誠成公倫会って知ってる？

うちの嫁が誠成公倫会に100万円寄付をしてしまいました。貯金してたのに。どんな宗教でしょうか。誰か教えて。

知ってるよ。前に行ってたけど会場を走りまわってるはまってる女性が多数いた

http://www.shuhou.jiyu.net.np/cgi-bin/seiseibbs/kaijyoforum.cgi

ココに実態書いてる・・かなり。。大きいウソも書いてるけど面白い

うちの近くにもあるけど何系なんだろ？

私の家は西宮ですがとてつもなくでかい建物が建ってる。全部寄付金と称する資金集めだろうね

彼女とその家族が信者です。はっきり言って一種の洗脳的な面が多く見受けられます。
教えもかなり稚拙で信者には失礼なんですが質問コーナーみたいのがあるらしくて理由もなく
こうしろああしろという指示だけがでるらしい。一般人には馬鹿馬鹿しい！の一言です。なんか情報があったら教えてください

彼女とその家族が信者です。はっきり言って一種の洗脳的な面が多く見受けられます。
教えもかなり稚拙で信者には失礼なんですが質問コーナーみたいのがあるらしくて理由もなく
こうしろああしろという指示だけがでるらしい。一般人には馬鹿馬鹿しい！の一言です。なんか情報があったら教えてください

>>5
うちの近くに住んでる人だね。私の言ってるのもその建物のこと。

八島義郎と言う人が創始した宗教で、八島義郎の持つ体質改善力と言う霊力と自らがよい感情を使う努力をすることによって、悪因縁が｢浄滅」され、幸せになれるという宗教です。
ちなみにここでいう「幸せ」は、精神的な自己実現を指すものではなく、健康になれる、お金持ちになれる、社会的にみとめられると言うことをさします。従って、この世でお金持ちで、成功している人は、「よい因縁」を持っている人として、お手本とされると言う傾向があります。以前は、サントリーの鳥居さんなんかが持ち上げられていたし、現在、要職についている人は、東洋紡の有力者である谷口さんの嫁であったりします。

創設の経緯は、八島氏が壮絶な体験のもと、「自然界の3原則」を発見し、それを適用することによって、人間が幸せになれる方法を編み出し、それを世界に広く普及しようと思ったことにあるようです。「自然界の法則」によれば、人間は因縁によって雁字搦めの存在で、その因縁から抜け出すことが幸せに成れる唯一の道だそうで、八島氏自身は、その生き方を徹底的に実践する過程で、超絶的な霊力を身につき、他人の因縁を浄化する力や、他人の因縁を判別することができるようになったようです。

教団の実状については、退会についても強制力はほとんどなく、いかなくなればそれまでと言う感じです。
教義の押しつけもあまりなく、洗脳と言うほどのものでないでしょう。

まぁ、大まかなところでこんなとこでしょうか？

追記ですが、具体的な指導として、夫婦仲良く、両親に感謝する、争う感情を持たない、などが悪因縁を断つ感情として、これを実践するように指導されます。

３でURL書いておいた　成誠公倫会のお助け小屋みたいな掲示板あったのに

管理者がやばいのか　閉じちゃったよ・・　苦笑

新しく　作ったところがあれば教えてぇ

藤原紀香は以前ここの受付だったって知ってた？

12さん>>　藤原　紀香の掲示板は成誠公倫会の元信者で元職員（受付嬢）だったって
　　　　　事で攻撃受けたらしいよぉ

>>9
おおーありがたい情報
>>12
ほんと？うそ？

藤原紀香が元受付嬢だったと言うのは事実です。
僕が誠成公倫会に集っている時期に、彼女も集っておりました。

誠成公倫では、若くて顔のいい女性は、ほとんど無条件で受付になります。
実際、私も要職者から、顔のいい子がいれば教えて欲しい、と依頼されたことがあります。

age

a

受付ってどこの？

誠成公倫

＞10　教えはいいんだけど行動がね・・・
マイナス感情にならないようにマイナスに近づかないとかいって葬式一切でないとか
、身内が病気になっても会の中では隠すとかちょっとヤバイ。

>19
どこの支部の？やっぱ関西？

>21
西宮です

>20
両親に感謝、とかって言うのはええんやけど、教えの根本をたどると、やっぱりトンデモです
だから、行動もトンデモになるんでしょう

藤原紀香の掲示板が攻撃されたって、どんな風にですか？
どんなことかかれてたんですか？

７〜８年ほど前だったと思うのですが、知り合いに１度連れていかれました
神戸方面から車で行ったのですが、阪神甲子園駅から成誠公倫会直行の信者専用の
市バス？も出ていたように思います
４さん５さんが言われたように武道館を近代的にしたような多角形の建物です
藤原紀香がいたかどうかはわかりませんが、入り口を入るとすぐ受付があり
名前と住所を書かされ、何千円かの入会金を支払い、名刺サイズの会員カードと
バッチを手渡されました
受付は青年部？の方々なのでしょうか、若い人ばかりで男性もいたように記憶しています
事前に派手なスーツを着用してこいと言われていたのですが、みんなまぁ小奇麗でした
会場はドーム型で天井も高く、総絨毯、座布団があり、正面には舞台がありました
始めに数人の話があり、八島氏が出てくると２さんが言われたように何人かのおばさんが
トランス状態というのでしょうか、何かにとりつかれたように前後左右にフラフラ揺れ出し
そのうち舞台まで走り出す人が出てきました
奇声を発する人、泣き出す人、舞台のそばで失神して担ぎ出される人・・・　┐(¬¬;)┌
そのあと、近くの人と固まって座談会のようなものし｢私はこんなに幸せになった｣
とか延々と聞かされました
帰りに出口のところに売店があり、ジュースを買い、駐車場へ向かう道中
｢どうだった？｣と尋ねられ、｢あの人たちはサクラですか？｣と聞くと何やら説明して
くれたのですが｢もう、この人と付き合うのは止そう｣と心の中で邪念を追い払うよう
念仏を唱えるが如く繰り返し続けました

俺が見学に行った時も、突然走り出す人が何人かいたぞ。
「名無しさん」さんと同じで、「サクラじゃねえのか？」って走り出した人に後から聞いたけど、「自然と体が動くんです」って言われた。
あの状態じゃ、「自然と体が…」って言いながら、かわいい女の子に襲い掛かったって罪にならないんじゃないのか？
誠成公倫に行って、トリップしよう！（笑）

完全にカルトですね。月額定額の寄付や勧誘ノルマがあったり、高額の絵を売ってたり
しますね。
西宮の建物を建設する時は一人何百万単位での寄付を募ったらしい、出来なければ信者勧誘
しなければならなかったらしい。

私は信者と言えるかどうかはわかりませんが、
数年前まで町田会場に通っていました。
もともと親が信者（会員といったほうがよい？）だったため、
小さい頃から連れて行かされていました。
大きくなるにつれ周りに会場友達のようなものもできてきて、
ある種出会いの場の意味合いもあった気がします。

誠成公倫自体は宗教ですが、カルトではないと思います。
末端会員のレベルではわかりませんが。

また、年に何度か西宮へ歌唱劇（大規模な演劇）を見に
ツアーがありました。
新幹線を団体専用で貸し切るなど、大規模なイベントでしたね。
芸術色が強かった気もします。

私は高校生、大学生になるにつれ、
会場に行くのが面倒になり、それ以来行っていません。
教えもとくに意識していませんでしたね。

今の「誠成公倫会」ってどーなってるのでしょう？？？
１２年ほど前「大阪会場」に二年ほど通ったのですが。
ご存知の方、いらっしゃいましたら、お願いします。

うちの嫁もはまってるよ。子供の幼稚園や車までここに決められちまった。ホンダがいいと言ったのにマツダを買いなさいって。かっこが悪いよ。マツダは幸せになれるんだって。なんとかしてくれー。

＞３０
おそらく会場に多額の奉納をした方が、その幼稚園やマツダの関係者じゃないの？
ロードスターあたりだといいかも。
「名無しさん＠１周年」さんの奥さんが、隠れて奉納してないことを祈ってるよ。

＞２８
小さい頃から連れて行かされていたのに、会場に洗脳されてないなんて立派だな。
自分の意思をしっかり持ってると、会場を頼らなくてもOK！
青年団の「のり」でやってるようだけど、やってることは他の宗教と変わらない。

>>31
私は今大学生なのですが、
小さい頃から親も含め通っていたせいで、
「会場はこういってるから」などという理由でいろいろなことをがんじがらめにされていたんですよ。
だから、逆に大きくなったときに、この会の言っている事はホントなのかなって。
そう思い始めたんですよね。

みなさんが言っている突然走り出す人というのは、
「現象タイム」と呼んでいました。
なんかオーラをもらった人がそうなるとかなんとかでしたね。

末端会員でしたけど答えられることなら答えますよ。
何か質問ありますか？>>ＡＬＬ

両親や弟達は毎週日曜に町田会場に通っています。。。
私にも「会場は、、、」とか「法主さまは、、、」などと言って来ます。
私の結婚相手も会場の質問の答えで決めるといっています。
はっきりいってバカバカしくてつきあってられませんよ（泣

