幸福の科学って最近聞かないけど

1695さんに賛成。
まあ、相手は決して「弱いもの」ではないと思うけど（笑）

1692さん、「カルト」相手なら余計に慎重さが必要です。
マインドコントロールの最中にある相手に対して罵詈雑言を浴びせても、
余計にかたくなになるだけ。
追いつめられて、余計にハマることも有り得ます。

1695さんの内容について
>教団がおかしいと思うのなら、教団を相手にしなくては何も解決されません。

教祖大川隆法（エル・カンターレ）がおかしいと思うのなら、
教祖大川隆法（エル・カンターレ）を相手にしなくては、
何も解決されないということですね。

串を通さぬサムライtrick starですが、

「質問はなんですか？」
と聞かれて質問をしたら、それが削除されるっていうの
はどうかと思うんですが。

といっても、削除するのは管理人の自由だと思います。
しかし、当たり前ですが、削除した理由を明確に
するのが常識ですよ。

ここで言ってもしょうがないですよね。

怖いですね・・わたしも告訴されちゃうんですかね。

で、私の発言は削除され、現在書きこみ自体ができない
状況になっています。

しかも、「削除はしていない」とkumiko氏の書きこみが・・
削除して、つまりその発言は存在しない状態で
「削除していない」と発言されるのは、一体どういう
ことなのか・・理解に苦しむところですが。

そして削除された文章は、大川氏の著作の引用ですよ。
そして、歴史的事実と合致しない部分、それから、
別に一致していないわけではないが、常識的に
考えて宗教者がすべきではないと思われる文章
について、こんなことかいていいのか？
と、そういう批判だったのですが・・・

引用と言えば小林よしのり氏の裁判なんかが思い出されますが、
どうなんでしょうかね？
私は「AというのはBである。」という内容に対して
「それは違う、BでなくCだ！」
あるいは、「AがBだなんて言っていいのか？」
という批判をしたのです。
いわば、大川氏の文章を紹介したにすぎないわけです。
それを削除するというのは・・・理解しかねます。
そして、私に対する悪口発言は、今のところそのまま・・

たしかにわたしの文章は上品ではなかったと思いますが、
内容を無視して、メタ批判ばかり繰り返すほど
私は卑怯者ではない。

続きですけれど某管理者からメールがきました。
一応丁寧な文面です。
いきなりそのまま引用するほど私も阿呆ではないんですが・・
先ほどの書きこみとの関係上書かざるをえない部分は
書きます。

まず、私の書きこみは削除されたのではなく、
他のURLの掲示板にうつされたのだそうです。
転載する事について、私は許可を求められていません。
勝手にうつされました。
そして、そのうつされた方のURLは教えてくれないんだそうです。
私が冷静でないのが理由らしいです。

人の発言を勝手に転載していいいものでしょうか？
ひょっとして、そのままtrick starというHNが
使われていたりするのでしょうか？
そうでなくとも問題ですが、そうだととしたら大大大問題です。
私が反論できない場所で私の発言が、曲解され、叩かれる。

私、割と特定の分野しか登場しないので、私個人のぷらいばしー
、探ろうと思えば探れます。
というか、あの人は私の本名も学籍番号も知っているのです。
これはオイラがメールだしたからですけどね・・汗
で、まあ悪い人ではないと思うんですけど・・・

とりあえず不快です。求道者のやることとは思えません。

言うまでも無く、その管理者も冷静ではないと思います。

メールで質問したら、返事がくるでしょうか？
おそらく適切な回答は帰ってこないでしょう。
あなたの心は荒れている、などと言われるのでしょう。

合掌

あ、ついでにオイラは脳に器質的損傷があると
医者に診断されてます。

知的障害者の青年をいじめると、人権団体がだまってないぜ。（笑）

教団は 裁判を起こすことで 良心に従った宗教学者や 出版社に対して威嚇効果を狙っているようにも 見えます。たとえ教団側の信者が 教団にいろいろ 煽られて 信者個人として 訴えて その結果 敗訴しても、反幸福の科学の 学者や 個人や出版社を 経済的にも精神的にも 疲弊させられるわけですし、裁判費用も 信者個人が出していて、教団が出しているわけではないですから、教団としては 痛くも痒くもなく（何の損害もなく）万が一 勝てば 教団にも 賠償は支払われます。どちらにしても 中川は 傷つかないで、信者（原告：訴えた側））も 学者さん（被告：訴えられた側）も 損害を受ける仕組みになっていますね。

もし 信者が 敗訴しても「あなたは、教団のために戦ったのだから 霊的世界では 報われます。」とか「天の倉に宝を積んだのだ。」とか「まだ 世の中は 霊的レベルが低いから 中川（大川？）の教えが分からない 」とか・・ 適当に 吹き込んどけばよいわけで、信じている信者は 何を言われても 逆らいません。 損をするのは、個人の信者と 学者さんや出版社ですね。

また 教団でなく 信者に訴えさせることで 学者さんや 出版社に対しては 誰が訴えるかわからないという 恐怖心を与えるし、威嚇 にもなって、一石三鳥でしょう。日本人は 裁判になってしまうこと自体 好きでないですものね。アメリカで たまに見られる アメリカ帝国主義的ビジネスのような 感じもしませんか？

教団側が損害を 要求する場合、信者は2800万人もいる大教団だとやはり裁判所でも 嘘をついたのでしょうか。 3、4万しかいない 教団の損害額と 2800万人もいる教団の損害額とは 随分違うでしょうから 何を元に算出して 8億もの 損害だと 訴えたのか、またその真偽のほども知りたいものです。取り下げたのには それだけの わけがあるはずですよね。教団の出している数字に とんでもないほどの 虚偽があれば、当然、教団側としては 都合が悪いから 取り下げるでしょうし。
結局 信者さんは 自分が傷つくだけだと 思います。「幸福の科学」は 教祖一人が 幸福になれるための 科学だったのだと 思います。ビジネスを学んだだけあって巧妙だと 思います。

＞たまに見られる・・・感じもしませんか？

これは 余程 質(たち) の悪い ごくごくごく 一部の会社が、ということですよ。全部がそうだなんて 全く 思いません。（アメリカの名誉のために 言っておきます）

1683 1690 1695 1698 1700 1701
は信者の投稿です。ＩＰが一致しました。
訴訟なんてできるはずないです。
このような脅しはカルト宗教の常套文句です。
屈してはいけないです。

１７０７さんが、ＩＰを調べられるなら、
他の人も、ＩＰを調べれるのでしょうか。
１７０７さんだけが、超能力かなんかで調べることが出来るのでしょうか。
多分、この書き込みもＩＰが一致したと言うんでしょうけど（苦笑）、
教団関係者がＩＰを調べることは絶対あり得ないというなら、
その証拠はなんですか。
ＩＰを調べられると、１７０７さん以外の人は屈してしまうのですか。

「教祖大川隆法」と「宗教法人幸福の科学」は別の存在です。
教祖大川隆法（エル・カンターレ）の事件は、教祖大川隆法を
相手にしなくては何も解決されません。
すべては、明らかとなってゆくでしょう。

＞　1697 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/11(日) 16:51
＞１６９０は、信者のｋｕｍｉｋｏさん本人のようです。
＞調べたところＩＰが一致しました。姑息すぎます。

これは、ウソです。 １６９０は、わたしの投稿ではありません。
文体とか、言い回しなどでわかるでしょ。
この方のほうこそ「姑息すぎます。」
「ＩＰが一致しました」などデマカセか。
調べたＩＰとかリモートホスト書き出してみなさいな。

＞１７０３　trick starさんへ

＞「質問はなんですか？」
＞と聞かれて質問をしたら、それが削除されるっていうの
＞はどうかと思うんですが。

まったくそのとおりです。でも不都合な質問は、誤魔化し、話をそらし、論点をずらし、
黙殺し、うやむやにし、相手の言い分に耳をこれっぽっちも傾けず自分の言いたいこと
だけをいうのが幸福の科学の信者なのです。

＞といっても、削除するのは管理人の自由だと思います。
＞しかし、当たり前ですが、削除した理由を明確に
＞するのが常識ですよ。

kumikoさんは幸福の科学への質問を受け付けます。お気軽に書き込んでください。
と当初は書いてました。信者以外の人の意見も歓迎しますとも。おそらく幸福の科学
に不利な事実がこれほど出てくるとは夢にも思ってなかったから、そんなこと書けた
のでしょう。しかし事実としてのおかしな点には言い訳がききませんから、投稿の削除
という姑息な手段にでたのでしょう。

＞そして削除された文章は、大川氏の著作の引用ですよ。
＞そして、歴史的事実と合致しない部分、それから、
＞別に一致していないわけではないが、常識的に
＞考えて宗教者がすべきではないと思われる文章
＞について、こんなことかいていいのか？
＞と、そういう批判だったのですが・・・

そうです。あなたの方が正しいです。大川隆法の著作には他民族や弱者、身障者に
対する露骨で強烈な差別意識に満ちあふれています（「ノストラダムス戦慄の啓示」
とか「道元禅師霊示集」とか）。さらに教祖の写真を一枚１００万円で売るなど、
まるで統一教会の霊感壺売り商法を彷彿とさせる、カルト的商法を行っています。
それを指摘されると、いままで叩いていた大口はどこへやら、姑息な逃走にかかる
訳です。トンデモな教義と違い、事実は都合よく変形や否定できませんから。
私もヤフー掲示板で強信者や猛信者の人々と議論したからよくわかります。
信者が議論のうっちゃりが得意技であることが（笑）。

某掲示板に某信者の方から魔物の認定を受けましたルシフェルＪＵＢＩです。（笑）
魔物に認定されてもバカボン印のレッテルじゃあ腹筋吊るほど笑ってしまいます。
私もイカルガヤマモトさんと全く同感です。

＞kumikoさんへ
・・・・・・・・
魔物呼ばわりは全然気にしてないけど、この掲示板からはもう逝っ
てよし。（２ちゃん的言い回し。）
もう潮時ですよ。潮時。大川サンも。
私も帰るわな。魔界に。（笑）

＞１７１２
「某掲示板に」
↓
「某掲示板にて」に訂正します。
んじゃ、おやすみなさい。

おお、kumikoさんへもうひとつ。
私の知り合いのあるエッセイスト氏が大川さんの本をバイキンみたい
な本だって言ってましたよ。
ある一定以上の知識人から見たら、みんな正体が分かってるんでしょ
うね。

