「不思議のメダイ」って、どんな御利益あるの？
1 ：名無しさん＠１周年：
カトリックの「不思議のメダイ」って、いわゆる幸運のペンダント
とは違うんですよねぇ。
あれは信仰の証として身につけるんでしょ、本来は。
カトリック関連書に出てくるメダイの奇蹟としては、病気の回復
以外に「カトリックへの回心」なんていうものばかりですよね。
つまりカトリック以外の教えはダメという発想。
ところが、どういう訳か巷では、この「おメダイ」が幸運の
ペンダントのように吹聴されている面がなきにしもあらず。
↓
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~hokyu/index.html
確かにメダイは信徒でなくても購入出来ますからねぇ。
こういう商売も出来るのかな。
そんなに御利益あるんだったら、カトリック信徒は幸せな
人達ばかりになるはず。
（もっとも、「彼らなりの幸せ」を得ているのかも）
あなたの幸運体験をお聞かせ下さい。
とは違うんですよねぇ。
あれは信仰の証として身につけるんでしょ、本来は。
カトリック関連書に出てくるメダイの奇蹟としては、病気の回復
以外に「カトリックへの回心」なんていうものばかりですよね。
つまりカトリック以外の教えはダメという発想。
ところが、どういう訳か巷では、この「おメダイ」が幸運の
ペンダントのように吹聴されている面がなきにしもあらず。
↓
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~hokyu/index.html
確かにメダイは信徒でなくても購入出来ますからねぇ。
こういう商売も出来るのかな。
そんなに御利益あるんだったら、カトリック信徒は幸せな
人達ばかりになるはず。
（もっとも、「彼らなりの幸せ」を得ているのかも）
あなたの幸運体験をお聞かせ下さい。
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2 ：名無しさん＠１周年：2001/08/12(日) 04:18
>1
それにしても高けえなぁ。
不思議のメダルが、１個１０００円！
カトリック系の販売店や通販なら、一個１００円前後だぜ。
地元フランスなら、もっと安いそうだ。（一個２０円くらいか？）
だいたい、こういう準秘蹟は、神父の祝別がなければ、意味がないのだが。
それにしても高けえなぁ。
不思議のメダルが、１個１０００円！
カトリック系の販売店や通販なら、一個１００円前後だぜ。
地元フランスなら、もっと安いそうだ。（一個２０円くらいか？）
だいたい、こういう準秘蹟は、神父の祝別がなければ、意味がないのだが。
3 ：名無しさん＠１周年：2001/08/12(日) 04:44
＞２
詳しいですね。
カトリック信者の方ですか？
準秘蹟？
神父の祝別？
どっちにしても、神父さんって必ずしも徳が高いとは
限らないんでしょ？
そういう人の祝別なんて、実は意味をもたないのかも
しれないよ。
祝別（って何だかよく知らないけれど）がなければ
意味なしというのも、よく理解できない。
詳しいですね。
カトリック信者の方ですか？
準秘蹟？
神父の祝別？
どっちにしても、神父さんって必ずしも徳が高いとは
限らないんでしょ？
そういう人の祝別なんて、実は意味をもたないのかも
しれないよ。
祝別（って何だかよく知らないけれど）がなければ
意味なしというのも、よく理解できない。
4 ：名無しさん＠１周年：2001/08/12(日) 05:23
＞3
＞どっちにしても、神父さんって必ずしも徳が高いとは
＞限らないんでしょ？
＞そういう人の祝別なんて、実は意味をもたないのかも
＞しれないよ。
ハハ。
詳しい人が説明してくれるよ。
＞どっちにしても、神父さんって必ずしも徳が高いとは
＞限らないんでしょ？
＞そういう人の祝別なんて、実は意味をもたないのかも
＞しれないよ。
ハハ。
詳しい人が説明してくれるよ。
我が家にはパソコンが一台しかありません。家族でつかってます。
で、祖母と母が大抵家にいるのでパソオナをした事がなかったです。
しかーし、起きると二人ともいない！ラッキー！CGでこける！っと喜ぶ暇も惜しんで、パソコ
ンルームへ！
当然男らしく下半身スッパオナニーだ！
ああ、、、レイちゃん、ルリルリかわいいよお、などとお気に入りCGで盛り上がる私