>>28 カルトの解釈は色々ありますが、現代用語の基礎知識に「狂信的で異端的な洗脳型新宗教」とありますのでそちらを参考に考えるとおおよそ当てはまると思います。
元町田会場信者さんのおっしゃっているようにイベントは兎も角として、信者は結婚相手や職業、人生を大きく左右することから日常の些細なことまで完全に会での教えに頼りきっています。
会場の言いなりです。ある信者さんが初期の癌で手術したほうがいいか質問したところ教師は「切らなくてもよい」と答えたそうです。
その後どんどん癌は転移し結局その信者は亡くなったのですが、この事実はカルトそのものだと認識しております。
当然初期癌は手術すれば治る確率が非常に高く、放置すれば完全に死ぬのは目に見えています。
これは盲信であるといえますし、また安楽死が認められていない現在では、この行為は異端的とも捉えることが出来ます。
私は信者ではありませんが、私の親戚、友人に信者がおり、「明らかにおかしいのだけれど何故かやめられない」とよく聞きます。
これは洗脳的だと思いましてカルトだと発言いたしました。

この宗教の恐いところは、会の教えに強制力がないところ。
俺が見学に行ったときの手口は、
「（会場を）うまく利用してくださいね」
「何も強制されないので、宗教とは違うんです」
「良かったら、試してみてください」
というのを座談会というミーティングをはじめ、会う人みんなに言われるから、自然とマインドコントロールされていく。「何かやらないと…」って気になる。
おっさんさんの友人の「何故かやめられない」っていうのは、別に悪いことを教わってるわけじゃなく、常識的なことを講話で聞かされるから「勉強になる」って思うのと、結構レベルの高い綺麗なネーチャンが集まってるので、下心もあるんじゃないのかな？
あくまで見学者の意見。信者の人はどう考えてんのかな？

誠成公倫ってバッジの色で格付けがあるんですか？
どのくらいの種類のランクがあるんでしょうか？
何かポケモンみたいだなぁ．．．

俺も友達に勧められて２度ほど行った。義理でね。
集団催眠みたいなたこ踊りも見た。面白い。
カネも殆どかからないが、霊能者みたいな人間に頼りきりになっちゃうね。
会場へ行くと遺伝子の具合が替わるとか、下らんことをぐだぐだ言ってた。
聞く耳無し。
末端の段階ではいいが、はまると財産を吸い上げられそうだと思った。
他力本願の人間は行けばいいんじゃないの？
俺は以来行ってない。
友達は俺の為に会費を払いつづけてくれているらしい。
あり難い事です。

>>37
私は茶色のバッチでした。
おそらく古い（入信期間の長い）人は茶色だと思います。
あとは灰色とか紺色を見ました。

>>38
昔、西宮会場の新設の建設金の寄付を募っていて、
親が５０万円くらい寄付していました。

そういえば、なんか水（２リットルペットボトル入り）を売ってましたね。
1本１０００円だったかな？。
なにか特別な水と聞いていましたが、
ただの水だったのかもしれません。

あと、みなさんの言っているとおり、
ほんの些細なことでも質問していますよ。
私の高校受験のときも大学受験のときも質問しなくちゃダメだといわれました。
この前なんかは、親が、家のカギが無くなったからってわざわざ質問していましたよ。
そういう意味だとカルトですね。

そろそろ誠成公倫から親が帰ってくる頃です、、、

>>40
それはたぶん｢八島水」ではないですかね。
会場は聖地となるべき「お山」を大阪の泉南に所有しているんですが、そこの湧き水を売ってるんですよね。
もうなくなってるかと思ってましたが、まだ売ってましたか…
「お山」は内部者の裏切りで、上に高速道路がとおってしまったようでしたので、もう水は出なくなったと思いこんでました。

特別おいしい水ではありませんが、一応特別な土地の湧き水なので、あらわれがよいということで信者は並んで買います(^^ゞ

西宮に結構大きな会場があったり、泉南に聖地があったり、この団体の発祥地は阪神間のどこかなのでしょうか？

>>41
おぉそうでしたか。
たしかにここ２〜３年は見かけない気がします。

元信者Xさんは内情にかなり詳しいようですね。
歌唱劇のシステムってどうなっているんですか？。
ＪＲ、近畿日本ツーリスト、近鉄バス、大阪神戸のホテルを毎回使いますよね。
歌唱劇のパンフの裏にも協賛企業が書いてあった気がしますし。
やはり儲かるようになっていたのでしょうか？。

ミスXX とつく賞を獲得していたのは、藤原紀香以外にもう一人いた。(当時)
かなりの、べっぴんだった。藤原紀香は、目じゃないくらいに。
>24 サイト自体が、ウイルス攻撃を受け、一時不通になった。犯人は???

＞３７
見学したときは、青バッジにピンクのリボンが付けてあったよ。
「元町田会場信者」さん（＞３９）以外に白もあったはず。確か年数で色が変わっていくとか言ってたな。

＞４０
俺が行った時もその水見た。カナリアの交換会もやってたと思うけど、いったい何の意味があるんだ？
もう１０年前の話し。

この掲示板じゃ芸能人は藤原紀香しか話題になってないけど、俺が見学したときも数人見たな。
ただ、べっぴんさんじゃないけどーー男
俺が見学した後、一時期売れた歌手で、丁度会場全体で「有線でリクエストしよう」なんて盛り上がってたっけ。

>>42
ここの発祥の地は、大阪の能勢のお山です。
八島氏がここで解脱して、人が集まるようになったそうです。

>>43
歌唱劇のシステムまでは知らないですねぇ…歌唱劇に出演したことはありますけど…(^^ゞ

>>45
カナリアは誠成公倫会では｢あらわれ｣のよいものとされているので、そういう会が催されるのでしょうね。
昔はドーベルマン大会とかもやってましたし。そういえば、みかん狩りって言うのもあったなぁ。

＞＞42　発祥は元信者Xのおっしゃるとおりです。
本部はかつては兵庫県西宮、現在は東京町田です。
阪神大震災の少し前に西宮本部を新設、阪神大震災が起きて本部を西宮から町田へ
八島は大震災らしきものを予言していたとか言ってたらしいが、これで解りますよね。

上の書き込みに「さん」が抜けておりました。
元信者Xさん申し訳ありませんでした。

元信者Xさん、おっさんさん（なんか変だな）ありがとうございました

＞４６
確か、歌唱劇っていっても、一般の人に公開される事ないんだよな。
歌唱劇に出演するのって、信者の人にとっては憧れとか？

大月みやこも受付しとったんかいなぁ？

>50
歌唱劇は一般の人に公開させていません。

通常の会場ですら一般人は入ることが出来ません。
必ず紹介者と同伴でしか一般人は入ることが出来ません。見学だとしてもです。

あと出版物、レジメ等記録に残ることは一切残していませんので、はずれた予言、
教師の失言、内部事情が外部に漏れることを極度に気にしているようです。

当然決算関係は信者ですら知ることができません。

おっさん＞＞決算関係なんかどんな宗教でもほとんど正しい事なんか
　　　　　　分かりまへんがな　(笑)

八島義郎氏は、まだ生きてるの？

＞５２
以前この宗教を調べてたら、阪急バスで西宮の会場に出かけた様子をレポートしてた人がいたけど、やっぱり中には入れなかったらしい。
入り口の所に立っている係の人？をはじめ、信者と思われる人の表情が、異常に明るく感じられたと書いてあった。そういう教育されてるだろうね。
すぐ近くに売店らしきものがあったらしい。

＞５４
とりあえずサーチエンジンで「訃報＋矢島義郎」を検索したけどかからなかったな。
生きてるとしても、会場に顔出さないみたいだし、相当弱ってるよ。
名の有る人物なら、亡くなった時は、地元の新聞くらいには載るよ−＞要チェック！

>>55
去年6月、関係者からかなり容体が悪いって聞いたんだけど。あそこも八島義郎氏が
亡くなると終わっちゃうね。ほかの人は、カスばっかだもん。訃報も隠すかもね。

さっき「(裏)誠成公倫会フォーラム」を読んでたら、「誠成公倫」に都合の悪いサイトは、検索エンジンから削除するよう、依頼してる人物がいるらしい。
そういえば、俺が（５５）で書いたレポートも、検索エンジンに掛からないぞ！
これは信者の仕業か？

検索エンジン変えてみな。
例えばこのページの一番下にあるGOOGLEつかってみるとか。

芸能人は　大月みやこ　しか出てこない。

http://www.os.xaxon.ne.jp/~ssknews/'98.1/'98.1.htm#31

↑ミス
http://www.os.xaxon.ne.jp/~ssknews/'98.1/'98.1.htm#31

はいらんなぁ。見たい人はコピペしてくれ。

>>1
再教育しないと、すっからかんになりますよ。

市民の敵「誠成公倫」を、社会から抹消しよう!!!