ほっぺに渦巻きがある悪魔シールでは、悪魔の威厳がありません。
大川さん、ご自分のお顔に貼ってて下さい。
貴方が一番よく似合うと思います。

なんつーか、私は、宗教に関しては、
かなり免疫があるというか、AUMと聞けば殺人集団と
言って「出ていけ―」とか言う人間ではないんですよ。

大川氏の差別的発言についても、私はいいと思うんですよ。
言ってもいいし、それを信じてもいい、そう思います。

被差別部落に生まれた人に関していえば、仏教・・・と言っても
シャカムニが生きてるころの教えにはないでしょうが、
前世のカルマによって、つまり、生まれるべくして同和地区に
生まれた・・・これは全く問題ないと思います。むしろ、なんの
理由も無くそこに生まれたなんて言う宗教者がいたら、そっちの
方がおかしいと思います。

私はずっといじめられっこでした。ひどいいじめも受けました。
それは不当だと思いますが、ほいでもねえ、結構因果応報という
のは信じるので、そういうカルマを背負っているのだ、というのは
言われても、「そうでしょうね。」と答えますよ。

でもね、幸福の科学の信者さんは、教え、信念を「背負わない」のね。
宗教は狂気でありうるわけで、常識に沿ってなくても
構わない。全く構わない。俺を殺しにきたって構わない。
でも、「中国人は生まれてくるべきではなかった」とか
その発言を背負わない。これはまずいよ。
信仰を持つなら、中国人の前でも堂々と、そう言ってのけて
ほしい。それが信仰というものでしょう。
同和地区で、「あなた方は前世のカルマによってここに生まれたのだ」
と言ってみやがれ。麻原は言ったぞ。

ここは悪口コーナーですか？
もっと、考える事ができるような書き込みをしようぜ！

あんたどっかで一般人に「逃げたのか」だの「幸福の科学が恐いですか」だの
「私と議論できないのはしたら負けるから」とか散々勇ましいこと言っておいて
自分は逃げたじゃないか

いにしえのるつぼ時代から全然学習してないなあんたは

>1716

まじで、いいかげんにした方がいいよ。

私が幸福の科学に出会ったころ、
かなり好感をいだいていたのだが、
どうも、完全に裏切られたようだ。

かなしいよ。

＠｀

＞ここは悪口コーナーですか？
半分は正解。

しかし、何を２ｃｈに求めてるんだ君は(笑）

幸福の科学のすばらしさを皆に知ってもらうことです。
でも・・・・・。

.

ところでちょっとお話がそれますけど、「宗教のるつぼ」って
どうして閉鎖になったのかご存知なお方はいらっしゃいません
でしょうか？

.

「反省」について

　維新の風雲児、坂本龍馬は当初はバリバリの攘夷論者で、開国派の勝海舟を斬ろうとして
いたくらいです。しかし勝に会い、話を聞いてころっと１８０度意見を変えて、開国論に転換
しました。彼は無節操なのでしょうか？いいえ、よりよい意見に賛成する事は恥でも己の無能の証
明でもありません。むしろどのような不利な事実が発覚しても、絶対に自分の意見を１％たりと
も変えない連中、彼らは頑迷な狂信者にすぎないのです。自らの過ちを素直に認める。これが
本当の「反省」なのですが、教祖の無謬性を決して疑わない信者は、いかなる意味でも教祖と
教団の過ちを認めず、とんちんかんな返事をしては、ネットや様々な所で醜態をさらし続けるの
です。
　幸福の科学の教義の「反省」って一体なんなんだ？
　プライドってなんでしょうか？幸福の科学信者は特にこれが強いように思われます。
（別に肩持つ訳じゃないけど天理教のスレッドみたら、自らのいたら無さを信者は反省し謝罪してた
よ。）至高の大川教祖と一体化することにより、ちっぽけな現世の自分ではなく「光の戦士」と
しての自分に変身。そうやって自分のアイデンティティを保つしかないのは哀しいと思います。
あるがままの自分でいいじゃないですか。その上で一歩一歩己を高めるべきでしょう。「生き
神様」の「神の僕」に安直に満足するのではなく。（そう言っている私もちんけなプライドが災い
して、よく馬鹿なことをするのですが）。
　とにかく「反省」は大事な事です。本当の意味でね。

宗教のるつぼ、・・・あまりにも暴言が多すぎたからじゃない？
でも２chより、おとなしかった気がするな。

るつぼが潰れたのは、管理人さんが管理しなくなって、放置されて
いたせい。あれが置かれていたプロバイダが、ホームページのURL
を分類整理した時に、本来ページ持っているユーザーが対応しなければ
いけなかったのに、そのままにしていたので、消えたようです。
純粋に機械的な問題。

なんか「あなたには魔がついている」とかいうのと
「お前たちはカルトの信者だ」とかいうの、同じじゃない？
どっちも、相手の立場や書き込みの傾向で、相手を決め付けてる。
それから「正しいのは自分たち」って前提。押し付けたってしょうがないのに。

カルトを放置できないのは確かだけど、それは信者を罵り否定すればすむ、という問題でないことも確か。
カルトを憎む余り、「反カルト」って「教え」を掲げるカルトになったら意味ないでしょう。

でも、trick starさんの言い分はわかる。
「発言を背負わない」ってことについて、信者さんはどう思ってるのかな。

＞1728
お前、あほか〜〜〜〜〜。
魔がついている　にどれだけの学問的な裏付けがあるつう〜んだよ。
非常識な言動を繰り返す信者は、社会的に批判されて当然だろうよ。

カルトというものの害毒は、学問的にも社会的コモンセンス的にも
きちんと認知されているんだよ。

カルトの害毒を、具体的知識、経験に基づいて指摘することが
どうして、「反カルト」って「教え」を掲げるカルト　になるんだよ。
呆れて物も言えねえな。

おまえ区別できねえんじゃなくて、意図的に同じにしたいんだろ。
理性に基づき、峻別しろ、峻別。その程度の峻別も出来ないなら、
実社会を捨てて、山で野いちご食って生きてった方がいいぞ。

野いちごは今が旬だにゃ〜。

洗脳ーー人を生きながら殺していく残忍さ

それにしても、どうしてすぐに居場所が分かったのかと思うと、そら恐ろしい感じがしました。何とか明美さんの身柄を守ることはできたものの、本当に大変なのはこれからでした。
「私は教団を抜けて、天のお父さんに背いたから、生きている資格はありません」
洗脳されたままの明美さんは、そう言って、青ざめ、震えています。明美さんが自殺しないよう、四六時中、誰かが見張っていなくてはなりませんでした。私は明美さんを預かるとすぐに、日本の明美さんの実家に電話し、次のようにお願いしました。
「すぐに 明美さんを精神科の病院に入院する手筈を整えてください。手筈が整ったら、空港までそのお医者さんに直接迎えに来てもらってください。明美さんが空港に着いたら、その足ですぐ入院させて、洗脳を解いてもらってください」
準備が整うまで、明美さんは 一週間修道院に留まりました。その間もずっと怯えた状態でした。それは教団の人が連れ戻しにくるという恐れではなく、自分の中から湧き起こって来る恐怖感なのです。
私も他のシスターも彼女にあたたかく接し、一緒に食事したり、話をしたりしました。
「怖がらなくても大丈夫ですよ。なにもあなたのせいじゃないし、神様はそんな方じゃない。本当の神様はいつでもあなたを愛で包んで、見守ってくださっているのだから」
と言うと、そのときは明美さんも安心します。けれども、しばらくするとまた、
「恐い・・・・もう私は生きる価値がない。死ななければ・・・・」
と言いだすのです。
私は彼女を通して、洗脳の恐ろしさを目の当たりにしました。恐怖で人を縛り付けるやり方には、人間を生きながらに殺していくような残忍さを感じます。
（中略）アメリカには、洗脳を解く専門家がいます。明美さんを担当した日本の精神科の医師も、そういうことを研究していて、明美さんの洗脳を解くことに成功しました。
その後、明美さんは、日本の大学で福祉を専攻し、卒業してからカウンセラーになりました。心細かったときにどのように罠にはまったか、そして洗脳恐怖をいかに乗り越えたか、そんな自らの体験を生かし、自分と同じようにカルト集団に捕まって逃げた人たちの心を正常に戻す仕事をしていると聞きました。

「神は人を何処へ導くのか」 鈴木秀子著 三笠書房より

そもそも幸福の科学の教義が決めつけと押し付け＋脅かしで成り立っている。
教団に背くもの従わないもの他宗教を、平気で罵り否定＋悪魔扱いする。

１７３１で紹介された「明美さん」のような症状を示す脱会者がいることも事実。
幸福の科学とはそういうところ。

１７２８って一般人を装った信者？

.

>1733
おそらく１７２８=通りすがり＝信者だろう

.

