱり苦しんだのでしょうか？
そして、どんな勉強をされて克服したんですか？
もしよかったらぜひ詳しく教えてもらえませんか？
きっと元会員Ｋさんの奥さんやrikuさんも知りたいと思います。
よろしくお願い致します。

　前から思っていたのですが、ミカエル６世さんの投稿を見ていると
どうも限りなく中立者を装ったＹＡＨＯＯ信者のような気がして
ならないのですが、幸福の科学の正当なる批判なり、バカボンは
不細工なりの書き込みで信者でない事を証明していただけないで
しょうか。

　いやなら全然かまいませんけど。では。

ミカエル６世さん、イカルガヤマモトさん、元会員その２さん、
温かいお返事を頂き、本当にありがとうございます。

大変申し訳ありませんが、私はこれから仕事で出かけなくてはならず
皆様へのお返事は後ほどさせて頂きたいと思います。
何かお役に立てれば．．．と、思っております。
それでは、いったん失礼いたします。
（元会員その２さん、本当に４５歳ですよ。もうすぐ４６です。オバサンですね。）

＞元会員さん
こちらで疑いを持たれるとは、思いもしませんでした。
少し冷静になって考えて頂きたいですね。

＞「ネットは、誰が、どんな意図で投稿しているかわからない」
という雰囲気になっていますので、相手をくじくと同時に、こちらの
投稿内容の信頼性も同時に失うと思います。

信者側は「２ちゃんねる」情報の信頼性低下を狙っています。
二重ハンドル、書き逃げなどを「無責任行動」と言っていますし、
一般のＲＯＭ者にも「無責任行動」だと受け入れられるでしょう。
信者側の指摘のように、批判者側の書き逃げは多いように思います。
その中で、fredy99さんがハンドルを消去した事実をＹａｈｏｏ側に
書き込んだら、fredy99さんも「書き逃げ」さん扱いされて、せっかくの
投稿内容を無にすることになりはしませんか？

私が限りなく中立者を装ったＹＡＨＯＯ信者であるならば、イカルガ
さんを煽って、投稿させるでしょうね。
そして、「fredy99さんは書き逃げ屋です！fredy99さんの投稿は全部
信頼性がありません！」という方向に持って行くでしょうね。
このくらいのシナリオが読めないのですか？

＞幸福の科学の正当なる批判なり、バカボンは不細工なりの書き込みで
信者でない事を証明していただけないでしょうか。

発想が単純ですね・・・そんなのは、いくらだって書けますよ。

バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工

　まさかそんなに『過剰反応』されるとは、思いもしませんでした。

　こちらサイドの結束を深めるための、『単なる確認作業』のつもり
でしたのですがね。

　そうですね。発想が単純でしたね。バカボンはアニメのキャラ
ですから。

　では、違う質問をさせていただきます。

　�@フライデー事件の抗議の違法性と教祖大川のついた対外的な嘘
についてどう思いますか。
　�A実の父や身近の優秀な幹部や多くの信者が、次々と離れていく現状に
ついてどう思いますか
　�B多くの脱会信者が、今も地獄の恐怖に怯えている現状について
教祖大川はどのような社会的責任を取るべきだと思いますか。

　以上の質問について、一般の方の考えを知りたいので、ぜひとも
あなたの考えを教えてください。

＞そして、「fredy99さんは書き逃げ屋です！fredy99さんの投稿は全部
信頼性がありません！」という方向に持って行くでしょうね。
このくらいのシナリオが読めないのですか？

　それから、これについては私の考えは全く違います。
「確証」は無いとはいえ、ＹＡＨＯＯでこのような事実が、『また』
明らかにされるということは、信者にとってはぜひとも避けたい
事だと思います。ただでさえ信用を無くしている訳ですから。

　しかし普通のＲＯＭ者であるならばそこまで過剰反応しないと
思いますが。

そんなムキにならんでも（笑）＞ミカエル６世さん
＞元会員さん
ミカエル６世ってＨＮはＹＡＨＯＯの信者のもじりだし
仮に信者だったとしても別にどうでもいいと思います。

あ、かぶった。すまんす。

＞元会員さん

＞そんなムキにならんでも（笑）＞ミカエル６世さん
ちょっと、大人げなかったですね。すいません。

私は熱心な信者ではなかったですから、私なりに答えさせていただきます。

�@フライデー事件の抗議の違法性と教祖大川のついた対外的な嘘
についてどう思いますか。

そうですね、刑事事件として扱われてはいませんので、「違法性」
と言う観点からの批判は難しいと思います。
「対外的な嘘」についても、今のところ元信者側の証言だけですから、
「疑惑がある」としか言えないレベルだと思います。

�A実の父や身近の優秀な幹部や多くの信者が、次々と離れていく現状に
ついてどう思いますか

還俗については、「リストラ」だと思います。
破門については、会や大川教祖の方針に合わないためでしょう。
（当たり前過ぎですね。このあたりの事情については、詳しくないです）

�B多くの脱会信者が、今も地獄の恐怖に怯えている現状について
教祖大川はどのような社会的責任を取るべきだと思いますか。

私は、退会時に地獄の恐怖に怯えることはなかったですよ。
教祖を信じなくなったと同時に、教祖の言ったことや霊言集についても
同様に信じなくなりましたから、影響がなかったのかも知れませんね。
辞めた後でも地獄の恐怖に怯えている人は、まだ、心のどこかで仏陀で
あると信じているんじゃないかと思いますね。
ですから、オウムのように意図的な洗脳があった事実を提示しない限り、
その人が勝手に信じたことに対して社会的責任を取れと訴えても、
「言いがかり」を付けているとしか思われないでしょうね。

私としては、上の３点を中軸にしてYahooで批判を維持して行くのは
難しいと思いますよ。

＞ミカエル６世ってＨＮはＹＡＨＯＯの信者のもじり
その通り！ちょっと「遊び心」から名乗ってみました。（笑）

＞それから、これについては私の考えは全く違います。
「確証」は無いとはいえ、ＹＡＨＯＯでこのような事実が、『また』
明らかにされるということは、信者にとってはぜひとも避けたい
事だと思います。ただでさえ信用を無くしている訳ですから。

別に私は止めるつもりもないですよ。
私にはＹａｈｏｏに投稿できるだけの度胸も知識もありませんので、
こちらにだけ参加させていただいているのです。
私を信者だと思ってもいいですし、仲間だと思ってもいいですよ。
単に、私の考えを述べているだけですから、気にならなければ、
気にしないでいただいて結構です。

　回答ありがとうございます。

　ＹＡＨＯＯの信者さんと同じような意見のようですね。

＞オウムのように意図的な洗脳があった事実を提示

　って具体的にはどういうことですか？幸福の科学の元信者と
何が違うんでしょうか？

　＞刑事事件として扱われてはいませんので、「違法性」
と言う観点からの批判は難しいと思います。

　刑法も民法も、同じ六法の内の１つで、「法律違反」には
変わりがないと思うのですが。

　計画的、組織的な『業務妨害』であった事は、厳密な調査の結果、
既に司法の場で判決が確定していますが。

＞＞ミカエル６世ってＨＮはＹＡＨＯＯの信者のもじり
＞その通り！ちょっと「遊び心」から名乗ってみました。（笑）

　すいません。ＹＡＨＯＯの信者のせいで、疑い深くなってしまった
ので、いかにも２ｃｈの信者がつけそうな名前を付けたのではと
逆に勘ぐってしまいます。

　でもミカエル６世さんが「元信者」であるとは、初めて聞きましたけど、
ミカエル６世さんが『脱会した理由』は何だったのでしょうか？

　興味があります。教えて下さい。
　

ｆｒｅｄｙ９９ さんへ

＞｢ネット上の限界・制約」を超えて、不毛な詮索や懐疑心を払拭され
実のある対話になっていかれることを心から願っています。

　なんかフレディさんが、一番嫌がるようなことをしているみたいで、
ご免なさい。

　しかし、自分はフレディさんの「優しい」考え方とは違って、
あの『悪質な』会員達は、「自分達が逆の立場に立ってみないと
人の痛みが分からない」と考えているので、あえて気の進まない事も
やっているつもりです。

　自分も信者にフレディさんだと嘘つき呼ばわりされて、さんざん
嫌な思いをしてきたのですが、どう考えても品の無さがフレディさん
とは違うだろうと思っていました。(笑)

　フレディさんは、現役信者に対する「敬意」のようなものが感じられる
のですが、自分には全く有りません。(爆)