創価学会と同じ、社会の害毒「誠成公倫」を、市民の手で解散に追い込もう。
以下に、この団体(宗教法人)の記事があります。参考にしてください。

新政経新聞 1998年1,3,5,7月号
「また、いかがわしい宗教」
http://www.os.xaxon.ne.jp/~ssknews/'98.1/'98.1.htm#31
「『誠成公倫被害者の会』を結成」
http://www.os.xaxon.ne.jp/~ssknews/'98.3/'98.3.htm#3
「宗教法人に法の網を」
http://www.os.xaxon.ne.jp/~ssknews/'98.5/'98.5.htm#22
「日本に社会正義はあるのか」
http://www.os.xaxon.ne.jp/~ssknews/'98.7/'98.7.htm#10

論壇 目安箱
「泉州防災株式会社の悪行」(平成10年7月4日)
http://www.rondan.co.jp/html/mail/9807/980701.html

つぶせ！

ここ、「誠成公倫」に反対してる様で、内容はなんかちぐはぐー。
てっきり、駆け込み寺と思ってたのに。
http://www.shuhou.jiyu.net.np/cgi-bin/seiseibbs/kaijyoforum.cgi

>>63
被害者Aさん、なんぼくらい獲られたの(被害額)？

おまえら文句あるんやったら、あの世で俺と勝負せんかえ。

偉大なる首領様！！　マンセーーーッ

66>>
母の命 ＋ 3000万円
67>>
あの世のアクセス先？
65>>
アホ　あれは隠れ信者がやってる。

>>67
あなた生きてるの、死んでるの、どっち。
>>69
ありゃま、お気の毒。

しかしここの女性って美人ばっかり。レベル高いよ本当に。

http://www.shuhou.jiyu.net.np/cgi-bin/seiseibbs/kaijyoforum.cgi
↑
ココの板の管理人怒っちまったよぉ
自分たちが新成誠公倫会起こすつもりなんかねぇ。。苦笑

管理人のコメントcopyしちゃおっと・・・
　　　　↓
投稿者名：管理人
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：一色紗英似のY＆被害者Aさんへ


管理人は信者（会員）＆隠れ信者（？）ではありませんので念のタメ。

あなたが本当に被害を受けたのであれば、他の方があなたのようにならない
為にも、ここでどういう状況でその事態になったのか、皆さんに理解して
もらったほうがいいのではないですか？

＃『ネタ』なら、無理でしょうけど。

このサイトは『誠成公倫』へ出かけることなく、自分で『お答え』をとれる
人間になる為のサイトです。

云いかえれば、自分の幸せは、自分の『脳みそ』で考えるようにお手伝い
できればと『裏教師様』に賛同して起こしたサイトです。

＃検索サイト削除されても、アクセスする人が増えてます（笑）

別に成誠公倫会擁護するわけでもないけどさぁ。。
その手の宗教を暴く記事出すぞって脅して金取る
ハイエナ新聞社ってあるらしいね　名前も有名じゃない３流出版社
らしいんだけど・・・
まぁ。。。あぶく銭出させるんだからいいかもね

age

age

>73
それって金払う側の団体が何か後ろめたいことや､不正があるから成立するのでは？
記事が事実じゃないなら脅されても金払わないでしょ。団体の中に弁護士だっているんだし。

なんで。切れるー。もう会場行かないからね。

>>67
死んだらすべてが終わり。
あの世はないというのが誠成公倫の教義でっせ(笑)

ここも、あそこも、会場もガタガタしてるけど、何かあったの。

砲手が死んだんじゃない

ふざけたこのスレも真面目な「（裏）」のほうも
どっちも結構おもしろいね。表裏一体。
昔、親にむりやり誠成公倫の信者にさせられたんで、
なまじ知識があるだけに、よけいウケたよ。
なんかまた、あのたこ踊りみたいのが見たくなったじゃねーか。
これからもたまにチェックするかもね。
ある意味こんな愉快なひまつぶしと娯楽を提供してくれる誠成公倫に
とりあえず感謝しときます。まんせー

それから、なんか今いろいろ困ってる人もがんばりや。
いつか誠成公倫を鋭くおちょくれる日が来るといいね。

あまり資料の多くない宗教ですが、以前、こんな記事を宗教関係の本で見ました。
抜粋しておいたので、アップします。

広告塔

　８０年代に膨張し、巨大教団となった二つの新興宗教がある。

　東京は都下立川市に本部を置き、公称信者数６７万２５１７人（平成２年度発表）という真如苑。教祖の志望などで折々にマスコミに登場し、年間平均３０万人の信者を増やし公称２００万を超えていた時期もあった。

　大阪では誠成公倫会。本部は東京都町田市にあるが、八島義郎教主が大阪会場に姿を現すことが多く、その信者数は、１３万６０００人以上と発表している。

　この国が世界に冠たる金満国家と喧伝され経済大国論がかまびすしくなった頃から、かつての「貧」「病」「争」にかわる「高級志向」の概念で信者を獲得していった教団であった。真如苑は「霊能力」、誠成公倫会は”現代のカリスマ”と呼ばれる教主のオーラ＝呪術力を演出し、若い世代の信者たちを取り込んで急成長していった。共通しているのは徹底した秘密主義と効果的なマスコミ利用術であった。

　誠成公倫会ではその秘密のベールの向こう側のパフォーマンスの凄まじさが漏れ伝わった。京都工芸繊維大学教授山本幹雄という人が著わした『現代のカリスマ』という本によれば八島教主が会場に現れ、壇上に登場するとこんな光景が繰り広げられるという。

<<建物の中はがらんどう……壇上には二人の女性が会衆に対面して着席しており、その前に数メートル四方のカーペット……>>

　一番高い壇上に教主がおもむろに登場。やがて会場のあちらこちらで狂態が始まるのだという。すすり泣く者、跳びはねる者、女は髪を振り乱し、肌もあらわに踊り出す……。

　<<ある男は、はげしく陰茎を揉み、しごく所作をし、別の男はやたら覗き見の様子をし、他の女はしきりに列座の男性の睾丸に触れようとする。まことに抱腹の笑劇を演じる場合がある、いずれも本人たちは、無意識のうちにそういう所作をしているにすぎないし、その時、それら男女の社会的地位、教育程度はなんの役にも立たない>><<来て、見られるがよい。あなたも突然「こんなはずではない」と叫びながら、人々の面前で股をおっぴろげるかもしれないし、褌一本で踊り出すかもしれない>>

　山本教授はこのバカ騒ぎは教主のオーラによって各人が「浄化」されているからだというのである。

　是非ともこの不思議なパフォーマンスを覗いてみたいとはるばる大阪の十三（じゅうそう）まで二度も足を運んだのであったが、残念ながら空振りに終わったのであった。

　誠成公倫会に在籍したことのある某幹部が「教主のオーラで殺されるから絶対に名前は伏せて」と真顔で前置きしてから、こう語ってくれた。

「この種のパフォーマンスは教団が安定期に入ってからは、あまりやらなくなった。その代わりに今は、歌唱劇という学芸会のようなイベントを決められた日にやっている。どちらにしても非日常の空間を演出して、素とに漏らすなと念を押し、やがでクチコミで伝わって好奇心をあおり立てる信者勧誘法の一つ」

　同様に優面人信者の名をちらつかせるのも「教団ここにあり」のアピール度が高いという。３０歳を少し超えた元幹部は誠成公倫会はプロ野球有名投手夫人や、裕福な芦屋の奥様族を筆頭に「ハイソサイエチー志向」なのだと自慢げに鼻をピクつかせた。

　大阪会場の受付にすわる若い女性たちは色鮮やかなワンピース姿でみな美しかった。信者たちは派手な演出効果や不思議な現象をみせつけられ、神秘的な雰囲気の中で洗脳されていくということらしい。

-----

これは、「現代宗教」を扱った割とマイナーっぽい本でした。他の有名な宗教を取り上げ、そのほかの宗教というサブ的な位置付けでした。

私も身内がここに関わっているので、心を痛めています。少しお金がかかる程度のサークル的なもので済めばいいのですが・・・。
この宗教を紹介した人間をヤツザキにしてやりたくなります。

裸の女が走り回り、男はチンポをしごく、女は近くの男のタマをつかむ．．．
場所が十三だけにストリップ劇場か？
もしかして大阪会場って十三ミュージック？

会費３０００円で、何回ストリップ見れるの？抜きあり？

加害者一味(幹部)だったくせに。

82>>,83>>
うまくかわし、寄付から逃れている方も沢山います。ただそうなると、勧誘に励まないといけません。
ナンパが目的の不純な会員もいます。病気を治したく入られた方は、お気の毒な結果に終わることが
多いです。

>>87
きれいなおねーさんがいるんだったら、俺も入ろかな。

>88
紹介者と同伴でないと、入会できません。

大谷口中学の生徒は、せいせいこうりんに迷惑してます。早く出ていってください。

>>90
あなたも、入会しましょう。そうすれば、迷惑と感じません。

大人なんて嫌いだ！

寄付にも勧誘にも迫られたことないけどね　随分通ってるけど
それでも病気は治ったよ
断り下手なだけじゃん

このごろみんな刺々しいね。表も裏も真ん中も。

>>93
そりゃあ、あなたが目立たないからですよ。俺なんかひっきりなしに、声を掛けられる。
嬉しいような、辛いような。

見学したことあるけど。ストリップってほどでもないよ。
ただ滑稽なだけ。

大人は、刷り込みされやすいから、オーラで操られているように錯覚するとか。
赤ちゃんが、いきなり踊りだすとかあるのかな。

声を掛けられても　できない約束をしなきゃいいってこと
断り下手とは　それができない奴のこと

問題があるかないか、っていうと被害者（金銭ほか）が声を上げないと
外部からはわからないと思うけど、「断ればいい」って問題でもないのは、
やっぱりカルトや新興宗教の持つ「悪魔的な吸引力」があるからでは、ないかなあ。
問題は、今の所、あっても大きくはないけれど、宗教がカリスマを擁する場合、
社会にとって、問題の元になりそうなものは常に内包されている、と。
「できない約束」をさせるような雰囲気と暗黙の強制力があるから、
宗教は問題になるわけで。