＞アメリカには、洗脳を解く専門家がいます。
　明美さんを担当した日本の精神科の医師も、そういうことを研究していて、
　明美さんの洗脳を解くことに成功しました。
　その後、明美さんは、日本の大学で福祉を専攻し、卒業してからカウンセラーに
　なりました。心細かったときにどのように罠にはまったか、そして洗脳恐怖を
　いかに乗り越えたか、そんな自らの体験を生かし、自分と同じようにカルト集団に
　捕まって逃げた人たちの心を正常に戻す仕事をしていると聞きました。

＞１７３１で紹介された「明美さん」のような症状を示す脱会者がいることも事実。
　幸福の科学とはそういうところ。

この、なにげな数行の言葉に込められた意味と経緯の重さ・・・。
幸福の科学という宗教は、一見まともでエリートぶっているだけに
その罪の根は深いのではないでしょうか。

1729さん
＞魔がついている　にどれだけの学問的な裏付けがあるつう〜んだよ。

確かにね。ただ、信者さんにとっては学問的な？裏付けがあるわけ。
立脚点が違うところで否定しあっても空しくない？

1733さん、1735さん。
違うよ。なんでそうなるの？

カルトやマインドコントロールが悪くない、とは言わない。
ただし知り合いがカルトにはまったとき、一番してはいけないのは頭ごなしに教えを否定すること。
ネット上では知り合いとは言えないけど、少なくとも追いつめて余計に深みにはめるのはやめとけば？
相手が個人攻撃するからってそれに付き合わないで、
論理的に幸福の科学の問題点を明らかにすればいいのでは。
（まあ、既にかなり明らかになってるとは思うけどね。）

それなんですが、論理的に幸福の科学の誤りを明らかにしている人物が
信者から名指しで悪魔呼ばわりされてるところにカルトの問題の深さが
ありますね。
幸福の科学の信者にかかるとアインシュタイン博士までが悪魔の申し子
にさせられてしまう恐れがあります。
↓
http://www2u.biglobe.ne.jp/~seraphim/machigai.htm

幸福の科学の皆様、悪いことは申しません。
もっと真の科学と本物の釈迦の教えを学びましょう。
大川隆法氏の著書の嘘が分かります。

大川の嘘八百は創価学会が手本になってんだよ。
なにが日興が自分に降臨しただよ。氏ね！

幸福の科学の創価学会に対する破防法適用論は、結局近親憎悪から来る
ものなのかも知れない。

たしか日蓮の霊言とかいう本が一番最初に
出したやつだよね？

>確かにね。ただ、信者さんにとっては学問的な？裏付けがあるわけ。
>立脚点が違うところで否定しあっても空しくない？
だからさあ、信者のその思い込みを牽制しとく事が、とても大切なことなわけよ。
信者はそれが当然だと思っているからね。でも世の中ではそんなふざけた考え方は
全く通用しねーんだよ、おまえら、ってことを、少しでも言っとかないとね。

オウムのポアだって、学問的裏づけがあると思って、やっているわけだから。
そうではないってことを、一喝してやる必要があるんだよ。彼らのためにも。
例えばオウムの井上なんかが、一度でもそういった外部の叱責を聞いていたなら
ば、その実行を躊躇したかもしれない。根はいい奴なんだろうから。

>ただし知り合いがカルトにはまったとき、一番してはいけないのは頭ごなしに
>教えを否定すること。
>ネット上では知り合いとは言えないけど、少なくとも追いつめて余計に深みに
>はめるのはやめとけば？
余計に深みにはまる？　少なくとも、疑問を持ってる信者、脱会信者の人には、
非常に有意義な書き込みが多いんじゃないの。くさびにはなるだろうよ。
深みにはまるようなレベルの信者は、こんな書き込み絶対に見ないと思うぜ。

>相手が個人攻撃するからってそれに付き合わないで、
>論理的に幸福の科学の問題点を明らかにすればいいのでは。
別に誰も付き合ってはいないでしょ。
みんなそう思って頑張っているんじゃないの？　一部の煽りを除いてはさ。

あげ

それは潮文社から出た霊言集ですね。
この出版社の前にもある出版社に原稿持ち込みがなされたらしいのです
が、そこの編集の方は即座に偽者であることを見抜かれ、婉曲に原稿受
付を断ったそうです。
「高橋信次霊言集」もそうですが、潮文社は霊言集と名がつけばそれが
いかにとんでもない内容であったとしても本にしてしまう出版社です。
幸福の科学発足のはずみをつけてしまったという意味で、潮文社や土屋
書店といった出版社の責任は非常に大きいと思います。

潮文社からは「シルバー・バーチの霊訓」「ホワイト・イーグルの霊示」
とかいうのも出ていますね。

>潮文社は霊言集と名がつけばそれが
いかにとんでもない内容であったとしても本にしてしまう出版社です。

確かに言えてるかもしれませんね。
しかし、異次元（霊界）からのメッセージを根拠にして教団をつくり
自己存在の拡大やアピール（カリスマ性の誇示）と金儲けを一挙に為し遂げ
ようとする教祖の魂胆は非常に俗っぽく醜いですね。

，

10 名前： １ 投稿日： 2000/06/14(水) 23:32

＞それより漢文なんだから、高校程度出てたら、
＞白文読み下しぐらい出来るだろ。
＞昔の人は、それが出来たから、わざわざ和語にしなかっただけさ。
お百姓さんたちは漢文が読めたんですか？
それにギャーテーギャーテーっていうのも漢文ですか？
文庫で出てるそうですが、それは読みやすい現代文だけででてるんですか？
漢文を併記しているのは偉そうに見えるからですか？
ま、とりあえずありがとう。
11 名前： 叫素 投稿日： 2000/06/15(木) 02:08

＞１
＞なんで外国語のしかも古語を使ってるんですか？
それはたぶん、古来から日本では、公式文書はすべて漢文で書いていた、
ということが影響しているのではないでしょうか。
もともとの経典はサンスクリットなどで書かれていて、それを
中国人は中国語に訳したわけで、日本人も同じように日本語に訳しても
いいような気はしますが。
昔の日本人はそれをやらなかったわけですね。

＞聞いた人に意味を知られたら困ることでも書いてあるんですか？
それはないと思います。

＞現代語訳なんてあまり見たことがないですが？
＞どこから出てるのですか？

誰かが言っているように、本屋に行けばありますよ。
でも、経典の現代語訳より、現代の「生き仏」の言葉の方が分かりやすいかも。
ダライ・ラマの本とか。


12 名前： １ 投稿日： 2000/06/

10 名前： １ 投稿日： 2000/06/14(水) 23:32

＞それより漢文なんだから、高校程度出てたら、
＞白文読み下しぐらい出来るだろ。
＞昔の人は、それが出来たから、わざわざ和語にしなかっただけさ。
お百姓さんたちは漢文が読めたんですか？
それにギャーテーギャーテーっていうのも漢文ですか？
文庫で出てるそうですが、それは読みやすい現代文だけででてるんですか？
漢文を併記しているのは偉そうに見えるからですか？
ま、とりあえずありがとう。
11 名前： 叫素 投稿日： 2000/06/15(木) 02:08

＞１
＞なんで外国語のしかも古語を使ってるんですか？
それはたぶん、古来から日本では、公式文書はすべて漢文で書いていた、
ということが影響しているのではないでしょうか。
もともとの経典はサンスクリットなどで書かれていて、それを
中国人は中国語に訳したわけで、日本人も同じように日本語に訳しても
いいような気はしますが。
昔の日本人はそれをやらなかったわけですね。

＞聞いた人に意味を知られたら困ることでも書いてあるんですか？
それはないと思います。

＞現代語訳なんてあまり見たことがないですが？
＞どこから出てるのですか？

誰かが言っているように、本屋に行けばありますよ。
でも、経典の現代語訳より、現代の「生き仏」の言葉の方が分かりやすいかも。
ダライ・ラマの本とか。


12 名前： １ 投稿日： 2000/06/

+2232） ■▲▼

1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/07(水) 04:47

いいかげんスレッドが長くなったので、移動してもよいかと。

旧スレッドはこちら。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=939244901222 名前： トウシュウ 投稿日： 2000/06/16(金) 17:14

分厚いパンフ届きました。やりすぎです、誰か止めてくれ。
神様の素晴らしさを紹介してあるのなら、嬉しいが、
自分の趣味の自慢でしょ。勘弁して下さい。
もう神様は離れていったのでしょうね、その証拠に某エリア本部の絨毯は
土足でいいのと、思うくらいゴミだらけでした。
支部で汚れてる所はあるけど、エリア本部もこんな状態だとはね。
以前は綺麗だったのに、どうなってるの。
掃除は基本でしょ・・と言いながら私も掃除をする勇気がなかった。
嫌味だと思われそうだから。223 名前： >222 投稿日： 2000/06/16(金) 17:19

>分厚いパンフ届きました。やりすぎです、誰か止めてくれ。
同感。
しかし側近スタッフたちは、何も言わなかったのか？
（無理か、みんなイエスマンばかりだから）

本当に誰か止めてくれ。


224 名前： ＞２２２ 投稿日： 2000/06/16(金) 18:13

>分厚いパンフ届きました。やりすぎです、誰か止めてくれ。

どういう趣旨で配られたの、それ？225 名前： >224 投稿日： 2000/06/16(金) 18:20

２２２さんとは別人です。
＞どういう趣旨で配られたの、それ10 名前： １ 投稿日： 2000/06/14(水) 23:32

＞それより漢文なんだから、高校程度出てたら、
＞白文読み下しぐらい出来るだろ。
＞昔の人は、それが出来たから、わざわざ和語にしなかっただけさ。
お百姓さんたちは漢文が読めたんですか？
それにギャーテーギャーテーっていうのも漢文ですか？
文庫で出てるそうですが、それは読みやすい現代文だけででてるんですか？
漢文を併記しているのは偉そうに見えるからですか？
ま、とりあえずありがとう。
11 名前： 叫素 投稿日： 2000/06/15(木) 02:08

＞１
＞なんで外国語のしかも古語を使ってるんですか？
それはたぶん、古来から日本では、公式文書はすべて漢文で書いていた、
ということが影響しているのではないでしょうか。
もともとの経典はサンスクリットなどで書かれていて、それを
中国人は中国語に訳したわけで、日本人も同じように日本語に訳しても
いいような気はしますが。
昔の日本人はそれをやらなかったわけですね。

＞聞いた人に意味を知られたら困ることでも書いてあるんですか？
それはないと思います。

＞現代語訳なんてあまり見たことがないですが？
＞どこから出てるのですか？

誰かが言っているように、本屋に行けばありますよ。
でも、経典の現代語訳より、現代の「生き仏」の言葉の方が分かりやすいかも。
ダライ・ラマの本とか。


12 名前： １ 投稿日： 2000/06/

しては122〜さんなりの「客観的」に見て
＞どうなんでしょうか

前から言おうと思っていたが、じゃあ、あなた達は被害者がどうしていたら納得できるのですか？
深見氏は上司であり、雲の上のような存在の人だからセクハラされて、さぞかし怖かったとおもいますよ。
だから、おそるおそる「かながわ女のスペース・みずら」に電話をして励まされて訴訟を起こしたんです。
許せないから、裁判を起こし、本や週刊誌の取材を受けたんじゃないのですか？
女性が性的なことで裁判を起こすことは、とても勇気のいることなんですよ。しかも世間の注目もあびる。
週刊誌等で報道されたこと、深見氏側が事実を認め、謝罪の意志を表したから、被害者側も納得したのでしょ！
それのどこが問題なのですか、教えてください！228 名前： ＞１９９ 投稿日： 2000/06/16(金) 19:44

