天理教における教祖継承（地場と天啓）について

宗祖達の永遠の継承は、内的世界を探求する者が希求する、夢。地場の成立は人類がはじめて経験する夢の実現。その答えは？

天理教は懲りないね

そんな人がいたら苦労はしません。
以上

>>2.3
いちいち書き込むなよ。

そんなん居ても、お布施は要求されますかね？普請とかって。ふふ

天理教の教祖様の教えは、本当に良く出来ているようです。
天理教が天理教の神様の言われる通りにしない場合は
天理教を無くすそうです。

いずれ７、８年以内には、桜井市との合併で天理市の名前も地上から
無くなります。
たとえ、都祁や田原本との合併になっても、天理教の現在の教勢では
天理市の名前を残すのは不可能でしょう。

つくづく天の仕組に感じ入る今日この頃です。

そうなんですか
神様ってすごいんですね

天理教が天理教の神様の言われる通りにしない場合は
天理教を無くすそうです。
↑
天理教だけの神様じゃないから当然でしょ。
なにを了見の狭いことを（藁
それより「そうです」というのはあんたの発言の責任はどこにあるの、いいかげんな人。

今、生きてる人で、宗祖さんのような不思議な救済パワーを発揮されている方は
いらしゃるんですか？啓示があるとか？

救済パワーですか。願いどおりの守護でなく、心どおりの守護が与えられる。
だから心澄みきることこそ大切。いくら講釈言っても心濁っていたら救済パワー(人が何とかパワー発揮するんじゃなくてあくまで親神の働き)は望めない。
今は、年輩の人もインスタントが好きだから、自分の心を澄みきらせてから守護を戴くというプロセスを苦手とする。
これでは「証拠見せてみろ」のレベルとそう変わらない。見る気のない者に見えるはずがない。

諸宗教を見れば、その草創期には、奇跡物語があったはづ。
宗祖達を通して「神が」見せた、諸々の救済は。ただの
一過性のものだったと？他の伝統宗教と同じように。残念

インスタント食べると心が濁るんですか？

インスタント食べると心が濁るんですか？

>>9
そんなものが今の時代に必要でしょうか？
そんなもので寄り集まって来るような人たちを
天理教、教祖様は必要としていません。

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＞＞１４
あなた達の教祖や教団にとって不必要な種類の人達が居るわけですね？
時代おくれの「そんなもの」とは？いわゆる霊救のことですか？
啓示による諭しというものですか？
教団教祖は「必要としていません」。その言い回しは代表者様で？

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人を驚かせて興味を惹くような客寄せパンダです

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霊救、救済パワーと表現されるところは神の守護の範囲に含むべきかと。
ストレートな力の発現を望まれる気持ちは理解できるつもりです。
しかし、願いどおりでなく心どおりに現れてくるのが神の公平な働きかと思う。
願うと同時に守護いただけるよう心を作りたいものです。

諸宗教を見れば、その草創期には、奇跡物語があったはづ
<<　信じがたい人の心を開くためのアメ玉であったかも、
時代を経ればアメ玉なくても理解できるということでは。。。
ただ、言われる草創期にくらべ現代の人心の濁りによって奇跡といえるような事を見えにくく、
あるいはその障害となっているのでは。

そんなもので寄り集まって来るような人たちを　天理教、教祖様は必要としていません。
<<との発言があったようですが、それはご利益目当ての人々がいくらたくさん集まってきても、
親神の望まれる神人和楽の陽気世界建設には役に立たない。と言いたかったのではないかと推察します。

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そうですね、飲み会流れた事ですし、[１さんの露骨なイザナイ]
に乗る事としましょうか。
教内の研究者諸氏もいらっしゃる事でしょうし。

それに何と言っても、もう２１世紀ですから、情報はバランスよく供給されるべきでしょうしね。

ご存知の通り、天理教成立の元は、教祖の激しい神憑りです。これを否定する八島氏の
立場も存在しますが、立論としてかなり苦しいでしょうね。

教祖の本席様に入り込んでいたという現象や語り継がれる教祖の奇跡話や、前世等の魂の
生れ変りの話が説明できなくなりますからね。
由緒正しそうな神が憑いているという外観が、当時の人々をあれだけ引き付けたのでありましょうし
仮に、＜神憑りの事実は無いと断定し人間・中山みきが説いた思想の値打ちを天理教の成立の原因＞とするならば
本席様の扱いとしては、教祖が入り込んでるという茶番を演じていた風変わりな弟子とするか、或いは
あれだけの量の現在のリストラを見越したような内容価値の高い「お指図」を
２０年間も説いたわけですから、二代目教祖のような地位を与えなければ、ならなくなるかもしれません。

いずれにしても、苦しいですね。
カトリックやプロテスタントを問わず、キリスト教信仰の元となっている
あの「イエスの復活」を信じないキリスト教など成立しないのと同じですね。

さて本題ですが、これは、まだ危なくてカス等の友人には教えていない事柄なのですが
現在の天理教では、原始天理教の時代には重要な概念であったろう相当数の
教祖の教えが、見事に消失してしまっています。

それは、休日など見つけて天理大の図書館の閲覧程度でも、その周りの関連について、かなりの内容が確認できます。

なるべく優先順位をつけて述べるつもりですが、もう既に相当数の資料を紛失してしまって
いるので、そのあたりは、ご容赦を。
ただ、学問の世界での談話レベル程度は保ちたいと思いますので、先の詳細はご自分の目と頭で確認して下さい。

あと付け加えるべき事ですが、本音を申しますと、やはり天啓というものは客観世界ではほぼ
再現性が無です。ので、その立場を貫きますと、人間・中山みきの崇高な思想に基づく宗教としての天理教でも
よいかもしれないのですが、それにしては、もはや、あまりに教祖の意向と異なる大仰な宗教団体が存在してしまっている現実があります。

ただ、もし仮に、現在の天理教の存在の在り様が、内部での高低無く、ごく一般的に承認しやすいかたちであれば
個人的には、天啓云々にこだわったりせず、「ただ陽気の心を伝播するだけで良いではないか」と考えたかもしれません。
しかし、現在の相変わらず過剰な内部矛盾を抱えたままの大仰な教団組織のありようは、通常人の頭をそれほど脳天気のままには
させておかないでしょう。
このあたりは、なかなか心の終いのつけ難いところですが、念の為、申し添えおきます。

�@「二世の立て替え」について
あまり馴染みのない言葉かもしれませんが、重要と思われます。
ひらたく言うと、教祖再臨の可能性を示唆する教祖の言葉であったようです。
教祖３０年祭当時の天理教道友社きっての論客、奥谷文智氏も、普通にこの言葉を使っています。
「この教えは二世の立て替えの教えである・・・」という具合です。
次に、
一人の埋没させられた教学者の話がいいでしょうか。
新宗教の研究を専門とされる方々の中では現在も有名な、しかし教内では全く語られない
大正初期に天理教に現れたある若手教学者がいました。
大平良平、大平隆平という名前で知られていますが、存命中にその方は、月刊の『新宗教』と
いう雑誌を出版していましたが、その事は、芹沢光治良の『人間の運命』などにも登場します。
個人的には芹沢氏のような特別な思い入れはなく、ただ、当時の天理教周辺の諸事情を知る
貴重な資料として目を通しました。
やはり、あります。「二世の立て替え」という言葉。

もう一部の方は推察されたかと思われます。余談ですが、この辺りは首を捻りたくなるくらいに、イエスの再臨の
意義と似ている感があります。
「足場」、「仮普請」、「本普請」といった言葉を耳にした事があるかと思いますが
これらは『お指図』内に出て来る言葉です。これについては、後述しますが、関連概念として
先に紹介だけしておきます。

「二世の立て替え」、ひらたく言えば、教祖は一番目です。そのあとに、二番目の存在出現の可能性があり
その存在が、（完成の）仕上げの仕事をする・・・という捉え方で良いかと思います。
その解釈に至らざるを得ない複数の資料は、『筆先』、『お指図』、『口伝』等相当量に
及びますので、適宜紹介できれば致します。

これに関連する事柄としてよく知られるのが、芹沢氏が何度も小説の題材にしている
「播州の親様」と呼ばれた井出くにさんです。彼は彼女を、ある種の教祖再臨と見ていたようです。
他、大正５年前後、その再臨の待望論が強かったというのは、みなさんもご存知の通りで
嘘ではありません。あの増野道興氏も３０年祭直前に、天啓の再来について個人的な強い希求の思いを
述べています。

風呂です。

ツレさん。もっと書いて。その後論破してあげるから。

こういう場では、論文のアブストラクト程度に書くしか仕方ないが、既に、まともに書けば
かなりの量になる。つまり、議論は井戸端レベルではするつもりない。ので、今ここまでのアブストラクトでも
十分、各論ディテイルレベルで、したい放題の突っ込みができる筈だから、
今この場で、やってくれるかな、２６さん。あと、ハンドル固定でお願いするよ。
俺ならここまでで、したい放題突っ込むし、実際突っ込みやすい論点だらけだろう？

ちょうど、傍観者にとっても分かり易いし、題目も絞れる。

はい、どうぞ。

俺も眠いんだよ。早く頼む。
もう、博物館入りの伝統的な論点のオンパレードだろう？

どんな細かい突っ込みでもいいよ。

３６０度全天候型ノーガードで待ってるんだよ。

２６は、いいから、ツレさんもっと書いてよ。
昔は唱えられて、今は言われてない教義ってなに？
興味シンシンです。

ツレが異端を唱えはじめた・・・
今の世の中にまた天降ったらみんな信じるかい？
これだけメディアが普及してたらみんなマリック扱いだよ。

２６さん。
質疑応答の基本だろう、早く頼む。
こんなオイシイ、枝分かれ各論付巨大論点ないだろう。
理論的抽象論じゃない場合は、こっちは、また原典引っ張らないといけない事もあるんだろ。
突っ込む方は、今すぐできるだろうが。

質疑応答の礼儀だろう。

今ある天理教内の教えは、
その当時におやさまの残した口伝や書物などを、洗いざらい探し出しているので、
物的確認や裏づけ(最低３つの符合)の取り、今の教えに復元されている。
これはおさしづにも関係することだが、必ず４人(一人は聞き手、３人は筆先)でおやさまの啓示に筆を取っていたからです。

ツレもまだまだ青いね。

やめとけ。30は26だよ。

お前が、失礼なビびりにかまう必要ないし、無駄だ。

遅くなってすまん。
１、「二世の立て替え」といわれるが、あなたの提示したのでは、「二世の立て替え」
の意味の説明に、あなたの解釈があいっているようにおもわれる。
もっと具体的な資料の提示を求む。

だいたい、芹沢幸治良や、『新宗教』を持ち出すのは、眉唾ものだ。
まったく信用がない。当時の天理教周辺の諸事情を知る貴重な資料といわれるが、いったいどのような資料なのか
教えてもらいたい。

＞３３　ハンドル固定でね

洗いざらい探し出しているので　⇒　物的確認や裏付け（最低３つの符号）の取り
　　　　　　　　　　　　　　　　　今の教えに復元されている

あのね、探し出した事象と裏付けとった事象なんか論理関係ある？

そこからなんで、お指図の、ただの「その筆録の仕方」との関連性？
いいたい事は、何なの？

二代真柱の苦労知らないのか？もしかして・・・。２０・３０代の子供か？

急用できて、今日はもうかけません。
すまんね。質問しぱなしで。
明日の夜か、明後日の夜にかえってきます。
ＨＮは２６でいきます。

待ってたよ。２６さん

まず一つめ。あなたは、『新宗教』を既に読まれていますか？
もし、読まれていないのならば、何の根拠を持って、眉唾と言われるのか？

『新宗教』の詳細については1分後。

まず、返答されたし。

逃げた。殺す！

ありゃ？　明後日は、俺は東京だよ。

代わりの人、どうぞ。

エエ加減にしとけや。

２６さん。まあ、そんなら、時間かけてボチボチやりませうか？

なんだ？
一人で怒ってるよ。この人。

申し訳ない。
舌足らずでしたね。４１は偽物。

お前、俺に相談してからカキコしろよ。

わかった。

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そうしましょか。

やっぱメンドイし、来週からは時間ないな。

１くん、ワルイ。

>>40
受け売りを偉そうに書くんじゃねーよ！

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出て来いや、おら、包茎荒らしどアホ。
おら、お前じゃ、社会の用無しダニ。
おら、はよ来い。暇有り能無し、勃起包茎ダニが。

天理教の恥が。お前じゃ
包茎チンカス棟梁。お前の事じゃ、おら。

アホは目ざめ早いやろ。彼女もおらんやろ。暇やろ、はよ　来い

はよ、ダニマンガ書け。

はよ、かけや、おらおら

遅漏ダニ。待ってるんじゃ、神軍にＩＰ抜かれとるダニ。

何の受売りや？　＠一周年？
こそこそせんと、はよ　出て来いやダニ吉

勝手にパソコン触るな
コーヒーこぼすな　風呂入れ臭い

誰の、何の受売り？
おら、はよ出てこいや　まっとるんやで

無知ダニ吉くん。

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修養？によって魂を磨いていくと、守護？が現れてくるのなら、その修養とやらの
最も進んだ方はどなたなんですか？またその方は教祖と同じ様な現象を起こせるのですか？
存命でおられるのなら、是非お目に掛かりたいと。教外者ながら思うのですが？

中枢にいれば、大したものでしょう。無理かな

天理教徒を何人も知っていますがそんな話聞いたことないです。そうゆう奇跡の類はもうないでしょう。
あればそれは宗教にとって諸刃の剣では？

末端の信者なんか外から見てて可哀想だよ。やる気があるんだか無いんだか…。恥ずかしいなら止めろよ。

末端の信者なんか外から見てて可哀想だよ>
どうして？可哀想なんですか？信仰している人は、神と個人との１対１の
関係じゃないのでしょうか？なんか目標が有って羨ましい気もしますが？

　IT時代と云われている現在が奇跡のような気がします｡
（人間は考える葦である）とパスカルさんは仰ったようですが、
私は、奇跡などは起こらない暮らしの方が、心が安定して
住みやすそうな気がいたしますが？

そんな意識で信仰してる人間がいくらいます？するなら胸張ってやれ。宗教に入るなら差別されるのを覚悟すべきだ。

しかし神秘現象の期待はともかく。磨かれたひながたはいらっしゃらないと、意味無いじゃん

・・・・・

お布施集めや、権力ゲームでは無い、守護の分かち合いの為の、魂の階層論があったのでは？
集金システムだけが残ったら、あの憎むべきカースト制より悪臭を放つ事にまりませんか？
救済は地場からって大原則じゃないですか？形而上的なもので無いのはリヤクでしょう
神の姿とも聞かされる。また仮名の教えなら末端信者に「サトシ」の人材はいるんじゃない？
哲学者や力まかせの布教師はどうでもいいけど。

age
age

ageってなあに？

人は、上の立場に立ったときこそ真実心を発揮しないといけないよね。
リーダーとしての自覚がないといけない。
でも、やれやれとあぐらをかいて維持運営に、集金システムの維持にうつつをぬかすからダメだよ。
むしろ、人材は末端にいるんじゃないかな。

その末端は今、何をしておられるやら…

あんなことやこんなことかな？
案外、結構まじめに真剣にやってるんじゃない。

上層部が崩れていくのを、黙って待ってるんじゃあ？それも怖いなぁ。

天理教って何が目的なの？

神様の陽気ぐらしを叶えること。
ちなみに今の人類の心得ではリセットしかねない・・・。

耐性菌が出始めたのも、医者ではどうにもならんという神様のメッセージ。
現に医者は耐性菌との共存を打ち出したのだからね。

そこによふぼくのさづけが威力を発揮しはじめるでしょう。

今年の夏は暑すぎたからなぁ〜。

天理はやっぱり糞？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=998420641
↑書き込みよろしくね♪

　天理教における教祖継承（地場と天啓）について ＞
バチカンにおける選挙方式は多くの人の賛同を得られると思う。
キリスト教との対話はかような分野も大いに、対話をされたし！

キリスト教は３年前に、天理教の元の理の人間創造に非常に興味を持ち、対話はすでに行われております。
キリスト教、ローマ法王は聖書の人間創造に疑問を持ち始めてます。
啓示宗教で直接神の口伝を残したのは世の中で天理教だけです。

いるね〜糞脳教専従バカ
７９、８０は本格的アホ？
えとね、チミが天理教内で喋ってるデタラメなレベルの話を
一般社会に持ち込むなよね。
キリスト教は、まるで相手にしていないよ。糞に止まったクソバエ扱い。
あのな、アホくん。ただのさ、ここ数十年のエキュメニカルの続きなのさ？
噂通りの底無しの無知だね。

てことは、かぐり？　

悲しいかな、そんな人達の献金で成り立ってるから、追従し合って真理なぞ闇の中で
いいんじゃない。

皆さんにとって、親様はどういう存在ですか

皆さんにとって、親様はどういう存在ですか

皆さんにとって、親様は、どういう存在ですか？

心が大事

ときどき　ゆめにでてきます

赤の着物の婆さん

エゴの無い「わたし」です。

ショウゼンさんは復元のために最大限の努力をし、
おやさまの教えを徹底的に調べ上げた。その結果、おやさまの教えは
ほとんど把握できた。だが応法の時代、おやさま自身の教えから
少しずれた教理が説かれてしまっていた。
しかもそのずれた教理で組織がでかくなってしまっていた。
全部を急に復元すればいろいろ衝突が起こる。
おやさまの教えは門外不出として
永久保存し、部分的に折衷して「復元」とした。

あっほ〜！

このすれも９０歳になりました。

　　　　　　　　＿_（（（（））））
　　　　　　　（〃〃＿〃〃＼
　　　　　　 ／　　　　　＼’　|　ﾌﾝ!!
　　　　　　｜＃ノ　し　　｜彡 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　( ー　　　ー　 ) 　ノ　　　　／
　　　　∫ ｜｀　・ ・　´ 　6）ノ　　＜ 　しょっぱいギャグじゃのう！！
　　　　　　｜ ｜ж ｜。 ｜ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　∫ （ ＼＿＿＿／／++＼
　　　　　∫＼ヽヽ／ ／+＋++++ヽ
　　　　.( __ )..　／／++ ++ ++ ++ |
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　/　＼｀二´／　　　　　　　　　　　　　/ |
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＞＞８９
偉大な政治家だったんですね。

８９に書いたことは、いろんな情報を集めて私が
妥当かなと思われるセンで書いた。
当たらずとも遠からず、だと思うが。それとももはや常識？

ショウゼンさんはスケールのでかい政治家です。
私は尊敬しますよ、マジで。

で、現状への処方箋は？

糞脳魔王テンリの堕落は既に社会的指弾の的となり、天理親元大学研究所
は、その老練な低脳ぶりが天下に晒され、糞脳の破仏法の似非ハンパ学者を糾す事により、宗教界学問界から破門される。
これ、相加会員の功徳善根のしからしむところなり。

　　９５＞
　バチカンをお手本にした境内整備、教育施設の拡充等金のかかる
事業を成し遂げたが、結果教団が集金マシーンと化し、衰退を
招いたので、おやさま自身の教えから少しずれた教理を原初に戻します

二代目真柱の女癖は半端じゃなかった。
まさに女で身を滅ぼしたようなもんですな。

　教庁の教団運営方針を確認して下さい。特に、表棟梁の発言には、
注意してください｡

１００っ

表棟梁って誰？
教団の権力構造ってどうなっってるの？
若い真柱に一番影響与えるのは誰？

女癖は、羨ましい。
おーほほほほ

社長、ええコ　おりまっせ〜。

何でこのスレに創価の死体が転がってるの

なに？草加でしたい？西川口の方がいい店あるぞ。

真柱の女癖というなら、具体的に、名前をあげんかい。
しったかぶりが。

煽りは逝け
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=998556757&ls=50

>>106
何故ただの中傷にヒステリックに反応する？反論するなら毅然とした対応をしなさい。みっともない。品性を疑われるぞ。

>>108
べつに、あなたと争うつもりもないけれど、これは反論にならないのか？
具体的な名前がでてきたなら、それなりの具体的反論もできるであろう。
これは、しっったかぶり、周りから聞いた噂レベルの中傷にたいする、反論である。
噂を信じる人もいて、またそれが噂を生む。
わたしの反応はヒステリックなのか？

ここはネットですよ？顔のない言葉だの世界けなんですから、外からみると同じレベルとしかみられませんよ。ヒスと言ったのは語弊があるかも知れませんけれども…。
誹謗、中傷は無視するか、毅然とした態度で望んで欲しいです。
ま、2chでこんなこと言うと笑われますがね。

きみが、民事刑事上の責任をとるとここで言ってくれますか？

それならば、名前をあげてもいいという人が出てくるでしょう。
君は君の実名を告白しなくてもいいが、せめてＨＮは考えないといけない。
ここは全て残しているそうだから、解り易いＨＮで、あらためてここで、１０６、１０９ですと
名のり、一切の全ての責任は私がとると宣誓しますか？
もちろん、きみのＰＣでいつものプロバイダ使ってください。
現に生きていたっしゃる方が複数いるし、その詳細を知っているその御家族の方もいる。

何の実例でもいいが、これはとてつもなく違法性を帯びる事になる。
君は、このバーチャルの可能世界上では素性を明かさなくても別にかまわないが、現実世界とのリンクは
君自身が保障しないといけない。つまり、天理教団内と法律上では可能世界の１０６、１０９は現実世界ではこの戸籍上の名前で
すという事が明かされる事が、前提条件となる。

現実的な線では、この可能世界上で、生まれた年と月、現在の住所の都市の名前と、実名のイニシャルぐらいは
書き込んでおいた方がいい。現実世界での君の特定が、速やかにされなければならないので。

っていうか、もっと実のある話ししましょうよ。
理､徳、因縁、宿命、天命、運命の向上、等
地に足つけた話しってんですか。形而上的でもなく、罵りでもない話し。

形のない杉沢村の話がいいかな。

それは、教会で毎日できるでしょ。
ここは外に開かれた場所なんだから、
「社会的」な話もあっていいんじゃないの。

形のない杉沢村ってなんですか？

えっ？知らないの〜。WinMXで検索すると呪われるよん。(嘘

つかぬ事を聞くが、最近やたら書き込みが多い様だが、
天理教内等どこかで、宣伝でもされたのか？

そういえば、新聞で読んだとかいう書き込みがどこかにありましたね。

読みました、あれはＯＯ新聞でした。

ああ、私も読んだ。あれはＸＸ新聞？

新聞に関して、詳細キボンヌ。
ヒントでも可

今年中に歯磨きのライオンの本社ビルを買い取ります。
うちの大教会はだいじょうぶです。金持ちですから。
うちの家は竹中です。

へめこさん、好きだよ。だからあげておくね。

天理教の内部醜態暴露か？　２ちゃんねる

みたいな記事だったかな
天理布教師のグウタラ生活ぶりもかかれてたね

>>124
その書き方は、やはり、聖教か？

デスってデス見沢のマネなのか？口調といい。。。。。

>>126
＞デス見沢
とは何者か。俺は、天理スレの中じゃあ、この名をずっと使っているが？
デス見沢と言うのは、知らん。２ｃｈ上の有名人か？

調べたが、俺は、浄土真宗に付いては余り知らん。全く、関係なし。

新聞のことはＯＯ新聞ＸＸ新聞ということでなく具体的に希望。
聖狂だったら解るけれども。
自分ところが別掲示板になっている醜態を棚に上げて、創価会員に天理教スレッドを攻撃させる意図か？
軽薄と言って笑ってる場合でもないような。。。
盗聴関連法案を与党として成立させた公明と隅々までの情報をコントロールしたがる創価。

とりあえず創価に入り込んで調べてくるよ。
創価なんて俺からしたら大した教義もないし、何人かお道に導いてくるから。
前にもやってるから大丈夫。

>>130
うん、そうか。

＞俺からしたら大した教義もないし

これは召還魔法を唱えたことにならないか？

構成人数をやたら気にするけど、要らんでしょそんなものは。
たすかった人数なら多少意味もあるけど。
イエスも仏陀も最初はみなカルトと呼ばれて人たすけた訳だし。
今本当に、感謝されるお道が少なくなってんの？

うーん、前スレでも気になっていたけど、
乱暴な言い方すると教理云々はオレラ信者にとってはあまり関係ない話。
大事なのは、その関係ない話をいかに実社会や実生活に照らし合わせて
取り次ぎをしてくれるか、だと思う。

>>134 それ、的を得てますよね。少なくても教会はその責任を負うべきだと思う。生まれてからずっと天理教の人もいる訳だし。
一意見としては、今の世の中から見た天理教の教えって儒教的で限界にきてるんじゃないかナァ？と思いますが。

・・・？？？？？
さすが天理教スレ

ニセモノの臭いがする・・・
うちは確かに竹中だけど
うちのやり方は、きちんと本部のお許しをもらっているのに
どうして、文句つけられなきゃいけないの？

貧乏教会のヒガミ？
悔しかったら、部下教会を５００持ってみなさい
それもできないくせに、えらそうなこと言うんじゃないわよ

さあ、とにかく単独布教に出なさい！
それが天理の教えです

>> 137
部下を沢山持つとなんかいいことあるんか？

>>134
全くその通りだ。多くのお道の人間（特に道一条)が、世間を知らないのは、
結構困った問題だ。確かに、今時そういう人間が布教しても、余り成果は上がらんと思う。
>>137
何が言いたい？要するに、うちは金持ちだ。貧乏人の馬鹿共黙れ、か？
それの何処に、天理教があるのかね。ひながたも何もあったもんじゃないな。

そのナカガワさんってひとは多分（だけど）いい人だって思う。
やっかいなのは側近やアホな死ん者でしょう。どこの世界にもいるよ
ハイエナみたいに美味しいとこに群がって勘違いしてるバカが。

常岡先生が泣いていらっしゃると思います。

>>141
それ、どうゆう意味？？　何か興味ある。詳しく教えて!!

