クリスチャンの方、イスラームをどう思います？

日本人クリスチャン（宗派を問いません）で、
世界或いは日本におけるイスラームについて、
気に入らないと考えている方、どうでも良いと
考えている方、好意的に思っている方など、
御意見を聞かせて下さい。
尚、私はクリスチャンでもムスリムでも御座いません。

唯一にして真（まこと）なる神に敬意をささげる人々
としてその生き方を尊重したいです。
多神論者、無神論者、三位一体論者などに比べればムスリ
ムの皆さんのほうが私たちクリスチャンとのあいだに
共通のものを持っていると思います｡

宗教云々を超えて実生活では、ムスリム・ムスリマとは仲良くしてるよ。

それにしても女性の貞節には厳しいくせにヤリチンのムスリムが多いのはなぜだ。

全ムスリムと全クリスチャンの完全和平協定が成立したら、
世界紛争地図からどれくらい紛争地帯が消えるのでせうね。

ところでムスリム世界には「ロ−マ教皇」に当るような人がいるのかな？

あと半世紀もして石油が無くなったら、イスラム諸国って破滅するだろうな。。
だとすれば、石油は神がイスラムに与えた罠じゃないのか？
旧約聖書読むと、神様って１００年ぐらいかけて罠にはめるからな（笑）
将来に備えて今からもっと自然科学を勉強するべきじゃないだろうか？
イスラム圏の大学ってコーランを読むことしか教えんし、原理主義の連中が女性が大学通うのを禁止するような状態だからな。

>>2
なぜ？普通クリスチャンは三位一体論者だろ？
エホバの証人か？　ならばキリストの証人ではない。
三位一体論者などに比べればムスリ
ムの皆さんのほうが私たちクリスチャンとのあいだに
共通のものを持っていると思います｡

教理はキリスト教より遥かにすっきりしていますね。
神への信仰が厚い点も立派だと思います。
ただ、女性についての考え方や規定はかなりいただけないです。
あと、イスラム法と近代法とをどう調停して行くかは、イスラム諸国に
とって重要な課題でしょうね。他人事の面はあるにせよ（そういいきれ
ないのは非イスラム諸国にもゴタゴタをもってくるから）心配です。

>>7　やっと気がついてくれる人が出てきた。2-6は私の爆弾発
言を見落としていたのかな。（ｗ
確かに私はイエスを“唯一真の神そのもの”とも、“神の一部分を
なす”とも考えてはいません｡
「父は私よりも偉大な方」（ヨハネ14：28）とイエスご自身が表現
している通り、イエスもまた神を崇拝者する者の一人だったからで
す｡

どうでもいい。
好きな信仰に生きてくれ。

キリスト・イスラム教ともに、行為よりも信仰を重視します。
信仰の無い者は救われません。
きわめて悪質な教義です。
このような宗教が普遍的宗教と呼ばれていたのは、人類にとって不幸なことでした。

>>11
ふむ。すると、南無阿弥陀仏と唱えるだけで救われる浄土真宗や
ナンミョウホウレン・・も悪質なわけね？
「善人なおもて往生をとぐ。ましてや悪人をや」は不正確かもしれませんが
親鸞さんの言葉でしたか？

で、私は、どうでもいいが、原理主義だけはひいてしまう。
原理主義者でないムスリムは、別になんとも思わない。

何を信じてるかだけで､行いはどーでもいいっていうのは
いつぞの免罪符とほとんど変わり無しって思う信者は
うちだけやろか？パウロさんに怪しいと感じてる今日この頃｡
11さんの言うてること､何か理解できます｡

>>12キリスト教やイスラム教の教義は特定の人(信者)だけ
救われる｡他の信者は邪教やから救われないって言うてるところが
イエスの言う｢愛しなさい｣｢許しなさい｣と矛盾してる
ような気がする｡小さい時の霊的体験を通すと納得できません｡

特定の信者「だけ」救われる、という教義はカトリックでは意見のわかれる
ところじゃないの？」キリストを知ってそれでもかつ洗礼を「拒否」した者
だけ救われないと思うんだけど？和霊さん、どう思う？

私は､ちょっと違う考え方をしてます｡
キリスト教の洗礼受けるってことはどういうことなんか？という事を考えます｡
現在は歴史の流れの中でイエスさんを主として信じるということ
に力点がおかれてると思いますが､私の霊的感性はイエスさんの
教えたことを実践すると約束する契約なんやと考えてます｡
何かそれがすごい今の教会には抜けてるような気がする｡

それに､キリストを知るっていう事は､キリスト教の教義を学ぶことだけ
なんやろうか？昔から疑問があります｡
自称正統派信者って名乗ってる連中見てたら､むちゃ悔しいんですわ｡
｢違うやろ！自分のしてること考えてみろよ｣って思うんです｡

イエスさんは誰にでも､人間の心の中にもいてはると思う｡
良心＝神様に吹き込んでもらった魂＝イエスさんやと
私の霊的感性は感じてるんですよ｡
だから､キリストを知ってるのに拒否するっていうのは､
良心を否定して悪に走ることなんやと私は思うんですよ…｡
その良心の基準は｢人を愛せるか｣｢人を許せるか｣ちゃうかな？
とか感じて生活してます｡(伯父は嫌いやし､あんまり出来てないけど…^_^;)

まぁ､私の考え方は今のとこ異端説やさかい退けられて当然ですけど…｡
イエスを肯定するけど､キリスト教を肯定しない部分があるから｡

でも私は､今の洗礼はキリスト教の共同体の中に入る儀式程度にしか
霊的に響いて来ないんです…｡聖変化の時は感じる事できるのに…｡
ほんまの洗礼というのは､良心に目覚めて正しく生きようと
決めて実行した時に聖霊が降って霊による洗礼が
受けられるのと違うやろうか？って思ってます｡
そういうことに気がついた人って､神の気を感じるから｡

うちの言うてることはキリスト教神学では異端やろうね…｡
でも､気悪くせんといて下さいね｡

私には「霊的感性」ちゅーのがわからんのですが・・・・。
「良心に従って生きる」というか、まぁ、簡単に言えば「隣人を
愛する」「神様に許してもらったように、他人を許す」
というのが信仰の基本中の基本でしょ？

和霊さんの言う、
＞イエスさんは誰にでも､人間の心の中にもいてはると思う｡ （略）
＞だから､キリストを知ってるのに拒否するっていうのは､
＞良心を否定して悪に走ることなんやと私は思うんですよ…｡
というのは 別に異端的な考えでもなんでもないと思うよ。
どっちかっちゅーと、ふつうやん（爆）。

「神は怒るに遅く慈しみ深い」方だから、多分めちゃくちゃな生き方
してたって、みもとによせてもらえるとは思うんだけど、どうせだった
ら、神様の「お気に入り」になりたい（笑）。だから、神様の喜ばれる
ことをいっぱいしたい。隣人を愛したい（希望）！