＞１９９

＞ちなみに、サイキッカーなんて英語はない。サイキッカーは、psychic
＞＜サイッキク＞が名詞でもあることも知らない深見先生の英語の間違い。

西●さんなんかなー！「ミラクルサイキッカーセイザン」をだなー！セミナーの司
会の席でだなー！「ミラクルパフォーマンスセイザン」と紹介したんだぞー！
それも一度や二回じゃないんだぞー！

・・・さすがは★谷先生です229 名前： 173＞220 投稿日： 2000/06/16(金) 19:49

＞被害者の気持ちになって考えて頂きたい。

彼には無理でしょう。被害者の気持ちになれたら、こんな
に議論が長引くわけがない。宗教団体とは、心を磨くとこ
ろです。WMは昔から愛念、愛念と言っておきながら、愛念
のかけらも持たぬ人でなしを増産している。だから、普通
の人間なら通じる「悪いことを悪いと認め、恥じる」と
いう行動ができないんだ。

166さんへの非情な対応もその心根が現れただけの話。こう
いう人間を野放しにしていることが、WMが邪教集団だと
いう一番の証拠だ。セクハラの真偽を議論するのもいい
けど、1379自身が「邪教WM」の生き証人じゃないか。


230 名前： ２２０続 投稿日： 2000/06/16(金) 20:31

＞１７３（２２９）

＞彼には無理でしょう。被害者の気持

ちになれたら、こんな
＞に議論が長引くわけがない

メッセージありがとうございます。
しかし、・・・
１３７９さんが、あのような議論引き延ばし工作（笑）を、わざと
しているのか、過失でやっているのかはわかりませんが・・・・
いずれにせよ、こちも
問題になって、信者が減って、収入が減ったから、
ただ働きさせられているのね、かわいそー
でも、きっともう深入りしすぎて抜けれない状態？
それだったら、マスコミを頼るといいよ。
そういうのを、脱会、周りから
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


360 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/16(金) 13:03

＞３５１
へ〜そんなこともあるんだ！

＞３５８
知識までやったなら大したもんだ。よく耐えたね
俺はその前の「目覚めよ」サイズの冊子で嫌になった


361 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/16(金) 14:43

＞３５８
ギコちゃんってエホ証１周年 投稿日： 2000/05/26(金) 10:30

教えてください。109 名前： 無心論者 投稿日： 2000/06/14(水) 00:37

金さえ出してくれたら、どんなおバカ宗教でも感動的な（笑）映画にしてくれる
東映に１票！！


110 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/14(水) 00:59

アニメ販売で不実告知が裁判になったのを本願寺と国家権力の陰謀だとわめいていた被害妄想の激しい親鸞会に一票。111 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/14(水) 13:46

揚げる！（バックアップを別途とっていない限り）消失する。
輪廻転生は肉体というハードがなくなっても魂というソフトは残るという
主張だが、そんなことは科学的に見ておかしい。
また、インドなんかでよくある生まれ変わりの話もよくよく調投稿日： 2000/06/14(水) 01:52

＞47

私は宗教的背景に関係なく一般的な仏教解釈の範囲で話を進めているつもりでしたが
110 名前： 91 投稿日： 2000/06/14(水) 02:10

＃109は操作ミス

うか？

釈迦と同レベルの悟りの境涯？
何度も言うように私は私の理解を言ってるだけだ。
どうもキミは思いこみが激しいようだな。
それに本当に物を知らない。
そもそも釈迦は、自分自身の悟りの境涯もしくは涅槃の境地について、
具体にこれこれこういうものだ、とは一言も言ってないはずだぞ。
なぜか分かるか？
ウィトゲンシュタインじゃないが、
語れ得ないことに関しては、人は沈黙するしかないんだよ。

＞つまり、私の言っている宗教というのは、一般的な意味の宗教であって
あなたの、言う「一般的でない釈迦が否定した宗教」であるはずないじ
＞ゃないですか信じてる、だから自分も信じてる、だから正しい、とでも言うつもりか？

それより「常住の仏」の件はどうなったの？
それが一般的宗教の解釈で、みんなそれを信じてるとでもいうのか（笑）？
悪いことは言わないから、般若心経くらい、

つまり、私の言っている宗教というのは、一般的な意味の宗教であって
あなたの、言う「一般的でない釈迦が否定した宗教」であるはずないじ
＞ゃないですか信じてる、だから自分も信じてる、だから正しい、とでも言うつもりか？

それより「常住の仏」の件はどうなったの？
それが一般的宗教の解釈で、みんなそれを信じてるとでもいうのか（笑）？
悪いことは言わないから、般若心経くらい、
ちゃんと仏教学者が現代語訳にしたものを読んでごらん。
自分の仏教知識がいかに間違っているかわかるから。

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[11:1855] 東京キリストの教会について ■▲▼

1 名前： るーびー 投稿日： 1999/10/22(金) 20:36

　日本ではあまり知られていませんが、本部のあるアメリカでは
カルトとして問題視されている団体です。元信者の方や勧誘を受けたなど
こことの関わりを持った方、経験談をお話いただけませんか？？1846 名前： 1648です 投稿日： 2000/06/16(金) 12:36

>1841
確かにあなたの言っていることは正しいです。1847 名前： 1648です 投稿日： 2000/06/16(金) 12:47

さて１８３７の話のつづきですが
そのセクターリーダーはもちろん教会から離れ誰とも連絡をとっていません。風のうわさでは
どこかのレストランでウェイターをしているらしいです。そのセクターリーダーの奥さんは子供達を連れてフロリダの実家に帰って教会との連絡も絶っているそうです。
不倫相手の学生はしばらくして教会に帰ってきていまでも弟子をしているはずです。
この事件の結果彼のリードしていたセクターから２０人ほどの人達が教会から離れました。


1848 名前： 1648です 投稿日： 2000/06/16(金) 13:12

>1845
これからＩＣＣの弟子になる人たちはここのスレッドをしっかり読んで
カウントコーストしてそれでもまだやる気があるなら弟子になれば言いとおもう。
実際　迫害の勉強のカルキュラムのなかにこのスレッドを読むことを入れれば良いのでは

まあ　こういうＷｅｂページを見ることはスピリチャルポルノなのでそんなことしないでしょうけど1849 名前： 1835 投稿日： 2000/06/16(金) 13:26

軽い熟読しました。　近所の住民なんですけどおばさんたちの評判もわけもなく悪いですよ。
それはともかく、私も知人に教会誘われたんですよ。断ったんですけどね。川島さんのページなども含めて読んで、あんな問題のある団体とは
解りませんでした。知人のこともありますし、もう少し勉強したいと思います。1850 名前： ブラボー 投稿日： 2000/06/16(金) 17:29

>1843
これですよね。
http://www2.gol.com/users/tccyuri/j/architecture.htm


1851 名前： イソップ寓話集 投稿日： 2000/06/16(金) 17:52

（1835）さん、知人は何年ぐらいメンバーになっているのですか？近所の人から見れば
異常な集団に見えるでしょうね。
（1648です）さん、ICCのカウントコストではなにを聞かれましたか？TCCの場合
分類すると。
１イエスが十字架上で如何に何故苦しんだか認識しているか。
２今までの自分は（自己中心）の罪に陥っていて唯ひたすらに無益な人生を歩んで
　来たと認めるか。
３そのような自分は決して天国に行くことは出来ない、必ず地獄に行

くことを理解
　しているか。
４唯一の救いはこの教会（TCC）のバプテスマだけであると認めるか。
５迫害や拷問を受けたときでもイエスの弟子を続けられるか。
今思い付くのはこれぐらいですが、要は（自己の完全否定）と（教会への忠誠）が
植えつけられれば十分なのですね。彼らのシェアは「自分は自己中心のくだらない
人間だったが、この教会に来て変わる事ができた」と同じような話しかない。
このページではTCCが如何に変か、悪いかしか書いていないので、楽しかった
事を書いて見たらどうでしょう。イベントやパーティーなどたくさんあり、参加
して良かったと思うことも在ったはずです。一方から見るだけでは正確に評価
出来ないと思います。


1852 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/16(金) 19:46

ですね。＞１８５０


1853 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/16(金) 19:48

１８４３＝１８５２です


1854 名前： １８３５ 投稿日： 2000/06/16(金) 19:52

多分２，３年ではないでしょうか>イソップさん


1855 名前： ジャイアン3号 投稿日： 2000/06/16(金) 22:02

>1849「近所の住民なんですけどおばさんたちの評判もわけもなく悪いですよ」

教会のご近所さんなのですね。〈おばさんたちの評判〉とは具体的にどんなことなのでしょう。
「わけもなく」ということですから、いわく言いがたいところなのでしょうが､
差し支えない範囲で聞かせていただけませんか?

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[12:52] 何故、南無妙法蓮華経を唱える教団は人気があるのか ■▲▼

1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/05(月) 15:55

日本で現在、最大の教団と言えば、言わずと知れた創価学会ですが、二位は立正
佼成会思われますでしょうか?
マジな質問ですが、どうか皆さんの忌憚のないご意見を聞かせて下さい。
43 名前： ＞３８ 投稿日： 2000/06/14(水) 04:34

大乗非仏説でしょ。
でも、「阿含経」ですら、釈尊の直接の言説ではないのではないかと一部
では言われています。
法華経や般若経、華厳経、阿弥陀経等の大乗経典は釈尊の直説（金口）で
なくても、その内容、その思想性から判断して、幾度かの結集を経て釈尊の教
説がより最高度に結晶されてきたものであることは明らかだとおもいますよ。
釈尊の直説ではないから仏教ではない、釈尊の直説だから仏教だといったそん
な単純な図式で大乗経典の価値はないとする認識は誤りだと思いますね。
44 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/14(水) 05:52

>43
そうですね。創価学会系スレにコピペでニセニセ書き込む
「原始仏典くん」は浅すぎ。

ただ、創価学会の人が法華経の偉さを言い、他宗をおとしめる
根拠に法華経は釈迦当人の本当に伝えたかった教えで、以前の
ものは方便、と主張するのもバカっぽい。


45 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/15(木) 05:34

南無妙法蓮華経の方が南無阿弥陀仏に比べれば確かに明るいし、「よしっ、
がんばるぞ！」と元気が出てくるような響きが感じられるね。
創価学会員の早口のお題目を聞いたことがあるけど、すごい迫力、パワーだった。
南無妙法蓮華経を唱える宗教団体が人気がある理由は案外、この言霊のパワーに
あるのではないのかなあ。46 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/15(木) 13:24