　過去のＹＡＨＯＯでの投稿を読んでいても、尊敬できる書き込みが
非常に多く、、ここ２ｃｈにおいても、無理をなさらない程度に、
実のある書き込みをしていただければ、と思います。

　何げに「７７７」を取ってしまうあたりにrikuさんの「未
来のネットアイドル」としての非凡なる才能を感じてしまう
隆呆でした。（幸子さんの真似）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　んじゃ。

＞元会員さん
ご理解、ありがとうございます。

＞オウムのように意図的な洗脳があった事実を提示って具体的には
どういうことですか？幸福の科学の元信者と何が違うんでしょうか？

薬物を使用したり、監禁あるいは軟禁状態にして特定の思想を叩き込む
様なイメージですね。
月刊誌や書籍にいくら書いてあっても、意図的な強制がなければ、
洗脳という主張は難しいと思います。

＞計画的、組織的な『業務妨害』であった事は、厳密な調査の結果、
既に司法の場で判決が確定していますが。

すいません、その辺の知識がないもので・・・
ビートたけしは刑事事件でしたからね・・・

＞ミカエル６世さんが『脱会した理由』は何だったのでしょうか？

元々、信仰心のある方ではなかったと思います。
布施・祈願・行事参加・精舎研修等の「お誘い」に嫌気がさしたのですよ。
本当に仏陀の教団ならば、もっと喜んでお金を出せますよね。
こうも「お誘い」があると、本当に仏陀の教団なのかなぁって、
だんだんと疑問を持つようになって来て、預金も底をついて来たことだし、
伝道者（転勤になりました）への義理立ても終わったと思って、
思い切って退会しました。

あと、これ、会社のパソコンから上司の目を盗んで書いているので、
頻繁には返事が書けないと思いますが、よろしくお願いします。
今日は、上司が出張でいないので、たくさん書けました。（＾＾）

ヤフーにフレディさんのいたときは見ていました。
わたし最近のヤフーはほとんど見てないです。
不毛になってません？
見ていると「苦」が生じてしまいます。

おいおい、yahoo!見たら、今度は西田さんが壊れてるよ。
西田さんがあれだけ調子外れじゃ、議論にはならないだろうに。
ロムの目さんとやらもお気の毒に、、、。

犬川さんの冷やかしなどに負けてなるものか　!

今日も幸子は、p(oo)q ガンバル(riku さんの真似・・・私がやると似合わない・・・年のせいか?)

riku さんどうしてるの?
ときどき顔出してね。「こんちわぁ」とかって。

ミカエル６世さんへ

　回答ありがとうございます。

　確かに、友達に伝道されて「何気なく」入ったという人は「何気なく」
脱会して、その後「恐怖心」にも苦しまないという人が多いみたい
ですね。

　「お誘い」に嫌気がさしたとの事ですが、会員であったときの実体験
が色々お有りでしょうから、他に「幸福の科学のここがおかしい」と
思った事が有りましたら、何かお話していただけないでしょうか。

　他の脱会信者や、イカルガさんの参考にもなると思いますので。

つづく

＞＞オウムのように意図的な洗脳があった事実を提示って具体的には
どういうことですか？幸福の科学の元信者と何が違うんでしょうか？

＞薬物を使用したり、監禁あるいは軟禁状態にして特定の思想を
　叩き込む様なイメージですね。
　月刊誌や書籍にいくら書いてあっても、意図的な強制がなければ、
　洗脳という主張は難しいと思います。

　それから、この部分は、自分も現役の信者でいるときは全く同じ
ように考えていたのですが、今は異なった考えを持っています。

　というのは、もし『薬物』や『監禁』などがあれば、正気に戻った
ときに、その「教団のおかしさ」を認識し、恐怖心から逃れる事は
比較的容易だろうと思うからです。

　しかし、幸福の科学のように、そのような手段を一切用いず、
数百冊の書籍、小冊子や数十本のテープを何十回と聞かせ、講演会
セミナーでも、「主宰＝仏陀」である事を、数十回も擦り込ませて
行くやり方は、「特別な手段」ではないために、信者がその『洗脳』
に気付くことは、かなり難しいのではないでしょうか。

　またそれ故、脱会した信者が、教団での教えを「くだらないもの」と
して、完全に意識から消し去る事は難しいのではないか、との気がする
のです。

　なまじっか「良い事が書いてある教え」が並んでいますから。

　つまり、人間の「無意識」に入ってくる『言葉でのコントロール』
を徹底されたほうが、『薬物』や『監禁』などの手段を使うよりも
じわじわと洗脳が進んでいて、それを取り除くのも「より」大変なので
はないかと考えています。ちょうど『慢性疾患』のように。

　脱会後の「恐怖心」の違いも、擦り込まれた『情報量』の違いに
一因があるのではないでしょうか。

　まあこの辺は、ｒｉｋｕさんがご専門のようですから、お任せしたい
と思います。

　おそくなりましたが、レスしときます。

ｒｉｋｕさんへ
　書き込みもキャラクターも最高です。これからも２ｃｈで
多くの書き込み頑張って下さい。楽しみにしています。

幸子さんへ
　本当ごくろうさまです。ＹＡＨＯＯの過去ログは本当に
助かります。これからも頑張ってください。

イカルガさんへ
　自分はマイペースでやってますので、気になさらないで
下さい。イカルガさんにも本当に感謝しています。

犬川さんへ
　書き込み読ませていただきました。うーんきついですねえ。
たしかに「大川語」「根拠のないプライド」、全て思い当たります。

　それと犬川さんの言語感覚とギャグセンスは最高です。

　比叡山もそうですが、「みかん箱で一人演説」は本当に笑い転げて
しまいました。さすが２ｃｈのスレッド創設者ですね。(笑)
　これからも頑張ってください。(笑)

｢こんちわぁ｣ ヽ(･e･)
今 ホームページ作ってます。まとまらないです。（笑
でも 説明すると・・こんな 感じなのですが・・
迷路の中で 私は ずっと そのしくみを解いて 自分で
出ようと・・思っていて、ここと ヤフーの 投稿を
教えて頂いて その 迷路を外から上から 横から斜めから・・
見ている人の 文章を読むことができて・・
そして 私自身は 毎日 あぁ、これも刺だったか・・これも
刺だったか・・かと・・
毎日 鎖が 解けるような気持ちです。
仕事のこと職業のこと 思わぬところで 自分が 引っかかっていた
ことが ありました。自己評価低いね・・って、最近やっと話せる
ようになって 人に話したら そういわれた。
えぇ。。・？？と思った。そうなってたのか・・そう感じられてし
まうように・・なってた・・。
そして 多分 病気になって やっと治ったら 多分 その病気のウィルス
は このような しくみでこのような 働きをして そして このように
病気になって・・などと あまり 考えたり思い出したりしたくない・・
多分・・そんな 状態だったと・・思います。
多くの人の目というのは これほど 大切な役割をするものなのだと・・
違った意味でも 私は 感動して・・・
ん。。？話がそれましたが・・今 作っています。でも
ヤフーも 読んでいます。こちらも・・
では・・また・・ 皆様に感謝してます。(__)

私がいついも不思議に思っていることの一つに、なぜ、生長の家の信徒が、
幸福の科学にフラフラはまってしまうのかなということです（苦笑）。

まったくもって理解に苦しむところです。そりゃ、生長の家だってまだまだ改革しなければ
ならないところがあるでしょうが、その宗教的な悟りの深さは、幸福の科学とは比べものに
なりません。

特に腹が立つのが、幹部クラスの人が幸福の科学へ入ってしまったことです。
もし、元生長の家の人で幸福の科学に入った人がおられましたら、その理由をお聞きしたい。
これが、幸福の科学から生長の家へ、というのなら話が分かりますよ。

元会員さん 元会員その２さん、幸子さん 犬川さん
その他の方々・・それに 名無しさんたちにも とっても
感謝しています。(__)
ヤフーで 投稿されている 多くの・・方々にも・・本当に・・
本当に・・

元会員さんの>829の、ことで・・
刷り込まれた情報量もありますね。生活全て 教えだけで まかなえて
しまえるほど たくさん あったような・・
それから 「信じる」ということについてなのですが・・