そして、いよいよ大詰めが近づき、フィニッシュに選んだのはアイナ様！
もうテンション上がる事山の如しで、ほとんどブリッジ状態でしごきまくり！
誰もいないので、「ああ〜！アイナ様ああ！アイナ様あああ、垂れ目かーいいよーーー！かー
いい〜！」
等とほぼ絶叫しながら逝こうとしていたとき、、、、
「お兄ちゃん、うるさい〜」と笑いながら高一の妹が入ってきました。
私はゲーム等で大声を上げることが多いので、そんな感じだとおもったみたいです。
しかしそこには、下半身裸でティンポを握る兄の姿が、、、
無言で部屋を出て行きました。親がかえって来るまで、部屋から出てきませんでした。
２週間会話してないです。。。
以前はバイクに乗せて買い物に行く仲の言い兄妹だったのに、、、
学校の出来事などを嬉しそうに話してきてくれたのに、、
すまん、兄は変態なのだ。。。
どうしたらいいのでしょう？？
だれか、もっと恥ずかしい話をめぐんでください。。。
あああああ、、、氏にてえええええ！
で、祖母と母が大抵家にいるのでパソオナをした事がなかったです。
しかーし、起きると二人ともいない！ラッキー！CGでこける！っと喜ぶ暇も惜しんで、パソコ
ンルームへ！
当然男らしく下半身スッパオナニーだ！
ああ、、、レイちゃん、ルリルリかわいいよお、などとお気に入りCGで盛り上がる私
そして、いよいよ大詰めが近づき、フィニッシュに選んだのはアイナ様！
もうテンション上がる事山の如しで、ほとんどブリッジ状態でしごきまくり！
誰もいないので、「ああ〜！アイナ様ああ！アイナ様あああ、垂れ目かーいいよーーー！かー
いい〜！」
等とほぼ絶叫しながら逝こうとしていたとき、、、、
「お兄ちゃん、うるさい〜」と笑いながら高一の妹が入ってきました。
私はゲーム等で大声を上げることが多いので、そんな感じだとおもったみたいです。
しかしそこには、下半身裸でティンポを握る兄の姿が、、、
無言で部屋を出て行きました。親がかえって来るまで、部屋から出てきませんでした。
２週間会話してないです。。。
以前はバイクに乗せて買い物に行く仲の言い兄妹だったのに、、、
学校の出来事などを嬉しそうに話してきてくれたのに、、
すまん、兄は変態なのだ。。。
どうしたらいいのでしょう？？
だれか、もっと恥ずかしい話をめぐんでください。。。
あああああ、、、氏にてえええええ！
6 ：名無しさん＠１周年：2001/08/12(日) 06:12
地元フランスでは、５個で９フラン。（約１８０円？）
だから、これは相当なぼったくりなのではないでしょうか？
だから、これは相当なぼったくりなのではないでしょうか？
7 ：名無しさん＠１周年：2001/08/12(日) 06:15
ぼったくりですな。
マリア様で、金儲けは、いけません。
マリア様で、金儲けは、いけません。
8 ：名無しさん＠１周年：2001/08/12(日) 06:36
知り合いから、つけていればマリア様から
恵みがあると、メダイをもらい身につけてたんですが、実生活では、
苦しい事が多かったです。しかし神を求める心は強くなり
結局は7年後には洗礼を受けカトリック信者になりました。
恵みがあると、メダイをもらい身につけてたんですが、実生活では、
苦しい事が多かったです。しかし神を求める心は強くなり
結局は7年後には洗礼を受けカトリック信者になりました。
9 ：名無しさん＠１周年：2001/08/12(日) 10:10
マリアが出現した、教会で、買うときには
銀色のは、小３個で１４フランだったと思います。
金色のは、２個で、１５だったかな・・・？チェーンはついていません
そのたいぷは、ＨＰでメダイの説明につかわれているもので、
ＨＰに出ているタイプとは、すこし違うと思います。
銀色のは、小３個で１４フランだったと思います。
金色のは、２個で、１５だったかな・・・？チェーンはついていません
そのたいぷは、ＨＰでメダイの説明につかわれているもので、
ＨＰに出ているタイプとは、すこし違うと思います。
10 ：名無しさん＠１周年：2001/08/12(日) 10:15
携帯ストラップ萌え〜〜
11 ：名無しさん＠１周年：2001/08/12(日) 12:38
12 ：名無しさん＠１周年：2001/08/13(月) 02:21
＞8
実生活では苦しいことが多かったというのは・・・別にメダイを