創価学会員の早口のお題目は、100万篇唱題 の一環での事かな。
あれは功徳がとにかく欲しくて、がむしゃらに唱えてるに過ぎません。
がんばるのは結構だが、傲慢高飛車になり世間に迷惑をかけ続ける以上
南無妙法蓮華経を唱える資格すらない。


47 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/15(木) 19:48

ということは法華経、あるいは「南無妙法蓮華経」自体に創価学会員の
ような傲岸不遜なる心性を導くような性質が内包されているのか、ある
いは創価学会が勝手に法華経の尊い教えを曲解して、結果的に「南無妙

法師が僧院教団に対して
反旗を翻したのが始まり。だから土のなかから無数の
菩薩が出現した話にやたら感動したなんてことを
言っていました。さすが作家、物語がお好きなようで。

法華経のヨイショ本も書いてたんですよね。


50 名前： >49 投稿日： 2000/06/16(金) 11:04

石原慎太郎は霊友会の昔の会長であり、信者から恩師と呼ば
れて尊敬されている小谷喜美さんと交わり、その霊能力を目
の当たりにして霊友会と友好関係になり、法華経に興味を持
ったのだよ。
彼自身都知事選の直前に法華経の著書を出版したのは霊友会
や立正佼成会のような大教団の信仰者の票狙いという下心も
あったことはあったであろうが、しかしそれだけではなく、
氏が本当に法華経に対する信奉心や求道心を備えているから
だと思う。
何かとその派手な言動が賛否両論を巻き起こす石原氏だけど
、他の永田町の凡庸な政治屋とは全く一線を画している高貴
な魂を持つ政治家だと思うね。能力も高い。

51 名前： mikko 投稿日： 2000/06/16(金) 20:50

age52 名前： >50 投稿日： 2000/06/16(金) 21:25

石原ＶＳ池田　　どちらが法華経の体現者だ。
頭脳　　圧倒的差で石原の勝ち
容姿　　圧倒的差で石原の勝ち
性格　　圧倒的差で石原の勝ち
行動力　若き日に戸田城聖にとりいって次期会長候補だった石田次男
　　　　氏らをおさえこんだり、金貸し行で会員から強引な取立てを
　　　　やるなどの機を見るに敏という意味の悪の行動力のパワーは
　　　　池田にはある。
　　　　一方、石原氏は外形標準課税の速効的な導入など社会に有益
　　　　意味での行動力がすごい。
　　　　よってこれも石原氏の圧勝。
　　
　　　　ということで大作は何故、このような野卑た凡庸の人間がこ
　　　　れほど出世するのか摩訶不思議なほど奇妙な人物であり、何
　　　　のとりえもなし。（客観的な意見ですよ。文句ある？）　

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[13:3] 宗教講座・日蓮正宗の位置づけ ■▲▼

1 名前： 学会教学部 投稿日： 2000/06/15(木) 21:09

日蓮正宗は数多い日蓮宗の一派にすぎないというのが、宗教学界の定説です。にも関わらず、
学会幹部のなかにさえ「日蓮正宗が唯一正統な日蓮宗だ」と発言する輩がいて困ります。
日蓮大聖人は、そういう考えを「増上慢」として戒められました。

2 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/16(金) 11:21

あほな人たちだ。


3 名前： 学会青年部有志 投稿日： 2000/06/16(金) 21:22

そうなんです、我々も困っているのです。
しかし、そんなこと口が裂けても言えません。
謗法者の烙印を押され、破門されたら、生活して行けないのです。


名前： E-mail（省略可）： レスを全部読む 最新レス１００ レス１−１００ 掲示板のトップへ リロード

[14:12] 宗教なんかやるとリストラされるぞ! ■▲▼

1 名前： 人事部長 投稿日： 2000/06/15(木) 20:57

宗教なんてやってるやつは、リストラだな。
家族がはまってるやつも問題ありだな。
黙ってても、調べればわかるよ。
偏向してる奴はビジネスの判断を誤るからな。
3 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/16(金) 00:41

>2 age

>1 くそ人事部長へ　おめーみてーな企業ロボット見ないなのがうちの会社にもいてよー。
ホンと会社が自分の墓場みたいでかわいそうになってくるよ。
宗教の自由は憲法で、保証されていて、会社にとやかく言われる筋合いはないはず。
判断を誤ってるのはおめーだよ！ﾋﾞｼﾞﾈｽきちがい！（笑）


4 名前： 高橋元代表 投稿日： 2000/06/16(金) 00:46

この人事部長　逝ってよし。


5 名前： 高橋元代表 投稿日： 2000/06/16(金) 00:48

こんなばか者（無信論者）にかぎって、神棚や、神札や
正月は神社仏閣へ初詣、冬はクリスマスとかいう無節操な
やつにきまってる。
氏ね！


6 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/16(金) 00:52

＞1　あほかてめー。おまえは株価ﾋﾞｼﾞﾈｽのスレッドでもみてろ！
わざわざスレッド汚すようなことするな。


7 名前： 無視論者 投稿日： 2000/06/16(金) 02:23

＞５
身内

南無妙法蓮華経を唱える宗教団体が人気がある理由は案外、この言霊のパワーに
あるのではないのかなあ。46 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/15(木) 13:24

創価学会員の早口のお題目は、100万篇唱題 の一環での事かな。
あれは功徳がとにかく欲しくて、がむしゃらに唱えてるに過ぎません。
がんばるのは結構だが、傲慢高飛車になり世間に迷惑をかけ続ける以上
南無妙法蓮華経を唱える資格すらない。


47 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/15(木) 19:48

ということは法華経、あるいは「南無妙法蓮華経」自体に創価学会員の
ような傲岸不遜なる心性を導くような性質が内包されているのか、ある
いは創価学会が勝手に法華経の尊い教えを曲解して、結果的に「南無妙
や自分が死んだときは坊主を呼んで葬式をやる　つーのも抜けているぜ。


8 名前： ＞１ 投稿日： 2000/06/16(金) 02:47

こういう考え方自体が偏向しているってことに
気たいと言ってました。でも、どうしても
宗教は許せないのです。子供にも悪影響を与えるし、このまま
では、私が姑イビリにあってしまいます。それで、私は死を
選びました。私の命であの方が変わってくれたら、もう・・・
と思いました。遺書も書きました。最初は生長の家の総裁と
生長の家の信者の方、そして、私の愛した方へ私の死をささげます。
と、書きました。でも、私はゆうじんに助けられました。
私を死まで悩ました生長の家の信者の彼氏・・・もう、たまらないです。
私の愛はこのような愛なんでしょうか？実は私は良家のお嬢様・・・
結婚相手などは数知れずございます。でも、初めて法蓮華経」の価値を貶めてしまったのか、どちらなんでしょうか？
私個人は法華経という経典は心の支えになるぐらい素晴らしいと思って
いますが・・・。


48 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/16(金) 07:01

↑
もちろん後者だよ。
法華経自体

10 名前： １ 投稿日： 2000/06/14(水) 23:32

＞それより漢文なんだから、高校程度出てたら、
＞白文読み下しぐらい出来るだろ。
＞昔の人は、それが出来たから、わざわざ和語にしなかっただけさ。
お百姓さんたちは漢文が読めたんですか？
それにギャーテーギャーテーっていうのも漢文ですか？
文庫で出てるそうですが、それは読みやすい現代文だけででてるんですか？
漢文を併記しているのは偉そうに見えるからですか？
ま、とりあえずありがとう。
11 名前： 叫素 投稿日： 2000/06/15(木) 02:08

＞１
＞なんで外国語のしかも古語を使ってるんですか？
それはたぶん、古来から日本では、公式文書はすべて漢文で書いていた、
ということが影響しているのではないでしょうか。
もともとの経典はサンスクリットなどで書かれていて、それを
中国人は中国語に訳したわけで、日本人も同じように日本語に訳しても
いいような気はしますが。
昔の日本人はそれをやらなかったわけですね。

＞聞いた人に意味を知られたら困ることでも書いてあるんですか？
それはないと思います。

＞現代語訳なんてあまり見たことがないですが？
＞どこから出てるのですか？

誰かが言っているように、本屋に行けばありますよ。
でも、経典の現代語訳より、現代の「生き仏」の言葉の方が分かりやすいかも。
ダライ・ラマの本とか。


12 名前： １ 投稿日： 2000/06/15(木) 20:18

＞昔の日本人はそれをやらなかったわけですね。
どうしてやらなかったんですか？
そしてどうして「今でも」やらないんですか？
教祖の教えの意味なんてどうでもいいんですか？

13 名前： 不動明王 投稿日： 2000/06/16(金) 01:34

今でもやっている人はやってます。
仏教を現代的に解説してる本ならたくさんある。探すのは自分でやってください。
ネットでやってる例としては次を勧めます。
「あたり人が主導権にぎっていた
ところどうかと思うけど・・・。
そりゃ分裂するわな。

名前： E-mail（省略可）： レスを全部読む 最新レス１００ レス１−１００ 掲示板のトップへ リロード

[5:231] ワールドメイト（

10 2000/06/14(水) 23:32

＞それより漢文なんだから、高校程度出てたら、
＞白文読み下しぐらい出来るだろ。
＞昔の人は、それが出来たから、わざわざ和語にしなかっただけさ。
お百姓さんたちは漢文が読めたんですか？
それにギャーテーギャーテーっていうのも漢文ですか？
文庫で出てるそうですが、それは読みやすい現代文だけででてるんですか？
漢文を併記しているのは偉そうに見えるからですか？
ま、とりあえずありがとう。
11 名前： 叫素 投稿日： 2000/06/15(木) 02:08

＞１
＞なんで外国語のしかも古語を使ってるんですか？
それはたぶん、古来から日本では、公式文書はすべて漢文で書いていた、
ということが影響しているのではないでしょうか。
もともとの経典はサンスクリットなどで書かれていて、それを
中国人は中国語に訳したわけで、日本人も同じように日本語に訳しても
いいような気はしますが。
昔の日本人はそれをやらなかったわけですね。