信じるとは、 つまり 気持ちの中で 外部から入ってくる
情報に対して 警戒心が薄くなること。
つまり 表の意識（顕在意識）の抵抗値が 下がること。
だと・・私は 考えます。
完全に信じてしまった ということは、きっと その対象にたいして
だけは、抵抗値が 極端に下がった状態になってしまったこと
だと思います。中傷でも よその知らない人から言われるより 信頼
してる人から 言われた方が 意識としては、深いところまで 傷つきます。
つまり、 防衛できなかった。信じたから・・
意識は 通常・・防衛本能を持っている・・でも、
信じたから・・
それは 消えてしまっていた。
信頼も 教団の教えの 中に良いものがたくさんあったとしても
それが、８割あっても９割あっても・・ それは データであって
操作のキーではないのだと 悲しいけど・・私はそう思う。(･･。)

rikimaru77さんの 「信頼することそれ自体は 悪いことか？否。
断じて、否」
これに、私も 同じ思いです。信じることは 悪くないと・・
でも 信じた人ほど・・ 純粋に信じた人ほど・・
でも 理性的な人、左脳の強い人、精神的に強い人、他の視点から
見てくれる 人が周りにいたひとなどは 軽いと思います。
それらは 意識の抵抗値、防衛のための 警戒心という 働きの
度合いを 低くしない 効果を持つと思います。？？まとまらない。。
ごめんなさい。・。・・・。ｄｊふぁ

「『阿弥陀経』というものがあって、阿弥陀仏が人々を救うために、四十八の”発願”をされた
のであります」
（「親鸞聖人霊示集」ｐ２５〜２６）

「浄土三部経は『大無量寿経』『観無量寿経』『阿弥陀経』でありまして、四十八願は『阿弥陀
経』ではなく『大無量寿経』であります」
（大阪大学の木村英昭教授談）

まったくちょっとは下調べぐらいしてから本を書いたら。ほんまに東大卒かいな。うろ覚えの知
識をそのまま霊言集にするから、こんな基本的な事で間違うんだよなあ。それを無批判に丸
ごと信じる信者も信者だけど。

大阪大学の木村教授登場第二弾、それじゃあ。

＞元会員さんへ

声援ありがとうございます。あと１０日前後で完了の予定です。
他にもご希望がありましたら「〇〇きぼーん」とおっしゃってください。

＞rikuさんへ

可愛い顔文字ありがとう。ちゃんと「顔」を出してくれたのね!
(皆さん気づいていましたか　?)

rikuさんには色々な才能があるようだからホームページが待ち遠しい。
でも、あせらないで。
マイペース、マイペース。

　幸子さんへ

　あと１０日ですか。しかし４６００も本当に大変ですね。

　それと、さっそくなんですが、自分はＨＰを作った事が
無いので分からないのですが、色々な検索エンジンで、
「幸福の科学」なり「大川隆法」なりの言葉を入れると、一発で
幸子さんのＨＰにたどり着けるようにしてもらいたいです。

　インターネットやってても、なかなかこういうページに
たどり着けない、元信者や元信者がたくさんいると思いますので。

　じゃ　『検索エンジン登録きぼーん』ということで。(笑)

上の「もと信者」と「げん信者」って入れたら、
両方とも同じ言葉になってしまいました。フガフガ。

幸子さんのＨＰのおかげでヤフーの過去ログだいぶ読むことができて
感謝です！
あと１０日くらいで完成だそうで、がんばってください。
それからわたしもも８３５の元会員さんと同じ希望です。ヨロシクね！

rikuさんもＨＰつくってるって、すごいなぁ・・・。
何だかワクワクです。楽しみにしてま〜す！
少しずつ元気になってきたみたいでホントによかった！

元会員さん、ヤフーへの投稿ご苦労さまです。
わたしもあの続きがもうひとつあったんですけど、
どうしても反映されないし、流れがなんかすごいふうになってしまった
のでもういいやって、まだそのままです。
それにしてもあそこの信者ってすごい｢性悪｣（しょうわる）やねぇ・・。
最近は信者のレスはとばしてロムしてます。
めげずにがんばってください！

　批判者の皆さんへ
ヤフー板では議論の腰を折ってしまい、誠に申し訳
ございません。　私が「最近の常連の誰か」と邪推
する信者に発言を撤回させ次第、引っ込むつもりで
おります。　西田さんに読解力が欠如している為に
「小学生の口喧嘩」レベルの次元の低い言い争いを
お目にかけてしまい、大変お気を悪くされているこ
ととは存じますが、いま少しのの間ご辛抱願えませ
んでしょうか。　それにしてもあの人達、一体私の
ことを誰だと「確信」しちゃってるんでしょうか。
とても興味があります。　それでは。

ロムノメさん、いらっしゃいまし！

あそこの信者さんたちって、ホントにひときわマニアックで
邪推・疑心暗鬼の固まり状態なんです。
うざレス、バ○レスの連発でみずから墓穴を掘りまくっていることに
全然気付かないとこがまたすごすぎるわけなんですネ。

そんな人たちを相手にまともに議論っていうか、レスを返し続ける
皆さんにホントーに尊敬のまなざしです。
ところでロムノメさんのがんばる理由とか、もしよかったら教えて
もらえませんか？
知り合いに信者さんとかいるのでしょうか？

あ、それから｢小学生の口喧嘩」レベルになっちゃうのは、相手（信者）の
のレベルにつきあっちゃう結果だから、しょうがないと思います。
とりあえず、言いたいことはぜひドンドン書き込んでくださいね。

＞元会員さん、元会員その２さんへ

『検索エンジン登録きぼーん』ということですね。
引っ越しと、ログアップが完了したら登録していきます。
ありがとうございました。

なぜかＹＡＨＯＯで文字化けしてしまうんで、こちらで。

　あのですね。誰か色々氏を諌める信者はいないのか？
議論するには『最低限のルール』があるでしょうって言ってるん
ですよ。批判する相手に「魔」だの「ルシフェル」だの言ったら
信頼関係ぶち壊しで、そもそも議論なんて成り立たないでしょう。

　これは「脅し」ではないですよ。バランス感覚を失い、明らかに
相手の人格を完全否定する事を言った色々さんに対する「警告」ですよ。

　例えば統一協会の信者が、脱会信者に対して「お前はサタンがついてる」
といったらまずいでしょう。相手を『心配』しているからだなんて、
そんな言い訳通用しないと思いますよ。

　まあこれは色々さんだけが悪いのではなく、「幸福の科学全体の体質」
だとは思うが、このような脱会信者に対するまさに『誹謗中傷』が
出てきた場合は、断固として抗議しようと決めていました。

　それからさんざん「中傷」だと騒ぎ立ててきたのに、ネット上では
「名誉毀損」は成立しないとはどういうことですか？別に訴えるつもり
も初めからないが、法律というものは、その立法趣旨に立ち返り、
現実の状況に合わせた、柔軟な解釈をしていくもんなんですよ。

＞あなたが訴えることによって、あなたの顔も名前も立場もわかる
様になりますので、

　それから、それを知ってどうしようというのでしょうか？
怖いですね。個人情報は絶対に漏らしちゃ駄目ですね。西田さんが
一番怖いですな。

＞魔は正体を見破られると過剰に反応したり、暴れます。
　パソコンが異常になりました。特に阿羅漢のところですね。

　どこが「暴れた」のでしょう。越えるべきでない「一線」を越えて
しまった色々さんを、厳しく諌めているだけですよ。その「暴走」をね。

　また自分もパソコンが時々壊れる事があります。あなたの投稿を
読んでいる時にもね。さすがに火花はありませんが。(笑)
　それはあなたの普段からの行いが悪いからじゃないですか。(笑)
でもパソコンってそういうもんでしょう。しかし思い込みが激しいのは
果たしてどちらか？

＞私は最初か謝罪しながら書いています。
　それは「す・い・ま・せ・ん」の言葉ですね。

　それからこの言葉をで『謝罪』と受け取る人がどこに
いるのでしょうか？マッシさん何か言ってくださいよ。
　あなた方の『本性』が現れてきた感じです。ひたすら
気色悪いです。

元会員さんへ
＞あなた方の『本性』が現れてきた感じです。ひたすら
気色悪いです。

ホントにそう思います。
ア〜ア、とうとう言っちゃたナって思います。ヤフーの信者さんたち。
信者レベルで｢あなたには悪魔が・・・」なんてこと言い出したら、もう
まともな議論なんてできないでしょ。追い詰められて化けの皮が剥がれたって
感じですね。
「わたし盲信、狂信してます！」って、自分から暴露しちゃったみたいなもの。
それから「わたしは偉大なる非常識人でまともな対話も議論もできません」って
告白してくれたようなもんじゃないかナって思います。
情けないですねぇ〜。

どうも。元信者で知ってる方がいればお聞きしたいんですが
「ノストラダムスの戦慄の啓示」が絶版・回収されたのがいつごろか、
教えてください。よろしくお願いします。

＞８４４　フラワーさんへ

わたしの記憶によれば・・・
９４年９月頃に映画が上映されて、たぶん９５年頃にリーダー会員に
回収の支持が出されたんじゃないかな。
正式に絶版になったのはいつかは、知りません。
きっと公式的には発表してないと思います。