イスラムがどんな宗教か知らんけど（ごめん）、イエス様の新約にかな
っているならば、救われるし、そうじゃないなら救われないんやろ、
「私の」世界では、ね。
「洗礼受けて居ない奴は地獄行きじゃ〜」なんて言ってはばからない
信者ドモの目の中見てみたら、きっとおっきな梁が３〜４本入ってる
って（笑）。

>>17霊的感性っていうのは､何となく心に感じるっていうやつ｡
うちはたまにやけど､電波系の｢見える｣｢聞える｣がプラス｡

ちゅーか､やっぱりうちなんかは教会法では異端らしいで｡
キリスト教はいらんでも道はいくらでもあるんちゃう？
とかって思い切り思ってるもん｡

正統派監視人の信者さんがお婆さんにえらい怒ってたもん｡
｢お墓はあなたのご主人と一緒に入れません！
仏壇に一緒に入るなんてもっての他です｡
司教様に言いつけますよ｣って｡
お婆さん可哀想に泣いてはったわ｡

と言うわけで､うちもイスラムの事書くわ｡
殺してもいいって言ってるのって少数派なんでしょ？
あそこも色んな人がいるらしいわ｡
でも､おおらかな人が多いって聞いた｡(ホームレス情報)
酒飲みも女好きもいるね｡でも､女の人は不自由かもね…｡

それから､オカマはバレたら殺されるらしいね｡
だから､一応結婚しておいて出稼ぎする振りして出てくるらしい｡

それはそうと､コプト1割のエジプトは大変らしいわ｡
コプト教会の改修認可も､つぶれてから10年経って許可される
とかそんなんらしいわ｡
過激派の攻撃の標的をコプト教徒に向けさせるような
政策らしいと聞いた｡
うちもローン払い終えたら一回エジプト行きたいけど､怖いわ｡

そうそう､当然改宗は逮捕｡
サウジアラビア･イランとかは死刑やったっけ？
キリスト教も昔はそんなんやったし､
ひょっとして真似してはるんやろうか？って思った｡

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=989144568
イスラム教徒は創価学会の折伏教典↑使ってキリスト教を論破してやりなさい（藁

>18

日本司教団は別に墓なんてどこでもいいよ、という声明を
出しているよ。
２００円くらいで小冊子で出版もされている。

知人にアラブ系いるけど、
「原理主義者のおかげで、イメージが悪くなって
いい迷惑だ。」と言っていたよ。
お嫁さんはモスリムの洗礼を受けたんだけど
彼女にすすめられて、ポークハムを無理やり
食べさせられていたわ。
最初は半泣きだったそうだけど、おかわりしていたそうよ。
アルコールは国際ホテルに飲みに行くんだって。
でも、カトリックは嫌いなのよねぇ。
成人洗礼のモスリムも。
なんか、悲しいなぁ。

>>13
同感だ。
原理主義者がイスラム教徒の評判を落としている。

キリスト教徒がイスラームの信仰を評価しているが、
異なる信仰の評価は、キリスト教の（排他的である）信仰義認と矛盾することはないのか？
救われないけどイスラームの信仰は評価するよというレベルなのか？
単に、世俗的な価値観で評価しているだけなのか？

>>20そうのはずですよね！
だけど､あの人たちって古い教義持ち出して人を攻めるんよ｡
神父さんのいないところで…｡怖いったらないよ｡ほんまに…｡
カトリック嫌いなのは仕方がないかも…｡昔に色々やったしなぁ…｡
うちの友達の正教の信者さんもカトリック嫌いやで｡

>>22矛盾するかも知れんけど､神様はどう思ってるのかは分からないもん｡
今のところ人間が正統だと決めているだけの説でしょ？それはあくまで｡
聖書なんか福音書をとっても違う事が書いてあるのに
(無理やりこじつけたら一緒になるけれど…)分からないよ｡

キリスト教徒の中にもこんないい加減なのもいるっていうこと｡
というか｢愛する｣｢許す｣と矛盾してる事って思うから
狭義に受け入れたくないねん｡うちは…やけど｡
そこら辺はイスラム教徒の｢飲酒｣｢豚肉食い｣の人と同じかもね(笑)

＞救われないけどイスラームの信仰は評価するよというレベルなのか？
うーむ。救われないとは思わないんだな、私は。
上でも書いたけど、カトリック的には「イエスが神（の子）であるとい
うことを知っていながら、洗礼を拒否する者は救われない」ということ
じゃないの？
おそらくイスラム教徒は「イエス＝神」とは認識してないと思うし、
それを知るチャンスのない人が多いでしょ？だから救われないとは
思えない。
プロの人はそうは思わないよね。異端だって言われそうだな。
イエスの代理者のような顔をして「お前ら、クリスチャンじゃないから
地獄逝きね」なんて平然と言える人が結構いるけど、それって信者として
というより人間として間違ってると思うんだけど・・・。
「おめーが裁いてんじゃねーよ」て感じ。

＞単に、世俗的な価値観で評価しているだけなのか？
そうかもしんないなぁ。。（;´Д`）

>>24イエスが神である事を知らん人(あるいは信じてない人)には
適応されませんよっていう感じ？それもごもっともかも｡
でも､他の神さんの名前であろうが､その人の生き方や考え方が
イエスが良しとされているものなら､うちはＯＫやと思うけど
キリスト教ではダメってことになってる｡・・・難しい問題やね｡

まぁ､お互いに良かれと思う道を歩んでる内に､一致する時も来るでしょう｡

age

イスラームは素敵です。改宗したくなるほど...

だけど私はお酒好きだから、クリスチャンの方が都合いいので、やめときます。

ゾロアスター・モーゼ・ナザレのイエス・マニ・モハメット。
一番ドキュソなのは誰？

age

>27 あずみさん、お元気？
しかし、総会屋のホームページに、２チャンネル閉鎖要請をしたり、
イスラーム素敵とか・・・。頭の中に蛆虫わいてるのとちゃうの？

いずれにしろ、いいたいこと山ほどあるけど、聞いてくれる人が
おらんのやろね？「目立ち」って言う奴ですか？

あずみさんってさざべえさんなの？

>31 それを言うと削除対象になりかねないから、暗黙の了解と言う事で。

かなり精神的に傷を負ってるようで、解放の神学めいたこと叫んだり
新左翼を名乗ったり、挙句の果ては、イスラム素敵と叫んだり、とにかく
久々に見る少しいかれたお姉さんですね。

お酒飲んでも、イスラムなれるけど、２７でイスラムになりたいと言う
だけで彼女ならないけだろうけどね。

ＩＣＦでは男だとばかり思ってたよ。
しかもイスラムスレでセックスだいすきとかわけわからんこと言ってたが
同一人物だろうか？

たしかにイカれぐあいは鬼気迫るものがあったな。

多分ＩＣＦで暴れて、締め出し喰って・・・。その人でしょうね。
チャンネルでも昨年後半狂いまくって事実上の締め出し。挙句は、
良くわからん総会屋崩れに２ちゃんねる閉鎖を訴えて、２ちゃん
嫌いになったかと思った矢先にここに登場。
本当は買い物好きな、リゾート好きな、可愛い娘なんだろうけど
背伸びが見え見えで、うざいんだよね。
柳家地下水の方が、狂い具合の方向性が見えるだけ、まだましっ
て感じだね。