＞聞いた人に意味を知られたら困ることでも書いてあるんですか？
それはないと思います。

＞現代語訳なんてあまり見たことがないですが？
＞どこから出てるのですか？

誰かが言っているように、本屋に行けばありますよ。
でも、経典の現代語訳より、現代の「生き仏」の言葉の方が分かりやすいかも。
ダライ・ラマの本とか。


12 名前： １ 投稿日： 2000/06/15(木) 20:18

＞昔の日本人はそれをやらなかったわけですね。
どうしてやらなかったんですか？
そしてどうして「今でも」やらないんですか？
教祖の教えの意味なんてどうでもいいんですか？

13 名前： 不動明王 投稿日： 2000/06/16(金) 01:34

今でもやっている人はやってます。
仏教を現代的に解説してる本ならたくさんある。探すのは自分でやってください。
ネットでやってる例としては次を勧めます。
「あたり人が主導権にぎっていた
ところどうかと思うけど・・・。
そりゃ分裂するわな。

名前： E-mail（省略可）： レスを全部読む 最新レス１００ レス１−１００ 掲示板のトップへ リロード

[5:231] ワールドメイト（

10 2000/06/14(水) 23:32

＞それより漢文なんだから、高
校程度出てたら、
＞白文読み下しぐらい出
来るだろ。
＞昔の人は、それが出来たから
、わざわざ和語にしなかっただけさ。
お百姓さんたちは漢文が読めた
んですか？
それにギャーテーギャーテーってい
うのも漢文ですか？
文庫で出てるそうですが、そ
れは読みやすい現代文だけで
でてるんですか？
漢文を併記しているのは偉
そうに見えるからですか？
ま、とりあえずありがとう。
11 名前： 叫素 投稿日

： 2000/06/15(木) 02:08

＞１
＞なんで外国語のしか
も古語を使ってるんですか？
それはたぶん、古来から日本では、公
式文書はすべて漢文で書いていた、
ということが影響している
のではないでしょうか。
もともとの経典はサンスクリットなど
で書かれていて、それを
中国人は中国語に訳したわけで、日本人
も同じように日本語に訳しても
いいような気はしますが。
昔の日本人はそれをやらなかったわけですね。

＞聞いた人に意味を知られたら困る
ことでも書いてあるんですか？
それはないと思います。

＞現代語訳なんてあまり見たことがないですが？
＞どこから出てるのですか？

誰かが言っているように、本屋に行けばありますよ。
でも、経典の現代語訳より、現代の「生き仏
」の言葉の方が分かりやすいかも。
ダライ・ラマの本とか。


12 名前： １ 投稿日： 2000/06/15(木) 20:18

＞昔の日本人はそれをやらなかったわけですね。
どうしてやらなかったんですか？
そしてどうして「今でも」やらないんですか？
教祖の教えの意味なんてどうでもいいんですか？

13 名前： 不動明王 投稿日： 2000/06/16(金) 01:34

今でもやっている人はやってます。
仏教を現代的に解説してる本ならたくさんある。探
すのは自分でやってください。
ネットでやってる例としては次を勧めます。
「あたり人が主導権にぎっていた
ところどうかと思うけど・・・。
そりゃ分裂するわな。

名前： E-mail（省略可）： レスを全部読む 最新レス１００ レス１−１００
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[5:231] ワールドメイト（

6/15(木) 20:18

＞昔の日本人はそれをやらなかったわけですね。
どうしてやらなかったんですか？
そしてどうして「今でも」やらないんですか？
教祖の教えの意味なんてどうでもいいんですか？

13 名前： 不動明王 投稿日： 2000/06/16(金) 01:34

今でもやっている人はやってます。
仏教を現代的に解説してる本ならたくさんある。探すのは自分でやってください。
ネットでやってる例としては次を勧めます。
「あたり人が主導権にぎっていた
ところどうかと思うけど・・・。
そりゃ分裂するわな。

名前： E-mail（省略可）： レスを全部読む 最新レス１００ レス１−１００ 掲示板のトップへ リロード

[5:231] ワールドメイト（+2232） ■▲▼

1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/07(水) 04:47

いいかげんスレッドが長くなったので、移動してもよいかと。

旧スレッドはこちら。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=939244901222 名前： トウシュウ 投稿日： 2000/06/16(金) 17:14

分厚いパンフ届きました。やりすぎです、誰か止めてくれ。
神様の素晴らしさを紹介してあるのなら、嬉しいが、
自分の趣味の自慢でしょ。勘弁して下さい。
もう神様は離れていったのでしょうね、その証拠に某エリア本部の絨毯は
土足でいいのと、思うくらいゴミだらけでした。
支部で汚れてる所はあるけど、エリア本部もこんな状態だとはね。
以前は綺麗だったのに、どうなってるの。
掃除は基本でしょ・・と言いながら私も掃除をする勇気がなかった。
嫌味だと思われそうだから。223 名前： >222 投稿日： 2000/06/16(金) 17:19

>分厚いパンフ届きました。やりすぎです、誰か止めてくれ。
同感。
しかし側近スタッフたちは、何も言わなかったのか？
（無理か、みんなイエスマンばかりだから）

本当に誰か止めてくれ。


224 名前： ＞２２２ 投稿日： 2000/06/16(金) 18:13

>分厚いパンフ届きました。やりすぎです、誰か止めてくれ。

どういう趣旨で配られたの、それ？225 名前： >224 投稿日： 2000/06/16(金) 18:20

２２２さんとは別人です。
＞どういう趣旨で配られたの、それ？

以下、２１３の記事より
＞宅配便でお玉串還元とかいって分厚いパンフあれにはほんと
＞呆れた。だから何？としか思えませんでした。
＞このパンフにいくらかかってんだろうと思うとぞっとする。
＞他にする事があるでしょうに。226 名前： アプローズ 投稿日： 2000/06/16(金) 18:39

証について書きます。

証と呼ばれる奇跡的偶然について、ＷＭは陰徳を積んだり、秘法を受けたりする信仰の行為の結果得られる、神様からの「ご褒美」、そして神様に与えられた「。
一般の人やＷＭ会員と同じように。
つまり「証」を特別視する必要はないって事です。

旧スレッドの１４９２に書き込みましたが、杉原千畝氏のように、ものすごい

6/15(木) 20:18

＞昔の日本人はそ
れをやらなかったわけですね。
どうしてやらなかったんですか？
そしてどうして「今でも」やらないんですか？
教祖の教えの意味な
んてどうでもいいんですか？

13 名前： 不動明王 投稿日： 2000/06/16(金) 01:34

今でもやっている人はやってます。
仏教を現代的に解説してる本ならたくさんある。探すのは自分でやってください。
ネットでやってる例としては次を勧めます。
「あたり人が主導権にぎっていた
ところどうかと思うけど・・・。
そりゃ分裂するわな。

名前： E-mail（省略可）： レスを全部読む 最新レス１００ レス１−１００ 掲示板のトップへ リロード

[5:231] ワールドメイト（+2232） ■▲▼

1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/07(水) 04:47

いいかげんスレッドが長くなったので、移動してもよいかと。

旧スレッドはこちら。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=939244901222 名前： トウシュウ 投稿日： 2000/06/16(金) 17:14

分厚いパンフ届きました。やりすぎです、誰か止めてくれ。
神様の素晴らしさを紹介してあるのなら、嬉しいが、
自分の趣味の自慢でしょ。勘弁して下さい。
もう神様は離れていったのでしょうね、その証拠に某エリア本部の絨毯は
土足でいいのと、思うくらいゴミだらけでした。
支部で汚れてる所はあるけど、エリア本部もこんな状態だとはね。
以前は綺麗だったのに、どうなってるの。
掃除は基本でしょ・・と言いながら私も掃除をする勇気がなかった。
嫌味だと思われそうだから。223 名前： >222 投稿日： 2000/06/16(金) 17:19

>分厚いパンフ届きました。やりすぎです、誰か止めてくれ。
同感。
しかし側近スタッフたちは、何も言わなかったのか？
（無理か、みんなイエスマンばかりだから）

本当に誰か止めてくれ。


224 名前： ＞２２２ 投稿日： 2000/06/16(金) 18:13

>分厚いパンフ届きました。やりすぎです、誰か止めてくれ。

どういう趣旨で配られたの、それ？225 名前： >224 投稿日： 2000/06/16(金) 18:20

２２２さんとは別人です。
＞どういう趣旨で配られたの、それ？

以下、２１３の記事より
＞宅配便でお玉串還元とかいって分厚いパンフあれにはほんと
＞呆れた。だから何？としか思えませんでした。
＞このパンフにいくらかかってんだろうと思うとぞっとする。
＞他にする事があるでしょうに。226 名前： アプローズ 投稿日： 2000/06/16(金) 18:39

証について書きます。

証と呼ばれる奇跡的偶然について、ＷＭは陰徳を積んだり、秘法を受けたりする信仰の行為の結果得られる、神様からの「ご褒美」、そして神様に与えられた「。
一般の人やＷＭ会員と同じように。
つまり「証」を特別視する必要はないって事です。

旧スレッドの１４９２に書き込みましたが、杉原千畝氏のように、ものすごい

6/15(木) 20:18

＞昔の日本人はそ
れをやらなかったわけですね。
どうしてやらなかったんですか？
そしてどうして
「今でも」やらないんですか？
教祖の教えの意味な
んてどうでもいいんですか？

13 名前： 不動明王 投稿日： 2000/06/16(金) 01:34

今でもやっている人はやってます。
仏教を現代的に解説してる本ならたくさんある。探すのは自分でやってください。
ネットでやってる例としては次を勧めます。
「あたり人が主導権にぎっていた
ところどうかと思うけど・・・。
そりゃ分裂するわな。

名前： E-mail（省略可）： レスを全部読む 最新レス１００ レス１−１００ 掲示板のトップへ リロード

[5:231] ワールドメイト（+2232） ■▲▼

1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/07(水) 04:47

いいかげんスレッドが長くなったので、移動してもよいかと。

旧スレッドはこちら。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=939244901222 名前： トウシュウ 投稿日： 2000/06/16(金) 17:14

分厚いパンフ届きました。やりすぎです、誰か止めてくれ。
神様の素晴らしさを紹介してあるのなら、嬉しいが、
自分の趣味の自慢でしょ。勘弁して下さい。
もう神様は離れていったのでしょうね、その証拠に某エリア本部の絨毯は
土足でいいのと、思うくらいゴミだらけでした。
支部で汚れてる所はあるけど、エリア本部もこんな状態だとはね。
以前は綺麗だったのに、どうなってるの。
掃除は基本でしょ・・と言いながら私も掃除をする勇気がなかった。
嫌味だと思われそうだから。223 名前： >222 投稿日： 2000/06/16(金) 17:19