でもなぜか、わたしの部屋の物入れにはまだ１０冊位残ってます。
なんせ、当時の地区長がまわりの人たちに配ってくれって、
ただでごっそり置いていったんですよね。
ほんとにもう、ゴミだしにするしかないでしょね。古本屋さんでも
引き取ってくれないそうなので・・・。

＞犬川隆呆さんへ
余計なお節介と思われるのならこの質問は無視してください。どうも
気になってしまうので、失礼かもしれませんがお聞きします。
あなたの彼女はその後、どうなってしまったのでしょうか？イロイロや
師範のように完璧に壊れてしまったのでしょうか？良ければ教えてください。

元会員その２さんありがとうございます。ひとつ疑問を持ってます。
なぜ「方便の時代」は１９９４年５月に「終わった」のに、
１９９４年９月からその方便であるノストラダムスを前面に出した
映画を公開したのか。 理由はちゃんとあるんですか？お願いしますー。

＞８４７　フラワーさんへ

言われてみればホントにそうですよね・・・。
ウ〜ン、理由なんて聞かされたこともないし当時は疑問にも思わなかった。

だって（・・と、言い訳だけど)、映画の製作は９３年から始まっていたし、
今さら取り消し(?)できなかったと思う。それに超お金がすごくかかったらしいです。
おまけに「方便の時代は終わった」として正式に会員に発表された
９４年５月号の月刊誌に、この映画の広告が載ってます。
　｢衝撃！神の視点で二十世紀を見た！」
　｢日本史上初の特殊映像技術を駆使し、日本映画史上初の新ジャンル
　　多次元宇宙を映画化。　最大の芸術家であるかみの救世の現場が、
　　今、人類の前に明かされる――。」
というフレーズ付で。

でも、翌月の６月号には４ページにわたるカラー広告の端っこに
「本映画の原作書籍『ノストラダムス戦慄の啓示』はあくまでも霊界の
存在証明として著された、ノストラダムスの霊による見解であって、当会
の基本思想とは異なる。
本映画は大川隆法主宰先生と大川きょうこ主宰補佐先生により、全く新たなる
視点からとりくんだ全世界的、普遍的メッセージである。」

と、付記されています。なんか、抜け目がないというか姑息というか・・
現実の動きは映画一色のお祭り騒ぎだったのに。　もう動員、動員で、
毎週チケットの販売状況を報告したり、お誘いのノルマがすごかったん
です。　深く色々な状況背景なんか考えるヒマなんてなかったというのが
本音ですね。
言い訳がましくてゴメンネ〜〜！

こんにちは、YahooでのMokkadoこともっかです。
２ｃｈでは哲学板によく書き込んでいます。
そもそも私がYahooのユーザーになったのは、
会員のあまりの物分かりの悪さに憤慨し、
一言言いたくなったからだったりします。
しかしYahooは読みづらいなあ。
特にオフラインでまとめて読むときがどうしようもない。
みんな２ｃｈに来てくれないかなあ。
向こうは騙りを心配しているようだけど、
ここにはキャップというものがあるしね。

幸福の科学のここがおかしい（その２２）大川隆法は恐山のイタコか？

「孔子　ツワン・テイン・コウスイーツ．．．．（略）　　．．．できますことなら日本語でお話できま
せんでしょうか（略）
大川　しばらくすると話せるようになると思うから、それまで通訳することにする。言っているこ
との意味は判るから」
（「孔子の霊言ｐ１５〜１６」）

ぎゃはははは、ツワン・テイン・コウスイーツ。なんじゃそら、中国語のつもりか？「孔子」の中
国語読みは「コン・ジュー」。いかにも適当に中国語をでっちあげた感じだな、大川隆法。「ワタ
シーハエイーゴガーワーカリーマセン」一昔前の赤塚不二夫のギャグ漫画を思い出すよ。なん
で信者はおかしいと思わないのだろう？大学の第二外国語で中国語を選択した者もいるだろ
うに。そもそも霊言は直接心に語りかけるテレパシーのようなものであろうに、なんで中国語
から日本語に翻訳する必要があるのだ。大川隆法の霊言は恐山のイタコと同レベルですな。

元会員氏の文字化け、自分ももっか氏と同じ予想をしてた。
違うのは「まさかそこまで非常識ではないと信じたい」ではなく「たぶんそう
言うだろうなー」だったこと。
色々氏の投稿見て予想的中、吹き出しちゃったよ。
以前もうそろそろ止めたら的なこと書いた者だが、ここまで末期症状になると
逆にどう事態が収拾するのか野次馬的興味が湧いてきてしまった。止める潮時
というのに変わりはないけど。なんかゴミ投稿でごめん。

元会員２さんありがとうございます。言い訳がましいことを謝る必要はないっす。
たぶんこのへんはきちんと説明されてないだろうなという推測のもとに聞きましたんで。
やっぱりきちんと説明されてないわけだ。ではヤフーでこのへん書いてきます。
（ってなんかヤフーは信者いなくなったみたいだけど）

お返事が大変遅くなり、申し訳ありません。
正直なところ随分迷いました。
幸福の科学について、私が申し上げたかったことはすべてYahooの掲示板にて
言い尽くしております。
イカルガヤマモトさんの「幻滅した過程」についても過去ログを参照して頂ければ
ご理解頂けることと思います。

私がこの掲示板に投稿しようと思ったのは、あくまで現在Yahooで｢更新」されて
いる「fredy99」というＨＮは、昨年１２月から今年の２月頃まで投稿していた者
とは別人です、ということを、明記しておきたかったからです。
嘘偽りの書きこみは一切しておりませんし、全ての発言について今さら「謝罪」
すべきことは何一つありません。
ただこの機会に最近のYahooの流れについての感想を少し書かせて頂きますね。


現在信者さんとして、何の疑問も不安も迷いも感じていられず、機嫌よくお幸せに
信仰生活をすごされていられる方については特に申し上げることはありません。
色々な疑問を抱えつつ信者でいられる方、退会した後もつらい心にある方、また
会への入信を考慮中の方々に、何か参考として頂けたらと思います。

現在信者さんとして、何の疑問も不安も迷いも感じていられず、機嫌よくお幸せに
信仰生活をすごされていられる方については特に申し上げることはありません。
色々な疑問を抱えつつ信者でいられる方、退会した後もつらい心にある方、また
会への入信を考慮中の方々に、何か参考として頂けたらと思います。

まず、信じ込んでいる間は外部の人やましてや退会した人からどのような批判や
アドバイスを与えられようとも、耳を貸すことはできない状態にあると思われます。
そのような言葉はすべて「魔のささやき」｢魔の跳梁」であると、古い会員ほど徹底して
教え込まれているからです。ですから、批判されればされるほど自分たちの
『正当性』を擁護したり強調するために、ますます｢思い込み」の深みにはまっていく
ことになります。そして、最後は会の論理・価値観を基にした主張を出さざるを
得なくなるわけです。

つまり、今回も「元会員さん」に対して｢魔が指導している」などの一連の投稿が
信者さんたちからありましたが、本当に卑怯かつ卑劣な手段を用いていると思います。
部外者(非信者)からみると、なんとナンセンスな・・と簡単に切り捨てられてしまう
言葉や発言かもしれませんんが、現信者や元信者の一部分の人たちにとってはまさに
『精神的脅迫』そのものであると思います。
色々氏が「パソコンが壊れた・・火花が出た・・」と言ってられましたが、まさしく
古参の会員らしい言葉です。
私が在会中にも、電気製品・機器類は『魔』の波動の影響を受けやすいということが
大真面目に言われ、本部や支部のファックス・コピー機・電話類などの周りに
経典や書籍などが積まれたりしました。(光の結界をつくるということで）
でも、壊れるものは壊れるのですね。
色々氏のパソコンも一度メンテナンス
されることを是非お薦めしたいです。

どなたかが「幸福の科学ワールド」という言葉を使っていられましたが、とても
適切な表現だと思います。幸福の科学的価値観・概念で完結している世界なのです。
ですから、その世界の住人以外のひとたちとはそもそもの｢立脚点」といいますか
「座標軸」が、まったくかみ合っておりません。
そして熱心な信者さんほど、その価値観・信仰観に固執していますので公の掲示板で
『折り合う』ことはまず不可能と思われます。
それほどまでに、幸福の科学(大川氏)の会員に対する心のコントロールというのは
巧妙かつ重層的なものがあったと思います。