私としては、早く八島氏に死んで欲しい。問題が見つからないと、潰されることも
ないだろうし、カリスマがいなくなるのが、一番てっとり早い。

西宮の小さいほうの店舗棟にあった梅干美味かった。まだ売っているのかな。

珍味も売ってるのか？　なんか、系統的にヤバいぞ・・・。

八島氏が死んだって、元愛人で養子(女)のFと、その息子(八島にとっても隠し子)Tが、
いる。信者の数は減るだろうが、暫くは存続するのでは。教祖(開祖)を、神聖化しよう
としているのは、「誠成公倫会」から「誠成公倫」へ、「八島先生」から「法主様」へ
と変更したように明らかだ。T子を後継者からはずした時から、この団体の暴走が始ま
った。

俺だって、T子先生が後を継いでいたらと思うことがある。そうしたら、
西宮会場もないし、泣きを見る人も出なかったと思う。
瀬戸内寂聴さんも、「世の中、不条理なことばかり」と言っているが、
悪いやつほど、長生きする。

昔付き合ってた彼女、家族全員が熱心な信者だったが、お父様が病死された。
不憫になり、彼女だけでも脱会させようとしたが、うまくいかなかった。あの
時無理にでも、さらってくればよかった。昔の想い出。

F、T、T子とか俺にはわからん。実名を公表せよ。

>>97
赤ちゃんとか子供は踊らないよ。
踊ってるのは大人ばっかだし。
子供が踊ってたり、はしゃいだりしたとしても、
それは大人のように別にオーラにかこつけてやってるんではなくて、
普通に自分がやりたくてやってるというか、
むりやりじっとさせられてる反動ってやつかも。（ひょっとして、大人もそうか？）
子供には大人みたいに抑制がないから
むしろ、講話中とかの騒いだり踊ってはいけないときに
走り回ったり喚いたりして、迷惑がられたり白い目で見られちゃうんだよね。
子供があんまり騒ぐとありがたいお話が聞こえないから。
でも、子供にとって大人のエゴで訳のわからんところに
じっとさせられるのは苦痛以外の何ものでもないだろ。
こうして育った子供は、自分の親に恨みを持ったり、
逆に、「誠成公倫」に順応して、妙な選民的特権的意識を持ったりして、
ろくでもないことになるかもね。
でも、そのろくでもなさが絶妙にいいじゃないすか。

それって、実質の生活水準がよくないのに、ドルベースで(国際統計で)収入がいい
からと勘違いし、自分が中流だと思っている多くの日本人みたい。1ヶ月のバカンス
休暇や、クルーザーを持てなくて中流だと言っていると、国際社会から白い目で見
られる。
しかし、熱心な信者の子供たち、かわいそう。
古いCMから、「職業選択の自由ハァハァハァーン」、「宗教選択の自由ハァハァ
ハァーン、じゆう」。

そういえば、西宮会場で扉に挟まれ指がちぎれた子供がいたな。かわいそう。

あそこ救急車呼ぶのすごく嫌がるから、大ケガや急病のとき困る。

>やっぱりカルトや新興宗教の持つ「悪魔的な吸引力」があるからでは、ないかなあ。
あんたの気持ちは　判らんでもないよ
全体のイメージで「掴み所がない」ってのが物騒に見えるもんだ

一方で団体全体に責任があるのならば例えばこう言い換えることもできるだろ↓
「カルトや新興宗教」→「証券・保険・商品先物・マルチまがい・・・・」
「悪魔的な吸引力」→「くすぐられる射幸心・投資欲」

共通するのは不勉強で下手な勧誘が問題を起こす点
本当にカネや人を増やしたいのならばセールスのプロを揃えているはずだが
そんな風には見えない

要は何しに行ってるのか　誰を相手に行ってるのかって事
居心地の良い組織に馴染んでいたいだけなのならば仰せのとおり
他所をあたるべきかもしれないね

ここ大阪ののりで面白い。あそこはくそまじめ。会場は親分の顔見たことない。
はっきり言えるのは、いやだったら辞めればいい。

>>1
おーい、生きてるか。自殺したらあかんぞ。

恋は盲目。信心も盲目。
(ただ今不適切な表現がありました。お詫び致します。NHK)

NHK
東京は、1チャンネル。大阪は、2ちゃんねる。

>>90
中学生さん　浦和会場まだあるの？

あーあー、あーあーあー

こーこーさんねんせー

親友がはまっちゃった。
九州に嫁いだんだけれど、せっせと西宮？まで通ってるよ。
子供に予防接種受けさせるかどうかを相談したら、「注射なんか受けることありません。それよりダンナさんに『注射』してもらいなさい」（なんちゅう下品）って言われたから予防接種やめたの、だって。
まったく何なんだ・・・・

このごろ、予防接種に反対の人が多いけど、予防接種の副作用のリスクより、
受けないことのリスクの方が大きいことが、医療関係者から報告されています。
注射とSEXを同列視するところは、なんかレベル低いね。
交通費も馬鹿にならない。おそろしー

浦和会場は、すぐ近くだけど移転してきれいになったから、
また行きましょう、と数年避けていた人から、この間
電話があった。
ここよりも北には会場がないらしく、北海道から頻繁に
通ってくる人もいると聞いたが。

>>110
何を言いたいのかわからんが、人の心の弱みを商売にする一部の宗教と
「射幸心・投資欲」を一緒にはできんだろう。

宗教を必要とする人は、確かにいる。ただし、必要とされることを利用して
それが「営利団体」として金集め団体になったとき、宗教が世俗とは
一線を画すものであるがゆえに、非常識で法律を踏みにじる行為をしやすい
というところが新興宗教団体の問題点だろう。
そして、それはカリスマのいる団体に多い。
よって、誠成公倫会も「危険な団体ではないか」と、周囲から疑惑の目で見られる
ということなんだから、大学のサークルを変えるように「気に入らなければ別の所へ」
なんて気楽なもんではないだろう。それではあまりに宗教団体寄りの発言だ。

マルチ商法は人間の欲を商売にするが、
問題になる新興宗教団体は「人間の良心や感情」を商売のタネにする。
アウトプットとして吐き出すものは「金」。
だが、より人間の弱みにつけ込むものの方が、周囲の嫌悪感を呼ぶのは
仕方のないことだろう。

私自身は「新興宗教のあらゆるものは好かん」し、他人の思想に頼るなんてことは
大嫌いだが、それを必要とする人まで否定する気はない。
だからといって、存在の可能性がある問題点を見ないフリをする気もない。
（身内が入っているからな）
もし「気に入らないなら別のところへ行け」と言うなら、
「日本の法律を守れない宗教団体なら、国外へ行け」と言うのも真になるぞ。

論理のすり替えは、悪徳宗教家、狂信的信者、悪徳政治家の常套手段だ。
詐欺商法で騙されたり、マネーゲームで損をするのと、宗教団体から法外
な金を巻き上げられるのは、まったく意味が違う。
「藁をも掴む」こういった状態に陥ったことがない者や、人の痛みがわか
らない者には、何を言っても同じだ。

>>117
しょうもなさすぎてﾜﾗﾀ

私も昔の親友に勧誘されてつきあいで入会してたことがある。その子も私も
中部地方の人間だが、友人は暇さえあれば近くの会場に足しげく通い、
大きなイベントがあるときには西宮まで通ってた熱心な人だった。
（ちなみに私は不真面目会員だったので西宮なぞ行ったことない）
阪神大震災のあった数ヶ月後くらいに西宮だかでイベントがあったらしく、
その際に神戸を通ってきたというその友人が帰ってきて言うには、

「すごかったよー神戸。駅前のビルとかがまだ崩れたままだったし、
道路も片付いてないところが多くて、家なんかもテレビで見た通りに
悲惨だった。ここの人達にはこういう目にあう因縁があったんだね。
なんか、いいもの見せてもらったって感じだった（要約）」

いいもの見せてもらった＝勉強になった　という意味だと思うが、
それにしてもあまりな言葉だ。彼女自身とこの発言には悪気はなくて、
大真面目に言っているっていうことがわかっただけに、
なんともいえずひたすら哀しかった、と同時に呆れた… …。
彼女はここに入会してから確かに垢抜けてきれいになったし、
会話や人当たりもよくなった。（以前も悪くはなかったが）
意見にも時々光るもののあった子だったが… …