トロいことばっか言ってないで広末にクスリ止めさせる相談してよ。
さんざん広告塔に使ったんだろ？
加護のパパもどうすんだ？

>>143 は、完全スレ違いだな。完全無視可でしょう。
>>141 常岡一郎氏の事か？

デスさん、スレ違いですか？
貴方は天理教を知らない人にそんな返答しかできないんですね？
じゃあやっぱり天理教は閉鎖的なんだろう。　広告塔に使った
使った後始末はどうするか　それって人間性の問題になるジャン

>>145
広末は、天理教に何か関係があるのか？俺は、その辺は、全く知らん。
事実関係が解ればコメントのしようもあるが、内容的に関連が無いと思ったので、
スレ違いと判断した。「広末、広告塔、天理教」の因果関係の詳細希望

私は「広末、福山、加護」で子供オジ場帰りに引っ張られました
一昔前にあったナンとか講習会もおんなじです。　自分が広告塔に
なってないといった自覚がなくてもソレで美味しい思いをした人はある
ハズ。

・・？

>>147
基本的に、天理教は、特定の人間(有名人)を担いで、キャンペーン的な事はしません。
なので、その事を言った人間が問題ですな。クレームは、それを言った人に言うのが筋ですが、
あまり、成人が進んだ人（天理教を良く理解した人)でもないと思います。
その人にどういう背景があったかは定かではありませんが、あまり、喜ばしくない勧誘方法だと思います。
端的に言えば、未熟者の失態と思いますので、その辺はご容赦願いたい。

やだやだ。だからオタクの中にははいれないんだよなぁ。違うこと
ゆうやつをスグ異端視する。　　で、その後仲間はずれ
だけどサァ何処にも入れないやつを救うのが宗教だよな。

どうちて
天ちぇンはそんなにカバなのですか？

>>149
あんたどんな立場の人？そんな客観的に言える人がなにをゆうの？

>>150 >>151
取っ掛かりが無いなあ。まあ、数ある中には、少しぐらいそういう人間もあるかね

天理の人がカバだって思わないけど
いつも同じ様なことしか言わないし「先生、先生」とかいってオダテルト
必ず調子こくでしょ？そこが何か先生らしくないじゃない？
「あんた、ポリシーがないだろう。そんなやつぁー操るのは簡単なんだよ
」とこんな小娘のナメラレテいいのかい？

>>153
あんた、逃げてるのか？じゃあここに来れないな

>>154
今時、多いタイプですな。おだてに乗って、自分を見失い、
「こうまん」になるタイプですな。
最近、私の知ってるひとで、そういうのが、失語症っぽくなりました。

みなさん、まあまあ。
それより、扇のうかがいって知ってます？
うちは、これ売りにしてるんですけど、またよろしくです。

胸浮かびです。いやあ、胸うかび胸浮かび。いいですよ。
なんせ、言ったもん勝ちですので。
よろしく。

>>152
どこか、まずい点があれば、ご指摘頂きたい

天理の人は外部への働きかけがないよね。で、天理教をやってるって
いった誇りがない。

>>155
何処がどう逃げているのか？ご指摘頂きたい。その指摘では、当方は貴方の趣旨を理解しかねる。

扇のうかがいと常岡先生の秘密をちゃんと教えて

天ちぇンの存在意義って、何なのですか？

存在意義？
そんな難しいこと聞かないでくれよ。
俺たちが勉強苦手な事をよく知ってるくせに。
意地悪なやつ。

>>159
内心は、誇りはあるんですが。ただ、それを過度にアピールすると、いざこざになる場面が多く、
あまり、親神様は「いがみかかみ」は、お好きじゃないので、平静を保っていると。私の場合。

外部に働きかけに関して。最近は、宗教の勧誘となると、どちらさんも恐怖症がある様で、聞いてくれないので、
ひのきしんということで、「ごみ拾い」やら「掃除」します。私の場合は、機会があれば、天理教の災害救援隊にも参加します。
まあ、それを認めてくれる人には、働きかけになってるでしょうな。

>>162 「天ちぇン」とは何か？知らんから教えてくれ

創価関係者は教団に仕向けられるままここに来て実のない書き込みをして、嫌がらせをしていると思われる。

だからスキか嫌いかで別れてるんでしょ？

何かさぁ、疑問とか投げかけるとすぐ創価扱いや変人扱いすんだよなぁ。
そんなアホは尊敬できない。宗教なんか関係ないよ。

>>168
激しく同意!!
教会いってすんごい辛かった．

まあ、天理教嫌いな人に無理に好きになれとは言わないが。
意見、批判には、きちんと答えようとは思ってますが。
なので、創価関係者も少しは、取っ掛かりのある、意見、批判しましょう。
「天理の馬鹿」「創価の馬鹿」と言ってたトコで、何にもならんでしょうが。
で、常岡先生の件は、私にはわかりません。「諭しの達人」的な人だったと思うが、どうか？
「扇のうかがい」の書き込みに関しては、異端のように思うがどうか？

天理って普通に言葉が話せないのよ。

創価？新聞の記事に踊っている連中が嫌がらせをしていると言いたい。
関係ない人が気を悪くしたなら謝ります。m(__)m

>>171　例えば、どんな風にか？

甘露霊理舐め舐めの会を馬鹿にするでない！
ひかえおろーーー！

>>174 それは何か？ひかえる必要があるのか？

>>174
さっぱり意味不明です。

例えば　こんな風に　ふふふ

大体、放置プレー続出になってきたので、
天理教の人間が、まともに書いてもいい時間にはなったと思う。

>>177
ん？お前もしかしたらぱいぱいか？
もしそうだったら創価板へ帰って来い。

>>159

＞　天理の人は外部への働きかけがないよね。で、天理教をやってるって
いった誇りがない。

　その通り！まぁ、現状じゃ、現実の社会と交わる接点はないわな。
　いつまでも「つとめ」と「さずけ」じゃぁないだろ。
　端から見たら自己満足集団と思われるだけ。宗教だからそれでいいのか。

>>180
創価がいなくなったから来たのか？
テメーの撒いた糞に、あの連中が乗っかってきた事に気付いてるか？
いい加減にしとけよ。

ちなみに、その件は　>>164　読め

天理教信者ってすぐキレるからキライ。

>>182
私が切れ易いだけで、大部分の天理教の人間は温和なのでご心配なく。
といっても、大分我慢したつもりなのだが。
少々大人気なかったか。

>>182
葬火構成員のほうがすぐキレます。

無神論者や他教信者を「おちこぼれ」呼ばわりするしね。
ユダヤ教みたいな選民思想があるね。ユダヤの連中は優秀で、歴史的天才を
たくさん出してるけど、天理教はねえ。教祖と門田博光ぐらいでしょ。
それでプライドだけはユダヤ並なんだなあ。

人間はどじょうからできたの？

俺はうなぎの方がいいな。

>>185　「おちこぼれ」とは言わないと思うぞ。
>>186
天理教の教えの中で、人間が出来た時の話の中に「どじょうを引き寄せ」ってのがあるが、
今の見解では、「どじょうのような物」という意味であると考えます。
だから、今のいる「どじょう」と、人間を作る時に寄せた「どじょう」は、
似てる要素はあるんでしょうが、同じものでは無いです。

へー、門田さんって天理教信者なんだ、知らなかったよ。
有名になっても電車で球場通ってた、みたいなことTVで観たことあるよ。

そーなんだ、ふーん。

広末はどうなったの。

>>190
話的には、広末他２名の名前につられて、子供団参に参加した、
と言う事だったが、結局、広末が信者かどうかは俺にはわからん。

そんなモンにつられる方が悪い！

ちなみに、私は有名人に関する知識は、「中島みゆき」やら、
元総理大臣とかしか知らない。

まあ、そういうので、一時つれてきても、結局、信仰にはつながりにくい
というのが教訓でしょうか

　　おはよう　ございます。
　久しぶりに早起きして、この板を閲覧していましたら、デスさんの真摯と
受け取れる、書込みにウーンと頷きました｡組織内にも、きちんとした方が
居られることを、うれしく思ったもので一言書き込ませて頂きました｡
　天理教災害協力隊のメンバーになられる時もあるそうですね、
健康に留意されて、頑張って下さい｡

　すべて、結果オーライとは申しませんが、誠意ある書込みと
その情熱は、図らずも距離の遠い教会から離れている自分に
感ずるものがありましたので、
　２チャンネルは、教養の程度や、社会経験、年齢、性別等、
およそ、無差別　森羅万象ですので、私も行ったことの有る修養科
の電子版といった処、猿にも解る、文書布教といったら
失礼でしょうか？

２ちゃんねるは便所の落書きと同等。
お道の人間たるや、黙って汚れた便所の掃除をするが吉。
馬鹿と一緒になって落書き増やしても、何もならん。

>>194
好意的な書き込み感謝いたします。
まあ、災救隊に関しては、たまにしかありませんし、（災害が)無い方がいいんでしょうが…
メンバーになるというと大げさですが、行って作業するだけですから、誰でも出来ますので、
機会があれば、参加してみたらいいと思います。
健康に留意は、なにせ、夜中起きてますから、不規則この上ないんですが。
そのうち常時接続にします。

>>196 なら、先ずあなたが書かないのが、第一歩です。
実際、２ｃｈ上な訳だが、それでも天理教の板は、たまに荒れるが、大抵の場合は、
結構きちんとしていると思うぞ（kスレ除く)。全く、無意味とは思わない。
ネットに繋ぐ→掲示板といえばとりあえず２ｃｈ→天理スレが荒れ放題じゃあ
ネット上の天理教の発展は、絶望的じゃないかね。まあ、あくまで補佐的なものではあるだろうがね。

　便所といえば、５〜６年前に中国の天津（テンシン）へ行ったとき
トイレの仕切りが無く、話をしながら、大小便の用足しを
していました。
　中国では、大切な事は臭い所で、決まっていくという説が有ります
意外に、２ちゃんねるはそのような、側面を持ち合わせているかも？

>>195 (手順悪く、３度ですまない）
私も、ある程度、そういう意味はあると思います。ただ、全部鵜呑みだとまずいかなあ。
でも、思わぬ収穫がある事は事実でしょう。まさ様お出直しも、ここなら、その日の夕方には、書いてあったし。
実際、私も、質問されてから本ひっくり返してという事もあるし、それはそれで、自分の勉強になりますし。
テレビ見てるよりは良いかなあと思ったりします。

激しく同意します！
私は門田を知っていますが
彼は天理教ではありません。

元総理大臣が天理教であった事はありません。
なんでも関連付けたがる天理教の病気です。

教会行っても何も教えてくれません。
いつも同じ話ばっか。
となりの犬がどうだとか
うちの嫁さんがどうだとか
さあ布教！とか
うちの長男も大きくなりまして神様のお陰ですとか。

あと、かしもの、かりもの、八つのほこり
時々しめくくりで１０個の神さまの名前唱えるだけ。
社会の話するかと思えば
今でも日本は高度経済成長で・・・とか。

帰り際に、今度の女子青年大会は参加してね・・・とか行事参加の
要請は遠慮なしって感じ。

中身はないよ。

門田は、天理高校出身だね。信徒かどうかはわからないが。

天理教組織の布教方法の方針は、とても練られた上のものとは思えません。
ある程度の客観性を帯びたコンセプトや論理に基づいているとは
見えない、ただただ場当たり的な印象です。
教養のない近視眼的な脳天気な雰囲気。
その原因は、噂どおりなのですか？
やっぱり、一般外部世界のことがまるで分っていない無責任で情緒的な
一部の天理名物の天プラ親父なのでしょうか？
※※類以下としか思えない頭の中が、そのまま
天理教の運営方針となっているのでしょうか？
そしてその劣性ＤＮＡが、若い世代に単性生殖のごとくに引き継がれる。
そのあたりのことに詳しい人はいませんか？

デスさん、どうも。

>>ネットに繋ぐ→掲示板といえばとりあえず２ｃｈ→天理スレが荒れ放題じゃあ
それはデスさんやココに来る人のパターンに限った話ですよね？
確かにグローバルな世界ではありますが、決して一般的ではないと思いますが。

>>ネット上の天理教の発展は、絶望的じゃないかね。
僕はそれでも良いと思いますが、いかがでしょうか？
個人的に web は、本部が公開してるものだけで十分と思います。

やっぱり、あらき棟梁じゃな。仕方ないか。
でも、うちは、こんなんしかおらんし。

>>でも、思わぬ収穫がある事は事実でしょう。
確かに、そのとおりですね。でも僕は >>195 の方が仰る「文書布教」には否定的です。
理由は >>205 で書いたとおりです。

>>実際、私も、質問されてから本ひっくり返してという事もあるし、それはそれで、自分の勉強になりますし。
煽りに対しての対処法も勉強になりますよね。僕はまだまだ修行が足りないようですが。

>>お道の人間たるや、黙って汚れた便所の掃除をするが吉。
どうしたら掃除できるんですか？

便所掃除も大事ですが。魂を磨くにはどうすれば？
磨かれた方にだけお尋ねします。

>>209
ここにはそんな奴おらんと思われ。

魂を磨く・・・永平寺で修行でもすれば？

２１０に同意します。

ルナというハンドルも４０越えた親父にしては臭すぎる気がしますね。

　　魂を磨かれた方にだけお尋ねします＞
　魂を磨かれた方を認識というか？判断するのは、判断する人の人格で
なされるでしょう。文章や、文字にも香りと言うか？メッセージのような
何かが、有るような気が致しますが｡
　師を見つけるのは、出会いでしょうか？やはり、ネットでは難しいか？

>>205　＞あらき棟梁氏へ
なかなか、直接ご指摘ってのは、私の場合少ないんで、嬉しく思う。
ちなみに、２ｃｈ云々は、私の友人（教外)なんかは、話してみると、結構見てるんだよね、宗教版ではないが。ネット上は、あくまで補佐的なことに変わりは無いが、人が見ている以上、そこで、アピールする事は、まんざら無駄では無いと思う。
私は、Googleで検索したら、ここに来たってのが、始まりですが、普通検索ってGoogle使うじゃん。で、天理教　掲示板　でここに来て、それが荒れ放題だと、弱り目に祟り目で、どうにもならんのじゃないか？と思って、暇な時は、来て書くのですが、今回はビックリしましたねえ。
まあ、俺の、ネットに対するスタンスはそんな感じ。
＞文書布教　というのは、色々な側面があるだろうが、Web上で、検索して、そこに間違いが無い情報があるってのは、大事だろうね。
ただ、最近本部が、インターネット云々言わなくなったのは、否定的な人間にきちんと正しい事を教える力がある人間がいないからって側面もあると思う。

まあ、穏やかにやりましょう＜って俺が言うか？みたいな

>>207
煽りに対して。最近の俺の感覚では、結構煽りも、根掘り葉掘り付き合えば、それなりに、煽らなくなると思う。
「どうして、そう思うのか？」というのは、完全な冷かし選別するのには、有効な様だ。もし、本当に熱意が有ってというなら、きちんとそれに答えてくるし、冷やかしなら、放置。
でも、最近は、煽りも減って、大分話になってるので、良い感じだと思う。

３度ですまん（多いな最近）で、
>>209 私は、魂を磨く＝「解らない事を知る」てな感じじゃないか思ってます。主に人間不安なのは、「解らない事がある」時だと思います。
その点で、天理教は、「人間、神、世界」というものに関しては、理解できれば、それに関連する事は、不安がなくなると思います。
で、理解できない、もしくは、疑問にぶち当たったら、その疑問を誰かに聞いてみることでしょう。
まあ、聞く対象と言う事も有りますが、その点では、>>213 ってな事にもなるんですが、
私は、ここで聞いたら、いろんな人の意見聞けてよいとは思いますよ。もちろん、全部鵜呑みと言う事ではなくて、どれが正しいとか考えるべきでしょうが。
またそういうの重ねれば、他の人の考え方や、人格ってのも解ると思いますし、はい。

　おはようございます。　　あるがままに生きる。
解ることと、解らないこと、を謙虚に受け止めることは、大切なことと
思われます｡
　解ること（解っていると思っていること）の見直しも、又　試みるのも
一興かと思われ
　２１６＞　デスさんの書込みに素直に同意します。
　解らないことが、ほとんどですので、神という概念の信仰を持っていると、
健やかに、穏やかに生活できると思われ

　顔の見えない掲示板に　おける顔について、
与えられたその場で「ぎりぎりの線まで書き続けること」で他者に出会う
ことができると私はは考えます。
賛成されようと反対されようと、発言することで多くの人たちと
結びつくことができる。
　そうしてこの退廃した消費社会に生きながら、この社会を批判するという
内在的な批判精神を持つことが現代人には必要です。
　そうはいっても現実は難物です、批判精神を持っているつもりでも、
この社会に身も心も、まかせざるをえない状況に、翻弄されることがある
　そんなとき、少なくともさめた眼で自分の位置を認識し、心の痛みを
感じなくてはいけないかも知れません。
　そして自分の「本来的な働きを展開する場所を、別に求めざるを得ない場合」
「生きる」ための仕事と自分が「本当にやりたい」仕事といって
いいのかもしれない。（それがイコールの方はラッキーかもしれません）
　だが、私はそれだけではダメだと考える。そうして求められたものが
もう一つの顔だ。「そのように二つの顔をして生きいくことの苦しみも　また
書き綴らねば　ならないのでは　ないでしょうか」
　「こうして今の時代に、おいてほんとうに、ものを書こうとすれば、
少なくとも三つの顔を　つくらざるを得ないのでは なかろうか」
　一人の人間として現代を生き抜くために必要な「三つの顔」
これは何も天理教信仰を　持つ人達だけの話ではないと思料します。
　矛盾を抱えた生活のなかで、そこに埋没するのではなく、
自己が求める道を探ること。その懊悩のなかを生きる自分の姿を客観的に
見つめること。現代を「一人の人間として」として生きるには
こうしたスタンスが条件となりましょう。
顔とは、このように人間の生き方に深く結びついた意味を持っています。
　噂によりますと、愛町系の教会では、関根豊松氏の顔の写しを目標に礼拝を
されるそうです。因みに、私は興福寺等　古寺の仏像を見るのが好きです｡

>>217 確かに、知ってると思ってる知識の見直しも重要ですね。
>>218　大筋で、理解できる。後半は、理想と現実の狭間に関する事ですな。
私は、その中の「批判精神」の中身に付いて少々申し上げたいのだが、今時は、「非建設的、無責任な批判」が多い様に思う。
例えば、「それは駄目だから、こうした方がいい」というのは、真っ当な批判で、歓迎すべきなのだが、
「それでは駄目だ」というので、「じゃあどうすればいい」と聞けば、「解らん」といった主旨の批判が多いのではないかと、昨今感じている。まあ、愚痴っぽい事だが、後者の批判精神はいらないと思うのだが。
実際、理想と現実と考えれば、多くの人は、今のところそうならざるをえませんかな。まあ、その中でも、少しでも理想に向かう姿勢、三つ目の顔は持ち続けたいと思う今日この頃ですが

あらき棟梁さんも、かぐらさんも、デスさんもそろそろこんなところ辞めたらどうですか？
もし、しっかりとした心でいるのなら、メーリングリストもありますから。

おじばって、人間を宿しこんだ場所って聞いたけど、自分の子供いるけど
宿しこんだ場所って、ホテルか、車の中か、海岸か、家か、風呂場か、便所か
それほど大切な場所って思えないのですが、かんろだいも結界してさわれないし
その周りで立ち踊りも禁止、かぐらづとめもなんかえらそうな人がどのように選
ばれたかしらんが、高慢丸だしでやな感じがする。
かぐらづとめやりたい人がくじ引きでできるようにするべきと思う。
くじで親神様が選んだのですから、人間がいい加減な基準で選ぶよりよほど
まし。どんどん順番で交代交代踊りまくればいいと思う。お道の人なら
かぐら面つけたかろうにって、さんさいしんから感じる。
話がそれてすまん。おじばって親様が教え始めたことに意味があるのではないか
と思う。

>>221

＞その周りで立ち踊りも禁止、かぐらづとめもなんかえらそうな人がどのように選
ばれたかしらんが、高慢丸だしでやな感じがする。

　本来は人間は平等なのに、すでにそこに不平等があるわけ。
　「さづけ」だって、手が不自由な人には与えられない。これも差別なわけ。
　本当の神だったら、そういう差別はしないよね。「さづけ」は天理教の重要な救済手段とされているんだよ。
　天理教は、「いちれつ兄弟」と言ってはいるが、実は、不平等があり、差別があり、明らかに上下関係のある団体なんですよ。
　

　　２２１＞宿し込みをダイレクトに男女の生殖器結合と解釈もできますが、
　むしろ　私は別な次元から、神が人間の生誕を意思決定した処位に解釈します

　２２２＞・・・本来は人間は平等なのに、すでにそこに不平等があるわけ。
　学校で習った平等という言葉は西洋思想であって、｢世界一列みな兄弟｣という
言葉はまったく異なった意味だと思います。
｢兄弟｣とは、兄もいれば弟もいる姉がいれば妹も　いるといったふうに、
弟が兄に学び、妹が姉を見習ったりすると同時に、兄が弟をかばったり、
姉が妹をかわいがることが,あると思います。
　それは何も血のつながりに限ったことではないと思うのです。
そして｢平等｣というものと,明らかに違う点は いい意味での
上下関係があることだと思うのです 下のものは上のものに気を使い、
さまざまなことを学び、上のものは下のものを思いやり、時には厳しく
接するような事において 支えあっていくものだという内容なのだと
勝手ながら思います。

平等という言葉は西洋思想であり？
だから何？
漫才やってんのか？

>>233
>宿し込みをダイレクトに男女の生殖器結合と解釈もできますが、
かんろだいって男女の生殖器をかたちどっていると聞いたことがあります。

>むしろ　私は別な次元から、神が人間の生誕を意思決定した処位に解釈します
そのように私も思うけれど、正確に言えば大陸自体１年になにがしは移動して
ずれているのであるから、かんろだいの場所もそのずれに合わせてじばさだめ
したときからずらす必要があるわけです。
ところで、あなたは、かぐら面かぶっておどりたいとはおもいませんか？

一列兄弟と、平等は明らかに違っています。
問題なのは、兄が弟に、すべき勤めを放棄している姿が残念です。
お布施を貰ってはい終わり、たすけもさとしもできないので有れば、
兄ではありえません。おやの思いが解からない人達の無責任な仮面劇
でしょう。現れた現実を冷静に見れば。

もう、ええって天特有の議論。
だから、どう違うの？
そんで　その一列兄弟の定義めいたもの、きちっとしてくれる？

大陸の移動があるから、ずらす必要があるわけです？
だから何なの？

>224
>それは何も血のつながりに限ったことではないと思うのです。
血のつながりですと私の親は２人、その親で４人、その親で８人
何十代もさかのぼれば当時の全人口を遥かに越える。みんな繋がって
くる。それなのに、直系の本部員が優遇されるのはおかしい。
私は、名のない分教会の妻のおじさんに「かぐらづとめ」させてあ
げたい。もっと開かれたおじばになって欲しい。格式とかなんか言う
やつがいるがそんなもの人間が勝手に創ったものなのに。

悪ドイしのぎ　ええかげんにしとかんと
痛い目にあいまっせ

226>　かぐら面かぶっておどりたいとはおもいませんか？ ＞＞
踊ってみたいとは、全く思いません。個人的には踊る方が、面など
被らずにスッピンで、面で表現した・・・の命に心身ともにその役に
成り切って勤められるようであれば、拝観したいとは思います｡

タハタハタハ−
一つ年が違うと　何言ってるかわかりにくいなのりゃん

>229 島国 さんへ
大切にする場所ならズラすなってこと。

あのね、言葉はきっちり使おうね。
言葉にはきちんと意味があるんだよ。

だから、何を何に対してずらすの？　禿のカツラみたいに？
そんで、その「ズラス」という例示のは、何を言いたいがための例示、導入？

天啓うけて、さとった場所じゃないのただ単に
勿論そりゃ尊いやろけど。
そんな権威付けの必要と強調は、何か裏があるかと！？

みんなマジの突っ込みはやめてくれ！
さんさい心ちゃんは　まだ言葉を覚えたばっかだから
意味も分らず使いたいだけなんだよ
どうか長い目でお願いする
普通　天理教内じゃぁ　あんな話の仕方でも十分とおっちゃうんだ
イマサラ　世間並みの突っ込みはやめてくれないかな

天理教の連中は、自分たちが神にいちばん近い
と思いたがってるだけ。
だから、世間をバカにするし、権威づけも必要なのさ。

>>235
>だから、何を何に対してずらすの？
失礼しました。ズレていると言っておきながらズラすなって・・・
ズラすなっていうのは、親様のじば定めの場所をという意味です。
大地がズレたら、修正していくもんだと思って。

私の思うことは、当たり前にやっていることが、いろいろな角度から
考えることが必要だってこと。よろしく。

おうかがいしたかったのは
ズレル、ズレナイと言うから、何か絶対的な基準でも想定しているってわけですか？
ということなんです。
その「大地がずれる」っていうのは、
何が何に対してズレル事をいっているのでしょうか？

そして、そのことを取り上げる、天理教の教理上の意義は何ですか？
という事を尋ねているんです。

敢えてあなた側の立場で言うと・・・
地球の中心と或る地表を結ぶ線分との間の
いったい　どことどこの点をとらまえて、ズレているといっているのですか？
そして、そのズレを強調するの天理教理上の意義は何なのでしょうか？
多分、泥海物語でいう生命の宿しこみのことをいっているのでしょう？

是非、教えていただきたいのです。

>>240 島国 さんへ
あなたは、個人を攻め立てるのがお好きなようですね。いかにも人を上から見下し
天理教理上の意義は？って、それがわからなければ意見も言うなってか。
私は、感じたまでの意見ですので、そんなもの知りませんし、ただ地殻変動で
ずれていないかってさんさい心（純心に）で思ったまでですが？
どうせ、あなたは私が反論できないことを見込んでの発言ですね。

天理教と被差別部落の関係について知りたいです。

この問題提起は天理教のカルマ論と絡んで、興味津々です。
身障者の問題も、もっと深めてゆきませんか？

生まれながらに変な宗教の教会に生まれちゃったのは、悪因縁かい？

　　２４３＞＞　身障者の問題は個性の問題と思います｡
　人それぞれに、障害を持っていると思われ
客観的に目に見える障害と、直接には目に見えない障害があると思われ
　相対的に、他者と比べて障害がある　無いという観点は、行政上の
障害の等級と思われ　信仰上は現実の障害はすべて、受け容れられてから
障害と　どのように向き合っていくか？は人それぞれと思われ
　このように書き込むと意味不明と思われるので
人は　その立場に身を置かないと　その心持は理解できないと思います｡
　天理教の　おやさまは　このことを　身をもって示された偉大なリーダーと
認識しています。