ゆえにどんなに論議を尽くしても結論などは出るはずもなく、瑣末な言葉の揚げ足取り、
人格的な攻撃に終始する不毛な論争に陥り、そして最後は『悪魔の論理』によって
批判者を退けようとする恥ずかしい発言の繰り返し・・になっていると思います。
私が投稿している時もそうでありましたが．．．。

ただ、人間の本当に素朴な感情や当たり前の理性・知性からほとばしる疑問や
批判意見を淡々と書き込んでいかれることは、大変有意義なことと思います。

幸福の科学の書籍、資料類はビデオやテープ月刊誌を含め非常に膨大な量です。
会はその量の多さをもって｢かつてない法のスケール」などと自負していますが
塵も積もれば山となる・・とも言えるのですね。
ただ、次々に出される膨大な書籍群に埋もれるばかりで、一々検証・確認する作業を
パスしてきた人たちがほとんどなのです。そもそも｢検証・確認」しようとする姿勢
を失っていた(ただ素直に受け入れ信じることが、正信の姿勢ということで）という
のが正確かもしれません。
また、これは書籍の内容に対してだけではなく、実際の活動面・行動面においても
同様のことがいえると思います。いわゆる｢判断停止・思考停止」の上で、組織の
指示に盲目的に従ってしまう危険性が常に伴っていると思います。

その意味において、第三者の方々が｢教義や活動」の矛盾や荒唐無稽さへの疑問や批判
指摘の提示は、冷静かつ客観性を保ったものであるほどに、現在不安や迷いを感じつつ
信者をしている人たちや幸福の科学に興味・関心を持ってＲＯＭされている人たちに
対して新鮮な気づきや視点、判断材料を与えることに大変役立つことと思います。

たいへん長くなって、申し訳ありません。
最後に、｢元会員その２」さんのご質問に答えて終わりにいたします。

＞フレディさんもやっぱり苦しんだのでしょうか？
　どんな勉強をされて克服したんでしょうか？
　ぜひ詳しく教えてもらえませんか？

もちろん色々悩み苦しみました。その内容はYhooに書いたとおりですから
読んでくださいね。
ただ私の場合家族の強い愛情に支えられていたこと、母の忍耐強い説得が常にあったこと
が退会を決意する際や退会後の自分を強くしてくれましたので、とても恵まれていた
と思います。
具体的には「心理カウンセラー養成講座」に２年間通いました。今も勉強中ですけれど。
また、たくさんの本を読んだり、映画を観ました。いろいろな有識者の講演会にも
出かけました。
つまり、幸福の科学以外の価値観を学びなおすこと、また特別の宗教を信仰せずとも
とても立派で素晴らしい人生を生きている方の存在を実感しなおすことに励みました。

本は新たな精神世界の本を読むことも良いでしょうが、同時にドキュメントものを
読まれることをお薦めしたいですね。

退会した後、｢宇宙人からのメッセージ」の世界に夢中になってしまった人や
｢創価学会｣に入信してしまった人もいます。それぞれの生き方ですから否定はしませんが
自分の外側にあるものにべったりと依存して生きるのではなく、どんなにささやかでも
自分らしく生きること、そしてたった一人の人を幸せにすることにも大きな価値がある
と思います。
その２さんも、もし未婚でしたらぜひ素敵な恋人をつくってみては？
それにお仕事にも新たな気持ちで取り組んでみたらいかがでしょうか。
もし結婚されているなら、旦那様やお子様を心から大切にたっぷりと
愛情を注いであげて下さいね。
ここで投稿されることも一つの心のリハビリにはなっていることでしょうが、
どうか自分の心が枯渇してしまわないようにね。時期がきたら、きっと、
もっと建設的な方向にエネルギーを使って行かれるようになることと思います。
ご自分を大切に、ゆっくりがんばって下さいね。

すみませんが訂正させて頂きます。
８５３＞「fredy99」というＨＮは、昨年１２月から今年の２月頃まで投稿していた者
とは別人です、ということを、明記しておきたかったからです。

投稿は、昨年１２月から今年の１月頃までです。（正確には１月１９日です）
ＨＮを削除したのが１月末か２月上旬頃です。
失礼致しました。

(^_^)

　恋人同士(こんな言葉使うの、照れくさいですが)の他愛のな
い戯れ言の一つに「もし浮気をしたら」問答があります。
　彼女が入信する前の答は「ちょん切る」「殺す」等、ごく一
般的(？)なものでした。それが入信して暫く経つと「浮気され
るのは自分に問題があるから。貴方を責めるのは筋違いだから
ひたすら反省する。」に変わりました。男にとってこれ程都合
の良い考え方はありませんが、奇妙な違和感と嫌悪感を覚えま
した。だから何？って・・・いや、これだけなんですが・・・。

　さて、出来の悪い息子の嫁になってくれるかもしれない娘と
いうことで、私の母は彼女にとても気を使って接していました。
彼女もそれに応えてくれて、２人だけで遊びに行く等、とても
良い関係を築いてくれていました。　ところでこの母は、某新
興宗教に騙された過去があり、宗教というものに強い拒絶反応
を示す人でした。　彼女もそのことは知っていて、また私が強
く言ってきかせたこともあり、母にだけは勧誘は勿論、自分が
幸福の科学に入信したことも一切言いませんでした。

　 つづく

　　母が病に倒れ、生死の境をさまよいました。なんとかもち
こたえたものの、絶対安静の日々を送っていた時のことです。
　いつものように病室に入ると、母が本を読んでいました。
その表紙には「大川隆法」の名前が。頭に血がのぼりました。
できるだけ冷静に、「その本、どうしたの？」と聞いたつもり
ですが、やはり顔色が変わっていたのでしょう。母は泣き笑い
のような表情を浮かべるだけで、私の問いには答えませんでし
た。「バカ息子の嫁になってくれるかもしれない娘が怪しげな
神様の本を持ってきた。読まないと息子が嫌われるかも知れな
い。」その時の母の心情を思うと今でも涙が出そうになります。
　彼女に悪気があったとは、勿論思いません。以前書いた通り、
「善意」から相手の為を思ってしたことなのでしょう。しかし、
だからこそ私は切れました。
　数日前まで死線をさまよっていた母に対し、自分が新興宗教
に入信していたことを告げることでどれだけの精神的苦痛を与
えることになるのか、本を読ませることでどれだけの肉体的苦
痛を与えることになるのかに思いを巡らせることができない程
「愚か」になってしまった彼女と、そんなふうに彼女を「壊し
て」しまった幸福の科学＝大川隆法を、私は憎みました。
　その場から彼女に電話して、別れを告げました。彼女が何と
言ったかは覚えていません。　その後、何度か電話がありまし
たが、すぐに切りました。手紙も何通か貰いましたが、読まず
に捨てました。　そのうち手紙もこなくなりました。　彼女が
今どうしているかは知りません。

　色々さんが逃げちゃったみたいです。ファンだったのでとっ
ても残念です。　　　　　　　　　　　　　んじゃ。

フレディさんへ

お返事ありがとうございました！
フレディさんって、きっぱりと一本スジが通っているというか、
でもなんか柔らかいというか不思議な強さがある人ですネ。
ホントに直接会ってみたいなって・・・思います。

わたしもここに書いたんですけど、だいぶ幸福の科学や自分の気持ちを
客観的に見れるようになってきました。すごく楽な気分になってきたんです。
rikuさんのように、苦しんでいるのはわたしだけじゃないかナ・・なんて
すごく落ち込んでいたんですが、ヤフーやここにきて「あっ、やめても
だいじょうぶなんだ」って、ホントに安心できたんです。
それに、わたしにもやめるきっかけを与えてくれた大切な人がいます。
フレディさんの言ったように、その人を幸せな気分にするってことを
これからもっとちゃんとしていきたいと思います。
はっきり言って、幸福の科学にはアタマにきてますし、フレディさんの
ように｢後悔してません」とはまだとっても言えないんですけど、いつか
こんなこともあったんだよねェ〜って、サラッって言える時がくれば
いいなと思ってます！
フレディさんもお幸せにネ！！
またぜひ、いろんなこと書き込んでください。よろしくお願いいたします。

＞８６１、８６２　犬川隆呆さんへ

何て言っていいかわかりません。
読んでいてすごく胸が痛みました。
わたしもかたちは違っても、自分の思い込みでひとを傷つけてしまった
ことたくさんあります。　ひとりよがりの善意の押し付けって、相手に
とってはすごく残酷なときもあるんだ・・・って、ホントに思いました。
犬川さんのお母さんって、すごく優しいひとなんですネ。