しかし、会場になにか落っことしてこなかったか？＞M

ちなみにこの子は、近所の会場の先生に、
あなたも年頃ですねえ。この会場の○○君などはどうですかと言われ、
すぐにその人とスピード結婚し、またもやすぐに子供もでき、シアワセらしい。
連絡が絶えて5年ほどになる現在は、どうなってるのか知らんが
多分シアワセなんだろう。

ほんでもって聞いた話だと、八島せんせは阪神大震災のおり、
隣の家は倒壊したけど自分ちは崩れることなくガスが通らなくなった程で済んだらしい。
曰く
「家族が一致団結してる家には災いは起きません（要約）」

言いたいことはわかる気はするが、しゃべる前に隣の人を助けろよ。

なんかこの最悪レス思い出しちゃったよ・・・鬱だ

「━━━━━はん神大震災は笑えた！
　死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
　（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
　でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
　はん神大震災は笑えた。まじで
　ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
　おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
　アホだなーこいつらって思いながら
　わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
　でもはん神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
　結果的には良かったんじゃないかな。
　たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
　あそこらへんって部○が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
　今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
　せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
　ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
　もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
　どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
　気持ちの良い夕刻でした」
コピペテンプレートから引用

>>112
そう、私の九州在住の親友も、人当たりがよくなって柔和で幸せそうな感じになったので最初はこの会もなかなかいいものかと思ってしまったの（誘われたけど忙しかったので行かなかった）。
でもだんだん話がおかしいな、って。
彼女のお父さんが重病だった時も看病で地元に帰ってくるより、西宮に通ってた方が多い。
ダンナもそんなに裕福じゃないのに、お金はどんどんそっちに注ぎ込んでるみたいだし・・・・

>>120
気に入らんかったら他所に行きゃええのよ
だって「制度」じゃないんだから

信じるのも嫌悪するのも続けるのも辞めるのも「自己責任」じゃん

>何を言いたいのかわからんが、人の心の弱みを商売にする一部の宗教と
>「射幸心・投資欲」を一緒にはできんだろう。

>マルチ商法は人間の欲を商売にするが、
>問題になる新興宗教団体は「人間の良心や感情」を商売のタネにする。
>アウトプットとして吐き出すものは「金」。
>だが、より人間の弱みにつけ込むものの方が、周囲の嫌悪感を呼ぶのは
>仕方のないことだろう。

一緒やで
マルチにしても利殖にしても「あんたがいうから信じた」っていう
被害が後を断たないのも現実
依頼心が強く、「交渉」の知識が乏しく、自分で「検証」しようとしない・できない
そんな人がやられやすい点では同じということよ

そら、団体寄りやろ　身体が治ったっていうとんねんから

何が言いたいか？
だから　何しに行ってんねんっちゅうことや
わざわざ人集め・金集めの手伝いに行っとんか？
なんでもかんでも組織・団体の責任にする前に
わけわからんミスリードをする、勧誘した張本人の能力・責任はどうなんや？って事や

だからといって、あんたの「嫌悪する気持ちまで」とやかくいうつもりはないよ

>>124 私の友人も入会しておかしくなりました。
表面上は挨拶や､しゃべり方などがよくなったのですが、とても冷酷になったように感じます。
友人が怪我や病気で入院してもお見舞いには行かないし、かなり仲のよかった友人が事故に遭って亡くなったときもお葬式に来ませんでした。
自分よりも学歴の低い人にはあからさまな差別をするようにもなりました。入会するまでは恥ずかしがって自分を表現したりすることは無かったのですが、そのぶん温厚な性格でした。
私も最近は連絡を取ってないのですが、会以外での友人はもういないかもしれません。

最近全然行ってないんだけど（行かなくても何も変わらない）
会場ではまた「今が正念場です」とか言ってるんだろうか？
あのおしとやかで、ニコニコした信者さんたちの裏側は
やっぱり汚い執念（？）でどろどろしてるんだなぁ。
だって表面的だもんな。どいつもこいつも。
一歩会場から離れると表情別人の人たくさんいるし。

>126
俺の友人を見ていると、冷酷というより、魂が抜けたような感じかな。
彼が笑うときは、どうも心から笑ってないみたい。腹を抱えて笑うということがない。
恐いんだよ、あの笑い。

age

さげまん

>>127
あの人たちにとって、八島氏亡き後どう存続させるか、正念場なのです。
信者のことは、道具でしかない。
大昔、同好会みたいにこじんまりしていた頃が懐かしい。あの頃の素敵な
方々は辞められ、もういない。
>>122 元親友のMさん
あんたも被災者にならんと、目が醒めないんだろう。(一生無理かもね)
125共々、人の痛みがわからん奴が多い。
今でも、家が揺れると一瞬ドキッとする。

震災のとき、近所の人は家がなくなったりしてたのに
ほとんどの信者は災難を逃れた、とか言って誘い文句
たれてた人がいたが、ホントなんだろうか。
あのニコニコ顔で言われても、うそ臭くてさ。

その人、ちいさい子がいる家庭には、「子育ての話が
聞けるサークル」といって誘うらしい。
子ども一人一人に接し方や育て方が違うから、すごくいい
という意味らしい。

家が揺れてドキッとするのは　てめぇだけじゃねぇ
「すがる奴も嫌い」って意味が　ようやく判った気がするぜ

>>131
多分一生無理に1000ゼニー（泣）
Mが同じ目に会ったとしても
「先祖からの悪い遺伝が出てる。今こそ会場に行ってがんばらなきゃ」
とか言って活動に励むと思うよきっと。悪い子じゃないんだけどなあ… …。

先のMもそうだが会員の人達って
『悪気はないんだから（もしくは冗談なんだから）多少きついこと言っても大丈夫』
って感じで話すこと多くない？
または『これくらいで怒るのは心に余裕がないってことなんだよ』的な発想というか。
普通の人が聞いたら例え冗談でも怒るぞそれは、ってな発言をよく聞いた覚えがある。
なんか頭のてっぺんに穴のあいたような発言と言うか。
会話とか人当たりとかは良くなってるのになんで？って感じだったなあ。そこはかとなく違和感があった。

>>127
そういえば、「今が正念場です」ってよく言っていた気がします。
最近も親がそんなこと言っていたので、
ずっと言い続けてるんじゃないでしょうか。

あと、フランスだかどこかに会場ができるとかいうのもどうなってるやら。

八島氏を責めないで。さげまんと付き合ってから、おかしくなったの。
私からも、謝るわ。ごめんなさい

いつもです正念場と言い巻き上げる

なんかやっと今年になって、実態がバレバレに
なってきた感じ。去年このスレッド立ち上がっても、
30くらい行くとすぐにさがっちゃうんだもん。
それだけ被害者が増加中ってことか？

あと美人さん多いけど、理想もお高いらしくって、
なかなか結婚しないよ。みんな何十回ってお見合いしてる。
いつも「ちょっと違うのよねぇ」と言ってはニコニコと
次の人と会ってる。一生言ってろーーーー

age

足

久しぶりです。こんなに盛り上がってるなんてここは凄い板ですね。嫁にここを紹介
してやりました。そしたら熱心によんでました。自分の非をわかってくれたかなあ・・・
旅行の費用と思って貯金してた１００万円を寄付したのだから。返してはくれないだろうなあ

＞１４１　全部公倫会の職員の給料に変わってるよ。嫁さんはホントばかだねえ。それによって幸せになったかい？

友人が入ってから、とっても人当たりがよくなったのだけれどどこか変。
128さんが書いてたように、笑ってるんだけれどどこか別世界にいるようです。

会員の女性と付き合ったことあったけど、おごらされるだけおごらされた上、お答え
(反応)が悪いと消え去った。次に付き合った一般民間人の彼女は、普通なんだけど、
前のが悪いだけに、天使のように感じた。
世の中に迷惑掛けないよう、会員同志結婚するなり、セックスするなりして欲しい。

おまえたち、早く覚醒せよ。人間に戻れ。
(本物の覚醒剤使っちゃだめよ)

>>143
会場内にいる人達って、皆これでもかってほどの笑顔でしゃべってるけど
あの笑顔を見たときに感じる妙なコワさってあるよね。

昔の友達の勤め先に誠成公倫会の人（女性）がいた。その友人には特に会の事は言わずに、
自分の友人（前出のM）がその女性と知り合いみたいでたまに話も出るんだが、どんな感じの人？と
その人の印象を聞いてみたら、お上品て感じでなんとなく近寄りがたい、下手なギャグなんて
言えないような雰囲気がある（軽く笑われて終わりそうだから）と言っていた。

この女性も会場ではきっと笑顔なんだろうけど、外では（少なくとも友人には）
近寄りがたく思われてたらしい。でも、なんとなくわかる気がした。
マイナスの気（例えばくだらないギャグ）は受けつけない・無視するわよ　といったような
会員特有のオーラが出てた人だったのかも。
ちょっと文が変でｺﾞﾒｿ。

>>122 (146)
あなた昔Mのこと好きだったんじゃない？

>>147
私もMも同性なのでそれは無理。

>>122 (148)
ごめんなさい。
それにしても、どうやって洗脳するのか、会場って怪しい雰囲気あるのかな。
つくり笑い(笑顔)の人が多いと、それだけで入会希望者が気味悪がって帰ってしまいそう。