だってあなたはあずみファン？

　総会屋のホームページ？　それ、何ですか？

　心当たり一切なし....(^^;;;

やっぱ、あずみは２ｃｈに潜んでいたか

あずみは本当に行くところのない、友達のいない哀れな女だね。
本当は２ちゃんねるが大好きなんだろうね。

彼女はなんでこう嫌われてるの？

＞３９
便所の落書きごっこに荷担しながら「私は偉いのよ」「イスラエル軍に
石投げる勇気ある、あんたたち」「新左翼も経験、教会生活も経験、次は
イスラムごっこでもしようかな」という高みの見物的発言が多いからです。

でもイスラエル軍に石を投げた後、シンガポールの免税店で色々買い物を
されるようです。こういうところが可愛いところです。でも、こういう
ところが多くの人たちには鼻につくようです。

ささべえ時代は男だと思っていた。
女性差別的な発言にヒステリックになったからもしや女では
と思ったけど。

十字軍の行為は正しかった！

イスラムと一部のキリスト教派（ファンダメンタル）では
律法主義と言うのが共通点です。

イスラムは強制的な手段で戒律を守らせ
キリスト教は本人の自由意思を尊重します。

イスラム教には鞭打ちの計など体罰があるけど
キリスト教では罪の告白（カウンセリング）ですみます。

最近のイスラム原理主義者のテロ活動と戒律強要が、多くの筋金入りの無神論者を作り出しています。
力ずくで戒律を守らせようとさせればさせるほど、人間は淫らなものを命がけで手に入れようとします。
どんなにひどく残酷な刑罰を見せ付けられても淫らな物への要求をより強めるだけです。
力ずくでは人間の心は変えられません。
原理主義者の馬鹿どもは、知能が低いから、その事が理解できないのです！

１００年後には確実にイスラム社会は、多数の無神論者や穏健派に押されて崩壊します！
でホメイニイはイランでは神様みたいな存在者ですからね。
イランの家に行くと、かならずホメイニイの肖像画が飾っているのではないですか。

ホメイニイは１００年後にはイスカリオテのユダとか
ヒットラーやポルポトやスターリンと同じ位に永遠の悪者にされます。

>>43
ホメイニステッカーまであるそうだよ。いらんよな。

イスラムは極端に偶像崇拝を嫌うはずなのに、ホメイニイステッカーがあるなんて。
これだから原理主義者は低脳サルなんだ。

>36 世間知らずもいいけど、気をつけたほうがいいよ。
ひよっとして、総会屋とも知らずに、書き込んじゃった
とか。洒落にならなくなるよ、あずみさん。

キリストさんもイスラムさんもどうでもいいけど、お国へ帰ってやって
ほしいな。どちらさんも日本でやるなら、謙虚にしてね。
自分が一番とか、自分の宗教が一番とか言って欲しくない。
ところが、どっこい、双方とも自分が世界一と言って２千年も殺しあってる。
また、日本人でありながら、自分の文化をほっといて、マジでこの人殺し
宗教を信じているんだから、いやんなっちゃうなー。

＞ １００年後には確実にイスラム社会は、多数の無神論者や穏健派に押されて崩壊します！
単に世俗化するだけじゃないかな。それなら100年も係ってほしくないな

デビ夫人って未だムスリムのはずなんだけど
ヌード写真とか出しててお咎めはないのかね。

日本人は今回のコーラン騒動の件でイスラムを悪く言えません。
戦前の日本で天皇の写真をわざと破けば、本人のみならず家族もその地域に住めなくなったでしょう。
身の危険も考えられます。

それに中世のイスラムは世界で一番技術が発達していたのです。
しかしアジア系のチンギスハーンやヨーロッパ系の十字軍、大航海時代の様に世界に残酷を撒き散らしたりはしませんでした。

イスラムに対して先に攻撃を仕掛けた
アメリカ原住民を虐殺した
黒人の奴隷売買を行った
世界の国々を植民地にしてまわった
ホロコーストを引き起こした
原爆を投下した

>>51
イスラム教徒ですか？
あなたがたがどのような生活形式をしても、こちらは干渉しません。
ただイスラム革命を起してイスラム教の戒律を押し付けようしないでください。

大部分のイラン人が穏健派の議員を選んだのは、イスラム教の戒律を国家が強要したからです。
戒律の強要ほど、信仰心を奪うものはありません。

自主的にイスラム教の戒律を皆で守るなら誰も文句言わないのです。
戒律を法律化させてイスラム教と以外の人にも押し付けるのが人の自由意思を無視しているのです。
それこそ人権侵害ですよ！

少なくとも１００年後にはソ連の共産主義が崩壊したように、
イランのイスラム体制も確実に崩壊をすると思います。

たぶん人口爆発と資源の枯渇でイランは滅びると思います。

＞５１
　　朝鮮国に勝手に上陸し王妃を虐殺した
　　南京で少なくとも一人は中国人を殺した
　　インドネシア人をただ同然でこき使った
　　アジア各地の華僑を虐殺した
　　７３１部隊が生体解剖を行った
　　重慶空爆を行い三光作戦を実行した

いいかげん漫画家のお兄ちゃんの言うことから
抜け出なさい。75歳以上の陸軍所属で、中国戦線
にいたじいちゃん100人にヒアリングしてご覧。
絶対一人は、『上官が中国人を試し切りにしたのを
見た』と言う証言を得られるから。
何十万虐殺したかどうかは知らないが。
シンガポールの前首相のリークアンユーは、日経新聞
朝刊で『隣のトラックに乗って華僑は全員日本軍に
虐殺された』って書いてたよ。親日派で、しかも体制派
の新聞に載ってるんだから、ウヨ君も否定しようないよね。

>>52
そもそも「人権」とか「自由主義」はキリスト教の国で生まれた概念だから、それをイスラムの人に押し付けるのはおかしいんじゃない？
それこそ「教義の押し付け」と違いますか？
そもそも自由がそんなにすばらしいことなのか、ほんとうにキリスト教の国々が自由なのかわからないけど。

イスラムの人は案外幸せだったりして。

＞クリスチャンの方、イスラームをどう思います？
　　　
なーんも、思わねぇべ。

>そもそも「人権」とか「自由主義」はキリスト教の国で
>生まれた概念だから、それをイスラムの人に押し付ける
>のはおかしいんじゃない？
>それこそ「教義の押し付け」と違いますか？
　「人権」とか「自由主義」は普遍的概念です。
それを認めないなら外国に出かけないで自分の
国にいれば良い＞怪教徒

>>54
その考えが原理主義ですね。
たとえば飲み会に行きたくないのに無理やり飲み会に連れて行かれたら、
すごく嫌な気持ちを感じます。
新聞の勧誘で無理やし新聞を購読させられたり、
保険の勧誘で強制的に入りたくない保険に加入させられたり