私、天理市でスーパーの店員してるんだけど、
天理教の人たちってすごい愛想悪くて、ガラ悪くて
物すごく暗い表情してる。
天理教って陽気暮らしじゃないの？

　　２４２＞＞　天理教と被差別部落の関係について知りたいです。
　この問題の根本は個人と団体の関係です｡
個人は自然人ですが、人が集まると、不自然（八つのほこりとして
表現される社会性を持つため）な側面を帯びます｡
　人の目をそらさせたり、合理的に人を支配しようとしたり
人は様々な策を立てますが、被差別部落の問題は政治の問題です。
島崎藤村の「破壊」に描かれていますが、社会の矛盾を鋭くついて
います。
　社会に受け容れられなければ　ならないという宿命を持った
天理教は革新的というよりは、社会の安定を維持する側面があり
不本意ながら、差別の問題から目をそらせてまいりました。
　しかし　情報化時代と云われる今日はこの問題は避けて
通れないでしょう。
　

>>247さん
天理教は過去に解放同盟から糾弾を受けたって聞いた事があるんですけど・・・。
うる覚えですが・・・。
知っていたら教えてください。

差別されたり、障害を持ったりするのは
前世の因縁だとかなんとか言ったんじゃないの。
公園のゴミひろいはするけど、障害者やホームレスの世話を
したとかいう話は聞かないなあ。
障害者は付き添いを自分で連れてこないと、
修養科に入れてもらえないという話も聞いた事がある。

　　２４８＞＞　　私も　うら覚えですが、
　以前天理教の教会長をしていた、今は亡き父が　困り果てた感じで
自分の尊敬する岡村藤人氏？が解放団体から追及されて、役職を罷免
され　よふぼくの先達として、全体では業績があるのに解放問題では
認識不足で落度があったので、誠に無念といった苦渋の表情でした。
　最近では、数年前の天理大学学内差別事件といった記憶があります。
個人の様々な呪縛からの解放は、やはり当事者が問題提起をしないと
いけないと思いました｡
　差別する人も、される人も共に弱い人間です｡差別している人は
この問題に気づくのに、痛みをともないますが、差別されている人は
毎日痛みを味わっています。

さんさい心さん　自分が言い出した事で自爆して
その上人格攻撃というのはねぇ
はたから見ていて、なんか理解に苦しみますねぇ。
自分の発言には責任持たないと、デスさんにしかられますよ。。。

なんとなく感じがつかめたけど
結局、天理は議論できないんじゃないの？
つーか２４１みたいな人はじめて見た。
＞２３９の
当たり前にやっていることが、いろいろな角度から考えるというのは
無責任な思いつきを話すということなのかな？
８当たりはみっともない。

>>251さん
ご忠告ありがとうございました。
以後、気をつけます。

>>246
どこのスーパー？

｢世界一列みな兄弟｣なのに、天理教にはいろんな偉い人がいるのは何故ですか？

ウーン、自分でふったネタについて訊かれて
説明に窮して、開き直り相手を「攻め立てる」と罵る？

あんまり幼稚な事を言う人を、ディジェクトするのは
一般世界では普通の事ですが・・・

天理教はどんな宗教なのだろう？
やはりウワサどおりスゴイのでしょうか？

御覧の通り　スゴイよ

＞平等、一列兄弟姉妹、部落問題、差別に付いて
一般的に平等というと、人間全く同じという考え方のように思う。
表面的(立場、所属）な事で、差別的な問題がある場合に、バランスを取る為に「平等」ということがある様な気がする。
天理教の一列兄弟姉妹という考え方は、役割、能力等の差異は多少内包した物の様に思う。
ところが、その差異は表面的なことではなく、「心」の差異である。
「みなめいめいに心ちがうで」というお言葉もあるので、人間は、同じく神の子供ではあるが、
例え実の親子兄弟とはいえ、心は違うから、その辺理解して、お互い理解して、仲良くするように。
といった主旨であると、思われる。
差別問題、特に部落問題に関しては、それに関連する会みたいなものが、天理教内にもあったと思う。
で、表面的な事で、差別と言う事は、天理教の場合は、先ず無いと。
ただ、一把一絡げにみんな全く同じという考え方でもないという事であると思う。

>>255
上に関連するが、天理教の本来の考え方で行けば、例え偉いといわれる立場になろうが、
その人間は、「その役目を預かる」つまり、
「自分はたまたまその立場なのだから、その役割を一生懸命つとめるべき」
という考え方をするのが当然である。ただ、それが解らないと、「俺は偉い」と
偉い立場でのさばる事になるが、その結果どうなるかは、今の天理教の偉いさん見れば、
何となく解ると思う。ただ、立派な人も中には居ますが。
まあ、馬鹿な偉いさんにむかつく時は、「悪い手本やってくれてるんだなあ」
とか考えれば、少々、納得行くと思う＜特に私はそう考えます

天理教関係全体を見渡してですが
一部の数人を除く天理教の人は
ナゼ、自分で説明も出来ないことを
近所のオバサンのいい加減なノリで
ベラベラ喋りたがるのですか？
組織的な特徴なのですか？

それが、天理教で重要な事柄にも拘わらずだから
とても気になります。
教えてくれませんか？　デスさん。

>>260
良いタイミングで聞いてくれました。
主な元々の原因は、その「偉いとのさばる人」にあると思う。
つまり、「先生」といわれると「偉いとのさばる人」に限って、
何か質問を受け、「それは解らん」とはいえないんだと思います。
で、聞かれたことに対して、場当たり的な説明をする。
これが元々で、下にも広がり、同じ様な事を真似をすると
解らない事には、解らないって素直に言えばいいのにと思うんですが。
恐らく、「解らない」というと、「偉くなくなる」と思ってるんでしょう。

WJEdihpg ehe

まあ、聞くは一時の恥〜　と言う事はありますか。
ただ、残念ながら、組織的な特徴というか、
そういう人が多い事は、隠し様がありませんねえ。
ただ、そういう人は、余り先が良くないのは確かなようです。

>>262　一回切断して、繋げば、ID変わるよ。

因縁論、、、か

>>258

>で、表面的な事で、差別と言う事は、天理教の場合は、先ず無いと。

半身不随の人など、手が動かない人は「さづけ」がもらえない、という差別をしている。
　「先ず無い」というのは、真っ赤な嘘。

>>261

＞良いタイミングで聞いてくれました。
主な元々の原因は、その「偉いとのさばる人」にあると思う。
つまり、「先生」といわれると「偉いとのさばる人」に限って、
何か質問を受け、「それは解らん」とはいえないんだと思います。
で、聞かれたことに対して、場当たり的な説明をする。
これが元々で、下にも広がり、同じ様な事を真似をすると
解らない事には、解らないって素直に言えばいいのにと思うんですが。
恐らく、「解らない」というと、「偉くなくなる」と思ってるんでしょう。

　だから、高慢の心の持ち主の団体だろ。

「さづけ」が手を使い行われる行為だとすると、手を使えない場合もらえない。
これが「差別」だろうか？
目の見えない人が自動車の運転免許をもらえないのは差別というのだろうか。

>>268

＞＞　「さづけ」が手を使い行われる行為だとすると、手を使えない場合もらえない。

　これを決めたのは、人間。神言ではない。
　結局、人間の都合だらけになったのが、今の天理教なのだ。

>>268

＞目の見えない人が自動車の運転免許をもらえないのは差別というのだろうか。

　これは人命が関わってくるから当然。

＞「さづけ」が手を使い行われる行為だとすると、手を使えない場合もらえない。
これが「差別」だろうか？

　こちらは別に人命に関係ない。もらいたくてもらえない人も沢山いる。
　そういう気持ちが天理教には分からないのよ。

何もわからない人にわからないまま，満席を運ばせおさづけを許し、手が使えないだけでおさづけを許さないのはおかしいと思う。
心の理、心の席、心次第とおさしづにありませんか？
表面的な障害より心の障害のほうがおさづけを許すべきではないと思いますが。

>>271

だから所詮人間がやっているだけの事なんだと思うけど。
　それを大上段に構えているがのごとく、ありがたく思わせるのはいかがかな。
　それが「だめの教え」な訳？

>>214
>>まあ、俺の、ネットに対するスタンスはそんな感じ。
今のまま２ちゃんねるが過去ログ残すとなると、
確かにこんな内容がざっくざくと出てきたら・・・。
でもまぁ、匿名の無責任な発言が多い訳ですから
それはそれで話のネタにでもなれば。ははは。

>>ただ、最近本部が、インターネット云々言わなくなったのは、
>>否定的な人間にきちんと正しい事を教える力がある人間がいない
>>からって側面もあると思う。
その辺の内部事情はよく存知上げておりませんが、そうなんですか。

今でこそ、こどもおぢばがえりの CM が放映されておりますが、
テレビが家庭に普及しだした時代にも、「もっとマスメディアを
利用するべきだ」とか、似たような討議はあったんですかね？

そういえば、早朝の誰も聞かないような時間帯にラジオでは
天理教の番組がありますよね。ですから個人的にはそれと同様に、
web の上でも、ひっそり公開してるみたいな現状で充分だと思う訳ですよ。

>>まあ、穏やかにやりましょう＜って俺が言うか？みたいな
いや「郷に入っては郷に従う」で、２ちゃんねるの流儀に従って
激しくやってください。期待してますよ〜って、これも煽りかな？

269.270のような発言は予想しながら書いてしまった。
271も関連している。
自動車の運転免許と一緒にしたのはまずかったと認める。
私の発言は「さづけ」が手を使い行われる行為だとする前提で発言した。
手が使えないと取り次げないさづけを、手を使えない人に渡すことは出来ないと思う。
さづけの取次ぎにあたっては、あしきはらいの手振りのあと両手を使って取り次ぐように教えられているが、
手が欠損しているまたは使えない人の場合、他にどのような取り次ぎ方をイメージできるか。
それと、「さづけ」をもらった後に不幸にして手が使えない状態になってしまった場合はどうなるのか？その人がもらったさづけは無効ということか？
という疑問もある。
特に271の、心の障害....
教会本部として考えていただく余地のある問題かと。

>>煽りに対して。最近の俺の感覚では、結構煽りも、
>>根掘り葉掘り付き合えば、それなりに、煽らなくなると思う。
なるほど。根気比べみたいなモンですなぁ。でも逆に、ｋみたいな
ヤツもおらんとアカンのかなぁ？なんて思う今日この頃・・・。

>>220
その ML で、AA をコピペしたりしても、怒られないですか？
いやいや、マジメな話。あんまりガチンコな話ばかりでも
オモロないんで・・・。どんな雰囲気でしょうか？

どうして　一列ろくじと言いながら
こんなにも上下関係がネズミ講のようなのか？
それも、親とか子とか？

厳密に言うと「親」というのは親神様、教祖様の他にない。
277でいう親子というのは、いわゆる「理の親子」か。
理の親というのは指導的立場、理の子はまた指導的立場となれば親と呼ばれる。
親と呼ばれるからには親身の導きをせねばならない。そういう親心に対し敬意を表し理の親と呼ぶことについて私は違和感を持たない。
商売等あからさまな利害関係によって結ばれた関係ならネズミ講という表現になろうけれども、ここではその表現は不適切と思う。
ただし、私の発言は真実心によって結ばれた「理の親子」を前提としている。
以上から判断して非難を受けるべき親子関係があれば当然に非難されるべきかと思う。
ついでになるが、Ｈ大教会内の教会だったか「お父さん、お母さん」と呼んでいるのを耳にした。
私の感想としては少し気味が悪かった。

人間は神の認識の主体じゃないの？
だから我は神なりって実は全ての人にとって真理なんじゃあないの。
人間を通して初めて食べておいしい。見て楽しい。神さんなんでしょ
人間がいなけりゃ「美味しさ」も「楽しさ」も味わえない神なわけだから。
全ての人間は、神の舌であり、神の瞳なわけだよね？
だから神と人間は離れた事など一度も無かったって事なんでしょ？
だから一つの私（神）の五本の指なんでしょ？
だから一本が傷ついても（私）は痛いわけだよね？
で、その（私）の心を取り戻して行くのがこの道なの？
オイラ変人かあ？

あのう、あなたの言っていることは、
ただのいわゆる自我の問題かとお見受けしますが・・・。

認識の主体としてのあなたに関しては、その通りですが
そこから、何故、いきなり神とあなたの合一になるのでしょうか？

＞人間がいなけりゃ「美味しさ」も「楽しさ」も味わえない神なわけ
天理教の教義によれば
神は「・・が〜するのを＜見て＞ともに楽しみたい」のではなかったですか？

>>真実心によって結ばれた「理の親子」
せっかくの真実心も親子関係？信頼できる師弟ぐらいではだめですか？
厳密にツカイましょうよ、真実心あれば理の親とは呼ばせないのでは？
>>非難を受けるべき親子関係
が多すぎるのでは？勘違いしてる会長見ませんか、よく耳にもしますよ。
>>上下関係がネズミ講のような
縦組織なので似ていると言われれば、似てますねとしか・・・。

>>278 簡潔で、解り易くごもっともと思います。私も、「お父さんお母さんは」行き過ぎの様な気がします。
>>279 微妙だが、面白い考え方だと思う。実際、人間の体は、神のかしものだから、
人間＝神と考える事は出来る。只、全ての人間がそうだという認識が欠けると、
この場が、荒れそうだ。「だから俺は神だ」というのが出てきそうな感じ。
最後、「心を取り戻していく」と考えると、何だか、逆行していきそうなニュアンスにもなるが、
まあ、心を磨いていく等と、進化的な表現の方がよいでしょうねえ。

>>281
レスありがとう。
信頼できる師弟ぐらいではだめですか？ <<いいんじゃないですか。親子も師弟も上下関係といってしまえばそうでしょう。
ただ導く立場として「師弟」の愛情より「親」の愛情とした方が私は暖かく深い感じがする。
「子」に親に従えと言うよりは、むしろ「親」に対してそれだけの親心を持てとの意味合いを強調したい。
実の親子の間でも言える極一般的な捉えかたで良いのでは。

真実心あれば理の親とは呼ばせないのでは？ <<そうですね。わざわざ呼ばせる必要は無いと思う。おっしゃる通り信頼関係が大切で呼ぶ呼ばないといったことはどちらでも良いかと。前記「お父さん、お母さん」は気味が悪い。
いずれにしろ、親と呼ばれていい気になるのは救いがたいかと。

人間創造の話と「かぐらづとめ」とは関係あると聞きますが？

＞２８２
人間の体は神のかしものだから　⇒　人間は神

の論理的な説明希望。

デスさん　俺に論理的に言えって言ってたよ

＞あらき棟梁氏へ
ご意見伺えて、嬉しく思います。
インターネット云々言わなくなってる様な気が、の内部事情は知りません。何となくそう思うだけですので
でも、何のメディアにしても、宣伝等には、殆ど関心が無いのは、事実でしょうね。
天理教のＷｅｂ上は、仰るとおり、そこそこあればよいでしょう。ただ、目に付き易いものに、
誹謗中傷だらけとか言うのは、現実の布教にも影響が出る様な気がします。
例えばここがまともで、教外の人で読む人がいたら、今度機会があれば、天理教の話でも聞いてみようか？となるでしょうが、ここが荒れ放題なら、とっとと帰れ、とか言うんだと思います。あくまで、補佐的なものでしょうが。
やり方的には、まあ、２ｃｈの流儀でそれなりにやるのもいいかも知れませんね。いや、私は「ｺﾞﾙｱ」とか言わないつもりですが
対煽りに関しては、気長にやった挙句切れるという事も、最近やったので、根比べして、見切りつけるのも、たまには必要かな？と思ったりします。

私も２８５の説明キボンヌ。

>>285, >>286
論理的というよりは、国語の問題かな？
もちろん、心はめいめいの物だが、それは置いておいて、
感覚的なことなので、そう考えられなくも無い、といった内容で、確実にそうだ、といったわけではない。
だが、人間という物質は、神の物だ、だから、人間は神、じゃ駄目かな？
まあ、厳密に言えば、持ち主と、所有物は違うといえば違うが、

「我は元の神・実の神である。
　この屋敷にいんねんあり。
　このたび、世界一れつをたすけるために天降った。
　みきを神のやしろに貰い受けたい」

ここでいう「いんねん」ってなんですか？

>>283
最もな意見だと思います。別な言い方すれば、親なら、親らしく勤めれば、子も当然不思議に思わず、親と思うのでしょうが、
子が親らしく感じる事が出来ないのは、親が親らしく勤めていないという側面もあると思います。
また、子側にも、逆にそういう側面があるかも知れませんね。ただ、現状では、親の方の問題点が多いような気がしますが。
私も、親と呼ばれて、いい気になるのは、救い難いと思います。その結果が今の停滞状態を作ってるようにも思います。

どのあたりが、国語の問題なのでしょうか？
生れ変りのたびに脱ぎ捨てゆく肉体の外、天理教の教義での本質と思われる
認識の主体としての人間の[心]には、言及されないのですか？

言葉狩りのつもりはないですが、(持ち主と所有物が違う)いう一節の意味は
所有者と占有者とは違うでいいですか？
この所有占有の話題は、今は尋ねておりません。

とりあえずは、上の心の問題について説明をお願いします。

>>290
この屋敷に降りる原因が、昔にあったということで、その原因は、親神様が、初めて人間を宿しこんだ、ぢばがここにあったということでしょう。
いんねんってのは、主に「今こうなる原因は昔にあったことが原因」という感じです。

教祖は「神」なのですか？
それともユダヤ教の預言者のように神の言葉を取り次ぐ「人間」なのですか？

>>282
私はこう思っています。ピンぼけか？
人間の体は神からのかしもの＝神様のもの
人間の生命維持＝神の守護（働き）
人間の体の中には神の守護（働き）が満ちている。
人間の体内における守護（働き）を通して神の存在のひとつの姿を見ることができる。

>>292
どう考えても、切りようが無いのだが、
かしものかりものの理を実感する上では、人それぞれ、いろんなプロセスがある。
その場合に、「人間（のからだ)＝神」と考えるのは、それを認識、実感する上では、
少々短絡的ではあるが、全く違った認識ではない。厳密に言えば、上記のように違うという要素はある。
私が言いたいのは、かしものかりものを理解するという点においては、「人間＝神」
と考えても、かしものかりものの理の理解にはつながるだろう。
ということで、そう書いたのです。
中には、その理聞いてても、「俺が借りてんだから俺がどう使おうと勝手だ」
という認識の人もいますから、そういう理解ではなく、きちんとした理解につながる手がかりには、
なるだろうという事です。

心は、また別の問題ですが、少しは、最初に感想は書きました。

>>295 親方さんは、なかなか簡潔で、正確ですね。
私はＯ型なので、結構厳密に考えなくて、感覚で理解してる面があるので、
なかなか、瞬時に、そうは出てきません。
>>294 の前に、ちょっとコーヒー入れてくる。

あのう、ですから、＜かしものである人間の体＞については
尋ねておりません。

全般的に、あなたの主観的信仰観を尋ねてもいないのです。
天理教の教義、教理上の客観的な説明をお願いしているのです。

天理教の教義では、かしものである肉体＋心　が人間の主要な構成要素
と　なっているのでしょう？
あなたの答えは、話題の焦点からずれています。

事情働きだと解ると誰かにいやみを言われそうな。
私、Ｏ型であらき棟梁さんのファンです（藁）

≫２９８
そんな質問したって無駄さ。
天理教は、客観的になんか喋れないのさ。デスも他のやつといっしょさ。
所詮、井の中のかわずなんだよ。

>>294
私の理解では、預言者では無いと思います。「神のやしろ」というのが、正確なんですが、
親神が、教祖の中に入り込んで、言葉を伝えている。と言う事ですから、
言葉を伝えているのは、親神そのものという基本があります。

預言者の意味わかってるのかな？
神の社っていう呼び名自体はどうでもいいじゃん。
その実質の比較のことを２９４さんは訊いているんじゃ？

神と人間が一体となったのが教祖ということですが、
するとイエス・キリストと同じなのですか？
あるいは即身成仏を果たしたお大師様(弘法大師空海)と同じなのですか？

>>298
そもそも、「人間＝神」と考える事はできる、と書いている。
「人間＝神」だ、とは書いていない。
つまり、万人に「人間＝神」と認識しろと書いているわけではない。
「人間＝神」と考える人間は、それでも良いという余地はあるという趣旨の発言だ。
その前に、人間は神のかしもの、と書いているのは、それを元に「考えをめぐらせば」
と言う事だ。ちなみに、心、に付いては、その場で言及していない。それくらい解ってれば、
後はなにもう言う事は無いだろ。あなたの言うとおりです。言葉足らずなのは認めよう。国語だけは、良くなかった物でな。

>>302
不勉強で申し訳ないのですが。
「預言者」の正確なところを教えていただけるでしょうか？
教祖様の立場との正確な比較のためよろしくお願いします。

神と人間が一体となったのがするとイエスと同じって？
３０３さん
イエスは神の（ただひとりの）子なんですけど・・・。

ここのスレって一体どうなってるの・・・？

>>303
神と人間が一体になった、と考えるのは、あながち外れてないでしょう。
ただ、教祖が神の言葉を伝えた、というのは、表面的に見れば、そうも言えますが、
実質、教祖の残した原典は、神が言っている論調に終始します。
つまり、教祖が「神様が、人間に体を貸しているとおっしゃってる」というのではなく、
教祖が、「人間の体は、神のかしものなのだ」とおっしゃると。正確では無いが、そういう調子なのです。
ですから、預言者というのとは、ちょっと違うようには思います。
実は、仏教系の事は、私は詳しくないので、仏教関係の事はよくわかりません。

「預言者」を意味するヘブル語の名詞から派生された動詞が
＜神憑り状態になる＞という意味を持っていたそうですから
天理教の言う「入り込む」にかなり近いとは思われますね。

ただ、教祖というより骨がぶちぶち鳴った？という本席という
人の方が、近いのではないですか？
預言者は一般に＜神の代言者＞と捉えられていますので。

天理市には「天理よろづ相談所『憩いの家』」という大病院が建っていますが、
天理教は科学的な医療についてはどう考えているのでしょうか？

>>309
「医者薬は修理肥」という言葉があって、天理教の教え自体それに付いて否定的ではありません。
科学的な医療という物は、否定されません。

神が言っている論調に終始って
どういう意味なんだ？

教祖が「人間の体は、神のかしものなのだ」とおっしゃる、の文
は何の意味なの？　何が言いたいのか？

〜なのだ　恒常的事実
〜ている　眼前の事実
の事を言っているのだろうか？
それとも発話の人称の問題を言いたいのか？　にしても意味不明。

そして、口伝頻出の「神様は〜とオッシャルで」の文の構造の理解は
どうすんの？

>>308
本席様の様態（神の言葉を伝える前後）等は、教祖の状態を把握する上で、大きな手がかりとなりますね。

教祖は非常な難病もたくさん治されています。
また、未来予知なども行っておられると聞きますが、
超能力者だったのでしょうか？

デス氏の言葉は短い文でも、その論理と首尾一貫性がわかりづらい。
これは国語の問題ではなかろう。どちらかと言えば、算数では？

>>308参考にさせていただきます。

親神様は中山みき様を神の社として「貰い受け」た。ということと「一体になった」というのはニュアンスが違うと思う。
神の社となる瞬間の関係で言うと対等でなく主従の関係かと。
その後の「人名中山みきの言動そのもの」＝「地上において人々が見ることが出来る親神様の姿」＝「親神様が人々に直接語り働きかける姿」となった。
これは本席の立場とは異なる。
うまく書けないけれども「貰い受けた」というところに微妙なものがあると思う。

>>311
神の言葉を伝える経路に付いて言いたいのだが、
神が言う→教祖が聞く→教祖が言う（表面的な状態）では無くて、
神が教祖の口を通して直接言う＝教祖が言う（同上)　だ、と言う事が言いたいのです。
口伝に付いての理解は、色々な側面があるが、私の場合は、教祖が、教祖の人間心で通られた部分がある
と考える事にしている。ただ、これは、あくまで私の理解であって、天理教全体がそう理解というのではない。

>>314
申し訳ない。数学は良かったんだが。そういえば、高校の頃、答えはあってるが、
途中もっと書けといわれたっけな。そういう問題だと思う。はしょりすぎかね。
自分でいってりゃ世話無いな。というか、流石に連夜で電池切れかな？

なるべく論理的に書きたいと思うのですが
「貰い受ける」という動詞は、授与動詞でその意味の根幹は行為動詞です。
「一体となる」というのは結果状態（resultant state)を表わす状態述語なので
論理的には、比較することに誤りがあります。
すなわち、「貰い受ける」は、どこまでいっても行為であり、その結果状態として
「一体となる」あるいは、「バラバラになる」、あるいは「半漁人になる」
という時系列ですから、比較そのものが意味がないかもしれません。

聖書上との比較するなら「貰い受ける」は「召す」、あるいは「貰い受けられる」「召される」
が近いかもしれません。
余談ですが、普通「預言者」は「召された者」の事です。

あとニュアンスというのは、暗示的な意味の事で、その前にそれぞれ
の語彙には、キチントした明示的な意味があります。

厳密な解釈はそこからしか、始らないでしょうね。

≫３１８　すっきり分り易いよ　天理教の何でもアバウト症は治療が必要だな

>>予報者さん
ご指摘をもとに工業系高校卒の頭を悩ませつつ今日は寝ます。
丁寧なご指摘ありがとう。

一般的に、イエス・キリストは、キリスト教の中において、預言者という解釈では無いのか？
同様に、イスラム教の中で、マホメットは、預言者という解釈では無いのか？詳細希望
預言者というのの解釈がわからなくなった。私は、イエス、マホメットとの比較のつもりで書いたが。
それとも、それら他教教祖との比較ではなく、他教教義の広義な「預言者」の定義に、
天理教の教祖を当てはめようとしているのか？もし、この論議だと、俺は何もわからんな。

うっかりしたなあ。創価板が、閉鎖中だったのか。
それにも気付かず、「情」やら、「感覚的」論調になってしまった。
そういう方面に理解を得るには、「情」「感覚的」は理解できないようなので、
「理」攻めで行くのが、基本だった。余程昨夜(今朝？)はボケてた。
素直に謝ろう。今度は、そういう雰囲気の時には、早く気付くようにします。

あなたが基本不足なだけでしょう？
他宗教を論じる時は、あなたがあなたの天理教についての知識
ぐらいを身に付けてからでないと危ないと思います。
あなたが持っている断片的知識は、推察して理解できますが
きちっと大冊をじっくり勉強されてはいかがですか？

天理さん特有の無意味な断片の暗記をもとに物を言うのは、控えませんか、お互いに。
講談社の赤の紹介本は、紹介本ですよ。

喪家のレベルは高〜い！　予想通りの天スレ、自分の土俵で襤褸負け

>>324行司役ご苦労様。勝敗を目的にここへ来ているわけではないのでね。
こう言うとまた煽られそうな気もするが、それはそれで煽らねば気がすまない者がいるということで理解しとく。
意見交換することによって理解が深められれば良いのではないか。