>分厚いパンフ届きました。やりすぎです、誰か止めてくれ。
同感。
しかし側近スタッフたちは、何も言わなかったのか？
（無理か、みんなイエスマンばかりだから）

本当に誰か止めてくれ。


224 名前： ＞２２２ 投稿日： 2000/06/16(金) 18:13

>分厚いパンフ届きました。やりすぎです、誰か止めてくれ。

どういう趣旨で配られたの、それ？225 名前： >224 投稿日： 2000/06/16(金) 18:20

２２２さんとは別人です。
＞どういう趣旨で配られたの、それ？

以下、２１３の記事より
＞宅配便でお玉串還元とかいって分厚いパンフあれにはほんと
＞呆れた。だから何？としか思えませんでした。
＞このパンフにいくらかかってんだろうと思うとぞっとする。
＞他にする事があるでしょうに。226 名前： アプローズ 投稿日： 2000/06/16(金) 18:39

証について書きます。

証と呼ばれる奇跡的偶然について、ＷＭは陰徳を積んだり、秘法を受けたりする信仰の行為の結果得られる、神様からの「ご褒美」、そして神様に与えられた「。
一般の人やＷＭ会員と同じように。
つまり「証」を特別視する必要はないって事です。

旧スレッドの１４９２に書き込みましたが、杉原千畝氏のように、ものすごい

.＠｀

.

＠｀

.＠｀

.

＠｀

.＠｀

どうやら脈絡のない文章を大量に転載して混乱させようとする信者の浅知恵と見た。

信者さん、いらっしゃい。
心おきなくどうぞ。

　誰も削除依頼ださないでね。信者の馬鹿っぷり残しときましょ。

＞１７６８
＞どうやら脈絡のない文章を大量に転載して混乱させようとする信者の浅知恵と見た。

大川隆法さんの依頼かしら。
消しても、隠しても、嘘付いても、神（仏）に化けても、
所詮「裸の大様」なの。

はだっかの〜バカボンがあーやってきた、やってきた
やってきた・・ぞお〜！

ところで幸福の科学の中枢は、このスレッドの存在にもう気づいて
いるのだろうか？
もし気づいてなければ、これがホントの「知らぬが仏」
（それにしても、仏敵である彼等に対して「仏」という言葉はあまり
にもったいない。）
で、気づいているとしても会員誌やリバティ誌には「要注意サイト」
としてここを紹介できない。
信者にここを見られて馬鹿馬鹿しさに気づかれ、脱会されてしまっ
ては墓穴を掘るだけだからね。
結局、ズブズブのカルト思想に洗脳された信者による大量転載とか
の姑息な手段しかとれないわけだ。

ファックス攻撃思い出したよ>1748〜1762

自分で文章考えられないから、同じものを繰り返し送信。

このスレッドや他サイトでの幸福の科学批判・暴露記事に
カーッと頭に血が昇った信者が、その盲信バカっぷり精神を
またまた披露してくれたわけ。
ただひとこと・・・「おまえは無能」>１７４８〜１７６２
それすらもたぶん理解、自覚できないだろうね。ご愁傷さまです。

＞１７７３
＞ファックス攻撃思い出したよ>1748〜1762

講談社ファックス攻撃の首謀者は、大川隆法だったことはどこかの
掲示板に記載されていたけど、また同じことを信者にさせたかな。

あららら・・・またイタイねぇ。やっぱり洗脳って
恐いわ。ポストに本入れないでね。ポスト腐るから。

猛信者は一ミリでも一センチでも教祖に近ずく（人格的、思想的に）ことが
究極の夢と理想だもん、みずから率先してはりきってやったんじゃないかしら。
おおきな墓穴掘って落ちてはじめてわかるのかしら。
懲りないわねぇ。

.

いよいよ信者電脳武闘派の出現かしら。
みんなー注意しよう。
大川隆法さんが、中川姓を変更したとき、
お父さんが「中川家の墓はどうなるんだ」て叫んだことは
有名な話ですよね。
宗教法人幸福の科学には、墓地があるのかしら。
大川隆法さんどう考えてるの。
信者に墓穴掘りすぎないようにいっといてね。

「日本の安全保障」　大川隆法　１９９１年２月２１日　於グランドヒル市ヶ谷
　　社団法人　安全保障懇話会　主催　（以下原文通り）

エリツィン
この方が、大統領を目指しても、まあ、もしなっても短期になるし、なれない可能性は
非常に高い。むしろ次は軍部から軍事政権が起きてくる。

北朝鮮
私は、年末くらいから動くというふうに見ています。
軍隊として南下するということがはっきり感じられます。早ければ今年の年末くらいです。
で、９２年から９３年の間には、ほぼ確実に、これは、この動きは出てくると思います。

自衛隊
今の５倍程度の規模には、やはり今世紀中に予想しておいたほうがいいのではないか。
ＧＮＰの５％くらいですね。

中国
おそらく今世紀中にそうしたソ連の中での内戦状態等、起きますとおそらくは介入する
だろう。これは今世紀中の見通しです。

イスラエル
で、先行きやはり１０年から２０年、来世紀の初頭をみますと、やはりイスラエルという国
は、多分なくなるだろうと思います。

加藤紘一
まあ近いうちに加藤紘一さん総理大臣になられると私思っているんですけど。

予言
で、まあずれて１年，２年ずれても、結局はそういうふうに流れとしてはっきり出てくる
ので、やはりそういう世界は現実にはあると認めざるをえません。
統計的にいうと、７，８割くらい当たってますので、（中略）
半分以下とか絶対ないですので。

世紀末も終わりに近づいた時点でこの予言、自分がみるかぎり、99％外れています。
個々の予言がどうこういうより、大きな流れが、悉く、正反対の方向に、外れています。

上記以外にも、アメリカの没落、ＥＣ統合の失敗、経済的危機によるソ連の軍事侵攻
ドイツの脅威、３億人国家日本への楽観的展望等。

現在の時点で、「唯一」当たっていると認められるものは、ソ連への分裂国家への流れ
位ですが、それでさえ、

「今後10年２０年の流れで見てきますと、明らかに分裂国家への流れを作っていくだろうと
私は推測しているんですね。」

と、１年後のソビエト連邦崩壊さえ、予測できていないのですね。ベルリンの壁崩壊も全く
予測できていなかったし。

要は、予言というものは、【時間】をはずしたら、全然意味がないのです。

例えば、「ニューヨークの株式市場が、２００１年中に大暴落を起こす」
という元会員の『予言』も、「時間的なズレ」を認めたらいつかは当たるんですね。

また通常予想できる範囲の暴落があったとしても、「大きな流れでは当たった」
といえるし、１０年以上経って暴落しなくとも、「流動事項で、経済的影響を
考え、元会員の判断で止めた」との言い訳も出来る訳です。

�@時間的には、ずれることもある。
�A大きな流れでは当たる。
�B流動事項と確定事項がある。

との言い訳を並べておいて、十数年経った現在、当たった確率１％以下ですからね．．．。

やめとけ＞しんぢゃ。
馬鹿にされるのがわからんか。
これ以上品格を落とすな・・って
そんなん最初から無いか！
がぁ〜っはっは(ﾜﾗ

.

＞との言い訳を並べておいて、十数年経った現在、当たった確率１％以下ですからね．．．。

大川隆法の１％以下の予言的中率は、真実でしょうね。
ようするに大川隆法は、現状も、未来もわからないし、
理解できない。
だから、新しい内容の書籍（教義）が出せない。
したがって、過去の大川隆法名の書籍は、ゴーストライターが書いたのかもしれない。
大川隆法は、新型ビデオとテレビの操作がまったくわからないので、
詳細な解説書を秘書が作ったが、やっぱり操作がわからないといって
秘書のせいにした。
大川隆法は、他宗攻撃、講談社攻撃、訴訟攻撃、悪魔呼ばわり攻撃など、
攻撃しかできない。
よって、つまらない小心な人間であることは間違いない。

馬鹿信者が荒らしたあとをさらす為ａｇｅ

＞大川隆法は、新型ビデオとテレビの操作がまったくわからないので、
詳細な解説書を秘書が作ったが、やっぱり操作がわからないといって
秘書のせいにした。

車の免許も取れなかったのよね。いちおう通ったんだけど。
教官も「あなたはやめたほうがいい」とサジを投げたの。
四国から上京してきて惚れた女の子にすごい量のラブレターを
出しつづけて返ってきた返事は透けるように薄いＮＯの一枚。
けっこうかわいそーだったのね。

その辺のコンプレックスなんかも屈折したかたちで現状の精神構造に
寄与しているのかしら。
もっとかわいそーなのは、貢いでいる信者とその一族さんなのよね。

1743さん
>信者はそれが当然だと思っているからね。でも世の中ではそんなふざけた考え方は
>全く通用しねーんだよ、おまえら、ってことを、少しでも言っとかないとね。

「世間では通用しない考えである」ってのは、相手がカルトの場合、
彼らのエリート意識を強化させることになるらしい。
「わかってるのは自分たちだけ」ってことで。
お互いそう思ってたら、よけいに空しいね。
ちなみに、「根はいい奴」ほど深入りするのがカルトなんだってさ。

>少なくとも、疑問を持ってる信者、脱会信者の人には、
>非常に有意義な書き込みが多いんじゃないの。

不毛な罵り合い以外は、そのとおりだと思う。
だからといって、カルトやマインドコントロールをよく知りもしないで、
カルト相手なら何を言ってもいい、てな調子の書き込みはどうかと思うよ。
実際に相手にしているのは「カルトの犠牲になった」普通の人なんだから。

まあそうは言っても所詮、２chだからってとこはあると思うけど（笑）

＞１７４８〜１７６２の狂信者へ

以前、「狂信者」って言葉はなるべくつかわないとカキコしたが、撤回させてもらうわ。
おまえら、本当にどうしょうもないのね。批判投稿が間違いだと言うのなら、どうどうと反論す
ればいいし、いっても真意は伝わらないと思うのなら、沈黙を守ればよい。そのどちら
もせずに、幸福の科学に関係ない大量の無意味な転載で、このスレッドがどうかなる
と思っている信者の下劣兼卑怯な性根と、「智慧」のなさにはあきれかえって言葉も
ありません。まあ教祖が教祖だからなあ。同じ様な連中が集まるのでしょうなあ。
波長同通の法則って奴ですか（笑）。オウムもそうだが、いくら受験勉強ができても
バカはバカ。適切な状況判断、ＴＰＯに応じた発言、周囲を説得する能力に決定的に
欠けている連中しか（少なくともインターネットには）出てこない。
はっきり言えるのは幸福の科学に入ると「智」はなくなると言うこと。
（「反省」と「智」はやったからあとは、「愛」と「発展」だな）。

＞１７２８，１７３８さんへ
私は幸福の科学は上記のように異常なカルト集団だと思います。そして脱会者の方々
の血を吐くような叫びを聞く度に、少しでもこのペテン集団に引っかかる人が少なく
なるようにと、思ってます。このスレッドはそのためにも大変有効だと思います。
ですから「幸福の科学のおかしな点」を強調する事は、被害者を減らすことにつながる
と考えています。幸福の科学にも良いところはあるよ、などと甘っちょろい事を今は
言うべきではないと思います。

イカルガさん、マジでお怒りのようですね。
私もそのお気持ちよくわかりますよ。
あの差別発言のオンパレードやハッタリ伝道活動が全て裏目に
出ていることからも幸福の科学に「愛」と「発展」がないこと
はもう明らかです。
「神仏に唾し天に見放されたカルト」これが幸福の科学の真の
姿です。

aaaaaaaaa
きもちわるい
ちょっと今錯乱しとります。
汗が止まりませんです。

こりゃりゅ―ほーのばちがあたったか・・
ちいさくても大切な命・・
あああああ、とこｔろで昔大川氏は「タカノリ」って名乗ってた
ことがあったよね。いまではレア本なのかな？
リューホーというのは、中国あたりでは大変
べたな名前なんだよね。
とあるジョーク集に頻出してて、ちょと笑った。
音読みにすると、なんかそれっぽいんだけど、
日本以外じゃどういう反応があるか、それも
検討せないかんわな。

あああ意味のないことを言ってしまった。

それよりkumiko氏はなにをやっているんだ？？
掲示板への投稿方法は教えてくれないようだ。
もう書きこむきもないのだが、一方的に悪口
言ったりするのでは、ちょっと黙っていられないなあ。
答えられないなら、せめて削除して、無視してくれよ。

あ、俺はされてるのか・・まあいいや。

頭がゆるいのは大変不幸で、お気の毒なんだけど、
今の俺のほうが不幸だな。

狂信はすばらしい！
なんてすばらしいのか、
最近よくわかった。


裁判おこした人、勇気あるけど、ばかだよ。
絶対だれも改心しねえよ。
き地外の優越感を奪い去ることなんて
できない。勝っても意味無し。
金がどっさり入るならいいけど・・。

aaaa気分ワルっ
妄想がきえません。
ああ、やばっ・・

ああ、苦しい。

なんて言うと信者はうれしいのかな？
いやあ、まじで長氏わるいんだけどね。

２，三日すれば、元気になるんじゃないかと思う。

あ、こういうのは躁鬱板でいうべきだな。
みなさん。ばかにしてけれ。
今、馬鹿にするとかなりダメージでかいよ。

リアル厨房なおいらさ〜〜〜
まじつらいさ〜〜
串なんていらんさ〜〜
おかげでクラッシュ、フリーズしまくりさ〜〜
陰謀さ〜〜

ころころ〜〜

＞大川隆法著『太陽の法』が映画化

大川隆法著「ノストラダムス本」の映画興行収益は、
当時の責任者坂口幹部が、映画チケットを割引販売したため赤字でした。
大川隆法は、赤字の責任を幹部会で坂口幹部のせいにしました。
要するに、信者以外は見に来なかったということで、決まり。
こんど赤字が出たら、誰のせいにするの。大川隆法さん。
動員できなかった波動の悪い信者のせい。
信者のみなさん、チケット販売のノルマはどれくらいですか。
○○チーム単位で最低１００枚、地区単位で最低１０００枚くらいかな。
映画興行収益のほとんどは、著作権使用料として大川隆法が当然とるのかな。

幸福の科学のデタラメぶりが分かる我々から見て、kumikoさんの
ところの掲示板の価値もこれで暴落ですね。
信者のヨイショ記事しか載らないのでは、魅力ゼロです。
しかし、あの掲示板で伝道に貢献できてると本気で思っていらっ
しゃるのでしょううか？
一部の信者の自己満足に過ぎないと思うのですが。
もっとも、幸福の科学が広まって欲しいとは全く思わない私にと
ってはその方がずっと望ましいです。

＞1787
＞「世間では通用しない考えである」ってのは、相手がカルトの場合、
＞彼らのエリート意識を強化させることになるらしい。
＞「わかってるのは自分たちだけ」ってことで。

全て本で読んだ知識だけで語っているみたいだけど、それはおそらく統一協会の
ケースだろう。幸福の科学の場合は、また別で、どんな信者でも疑問を持って
活動しているし、このような書き込みは、明らかに大きな、くさびになっている。

おそらく知識的、論理的整合性のアプローチから信仰心を生み出すとの、他の
宗教とは別個の、特殊なプロセスの存在のためだろうけど。これは最高幹部でも
一緒。１０数年経って、その教義の整合性が大きく崩れているため、脱会信者
が相次いでいる。信者の内部に築き上げられた内心の論理的整合性をつき崩す
意味でも、このスレッドは大変大きな意味を持っている。そのプロセスを邪魔
するような投稿は止めてほしい。あなたがいうようなことは、まじめに投稿して
いる人間は当然分かった上で、書き込みをしている。

また２ｃｈの煽りに対してマジレスをするのは、全く無意味な事。
放置が一番。

＞trick　star氏

そのような事を書く事は、信者がさらに盲信を強めるだけなので
考慮したほうが良いと思う。

ただ１７８７氏が言いたいことももちろん分かる。

最近色々な情報を集めてきて、それを幸福の科学関連のスレッドに
集中的に投稿している人が一部にいるみたいだけど、それにしても
もう少し書き方を考えたほうがいいと思う。

イカルガ氏などは、同じく幸福の科学情報を投稿するときでも、その
真摯さが伝わってきた。それに習ってもうちょっと書き方を考えたほう
が良いのではないか。

幸福の科学の会員の宮城と申します。
九州で、十年以上、幸福の科学の信者をさせて頂いております。

皆様の意見、大変ありがたく勉強させていただきました。
皆様のご意見、すべては真実のものであるとは言いません。
ほとんどが『噂の真相』より低次元で悪質な作り話であり、
そのいい加減さ、デッチ上げ、そして他のWEBでも展開されている毎回毎回の金太郎飴的書き込みを
楽しく読ませて頂きました。

インターネットを通じた、嫌がらせの書き込みのほとんどは、
無神論者を装った他の団体（Ｓ団体）の嫌がらせであることが分かっています。
一笑に付すべきものばかりでした（爆）

確実に、九割以上は真っ赤な嘘、作り話であることは、
長年の信者であり、表も裏も知っている私が保証します。

しかし、その一部には事実に近いこともありました。
そうしたことにつきましては、
幸福の科学の教団、会員の行動、考え方に未熟なところがあり、
世間の皆様にご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。

思い出すに、特に、教団草創期の熱気というものはすさまじく、
教団も会員も若く、経験も少なく、熱狂しており、
行きすぎていろいろな過ちを犯してしまったことをお詫びします。

実際、私自身、十年来、幸福の科学の熱心な信者ですが、
幸福の科学は完全な宗教だとは思っておりません。

嘘の批判に対しては、断固反論しますが、
間違いに対しては、素直に認め、反省できるところが、
幸福の科学の素晴らしさ、謙虚さだと思っております。

そうした間違いは間違いと認めて、反省し、
宗教のより正しいあり方というものを考えていくことが必要だと考えています。

一企業が間違った行動をすることと比較しても、
宗教というものは、公に尽くす使命があるがゆえに、
より厳しい批判を頂くものだと考えております。

これまでのカルト教団の誤りは、唯我独尊で、自教団を完全だと思い、
自教団に対する世間の批判を切って捨てたことにあります。
今後は、それぞれの宗教団体も大人になり、
社会に対するオープンさを身につけていくことが、
来世紀以降の宗教にとり、とても大切なことだと思います。

少なくとも、私の所属する幸福の科学の支部では、
こうした批判的な声について話し合う声もありますし、
支部長さんも、私たちの声に耳を傾けて頂き、
小さなところから変革を始めています。

そうした一歩一歩の反省が、
自分自身の、そして教団の進歩につながっていくものだと思います。
ありがとうございました。

嘘と正しい部分を、具体的に明確に示して下さい。＞宮城さん

そうしないとあなたの投稿も、単なる中傷に成り下がりますよ。
こちらも真剣に書き込んでいるんだ。

初めて書き込みします。ここって結構世のためになるスレですね。
これからも興味を持って観ていこうと思います。
そのうち、自分の考えを少しでもかけたらなあと思っています。
みなさん、頑張ってください。

＞1795
＞インターネットを通じた、嫌がらせの書き込みのほとんどは、
＞無神論者を装った他の団体（Ｓ団体）の嫌がらせであることが分かっています。

こんな弱小団体狙う根拠は？
オウムと全く同じ言い訳していること、分かってる？（爆）
とりあえず、Ｓ団体大嫌いだー！

>幸福の科学の教団、会員の行動、考え方に未熟なところがあり、
>世間の皆様にご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
>
>思い出すに、特に、教団草創期の熱気というものはすさまじく、
>教団も会員も若く、経験も少なく、熱狂しており、
>行きすぎていろいろな過ちを犯してしまったことをお詫びします。

　これは次のように書かなくてはいけないんじゃないの？

幸福の科学の教祖の行動、考え方に未熟なところがあり、
世間の皆様にご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。

思い出すに、特に、教団草創期の熱気というものはすさまじく、
教祖も若く、経験も少なく、熱狂しており、
行きすぎていろいろな過ちを犯してしまったことをお詫びします。

このスレッド自体、S団体による嫌がらせなんでしょうか？