>>149
あの笑顔になごみを感じる人が入会する。
それだけ追いつめられているって事かな．．．

>>150
うわっ、それあたってる・・

>>149
いえいえ。

初めて連れられて行ったのがたこ踊りの日だったときには
皆間違いなく逃げるぞきっと。

入った親友は、楽しそうに女の人が踊って走り回ってるってのに感動してた。
普通、変だと思わんかな。
あの子（入信してからあまり音沙汰がないが）もその中に入って踊ってるんだろうか。うーん。

なんだか、親友が入ったって言うパターン多いね。自分もそうだったけど。
不思議だ… …。

>>うにゃ
波長が合っちゃったのね… …。

石垣島地方のお年寄りが、よく魂を置き忘れたと言って、捜している光景を思い出した。
あの人たち、会場に魂を置き忘れたんじゃないかなぁ。

age

潮

>>149 どうやって洗脳するかってありますが、これは大体どの宗教にも共通しますが
洗脳される人は大抵「対人関係の下手な人」「家庭内不和」「病気をもっている」が多いですね。
私の友人でここに入会してる人はいじめられっ子でした。
「対人関係」「家庭内不和」の人は誠成公倫のような話を聞く、悩みを聞いてもらうという事で
ある程度精神状態が回復します。
それをきっかけに宗教に惹かれていくみたいですね。
これは宗教でなくても「ママさんバレーに入る」「チャットする」など友人を作って話をすることでも効果がありますが、
洗脳される人はさも宗教の力だと思い込むみたいです。
「病気を持ってる人」が洗脳されるのは当然病気が治ったからですが、
これも宗教の力と考えるのは疑問です。
発病してから病院にも行かず宗教だけで治ったのならともかく、
同時に病院にも通っていたりするのですから宗教の力と考えるのもどうかと思いますね。
あと、治らなかった人は辞めたり別の宗教行きますから
必然的にここにきて病気が治ったという人ばかりになりますね。
まぁ洗脳される人は思い込みが激しいじゃないでしょうかね。

>>159
洗脳される人っていうのは、いろんな理由で悩みまくって、何か状況が改善する
きっかけが欲しいって常に思っていて、たまたま会場に行ったとき偶然にちょっ
といいことが起こった。それで盲信してしまう。こういったもんじゃないかな？
でも、会場に来るような人間は何か悩みがあるわけやから、会場内の人が「常に
笑顔でいる」という罠をはっておけば「他人が自分に笑顔で話しかけてくれた」
ってことが「ちょっといいこと」に感じ、入会するってことを会場は期待してる
んでしょう。

会場の人全員の、大群の笑顔は不気味だけど、実際に
輪（和）だったっけ？で5、6人程で集まって話してみると
一人一人はニコニコした普通のおばさんに見える。
それでちょっと安心したところに、ニコニコおばさんから
幸せになるには常に笑顔でいることが基本とか言われると
ああ、それでおばさんはニコニコしてるのか？などと
ちょっと思ったりして。おばさん実際楽しげだし。
よく考えれば会場内はおばさんにとって仲間ばっかなんだから
そりゃ楽しいに決まってるんだが。
… …そこが危ないのかも。

age

ぼんちage

このスレageてる人って現役信者さんもいるのかな・・？

>>164
いないでしょ、誠成公倫ではインターネットは良くないものとされてるし。
いるとすれば、会場に疑問を感じ始めている人だけでは．．．
早く抜け出しておいで！！

インターネットはあらわれが悪い、だっけ？
そもそもあらわれって何じゃい。

1さんその後どうなった？

>>164
ほとんど現役じゃない？
ネタが割とリアルタイムじゃない

そういえば親友もあらわれがどうのとか言ってた。
うーんん、実はどこの宗教にはいったのだかと、こっちは名前も忘れていたのだけれど、このスレッド名を見てはっと思い出した。あの子の変化が、とても不思議だったのだけれどこのスレッドで全部説明がつきました。
こんど会う機会を作ろうと思っているのだけれど、昔みたいにはつき合えないのじゃないかな・・・心を割って話せない（むこうが私の事を別世界の人間だと思ってる、ってのがよくわかる）のがとっても淋しい。

洗脳から解かれ、覚醒した元信者。疑問を感じ、半休止中の者。身内が
信者で、早く脱会させようとしている者。たまに会場に行くが、さめた
気持ちで、それほど熱心でない者。お金を巻き上げられた者。反応(お答
え)通りにして、悲劇的結末を迎えた者(家族)。救いようのない熱心な
信者(ただただ正統制を主張するのみ)。色々な方がいると思う。

阪神甲子園駅前から西宮会場行の阪神バスは、曇りや雨の日でもなぜ
日除けを降ろしているのですか？西宮市民から嫌われているのですか？

>>171
お察しの通りです。阪神バスに西宮市民から苦情が寄せられてからです。1993年初め頃かな。

>>172
どんな苦情だったん？

いま会場では
インターネットはあらわれが悪いと言ってるんですか。
だから親はフレッツの導入を認めてくれないのか。
ハァ。

>>うにゃ
親友と呼べるほど親しかっただけに、今では余計にそう感じるのかもね＜心を割って話せない
でも、会にとってのマイナス要素が会場の外（このスレとか）でこれだけ語られてて
教祖も生死の定かでない状態らしい現在でも、親友さんはガチガチの会員でいるだろうか？
少しでも、機会を作って会いに来たうにゃさんの気持ちがわかってもらえるといいよね。
がんばれ。

>>173
会員に見られたくない。(家および生活地域、住民自身)
会員の顔も見たくない。(気味が悪い、解らないものに対する恐怖)
地域に溶け込むと言うより、会自体浮いた存在だし、地域に溶け込む努力をしてこなかった。

>>174
はい。
インターネットが一般の個人にも気軽に手が届くようになってから(近年)言い出した。
フレッツはISDNより、アナログ回線利用のフレッツADSLの方がお勧めです。
インターネットは、道具としてうまく利用すればいいのでは。
>>175
二代にも渡る程熱心な信者の一部にも、疑問を感じている方が徐々に増えてきています。
年末に多数の勧誘に成功し、幹部から誉められた超熱心な信者でさえもです。

>>174
>>177
本当は、「(裏)誠成公倫会フォーラム」の存在が、原因かも知れません。
http://www.shuhou.jiyu.net.np/cgi-bin/seiseibbs/kaijyoforum.cgi

前の投稿を書いた者ですが、
スレッドが満杯でしたので、
ここのスレッドでお願いします。

すいません。１７９は投稿ミスです。

>>179
>>180
八島義郎氏も、最終解脱者だったんですか？

175さん、ありがとう。
3月に会いに行って来ます。

ここんとこ、阪神間もちょこちょこ揺れるようになって(大地震の前触れか？)、
くそ会員の1995年の震災に対する一言を思い出し、怒りと同時に悲しくなった。
「あの地震で(気分が)すっきりしたわ」

>>176　バスでコロコロ
そうなんだ。説明どうもありがとう。いくらなんでも普通にバスに乗ってるだけで苦情なんて
来るんだろうかと思ってたずねたんだけど、そうか、周辺の人もやっぱしあの笑顔が恐いんだね… …。
バスの窓から見られるのも嫌なんてよっぽどだろうに… …。

>>181
180ではないけれど、そういえば昔に友達から聞いた話。
あるとき、八島氏は過去の教祖達と交霊して、あなたは何人の人々を解脱させたかと尋ねたそうだ。
回答が
釈迦… …10人
天理教の女の人（中山みき？）… …1人
八島氏… …1000人以上（ちょっとうろ覚えだけど、とにかく釈迦よりもケタ違いに多かったのは確か）
だって。
ほんでこのとき釈迦に「あなた（八島氏）は私より偉大だ」と言われたってさ。
死んだら何もなくなるはずなのになんで交霊なんかできるんだと友達に聞いたら
それはよくわかんないけどでもさ、とかってなんかフォローしてた。どうでもいいけどヽ(´▽｀)/
こんだけの人々を救えるんだから最終解脱者かもねん。その際は「自称」がつくと思うけど。

インターネットがあらわれが悪いとか言ってるのは情報の隠蔽でしょうな。
インターネット以外では辞めた信者の話や誠成公倫の悪い話はなかなか入ってこんからなぁ。
教義や会場の話についても書物なんか残してないのも証拠残さんためじゃないかな。

あげあげあーげ

アゲハチョウ

本を回収した時に本代って… …戻るわけないか。
実は本返してないので家に行って探せばまだある。アヒャ。

183さんの話で思い出したが、偉そうなこと言ってる割に阪神大震災を
予言できなかったんだよね？
その時の八島氏及び会場の言い訳ってどんなふうだったんですか？

西宮会場へは、当初は貸切運行の予定でしたが、阪神、阪急バスとも路線バスとして運行
されています。最初はどちらも、実質は会員専用の運行でしたが、阪急バスはダイヤ改正
後、一般路線の中に組み込まれています。阪急グループは、コスト意識が強い、逆に言え
ば利用者の利便性は二の次なので地域住民は、迷惑しています。
阪急梅田駅が、商用スペース確保のため、茶屋町近辺まで移動し、JR、地下鉄、阪神等の
乗り継ぎに時間が掛かり不便なことからも、明らかです。
阪神バスは阪神甲子園駅前から、阪急バスは阪急西宮北口駅前ほかから出ています。