でも、彼女もきっと心のどこかではなんか痛みを感じているんじゃないかナ
って、思います。そう信じたい。
ごめんね・・うまく言えません。
いま、しみじみ｢思いやり」の気持ちってすごく大事だな・・・って、
感じています。わたしにはホント足りないんだけどネ・・・。

犬川隆呆さん
読んでいて 涙が出てきました。コントロールされるって・・そう
いうことなのですよね、、ひどい、、ね、、
おそらく 彼女は 書籍を持って行くことが 魂を救うとか言われていた
か 普段から教えられていたように思います。それにそういうことって
支部の人知ってしまうの早いだろうなぁ・・などとも思いました。
相手の気持ちや事情も 見えてないのでしょうね。善意を摩り替えら
れているのですよね。教祖の教えに導くことが今あなたにできる
最高の善意よ、、とか・・教わっていたか 教えから判断したか・・・・。相手を見て 相手の事情を見て 最善は
相手にとって最善は？ではなくて 教団という 善があって そっちが
格の高い（絶対的な善）だから それを 渡すことが 最善だと・・
教団が 絶対的な 善になってしまってるし・・多分 教えられてる・・でも 本人も気づいてない・・
コントロールとは、、、ひどい、、、本当にひどい、、と
思います。(´_`｡)・・

fredyさん
読んでいて おもわず すごぉ〜ぃ感動そのくらい言わなくっちゃ、、
だめよね、相手が相手だもの、、遠慮してちゃだめだぁぁぁあああ・
、、と 思いました。 あぁ気持ちよかった。・ A^▽^)なんて。・

他の人も 自分で 自分を取り戻してるのかなぁ・・
私は 随分かかりました。多分 やめても 抜けても 教団の教えを
どこかで信じていれば こういったページをクリックすること
自体にも 罪悪感感じると思うし 何をしてても・・ 教祖はどこでも
幽体離脱できて 見れてしまうって聞いてたから・・（普通の人より
ずっと大きな９次元大霊だから 沢山の信者すべて どこにいても・・）
誰も見てなくても 背くことすると いけないような気がしてしまって
たのですよね、つまり 恐怖心ゆえに・・。
入って３ヶ月頃のこと、支部の入り口に 破門者の名前が プリント
されたものが貼り出されてありました。何かそのときは、時代劇で
よく見るお触れ書き（？）みたいな感じ・・なんか・・絶対的な
恐怖心・・この人たちもう・・生きる価値なんてない・・って
感じ・・こんな風にされるなんて・・ひどいなぁ・・っと・・
でも 今 それを見ても 破門でよかったじゃない、コントロール
されるよりずっといいもの・・と感じます。
中にいると 恐怖心って、妙なところで 沸き上がってきたのでした。
気持ちが健康になるって それだけで とっても しあわせなもの
ですね。。。・。・。うれしぃ。・。・(^^♪

>865 あら、、すこし 文章おかしぃ、、ですね。
「相手〜最善は」まで 省略してください。寝ぼけてしまった
みたいです(__)

犬川さんの投稿を読んで。

おそらく犬川さんとは逆の立場のものとなるのでしょうが、
まだ自分自身の心の整理がついていない出来事について
書いてみたいと思います。今でも心が痛みますが．．．。


　ちょうど大伝道期の頃、自分は８０歳近い祖父の元に伝道に
行きました。

祖父は大変厳格で、怒りっぽい人で、当時地獄に落ちる原因として、
心の五毒の「ジン（いかり）」というものを教えられていた自分は、
祖父が、地獄に落ちる事を防ぎたいとの一心で、本当に純粋に、善意に
満ちた気持ちで、祖父の家に向かいました。

　そこで幸福の科学の本を１０冊ほど並べて、

「この仏陀様の本を読んで、反省しないといけない。このままじゃ
おじいちゃん、地獄に落ちるよ。」

　と．．．　言ってしまったのです．．．。

年齢的に、死を目前に控えている人間に対して、何という「無慈悲」
で、「残酷」な事を言っていたのでしょうか。

でも自分は純粋に「おじいちゃん」の事を考えて、100％の善意で、
行動していたのです。

残酷であるとの「自覚」は、全く有りませんでした。

　その後、祖父と祖母は何も言わず、夕食の「すき焼き」を作って
くれました。
そして「お小遣い」を持たせて、普通に送ってくれたのです。

まだ「若すぎた」頃の、悲痛な思い出です。


　その数年後、祖父は亡くなりました。

　　　　　　つづく

　

　その葬式の夜、祖母は誰もいなくなったところで、

「ＯＯＯ（自分の名前）、幸福の科学は辞めたのかい。」

　とだけ、聞きました。「地獄がどうのこうの」とは一言も触れずに．．．。

　その「地獄に落ちる」という発言を意識しての問いかけであること
は明らかでした。
　それを知る者は、この世で自分と祖母二人だけとなっていましたから。

　しかし、その当時幸福の科学で活動しつつも、すでにその矛盾に
苦しんでいた自分は何の返事も、謝罪も出来ませんでした。

　今でも心が痛む、ある夜の出来事です。

　人の「善意」とは、その方向性が間違ったとき、とんでもない
『悲劇』をもたらすものである事。

　信者の人に伝えたい。それだけを．．．。

　yahoo板MSG４７０３に書いた通りです。
ご批判・お叱りは甘んじてお受けします。すみませんでした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それでは。

そうですね 善意善意善意善意
でも 相手は
見えてない もうたくさんだ もう・・

恐怖がどれほどの 結果を招くのだろう・・・
幸せはいつ感じたことだったろう・・・
のほほんとした あんしんした・・あの
底抜けのあかるさは・・・
いったい・・
いつ 消えたんだろう・・・

871＠｀872
すいません おもわず 詩になってしまいました。 /uu)

>869さん
すみません
私が怒ったのは 元会員さんにではもちろんなくて
教団の作り出した 心理操作そのものに対してです。
それに そんな教団に関わって結局は まだ困惑している
自分自身に対してもです。ごめんなさい。書き方まずくて・・

＞８７０　犬川さんへ

ドヒャ〜〜ァ！！　犬川さんがロムノメさんだったなんて
ぜんぜん気付かなかったです。
わたし「いらっしゃいましー！」なんて前に言ったと思うんだけど
なんかテレテレです。

ニシダさん、なんか「独り会話」して退散しちゃったのに（笑）
ロムさんの書き込み読んで、またのこのこ出てきましたネ。（笑笑）
けっこう単純っていうか、前後の見極めがあんまり得意じゃ
ないみたいですネェ。

ロムノメさん、ぐぁんばれ〜〜！！　です。

＞８６８、８６９の元会員さんのお話読んで・・・
またまた胸の奥が痛くなって、なんかわたしのやってきたことも
すごく思い出しちゃって・・・。
でも、そのことから逃げちゃいけないんですよネ。きっと・・。
こころの中で、いろんな人たちにあやまりつづけています。

ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい・・・・・

元会員さんのおじいさん、きっと天国に還ってる。
それにおばあさんも、元会員さんがやめたことできっと安心したと思う。
わたしの親も泣いて喜んでくれたから・・・。
なんか、ぜんぜんなぐさめにも励ましにもなってないネ。

自分に一番腹がたっている・・なんでそんなこと言ったんだろう、
なんでそんなことやっちゃったんだろう・・・って。
いつか自分を許せる日がくるんだろうか・・・
なんにも考えないで、ただふんわりと笑える日がホントに
くるんだろうか・・・

わけわからないことばっかり書いて、ホントにゴメンナサイ！

＞私は２ちゃんねるの　犬川隆呆　です。

　犬川さん　カッコよすぎ。全然分からなかった。

　まさに　大・どん・でん・返し！　(なつかしー)

　えーとお約束という事で、犬ちゃん萌えー。(笑)

　とりあえず、西田という人と、色々という人、ここできちんと
謝ってくれないかな。

　さんざん「嘘つき扱い」された訳だから。(しかも何回も。)

　でも今度は犬川＝元会員とか、犬川ノットイコールロムの目とか
言うんだろうな。(苦笑)　まあ、常識が通用しないキティちゃん達
だからなあ。しょうがないか。

え？・・・みんな怒ってないの？・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・いぢめない？

＞元会員さん
＞友達に伝道されて「何気なく」入ったという人は「何気なく」
脱会して、その後「恐怖心」にも苦しまないという人が多いみたい
ですね。

私も、そのたぐいなのでしょうね。

＞会員であったときの実体験が色々お有りでしょうから、他に
＞「幸福の科学のここがおかしい」と思った事が有りましたら、
＞何かお話していただけないでしょうか。

そうですね・・・宗教団体って「あんなもの」だと思いますよ。
どこでもだいたいは主宰や教祖を神のように祭り上げますからね。
他の団体でも類を見ないものといった特別なものはなかったと思います。
何か思い出したら、また書きますね。