自由意思尊重は人間普遍の概念です！
コーランでも信仰の自由を尊重すると言うのがあるではないですか。

原理主義者は人を束縛する事に喜びを感じているから質が悪いのです。

>>57
なぜ普遍的なの？普遍的ってのもキリスト教の国の人が言い出したことでしょ？
「人権教」にそまったキリスト教の国はそこを考えないで、ただ教えが「正しい」としかいわない。
しかもそれをおしつけようとする。
現在の日本は確かに昔に比べれば自由です。ではそれで本当にみんなは幸せになったのか？

>>58
↑と同様。
なんで人権が普遍的なのか、それを証明できねば、宗教を押し付けてるのはあなた方ですね。

じさまってじい様なの？

>>61
じい様というＨＮがいらっしゃるのですか？それなら違います。
じい様という意味でじさまにしたのか、という意味ではそうです。
しかし私は年齢的にはじい様ではありません。

なるほど。じい様にはやさしくしたくなるタイプなので
一応聞いてみました。

>>63
おお！心優しきななし様！君に幸あれ！
でもわしじい様でないから優しくしてくれないのね・・・ｼｮﾝﾎﾞﾘ･･

>>64
いえ、例え実際は若者でも「じさま」とか「老人」とかのＨＮに弱いのです。

一種の煽りなんだろうけど、論敵をムスリムと決め付けるのはよせって
>>5
いません

イスラム教徒の西欧民主主義批判とは
神（アッラー）を主権者にしていないからです。

また西欧民主主義とは大多数専制政治だと誤解していることです。
少数派の意見は無視されるとか、不道徳を許す法律も世論によって
許されると誤解しています。

イスラム教徒から見て国民主権は人間中心主義だから許せないのです。
常に神が中心で無いと許せないのです。

>>67
私はあなたがキリスト教の神を信じようといっこうに構わない。
また民主主義だろうが専制主義だろうが構わない。
しかし自由主義や人権といった概念をイスラムや中国などに押し付けるのに反感を覚える。

そもそも西欧諸国が完全に自由なわけではない。当然人権にも制約がある。
そしてその制約を「憲法＝キリスト教の神の法」という枠で決めている。
その制約をコーランや儒教や共産主義の考えを枠にすることが何故いけないのか。

結局今のキリスト教社会は、「キリスト教の正義」を「人権」と言葉を変えて
新たな十字軍を送り込んできているのである。

>>68
君がそうやって発言できるのも自由のおかげだ

イスラム圏の人達はほとんど不熱心なイスラム教徒だと思う。
一部の熱心なイスラムの為だけの社会こそ戒律の強要ですね。
不熱心な人達の事も考えなさい。

>>45
イランはイマームを極端に尊敬するシーア派なんだから、イマーム扱いのホメイニ
師のポスターやステッカーがあっても当然でしょう。
スンニーの立場からシーア派の人々の行動原理を批判しても、カトvsプロ論争の様に
不毛な議論にしかならないと思います

>>51
ビザンティン帝国から中近東やアフリカを奪い、イスパニア半島の西ゴート王国を
滅亡させたのはムスリムですよ。
十字軍やレコンキスタ運動はそれよりずーーと後の話です。
（だからって、キリスト教徒の軍事行為を無条件肯定する気はまったくありません
けどね。）

>>57
>>58
（私からすれば）残念な事に、「自由｣も「人権｣も「国民主権」も一つのイデオロ
ギーでしかなく、普遍妥当するとは限らないという点で、あなた方に賛成します。

しかし、ムスリム／マが多数の地域における非ムスリム／マの信仰や行動や生活様式
の権利については、どうお考えなのかお聞きしたいです。

＞しかし、ムスリム／マが多数の地域における非ムスリム／マの信仰や行動や生活様式
の権利については、どうお考えなのかお聞きしたいです。

と言いますと、具体的には？

>>74
しつれい。５４へのレスでした。（引用部分を本文と誤認しました。）

>>54　じさま
>そもそも「人権」とか「自由主義」はキリスト教の国で生まれた概念だから、それ
>をイスラムの人に押し付けるのはおかしいんじゃない？
>それこそ「教義の押し付け」と違いますか？イスラム諸国の一部においては、非ムスリム／マもムスリムに準じた規制がかけられ
ている場合が少なくありません。また、ムスリム／マでも、自分の信仰以外のもしくは
を超えたより厳しい行動規制を強要されている場合が少なくありません。そのような
人たちも、イスラム諸国に住んでいる、というだけの理由で、信仰の自由や人権の
恩恵に浴せなくとも問題ない、とお考えですか?

例えば、イランにおいてはキリスト教徒の女性もチャドルやヘジャブを強要されてい
ますし、アルコールも（礼拝用を除いて）禁止されています。
また、生まれついてのムスリム／マですら、他宗教への改宗は禁じられています。

キリストもイスラムも自分の国でやって下さい。
日本人も早く目を覚ましてください。

>76 ところで世界最大のイスラム教国ってどこか知ってる？
インドネシアなんだよね。自分の国ってどういうこと？
坊さんはみんなインド行きか？

>７７
君も早く自分の国にかえったら。
そして犬でも喰ってなさい。

イスラム原理主義者は強要主義だから嫌われるのです。
特にイランとアフガニスタンは最悪ですね。

イスラムとファシストには共通点が多いですね。
政府批判をするものには、徹底的な弾圧を加えたり、思想の自由は無く
国民生活よりも政府の役人の生活を優先しているからですね。
これは北朝鮮と同じですよ。

イスラム圏でも賄賂で禁止されている酒などは手に入るのではないかと思います。
ようするにイスラム原理主義と言っても、マホメットの教えを忠実に実践しているのではなく
マホメットの教えを利用して私利私欲を満たしているに過ぎないです。

コーランでは信教の自由とか他文化を尊重する考えがあるのでは無いですか？
原理主義者は矛盾した行動が多すぎます！
他文化や信教の自由を踏みにじるところがイスラムが嫌われる原因なのです。

>>70　>>75
あなた方は個人の自由に最大の価値を置いてるようにお見受けします。（違ってたらすいません）
しかし本当に個人の自由が個人の幸せにつながるのでしょうか？

現在日本（を含め西欧社会）は大変自由と言えるでしょう。
しかし、自由すぎて何をしたらいいのかわからない人がどれだけ多いことか。
また、自由を無責任と勘違いしたり、権利の主張ばかりする（アメリカの訴訟の多さが良い例）
する人のどれだけ多いことか。

人間は自由になって本当に幸せになったのか？社会は自由になって本当に良くなったのか？
そう感じずにはいられません。
都市の犯罪率の高さは、人間が地域社会の束縛から自由にされたことで
堕落していることの現れだと思います。

イスラム社会においてはコーランは単なる宗教の経典を超え、法でもあります。
その社会に入るのであれば、たとえ他宗教の信者でもその法を守るのは当然ではないですか？
日本に来た外人が日本の法律により裁かれるのと同じではないでしょうか？

生まれつきのムスリム/マの改宗禁止も、イスラム社会という地域社会を守るためには
必要ではないでしょうか？どうしても改宗したければイスラム社会から出るしかないです。
もちろんそれが不可能な人が多いことが問題とされるのでしょうが、
それを問題とするのは、個人の自由を最大の価値とする観点からこれを眺めるからです。
地域社会を守ることが善なのか、個人の自由を守ることが善なのか、という問題は、
単純に解決できることではないし、少なくともそれは外部からの圧力ではなく、
その地域の社会に解決してもらう問題だとおもいます。長文失礼しました。

>>80
ならばお前はイスラム狂国とか狂産主義国とか
個人の自由のない国に勝手に逝けばよい。
日本は個人の自由が尊重される国であるべきだ。

イスラムを擁護する、また改宗する人の立場になる人は、
自由過ぎる社会だから、その自由が苦痛だと言う事ですね。

誰からも干渉された経験も無く好き勝手にやった結果、ひどい目に合ったから
自分の人生にレール（戒律や制限事項）を引いてくれる社会を求めている
のです。

自由とは何をしても良いとか、やり放題と言う無責任なのものでは無く
自分で考えて行動することです。自分でやった事に対して責任を持つ事です。

またこの世には完全な自由な社会はあり得ないです。
個人の良識と知恵にもとずいて行動するのが、自由主義社会で正しく生きる
道だと思います。

イスラムは人間を悪と見なし、神と人間との関係を、刑事と容疑者との関係
みたいなものだと言う事です。性悪説です。
イスラム圏は治安が良いというけど、実際は麻薬取引とかレイプなどの犯罪が
多発しているのではないですか。

人間は押さえつけられれば押さえつけられるほど、反発するものです。
イスラムの戒律を破るのも命がけです。原理主義者が命がけで信仰を貫く以上だと思います。

>>82（反イスラム
＞イスラムを擁護する、また改宗する人の立場になる人は、
＞自由過ぎる社会だから、その自由が苦痛だと言う事ですね。
だから、勝手に何でも決めつけんじゃねーって
私は擁護派ですがそんな事思ってませんし、改宗者でもそうじゃない人は知ってます（つか、一人しか知らないんで100％だな）

これはじさまにも聞きたいんだけど、たとえば「リベラル・ムスリム」と「イスラム原理主義者」がいたとして
後者こそが真のムスリムだと言える理由は何？
あなた方の言ってる事を聞いてるとそう聞こえる

>>83

宗教に依存する連中は、甘やかされた連中が多いですね。
ちょっとした辛い事があれば逃げ出す連中が多いのです。
自分の力で試練を乗り越えようとせず、神かまたは宗教指導者に
頼りたがるのです。

そのような連中はリスクが無い人生を求めているのです。
だから自分の選択範囲を狭くされた方が思考能力を使わないから楽なんです。

もっと質が悪いのが精神異常者の振りをして、人に迷惑をかけても
精神異常だから許されると言う考えを持っている連中が新興宗教とくに
原理主義色が強い団体に入るのです。

連中は、中東の人にであって、自分で考えないで、
なりゆきでイスラムに改宗をしたのです。

>>84（反イスラムさん
何で>>83への返答がそれなの？
＞じさま
単刀直入に聞きます
イスラム社会の事はイスラム社会が決めればいいってイスラム社会って誰？
そんなものが実体として存在するわけ？
民族自決ってのは私には自己決定権のパロディにしか思えない

猫電波＠イスラーム擁護派さん
>>83の返答です。
こちらの言い方も悪かったかもしれないが、
それでは何でイスラムを擁護するのでしょうか？

イスラムに改宗するものも新興宗教に改宗するものも同じだと思います。

>>80
じさまさん
＞都市の犯罪率の高さは、人間が地域社会の束縛から自由にされたことで
＞堕落していることの現れだと思います。
自由＝堕落と言う事ですか。
これがイスラム原理主義者が掲げるイデオロギーですね。

戦後５５年たった日本は自由に慣れすぎたせいか、
また抑圧されたり束縛されたりする事が少なくなったおかげで、
幸か不幸か、自由の有り難味が解らなくなったと思います。

原理主義者の目的は、人民の幸せの為に思想の自由や個人生活の制限を
しているのではなく、人民を虐めることで幸福感を得ているのですよ。

段々、こちらの発言も過激になりましたから
フェードアウトします。イスラムに命狙われたくないですから。

>>80
>あなた方は個人の自由に最大の価値を置いてるようにお見受けします。（違ってたらすいません）
はい、私は個人の自由と権利の擁護に最大の価値を置いています。

>しかし本当に個人の自由が個人の幸せにつながるのでしょうか？
個別事例を考えれば、全ての個人にとって、個人の最大自由が、その人の
最大幸福を齎すとは限らない、と考えます。
しかし、第一に、個人の自由は人々に総体としてはより多くの幸福を齎す
傾向がある、と＜＜信じて＞＞います。
第二に、仮令個人の自由が保証されているところで、不幸になったとしても、
自決権の行使の結果得られた不幸ということで、その不幸は自己責任として
あきらめ得ます。対して、個人の自由がなく他律的に規制された社会において
不幸になった個人にとって、その不幸は何ら自己に責任帰属することすら
出来ない不可避な災害でしかありません。
この両者の事例を勘案するに、私は前者が後者より望ましい（もしくは
より、忌避されるに相応しくない）と、評価しています。

〉現在日本（を含め西欧社会）は大変自由と言えるでしょう。
〉しかし、自由すぎて何をしたらいいのかわからない人がどれだけ多いことか。
〉また、自由を無責任と勘違いしたり、権利の主張ばかりする（アメリカの訴訟の多さが良い例）
〉する人のどれだけ多いことか。
〉人間は自由になって本当に幸せになったのか？社会は自由になって本当に良くなったのか？

自由と無責任の混同は、自由を正当に理解していないから生じるものであり、その
ような現象の存在する社会は、いまだ十分に自由が達成されていないのです。
（なぜなら、自由社会においては、他者の自由の尊重・不侵害は、自己の
義務であり、その義務の履行は無責任と合い反するものだからです。）

他方、自由な社会において、自己の方向性・なすべき規準を見出せないが故に
不幸である人が少なからず生じることは認めます。
しかし、第一にその種の不幸と、規制が強くそれから逸脱する自由を享受でき
ない不幸の何れが＜より＞不幸か、というと後者だと私は信じます。
また、自己の方向性を見出すことへの各種サポートシステムはこれからの自由
社会がより充実させるべき一つの課題だ、と思います。

>イスラム社会においてはコーランは単なる宗教の経典を超え、法でもあります。
>その社会に入るのであれば、たとえ他宗教の信者でもその法を守るのは当然ではない
>すか？
その社会に、新たに入りこもうとする他宗教の信者については、イスラム法に従え、という主張も（一概に同意しないにせよ）理解出来ないではありません。より問題なのは「もとからすんでいる」他宗教の信者についてはどうか、という点です。

>生まれつきのムスリム/マの改宗禁止も、イスラム社会という地域社会を守るためには
>必要ではないでしょうか？どうしても改宗したければイスラム社会から出るしかないです。
私の個人的価値規準から判断すれば、イスラム社会という地域社会が、生まれつきのムスリム／マの改宗により崩壊するとすれば、それはもはやイスラム地域社会がその地域で有効でないと地元民に判断されたものであり、個人の自由を制限してまでなおも維持するに値しない、と考えます。

自分が一番言いたいことは
ハヤカワ文庫のジョージ・オーウェル著「１９８４年」を
読んで見れば解ります。

全体主義体制存続のために戦争をいつまでも続ける
超大国の国民生活を描いた作品です。
（イランのホメイニイが戦争をいつまでも続けたのと同じ）

特に後半のウェストンスミスが洗脳教育の内容を研究してください。
末恐ろしい気持ちになりますから。

イスラム原理主義の支配についての考えは
この小説から影響を受けました。

これで自分がキリスト教系新興宗教でのマインドコントロールが
外れました。目から鱗が落ちた気持ちになりました。

＞特に後半のウェストンスミスが洗脳教育の内容を研究してください。

　　　　　　　　　　　　　　訂正
特に後半の部分。主人公ウェストンスミス氏への洗脳教育の内容を研究してください。

あと「１９８４年」は、２度映画化されました。日本では１９８５年度作成の映画が
ビデオで見られると思います。

>>83
私は別に原理主義者を真のムスリムだとか言うつもりはありませんが、そう聞こえても
仕方のない言い方をしてますね。

>>85
イスラム社会ってのはイスラム教を国教とする国のつもりですが？

＞民族自決ってのは私には自己決定権のパロディにしか思えない
国と人はレベルが違うと思いますが？国単位では昔から自決するものだったが、
個人単位の自己決定権は近代になってから生まれた思想だから、どちらかといえば
民族自決のパロディが自己決定権と言ったほうが近いと思いますが？

>>84
はっきり言って日本人の多くは自分で考えない人だと思いますよ。
宗教に頼るかどうかは別として、自分で考えて行動できる人がどれだけいるでしょう。
周囲に作られた成り行き任せの人生を送っていると思いますが。
しかしそれが悪いことでしょうか？

>>86
少なくとも今は、多くの人が自由＝堕落という方向で進んでいるのではないでしょうか。
あなたの言うとおり、自由の意味がわからなくなっている人の方が多いと思いますよ。

>>90
全体主義を貫くなら、自由を求める者の意見は抹殺し続けなければならないでしょうし、
「国家存続のための国家」という状況になることでしょう。
その本の描いた世界のようなものでしょうかね？
映画も一度見てみたいですね。

>>87　>>88　>>89
あなたの言うことはもっともです。

結局、私の言いたいことは、現在の自由主義社会が、理念としての自由主義を実現してないことです。
それは、あなたの言うとおり、自由が達成されてないと言っていいでしょう。
現在の日本は「何でもあり」です。大変自由です。そして更に自由になろうとしています。
ではどこまで自由、権利を与えればいいのか？

例えば交差点で自動車にはねられ、怪我をしたとします。
アメリカでは弁護士は訴えを起こす相手を5個くらいは思いつかないといけないそうです。
事故を起こした相手、自動車会社、事故が起こるような交差点を作った市や国、
もしそこの交差点の角の家の塀のせいで見通しが悪かったのなら、その家の住人、等々。
そしてその中から一番金を持ってそうな相手を加害者として訴える。
これが権利保護と、自己決定を貫いた国の「正義」のなれのはてです。
互いに相手の「権利」を侵害しないように、相手の「自由」を尊重して、
びくびくしながら生きている。自由主義が求めた社会はこのようなものだったとは私は思わない。
本来のアメリカは、自由主義思想とキリスト教の隣人愛と結びついてできた国だが、
それが自由ばかりが一人歩きしている。

自由ばかり求めても、結局人間は幸せになれないのではないか。
権利を与えられえれば行使したくなるし、さらに権利をよこせと言いたくなる。
それが人間であり、「だから人間は性悪だ」と言うつもりはありません。

イスラムの教えは確かに、我々から見れば自由を非常に束縛しています。
しかし、そこで生きる人たちはその教えの中で生きることが当然とされてきて、
それを「自由は素晴らしい」と言えるほど、自由主義はすばらしいのでしょうか？
だからといって国の実力者が国民を不幸にすることが正当化されるとは思いません。
しかし、単純に不自由＝悪とはいえないと思うのです。

>>75
>イランにおいてはキリスト教徒の女性もチャドルやヘジャブを強要されていますし

自由ではないですよね、あきらかに。
でもよくいわれるような「女性差別」というのはどうなのかなあ・・と思います。
見苦しいから見せるな、って言ってるわけじゃなくていいものだから見せないでくれっていう。
結構一部の女性にとっては性的魅力や容貌で女性の価値を
判断されにくい社会であることのほうがよかったりするんじゃないかなあ。

あと、美人コンテストやポルノがないというのは、
女性を容貌の美しさや性的な対象として商品化していないということで
日本や西洋で蔓延しているポルノや風俗業なんか女性が自由に闊歩しているようにも写るけど
単に男性の性的玩弄物になってることのほうが女性差別的なのかもしれないし。
男にとってはおもしろくないだろうし。

>>66
もういないけどカリフってチョッとローマ法王に似てません？
でも宗教的権能がないからまた全然違うんだろけど・・。

最後に、私はイスラム教徒ではありません。
黙っていたことで、私がイスラム教徒だと思った方、イスラム教のイメージを悪くされた方
がいらっしゃたら、申し訳ないです。

ただ、自由主義が絶対正しいという考えに反感を覚えたのです。
本来自由主義の理想とした社会を実現するには個々人が理想を
よく理解せねばならないでしょうが、それはおそらく無理ではないかと思います。
自由以外の何かを新たな理念として掲げることはできないか、と思います。

本来のスレと違った方向にしてしまって申し訳ありませんでした。
というわけで、ここから去ることにします。

少なくとも、ある特定のイデオロギーもしくは宗教観の違いでまたはそれを理由に、他の人間の生命及び財産を奪うという行為は、いかなる場合も許されるべきではありません。モスリムの方たちはアッラーの御心のままにと言えばなんでもあり的なよく言えば純粋、一般的には究極の自己中心的な行為が多いように思えます。失敗しても成功してもアッラーの思し召しで済まされては当のアッラーも困惑なさっていらっしゃるのでは？もちろんまともなモスリムの方も大勢いらっしゃるのでしょうが・・・。
また、先日の日本でのコーランを破った事件はもし日本人がやったのなら、同じ日本人として心からお詫びを申し上げたいです。アフガニスタンのバーミアンでの蛮行は見るに耐えないものでした。翻ってアフガニスタンのバーミアンでの蛮行は見るに耐えないものでした。
コーラン破り事件で在日モスリムの人たちは外務省まえでかなり暴力的に抗議のデモを行っていましたが、バーミアンの事件は関係ないのですか？あれは原理主義のやったことだから我々には関係ないとでもいうのですか？何が言いたいのかと言いますと、自分たちもしくは仲間が起こしてしまった過ちにしっかりとした反省もせずに、他人の犯した罪は法律を無視してまで、抗議したりあるいはテロという人間である限り絶対やってはならない行為を持って報復するのは、絶対にあなた方の信じるアッラーの思し召しではないと信じたい。
世界中の善良なモスリムに捧げる

みんないなくなっちゃったよ（笑
ちょっと興奮状態にあったから、気が抜けた
>>86
＞それでは何でイスラムを擁護するのでしょうか？
差別自体に反対なんだけど…。何で特にイスラームに反応するかって言うと
個人情報になるんで詳しく言いたくないけど実際にムスリム苛めをみたことがあるからかな

>>92（じさま
＞ イスラム社会ってのはイスラム教を国教とする国のつもりですが？
主権国家は人権なんかより遥かに西洋固有の概念だと思いますが
それに社会と政府を簡単に等置しないで欲しい

＞ ＞民族自決ってのは私には自己決定権のパロディにしか思えない
＞国と人はレベルが違うと思いますが？国単位では昔から自決するものだったが、
＞個人単位の自己決定権は近代になってから生まれた思想だから、どちらかといえば
＞民族自決のパロディが自己決定権と言ったほうが近いと思いますが？
主権国家の概念が出来たのは近世に入ってからでしょ？「実質的にはどうこう」というなら個人的決定もそう言える
更に言うなら、国が実際に一人の人間としてたとえられる事で国家の一体性が主張される事も珍しくなかったし
国の自我が個人の自我に概念的に先行するとは言えない
>>97
抗議したパキスタン人にどう言う信念を持った人が多いかは知らないけど
多くのムスリムが原理主義や独裁的な政府と闘っているのを踏まえた上で言っているんですか？
それにバーミアンの大仏爆破にイラン、パキスタンを含めたイスラーム諸国の政府が抗議した事はご存知ですよね

>>93

自由主義と専制政治の話題は政治の話しです。
話しが脱線しました。申しわけ無いです。

なんかイスラムの話題から政治イデオロギーの話題になってしまいました。

自由主義うんぬんよりも、このスレはイスラムを話題にしたものです。
それが政教一致政策を取るイランの政府の政策批判の発言が
しだいに政治イデオロギーの話題に変わってしまいました。

個人的には自由主義社会の中にも不自由があり、その不自由を体験して
そのトラウマから宗教戒律の強要について、反発を感じています。
ただしイスラム教徒からひどい目に合わされたと言う訳ではありません。

＞>>66
＞もういないけどカリフってチョッとローマ法王に似てません？
＞でも宗教的権能がないからまた全然違うんだろけど・・。
ちょっと似てるかも
世界史板にあったスレッド
タリバンの最高指導者はカリフだった。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=991497935&ls=50

キリスト教の一派であるコプト教徒と、イスラム教徒
が、共同でモスクを建てたらしい跡がみつかったそう
だ。啓典の民どうし、仲良くしようや。

>>102
同じ文化なら出来るが、いまじゃ全然違うから仲良く出来ません。
どちらかが歩み寄る気配はありません。

過去の歴史ではキリスト教徒とイスラム教徒が仲が良かった時代もありました。
キリスト教のファンダメンタルは、思想的にはイスラムに近いです。

＞104　＞過去、仲が良かった時代もありました

きっとその通りなのでしょうね。>>103の指摘した文化
がぜんぜん違うという問題点も、キリスト教の2000年
前のスタイルから徐々に変化してきた、クリスチャン
側の責任かもしれません。

1400年前の習慣を今だに維持しつづけようとする
怪狂徒の方がドキュソ！

＞1400年前の習慣を今だに維持しつづけようとする
？？

>>53
超亀レスですが日本ってイスラム教国でしたっけ？

age

http://islamcenter.or.jp/PorkInhibitionJP.htm

この理論構成ムチャクチャ…。
なら、沖縄人は豚を食べなければもっと長寿できるのか？（ﾜﾗ

age

ざっと読んだけど、基本知識と知能がすごく程度の低い会話に終始してるスレだね。
全員厨房？

ローマ法王が（洗礼者ヨハネの墓参とはいえ、）モスクにお入りになったんだから、少なくともカトリックを自認する人たちはイスラームに寛容にならないと、ね。

私、イスラームのスタイル大好きです。よく、スカーフかぶって外出してます。

宗教教義にはそれが作られた時の庶民の暮らしぶりなどの
時代背景が織り混ざってくるしな。
ただ、教義がその存在理由から遊離して儀式化してしまうと
ただのオカルトになってしまう。
イスラム，基督教はもとより、日本の仏教，神道など、大乗系
の宗教儀式がそれに当たると思う。

21世紀は確実にイスラム教が世界宗教の主流になります。
全世界の国家や宗教はイスラムの戒律に合わせなければなりません。

>>112
ぜひ、コテハンにしてあなたの見解を披露してください。

イスラ−ムっていい宗教とだ思いますけど...

　　 ∧,∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (,,　　)祭)　＜　イスラム教徒って・・・・
　 〜|祭.っY　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　.~ｕｕ~


　　 ∧ ∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (,,ﾟーﾟ(祭)　＜　きれいな川の底の石の下にすむトビケラ類を食うらちいヨ
.(（〜|祭 っY 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　.~ｕｕ~

（・△・）y-~~~イスラムばーか

敬虔なイスラームには心うたれます。

夕暮れのアザーンほど心にしみわたるものはないでしょう。

アラー、アクバル...

>>121
ﾌﾟｯ

ムスリムの人って、いい人多いよー。
基本的に真面目。その一方で戒律破って、酒飲んでたりして、
人間味あふれるし。

第一、同じ唯一神を信じてるユダヤ教徒やムスリムと仲良くしなくちゃ。
そのくらいの心の広さはあって当然。
実際会ったら、魅力を感じるはず。

その一方で、イスラム原理主義は苦手だな。
でも、プロテスタントのファンダメンタリズムよりは、ぜんぜんまし。

あ、俺はカトリック。
多分、カトリックはプロテスタントに比べて、寛容だよ、他宗教に対して。

ヾ'＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|

　　　　↓
ｶﾁｬ！
　＿＿＿＿＿_
　|∧ ∧.|| 　　.|　　／￣￣￣￣￣￣
　|(,,ﾟДﾟ)||o　　| ＜　カトリックも、逝ってよし！
　|/　　つ　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿
　 ￣￣￣￣￣
　　　　↓

　　ﾊﾟﾀﾝ
ヾ'＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|

(×100μm)
　　　　　　　　　　　　　 　 _,,.. -──‐- .､.._　　　　　　　　　　　　　　　10
　　　　　　　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　　 　 ｀`'‐.､　　　　　　　　　　　　9
　　　　　　　 　 ,.‐´　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐.､.　　　　　　 　 　 8
　 　 　 　 　 ／　　　　ﾟ　　　　　,　　　　　 ' 　 　 　 　 ＼.　　　 　 　 　 7
　　　　 　 ,i´　　,　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡　　 　 `:、　　　　　　6
　　　 　 /　　　　　 　 ,,. -‐‐- .､.._　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ.　　 　 　 5
　　　　,i　　　　　　 ,;ヾ,.(⌒ヽ、　　｀`'‐.､_　　　　　　　　　　　 i、　 　 　 4
　　　 .i　　,　 .　　 ,i'" ゝヽ人. `‐､i´o`;、_｀'‐､　ﾟ　　　　　,　~　 i.　　　　 3
　　　.i　　　　　　 （◎(,.vっﾟ；ヽ、 ヽ（ o,）_｀ｉ　ヽ、　　　　　　　　l　 　 　 2
　　　|　　　　　　,:< i'､ ﾐ,ｲ~i@;;;:'`‐､　 （ o `;‐ ､ ヽ、　　 　 　 　 |　　　　1
　 　 |　　　　 ／'//　 V i　 ｀ﾞ'::o,;:' `‐.､`'‐"､oﾉ 　 i、　　　　 '　 |　　 　 0
　　　|　　　 〃~ |]___　　|　 ,:'⌒ﾞヽ､≡､`;､　 ﾞi　_,.),' l、　　　　　 | 　 　 -1
.　　　l　　／|ヽ、l｣___ 　 l、.i　　　　ヽ :: ;;' ﾞi　 i",:'　　 ヽ､.__　 　 l. 　 　 -2
.　　　 i、　　　 /↑､　 　 i　ヽ、　　 ﾉ彡_;:ﾉ　ﾉ　 ,ノ'´￣￣　　 ,ｉ　　　　-3
.　　　　i、　　　 　 　 　 　 ﾞ:､　` ‐'"⊂'_,, ‐'" ,.‐"　　　　　　　,!　　　　 -4
.　　　　 ヽ　　　　　　　　　　 `'‐ ､._　　_,,. ‐'´　　　　　　　ﾟ　/. 　 　 　 -5
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　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　 　 　 -7
　　　　　　　 　 `‐､　　　ﾟ　　　　　　　　,　'　　　　 , ‐´　　　　　　　 　 -8
　　　　　　　　　　　｀ '‐.､ _　　　　　 　 　 　 _, ‐''"　　　　　　　　 　 　 -9
　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀` ‐-----‐ '"´　　　　　　　　　　　　　　 -10
　　　　　　　　　　　　　　　　　　イスラム教徒

代々木上原のモスクは必見。
超越を感じさせます。ふつーに見学できるから、
ごたごた抜かす前に見るべし！

（・△・）y-~~~イスラマバーカ

　　　 ＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　＜　 クウェートは恩知らずなのだぁ
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　｜ 　イスラム教徒は金に汚いのだぁ
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

トンカツが食えなくなる宗教はいかん。

ユダヤ教もトンカツ食えません。

>>129 遺伝子技術の成果で

１．トンの味がするギュウ
　　　　　と
２．ギュウの味がするトン

ができたらムスリムさんたちはどちらを食べるのだろうか。

あげー

イスラムは宗教に名を借りた極悪テロ集団！！！！！
渋谷のイラン人見りゃ質はわかる！

　ＤＦＬＰはイスラム組織ではなく、ＰＦＬＰから分派した
マルクス主義の革命組織です。

イスラム狂の原理主義基地外は全員公開銃殺にしろ！！！

>>133
その論法で行けば
キリスト教徒は宗教に名を借りた極悪ジェノサイド集団！！！！
中東にやってきた十字軍フランク人の質をみればわかる！

って、パロッたつもりで事実いっちゃった？

あ、正教は被害者だからね、第四次十字軍の。
いよー、この商売上手、ヴェネティアン！（肩ぽん）

怪狂は邪教であることが証明されたな。

ラディンとの関係は？

同じ神を崇めていても…
ユダヤ教：ヤーヴェの脳みそ
キリスト教：ヤーヴェの心の臓
イスラム凶：ヤーヴェの癌細胞

イスラム叩きやってるやつはアメリカの犬
打倒美国帝国主義

どんな宗教を信じていても、死んだ後には神の国へ行ける。
イエスが黄泉に下ったから。
生きている間に犯すもろもろの罪は、全智全能の神とイエスの血により許される。
罪を犯しても大丈夫、どんどん犯せ！という意味ではもちろんないけど、
生きている間の在り方を善しか悪しか判断するのは、人智の及ばぬ神のすることだから
キリスト教ではない宗教の信者の人達のことも、そうは気になりません。
ただ、他人を無闇に傷つけたりする宗教の存在は人として脅威です。
隣人のために祈らねばならないと思いますが、
怒りや憎しみに支配されて祈りきれない自分をふがいなく思います。

イスラムは宗教に名を借りた極悪テロ集団！！！！！
キリスト教徒は宗教に名を借りた極悪ジェノサイド集団！！！！
ユダヤ教は宗教に名を借りた極悪陰謀集団！！！！

>>126
正教徒だって時と場所によってはユダヤ教徒やイスラム教徒の虐殺やってます。

クルセイダーズってイスラム圏の人は聴かないの！？

ぶっ殺す
イスラムきちがい

おまえが死ね

なんだ・・・この粘着質集団は・・・だからキリスト教は日本で流行らないんだよ。

人を裁くなかれ
神は愛なり
愛は全てを癒す
人の過ちを七度の七十倍許せ
(以上、キリストの言葉

汝の『敵』を愛せよ
(キリスト

みんな神の子

エホバの証人やモルモンなどキリスト教系カルト教団の問題
を扱っているウイリアム・ウッド氏は「イスラム教は間違い」
だと断言している。

クリスチャンはクザーヌスの「コーランの精査」を読もう。

あと、アンリ・コルバンやサイード・フセイン・ナスル、ウィリアム・チティックを読もう。

ムスリムはマブダチです。いい人々です。一部のドキュソのために誤解されている気の毒な方々です。

>ムスリムはマブダチです。いい人々です。
シルのマブダチって、ビンラディンのこと？

>一部のドキュソのために誤解されている
シルのドキュソって北部同名のこと？

おお、シルを煽る奴がおる

ムスリムの師たちは偉大です。
井筒訳の「ルーミー語録」（中央公論社）も読みませう。

イスラームへの理解を深めていただくための良書を少しご紹介。
小杉泰「イスラームとは何か」（講談社現代新書）
井筒俊彦「イスラーム思想史」（中央公論社）
アンリ・コルバン「イスラーム哲学史」（岩波書店）
サイード・フセイン・ナスル「イスラームの哲学者たち」（岩波書店）
アヴィセンナ、スフラワルディー、イブン・アラービーと、神秘哲学の三巨匠を中心に紹介した手軽な好著。
Abu Bakr Siraj ad-Din,Book of Certainty(Islamic Texts Society)
Titus Burckhardt,Introduction to Sufi Doctrine(Thorsons)

イスラム原理主義過激派のように、飛行機ごとビルに突っこむぐらいの根性のあるヤツは、
残念ながらキリスト教会にはいない。勿論、あれは人命を無視した反社会的行為だが。

一神教の信者に仏罰を与えよ！