>>318の丁寧な指摘により、厳密に言えば言葉の比較方法が不適切であるということは文法苦手な私にも解るかと。
「預言者」と「神の社である教祖様」との比較ということですが、318の----「貰い受ける」は「召す」、普通「預言者」は「召された者」の事です。----との指摘をそのまま当てはめれば神様との関係においては「同じ」ということになりますか。
「預言者」ということについてまだまだよく解らないけれども（比較が必要であれば詳しく解釈希望、ただなぜ比較を要するのかな）。
普段において人格をそのままに、>>308でいう＜神憑り状態になる＞＜神の代言者＞となるのが「預言者」だとするなら（これでいいのか？）、
普段においても人間中山みきの人格ではなく、常に「親神様が人々に直接語り働きかける姿」＝常に「神憑り」が、「神の社である教祖様」。
というような比較の仕方では駄目か？「預言者」ということについて俄かに正確な理解が出来かねるので、むしろ指摘というよりこちらの書き込みに対して別方面からの比較結果を示していただければありがたいと思います。

３１８さんの話し方というのは客観的ですよ。親方さんはもう少し一つずつ慎重に話すべきですよ。

親方さん自身が唐突に、３０５で預言者と教祖様との「正確な比較」って言い出してる。
一方、予報者さんの文脈からは、とてもそんな比較に興味を示しているようには見えませんよ。
ただ、単に親方さんに情報を提供してるだけじゃ？

「ただなぜ比較を要するのかな？」ってどういう意味、一体？
親方さん自身が３０５で「比較する」って自分で言い出てるんじゃないの？

煽りもなにも、答える側の論理性云々以前の問題だと思いますよ、誰が見ても。

例えば、親方さんの引用乱暴すぎ。「貰い受ける」は「召す」、普通「預言者」は「召された者」の事って
引用しているけど、これじゃ相手の予報者産さんの、[ある命題に対する心的態度]を全然無視してる。

３１８は、単純に「貰い受ける」と「召す」という二語の対応比較について述べて、
それからその命題に対して「ーは近いかもしれない」と言ってるだけじゃん？

文法や上の方で言ってる国語の問題じゃないよ、これらは。
たんに、普段から頭の中が、物事を客観的に論理的にトラエ、頭を動かそうとしているかってことの
問題だと思いますよ。誰が読んでも。

現実の力で、現生利益をみなさんのものに！

ここは天理教のスレッドなんだがな。

天理教では昔、神職だけでは無く僧侶や山伏も教祖に反対していたということですが、
どういう理由からですか？
また、内部からも異を唱えるものが出てきたということですが、
なぜそのようなことが起こったのですか？

>>329
>>天理教では昔
今でもココで同じような状態になってますよね。
僕もその理由を聞いてみたいですわ。

でもココは２ちゃんねる。荒しも煽りも中傷もクソスレも、
それらがなくなったら「２ちゃんねる」ちゃうしね・・・。

>>326
誰が見ても？　誰が読んでも？
おもろいコト言うやっちゃなぁ・・・。

>>意見交換することによって理解が深められれば良いのではないか。
そのとおりですが、相手を選ぶことも肝心ですな。

>>323
>>あなたが基本不足なだけでしょう？
イヤな物言いするやっちゃなぁ・・・。

>>他宗教を論じる時は、あなたがあなたの天理教についての知識
>>ぐらいを身に付けてからでないと危ないと思います。
ココは公式のかしこまった発表会か何かなのか？
べつに自分の思うことを皆、ただ書いてるだけやろ？
それにケチ付けたいヤツが、何でも好き勝手書いたらええんやろ？

>>あなたが持っている断片的知識は、推察して理解できますが
>>きちっと大冊をじっくり勉強されてはいかがですか？
大きなお世話やでなぁ。

>>天理さん特有の無意味な断片の暗記をもとに物を言うのは、控えませんか、お互いに。
ほな、誰も何も書けんようになってまうやろがぁ〜！（爆

もっと気楽にやればええんちゃうの？＜って、これも大きなお世話やろね。

>>事情働きだと解ると誰かにいやみを言われそうな。
それは特に問題ないと思われ

>>私、Ｏ型であらき棟梁さんのファンです（藁）
コレ↑書いた時点で敵が増えまするよってに。
ご愁傷様です・・・。（藁

>>294
教祖様のお立場は「神のやしろ」です。

>>教祖は「神」なのですか？
貴方のおっしゃっている神は何を指しますか？
「神」＝「親神様」というコトなら、答えは「神」です。

「てんりおうのみこと」この神名は本来、教祖様に付けるべき
神名であったが、周りからの妬み嫉みがあるといけないので
「ぢば」に付けた・・・。

とか、

「親神様」、「教祖様」、「ぢば」は、その理ひとつ。

というお話があります。

>>いんねんってのは、主に「今こうなる原因は昔にあったことが原因」という感じです。
「因果応報」とは違うんですよね？

紙上を賑わしたウワサの◎×が起きてきたよ

親神様は全知全能の神ですから、
「神のやしろ」たる教祖もそうした弾圧を避けようと思えば避け得たはずです。
また、未来を見通せる力もお持ちなので、官憲と戦っても勝てるはずですが、
なぜそうなさらなかったのでしょうか？

>>287
>>ただ、目に付き易いものに、誹謗中傷だらけとか言うのは、
>>現実の布教にも影響が出る様な気がします。
そうでしょうか？　「野を超え山を超え天理王命の名が響き渡る…」って、
正確な記述かどうか定かではないですが、何かのお言葉にありましたよね？

>>例えばここがまともで、教外の人で読む人がいたら、今度機会があれば、
>>天理教の話でも聞いてみようか？となるでしょうが、
>>ここが荒れ放題なら、とっとと帰れ、とか言うんだと思います。
荒れるからこそ、ココ２ちゃんねるなんです。って、最近思います。

お〜これがあのナニナニ棟りょう？
本物のスゲ−××！　こんなの初めてダヨナ

>>338
おっしゃることはよくわかりますが、教祖様の50年のひながたはあくまでも
「ひながた」なんです。誰でも通れる道をおつけくだされたのです。教祖様は
「反対するも皆かわいい我が子や」と、ひとつも不足をおっしゃらなかった
そうです。勿論、それも「ひながた」です。「苦労を楽しめ」というお言葉も
あります。ですから僕は、その弾圧なども皆、神様の段取りどおりのコトで
そこから何が一番大切かを、人間に問いかけ考えさせたのでは、と思ってます。

預言者だか、社だか、代言者だか、機械だか、覚者だか、メシアだか、召された者
だか。
今は無き、常人を超えた方々を、どう認識するか、どう権威付けするか、以前に
そんな方々のたすけ？を頂くにはどうすればいいんですか？

だからね、聞いているのは、神があえて何故そんな段取りにしたのか
ってことなんですが？

どうして天理教ってこうなの？

お前ら、たまには自分で考えろ！

九官鳥以下ってほんとだったのかぁ。

>>339 の続きです。

>>例えばここがまともで、教外の人で読む人がいたら、今度機会があれば、
>>天理教の話でも聞いてみようか？となるでしょうが、
>>ここが荒れ放題なら、とっとと帰れ、とか言うんだと思います。
僕はデスさんとは考え方が違うようです。オウム事件の時を思い出して
ください。当時はオウムじゃなくても宗教をやってるというだけで、
無宗教の人が多い世間の人から、同じような何か特別な目で見られた
ような気がしませんでしたか？　僕は何にも話を切り出すネタがない
よりは、あの時みたいにキッカケがあった方が話がしやすいです。

つまり、誤解や先入観を持ってる相手の方が話がしやすい、ということです。

そろそろ帰ります。
後は夜の部の皆さん、がんばってネ〜

「そろそろ夕づとめの支度しろ、この×○。なにやってんだ！」
と怒鳴られたそうです

　ここのところ、天理教に関係の板が沢山あって、閲覧するのが大変です｡
これだけ、関心が高いという事でしょうね。
　過去　全国からおぢばに、引き寄せられた方は、国々所々において、
活躍されておられる様子が窺えます｡
　ざっと見ましたら、固定ハンドルのあらき棟梁さん　デスさん　カスさん？
新参の予報者さん、親方さん他　天理教に縁ある者として、頷ける書込みでその、
求道の姿勢に感銘を受けました｡
　掲示板が人生を変える!なんてありえないと、思っていましたが、
交通の要所（例えば駅とか？学校・・・人生の追分・・・分岐点）に素敵な
インパクトのあるメッセージが、あったら人の進路を変える事もあるや？も
しれませんね。　

誰が考えたのこのコピー？

マホメッドは剣と、コーランを左右の手に持って奮闘した！
真言宗の不動明王もそのようなポーズです。
　天理教は拍子木や鐘や太鼓で！日蓮宗は数珠を持って・・・
それぞれ持ち物は異なりますが、個性があって好いですね
　私の言いたいことは、現在自分の持っている物を大切に生きるか？
現在自分の持っている物を捨てて、違う物を持とうとするか？
　その選択をおろそかにしないで、生きて生きましょう　ということです。
大して変わらないような気もしますが。武器を持っていると、迫力があるような



　

>>326傍観学生さんへ
ご指摘ありがとう。
私がどの発言に対して書き込みしたかをはっきりと断らなかったのがまずかった。
★　>>294　と　>>302　と　>>303に対する考えを述べたのです。★
>>318予報者さんの指摘を参考に述べてみたもので、予報者さんへの反論でもなんでもありません。
あくまでも参考、引用させていただきました。
予報者さん、気を悪くされたらごめんね。

>>323 何が聞きたいのか、俺は未だに理解できないのだが、しつこいかもしれないが。
俺は、「預言者」とは、一般的にマホメットや、イエスを指すと思うので、書き込んでいる。
ただ、その「預言者」という定義が、もし違うというのなら、論じ方も、言い方も違う。
で、結局どうなんだ？

>>336 あらき棟梁氏の件、極端に言えば、「いんねん」は原因、「因果応報」というのは、その原因が元で起きる事では無いかと思う

３２３は、君が言ってることが、思いつきか、何かの紹介本でも読んだ際の、
本格的な論では殆ど意味の無い、ただの紹介レベルの一文を後生大事に根拠として
物を言っているのではないかと、言ってるのでは？

>>355
確かにそういう要素はある。俺の考えや、記憶が絶対に正しいという、
気は無い。未だ、あそこで論じられた事が分からないのは事実だ。
で、良かったら、 >>321 の質問に分かるなら答えてくれんか？

天理スレの法則
天理より頭のイイ者の発言や論理の通った発言　＝　煽り罵り

質問放置すれば、煽り罵りと取られても、仕方ないと思うが。
俺もそうだがね。

くだんの宗教の学生と麻雀したことあるけど、本当に弱かった。(笑)

本当はあんなしょーもないのばっかり詰まってるんじゃないの。

数学や記号論などの世界以外で、絶対正しいと言えるようなものは
少ないとは思いますが、普通、聖書学などでイエスの事を預言者と解釈するのですか？
逆に教えてくれませんか、あなたの主張の根拠を？
旧約、新約での預言者の解釈やいろいろな領域で、それぞれ解釈の仕方があるのですが
普通、イエスは予言の成就者の立場でしょう？

あなた流の解釈なら、中山みきも預言者になるでしょうね。

あなたの立場になって、漠然と想像のつくあなた流の考えを無理に行えば
バプテスマのヨハネはそうかもしれませんが。

何しに来てるの、朝田飴？

イエスは、成就者というと、それは立場的に預言者よりは上か？
成就者を満たす条件と、預言者を満たす条件の違いは何か？

＞数学や記号論などの世界以外で、絶対正しいと言えるようなものは
＞少ないとは思いますが、

この文章を読んだだけで、キミの知能の低さがわかるな。
どこがマズいか、わかるかい？(笑)

まず、質問に答えるのが筋でしょうな。
キリスト教の人間が、イエスの事を預言者でもある、
といったニュアンスで捉えている事は確かだと俺は認識してる。
ただ、イエス＝預言者、であるかは定かでは無い。
あの場合は、イエス＝預言者という前提で話をした。

この人、神学も聖書学も何も知らないのに
何かエバリたいのか？

教えてくれませんか？
浅田飴クールさん

知能の低さのわかる、マズイ部分が何か？

低脳浅田飴、お呼びやど

>>デスさん
こういうことは言いたくないけれども、昨日からの書き込みを何度も見ているとハメられてるような気がする。
少なくともここは「天理教における教祖継承（地場と天啓）について 」のスレッドだから、ここで執拗にキリスト教で言う預言者云々を続けることはどうかと思う。
キリスト板にこちらから訪問して問いかけたのなら別だが。。。

私は正直に言ってキリスト教のことは勉強していない。
だから意見交換して互いに向上できるようなやり取りは歓迎するが、自分の分野をもって相手に詰問調でやるというのは好まない。

何か出演要請来てるで

昨日のは、問題が複合しているのだが、マホメットにした方が良かったな。
イエスにすると、余計な問題が出てくる。よく見たら、質問者も違うし。
マホメット＝預言者、でいいのなら、昨日の回答で、大体言いたい事は言っている。
言い訳がましくなるが、質問者が同じだと思い、預言者＝イエス、と言う事にしよう
と考えた。

>>368　理解してくれたようだ。
実は、昨日の朝気がついた。うかつだった。
実際、預言者の意味を知って、というと、キリスト教のモメネタまで
引っ張り出されると、収拾がつかなくなる。
天理教より、キリスト教云々になってしまう。
実際の人との差異を言った方が話が早いのだが、
イエスにしたのは、失敗だった。イエス自体も、いろんな論があるから。

３６４が　またニュアンスとか言ってるね。
懲りない人達だね。。。

ちなみに、天理教は、感覚的に理解できる面があるのだよ。
もちろん、理論的に、という部分もあるが、その両方が大切で、
最近は、その感覚に振ろうとしてるのだが、その度に　>>372
は、少々つらいかな。暫く「理」オンリーか？

＞３７３
理論的と論理的という言葉にしてもちゃんと使い分けた方がいいよ。
それにしても、貴方の日本語はかなり解り難い。感覚だけで喋ってませんか？

まぁ、天理教全体がそうだとは耳にしていますが。

>>365
神学、聖学書云々というのは、余り知らん。ご存知なら、>>321
に答えてくれんかね。
まあ、ちなみに、俺には、キリスト教徒の義兄がいるが、
極めて建設的で、天理教にも理解は示してくれるのだが。

>>374
感覚でもの言ってるかな？まあ、そうかもしれない。
373　の「理論的に」が、「論理的」になったら、ご理解いただけるのかな？

一般的な話題なので私が代わりに答えてもいいですが
その前に３７５さんの中での預言者の定義を語ってくれませんか？
そして、その典拠

ちなみに、天理教の教義上は、「預言者」という定義は無い。
典拠というのはないが、主だったセム系宗教の方々が、
私の書き込みに関して、間違った認識があるという主旨なら
お受けする。基本的に、「典拠」は無い。

セム系の意味をいってみて？
セムの意味、あなた分ってる？

イスラム、ユダヤ、キリスト教系

セム、あるいはセム系の意味を知らないんではないの、この人。

セム族（中近東に大昔いた民族の総称）の信仰した宗教
正確には、セム語族だったかな？
正確なところは、イスラム、キリストスレで聞いたらいいと思われ。

＞３７８
だから、聖書の立場から、複数の人があなたの言ってる事を
ヘンだと言ってるのではないのか？

キリスト教とユダヤ教の立場からでも、？？なんだろう。
あなた、一つの概略式の本の暗記で話してるのではないか？

>>383
正確な、「預言者」という事の定義の認識無しに
書いた事は認める。通常なら、その程度で、質問への返答になると思った。
だが、専門家となれば、話が違うだろう。
なので、私は、その専門家の「預言者」の定義が知りたい、
と書いてるのだが、明確な定義の返答が無いので
話のしようが無い。しってたら、教えてくれ。

その程度の高校以下の知識で意見述べるのはやめてくれませんか？
セムってのは旧約の創世記のノアの子供のセム、ハムから来てる名前で
セムハム語族は印欧語族とね、欧州３大語族を構成するの。
バビロニア、フェニキア、ヘブライとかね、これがセム語族。
みんな、古代オリエントの担い手だから重要なんだよ。

これくらいは、常識でしょ？　大そうにキリストだのイスラムだの預言者
だの言うなら？

３８２、首尾一貫も論理も無茶苦茶じゃ？

>>385　だから、俺はその専門じゃない。教えてくれて有難う。

>>385　あなたは、大学以上の知識があるから、
「預言者」の正確な定義知ってるだろう？馬鹿な俺に教えてはくれんかね？

予報者さんが、とっくの昔に書き込みしてるのではないですか？
あれが一般的な定義ですよ。神の言葉の告知者。召された者。
それより細かくなると、デスさん、あなた自身が聖書の世界の事を
よく知っていないと話にならないです。大きく分けても旧約と新約では
少し違うんですよ。
元はと言えば、あなたの言葉の使い方の乱暴さが、こうさせるんですね。

今までのあなたの書き込みに対する指摘をしだすときりはありません。

>>388 イエスはそれに該当するのか？しないのか？

ちなみにここは天理教のスレです。昼間の人達が、書きにくいとどうかと思うので書く
昨晩今晩と、「預言者」の議論になったように見えるが、どうも相手を把握しにくい。
どうやら、相手の人たちは、同じ「預言者」の定義があるらしい。
で、イエス＝預言者か、と聞くと、それには答えない。その辺が私の知るキリスト教の
イメージと違う。大事な手がかりは、知らない、とか言うと「罵倒する」傾向があると言う事。
恐らく、キリスト教の人間ではない。私は、イエスについてははいろんな見解があるのは知ってるので、
キリスト教系板に聞こうかと思ったが、そちらの板に行っても結局揉めそうな感じがしたのでやめた。
つまり、相手の方々は、どうやら揉める問題のツボを心得ているということに思う。
まあ、何処の人とは言いませんが、もしかして、どこかの板の難民なんですかねえ。
昨日と今日ですから。まあ、その板が再会するまで、あまり積極的な議論は出来ませんかねえ。

横レス失礼。
キリスト教の聖書の世界では、大きな流れで、多数登場する旧約聖書の預言者のメシヤ予言啓示の成就が
イエス・キリストと考えるけど、３８９のこだわりの異常さのところに肩もつと
別の意味で、キリスト＝油を注がれた者・メシヤのギリシア語訳という名前から分るように、
旧約で示される(王）であり、（祭祀）であり（預言者）という職能はあるよ。この３つは
油を注がれて聖別されたんだから。
だから、広義というか、字句そのままつまり、神の言葉を預かる者としてね。
君が　マホメットはマホメットはと繰り返す理由がわからない。
結局、このレベルで捉えると、天啓宗教の開祖は殆どこれに該当するんじゃないの？
中山みき天理教祖も職務としては、よく似たものを背負っている事になるよ。
天理王であり、御かぐらの祭祀を作り司り、神の言葉を預かった。

これ、３８９の代わりに書いたけど、３８９系の文章って本当に、どこに焦点があるか
分かりにくいから、何の事いっているかつかむのに苦労するんじゃない、みなさん。
各論も総論もごった煮って感じなので。

そして君のこの問題に対する姿勢は、最初から何かそのごった煮で
判別不能。君に沿った考え方では、イエスのほか、殆どの開祖が預言者になるね。

で、今日これまでの板の内容ですが、私は満足してますよ。
天理教に対する誹謗中傷は無かった。まあ、最初からそれが狙いなのだが。
俺は、馬鹿と言われようがスカと言われようが、構わないんですがね。
俺の事は、わかる人にわかってもらえばいいと思っているので。
まあ、390とこの書き込み、理解できる人に対してですので、
理解できない人は、理解不能と言う事で結構です。
まあ、どこかの板閉鎖中は、積極的な議論しても、
水入りでおしまい、もしくは、論点がどんどんズレていくので、
世間話程度にしておいた方がいいかなと思います。

>>391
キリスト教系の方か。レスありがとう。
つまり、イエスには、預言者という要素はあると言う事ですな。
それ分かれば、私的には、問題が解決した。

>>391
マホメット、は、どちらか言えば、そちらの方が、論点が絞り易いと思ったので、
そうしたのです。例えば、イエスに付いての諸説の論議にもなりかねないと思ったからです。
レス有難う。

なんか、おもしろそうで読みましたけど、デスさんという人の言葉の使い方や文章が
すごく曖昧。
キリスト教には色々な見解があるというのは当然ですが
けれどもデスさんが考えているような大まかなの事ではなくて
すごく細かいのです。へブル語、アラビア語、アッカド語とかの
原語の次元で研究されたりのレベルです。

迂闊なもの言いで、細かいこと話そうとする態度はオカシイと思いますよ。

創価大学はキリスト教も教えているのか、す、スゴイよ！

↑恥ずかしい。低レベル。

>>354
>>極端に言えば、「いんねん」は原因、「因果応報」というのは、
>>その原因が元で起きる事では無いかと思う
お道では「因縁」と表記せず「いんねん」としているはずでしたよね。
「病の元は心から 我が身うらみであるほどに」＜一見、因果応報とも
受け取れるお言葉ですが、「いんねん」にしても何にしても、全てそこには
親神様の思い（理）がある、というコトでしょうな。

>>343
>>聞いているのは、神があえて何故そんな段取りにしたのかってことなんですが？
「神の道」が大事なのか「応法の道」が大事なのか、ということを教えたかった
んだと思います。それまで人間が考えていた常識や概念を覆すには、当然外部からの
反発や弾圧などが生まれる訳です。それらに対する姿勢や考え方を人間に教えたい
がために、教祖様自らがご苦労くだされ、その「ひながた」を人間にお見せくださった
と解釈しておりますが、いかがでしょうか？

地場を人類のたすけ場所を確立する為の、ご苦労かと？

>>400
勿論、それも含まれます。どうしても
いんねんあるお屋敷（ぢば）じゃないと
ダメだった訳ですし、反対されようが
何が何でも「つとめ」を急きこまれた訳ですから。

地場を、人類のたすけ場所を確立させる為でしょう？

たすけを施せない地場には何か欠陥があるんですか？

>>403
たとえばどのような欠陥を想定しての発言でしょうか？
「ぢば」は建築物や設備やその他の「モノ」を指すものではないので「ぢば」そのものの「欠陥」というものは存在しようがないと思う。
書き込みの趣旨は、教団、信者の信仰姿勢の欠陥を指していますか？
もしそうであれば「たすけ」に浴することが出来ない者個々の欠陥だと思われ反省が必要と考える。
神様は「願いどおり」の働きされるのではなく「心どおり」の環境を与えてくださると思っている。
体はもとより親子兄弟上司部下などなど周囲の環境もすべてのものが神様からの借り物であると考えるから、当人の心に応じて与えられる。
横道に逸れ申し訳ないが、このあたりから解釈をしていただけませんか？
たすけを施せないぢばではなくて、たすけに浴せない個々に欠陥があると思う。
また、当然指導姿勢に欠陥ということも考えを巡らす範囲だと思う。
もしピント外れであれば、あなたが想定されているであろう「欠陥」についてもう少し詳しく書き込まれれば他にも応答があるかもしれません。

284.290.294.303.338.343.365の書き込みをされた方でしょうか？
板の皆さんへの質問と同時に、あなた自身の考えられたことも披露していただくと質問の趣旨なり背景がわかりやすいかと思います。

>>403

色々とあるから、「つとめ」「さづけ」が効力ないんだよ。

404の私の書き込みについては403の「欠陥」という言葉をそのまま使ったけれども、４行目以降「間違い」などと読みかえてください。
神の思し召しに対し、人間の心遣いの間違いと言う意味で使いました。

>>404

＞神様は「願いどおり」の働きされるのではなく

それでは、何故、「おねがいづとめ」というのがあるのか？
　何故、「雨乞い勤め」というのがあったのか？

>>407
神様にお願いして何が悪い？

そんなコトよりｋよ、お前はお母さんに謝ったのか？

>>405
まだそんなコト言うてんのか。効力のあるないを、
お前の判断基準で決めつけた言い方するな。

そんなコトよりｋよ、キミはお花畑で蝶々でも追いかけてなさい。

そろそろそっちの夕づとめの用意はいいのか？
またてんり親父に怒鳴られるぞ？

それじゃ開き直りの御都合主義じゃないか

最低の糞脳暴露ここ数日　どぼちてここまで天理はバカなの？

シャベルだけただただ言葉のタレ流し　頭の回路は９官鳥以下

創価にはいつものシャベリは通用せず　頭の違いだけが浮き彫り

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カンロ大・作

>>407
お願いをしても駄目だとの発言はしていない。
お願いをするだけの裏づけと言うか覚悟というか、叶えられるだけの心の動きが伴わねばということ。
「願いどおり」、願えば叶うというのであればご利益信心でないか。
（どこかで同じようなこと書いたような気がする）
あえてつまらんことを言うが、犯罪を犯してから捕まりませんようにと願うようなことはどうか。

「お願いづとめ」は２行目のような心構えでつとめる。
それではなぜ、お前達のお願いづとめは効かないんだとなる。（でしょ）
これは404のように考える。
kさんの考えるところと一緒だろ。
kさんほどの方が、解っていながらわざと407のような書き込みをする。
その真意は、個人的な恨みか？もしそうなら同情もするがこれで何かが解決するとも思わない。

>>412 ねえ創価板はまだ復旧しないの？

いちいちこんなコトまで説明せなアカンのやろか・・・。

>>それじゃ開き直りの御都合主義じゃないか
親方さんは >>404 で、
>>神様は「願いどおり」の働きされるのではなく「心どおり」の
>>環境を与えてくださると思っている。
と書いてます。それは「おつとめ」や「さづけ」の結果として
願いどおりではなく心どおりにお与えくださる、というのが本意
だろうと思います。「神はあるのか？」と尋ねた人に対して教祖様は
「願う心に見えてくる利益（りやく）が神だ」とおっしゃいました。
「無理な願いはしてくれな」というお言葉はありますが、人を助けたい
という願いは誠の心です。

神様にお願いして何が悪い？

天理教の敗北は意味することになる
世間と比較して　願いが叶えられていない悲惨な状況？

>>416
また「敗北」ですかぁ？
何と戦って何をもって勝敗を決めてんのや？
ちゃんと答えてみろよ！　なぁ、ｋさんよ！

世間と比較して　願いが叶えられていない悲惨な状況？
<<世間とどのように比較ができましたか？悲惨な状況とは何を指しますか？
天理教は何と戦って敗北を？少なくとも私は信仰を戦いだとか勝敗だと思っていない。
一部宗教ではそういうのがあるのかな。
あえて言うならお互い反省の心は持つべきだ。

>>416もっと具体的でストレートな発言希望

もう今日は天理の糞脳はじけだで　もう今日からは９官鳥飛び出る
親方とデスと棟りょう９浣腸　　鳥カゴ開いて糞脳散らすで
カト・プロも創価も真如も油断しな　天理の奥津城熟成糞脳
それだけは脳に来るから勘弁や　これで世界は天理の天下や

　　　　　　　　　　　　　天理の世界戦略　カンロ大・作

>>420つい笑ったよ。よく考えるね。
創価板の復旧を祈る。

>>410
夕づとめ？　今から飲みに行くんですが、それが何か？
ほな、またネ〜。＞親方さん

創価板が復旧しさえすればまたドキュソ学会員の人たちと思いっきり遊べます。

わしがてんり親父じゃが

　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　 /　　　　　　　　　 ＼
　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 ｜
　 ｜　| 　　　(・)　　(・) ｜
　　(6-------◯⌒つ　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　 ＿|||||||||　　｜ こらー。もう行ったか
　　　＼　／　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

今日もまた天理親父に怒鳴られる　お前は太鼓の音がでたらめ
そんこと言っても頭はエロサイト　勤行中も煩悩エロエロ
でも最近良かった事が一つある　　創価の攻撃頭がリハビリ
そのせいで天理仲間で得意顔　　　生まれて初めてまともに話せた
創価さん頭のリハビリありがとう　ボクも創価に生まれりゃよかった

　　　　　　　　　　　　あらき棟梁の夕べ　　カンロ駄・作

ごめん、開き直りのご都合主義ではなく、場当たり的ご都合主義だ。

今日もまた天理親父に怒鳴られた　　　ボクはいっしょう懸命叩いた！
最近は信者のお布施も落ち込んで　　　天理親父も上から絞られ
そのせいでボクにもとんだトバッチリ　　ボクのＰＣ来月質屋
もうこれでエロエロ画像もオサラバか　　これからエロ煩どうして抑える？
親方さんお古のＰＣちょうだいね　　　　誰か天理に寄付してくんない？

　　　　　　　　　　　　　　　あらき棟梁の憂鬱　　カンロ駄・作

こういうネタを考えている人が「寸鉄」を作っているんだろうねぇ。

ｋさんと親方さん両方にシンパシーを感じるのは、教会で育てて貰ったからでしょう。
今は外で、特定の宗教的な活動は一切していません。時々聖典解釈本を読む事以外は。
高校の頃、教会に置いてあったおさしづを盗み読みしていたんですが。
とびらを開いての働きの最たるものは「本席さんの天啓現象」を指すという事が曖昧に
されている事と「扉を開いての働き」が「一代では無く、永遠につづく」という
表現があることに、畏怖の念を抱いたことがあります。
現実として皆さんは、どうお考えなんでしょう？外野から恐縮ですが。

もう今日は教祖の腹もはじけたで　　　　智恵の仕込みはしてある筈だが
智恵文字の守護は創価に降り注ぎ　　　　私の人生何だったのだろうか？
官憲や政府の弾圧ハネトバシ　　　　　　作ってやった天理の基礎を
道具にもならないヨウボク破門して　　　天理の町を創価の町に

ちょっと待てわしの目には見えてある　　誰の目にもこれが見えんか？
天理スレ名物３バカ９官鳥　　　　　　　その脳中に糞脳酵母が
この糞脳たしかさっそくすり潰し　　　　大事に抽出天理の柱や
この酵母ちょっとのものではないほどに　これは世界の最終兵器や
この酵母たしか天理にこしらえて　　　　これ広めたら創価はままなり
この仕事村上カズヲが適任や　　　　　　これで世界一列天理の世となる

　　　　　　　　　　　　天理教祖・逆転のシナリオ　　カンロ大・作

どこかの天理教の教会での月並祭祭文の一例を読んでみたい。
似たようなものが、ありましたら、紹介してください。

>>429
先代真柱様からの諭達が出たときのこと、ある席で諭達というのはどういうものか？ということで発言を求められた。
最初は偉い先生方の考えから聞かせてもらおうと思い「道のリーダー、教団代表としての決意と、全体に向けての文字どおり諭達と受け取っている」と無難に答えたつもりが、カンカンになって叱られた。
あれは神の言葉だと。そういう受け取り方をされているのかと思った。
しかし、私は諭達が御神言とは思わない。
現在、天啓は無い。
>>430で見事にうたわれた智恵の仕込みはしてある。
三原典と、教祖様のひながた。これを元にしっかりと思案することだと思います。
17-75　これをはな一れつ心しやんたのむで

k-1さんおっしゃる天啓ということについて９官鳥はこのように言っとります。

>>432

＞しかし、私は諭達が御神言とは思わない。
現在、天啓は無い。

　当然ですよ。
　勘違いしている人がとても多いね。
　本当に哀れです。まっとうな人間になってもらいたいね。

親神様には、勿体無くも、私ども人間を日々結構にお連れ通り下さり
真に有難うございます。
　この度は、この電子掲示板（２チャンネル）に集う者、未信者等では
ありますが親神天理王命さまの神名に触れ、その広大無辺なお働きに
感謝を申し上げて一同内揃い、おやさまより教えて頂きました、
八ッのほこりを華々しく展開させて頂いております。
　思い出しますれば、おやさまが私どもにお見せ頂きました
雛型の道の時代から１００年程過ぎております。
　ここに、一文をしたためし一同は、あるいは信仰３代目〜４代目
または、教えに違えた情況から疑念と猜疑心を抱きし者や昨今教会に
お世話になって信仰に目覚めた者等、多種雑多な不特定のメンバー
ですが、皆ひとえに、親神様が御創り下さいました喜怒哀楽のある
人間らしく陽気に生きたいと希求致しております。
　わけても、昨今は、情報革命時代と云われる日常となり、暮らしは
益々便利に、明るく勇んだ姿をお見せ頂いています。
　有難くも勿体無い極みではございますが、世界を見ますと、中東
では、イスラエルとアラブの民が、戦を始めそうな気配です。
　他にも、親が子を殺したり、何か？私どもでは理解し難い様相も
あり、日本では失業率が過去最高とか、新聞を賑わしております。
　かような現下の状況ではありますが、神名に触れた者として
おやさまがお示し下さいました、御教えを胸に勇んで生きて行く
所存です｡
　親神様、おやさまにはこれからも、変わりませず、お導き
下さいますように、謹んでお願い申し上げます｡

　　　　　　　　　　　　　　立教　　年　９月２９日
　　　スレッド名　天理教における教祖継承（地場と天啓）について
　　　　　　　　　　　　祭文　試しに　したため人
　　

どこかに存在するはずの、天啓者を探し出して、検証する課は無いんでしょうか？
いろいろ大変でしょうが。

>>435どこかに存在するはずの天啓者

k-1さんは存在を確信されますか？
それとも希望されていますか？

人生に疲れてしまいました。何方か私の悩みを聞いて戴けないでないでしょうか？東京在住・２４歳・会社員です。宜しくお願いいたします！

両方です。

謀反じゃ

>>395　＞クリスチャン氏
ご意見有難う。私が、相手の人が何者かわからなくなったので、
話にしようとしなかった。というのが、本当のところです。
一番最初の辺りで、「イエスには、預言者という要素がない」
と考える人間達だと思ってしまい、その後様子を見たが、
結構、煽りっぽかった感じがしたので、話にしようとしなかったのです。
聞きたいが、キリスト教の人は、結構煽るのかな？
その手のスレを見たこと無いので、分かりません。

↑の続き、
で、キリスト教がすごく細かいのもわかる。ただ、その中の「定義」は、
全宗教で当然の事では無い。つまり、天理教の人間が、その意味を聞かれても、
(キリスト教の）どの辺を答えていいかわから無いのだ。言うほど勉強もしていない。
なので、今度は、Yes、No形式でやって、そちらで、キリスト教の「ある言葉」に、
該当するのかどうか、考えてもらった方が、確実に理解してもらえると思う。

>>435
俺は、個人的には、天啓者いなくても平気だと思うぞ。
逆にいえば、世の中どうにもならなくなったら必要かもしれないが、
今の状態なら、まだ平気だろう。

見る人はみんな、あなたの知識の無さと論理の破綻とを理解していると
思いますよ。
煽り以前の問題。どんな分野でも専門的に深いものです。
デスさんの言い方では、こんな感じですよ。

ちょうどたまたま舞台俳優としての
松たか子の姿や経歴を知らない、たまたま彼女がＣＤを
１、２枚出している事を週刊誌で読んだ記憶だけのある人が、
「松たか子は歌手だ」と、一つ覚えに声高に叫んでいるのと
同じです。
声高に叫ぶこと自体、あんまり意味がないのでは？

相手の人は、その両方の分野の専門知識を持ち合わせていた人でしょう？
煽りではなくて、当たり前の結果ではありませんか？

>>443
「キリスト教の知識が無い」と、キリスト教系の板で叩かれるのは分かる。
「キリスト教の知識が無い」と、天理教版で叩かれるのは、どうかと思う。天理教も、単純では無いんですよ。
だから、「天理教に付いて」聞きたいことがあれば、Yes、No形式でやったほうが、
建設的な結果が出るとは思う。

ちなみに、俺は、天理教板で、「天理教の知識が無い」から馬鹿だ、
的な事は、言ってないつもりだが。もちろん、認識の間違いは、叩く事はあるが。

早起きは三もんの得といいますが
天理さんは何と言いますか、ご自分の宗教領域でもボロボロですな。

大体は読ませて頂きました。
天理教の知識がある無い、というような問題ではありませんな、これは。
知らないのに、消化も何も出来ていないのに何でも話そうとする
ときどきワイドショーなんかでお見受けするゲストのタレントの
ような問題に思えますな。

この板では天理教の内部の細細した内部運営などの話は
４４５氏に聞いてもいいと思いますが、その教義や教理に
ついては、４４５氏では不安に思いますな。
私は別の人に聞きますな。

>>429
私の見解だが（と書いたほうが良いんだろうな)、
本席様は、極端に言えば、教理を説いた訳ではなく、補足的なさしづに終始したと思うので、
「扉開いて〜」とは、あまり、関係ないように思う。
「一代ではなく〜」は、天理教が(明治当時）に今すぐ人々に理解される訳ではないだろうから、
気長にやるべきで、「扉開いて〜」働くは、何処でも永遠に、天理王命（教祖もか？)は、必ず天の理にそって働く、
から、続けるように、といった主旨では無いかと思う。
何言ってるかわからないって突っ込みはありですが、どの部分が分からないと言っていただけると、
説明のしようがあるのでよろしく

>>446
まあ、最近ナーバスになってる面はあるので、無礼があれば、ご容赦を。

本当です。何か不安を感じますね。

あのですね、天理教々祖は、甘露台の地点に、「天の岩戸の蓋してある」て
言ってるでしょう。
「扉開いて」の意味は、その言葉自体で、天理教々祖の教理体系の中で
とてつもなく大きな意味を持ってるんですよ。
「岩戸開き」の意味との対応も含意されてるでしょう。
その、世に光明をもたらす「扉開いて」出した『御指図』が
教理を説いたわけではなく、補足的？
１１５年の約束の定命、敢えて弾圧対象の可視的な肉体を無くしての
天理教々祖の入込んでの『御指図』でしょう？

教理を説いた訳ではない・・・？

それと、あのね、席の定まった際の、屋敷内外の事情を知っていますか？

>>449
「天の岩戸の蓋してある」は、何処の記述か？おさしづ内か？
知っていれば、」詳細を求む。
「扉開いて」は、大きな意味を持つ事は確かだ。がしかし、
私は、教祖が可視的な肉体を無くすまでに、
教理の根本は、解かれたと考える。実質、俺は「本席」のおさしづ
を理解する上では、その周りの状況の把握が第一で、おさしづには、
「おふでさき」的な、天の理的な事は少ないように思う。
ちなみに、正確に言えば、教祖に入り込むのも神。
本席に入り込むのも神だ。本席に教祖が入り込んだ訳では無い。
屋敷内外の事情に付いて聞きたい点があれば、聞いてみてください。

高井猶吉という弟子の残した話にあったと記憶していますが。
「おじばのしるしに、天の岩戸に石伏してある」だったですか。

あの、私はクリスチャンではないですが、
「お筆先的な天の理的な事」って何なのでしょうか？
何かの教語？　それとも造語？
どちらにしても、説明をお願いします。

正確に言えば・・・本席に教祖が入り込んだわけではない？

どのあたりが正確なのですか？　説明希望。

高井猶吉さんは、教祖からいろいろな話を聞かせてもらいました。
その話の内容は、多岐にわたります。で、詳細は今私は調べれませんが、
（高井先生の本が見当たらない）、希望があれば、調べて後で書きます。
おぢばに「かんろだい」というものが有り、本来は、石で作るべき物ですが、
諸事情（書くと長くなる）で、今は木製の物が据えてあります。
それが、天理教の人間が向かって拝むべき対象です。その重要性を言った物であると思います。
恐らく、その「かんろだい」に願えば、その思いが天に通じるという意味では無いかと思います。
で、「おふでさき」もまた、例え話が多いのですが、内容は、主に「人間はこういうものだ」
とか、「世界はこういう様にうごく」とかいう感じです。例えば、人間が「木」に例えてあったり。
対して、おさしづは、主に、人間が聞いたことに神が答えると言う内容です。
ですから、その当時の現実にそのまま当てはまる内容ようです。
続き今書くので

↑の補正
「おふでさき」も例え話が多く、例えば、人間が「木」に例えてあったりします。
で、書いてある言葉をそのまま理解するのではなく、それが、何の例えか考える必要があります。

で、教祖は、「神」と一体になったと言えば分かり易いでしょうか？
教祖の口から出るのは、神の言葉で、それは、本席も同じですが、
両者の大きな違いは、教祖は「一体になりっぱなし」
本席は、「一体になっている」時と、「一体になっていない一人の人間」の時が有ります。
で、本席は、「一体になってる」時の事は、「一体になっていない人間」の時には思い出せないそうです。
ニュアンスは、多少違いますが、分かり易く言えば、こうなります。

「正確に言えば、教祖に入り込むのも神。本席に入り込むのも神だ。
本席に教祖が入り込んだわけではない・・」
というあなた流の発言を言い換えるなら
天の親様が中山みき教祖にも入り込み、本席にも入り込んでいた
でしょう。
その考え方なら、月日が篭り、更に彼女固有のイザナミの魂の中山みき教祖の全存在から
彼女の肉体だけを引き去った存在が、本席に入り込んでいたのでしょう？
『お指図』によっては、どの面が強く出るかはあるとしても
この事実から、あなたは何故、中山み教祖が入り込んでいないと
言えるのでしょうか？

４５３でデスさん、あなたが言っている事は
いわゆる、「神の社」か「本席（神の機械・杖柱？）」って事でしょう？
今、そんな事には焦点は当たっていません。

ほんとに、何を仰っているのか分らないので、もういいです。

問題は、神様が、中山みきの体にいりこんだ時に、
人間中山みきの魂がどうなったかと言う事だと思います。
「神様が中山みきの魂に取って代わって入り、肉体を得た」と考えているのだと思いますが、
中山みきの肉体内に、中山みき様の魂と、親神が共存と考えればよいでしょうか。

「親神が直接話す」という状態は、
他の宗教（極めて新興は知らないので含まない）には、
存在しない状態なので、既存の考えに執着すると、
なかなか理解できない状態だと思います。
その、理解を得るのは、相当難しいと言う事かな？

既存の考えに執着して、なかなか理解できない状態なのは
４５７アナタ自身の方ではないですか？

４５８さんは教科書をうのみにしてるだけでしょ。

じゃあ、まさ氏がどうしてあの若さで出なおしたのか、
親神さんに直接語っていただきたいものですなあ。

天理教　自分の分野で足元ボロボロじゃ？
これでよく　信者の信用を保てるもんだな？
世界の７不思議だよ。へんな催眠術でも使っているのか？
いや催眠薬か？

デスさん、共感するところあり、興味深く読ませてもらってます。
一、「木」の例えについてですが、おさしずの「一本の木、大きい木」についても
お筆先の「木」同様、特定の「人」を指す例えと思われます。
ナライト様普請のせき込みと、神殿普請のお許し、クライマックスの百日の、、、
これまでの不自然で曖昧な解釈から一歩踏み出す為には、重要なご指摘だと、、。
ニ、トランス状態とは、我々凡夫には、猿に人間の事を理解説明しろ、というに似て
「なってみないとわからない」としか、、。ただ体験者本人に聞くのが一番正確かも。
、色々タイプがある、という説も聞いたことはありますが。
三、地場に必要かどうか、神と、人間、又その代表者である中山家の方々が
どう判断されるか。ただ神言をもちいるかどうかは、勿論個人の自由でしょうが。
個人的見解では、天保９年から、この問題がずっと続いていると思いますが。
＞＞４５９個人の宿命も天命に交わることで、運命の向上にも繋がる可能性も
あったかと、中山家の場合は特別なお立場であっても、大原則は同じかと、、。
外野から本当に恐縮ですが、、、。

最初から理解する気のない人相手には、何を言うても理解してもらえないでしょう。
読んでると、デスさんに対しての問答というよりも「いかに論破させるか」が目的
のように読めますので、もっと気楽に接しても問題ないと思いますよ。

>> 問題は、神様が、中山みきの体にいりこんだ時に、
>> 人間中山みきの魂がどうなったかと言う事だと思います。

教祖様の魂は「いざなみの命様」です。親神様が入り込んでも、魂に変化はなく
「いざなみの命様」です。月日親神様の神名は「天理王命」です。十柱の神名は
それぞれ守護の理に対して付けられた神名ですよね。立場が変われば呼名も変わる
（例えば自宅だと「お父さん」と呼ばれている人でも学校に出勤すれば「先生」）
だけで、十柱の神様どれをとっても「天理王命」に変わりはないはずです。

御本席様の「お指図」は、教祖様自らが直接授けられた数種類のおさずけの中
で、唯一本席にだけに授けられた「扇のさずけ」の理。ですからいわゆる天啓
を口に出された時は、教祖様が入り込んだ訳でもなく、天理王命様の理の守護。

普段よふぼくがおさずけを取り次ぐ時に、その人に教祖様が入り込む訳では
ないですよね？　教祖様の、神の名代としてその理を取り次ぐ訳ですよね。
御本席様も扇のうかがいの時には、神の名代として親神様の理を取り次ぐ訳で、
「さずけの理」としては同じですから、それと同じような捉え方でも間違いでは
ないとは思います。

こんな感覚で私は悟っておりますが、いかがでしょうか？

悟った？すげー。新しい宗教でも始めたら？

>>459「親神さんに直接語っていただきたいものですなあ。」に対してコピペでごめん。
>>432
現在、天啓は無い。
>>430で見事にうたわれた智恵の仕込みはしてある。
三原典と、教祖様のひながた。これを元にしっかりと思案することだと思います。
17-75　これをはな一れつ心しやんたのむで
と書き込みました。神様の側から言うと、知恵の仕込をうけた私たち人間は、天啓によって残された三原典と教祖様ひながたを元にしっかり思案をせよと。
その段階まで教えてきたと。
だから現在「親神が直接話す」天啓は無いと理解しています。

ところで私は信仰というものは教えを素直に心に治めるということが出発点ではないかと思います。
信仰のきっかけは個々に違いますがこれは当然です。そのきっかけを経て教えを聞くに至っては素直に心に治めるということが大切かと。
この段階で「教科書うのみ」と言われるのは、それはそれで良いかと。
そしてその後のさまざまな体験をとおして教えを確信し、神の存在を実感していくものだと。
知識と体験のどちらも必要。アバウトと言うが天理教の場合感性に訴える場面は多いと思う。
そんな信仰のみちすがら他宗との接触もある。ここで互いの信仰を語り理解を深めようとするなら、当然言葉のすれ違いは起こる。
そこで互いの考えを積極的に出し合うことがなければただのすれ違いに終わってしまう。
この板で攻撃とか勝敗といったような言葉が飛び出すが、これは論外としてデスさん（だけではないが）の積極的な姿勢を支持する。
>>443で言われるような広く専門的な知識を正確に持った方が多く訪れているとは思わないのですが？
煽りが煽りでなくなってしまうような雰囲気希望。私は。
と９歓鳥が申しております。
あっ書いてるうちに補佐さんとk-1さんと棟梁さんの書き込みが。。。キー打つのもおそいんよね。

ｋ君、たまには僕の質問にも答えてください。

>>433
>>＞しかし、私は諭達が御神言とは思わない。
>>現在、天啓は無い。
>>　当然ですよ。

そのとおりだと思います。神のやしろという立場の教祖様以外には、誰も天啓など
口に出せないはずです。ただ、御本席様は別格です。理由は >>462 で書いたとおり
教祖様から「扇のさずけ」の理を唯一だたひとり授けられたお方だったからです。

>>　勘違いしている人がとても多いね。
>>　本当に哀れです。まっとうな人間になってもらいたいね。

その勘違いしてる人というのは、ｋさんの身近に居るってコトですか？
僕も不思議でしょうがないのは、「扇のさずけ」が出されていない現在に、
どこをどう曲解すると天啓が出せると思い込むのか・・・？
その人たちの意見も是非お伺いしたものですな。

>>463

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　ﾍ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜⊂⌒◯-------9）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ |||||||||＿　　　　｜ 　　＜　　さあさあ、授けよう授けよう！
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ﾍ＿／　＼　／　　　　　＼　キミには「ﾏﾑｺ見てﾓｺｰﾘ」の理を渡そう！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＼＿＿＿_.／"''''''''ー---､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-ｰ'""::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;:::::::::::::;;;ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ::;;;::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;人/ 　ゝ　／;Yー-,,,,,,,,,,,,_ﾉﾌ
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　　r---ゝヽ,,,,-;;;;;''""⌒;;;;ヽ　 　 ／L:::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::;;;;;丿　　 ゝ〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;==ゝ､..,,i彡
　 ⊂ニﾆ　ゝ ）:::::::::::::::::::::::::::::〉ノ　　 |::::;;;;;;;;;;;:::::;::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;ﾉ　　　　　｀'''""""
　　　　 ゝヨノ-ー'"""'''''''''""　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;|

>>と９歓鳥が申しております。
「９浣腸」の方が、かっこええんちゃう？

なんでやねん　コウモト　ｋ−１さん頑張って〜

甘露舐め舐め扇千景の会の幹部一同応援してま〜す！

ところでｋ−１に決まりですか？

　４６１＞　　私も同じような受け止め方をしています｡
さて、どこにお参りしましょうか？やはり、おぢばでしょうかね？

　　４３７＞　　人生に疲れてしまいました。どなたか私の悩みを聞いて
戴けないでないでしょうか？東京在住・２４歳・会社員です。＞＞
　悩みとは、具体的にどのような？悩みですか？
このスレッドは親切というか？おせっかいというか？この時代を共に生きようと
している方が、おられるようですので、書込みをされてみては如何ですか？
　まあ　あまり期待されないほうが、よろしいかとは、思いますが、

あらら、また、アノあらき棟梁がやっちゃってるよ。

扇のさづけを天理教祖から許されたのただ一人だってさ。
おいおい、天理教っていう宗教どうなってんだよ。
デタラメ言い放題の宗教なのか？

元治元年に山中忠七という弟子を始め、数十人が教祖から扇のさづけをもらって
いるのに、あらき棟梁って正真証明のバカじゃないの？

こいつ本当にバカなのか、天理教という宗教組織がバカなのか？
明治８年ぐらいだっけ、教祖が「扇のさづけ」を禁止した理由も知らないってことか？

こいつ「言上のさづけ」と勘違いしてるんじゃないの？
それでも、それを許されてた仲田儀三郎という弟子もいたんじゃないのか？

あらき棟梁って、天理教の教義までデタラメ、つーかこんな天理教って
一体なんなんだ？
よく信者も、平気だな？
金だけとられて、教義もデタラメ言いたい放題教えられて？

他の宗教じゃ、まず考えられないね、こんなデタラメ。

なるほど、扇の授けですかぁ。
確かに、当時教祖から５､６０人くらいはもらっているようですね。

諸井政一人という方が、「元治元年春より扇伺を熱心の人々に渡し給ふ。
頂きたる人々五六十人もありしと。明治八九年の頃に至りて、
すっきりとめ給いひ、ふしん一条は大工にまかせ、身上伺は
佐衛門にまかす、お咄しあり。御二人丈は、伺のお許しありといふ。」
という記録を残していますからね。佐衛門は仲田義三郎のことですよ、確か。

おそらく、あらき棟梁氏は「言上の伺い」との違いを知らないのでしょう。
お指図にも「扇の伺いは言葉ではいわん」とありますからね。

>>462　あらき棟梁氏
実は、ここ２日で来る人間（特に夜遅く)が何処の人か、知りたいと思っているのだ。
別スレにあった「たかやま、たにそこ、ろっくの地」と>>449の解釈は同じレベルに思う。
天理教の教理を簡単に紹介した本の中に、恐らくそう書いているのだと思う。
その本の出し主の目的は、「天理教は、下らない宗教だ」ということをアピールする事のようだ。
仮に創価学会だと考えても、そこまでレベルが低いのだろうか？と思う。
どこかの、他宗攻撃性のある、低俗な新興宗教の様に思うのだが、どうだろうか。

「天啓」に関しては、「ゆめでなりともにおいがけ」
という事が、唯一残されているといえば、そうだろう。
只、それに付いても、「天啓」を夢で見たから、それに従え、
という事が言える性質の物では無いだろう。
「夢」にしても、あくまで個人がどうするか程度の事だ。
全体に及ぶ、「天啓」というのは無いと思う。
只、夢の「天啓」に従い、なってきた個人の道が全体に評価されれば、
全体に及ぶ、「天啓」となるのかもしれない。
まあ、ここの現時点では、「天啓」は無いと片付けた方が良さそうだが。

天理教の人、みっともないよ
自分の無知や出鱈目を正当化してるなんてさ
一般人の持つ謙虚さもない
自分の出鱈目をそのまま正当化する宗教だったとは
ホントの意味で、コワイ人達？だよ

正確には・・・
アホなのに言葉を垂れ流し、そして矛盾を指摘されると
そのよりアホな本性を曝け出すしかない人達・・・

>>472
>>なるほど、扇の授けですかぁ。
>>確かに、当時教祖から５､６０人くらいはもらっているようですね。

偉そうに書いて、失礼しました。勘違いしてましたので勉強しておきます。

>>諸井政一人という方が、「元治元年春より扇伺を熱心の人々に渡し給ふ。
>>頂きたる人々五六十人もありしと。明治八九年の頃に至りて、
>>すっきりとめ給いひ、ふしん一条は大工にまかせ、身上伺は
>>佐衛門にまかす、お咄しあり。御二人丈は、伺のお許しありといふ。」
>>という記録を残していますからね。佐衛門は仲田義三郎のことですよ、確か。

確か、セイブンイインショウ（漢字失念）という黄色い表紙の本でしたよね？
一度読んだきりだったので、再度読み直しておきます。

>>おそらく、あらき棟梁氏は「言上の伺い」との違いを知らないのでしょう。

図星です。ご指摘ありがとうございました。

>>お指図にも「扇の伺いは言葉ではいわん」とありますからね。

お指図なんて、量が多くて読む気にもならないのがホンネです。

# いやぁ、それにしても２ちゃんねるは勉強になるなぁ、ホント。
# これもココで発言したからこそ、自分の間違いに対して指摘して頂けた賜物です。
# 罵詈雑言に対して耐えるコトの出来る人は、どんどん発言しましょう！（藁

今日もまた天理親父に怒鳴られる　　お前は太鼓の音がでたらめ
そんなこと言っても頭はエロサイト　勤行中も煩悩エロエロ
でも最近良かった事が一つある　　　創価の攻撃頭がリハビリ
そのせいで天理仲間で得意顔　　　　生まれて初めてまともに話せた
創価さん頭のリハビリありがとう　　ボクも創価に生まれりゃよかった

　　　　　　　　　　　　

>>471
>>扇のさづけを天理教祖から許されたのただ一人だってさ。

間違っておりました。ゴメンなさい。訂正するとすれば「刻限のお指図などを
教祖様から直接お許しくだされていたのが、御本席様ただひとり」です。
これも間違った解釈でしょうか？

>>おいおい、天理教っていう宗教どうなってんだよ。

こんなコトをご存知なんですから、どうなってるかぐらい、わかるのでは？（藁

>>デタラメ言い放題の宗教なのか？

「デタラメ言い放題の掲示板」だと思われ。（藁

>>あらき棟梁って正真証明のバカじゃないの？

そのとおりですが、禿げしくガイシュツだと思われ。（藁

>>教祖が「扇のさづけ」を禁止した理由も知らないってことか？

よろしければ、バカに教えてもらえませんか？

>>こいつ「言上のさづけ」と勘違いしてるんじゃないの？

失礼しました。ゴメンなさい。

>>つーかこんな天理教って一体なんなんだ？

よくご存知の貴方が一番わかってるはずだと思いますが？

>>金だけとられて、教義もデタラメ言いたい放題教えられて？

僕は教えてるんちゃうよ？
こう思うてるんやけどって、思ったコト書いてるだけやで？

>>他の宗教じゃ、まず考えられないね、こんなデタラメ。

ほな、オススメの宗教を教えてください。

もう今日は教祖の腹もはじけたで　　　　智恵の仕込みはしてある筈だが
智恵文字の守護は創価に降り注ぎ　　　　私の人生何だったのだろうか？
官憲や政府の弾圧ハネトバシ　　　　　　作ってやったに天理の基礎を
道具にもならないヨウボク破門して　　　天理の町を創価の町に

ちょっと待てわしの目には見えてある　　誰の目にもこれが見えんか？
天理スレ名物３バカ９官鳥　　　　　　　その脳中に糞脳酵母が
この糞脳たしかさっそくすり潰し　　　　大事に抽出天理の柱や
この酵母ちょっとのものではないほどに　これは世界の最終兵器や
この酵母たしか天理にこしらえて　　　　これ広めたら創価はままなり
この仕事村上カズヲが適任や　　　　　　これで世界一列天理の世となる

　　　　　　　　　　　　天理教祖・逆転のシナリオ　　カンロ大・作

>>473
>>　実は、ここ２日で来る人間（特に夜遅く)が何処の人か、知りたいと思っているのだ。
そうですよね。名乗らずにケチつけてくるぐらいですから、
ケツの穴の小さい、お道の人間ぐらいでしょうか？（藁

>>　仮に創価学会だと考えても、そこまでレベルが低いのだろうか？と思う。
創価板の住人は主に、アンチ創価が多いらしいですが、どうなんですかね？

>>　どこかの、他宗攻撃性のある、低俗な新興宗教の様に思うのだが、どうだろうか。
案外、お道の人間だとは思いませんか？
ｋクンも含めてお道のコト僕なんかよりもよくご存知ですからねぃ？（藁

アンチ天理も多いんだよっ！
ほんと　アタマいいよね〜

>>482
キミは何が気に入らないんだい？
具体的に書いてみたらどうや？

>始祖は「私は神である」といったでしょう。
我は元の神実の神である。ミキ（教祖の）を神のやしろとしたい
といって下ってきたわけよ。
あくまでもミキは人間。普段は普通の人で、神が掛かるときだに口を通して
神様の話をしたわけさ。
ただし、何で神が降りたのかというとミキが理想の人間であるからなの。
だから、ミキを神とあがめるんじゃくて、人の理想の生き方としてあがめるわけ

しらんならそれでいいけど、オウム返しみたいな批判には笑っちゃうよ。
ま、勉強しろとはいわんけど。だから誰も相手してくんないのよ。
急に普通に戻るなよ（笑）覚悟のねーやつだなぁ。

＞これが天離の共通認識ですか。　だったら、最初から最後まで、始祖は人だヨ。
で、まったく仰るとおりですが、これが何か？もっとバカにしたいの？
まぁ、以上のことを踏まえて色々、口汚いこと考えていっぱい書いて下さい。
わたしマゾなもんで（笑）


みなさん　元気だった頃の天理野郎は一段とコワイよ！

　理想郷のように聞こえますが、行ってみれば、階級意識がありすぎます
　私はこんなものを教えとは思いません

ｘ5 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/×/15(日) 01:49
ここで書き込む不足発言は因縁となり、来世へ継がれて苦労させられることでしょうね。
ほんとに人間はあざない物ですね。
親神あっての人間ですよ。「からだはかみのかしものや　なんとおもうてつこうてるのや」
体は自分のものではないですよね、風邪ひいて熱でても自分ではさげられないのですから。
サムシンググレートという科学の言葉とともに勉強してみては？ここにいるみなさん。

４４さん＞
階級ではありませんよ、理の問題です。
理がない人間は徳を積むような立場におかれますね、前世での生き方に問題があります。
一言でいえば正しく生きない人間は苦労させられるわけです。
それが因縁です。徳を積めば理がある人間に生まれてきます。
人間の経験値のようなものですな。


聞きしにも何とかとは言いますが　絶句！

す、巣ゴイぃ　　恐怖のカースト教・・・

>>477

　正文遺韻抄

ある日の天理炸裂発言
　↓　↓　↓
＞風邪をひけば、薬を飲み、その結果、熱が下がり、直った。
＞自分が飲んだから自分が直った。こんなこと、当たり前。
＞体は自分そのものであります。　からだの貸し借りなんてできません。

だから薬を飲めばの話ですよね。
薬も飲まずに「エイッ！」って言って熱を自分の意思でさげられますか？無理でしょ。
手や足、目、頭、体は自分の意志で自由に動かすことが許されてますが、心臓や細胞まではコントロールできませんね。
完全に自分のものなら変幻自在に姿も変えられると思いますが、無理です。
これ借り物の証拠です。寝ている間も無意識に心臓は動いていますし、夢も見ます。
人間は寝てます、その間細胞も一緒に寝てしまったら死にます。これではたまったものではありません。
それでもまだ自分のものと仰いますか？

＞物やお金を、物やお金で貸し借りをする。　これも当たり前。
★だから身体障害者の方が存在しますよね？前世の生き方がそのまま今世にあらわれてます。
前世で神様からの借り物である体を無謀な使い方、
または人にその体の部分が意味を持たなくなるような仕打ちをしたか？といったとこでしょう。

神様には常識は通用しません。人間の常識は人間の思想なのです。
　　　　 　　　

　　★印　引用者

全体的に言ってだが、
私は、天理教の教えには多種多様な側面があり、それを肯定的に捉えた事柄なら、
耳を貸すのに足りると思っているが、「教えの素晴らしさ」という事は、
「天理教の教えが本当らしい」という大前提が無ければ、感じる事が出来ないと思う。
そして、「天理教の教えが本当だ」という証明は、どんな理論を並べても、今のところは、
不可能と思う。別な言い方すれば、人間に「親神への信頼」が無いと、成り立たないと思う。
「親神への信頼」という前提が無い発言には、その発言について話しようが無いと思う。
「親神への信頼」という前提があり、その上で話す事なら、その解釈が、多岐にわたっても、
それを、練りあう価値はあると思う。

身体障害や精神障害、ニュースで報道されるような事故死。
みんな因縁のせい？徳を積んでないからなんでしょうか。
本当ですか。信じられません・・・ね。

　神様には常識は通用しません・・・そんな感じですね
人間の常識はしょっちゅう変わりますが、神さまはそんなには
変わらないようです｡

おいおい、もうエエ加減にしてくれ
どんな感じだっちゅうんだよ？

あほらしくて、言葉が出ないね

人間の常識と神様の常識？　何の説明にもなってないじゃんか？

この人らのあほさに、ただ驚愕・・・

117 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/0/0(水) 09:31
>神懸りの最中も人だね。だったら、神ではない。
>ようは、始祖は人である。人がしゃべっているだけだ。

天理教ではまさしくこの通り（共通認識）ですが、
それが何か？
人に質問がどうの言う前に答えてくれよ。
結局かっこつけだけなんだなぁ


上の話と全然違うよ？　どういうこと？








それが何か？
人に質問がどうの言う前に答えてくれよ。
結局かっこつけだけなんだなぁ

>>492
共通認識ではないでしょう

117 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/05/09(水) 09:31
>神懸りの最中も人だね。だったら、神ではない。
>ようは、始祖は人である。人がしゃべっているだけだ。
天理教ではまさしくこの通り（共通認識）ですが、
それが何か？
人に質問がどうの言う前に答えてくれよ。
結局かっこつけだけなんだなぁ


118 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/05/09(水) 13:06
>>117
まーまー、ここは押さえて。２ちゃんねらーらしく批判はﾏﾀｰﾘと受け取りましょう。
天理教徒が教祖に対する思いはなかなか理解が難しいようです。
通常の宗教ですと「教祖＝神に近い（または同列）」が、
天理教では語弊はあるかもしれませんが、功労者という位置にいますからね。
教徒といっても、人によって違いがあるのはいうまでもありませんけど・・・

493は出がけに一言書き込ませてもらったけれども。
教祖様の言葉については「トヨタのヴィッツが信号無視したのか？運転していた洋子ちゃんがメールに一生懸命で信号無視したのか？」
変なたとえだが。
「共通認識」という発言は子供が「友達２.３人が持っているものを見て、皆持っているんだからお母ちゃん買って」、自分若しくは周囲の数人をもって「共通認識」と言っているような。
たとえが気に障れば申し訳ないが。
または、天理外からの意図的な発言か？
とにかく、えっ何？というのが感想ですね。

その陽子ちゃんのメアド、教えてくれませんか？
彼女には「★返事確実★」と伝えておいてください。（藁

>>488
>>　「天理教の教えが本当だ」という証明は、どんな理論を並べても、
>>　今のところは、不可能と思う。
証明は各自がそれぞれ、実際に身に行うて実感するしかないでしょうね。
実際に行動に移せるかどうかは、その教えに対して信頼できる部分が
あるからこそですから、その信頼をどうやって得るのか・・・。
やっぱりその部分は、その人の理の親となる立場の人間が、どれだけ
信頼できるか、ってコトになりますかね。「どうしてこの人はこんなに
熱意を持って接してくれるんやろ？」って、相手に感じてもらうのが
近道かも？　まぁ、「お前しつこいんじゃ！」って、切り捨てられる
パターンがほとんどでしょうが、実際にその相手に「にほい」がかからなくとも
それに対しても諦めずに喜んで通る心を、神様は受け取ってくれるのでしょう。

# って書いたりすると、教会でよく耳にするような話ですよね？
# そのとおりです。体験談ではなく、単なる受け売りですから。がっはっは！

>>489
「いんねん」の話や「得積み」の話など、人間には判断や断言など決してできない
神様にしかわからない話を、未信者の方や「理」を理解していない方に対して
安易にするべきではないでしょうね。信じられないのが当たり前ですから、ヘタすれば
脅迫にも受け取れる行為になり兼ねません。

そういうコトっすよね？＞ｋさん

181 名前：あほダネ 投稿日：2001/05/17(木) 10:52
＞私は、ミキという人がしたことだ。神ではない、ミキという人がしたのだ。それを証明するものが、あのあとのミキの生き方そのものだ。

それを天理では雛形という。
というわけでこの質問は終りね。全然答えてくれないので。
ただ自分の意見を垂れ流されてもねぇ。あんたもダメねぇ


182 名前：あほダネ 投稿日：2001/05/17(木) 11:01
＞丁寧にも。鏡を通して何を拝むって。私の知らない、わけのわからんものを拝むと。
＞それなら、鏡をおがむ状態でしょう。

鏡を通してかんろだいに拝しています。これが答えです。まずこれを理解してから
考えて書いてね。かんろだいを知らないなら自分で調べましょう。オレはそんなもの
知らない！なんてえばられても困ります。そんな人は嫌われるネ。
で、せっかく桃を書いたのに批判されるとはこれ如何に？
で、書いたことでどうなるの？きっちり説明して欲しいですな。
だみさんは自分で答えクレクレという割にはさっぱり答えてくれないなぁ。

しかし、何度も書くようだが、答えてくれる場合は、ほとんどないネ。
本日終了。

>>499
このコピペは、どういう意図があるのでしょうか？
どこまでが引用で、どれがコメントなのかもわかり難いです。
おやさまが人間なのか神なのか、そういう問いかけですか？

トヨタのヴィッツに乗って信号無視した洋子ちゃんは、わしの元カノじゃが

ちなみに、陽子ちゃんは、お道の人間なのでしょうか？

>>479
某書籍を読んで確認しましたが、ご指摘のとおり「扇のさづけ」は僕の間違いで
「言上の伺いのさづけ」でした。あらためて訂正しておきます・・・。

>>　間違っておりました。ゴメンなさい。訂正するとすれば「刻限のお指図などを
>>　教祖様から直接お許しくだされていたのが、御本席様ただひとり」です。
>>　これも間違った解釈でしょうか？
これも確認したのですが、その書籍によると本席様以外にも小寒様も「おさしづ」を
取り次がれた（小寒様の場合、特に「さづけ」を頂かれたというコトは伝えられて
いないようですが）というコトが書かれておりますので、「本席様ただひとりに
許されていた」というのも厳密に言えば間違いなのかも知れません・・・。

どなたか、この辺のコトご存知の方いませんか？

こかん様に神言葉が降りていたいうのは、普通にみんな知っている事実だっしょう？
道勇者の本で、確認とれるっしょい？
こかん様のそれを、「おさしづ」と名付けているのは、誰なの？
その著者が勝手にやってんだっしょ？

キミさ、孫引き止めてさあんない？

天理教ってこんなのばっかぴ。ラベル弾くすぎだね、はったく。

キモ〜

>>502　陽子じゃなくて洋子だってば。（藁

ハア〜？

孫引き。あげ。さげ。厨房。
どういう意味ですか？

＞孫引き。
意味不明

＞あげ。さげ。
スレッドを上げる、下げる（正しくは上げない）

＞厨房、他
「おやくそく」をコピペ↓

● 誤字誤読系
これが種類としては一番多いでしょう。
２ｃｈでは、誤字脱字をみつけて指摘すると、かえって無粋な行為として煽られる時があります。
例： がいしゅつ（既出）、ほそろしい（恐ろしい）、脳無し（能無し）

● 当て字系
これも結構多くあります。
ほとんどはそのまま読むと分かりますが、中にはかなり凝ったものもあるようです。
例： 氏ね（死ね）、厨房（中学生・ガキ）、串（proxy）、基地外（キチガイ）

● 変換系
たいていは「っ」が「ー」に変えられたものです。脱力系ともいえるかもしれません。
例： マターリ（まったり）、セクース（セックス）、おげふぃん（お下品）

● 流行系
言葉の意味が多少違う形で時流に乗って流行ってしまったものです。
例： ドキュン（不良・ヤンキー等）、ヒッキー（引き篭もり）

● 新語造語系
２ｃｈ内部（または関係近辺）で作られたり自然発生した言葉など。
有名固定ハンドルさんやアスキーアートのキャラクターが発生源になることも多いです。
説明は難しいので、実際に使われている場所を見つけて観察してください。
例： 壷（ちゃんころ）、漏れ、雀、バサロ、オマエモナー

ありがとう。
で、ついでにproxyって？

＞proxy
普段なら放置決定だけど、今日は機嫌がいいからおしえちゃうよーん。
下記のトコを読めばわかるよーん。
これで分からなかったらネットの基礎知識を一から勉強してみてね。
http://www.ccjc-net.or.jp/~kouza/199802/proxy01.html

孫引きとは、第一次資料（史料）に直接当たらないで、
資料を解説した本から引用すること、くらいの説明でいいかな？
論文を書くときに孫引きをやらかすと教授に注意される。

天理教は社会の迷惑です

で、その洋子ちゃんは、お道の人間なんですか？

>>504
>>　こかん様に神言葉が降りていたいうのは、普通にみんな知っている事実だっしょう？
「若い神」と仰いますよね。

>>　キミさ、孫引き止めてさあんない？
僕は「論文」を書いてるんちゃうしなぁ。
思ってるコトを書くだけなのだ。それが何か？

でたぁ−、
あらき棟梁だぁ
さぶぅ−

>>516
ありがとうございます。

もっと発展的な提案ってないかなあ。
代替案って言うんですか？構造改革でもいいし。

洋子ちゃんは教会の奥さんになってしまったよ。

>>518賛成
でもここは生真面目な人には向かないってことらしいから。。。
すぐに引っ掻き回されるかと。

>>519
洋子ちゃんは、教会の子だったんですか？
それとも、未信者の方だったんですか？

教会の次女だよ。

そうですか。
でも普通、教会の子って一般の信者さん
トコに嫁に行きたがりませんか？

　そういう人も居るようですな

117 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/05/09(水) 09:31
>神懸りの最中も人だね。だったら、神ではない。
>ようは、始祖は人である。人がしゃべっているだけだ。

天理教ではまさしくこの通り（共通認識）ですが、
それが何か？
人に質問がどうの言う前に答えてくれよ。
結局かっこつけだけなんだなぁ

こんにちは！

なんでもいいんだけどさ、大和国山辺郡三昧田村って、
フリガナないと読めないよね。

あとさ、アメイジング・グレイスっていう歌
クリスチャンの話を元にしたゴスペルなんだけどさ、
胆振イゾウ先生の話しにそっくりなんだよね。
そう思った人、他にもいない？

>>518
飯降伊蔵御本席様は生涯、チョンマゲのままだったそうですね。
その理由は教祖様に「伊蔵さんのチョンマゲは可愛らしい」と
言われたからだそうです。そこで改革提案・・・。

「本部員先生方は全員チョンマゲに！」

まずはカタチから。いかがでしょうか？

私は、ハオリ、ハカマの着用廃止をしたらどうかと思う。
今時、羽織袴でぞろぞろなんて８９３か天理教ぐらいと違うの？
まずはカタチから。いかがでしょうか？

>>
ゴスペルにちょんまげにスーツか。
ちょっと楽しみ♪＾＾

ほな、どんな服装が良いと思いますか？

>>　私は、ハオリ、ハカマの着用廃止をしたらどうかと思う。
おつとめ着は、神様に対しての礼儀として、そのままでも良いと思いますが。
何せ、ハッピはヤメて欲しいですな・・・。

もう時間の問題　天理教の崩壊。。。

形から入るなら、赤い服とちょんまげ？
どんなんじゃい（笑

おつとめ着はそのままで。
ハッピやめ。
スーツ肩凝るからイヤ。
赤は恥ずかしい。
オームが着てたの何て言ったかな？アレがいい！！
なにか？

で、チョンマゲにヘッドギアとかゾウさんの帽子！
賛歌もオウムに負けないぐらいあるしネ〜
あと、教祖様はアレやで、フライング伊蔵スクリーンセーバー。
ポインタは勿論、扇ですがそれが何か？

117 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/05/09(水) 09:31
>神懸りの最中も人だね。だったら、神ではない。
>ようは、始祖は人である。人がしゃべっているだけだ。


天理教ではまさしくこの通り（共通認識）ですが、
それが何か？
人に質問がどうの言う前に答えてくれよ。
結局かっこつけだけなんだなぁ

ここだけのはなしさあ、育たないのか、生まれないのか、
教会の家系って、後継ぎ居ないところって、多くない？
これも神のシグナルと、とらえるんだよねえ。やっぱり、
それって、どういう事？

>535
こどもが居ないってこと？居ても後継者として育たないこと？
どちらでしょうか？

多いかどうかは解りませんが。
断絶いんねん（昔で言う血筋が途絶えること、例えば本人が所謂後継ぎで命に関わる大病を患った）を悟って入信した先人は多いと思います。
もしそういう経緯を辿ってきた教会が、今後継ぎが居ないということであれば、それは信仰的に原点を見失うなよ！という神のシグナルかも。
世間様と同様に不自由のない教会生活にあぐらをかいてしまい易い人間心への警鐘か。

これは９浣腸の私見です。

心の皺をのばそう！

お前がのばせや、アホンダラ。。。

そうそう

＞＞５３６
中山家も例外では無いでしょうけど。
でもさ、そういうストイックな考えが、余計自分達を苦しめてないか？
よろこぶ道であって、自分を苦しめる道ではないはず、
よろこべなくなっている原因は他にあるんじゃないか？
宗教家は、経済社会にとってのお荷物であっても、
心の豊かさにとっては、大切なものだと思うけど、
その本来の務め、をどう回復？していくかの処方箋が欠けているんじゃないか？
権益の世襲制は反対しないが、全体の運営は推薦制にしてオープンに意見交換
した方が、まだヒョウタンからコマの可能性があると思うけどね。
かえって末端で兼業でやってる様な人の中にすばらしい人が居るんじゃないか？
賭けかもしれんが、このままでは、状況は悪化の一途やで。
執行部が経済封鎖されるまでは分からん様では、宗教人どころか人間としても
アカンわな。自分の腹が痛まん内は下が苦しんでも知らんじゃ、クズだわな。

とりあえずは人気投票か？

みんな勉強してね。澤井って誰なんですか？

話が違ってごめんなさい。誰か天理高校、天理高校第二部、親里、附属高校につい
て詳しく知ってる方いますかぁ？すんごい厳しいって聞いたんですけど。校則とか
・・・・教えてください！あと二部についても良く分からないので、詳しく教えて
下さい！！お願いします。

附属高校に行ってる友達から聞いたんだけど、入学してすぐ二人脱走したらしいよ。
けっこう上下関係が厳しくて大変らしい。ま、慣れたらたいした事ないんだろうね。

>>543
逃げるようなヤツは、どこに逝っても逃げるんやろうね・・・。

>>539
>>　よろこぶ道であって、自分を苦しめる道ではないはず、
>>　よろこべなくなっている原因は他にあるんじゃないか？
「難儀するのも心から我が身うらみであるほどに」
・・・って、一言で片付けてはダメっすかねぃ？（藁

初代が信仰に入り神様に助けていただいたから、今日の自分の存在さえある。
ここが私の原点だと信じているから、信仰することはその喜びを深めることだと思うんだけれど。
環境の原因ということもあるかもしれないが、とりあえず心が暗くなることがあるとすれば最初に自分の考えを見直してみる機会じゃないかなと思う。

やばい、時間だ！！行って来よう。

こんなんでも、うちの教団では頭賢い方だんねん。

Ｋさん、あんまり虐めんといたっておくんなはれ。
大卒の立派なお人が、うちのもの相手にしたってしょうおまへんやろ。

大人は大人らしゅうお願いします。井の中の蛙や思うて
堪えてやってくださいな。

天理教団からのお願いだす。

天理壊滅ダーイ！！！
さあ　祝えや　踊れや　　　　　　
　　　　　　　　祭りだワッショイ！！
　　　　　＼＼　 祭りだワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　祭りだワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

ノバセヨ。

お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！
お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！
お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！
お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！
お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！
お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！
お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！
お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！
お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！お布施するぞ！

こんな方を探しています。

最近の信者は物事の道理がよくわかって、今までのように
言いなりにお布施してくれません。
目下、教団経営は火の車です。

教団内外問わず、みなさんのお布施を、心からお待ち申しております。

但し、教団経営の改革は予定しておりませんので、悪しからず。

困った事があっても、我が身恨みですから、
当教団では、関知致しません。　以上。
★はぁ？　火の車は、我が身恨みと違うのん？

　草川昭三 昭和三年生まれ。名古屋第一工芸高卒。愛知県選出の衆議院議員。最初は民
社党から出馬、後に公明党となる。当選七回。早くから在日朝鮮人の差別問題に取り組み、
公明党のなかでも朝鮮半島に明るい人物とされる。
　オウム真理教麻原彰晃をロシア政府に紹介した政治家とは、創価学会員であり、朝鮮と
密接な関係を持つ男だった！
　創価学会と統一教会が密約を交わした関係にあることは明々白々である。この両者の接
点にオウム・麻原がおり、オウムはサリン作成を実験し実行に移した可能性がある。それ
以外にも、銃器・細菌兵器の研究等を進めていた。オウムは強引な信者獲得、お布施の強
要によって資金を作っていったが、実際に使用された資金はそれを遙に上回る。というこ
とは当然、創価学会あるいは統一教会から出資があったと推測されるし、さらにオウムの
武装化について、創価学会・統一教会が理解していなかったとは、考えられない。オウム
の施設が林立する上九一色村という所は、日蓮正宗総本山・大石寺から直線距離にして三
キロの位置にある。
　「当時、日蓮正宗と創価学会は激烈な宗教戦争を行なっていた。創価学会はもともと、
日蓮宗を叩き潰す目的で作られた宗教団体。その創価学会が大石寺を破門された時、日蓮
宗との全面戦争を考えたはずだ。オウムが作ろうとしたサリンは、ほんらいは大石寺の日
蓮正宗信徒を狙ったもの。大石寺を叩く、といって統一教会経由で創価学会からカネを受
け取ったのだ」（事情通の話）という見方も出てくる。

>>551
出た出た、低脳発言。わが身怨みはあんただろ（藁

あらき棟梁で〜す
太鼓たたいてま〜す


　　　　　　　＿ ― ￣ ――――― ￣― ＿
　　　　　ヽ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ―
　　　　／　 　　　　　_─''''　　　っ'''''ー _　、　　　　ヽ
　　　〈　 　　　　/＿―――ﾉﾉ＿―――＿ヽ　　　　ﾉ）
　　　/　　　　　/　　　　　　　｜|　　　　　　　ヽ 　　⌒ヽ）
　　　ヽ　　　 ＿|　　　＼　　｜|　　 〆　　　| ＿　　　　ノ
　　＿ ＼　（　9|ヽ＿　　　　丿ヽ＿　　　　ノ|6　）　　　ﾉ／￣￣＼
　｜ ｜　＼（＿　　　――（●●）　　――_＿）　　ﾉ　 |　 /￣＼ |
　｜ ｜　　 ＼　|　　∵　　　Ｕ||　∴∵∴　｜＿ﾉ　　　.|＿|　　 / |
　｜ ｜　　　　　|　∵∴∵　　||　　　∵　　　|　　　　　　　　　／ /
　｜ ｜　　　　 ｜ 　　　　　　||　　　　　　／　　　　　　　　 　 |＿|
　　￣　　　　　　 ＼（　┬─┬─┬‐）／　　　　　　　　　　　＿
　　□　　　　　　　　＼　|＿__|＿___| ／　　　　　　　　　　　　 |＿|
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿／

なんじゃこりゃ。。。
「難儀するのも心から我が身うらみであるほどに」これが理解できない人は何でも人のせいにするのかな。
そういう攻撃的な宗教団体もどこかにあるみたいだな。玄関勝手口の鍵を忘れないようにね。

　　　　　　　　　　　　　　　┏─┐
　　　　　　　　　　　　　　　┃来 |
　　　　　　　　　　　　　　　┃て│
　　　　　　　　　　　　　　　┃み｜
　　　　　　　　　　　　　　　┃た｜
　　　　　　　　　　　　　　　┃ぜ｜
　　　　　　　 　人　　　　　 ┃よ｜　　　　人　　　 　 　人
　　　　　　　 （＿_）　　　　 !!.│ 　（＿_）　 　 　（＿_）
　　オイッス 　（＿＿）　　　 ┠─┘　　 （＿＿）　 　 （＿＿）
　　　　　　 （ ・∀・ ）　　ヽ（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ）ノヽ（ ・∀・ ）
　　　　　　　U┌ノ　）□─|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|
　　　　　　◎└<−◎　　 ￣◎￣　　￣◎￣　 　￣◎￣　〜〜

　あらき棟梁　スゴイなー　天然爆裂ー

___
　　　　　　 γ'',,　'''…､
　　　　　 〆.' 　'￣'' ヽヽ
　　　　 . i;;i'　　　　　　 'i;i
　　　　 .i;;;i'　　u　　　　 .i;
　　　　 .i;:/ ..二_ヽ　'_二`,::
　　　　 l''l~.{..-‐ }- {.¬....}l'l
　　　　 ヽ| .｀ー '. 　｀ー ´|/
　　　　　　|　　 ﾉ､l |,ヽ　.ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ヽ~（､__＿, ）ﾉ　　＜　　天理いじめるのん　もう、よろしやろ？
　　　 　　　/|.ヽ..__ ___/|　　　　　創価のみなはん　子供イジメあきまへんで
　　　　　／l ＼　　/／l＼ 　　　　　　相手は糞脳ＤＱＮでっせ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　 ヽ　＼／　/
　　　　　　　 ＼/▽ヽ

天理壊滅ダーイ！！！
さあ　祝えや　踊れや　　　　　
　　　　　　　　祭りだワッショイ！！
　　　　　＼＼　 祭りだワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　祭りだワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

我が身怨み集団天理凶か。こわ。

＿
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::/　 |/　 |ﾉ　|/　　　　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　━━━━　　━━━━ 　|:::::::|
　　　　|:::::::/ 　　-=・=-　　　　　-=・=-　　 |:::::|
　　　　|:::::/　l￣￣￣￣|====|￣￣￣￣ l　|::::|
　　　　|　=ﾛ|　　　　　　/　　ヽ|　　　　　　|ﾛ=|::|
　　　　|/　　l　　　　　/　　　｀ヽ　　　　　l　　 |
　　 　／　　　ー── （●＿●）───　　　＼
　　　|　　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　 　　|
　　　|　　　　 　　　|--￣｀´￣--|__　　　　　　 .｜ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　 　 　　|二二二二-|　　　　　　　 　|　　　＜　 天理さんをイジメるなぁ〜
　　　＼　　　　　　丿　　　　　　ヽ　　　　　　　／
　　　　 ＼＿　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ＿／ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　￣￣￣＼＿＿／￣￣￣

。

無茶苦茶やな（爆藁

>>557　は故三木武夫首相か？
>>559　上げ足取り>>>我が身怨み集団なら恐くなかろに。カルトは恐いよ。

　５３９＞
心の豊かさにとっては、大切なものだと思うけど、
その本来の務め、をどう回復？していくかの処方箋が欠けているんじゃないか？
権益の世襲制は反対しないが、全体の運営は推薦制にしてオープンに意見交換
した方が、まだヒョウタンからコマの可能性があると思うけどね。
かえって末端で兼業でやってる様な人の中にすばらしい人が居るんじゃないか？
賭けかもしれんが、このままでは、状況は悪化の一途やで。＞＞

　大げさに同意します。

当たってます

名前 投稿日0/14( )
中央本部の2000人の能無し部隊。今週の仕事は、庭に新しく植える木の選定5本。
一ちょ前に、機構図はあるが、ただあるのは、時代錯誤のセクショナリズムだけ。
400人でできる仕事を、いかにノロノロこなすか、それ考えてたら一日暮れる。ただ景色とラーメンだけはピカ一。
能無し収容所。適材適所ならぬコワレ材全所。それでも、一生懸命ならまだしも、三島温泉極楽湯。ジェットバスサウナ付。能力向上研修等一切なし、向上心持つ者なし。しかし、この宗教の癌は若い者より脂性の威張り顔の中枢ジジィら。
エグザス行ったら、本部の中央幹部員がメデタイ顔して温水プール。その2時間前には、別席所で、泥海綱紀。いったいどんな聖職者。最も大事な大祭祀の日、宗教祭が終われば、俗物の顔が真っ黒の聖職衣着て、ノロノロ、ゾロゾロゴキブリのような艶ビカリさせて練り歩く。
そして、東側の駐車場に待たせてある運転手付の黒塗り馬鹿車で走り去り。
その影で、お気の毒は車椅子の身障者の人達。駐車場が馬鹿ゴキブリ車に占拠されている為、大神殿のそばまでも乗りつけさえ出来ず。遠い所から暑い中、雨の中の神殿までの一苦労。

うちのむすこは、もう頼めんな
　　　　　　　　　　　　　　残念じゃな
　　　　 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿ 　＼／
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　＼　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　/　　／． ．＼ │　　　＼　　　　 　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 　　/　　　　＿＿＿│　　　　　＼　● 　／
はよ　金もってこい　　 　　　│　　 ／　口口口　　　　　　＼　／
天理市長はかわいそうやの　　│　　 ＼＿＿＿ 　　　　　　　 ◎
宗教法人でよかったわい　　　　　　 ＼　　　 　　　　/ ││
　　　　 　　　 　■■■■■─────■■■■■　 ││
　　　　　 　　　　　■■■■＼　　 　　／■■■■──┘│
　　　　 　　 　 　/ ／■■■　　＼ ／　　■■■────┘
　　　 　　　　 ／／　■■■　　　／　　　■■■
　　　 　　　　∪ 　 　　 ■■　　／　　　　■■
　　　　　　　　　　　　 　 　■ ／　　　　　 ■
　　　　　　　　　　　　　　　／━━━━━＼
　　　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━　　　　　　

１）ヤクザはさ、悪の看板掛けて悪事でシノグ。
２）外務省は、エリート面して、税金を使い込む。
３）宗教の幹部はさ、善人面して、人の善意と弱味にたかる。（尚且つ自覚無し）
一番えぐいのはどれ？

ファイナルアンサー

天理壊滅ダーイ！！！
さあ　祝えや　踊れや　　　　
　　　　　　　　祭りだワッショイ！！
　　　　　＼＼　 祭りだワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　祭りだワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

終わってますね。。。

>>　あらき棟梁で〜す
>>　太鼓たたいてま〜す
僕は太鼓も得意ですが、一番得意なのは数鶏です。

　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致で天理逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |　　 　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　 　　　　　　　　　　　　　|
　 |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼| 　　 　　

http://www.darkcherry.org/bin/data/154.jpg
↑なんでこんな奴がおやさまなの

ブラクラってやつか。
誰か通報お願いします。

>>574
私は見れましたよ。
おばあさんの画像でした。

ダメでした。

>>573
拡張子が jpg だからというて、画像ファイルとは限りませんので・・・。

対象URL＝http://www.darkcherry.org/bin/data/154.jpg

--------------------------------------------------------------------------------
mailtoストーム

アンカータグではないタグで mailto: の記述が見つかりました。
メール作成ウィンドウがたぁっくさん出てきてしまうかもしれません。
一般的なパワーのマシンでは，ブラウザがフリーズする可能性があります

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　＜ 天理教の改革を断行する！抵抗勢力は
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　　やる前からわかっている
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　本部員　大教会　教務　天理大学　高校
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　＼＿＿＿あらき棟梁＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>565

　見事に当たっていますね。

>>573

ブラクラなんですか？気を付けましょう。

　　　　　天理は糞脳だってさ
　　 　 ＼　 　＿＿＿＿＿＿／
　　　 　　＼/　　 ∧＿∧ﾌﾝﾌﾝﾌﾝ･･
　　　　　 　 　　 （　´Д｀） ∧＿∧　ﾌｰﾝ
　　　　　　　　　/　＼／ ）（´Д｀　） __
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>579

　うまい！！！

pu

黙れよアホは
低脳　貧脳　イイトシこいた無能オヤジ

そういえば天理教祖の似顔絵とか写真って、見たこと無いけど、
だれか持ってませんか？

本当にないのかな？
魂が吸い取られる〜、と言って取らせなかったとか？

黙れよアホは
低脳　貧脳　イイトシこいた無能棟梁

　市長逮捕記念天理本部解散　愉達最終祝詞奏上 　　　

　　　＼＼　　　　　　　／／
　　　　　　∩＿
　　　　　 [|＿＿]
　　　　　（ | ´∀｀） ＿ _
　　　　　 |￣|つ|￣|　 | |
　　　　　 | ノ 　.|＿|＿|_|
　　　　　 |ー――|
　　　　　/＿＿＿|
　　　　　 （＿_）＿）


真柱深く創価の大勢と天理教勢の現状とに鑑み
非常の措置をもって時局を収拾せんと欲し
ここに忠良なる天理貧脳民に告ぐ
真柱は天理本部をして創価学会に対し
その占領宣言を受諾する旨通告せしめたり

おもうに今後天理の受くべき苦難は固より尋常にあらず
天理貧脳の衷情も真柱よくこれを知る

然れども真柱は時運の趨く所
堪ヘ難きを堪ヘ　忍び難きを忍び
もって万世の為に太平の扉を開かんと欲す
真柱はここに教祖の理を護持し得て忠良なる天理貧脳民の
赤誠に信倚し常に天理貧脳民と共に在り

南無妙法蓮華経・・・

黙れよアホは
低脳　貧脳　イイトシこいたなまはげオヤジ

ねえねえ。
占領してどうすんの〜？
無論いっしょに踊ります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧_＿∧　　　//~⊇
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　（　´_ゝ`）　　./ /
　 占領記念　創価手踊り　　　　　 　 　　 /.　　　 ＾ヽ-’ ./
　　　　　　　　　　　　　　　 　⊆ヽ＿ﾉ|　 　　 |`ー-'　 　　 　　　⊂ｰ‐-､
　　　　　 ∩　　　　　 `ー ―|　　　 ｜ 　　　 　　 　 　 　 `ヽ |
　　　 　∩＿∩　 //　　　　　　 　　 ／ 　 　 ｌ⌒ｌヽ 　　 　　 ∧_＿∧ |｜
　　　　（　´_ゝ`）.//　　　　　　　　 /　／"`ｰ|__/-’　　 　　 （´く_`　） |.｜
　　　　 （二二二_/　　　　　　　　く　(　　　　　　　　と`ｰ､,／　 　　 `'.ノ
　　　　　 ヽ　　　　ヽ二つ　　　　　ヽ ｜　　　　　 　　`ｰ､__ノ、　　　 ）
　　＿＿＿|＿＿＿|＿_＿＿_＿＿ _|.｜＿＿＿＿_＿＿＿（　　x　　 ）
　 ＼　　　　　　　　　　　＼　 　　　( 　l　　　　　 ＼.　　　　￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ￣　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||||￣￣￣￣￣￣￣￣||||￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣||||￣￣￣￣￣￣￣￣||||￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃天理川柳発表会　あらき棟梁の部┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━┛
タッタラたらたらツタッタ♪
　　　　　　　　教理すら知らずに専従天理教　頭の中はいつもコーマン
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|うまいねー！　　　　　　　　 ｜
　|創価さんに座布団一枚！｜
　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　 　∧＿∧
　　　　|／　　　　　　　 　∧ ∧ 　　　 　（´∀｀　）ﾔｯﾀﾓﾅｰ!
　　∧＿∧　　ｲｯﾃﾖｼ! 　(　ﾟДﾟ)　 　　 　（ｏ　　ｏ）　　　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　　　　ヽ/　 　 |　　　　　（　 )( 　）　　 　（・∀・　）ｽｺﾞｲﾈ
　 （　　　　⊃ 　　　　　（__∪∪）　　　＜￣￣￣＞　　　（ｏ　　ｏ）
　┏━━━┓　　　　＜￣￣￣＞　　＜￣￣￣＞　　　（　 )( 　）
　┃ 頂点　┃　　　　＜￣￣￣＞　　＜￣￣￣＞　　＜￣￣￣＞

天理貧脳記念天理本部解散　愉達最終祝詞奏上 　　

　　　＼＼　　　　　　　／／
　　　　　　∩＿
　　　　　 [|＿＿]
　　　　　（ | ´∀｀） ＿ _
　　　　　 |￣|つ|￣|　 | |
　　　　　 | ノ 　.|＿|＿|_|
　　　　　 |ー――|
　　　　　/＿＿＿|
　　　　　 （＿_）＿）


真柱深く創価の大勢と天理教勢の現状とに鑑み
非常の措置をもって時局を収拾せんと欲し
ここに忠良なる天理貧脳民に告ぐ
真柱は天理本部をして創価学会に対し
その占領宣言を受諾する旨通告せしめたり

おもうに今後天理の受くべき苦難は固より尋常にあらず
天理貧脳の衷情も真柱よくこれを知る

然れども真柱は時運の趨く所
堪ヘ難きを堪ヘ　忍び難きを忍び
もって万世の為に太平の扉を開かんと欲す
真柱はここに教祖の理を護持し得て忠良なる天理貧脳民の
赤誠に信倚し常に天理貧脳民と共に在り

南無妙法蓮華経・・・

　　　 　 　 　 　 　 　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　（・・）＜　　勉強の邪魔だから静かにしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ 　　天理ドキュソはアホだから困るよ
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／| 　　　天理は糞脳性脳梗塞だから仕方ないな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　　　　|／

ＤＱＮ天理についてどう思われますか？
　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 〆::::::::::::::::::::::::~~'丶
　　　　／＼ミ:::::::::::::::::::::::::::::::ﾉﾉ_
　　　/::::::::彡⌒￣￣　｀｀^^'''ヽヽ
　　　|:::::::::::彡　　　　　　　　 　ヾ|
　　　|:::::::::/　　　　　　　　　　　 │
　　　|:彡/　 ┏━━-　　 -━┓|
　 　/＼::|　　　＿___ヽ　　/ ＿_ │
　 　| ６|/ヽ　 ~ ┗ ~'　　　'~┗~│
　 　ヽ__| ／　　　　　_/　 | 　 ノ│
　　　　||　　　　　.／へ__亅ヽ 　 |
　　　　|　　　　ノ ヽ_＿_j___ヽノ /　くだらないねぇ
　　　/＼ヽ　　　／ ヽ─‐′　/
　 ／ 丶 ＼ ＼　　　　　　　／
　　　　 ＼　~ヽ ￣二　 イ|￣丶

＠―＠,,_　国常立の命
　　　　 /　　　　　 ＠
　　　 ＠　　 A;;;;A　 `l　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　∩(；゜Д) 　＠　＜　天理の地は創価に明け渡しじゃ！
　　　 ＠└-i____x_iﾆ⊃　　　＼________________________
　　 ,,-ﾞ`"'「^i≡≡}＠
　　 ii　；,⊂」^~＾＼＼-,,、
　　　 ﾞi,,,´~^｀　⌒ lﾆ⊃　ﾞ'i
　　 ／/¨ﾞ"''-i,,,,,,､　　,,-"
　　 ＼＼ 　　　 　 ﾞ"''＼＼
　　 ／／ 　　　　　　 ／ ／
　　＼ ＼ 　　　　　　＼　＼
　 ／ 　 /　　　　　　 ／　　/

＠―＠,,_　国常立の命
　　　　 /　　　　　 ＠
　　　 ＠　　 A;;;;A　 `l　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　∩(；゜Д) 　＠　＜　天理の地は創価に明け渡しじゃ！
　　　 ＠└-i____x_iﾆ⊃　　　＼________________________
　　 ,,-ﾞ`"'「^i≡≡}＠
　　 ii　；,⊂」^~＾＼＼-,,、
　　　 ﾞi,,,´~^｀　⌒ lﾆ⊃　ﾞ'i
　　 ／/¨ﾞ"''-i,,,,,,､　　,,-"
　　 ＼＼ 　　　 　 ﾞ"''＼＼
　　 ／／ 　　　　　　 ／ ／
　　＼ ＼ 　　　　　　＼　＼
　 ／ 　 /　　　　　　 ／　　/

　　　　　　　まあ、冷凍酒でもどうだっか？　暑い日はこれに限りまんなぁ
　　　　　　　天理教の大型教会長はやめれまへんな
　　　　　　　けどもさすがに最近はちょっと理立ても減ってきましたがな
　　　　　　　いやあ、ケツ叩いて圧力かけましょかぁ
　　　　　　　―――――――y―――――――――
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　　 彳　　　ヽ

　　　　 ∩　　　　　　　　　　　　 (⌒ヽ　　　　　　　　　彡ヽ　　彡　　　ゝ彡　　彡
　　　∧ユ∧ 　　　 　　　　　　　Λ＿Λ　　　　　　　　　彡彳　彡　　　彡　　彡
　　（ ,, ﾟДﾟ, ）　　　　　　　 　　 （´∀｀　）　　　　　　 　　彡　　彡　　彳　ヽ彡
　 （ ;:ヽｙ/:; ,ゝ　_∪___＿∪　⊂ / ヽｙ/ ;;ゝ　　 　　　ヽ　　ヽ彡彡ミゝ彡ヽ彡
　∠/＿＿_）　 ||　　　 　　||　　( ＿|＿ヽ__　　　　　　○、　　　　 }:;;;}
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣┃　彡 ゞ　　彳　　　 　};;;;}
彡彳彡ゝ＼＼ゞゝ彡彳彡ミミ彡ゝ彡ミ彳彡彳彡Ψ　Ψ　Ψ　　彡 {:;;;;}
w从wWw从从ww从wWw从从wjwhw从wwj从ｗ从ｗｗ从从www/;;;/;;;;;;;;;;ヾw从

　　 　　　　　　　　　　　　__,,,,,　　-‐‐‐-- ､ __
　　　　　　 　　　　,,-'''''^ 　　.　　　　　　　　　 ￣''‐-､,
　　　　　　　 　// ／, -''^￣__.　 　　　　　　　　　　　　^'､,
　　　　　　　　{ {　, '^ ,.-'''^　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　 　 ._,-ゝ､/ / ,　　　　''^⌒ヽ　　　 　 　　　 　 　 　 　 ヽ
　 　　　／　　　ヽ'（（/　 ／⌒ヽ　　ヽ.　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　 　/　　　　　　ヽ（ .r' ／ ／ﾍ　　 ヽ　　　　　　　 　 　 　　 λ
　　 / ./　 　./ /.r' .,-''^⌒'^^'⌒ ﾍ　　i.　i i . !　 　 　 　 　 　　　ｷ
　　.i' r' 　　 ,{ i .i　i' 　 　　　 　　 λ 　|　川 .|　　　　　　　 　　 　|
　　| ﾉi　　　ｿi.|｜.{　　 　 　　　 　　i　 |　|.i| .|,　'､,　　　　 　　　 　|
　　|/ |　　 /ﾉ !, ! | 　 　 　 　 　 　　|　| .! || |　＼ ^' ､　　　 　　 　|
　　!　| 　ノ /!　 ﾍ!i. 　 　 　 　 　 　 | .!.i ! !|.! 　　ミヽ､＼　　　　 　|
　　　 ｛ 　 / |-^￣^'=､ 　　 　　　　ﾉｿ ﾉ .ﾙ'　　　!ヾ,＼ ヽ　　　　　|
　　 　　| ﾉ　.| ‐'冖i=‐､ヽ 　　 　__,,,--=＝‐､,　 　|、ヽ, ヽ､ 　 　i　 |
　　 　 　i!i^i |　　　￣^ 　　 　 　　-‐'冖i=-､ `　 |. ヽ, ヾ　ヽ､ 　i　i
　　 　　　i .| |　　　 　　 　　 　　 　　　￣^￣ 　 || ,― ､ﾍ. 　 i　|..|
　　 　　　!　|.|　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　i!//⌒}.}. i　　i　|!
　　　　　　! | .!　　　　　,　　　　　 　　 　　 　 　ﾉ ｲノ./ 　 }　 } !
　　　 　　ﾉ !､!.i　　　　　ゝ^'　　　　 　 　　 　 　　　ノ 　 　　./|!
　　 　　ノ　 .|　ﾍ.　　 　､.= ､,,_　　　　　　　 　/'^　 　 　 　/
　　　　　　　.! j　ヽ　 　　`＝￣　 　　　　　ノ　　 　　,/ｿ ﾉ
　　　　　　ノ'^ﾉ .i　ﾍ 　　　　　　　　　　,,,-'/　/　ノ　//　{
　　　　 　　　ノiﾉ　.i　 iヽ､　　　__,, -‐''^　ﾉ ノ　/　　{　 {ヽ､
　　　　　　　　 ヽ. .r 　| 　　￣　　　　 　 イ 　（　　 >''^
　　　　　　　　　　ﾉ,ル| 　 　 　 　 　 　 　 | ___ゝ‐''^
　　 　 　　　 　　　__ノ|. 　 　 　 　 　 　 　 |^
　　　　　,,,,,､-‐''''^　　!　 　 　 　 　 　 　　 ＼

http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/ikedaHkm.wav

http://www.toride.org/ikemondai.html

久々に来たが、どうやらここは創価板らしいな。
というか、何時になったら創価板復活するのだ？

>>599
きんまんこ、駄作。
でもええな、女子部はオイラは入れんの？題目唱えりゃ何でも有りなんやろ！？

いくら美形でもゲキョゲキョ言われた日にゃ興ざめだよ。
「ああイク」じゃなくて「ああゲキョ」。

頭悪いだけじゃなくて　センスもない

＞＞６０３
わしのハーレムには男は入れん。何でも有りはこの池池仏駄作だけじゃ。
ふおーふぉっふぉっふぉっふぉっ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃天理川柳あらき棟梁の部
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━┛
タッタラたらたらツタッタ♪
　　　　　　　　教理すら知らずに専従天理教　頭の中はいつもコーマン
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|うまいねー！　　　　　　　　 ｜
　|創価さんに座布団一枚！｜
　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　 　∧＿∧
　　　　|／　　　　　　　 　∧ ∧ 　　　 　（´∀｀　）ﾔｯﾀﾓﾅｰ!
　　∧＿∧　　ｲｯﾃﾖｼ! 　(　ﾟДﾟ)　 　　 　（ｏ　　ｏ）　　　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　　　　ヽ/　 　 |　　　　　（　 )( 　）　　 　（・∀・　）ｽｺﾞｲﾈ
　 （　　　　⊃ 　　　　　（__∪∪）　　　＜￣￣￣＞　　　（ｏ　　ｏ）
　┏━━━┓　　　　＜￣￣￣＞　　＜￣￣￣＞　　　（　 )( 　）
　┃ 頂点　┃　　　　＜￣￣￣＞　　＜￣￣￣＞　　＜￣￣￣＞

オナニーの合間に２チャンネル　｜
創価女子部は　捨てがたいナァー　　　　　｜
明日もオナニー人生まっしぐらだよ〜！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　 |｜＼￣￣ ＼
　　（　・∀・）　 |｜　｜￣￣｜
　　（つ　　／￣|｜／　￣￣/
　　|（　|二二二」二二二二二」
　　￣］|＿＿＿|＿＿＿＿＿|

　あらき棟梁・・・白い小便を出す男　教団内でも相手にされず

　 　／　　　　　　　　＼
　 / 　　＿＿＿＿＿＿＼
/　　／　　　　　　　　 　 ＼
|　　＼ 　 　＿＿　 　　＿__ヽ
|　　 ／ 　　＿＿＼ || /＿_/
|　　 |　　 ヽ　　●)　ヽ　 ●)
∩＼|　　　 ￣￣ 　|　|￣ ヽ
ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ
　∪　　　 　/ 　 　 ﾍノ　 ヽ　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（_　 　　　　／二二二/　　　／　　オナニー？
　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜　　アカン！アカン！　昼間から！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しっかり戦わんかい　あらき棟梁！
　　　　　 ＼　 　 ￣￣ /　　　　　　そやから嫁も来んのじゃ　バカタレ！
　　　　　　　ヽ─||||||||||　　　 　エエ年こいたぼんくらが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一日中エロサイトばっかりじゃ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これも親の因縁ですかいのぅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ＤＱＮの中卒は何やってもあきまへん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あれでも自分では賢い思うとりますねん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天理本部で預かってもらえたらなぁ　　　　　　　　

天理は、創価の知能集約型攻撃には何の反撃も出来ず。

情けない宗教団体と結論。

>>609
お前ら、おれを叩きたかったらココ↓でやれ！　他のスレ荒すな！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=998407255&ls=50

オナニーの合間に２チャンネル　｜
創価女子部は　捨てがたいナァー　　　　　｜
明日もオナニー人生まっしぐらだよ〜！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　 |｜＼￣￣ ＼
　　（　・∀・）　 |｜　｜￣￣｜
　　（つ　　／￣|｜／　￣￣/
　　|（　|二二二」二二二二二」
　　￣］|＿＿＿|＿＿＿＿＿|

　あらき棟梁・・・白い小便を出す男　教団内でも相手にされず

b

無意味ななじりは他でやってちょうだいよ。
真剣に相談とかしようと思ってるのに。つまらない絵書いてる人達。

　　　　　　　まあ、冷凍酒でもどうだっか？　暑い夜はこれに限りまんなぁ
　　　　　　　天理教の大型教会長はやめれまへんな
　　　　　　　けどもさすがに最近はちょっと理立ても減ってきましたがな
　　　　　　　いやあ、ケツ叩いて圧力かけましょかぁ
　　　　　　　―――――――y―――――――――
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　　 彳　　　ヽ

　　　　 ∩　　　　　　　　　　　　 (⌒ヽ　　　　　　　　　彡ヽ　　彡　　　ゝ彡　　彡
　　　∧ユ∧ 　　　 　　　　　　　Λ＿Λ　　　　　　　　　彡彳　彡　　　彡　　彡
　　（ ,, ﾟДﾟ, ）　　　　　　　 　　 （´∀｀　）　　　　　　 　　彡　　彡　　彳　ヽ彡
　 （ ;:ヽｙ/:; ,ゝ　_∪___＿∪　⊂ / ヽｙ/ ;;ゝ　　 　　　ヽ　　ヽ彡彡ミゝ彡ヽ彡
　∠/＿＿_）　 ||　　　 　　||　　( ＿|＿ヽ__　　　　　　○、　　　　 }:;;;}
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣┃　彡 ゞ　　彳　　　 　};;;;}
彡彳彡ゝ＼＼ゞゝ彡彳彡ミミ彡ゝ彡ミ彳彡彳彡Ψ　Ψ　Ψ　　彡 {:;;;;}
w从wWw从从ww从wWw从从wjwhw从wwj从ｗ从ｗｗ从从www/;;;/;;;;;;;;;;ヾw从

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　天理でよくある風景だよね
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

,

k

オナニーの合間に２チャンネル　｜
創価女子部は　捨てがたいナァー　　　　　｜
朝からオナニー人生まっしぐらだ〜！
￣￣￣∨￣
　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　・〜
　　

　　川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　川川‖　　　　　3　ヽ〜
　　川川　　　　∴）д（∴）〜
　　川川　　　　　　〜　/　　　　えろえろえろ〜
　　川川‖　　　　〜　/‖　｜＼￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　 |｜　｜￣￣｜
　　　　　　　　　　　／￣|｜／　￣￣/
　　　　　　　|（　|二二二」二二二二二」
　　　　　　　　￣］|＿＿＿|＿＿＿＿＿|



　　あらき棟梁・・・白い小便を出す男　教団内でも相手にされず



　　　　

この人なら天理教を復活させられるって人いますか？＜天理の皆さん

>>620
池田大作先生

　　 　　　　　　　　　　　　__,,,,,　　-‐‐‐-- ､ __
　　　　　　 　　　　,,-'''''^ 　　.　　　　　　　　　 ￣''‐-､,
　　　　　　　 　// ／, -''^￣__.　 　　　　　　　　　　　　^'､,
　　　　　　　　{ {　, '^ ,.-'''^　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　 　 ._,-ゝ､/ / ,　　　　''^⌒ヽ　　　 　 　　　 　 　 　 　 ヽ
　 　　　／　　　ヽ'（（/　 ／⌒ヽ　　ヽ.　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　 　/　　　　　　ヽ（ .r' ／ ／ﾍ　　 ヽ　　　　　　　 　 　 　　 λ
　　 / ./　 　./ /.r' .,-''^⌒'^^'⌒ ﾍ　　i.　i i . !　 　 　 　 　 　　　ｷ
　　.i' r' 　　 ,{ i .i　i' 　 　　　 　　 λ 　|　川 .|　　　　　　　 　　 　|
　　| ﾉi　　　ｿi.|｜.{　　 　 　　　 　　i　 |　|.i| .|,　'､,　　　　 　　　 　|
　　|/ |　　 /ﾉ !, ! | 　 　 　 　 　 　　|　| .! || |　＼ ^' ､　　　 　　 　|
　　!　| 　ノ /!　 ﾍ!i. 　 　 　 　 　 　 | .!.i ! !|.! 　　ミヽ､＼　　　　 　|
　　　 ｛ 　 / |-^￣^'=､ 　　 　　　　ﾉｿ ﾉ .ﾙ'　　　!ヾ,＼ ヽ　　　　　|
　　 　　| ﾉ　.| ‐'冖i=‐､ヽ 　　 　__,,,--=＝‐､,　 　|、ヽ, ヽ､ 　 　i　 |
　　 　 　i!i^i |　　　￣^ 　　 　 　　-‐'冖i=-､ `　 |. ヽ, ヾ　ヽ､ 　i　i
　　 　　　i .| |　　　 　　 　　 　　 　　　￣^￣ 　 || ,― ､ﾍ. 　 i　|..|
　　 　　　!　|.|　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　i!//⌒}.}. i　　i　|!
　　　　　　! | .!　　　　　,　　　　　 　　 　　 　 　ﾉ ｲノ./ 　 }　 } !
　　　 　　ﾉ !､!.i　　　　　ゝ^'　　　　 　 　　 　 　　　ノ 　 　　./|!
　　 　　ノ　 .|　ﾍ.　　 　､.= ､,,_　　　　　　　 　/'^　 　 　 　/
　　　　　　　.! j　ヽ　 　　`＝￣　 　　　　　ノ　　 　　,/ｿ ﾉ
　　　　　　ノ'^ﾉ .i　ﾍ 　　　　　　　　　　,,,-'/　/　ノ　//　{
　　　　 　　　ノiﾉ　.i　 iヽ､　　　__,, -‐''^　ﾉ ノ　/　　{　 {ヽ､
　　　　　　　　 ヽ. .r 　| 　　￣　　　　 　 イ 　（　　 >''^
　　　　　　　　　　ﾉ,ル| 　 　 　 　 　 　 　 | ___ゝ‐''^
　　 　 　　　 　　　__ノ|. 　 　 　 　 　 　 　 |^
　　　　　,,,,,､-‐''''^　　!　 　 　 　 　 　 　　 ＼

なんだこのネエチャン？

ＳＧＩって札びらで世界の要人とツーショット写真とらせてもらっていい気になるアレ。
しょうもない。乞食みたいなもんだ。創価乞食！！

所詮きんまんこだよ
http://www.toride.org/ikemondai.html

「サンフランシスコの皆さん、今回は関西の交流団のがお世話になりました、
ありがとうございます。サンキュー　ソー　マッチ。
3月には、今度は中部もお世話になります。
『お世辞を使っておいたほうが、コーフ、広布基金がたくさんとれる』という事を、私は声を小さくして申し上げておきます。
これ言わないでね。（通訳：　「言わない？」）」（ロサンゼルスアメリカSGI＆関西合同総会=平成5年）

「アッ、クリントン元気かしら、ああっ、そう、あのよーにね、口をうまくね、
うんと、うんと人を誤魔化してね、あのー、あのー警察につかまんないように、
ンフフフ、まあーいいや、ね、口をうまく、クリントン以上に口をうまくね、
折伏戦でやってください。
指導してください。口をうまく、口下手なんて言うのはね、時を遅れています。
クリントンは口がうまかったんだから。」（ロサンゼルスアメリカSGI＆関西合同総会=平成5年）

「68万坪に独立国を作ろう。創価王国、創価共和国だな。そうすれば文部大臣は森田さん。大蔵大臣、中西さん。外務大臣、小島さん。軍需大臣、木村。運輸大臣田中。建設大臣、杉本。宣伝大臣横松。北条さんは警視総監、全部いるよ」
　「9月の初めに、3泊4日で霧島へ行こう。歩いたら大変だ。
65万坪、文京区位あるんだから。独立国を作ろうか。
帷幕の内に謀りごとをめぐらそう、ゆっくりやろう」 （第51回社長会=昭和46年7月20日）

「創価学会は国連の人口統計からいうと、世界で21位の国家となる」（高瀬広居編『創価学会』）

祝、創価板復活。創価ネタは、あっちでやっとくれ。
創価の人から見て、天理教は弱小で構わんから、
右翼の広報車バリの嫌がらせは止めてくれ。
いろいろな意味で、話にならんのだよ。

今回のテロについて、親神の思いはどこにあるんでしょう？
天理ではどのようなシグナルを読み取り、
どのようなメッセージを発信するのでしょう？

>>629
それは次号の「天理時報」をお楽しみに〜！

ここに書いてね＞＞６２９

最終戦争真っ只中。次号まで待てるか！

>>629

中山まさ氏のの死さえ評論できないのに、今回のテロについて評論できるわけないだろ。
　評論したら単なるう゛ぁか。

ベルリンの壁、ソ連崩壊、世界貿易センタービル、宗教の瓦解、
我々は、凄い歴史の立会い人なのか？
一夜の間に、夢を見ているように、一宗教団でも崩れ去るのか？

要するに、非建設的行動の最たるものだろ？
アメリカが気に食わない、全く非建設的なテロで攻撃
天理教が気に食わない、全く非建設的な誹謗中傷で攻撃
俺から言わせりゃ、似たようなもんだ。最も、規模や結果は全然違うが。
テメーの行動がエスカレートすると、どんな結果になるか少しは考えたらどうだ。

誹謗中傷だって。
ほんとのことなのにねえ。お笑い種。

この被害妄想ぶりからすると、天理教がテロ起こすんじゃない？

>>636
「誹謗中傷」というのは、書き方が悪かったか。
「非建設的なコピペ、煽り」だったら分かるか？
というか、最近天理板話になって無いじゃん。
で、どの辺が「ほんとのこと」なのか教えてくれんかね？
もちろん、「創価」とか、「大作」とか，コピペは芸術ってのは抜きで。

>>637
テロ喰らってんのは、この板だ。
でも、天理教は「目には目を」的な教えは無いから、
復讐はしないが。天理教より、もっと他にテロしそうなところはあるだろ？

>>633
ｋって奴、相変わらずだね。評論だってよ。
色々な出来事に対してどう悟るかなんて人それぞれだよ。
正解も間違いもねえんだよ。
煽っておいて誰かが何かを書けば、それをあたかも「天理教全体の意見」
みたいに吊るし上げ罵倒。結局これの繰り返しじゃねえか。
これじゃあ真剣に答える人間も居なくなるのもしょうがねえよな。
反論あるなら、たまには自分のその評論とやらを書いてみろよ？なあ！

>>629
全然見込みなさそうだね。一般社会と隔絶した世界の連中になにいっても無駄。
まあ、いつものようにイスラム教より天理教の方がすぐれているぐらいに
書いておしまいだろ。
地下鉄サリンのときも、天理教はオウムと違って私利私欲集団じゃないだって
笑っちゃったよ。

>>639
身の程知らずとはこのことですなあ。
創価板に攻め込んだのはみんな知ってるんだけどねえ。
ネットの世界とはいえ、あれはイスラムテロと全く同じだよ。

>>641そのとおり、何もいうことは無いね。よく理解されてて結構かと。

天理にテロする程の頭脳も、創価板で議論できるほどの
一般知識も無い。

まして今回の事件のコメント？

デスっていうやつ、自分で使っている言葉の意味も知らずに
セムとか預言者とか言ってるんだぜ。

単なる　あほ阿呆オヤジ。

やっぱ　あらき棟梁は論外の馬鹿でしょ？

>>633
>>　反論あるなら、たまには自分のその評論とやらを書いてみろよ？なあ！
コレ、よろしくネ〜。

>>642
>>　ネットの世界とはいえ、あれはイスラムテロと全く同じだよ。
コイツあほちゃうか？　テロ？　誰か死んだんか？（藁

>>641
>>　一般社会と隔絶した世界の連中になにいっても無駄。
そうや。ココは現実社会と離れたアニヲタ集団のお花畑やねんから・・・。

やっぱ、あらき棟梁は論外の馬鹿ですねえ。

あなた方の崇拝する「キンマンコ」名誉会長さまのコメントなど出ていましたらご披露ください。
ＳＧＩとかなんとか、頭脳明晰集団の崇拝するお方のコメントを是非！！

しかし創価の人達は無知、議論の余地なし、基地外・・etcなどと、いってるわりに
しつこく相手をしてくれているんですね。

こんな所で暇を潰していていいんですか？
教学の試験の為にお勉強をしなくてよろしいのですか？
カス先生に怒られますよ。

頭脳明晰集団が崇拝する名誉会長さまのコメントを是非！！

テロで潰れるぐらいの宗教なんですか？トホホ

あなた方の崇拝する「キンマンコ」名誉会長さまのコメントなど出ていましたらご披露ください。
ＳＧＩとかなんとか、頭脳明晰集団の崇拝するお方のコメントを是非！！

クリントンは、お口を使わすのが上手かったの間違いじゃ？
おぬしも相当なものらしいが？Ｈ

大ちゃんは、力ずくなので、テクはありませんでした。

力ずくでも気持ち良かったんだろ？

　　キン告！
　エセ宗教団体である創価学会の今後、（大作君に仏罰が下されし後）は
速やかに、解散して日蓮宗のまっとうな檀家に戻られよ！！

　大作の面は　悪運が強そうだからな、そう簡単にはくたばるまい
憎まれっ子　世に憚る　とも云うだろう
やった仕事を客観的に評価することも必要かもな

大作のぬいぐるみも、そろそろ捨てるかな。

ええ、リモコン操作じゃなかったの！

今、世界に発信するメッセージて、日本の宗教だからこそあるんじゃないの。
キリストでもマホメットでもない、仏教的神道的な日出る国のメッセージってさ。
善悪の二元論を超えた、メッセージ。
こういう時に使うんだよ、二つ一つが天の理ってさ。
神は排他性を好まないと、どちらも神の内にあると。
人を倒してもテロの芽は払えないのだと、神に何一つ不必要な存在はないのだと。

この世を　はじめた神の言うことに　千にひとつも違うことなし

聞きたいのは、今の状況に付いてであって、
百数十年前の神の言った事ではないのよ。あなた達は千年経ってもその言葉に
固執し続けるの？イスラムの聖典崇拝みたいね。
今の事件についての神の思いはどこにあるのよ！？

>>669
>>　あなた達は千年経ってもその言葉に
>>　固執し続けるの？イスラムの聖典崇拝みたいね。
何と言われようと、元典は曲げられませんよ。

>>　今の事件についての神の思いはどこにあるのよ！？
それは神様に訊いてみないと何ともねぇ・・・。

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

千に一つも違うこと無かった。って過去形にすれば？

>>673
おふでさき改ざんですか？（藁

>>671

　原典といっても、教会本部が隠しているものもあるからね。

提示してみろよ

＞６６８
ならば、解釈に誤謬があるのかと？

>>675
>>　原典といっても、教会本部が隠しているものもあるからね。
流石、誰よりもお道のコト詳しいなぁ〜。

>>676

　中山ぜんじ君に見せてもらってください。

こういう奴いたよ。後継者講習で。
おれ、ぜんじの同級生。とか言ってた。

結局、中山みき氏も、ハッタリばあさんだったって事かい？

別席というのに一度出たことがあるが、
何だっけ、男３人分の畑仕事が出来て、
女８人分のおっぱいが出たとか？
そりゃ化け物だ。

みきさんや。
もうええ。
天理教は嘘なんじゃ。
あんたはもう死んでいるんじゃ。
これ以上みんなにはっぴを着せんでくれ。

もうええのはお前。
低脳馬鹿は去れ。

>>686

　真っ黒なハッピは陰気。
　天理市のみ通用するもの。
　世界宗教を名乗るならば、もっと考えるべき。
　しかし、それができないのだから、「世界宗教」と唱えるのは、単なるはったりと思われ。

>>687
罵声しか能のないダメ宗教。

法被はハッピーやで。

天理教からは一時避難した方がいいでしょうか？
瓦礫の下敷きになりそうで不安です。
２チャンの消防士のヒーローさん、教えて。
もう崩れますか？

693さん<<「瓦礫の下敷き」<<具体的にどのような被害が予測されますか？
教団が崩壊して何か被害がある？金貸してるとか？？？

早めに避難すれば問題なし。

どこへ避難しよう？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/40109282
あったよぉー

誰が買うの？

宗教はからさっさと手を引いて新しい生き方探すのも1つの手では？

700ｇｅｔ

ほんぶしんってどうよ？

>>701

？？？？？

天啓者が居ないと道では無いと言いながら。
次の天啓者に困ってるところ？
また異端が発生すると思われ、、、

天理教の泣き所よね。
分派とすれば、全て天啓者の不在のせいにすれば攻撃材料になるし。
ただおかしな天啓者が多くて、我田引水的な悟りが多くて、
結局誰もたすからない、なんてお笑いみたいな話もあるようで。。。

は、牛の先道と関係あるの？

aikawarazu xx nayatsu

omaemona

ただの大名ごっこに見えてしょうがないんだけど。
中山将軍家に旗本、譜代大名、外様大名・・・・。

人間の屑だと思ってたんですが、騙される方もたすからないね。
この辺で屑の連鎖を断ち切れば。

私は天理教教会の子弟です。もちろん高校は天理高校を卒業しました。
ちなみに中島みゆきさんと榊原いくえさんのだんなさん仲村とおるだっけ？？
は本当に信者さんです。

創価学会には、ロックの女王のティナ・ターナーや
サッカーのスーパースター、ロベルト・バッジオがいます。
どの宗教にも有名人はいるはずだから、あんまり自慢げに
書くとみっともないよ。
天理教の有名人というスレッドはなくなったのかな？

>>711

　あるけど、世界的なメジャーはいないよ。
　世界宗教と唱えていながらな･･･！

　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致であらき棟梁逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |　　 　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　 　　　　　　　　　　　　　|
　 |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼| 　　 　

>>713

　あらき棟梁氏、出てこないね。
　どうしましたか？

.

オナニーの合間に２チャンネル　｜
創価女子部は　捨てがたいナァー　　　　　｜
朝からオナニー人生まっしぐら〜す！
￣￣￣∨￣
　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　・〜
　　 川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　川川‖　　　　　3　ヽ〜
　　川川　　　　∴）д（∴）〜
　　川川　　　　　　〜　/〜　えろえろえろ〜
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

嫌なんですが。

　

でｆ

７１７あらき棟梁発見！

再生のチャンスは訪れないのか？

>>723

　執行部、大教会長などが総辞任すればね･･･。

>始祖は「私は神である」といったでしょう。
我は元の神実の神である。ミキ（教祖の）を神のやしろとしたい
といって下ってきたわけよ。
あくまでもミキは人間。普段は普通の人で、神が掛かるときだに口を通して
神様の話をしたわけさ。
ただし、何で神が降りたのかというとミキが理想の人間であるからなの。
だから、ミキを神とあがめるんじゃくて、人の理想の生き方としてあがめるわけ

しらんならそれでいいけど、オウム返しみたいな批判には笑っちゃうよ。
ま、勉強しろとはいわんけど。だから誰も相手してくんないのよ。
急に普通に戻るなよ（笑）覚悟のねーやつだなぁ。

＞これが天離の共通認識ですか。　だったら、最初から最後まで、始祖は人だヨ。
で、まったく仰るとおりですが、これが何か？もっとバカにしたいの？
まぁ、以上のことを踏まえて色々、口汚いこと考えていっぱい書いて下さい。
わたしマゾなもんで（笑）

「我は神である」方は今でも居るのか？

「居る」とされているが、それを証明する手だてはない。

「「居る」とされている」のか？
それは誰の認識だい？

あらき棟梁です。

本当に「あらき棟梁」ってバカにされているのね。

「あらき棟梁」名前見るだけでむかつく。無視、猿、蛸。

確かにつぶれた方が良いかもな、今の天理教教会組織なんて。
でもここでほざいてガス抜きしてる奴らには、それさえ出来ねえだろうけど。
良いんだよ自然に淘汰されていくんだから。批判してる奴、結構天理教好きなんじゃネエノ。
潰れるとこはほっときゃ勝手に潰れてくれるって。
教会の馬鹿子弟達はもうほっとくしかないよ。信者だって馬鹿じゃないんだから。
裸の王様は本人が気づくまで裸なのさ。

ス裸の王様は本人が気づくまで裸なのさ。<<ストリップでもさせてやれい。

「あらき棟梁」の名前見るだけで吐き気する。お前が癌。

図々しく、面の皮の厚い、無為徒食の動物然の牛糞あらき棟梁は逝ってよし。。。

いんちき宗教天理は逝ってよし

みなさん、お供えは神様にするものです。
お供えをした時点で神様に受け取ってもらえるのでは？
あなたは、誰にお供えをしてるのですか？
お供えは教会の人にするのではない。

それは、まるで助からなかった、この教団から、脱会したいから、今までのお供えを返せ、というよぷなもの
。そんな考えではそれは、たすからないよ。
この書いている意味わかる？
文句は僕より一人前になってからにしてくれよ。

お供えする者の気持ちはあらき棟梁さんの言うとおりだ。現にみんなそう思ってしているよ。
ところで規則上教会は教会本部と一般教会（大教会含む）の２つある。教会本部が別格なのは当然だと思うが、教会本部も教会の一つだと規則は言っている。
教会本部＝神様　ではないよね。教会本部もまた神様を祭祀する立場だ。
そこで不思議に思うのは、分教会-大教会-教会本部の順で「心定め」＝「目標値」を年始に誓う。お供え金の目標値。
お供えは神様にするものだと言いながら、人間である組織の中で下から上へ金額の目標値を誓わせていることに矛盾はないか？
予算に合わせて目標値を設定させるのか、または集まった目標値から若干低いところで予算を組むのか。
どちらでも似たようなものだが「心定め」が一人歩きし始めると難儀だ。
まるでお供え金額の目標達成のために布教しているような嫌悪感にかられることってないのかな？

ところで、あらき棟梁さんは本物？

彼は二度とそのハンドルは使わないって書いてましたよ。
あの時は確か、にせものがいっぱい出たから。

宗教を利用したねずみ講という認識ですが。何か？

>>738

>>まるでお供え金額の目標達成のために布教しているような嫌悪感にかられることってないのかな？

というより
実際
お供え金額の目標達成のために布教している、のは周知の事実。火を見るより明らか。

真面目な者なら時には自分の現況に嫌悪感を持つこともある。
そんなつもりで始めた信仰、布教活動じゃなかったと。
銘々が自分の信仰の初日を忘れなければ間違った方向へは行かないと思うが、
時に反省という言葉を知らない厚顔が上に立つと。。。

＞時に反省という言葉を知らない厚顔が上に立つと。。。
そういう所は淘汰されつつあると思います。と信じたい。

天理教教会制度のアイデンティティをもう一度見直す時期がきていることは明らかだ。
信仰者のための組織であって、中山家や本部員や教会長達のための組織ではない。
信仰と経営。この課題をもっと深く斬新に議論しなければならない。
「世間勤め」を禁じるなんて馬鹿馬鹿しいこと言ってんじゃないよ。
今や世間様の方が、よっぽどしっかりしてるし、何より人間として魅力がある。
天理教の中に魅力的な人間が何人いるよ？現実から目を逸らして、「私達は理がある」
とか自分達だけでオナニーするな。自意識過剰なんだよな。そこまで偉かないぞ。
気持ち悪いぞ。今の機構を崩さずに体質を改善したいなら、もっと教会子弟を、グローバルに教育しろ。
第二専修科なんてキモイ。ありゃ駄目だ。

文句は僕より一人前になってからにしてくれよ。
なら、ソロバン７級持ってるか？

あし〜きをはろうてた〜すけ〜たまえ〜。

あらき棟梁↑

俺の粘着がコワけりゃ、けがするよほんと。
中山まさ氏の死は終焉スレの９９の待ち伏せと、その後ずっとは俺。
どうやこわいやろ、お前ら。
オナニーの合間に２チャンネルだが、創価女子部は捨てがたいナァ。　　　　
朝からオナニー人生まっしぐら。何が悪い。
俺はバイトの面接行ったことあるんだけど
お前らはある？　そのときソロバン７級の免状も見せたんだよ。
羨ましいだろ？　うん？
口惜しかったら、お前らも俺みたいな社会活動してみろよ。
今時は、やっぱり俺みたいに資格がないとダメなんだよ。

>>744

激しく同意。

俺はこれでも、丸一日も断自慰したことがあるんだよ。

このスレの存在意義は何？

自慰と昇天？は関係ないか！？

>>744

＞＞今や世間様の方が、よっぽどしっかりしてるし、何より人間として魅力がある。
天理教の中に魅力的な人間が何人いるよ？現実から目を逸らして、「私達は理がある」
とか自分達だけでオナニーするな。自意識過剰なんだよな。そこまで偉かないぞ。


その通りですね。

>>744

＞＞天理教の中に魅力的な人間が何人いるよ？現実から目を逸らして、「私達は理がある」
とか自分達だけでオナニーするな。自意識過剰なんだよな。そこまで偉かないぞ。
気持ち悪いぞ。今の機構を崩さずに体質を改善したいなら、もっと教会子弟を、グローバルに教育しろ。
第二専修科なんてキモイ。ありゃ駄目だ。


よくご存じで。

素朴な疑問？？

ここって何人位の人がカキコしてるんだろう？？
何人くらいの人がＲＯＭしてるんだろう？

よほん which my adhesion KOWA-けりゃ and is injured.
Mr. Nakayama まさ's death is [ ambush of of-his-death SURE of 99, and ] は俺 all the time after that.
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Enviable だろ. well, 俺みたいな also in you, when mortifying -- carry out social activity
-- よ It is useless if there is no qualification in 俺みたい too nowadays.

>>756

？？？？

このスレの趣旨が未だよく判らないのですが･･･。

＞758
じゃ上げるなよ。言ってる事とやってる事が支離滅裂だぞ。

>>744

＞＞第二専修科なんてキモイ。ありゃ駄目だ。


普通の高校に入れないから、キモイのであろうか。

＞＞７６０

お前の顔もキモイ。マジで。

>>761

あんたの存在･･･

http://members.tripod.co.jp/miyamaccho/flash/gokiburi.swf