＞幸福の科学のように、そのような手段を一切用いず、数百冊の書籍、
＞小冊子や数十本のテープを何十回と聞かせ、講演会セミナーでも、
＞「主宰＝仏陀」である事を、数十回も擦り込ませて行くやり方は、
＞「特別な手段」ではないために、信者がその『洗脳』に気付くことは、
＞かなり難しいのではないでしょうか。

いわゆる「サブリミナル効果」というやつでしょうか？
「主宰＝仏陀」というのは、私の頃にはあまり聞かなかったですよ。
私の経験からは、「刷り込み」と言えるほどではなかったですね。
過去はそうだったのでしょうか？
私の体験と、みなさんのお話はずいぶんとずれているので、
何で？、何で？、何で？、何で？って感じなんですよ。
それほどまでに「やわらか波動」になったのでしょうか？？？

もういいんじゃないでしょうかね。

　ＹＡＨＯＯで頑張ってください。西田さん。

＞８８０
＞ＹＡＨＯＯで頑張ってください。西田さん。

やっぱり、そうだったんですんネ。
犬川さん＝ロムノメさんとは違って
思いっきりバレバレ。

単純〜姑息〜嘘つき〜サイテー、サイアクの人間性・・・

もうここには何も書かなくていいです。
ゴクローサマデシタ。
サヨーナラ！！

「YAHOOにおける現在の”fredy99”ハンドル＝ニシダ氏」ってのは事実なんでしょうか？
もし事実ならそっちの方が問題だと思うんですが。

犬川さんすげーや。
イッキに信者黙らせちゃった。

>871
の、もう・・と書いてしまったのは、教団の操作によって
恐怖心で縛られ悲しい思いをする人が これ以上出るのは
もうたくさんだと、の意味で書いたのであり、議論を続けることが・・という意味
ではありません。教団の人たちのそのままの姿を、知らない
多くの人に知らせるためにも、続いて欲しいです。

西田さんや色々さんの 恐れた魔とは いったい何だったのでしょう？
知りたいです。なぜそれを恐れるのでしょう。
誰にとって 都合の悪い 魔 なのでしょう？
彼らは 議論に勝てなければ 教団での評価も 教祖からの
評価も とても 下がってしまうはずですね。
西田さん、色々さんにとって その評価は そのまま 死後に
続く永遠の世界での 確定された 魂の格付けになるわけ
ですよね。だって、その格付けを決めているのは
大川隆法だから・・

＞８８０＆元会員その２さん
こう疑われてしまっては、居づらくなりますね・・・
大丈夫ですか？ずいぶんと曲がった目で世の中を見てませんか？
フツーの人に「幸福の科学」って言うと、「聞いたことある」とか
「良く知らない」って答えの方が多かったですよ。
私自身も、伝道されるまで「幸福の科学」って知らなかったですから。
嫌悪感や批判意見を持っている人の方が少数派でしたね。
私は退会しましたが、嫌悪感は持ってないですよ。
現状では、信者は特に害になることはないと思いますけどね。
ここは、「幸福の科学」に対して嫌悪感や批判意見を持っている
少数派の特別な人じゃなきゃいられないようですね・・・

では・・・

今まで 読んだのは 1〜380くらいまでと最近の4400〜4800
位までのなかの200くらいです。全てを読んでないのですが
最初のころは 善悪というものは？とか主観と客観など 宗教と
いうものの 性質そのものを 話している感じでしたね。
とても 感動していました。
最近のと すこし 違いますね・・。
私が一番 ありがたかったのは、 あぁ、批判してもいいんだ、
教団をおかしいよ、と言ってもいいんだ・・
といった ことでした。このこと・・このこと・・が・・
私にとっては 本当に 本当に 一生縛られなければならないのか
と感じられた 大きな 鎧の本性でした。うまく言えませんが、
信じた からだと思います。ミカエルさん、さっさとやめて後遺症も
なかった。よかったですね。それは あなたが、 大川隆法という
人と比較的感じ方が 似ているからなのか、彼が 世界最高の高い次元
の愛の具現者であるということを 素直に 受け入れられたから
かもしれませんね。私は どうしても そうは 感じられませんでした。

大川が最高の次元の愛の具現者であるなどとは とても思え
なかった。
でも 彼に イエスキリストの霊示が降りてきてる・・？。
そんな 霊示が降りてくる・・なんて ことがあるなど
初めて知ったのです。宗教書などそれまで読んだことも
なかった。たまたま 手にしたビジネスの啓発書が彼の
著書だった。霊界とか・・？？訳の分からないことを書いて
いたから なんだろう、この人は？と思った。近かったから
とりあえず 書籍の 後ろの 事務所へ行ってみた。祭壇が
あって、ぎょっとしたけど、大きな本屋さんへ行けば
たくさんあるって・・
そこで、「イエスキリスト霊示集」を見つけてしまった
んです。イエスさまが 降りてきてる・・？？
そんなことってあるのだろうか・・と・・
それが きっかけでした。
マザーテレサがとても好きでした。特集や本はよく見ていて
そのたびに大泣き状態でした。インドへ行きたいなぁ、手伝い
たいなぁ・・と思ったことも何度もありました。
彼女を尊敬していました。彼女をあそこまで 動かした
イエスキリスト・・そのことが 私の中ではずっと
キーでした。イエスキリスト霊示集を出していたこと・・
ところが・・大川は 「イエスなど悟りの次元と
してはまだまだである」とか、「イエスキリストはB型の血液型で
キリスト教のシスターは B型の人が多く、頭の弱い人が
多い、仏陀はA型であって、大川もA型だ」とか・・
そのようなことまで言っていた。つまり、自分が誰よりも
偉くて、すぐれているのだと・・。

「イエスキリストの霊示集」を書けるくらいの人だから・・
イエスキリストが降りてくるくらいのひとだから・・
だから・・彼も もしかしたら 確かに９次元の？？
一番偉い・・？？
世界一の・・？
救世主＝仏陀の魂の本体＝エルカンターレ
なの？？そうなのかな・・
ふ〜ん、、そうなのか・・
最初は こんなもの・・
だんだんに 昔の彼の講演会のテープなども買ってみて、
上記の 血液型の話やら、「善の心が半分よりも多い人が
天国へ行き そうでない人は地獄へゆくのです。単純に二つに
分れてゆくのです。」というような
言葉・・なんか、変でしょ？その善悪、偏差値じゃあるまいし
誰が決めるの・・？？ そんなテープや 月刊誌などで彼が言っている
ことに たまに ぎょっ？とすることは、あった。
でも 最初の イエスキリスト霊示集 の 驚きのほうが
私には 驚きが大きかったから 疑問には思ったけど・・
つまり 彼自身の独自の感性を 見抜かなかった。
彼は 世界最高の 愛の次元？普通の人は愛する愛くらいで
４〜５次元？ ６〜７次元くらいで 生かす愛？大川の
いる９次元は 許す愛で 最高の愛の次元・・？？
本当・・？？ 彼の愛の次元が・・世界最高？？？

地球には 600億もの人霊がいる・・と。
生まれていない魂も生まれた魂も含めて600億いると・・
そしてその600億人霊の 頂点に立ち、600億を指導して
いるのが、他ならぬ大川隆法彼自身だと・・
大きいよね。話が・・
大きな嘘は・・だれも あきれてしまって 批判しないのかも
しれない・・。

こんにちは　おじゃまします。

ここまで皆さんに愛されているバカボンさんの本を

読んでみたいと思っている者です。

けど　お金払うの勿体ないので、一冊だけお薦めの本

教えていただけないでしょうか。

出来れば　とびっきり笑えるヤツを・・

宜しくお願いします。

887より〜
私は４ヶ月書籍を読んで、入会し、３ヶ月いただけでした。
やめた理由は 以前書いた通りです。事故と、急に始まった
体の不調でした。その後数年、そのときを境に
頻繁に起るようになった体調の不調は（パニック障害という
らしいです）は その後の生活を随分変えました。

誰も勧誘しないでやめられたことは 幸いだったのだと思います。
たくさんの 書籍とテープが残りました。
もう、見ることもありませんが・・

私は 御布施の返還をしてとか、教団は犯罪集団だとか
信者さんたちは 異常人格だ・・とか・・そんなことを
言いたいのではないのです。信者さんたちは
人のよいタイプや 気のいい人が多かったです。
犯罪も行われてないと思いますし・・。優等生優等生してて・・
独特の優越意識を持つ、とはカルトの特徴の一つでしたね、
それは、当たっていますね。