>>188
震災らしきものを予言したって言い張ったらしい。
まあ震災のちょっと前に西宮本部新設してるから
それが嘘っていうことは丸解りなんだけどね。

>>190
関東の人わかりにくいかも知れないですが西宮は神戸のすぐ近くです。
当然震災時には西宮も被災しました。
予言が出来たのなら西宮なんかに本部新設するわけないってことです。

予言なんかしていません。「阪神間は地震がなく、いいところですね」と言っていた。
西宮会場(当時は本部)ができたとき、多くの者が所属会場を大阪から西宮に移した。
また、西宮市内に引っ越した者も、たくさんいた。
西宮市のマークが、六甲山がらみで正三角形を二つ重ねた六角の星型、カゴメ、イスラ
エルの例の星、伊勢神宮の昔のマークなど、八島氏が天皇の直系(八島氏自称)から、
西宮を選んだようだ。選ばれた地とか言っていたが、昔あの西宮会場の地点は長い間海
で、西宮戎神社のあたりが、海岸線であった。

>>192
こんなのあったよ。コピペすまん。
（前略）それと八島氏はやはり震災に関しては予知できていたが、混乱をきたすので 皆には耐え難きを耐え言わない様にしたとも言っていました。こんな訳のわからない言い訳をしてよくも言えたものだと思いませんか。こんな事ちょつとイカレタ世紀末論者やインチキ宗教家がしょつ中言っていることです。なにはともあれ私は友人の死がこのように軽んじて言われた事に関しては許しませんし、金持ちだけが集う訳がわからない集団からはやく覚醒できたことはよかったと思います。今年はフランスにも進出するそうですが、どうぞ御勝手にとだけ言っときます。

「当てものは、(八島)先生はしません。当てものは、嫌っておられます」
というふうな事を、他の教師がよく言っていた。
予言予知につながるようなことをたずねるのを、極端に嫌っていた。その
ような方が、阪神大震災を予め予言していたと広言することは、自己否定
そのものです。(一月前から川西市や能勢町で群発地震があり、予兆はあっ
た。地中からの電磁輻射も観測されたが、予知にいたらなかった。すべて
事後認識)
同じ質問を別々の教師に出し、その答えが違ったことを八島氏に尋ね脱会
させられた者もいたなぁ。それから所属会場以外で、お答え(反応)が貰え
なくなった。

覚醒、覚醒、覚醒するのじゃ!!!
フランス人も、日本人も人間に戻るのじゃ!!!

フランスへ公害の輸出をするな。信者からいくら金を巻き上げたら気が済むのだ。
それより早く、法主様の教団告別式をせよ。

ぐはっ。言い訳がこんなに悲惨だったとは思いませんでした。
あまりの悲惨さに、読んでるだけで吐血しそうです。

>>194
確か、当たって当たり前、とも言ってなかったっけ？
でも自分は当て物屋ではないから、当たって当たり前でも都合良くあてにされるのは嫌、
とか聞いたような気がする。
でもそれじゃ、何のための「能力」で、何のための会なんだろう？
その割に事が起こった後で実は予知してたなどと言い出すとは。一体何がしたいんだか。
もしかして、フランスに会場ができた直後に大地震が起きないとも限らないのにね。

それにしても、こんな言い訳を聞いてもなお122や183みたいなこと言ってる会員って一体… …。

>>191
付け加えると西宮でも山沿いと甲子園寄りでは明らかに被害に差があったって事

更に付け加えると　本来は西宮でも山の手に場所を確保したがっていたこと
これも　これで建設当時は結構有名な話
当初の方針通り山の手のあたりに会場を作ってた日にゃ　あんた
激震地区ど真ん中じゃん

そういう意味から言うと、あながち外しちゃいないともいえる？

say

阪神大震災予知できても、できなくてもどちらでもおかしいですよね。

　予知できたとすれば、西宮に建設すること無かったでしょうし、信者に告げていたでしょうね。
混乱をきたすなどと言っていたみたいですが、信者の命とどちらが大切かは明らかです。
宗教の教祖として恥ずべき行為です。
　予知できなかったとすれば誠成公倫の存在そのものに疑問が残ります。
会場で予知できもしないことを人に告げ、人生に影響を与えているのです。
この宗教の重要な特徴である質問と答えに何の信憑性もないことになりますね。

未来が解らないから、人生面白いのではありませんか。
努力するのです。生きているよろこびも感じるのです。
「人間万事塞翁が馬」ですよ。
現在例の知人(くそ会員)とは付き合っておりません。
いくら人類愛で覚醒させようとしてもだめでした。
今でも勧誘に勤しみ、年末には幹部に誉められ接見されているのでしょう。
まったく偽善者そのものです。しかし本人は人助けと思っている。
もう疲れました。今後一切誠成公倫関係者とはかかわりたくない。

八島義郎氏は、さげまんのFとセックスしてから、すべての超能力がなくなりました。
それからは、単なるペテン師です。

>>1 ,141 貯金ゼロ円さん
あの100万円は、フランス新会場の玄関の扉1枚に、なるかも知れません。
会員の女性は、すごくセックスすることにこだわります。
飴とムチで、再教育してください。できれば覚醒(脱会)させてください。
会場の薬局の売上No.1は、もちろんコンドームです。

>>202
はじめからペテン師だ。

それを言うなら、パラノイア。

… …しかし何故フランス？

「バランスの法則」で考えると、同質は引き合うらしいので
八島氏とさげまん女史は会場で繋がりを持ちおまけに体も繋がってる（笑）
時点でまごうかたなき同質ですね（笑）

みんなあげちゃう!

膿(うみ)を出さないと、傷は治らない。
みんな早く病気治して、イキイキ生活。

つーか、愛人、隠し子いっぱいの八島に家庭の相談して
反応鵜呑みにする信者の気がしれん。

野島伸司みたいなやつやな。若いねーちゃんをすぐ食べる。

え、そんなに大勢隠してるの？
なんだか、ただの口のうまいじーさんだねこりゃ。

>>211
一説によると、隠し子は9人いるらしい。

野球チーム出来上がり。半身タイガース

西宮会場は、あの長谷川工務店が施工した。阪神大震災では、ハセコーのマンションの
被害が特に大きく多く目立った。八島氏が何でもお見通しなら、なぜハセコーを選んだ
のか。疑問は膨らむばかり。寝られない...

9人隠し子を作っても、長年離婚しないでいられるコツを
教えてもらってるのかもね！ъ( ﾟｰ^)

>>213
下半身タイガース

>>214
だから、同質なんだって（笑）
今更な質問だが、震災後も強気なこと言ってる信者の様子からすると
西宮会場は幸か不幸か、被害は受けなかったんだよね？
どっかの物置みたいだな。100人乗っても（地震にあっても）大丈夫なとこがウリか？

>>217
しっかり建物も損傷、会員から死者も出ました。

>>217
あれだけ金をかければ、手抜きしてもダイジョウブ。
それだけ金が集まった。今度はフランス新会場ヨォーン。
信者の皆様、勧誘より寄付集めですよ。今が正念場です。
きつい冗談！

>>218
うはっ！マジで？
それなのにあんな暴言吐いてるの？（呆）
どういう神経してんだ一体。
会員のあまりの無敵っぷりからして、てっきり無事なのかと思ってたよ。
なんで目が覚めないんだろう？？？

構造体自体はダイジョウブとの報告受けたぞ。
とにかく情報が途中で止まってあがってこない。
内部の寮の住人(会員)の安否は、知らなかった。
アーメン

1. フランスに新会場を建設する。(候補地パリ近郊他)
2. 旅行業者とタイアップし、新会場巡礼の旅を随時募集開催する。
3. 業者からは、バックリベートを受け取る。
4. 幹部も同行し、日本で集めた資金を分散し、移動させる。
5. あらわれの良いブランドと品目を、公表する。
6. 商品管理等面倒なので、直接販売はしない。
7. ツアーで、免税天国国家アンドラに立ち寄る。
8. アンドラでは、契約店以外には、行かせないようにする。
9. もちろんバックリベートを、受け取るシステムにする。
10. ばれるといけないので、そこそこの値段で販売する。
11. 新会場に行くときは、片言の日本語の話せるフランス人も含めサクラの会員
を臨時に雇い、フランスでも人気があるように見せかける。
12. 新会場では、金に糸目をつけず受付、教師とも若い美人のパリジェンヌを採
用する。特に教師は日本語の堪能な者とする。男前の男性教師も若干名採用する。
13. オルセー美術館に多額の寄付をし、八島義郎氏の作品を展示してもらう。
14. もちろん、オルセー美術館も立ち寄る。
15. 俳優で実業家のアランドロン氏とも契約し、パリの夜はシャンソン歌手と共
に、ディナーショーも組入れる。

こんなの出ましたけど。

フランス＝フリーセックスも関係あると見た！

>>221
寮もついてるんだ。すごいなあ。
寮で亡くなった会員も、八島氏のお力で守られてるはずの場所で
災害に巻き込まれるとは思わなかったろうに。合掌。
会員の強気はそのせいだったのか＜情報が途中で止まってあがってこない。