身につけるようになってからではないですよね？
どっちにしても、信仰以外の御利益はなさそうですね。
実生活では苦しいことが多かったというのは・・・別にメダイを
身につけるようになってからではないですよね？
どっちにしても、信仰以外の御利益はなさそうですね。
13 ：名無しさん＠１周年：2001/08/13(月) 03:06
14 ：およよ：2001/08/13(月) 03:31
しかし、銀のメダイは恋愛とは・・・。
こんなことするヤツがいるから、プロテスタントが
「マリやシンコウは悪霊の仕業！」
なんてほざくのよ。
まぁ、プロテスタントのマリア様への理解はこの業者と同レベル
なのかもね・・・。
マリア様が取次ぎによって神様に願って叶えて下さるよう取り計ら
ってくださる一番の恵み（ご利益）は最終的に
「死んだら天国に行って神さまに受け入れられること。」
だから、新しい恋人ができてクリスマスまでには離婚できますように、
だとか、金持ちになって誰かを見返して踏みつけにして
復讐してやれますように、だなんて願いは退けられるでしょう。
祝別は秘蹟ではありません。秘蹟は７つ。
準秘蹟かどうかはわかりません。
いずれにしろ、秘蹟には司祭のカリスマや人格や位階は全く関係
がありません。教皇のミサと司祭のミサのありがたみに違いは全く
ないです。
こんなことするヤツがいるから、プロテスタントが
「マリやシンコウは悪霊の仕業！」
なんてほざくのよ。
まぁ、プロテスタントのマリア様への理解はこの業者と同レベル
なのかもね・・・。
マリア様が取次ぎによって神様に願って叶えて下さるよう取り計ら
ってくださる一番の恵み（ご利益）は最終的に
「死んだら天国に行って神さまに受け入れられること。」
だから、新しい恋人ができてクリスマスまでには離婚できますように、
だとか、金持ちになって誰かを見返して踏みつけにして
復讐してやれますように、だなんて願いは退けられるでしょう。
祝別は秘蹟ではありません。秘蹟は７つ。
準秘蹟かどうかはわかりません。
いずれにしろ、秘蹟には司祭のカリスマや人格や位階は全く関係
がありません。教皇のミサと司祭のミサのありがたみに違いは全く
ないです。
15 ：名無しさん＠１周年：2001/08/13(月) 03:44
不思議のメダイ（メダル）は、準秘跡。
どんな種類のメダイにしても、神父による祝別は必要。
アクセサリーなどの類では、無いよ。
どんな種類のメダイにしても、神父による祝別は必要。
アクセサリーなどの類では、無いよ。
16 ：名無しさん＠１周年：2001/08/13(月) 04:38
＞13
いろいろあるって、どんなことですか？
それを知りたいです。
いろいろあるって、どんなことですか？
それを知りたいです。
17 ：名無しさん＠１周年：2001/08/13(月) 06:08
>>16
病気の癒しや事故からの保護とか色々ね。
たとえば疫病が蔓延したときに、パリのある小学校で生徒は全員死亡。
２人だけ死ななかったけど、その子たちだけは、このメダイを
つけていたとかね。
でも、一番の恵みは、霊的な恵み。永遠の命を頂くほど恵みほど
大きなものは、無いよ。あるユダヤ人もこのメダイをつけていて、
聖母の出現を受け、カトリックに改宗したのも有名な話だよ。
病気の癒しや事故からの保護とか色々ね。
たとえば疫病が蔓延したときに、パリのある小学校で生徒は全員死亡。
２人だけ死ななかったけど、その子たちだけは、このメダイを
つけていたとかね。
でも、一番の恵みは、霊的な恵み。永遠の命を頂くほど恵みほど
大きなものは、無いよ。あるユダヤ人もこのメダイをつけていて、
聖母の出現を受け、カトリックに改宗したのも有名な話だよ。
18 ：名無しさん＠１周年：2001/08/13(月) 06:10
19 ：名無しさん＠１周年：2001/08/13(月) 17:29
＞17
人生における自分の夢が叶うとか、そういった「お恵み」では
ないんですね。
人生における自分の夢が叶うとか、そういった「お恵み」では
ないんですね。
20 ：名無しさん＠１周年：2001/08/13(月) 17:32
＞17
メダイが作られた当時、病からの奇跡的な治癒みたいな話が
沢山あったそうだけれど。
いずれもメダイの由来にまつわる話。
パリの小学校の話が事実かどうかわからないけれど、メダイが
作られた途端にそれがパリ中に広まって、しまいに「奇蹟のメダイ」
と言われるようになったというのは、やはり何らかの不思議な現象
が起きていたんだろうね。
それとも、カトリック教会側の巧みな宣伝だったのか？？？
メダイが作られた当時、病からの奇跡的な治癒みたいな話が
沢山あったそうだけれど。
いずれもメダイの由来にまつわる話。
パリの小学校の話が事実かどうかわからないけれど、メダイが
作られた途端にそれがパリ中に広まって、しまいに「奇蹟のメダイ」
と言われるようになったというのは、やはり何らかの不思議な現象
が起きていたんだろうね。
それとも、カトリック教会側の巧みな宣伝だったのか？？？
21 ：名無しさん＠１周年：2001/08/13(月) 17:46
カトはあまり奇跡云々を宣伝しない。ちまたにあふれているけど、重要性をおかない。
ファチマだって大宣伝をしたわけではない。
大抵は否定的な処遇を受ける。
これは、必ずしも間違っていない態度だとも思われる。
ファチマだって大宣伝をしたわけではない。
大抵は否定的な処遇を受ける。
これは、必ずしも間違っていない態度だとも思われる。
22 ：名無しさん＠１周年：2001/08/13(月) 17:48
＞21
同意！！
カトリックは奇跡に対して、とても慎重な態度をとっている。
ところで、メダイ愛用者が多いと思われるカトリック信徒の
間にも奇跡は巷にあふれている？？
同意！！
カトリックは奇跡に対して、とても慎重な態度をとっている。
ところで、メダイ愛用者が多いと思われるカトリック信徒の
間にも奇跡は巷にあふれている？？
23 ：名無しさん＠１周年：2001/08/14(火) 02:58
メダイを付けている人、実は電波系が多いという説も。
24 ：名無しさん＠１周年：2001/08/14(火) 03:07
ST.ヴィンセンシオの愛徳姉妹会のパリ本部のメダイを
シスターから頂いた。
首からぶら下げていたのに、いつの間にかチェーンが
切れて紛失してしまった。
軽い気持ちで大罪を繰り返していたからかなぁ。
シスターから頂いた。
首からぶら下げていたのに、いつの間にかチェーンが
切れて紛失してしまった。
軽い気持ちで大罪を繰り返していたからかなぁ。
25 ：名無しさん＠１周年：2001/08/15(水) 16:34
＞24
愛徳姉妹会って、修道女カタリナが聖母マリアからメダイの作成を
指示された教会でしょ？
どんな雰囲気だった？
そこで貰うメダイは、他のと別に変わらないんだよねぇ？
日本で売られているメダイって、メッキのものはどうも出来が
粗雑な気がするんだけれどね。
愛徳姉妹会って、修道女カタリナが聖母マリアからメダイの作成を
指示された教会でしょ？
どんな雰囲気だった？
そこで貰うメダイは、他のと別に変わらないんだよねぇ？
日本で売られているメダイって、メッキのものはどうも出来が
粗雑な気がするんだけれどね。
26 ：名無しさん＠１周年：2001/08/16(木) 14:46
あげ
27 ：名無しさん＠１周年：2001/08/16(木) 16:46
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
( ´∀｀） （ ＾∀＾） （,, #ﾟーﾟ ） （ ﾟ ∀ﾟ ） （ ＾∀＾）
（ つ┳∪━━∪━━∪━━∪━━∪━∪━┳⊂ つ
｜ ｜ ｜ .┃デタラメ教会カトリック！逝ってよし！┃ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━━┻ （_＿）＿）
28 ：名無しさん＠１周年：2001/08/16(木) 22:10
>>25
パリへは行ったことがありません。
けど、ST.ヴィンセンシオの愛徳姉妹会の雰囲気
は、ほのぼのしていて、清廉な空気が漂っていました。
シスターたちも明るくて、透明感のあふれる会でした。
メダイは数パターンあるようです。
金メッキに片面が水色の硝子かプラスティックがはめてあるのを
冊子つきで頂きました。
スライドで、ST.ヴィンセンシオの生涯や、カタリナ・ラブレへの
御出現を紹介されました。
カタリナは、自分に御出現があったことを、生涯にわたって長上や聴罪司祭以外には
語らなかったんだって。
同僚も、そんなことがあったなんて、あのメダイの起源がこんな近くの人に
あったなんて、と知ったのは、カタリナ・ラブレの死後だったんだって。
で、聖母はカタリナに「聖母が原罪を免れたこと」を広めるように長上方に伝えて下さい、
って仰ったそうだけど、ラブレは断ったんだって。
「私は器にふさわしくありません。もっとふさわしい、素晴らしい方にその大役を
お願い頂けますか？」って。
その24年後に無原罪の教理宣言、30年後に同じフランスのピレネーで、聖母はあの貧しい
ベルナデッタに御出現になり「無原罪の御宿り」を名乗られたそうです。
「原罪なくして宿りたまいし聖マリア、御身により頼み奉る我らの為に祈りたまえ。」
と、メダイの淵をフランス語で刻印してあるあの小さな文字
や、地球のところにある「１８３０」とある数字（御出現の年）
が小さいメダイながらさすがにはっきりとしています。
パリへは行ったことがありません。
けど、ST.ヴィンセンシオの愛徳姉妹会の雰囲気
は、ほのぼのしていて、清廉な空気が漂っていました。
シスターたちも明るくて、透明感のあふれる会でした。
メダイは数パターンあるようです。
金メッキに片面が水色の硝子かプラスティックがはめてあるのを
冊子つきで頂きました。
スライドで、ST.ヴィンセンシオの生涯や、カタリナ・ラブレへの
御出現を紹介されました。
カタリナは、自分に御出現があったことを、生涯にわたって長上や聴罪司祭以外には
語らなかったんだって。
同僚も、そんなことがあったなんて、あのメダイの起源がこんな近くの人に
あったなんて、と知ったのは、カタリナ・ラブレの死後だったんだって。
で、聖母はカタリナに「聖母が原罪を免れたこと」を広めるように長上方に伝えて下さい、
って仰ったそうだけど、ラブレは断ったんだって。
「私は器にふさわしくありません。もっとふさわしい、素晴らしい方にその大役を
お願い頂けますか？」って。
その24年後に無原罪の教理宣言、30年後に同じフランスのピレネーで、聖母はあの貧しい
ベルナデッタに御出現になり「無原罪の御宿り」を名乗られたそうです。
「原罪なくして宿りたまいし聖マリア、御身により頼み奉る我らの為に祈りたまえ。」
と、メダイの淵をフランス語で刻印してあるあの小さな文字
や、地球のところにある「１８３０」とある数字（御出現の年）
が小さいメダイながらさすがにはっきりとしています。
29 ：名無しさん＠１周年：2001/08/16(木) 23:06
＞28
カトリックの方ですか？
ところで、カトリックの人達はやはりメダイを付けている人
多いんでしょうか？
カトリックの方ですか？
ところで、カトリックの人達はやはりメダイを付けている人
多いんでしょうか？
30 ：名無しさん＠１周年：2001/08/16(木) 23:32
信者じゃなくても身につけている人って結構いるの？
まぁプロテスタントの人達は手を出さないんだろうね。
まぁプロテスタントの人達は手を出さないんだろうね。
31 ：名無しさん＠１周年：2001/08/24(金) 22:38
あげ
32 ：むいｗれｓ：2001/08/24(金) 22:46
http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index.html
てｄｆ
http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index.html
てｄｆ
http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index.html
33 ：がん・ばるじゃん：2001/08/25(土) 15:38
↑
アダルト・サイト。
最悪やね。こいつ。
アダルト・サイト。
最悪やね。こいつ。
34 ：名無しさん＠１周年：01/08/27 12:50 ID:2Y/bfylc
仏教の数珠も、バラの花輪みたいな意味合いがあるみたいね。
やっぱりカトリックでいう「ロザリオの由来」はかなり
怪しいね。
やっぱりカトリックでいう「ロザリオの由来」はかなり
怪しいね。
35 ：名無しさん＠１周年：01/08/30 13:04 ID:jIKXXMvU
上のカキコ、スレ間違えました。
36 ：うほうほ：01/08/30 13:15 ID:8xIFdUq.
プロでもマリア様の出現を受けいている人はいます。
37 ：名無しさん＠１周年：