ただ 御布施のノルマなどくると 支部やリーダーたちの
なかには 異常にぴりぴりしている人もいましたし、借金して
御本尊買ってる人もいたし 貯金全部はたいていた人も
いたから、やめたほうがいいとは 思います。

ただ、私の 言いたいのは そういうことではないのです。
あの日を境に始まったのは、呼吸困難、動悸 冷え、
めまい 吐き気 動けなくなること 腹痛など、
これらの 働きって 無意識（潜在意識）つまり意識のほとんどを
占めてる無意識の領域だと いうことなので、
どういうことか・？？と・・いうと・・
教団のしていることは 身体的な拘束でもなく
違法行為でもなく、むしろその逆で、
すこぶる安心させて 信じ込ませてその上でなければ行えないこと・・
か・・と・・そう思って・・
経を開くと
人生まさに（＝）四苦八苦、生まれることは（＝）苦しみなり
老とは（＝）若さもいつの日か 白髪となりて過ぎ行くこと（→）
汝の後悔先ならず
死とは・・（＝）恐れおののく日々となる、またの明日は二度となく・・
仏・法・僧には喜捨すべし→物惜しみ→来世は地獄・餓鬼
畜生 悪道の苦は避け難し
こんな言葉のつらなり・・
無意識（潜在意識）への 言葉やイメージの プログラミング
は、こんな言葉によっても 行えるのではないか・・と
すこぶる安心した状態で しかも悩みとか話してしまって信頼しきってて
１００ページものこれらの経を 毎日毎日・・
安心しきっていたからこそ・・これらが深層意識へのプログラム
になっていれば、とても すんなりとインプットされるでしょう？

たとえば、おばあちゃんがとっても好きな子供がいるとして
その信頼しきったおばあちゃんが子供の寝入り前
（寝入り前は 瞑想状態と同じ脳波状態）
に、毎晩毎晩
「おばあちゃんの悪口を一言でも言ったら、無限地獄に落ちて
杭に刺されて 融けた鉄を口から流し込まれてね・。・。・」なんて・・
こんな言葉・・毎晩毎晩・・・
言い聞かせたら、子供 どうなるんだろう？？
平気な子もいるかもしれないですけど。。。確かに。
また たとえば、子供が そのおばあちゃんを とても えらい人だと
信じてて その教えも すばらしいものだと思い込んでいたりしたら
その子の意識は一切の抵抗をしないでその言葉を聞きますよね・・。

（やっぱり 長くて。。。ごめんなさい。。。.o(><)o.
ホームページは 気持ちが まとまらなくてまだですが・・
つい 書きたくなってしまって・・（x_x）

続き↓（さいご）
いやなことがあっても 一言も 反論できない癖をもつ女性が
イメージの治癒力の療法で子供の頃のおばあさんの怒るときの
口癖 「文句たれは地獄で縛り首」というのを思い出し、それから
文句がいえるようになったとか ・・そういう治療例は たくさん
ありますよね。。

マインドコントロールとは しごく 安心させられた状態や、信じ込ま
された状態で行われるからこそ 問題なのではないのかと思うのですよね。
どうして あの時期だけ あんなに沢山の 書籍を
焦って 買い込んでしまったのか・・今でもわからないのですよね。（？）
救世の時は今っ！とか・・光の出城をつくれっ！
とか・・わけわからないことで・・常に焦らされていた気もする・・。
で、それをしないと・・地獄。（←これは、無意識。）
この、無意識の部分が つまり 命令に 絶対服従の強制力を
生み出すのだと思うんです。表面的には
「御布施は 気持ちだけでいいんです。」
って にこやかに 職員さんは言っても、毎日経を読んでる信者さんの
無意識の中では、
「仏・法・僧には喜捨すべし〜物惜しみして不道徳 来世は地獄 餓鬼 畜生」
この言葉が年中まわってる。・。・
地獄のイメージもマンガや映画で できていますし。。
そういうことではなかったのかしら・・と思います。

ミカエル氏には悪いけど、なんか言ってることおかしいぞと思った。
なんか全面的に幸福の科学擁護に回ってる気がする。
＞発想が単純ですね・・・そんなのは、いくらだって書けますよ。
＞バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボンは不細工、バカボン
＞は不細工、バカボン
ここなんて言いたくない事を言わされる怒りと、食べたくない物を
無理に食べる時の勢いみたいのが感じられる。
あと
＞笑顔で明るく「増えてるよ」って答えられてしまいました。（＾＾；）
＞かといって、ネットの世界ですから、断言することは出来ないですね。
＞今のところ、この内容を出すのは、かえって逆効果の様な気がします。
＞＞第三者の人がほんの遊び心でなされたのかも
＞私は、この可能性を信じたいですね。
あと今までずっとＲＯＭしてきたのに、なんでこんな根拠がない事を
積極的に発言するようになったのか？説明つかないんじゃないかな。
ヤフーの西田氏の発言にもそっくりだし本当に脱会信者ならそのこと
最初に言わない？最近プロファイリングに興味あるんだけどまず動機のある人
から考えるよね。そしたらｆｒｅｄｙ９９ さんのＨＮを不正使用したことを
なんとか隠したい人の犯行と推理するのが普通だと思う。元会員氏の質問
にも幸福の科学の悪い事は１つも言ってないしね。

よってミカエル氏あやしすぎ。

別に「幸福の科学」が良くも悪くも特別なわけじゃない。
教祖（主宰）はこの世で一番で、それに従ってる自分たちは
一般の人よりも優れているって思ってるどこにでもある構図。
過去の偉人や権威を利用しないと自分ってものが語れないなんて哀れ！
ところで、キリストとか仏陀とかは、「私は○○の生まれ変わり！」とか
言ってたのでしょうか？
そう言えば、どっかの主宰も「サイババの後継者」とか言ってたっけ･･･
みんな、そんなに自分であることが恥ずかしいの？

私は だれかを責めたくて書いたのではないのです。>895
ミカエルさんが どのような方か・・まだ 全部も読めていない
状態で、>879のあの言葉だけで ついどどっと書いてしまったこと
ごめんなさい。私たちの頃は、主宰＝仏陀＝エルカンターレだったの
です。それに 何も知らずに 経まで読まない方がいいと・・
私にはどうしても そう思えるんです・・。言葉って大切だと・・
だって 潜在意識や右脳教育のものには必ずと言っていいくらい
”信じること”と、”毎日繰り返す言葉”っていう 手法が載っていて
その方法はかなり 一般的なものだし 確かに それで だんだん
恐怖が解けたから・・。どうして恐いのかわからないけど恐くて
恐くて・・という 信者さんいたんです。そのときは わからなくて・・
信者さんはきっと 誰も 悪くないけど 操作は おきている・・と
思うんです。
894まで 一気に書いて 一気にアップ。。してしまいました。
（そうしないと いつまでも 迷ってしまいで・・）
乱筆乱文をどうか お許しください。(__)
871〜874も 私です。まとまらなくて・・.(uu).

意識のことについて わかりやすく書いてある ページを探したら
以下のものが見つかりました。興味のある方は、見てください。(__)
http://www.pkn.ne.jp/eve/annnai3.htm
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5056/ryohou.htm

　８８３ぶらぼ〜さんの書き込みを読んで、自己嫌悪に陥りま
した。　私のやったことは、元会員さんやイカルガさん、フラ
ワーさん他、批判者の皆さんがなさっていた「議論」などとい
う高尚なものではありません。　私のやったのは下種な「駆け
引き」です。駆け引きに負けて「黙った」相手はこれから一層
依怙地になって修行し続けることでしょう。　私が参加したこ
とで、アホクサイさんのおっしゃる「幸福の科学のおかしさに
気づくチャンス」を彼等から奪ってしまったかもしれないこと
、批判者の皆さんの真面目な「議論」を中途半端に終わらせて
しまったかもしれないことを思うと、感情にまかせて相手を追
い込んだ自分が情けなくなります。　また、こんな自分の性格
が「彼女」を幸福の科学にしがみつかせていたことにも思い当
たりました。　いまはひたすら空しい気分です。

　批判者のみなさん、申し訳ありませんでした。

あ、あの、、
そ、そんなぁ。。。(ToT)
(･･ )( ･･)(･･ )( ･･)
え、、やめちゃうの、、
えぇぇぇぇ。、・。・
｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡わぁ〜ん。