誰がなんと言おうと宗教は最低

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1名無しさん@1周年
メル友がWMだった。ごめん、やっぱりジンマシンものだよ。
宗教心は人として必要。宗教は自立できない人のための薬。でも
それを通りこして狂っちまってる奴らが沢山居る。
おまえら、いっぺん無い頭でヨーク考えた方がいいよ。
神なんて居ないんだよ。
2名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 01:42
>メル友がWMだった。

よりによって…
3がりがり:2001/07/30(月) 01:47
>>1
自立してる1はえらい!
孤独にたった一人で生きそして死んでいく1はえらい!
神のような存在だ!
4名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 01:48
>>1
君がそう思うてるんやったらそれでええやん。

−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−
5名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 01:49
そういう奴は皆「宗教って信じてなかったけど、別に金集めじゃないし」
っていうんだよ。薄い知識でこの世を語られしまいには「おすすめ」だって。
あんたらのアイデンティテイーは豊かな国をつくるのではなくて
身勝手な思い上がりだよ。
6名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 01:52
>>4
孤独じゃないよ。友達がいるから。
7名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 01:55
>>6
それってもしかして例のWMのメル友?
8名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 02:09
メル友がWMだった。ごめん、やっぱりジンマシンものだよ。
メールは人として必要。メル友は自立できない人のための薬。でも
それを通りこして狂っちまってる奴らが沢山居る。
おまえら、いっぺん無い頭でヨーク考えた方がいいよ。
親友なんて居ないんだよ。
9名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 02:10
>>7
いや、エキサイトで出会った。ためしにやってみて一発目がそれ。
そういうのって徘徊してるの?まわしものみたいなやつ?
10名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 02:14
ごめん。WNってなに?
11名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 02:16
>>10
WNじゃないよ、WM。
12名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 02:18
>>10
B級かると
13名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 02:20
だから、何の略さ? それが正式名称なの?
14名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 02:22
15名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 02:28
ワールドメイト。
これ普通に知らなかったよ。嫌な世の中になったね。
16名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 02:41
大体神道なんて偶像崇拝もクソもなく、元来は自然に帰依するものであり
人が介在するなんてありえねえ。宗教の歴史なんて権力闘争の中
いかに人々がそのミエナイチカラを利用すべく祠をつくったり偶像に
トリツイテイル幻想を植え付けたりと、個人の資本的・権力的欲望に絡んだ
汚いものじゃねーか!!!そうじゃねーのかよ!>>1に同意。
17名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 02:42
WMてメル友を使って、布教してるの?
18名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 02:44
9です。それが聴きたいです。そうだったらほんと残念だよ。
19名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 02:46
>人が介在するなんてありえねえ。
不同意。

>個人の資本的・権力的欲望に絡んだ
だから?

>汚いものじゃねーか!!!
違うと思うよ。
20名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 02:46
>>18
いまさら
21名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 02:50
>>20
知識無くてすまん。いまさらって感じなんだね。イヤー驚いたよ。
無視してるからいいけど、もう二度とメル友なんてつくらないね。こわ。
22なんつーか:2001/07/30(月) 02:55
>>19
>>16

権力やオカ〜ネを志向する事そのものを取り上げて汚いとは言えないかも。
しかし、権力志向や拝金をと口先八丁否定しながら結局・・・というのが汚い。
さらには、おもいっきりカルトなのに「宗教じゃないヨ」みたいな
売り文句(?)使ってるワールドメイトは・・・なんつーか、論評不能。
23名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 02:55
そんなWMの信者をマムシみたいに嫌わなくても…
もう少しこの板でカルトについて勉強したら?
彼らは、嫌ってほど純粋な人達だよ。
24名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 02:56
>>21
もう遅いよ。
魔の手が忍び寄ってるよ。いひひひひ。
25名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 02:59
>権力志向や拝金をと口先八丁否定しながら結局・・・というのが汚い。

結局、人の扱い方、金銭の扱い方をまったく分かってないんだよね。
双方、神仏の名のもとに、不透明。。。
そこに汚らしさはあるよね。。
ゾマホンの学校建設を見習うべきかも。(笑)

>さらには、おもいっきりカルトなのに「宗教じゃないヨ」みたいな
>売り文句(?)使ってるワールドメイトは・・・なんつーか、論評不能。

同意するしかないっす。(笑)
26名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 03:00
>>21
アドレスがばれてるかんね。。
うっしょしょしょ
27名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 03:02
>>24
ほんと?怖すぎです・・なんだかで足元ばれるの?

っていうか、>>23はWMの方?
純粋ほど怖いものはないと思うんだけど。
28名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 03:10
>>27
>っていうか、>>23はWMの方?
23は何度もWMと混同されてきた無関係者。

>純粋ほど怖いものはないと思うんだけど。
正解。
危険なほど純粋で、疑うことをしらず、実行する。

それで勘違いしてはいけないのは、カルト退会者には優れた人が多いということ。
いつも人として勉強させられてます。
紹介されてるスレの最近の記事を、ほんの少し流し読みしてみて。
言ってることが分かると思うから。
29名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 03:12
あげとこう
30落ち目カルト:2001/07/30(月) 03:17
ワールドメイトも最近あまり一般的には聞きません
落ち目になったのでしょうか?
31名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 03:20
>>28
カルト退会者は優れた人が多いっていうのは
納得が出来ない。初めからしっかり我を見つめる能力があれば
こんなことにならなかったのでは。但し、退会者を批判はしない。
かれらは彼らなりのこたえを出したから退会したと思うしね。
一方で退会したあとも自分の元巣に批判を続けるのもどうかと。
本当ならば、退会した後は静かにすべきかとも思うけど。離れられない
弱者を更にムキにさせるだけだ。これはすべての新興宗教信者に言える。
32名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 03:27
>>30
>落ち目になったのでしょうか?
崩壊寸前です。。
1支部で反乱劇があったそうで。。
33名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 03:29
>>27
やられちゃうんでないか?こわーい。
こんな時こそ神に祈るろうや。な?
34名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 03:40
>>31

>初めからしっかり我を見つめる能力があれば
貴方の回りに、そんなものを持ってる人が何人いますか?
疑問です。。
カルトに入るか入らないかは、縁だけの問題なのかもしれません。

>一方で退会したあとも自分の元巣に批判を続けるのもどうかと。
確かに恨みつらみを重ねてるだけの人もいます。
しかし、古巣だからこそカルト体質からの脱却を切実に求めてる人が多い。
俺がこの板で関わった退会者の人は、たいていの場合、
「大切なもの」をカルト経験から得てたようです。
彼らの話す内容は他の人からはなかなか得難いものです。

>本当ならば、退会した後は静かにすべきかとも思うけど。
これは違うと思う。
カルトの蔓延する社会の中で貴重なメッセージを彼らは発することができる。
確かに本人にとって静かにすることが大切な時期もある。
しかし本人にとって貴重なメッセージを発する必要があるときもある。
それは自己決定の問題だと思う。

>離れられない弱者を更にムキにさせるだけだ。
ムキになった人は退会に近づくことが多いようです。
そんな機会に触れられたことを感謝するときもくる人もいるのでは?
通常の生活の中ではなかなかない機会なのですから。。
35名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 10:29
>>31
>離れられない弱者を更にムキにさせるだけだ

「弱者」なんていうと、さらにムキになると思いますが。。。(笑)
退会者の汚いヤジを見て、「やはりアンチは信用できない」と思う会員は多いと思います。
よく考えてみれば、アンチの品の無さとカルトの問題点とは全く無関係なのですが、
なかなか気づきにくいのですね。

>>34
>ムキになった人は退会に近づくことが多いようです。
そうとも限らないような。。。
ムキになって暴発するってことないのかな? そっちが怖い。

現会員・退会者も仲良く建設的に議論して、カルト体質を改善して
みんなが幸せになるように模索していければ良いと思いますが、
生きた怨念霊みたいなヤジを排除しない限りは難しいですね。
36名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 11:26
>みんなが幸せになるように模索していければ良いと

WMはそんなに良心的な団体じゃないよ。
サイゾー裁判をみてればわかるでしょ?
あなたは、裁判に協力すること自体、反対かもしれませんが。。。
37名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 16:40
>>35
>ムキになって暴発するってことないのかな? そっちが怖い。
爆発するほど、パワーのあまってる会員っているの?(笑)

>現会員・退会者も仲良く建設的に議論して、
むっ、難しいと思うぞ。。議論に神(F氏)の否定が入るから。
一度山を越えれば、マシにはなると思うけど。。

>生きた怨念霊みたいなヤジを排除しない限りは難しいですね。
確かにそんな奴もいるしレスもあるけど、ほとんどは「錯覚」だと思うよ。
ネタ混じりの「真摯な訴えかけ」の方が多いかと。。
38名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 20:53
メル友がWMだった。ごめん、やっぱりジンマシンものだよ。
宗教心は人として必要。宗教は自立できない人のための薬。でも
それを通りこして狂っちまってる奴らが沢山居る。
おまえら、いっぺん無い頭でヨーク考えた方がいいよ。
神なんて居ないんだよ。
39名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 18:22
>>38
>神なんて居ないんだよ。
「神」がいるかいないかは、
「神」なるものをどう定義するか、それ次第です。
この大宇宙の森羅万象、大自然のシステムそのものを「神」と呼ぶならば、
「神」は実在するのです。
別に宗教やってなくたって、それくらいのことはわかっていて欲しいよね。
宗教は素晴らしいものです。
でも宗教団体というところは、様々な人間が様々な思惑と目的を持って入り込んできている
為に、どうしても問題が起こりやすい。
それをわかっていないと、入会した後にがっかりさせられる事が多いのです。
WMというところは本物とニセ物が渾然一体となっていて、会員のみならず
長年いるスタッフでさえ、それが見分けられないほど混沌としてる、それは
何故なのかといえば、そこに不思議な引力(魅力といってもいいでしょう)が
あって、いいものも悪いものあちらこちらから集まってきてしまうからです。
40名無し三平:2001/08/01(水) 18:37
>本物とニセ物が渾然一体となっていて、会員のみならず
>長年いるスタッフでさえ、それが見分けられないほど混沌としてる

真贋を見分けられないから入会してしまったんだし、続けてるだけなのでは?
41名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 19:09
>>1
カリスマ性とバイタリティがないと、宗教立てても儲かんないよ。
42名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 20:50
>>39 WMスタッフの方ですか?

退会者の中でもWMについて、
・全部出鱈目
・昔は真面目な宗教だった(本物だった)が堕落した
という意見に2分されるようですが、あなたのような意見は初めてのような気がします。

>WMというところは本物とニセ物が渾然一体となっていて

という意見は興味深いが、このような認識では、WMが次第に堕落して
全てニセ物になってしまっても気づかないのでは?
昔感じていた「本物」の「魅力」を忘れられないために、
疑問点があっても退会する決心ができない、ということはありませんか。

(ここでWMの議論をするな!ということでしたら、↓へRES下さい。自分はこちらでも構いませんが。)

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=991063079&ls=50
43名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 21:47
>>42
>WMというところは本物とニセ物が渾然一体となっていて、会員のみならず
>長年いるスタッフでさえ、それが見分けられないほど混沌としてる、それは
>何故なのかといえば、そこに不思議な引力(魅力といってもいいでしょう)が
>あって、いいものも悪いものあちらこちらから集まってきてしまうからです。

この描写は、『邪霊』のものとも言えますよ。
『邪霊』はほとんど正しいことを言いいながら、ほんの少しだけ間違ったことをいうことで
人を誑かしたりします。
しっかりとした審神が必要になるところではないでしょうか?
4442:2001/08/01(水) 23:17
>>43
>この描写は、『邪霊』のものとも言えますよ。
>『邪霊』はほとんど正しいことを言いいながら、ほんの少しだけ間違ったことをいうことで
>人を誑かしたりします。

なるほど! これはWMの著書や講演でも繰り返しいわれていたことですよね。
WMは『邪霊』の見分け方を教えていた筈なのに、自分のことは見えていないのか。
審神は一体どうなってしまったのだ?

39さん、反論ありませんか?
45名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 19:14
sage
46名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 19:15
sage
47名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 19:15
sage
48名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 19:15
sage
49名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 12:46
あげ
50名無しさん@1周年:2001/08/13(月) 23:25
はげ
51名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 12:13
あげ
52名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 11:10
あげ
53名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 12:54
あげ
54名無しさん@1周年:2001/08/18(土) 14:11
あげ
55名無しさん@1周年:2001/08/18(土) 14:15
>>1
宗教心の定義からはじめてくれ。
56名有りさん@こまりもの:2001/08/18(土) 14:15

          書き込みがないスレは、限り有るサーバースペースの無駄遣いです。

          よって、このスレは終了します。
57 :2001/08/20(月) 23:39
age
58 :2001/08/25(土) 18:30
サイゾー側からカルト団体であることをお国に認定されていた事実を
暴かれた
59名無しさん@1周年:2001/08/25(土) 18:47
ヨーク考えて見た。WMはほっておいて、
神はおられる。しかし人間は神ではない。
そのくせ神について知ったかぶって語るという人間が居る。
その人間に騙されて、神の存在まで疑ってしまう人が居る。
これは神に敵対するものの思うつぼにはまっているというものだ。
60名無しさん@1周年:01/09/10 03:59
我神我なり
61:01/09/10 05:45
俺さーー、地元に5浪の友達いるけどさーー、
今年んなって、九里巣チャンになったヨ。
いよいよ神頼みってか。
みんなしてワラタ
62名無しさん@1周年:01/09/10 06:28
>>61
そいつが今度学校受かるか分からんが
少なくとも永遠の命は、手に入れたな。
死後、お前らが彼に笑われるかもな。
63名無しさん@1周年:01/09/10 07:39
今なぜか宗教に興味があって色々調べています。
ここの板全般を見ていて、今までかなり好印象だったのですが
61さんのカキコを見て「やっぱりなあ・・・」
という残念な気持ちでいっぱいになりました。
宗教に理想を求めようとしすぎる私がまだ未熟なのかもしれませんが。
64>63:01/09/10 08:19
61の友達って
A.神様、どうぞ今度は受からせて下さい
B.神様、ヤケになって人殺ししてしまいそうな自分を助けて下さい
(言い過ぎ?2chということで許して)

どっちのためにクリスチャンになったんだろ?
63さんはどう思ったの?よかったら教えて?
65名無しさん@1周年
イギリスじゃ、カトリックとプロテスタントが殺し合いやってる。
宗教があってもなくても、人間はたいして変わらない生き物だよ。