16．アランドロンとシャンソン歌手をフランスの歌唱劇に出す！（ちょっと観たい）
かつてのSIHOのように（笑）

あげはちょう

追加1. ツアーには玉屋氏も同行し、リトグラフを日本国内より少し安い金額で大量
に販売する。
追加2. 幹部専用の別荘をフランス国内に設ける。
追加3. お坊ちゃまTAKASHI様は、フランスで勉学に勤しまれる。フランス新会場の
主となられる。

SHIHOは、ブスで嫌いだ。妊婦ヌード気持ち悪るー。

揚出し豆腐

SHIHOってだあれ？？

油揚げ

age

現役信者の人もこの板見てるのかな？
見ているなら聞きたい。
この宗教の魅力はなに？

「誠成公倫」は、諸般の事情により、本年8月15日をもって解散いたします。

>233
国民の何人かは救われるということだな。
矢島氏の誕生日に何があるんだろう？

>>233
まじで？

>>229
八島氏作詞作曲の「二人は大人」を下着姿で歌ってた人。

>>236
ありがとうございます。

万歳！万歳！！万歳！！！
解散する前に金返せ。

>>233
ほんと？
裏誠成公倫フォーラムではまだ全く話題出てないよ。

>>239
だよねえ＜裏フォーラム
フランス進出とか言ってる最中にいきなり解散と言い出されても
にわかには信じがたいし。
確実なニュースソースがあれば別なんだが。

ネタとみた。

オレ学生だけど、バイトで貯めた50万フランス新会場のため渡した。
金集めるだけ集め、潰してトンズラするんじゃねぇーだろうな。

>>242
フランス会場できようができまいが50万は捨てたと思ったほうがいいよ。

age

なんか久々に2ちゃん来たら、誠成公倫の板あるやん。
しかもけっこうレスついてるし。
やっぱりヤバ目の宗教やったんやなー。
近所のおばはんとか昔の同級生とか勧誘うっといぞ。
宗教ちゃうとか言って勧誘してくるんは詐欺ちゃうんか？

＞宗教ちゃうとか言って勧誘してくるんは詐欺ちゃうんか？
どういう風に勧誘するのですか？

管財人は誰がなるの？
被害者には返還金少しでもあるの？

TAKAHASHI嘘つくな！

我が「誠成公倫」は法主様とともに永久に不滅です。

>>246
「生活や悩み事に役立つ勉強会があるんですが是非来てください。
宗教ではないですのでどうぞご利用ください。」とか言ってきた。
しつこいから1回行って「これは宗教ちゃうんか？」と聞いたら
「勉強会、習い事のようなものです。好評で会員が増えましたので宗教法人になりましたが、
宗教とは少し違います。」と丁寧な言葉でむちゃくちゃな内容のことを言っとった。

我が「誠成公倫」は法主様とともに永久に不滅です。

我が「誠成公倫」は法主様とともに永久に不滅です。

へっこめ馬鹿信者ども。

あげまん　伊丹十三ヤクザの仕向けた女に嵌められ飛び降り自殺

誠成公倫信者の女は全員さげまんでもスレはあげ。

あれほど宗教じゃないと言い張ってたのに
今は「法主様」だもんね。
教祖を神格化するなって昔に言ってなかったか？

解散ネタを見て「これで入会した友人も戻ってくるかも」と一瞬ほっとした気になったんだが、
後から考えたら、もし八島氏が亡くなったとしても、地方会場だと辞める会員って少なそうな気がする。
各会場の教師に個人的について行くって人が大勢出てきそう。

脱会してもなかなか洗脳から完全に解けない(覚醒できない)みたいだな。
自分の人生の岐路を自己判断せず、当てもの屋に頼っていたからだ。あん
な大きな出来事すら当てられない者を信じてしまったんだから。今更言っ
ても仕方が無いことかも知れないが、残された時間を有意義に使おうぜ。

>>256
解散を希望する人が多いことを、「誠成公倫」は真摯に受けとめるべきなんだが、
あいつらは、今の政府、官僚と同じで利益と保身しか考えとらん。
やっぱ日本人すべてが低能になっているようだ。どうしたらいいのだろう。そうだ
最後の砦、インターネット上にもっと情報を流そう。

懺悔の値打ちもありゃしない。

24才ＯＬです。17才のとき母親に強制連行され、半年程通わされました。
当時私は、夏休みを境にパーマをかけたり、金遣いが荒くなったりしたため、
母が至極心配して知人に相談したところ、このようになった訳です。

何度か通ううち、私にも「現象」が起きました。
自分で意識していないのに、背中が何かに釣られたような感じになって
壇上のナントカ先生の所まで走り出してしまい、
奇妙な、まさしく宗教っぽい踊りを･･･
それをきっかけに、
当初は母親に無理矢理、でしたが
いつの間にか洗脳されてしまったのでした。

17才くらいの子に、そんな所に連れていっては
とても危険だということを、どうして私の母は解らなかったのでしょう。

私が未だに困っているのは、当時刷り込みされた
「あらわれ」というものです。
上の書き込みには「カナリヤ」や「マツダの自動車」がありましたが
その他にも沢山あるのです。
「同窓会に行ってはいけない」といわれていたので
そのせいで友人をなくしたりもありましたが、
当時は何の疑問も湧きませんでした。

そういう「現象」は、大分忘れるようにしてきましたが
未だに電車に乗るときは、どんなに混んでいても
右側からでなくてはいけない!!のです。
でないと、「行った先でものにならない」ような気がしてならないから。

完全にこの洗脳から抜け出せるには
どうしたらいいでしょうか。
本当に、もう嫌です。誰か助けて下さい。

>どうして私の母は解らなかったのでしょう。

あんた自分で書いてんじゃん
>当時私は、夏休みを境にパーマをかけたり、金遣いが荒くなったりしたため、

タブーを一通りやり尽くすことよ
しっかりしなよ

>>260
おねーちゃん、もう家にこもっとり。外に行くと黒猫もおるし、いっぱいあらわれの悪いもん
あるで。このインターネットも悪いねんで。
アホか。このままやったら、さげまんのままや。そういうしょーもないことに拘る暇あったら、
はよ脱会(覚醒)せんかい。ええ男(一般民間人)みつけて、デートしたら気分爽快や。
それと、「現象」とかも刷り込みや。あんたパブロフの犬並みやな。逆に言うたら、そんだけ
純粋なんかもしれんなぁ。まぁ強迫神経症の治療法が役立つかもしれんわ。検索サイトで「強
迫神経症」で調べたら、九州大学医学部のページがヒットするから、調べてみ。オレもおねー
ちゃん助けたいけど、(元)会員のおねーちゃんと付き合うと、魂吸い取られそうやし、なんか
苦労しそうやから遠慮しとくわ。インターネット上やったら、なんぼでも相手したるわ。人生
長いようで短いから、一日一日いつ死んでも後悔しない生き方(大げさでなく、軽い気持ちで)
せんとあかん。あの地震(1995年)で、まわりの人がようけ(たくさん)亡くなってそう思うよう
になったわ。ほな、さいなら。

>>260
「電車に乗るときは、どんなに混んでいても 右側から乗」ればあなたの気は
それで済むかもしれんが、右側に集まってた人達にとっては迷惑だよね？
空いてる左側に立てばいいのに、なんでわざわざこっち側に、と思われてるかもしれない。
大勢の赤の他人に不快な思いをさせても、ものにしないといけないほどのことが、電車の行き着く先にあるの？

あまり考え過ぎないで、特に害のない自然現象だったら、無理に忘れようとせずに
あえて放っておくのも手だと思うがまた逆に、人に迷惑のかかりそうなことは意識して止める。
（当たり前だけど）

260さんにちょっと聞きたいんだが、八島氏や教師達の言う「自然現象」とか「お答え」というのは
日本で昔から言われている「縁起かつぎ」や「食い合わせ」等とどう違う？（笑）
大震災も予言できなかった、 いや、百歩譲って予知はしてたとしよう。が、
「混乱を招」きたくないあまり、 人命に関わるような出来事を会員達に知らせることもしなかった、
という、かなり不可解な思考をする頭の中にある、検証しようもないルールなんだよ？
ついでに言えば、
＞自分で意識していないのに、背中が何かに釣られたような感じになって
＞壇上のナントカ先生の所まで走り出してしまい、
これって会場の用語で何て言ったっけ？忘れたけど、これは
八島氏や教師達だからできるってものじゃない。気功とかにそこそこ通じてる人なら
誰でもできるものなんだよ。確かにこういった技（？）が使えるようになるためには
それなりに努力はしたかもしれんが、だからその人の人間性が豊かかといえば、
それとこれとは一切関係がない。
背中を釣られて躍らされたときに、暗示にかかったんだよ。

＞本当に、もう嫌です。誰か助けて下さい。
本当にそう思ってるなら、こんなとこで愚痴ってるよりカウンセリングでも受けた方がいい。

>>260
自然現象とか、あらわれとかどうしても意識してしまうなら
教えられた逆をあえてやってみるのもいいと思います。
別に逆にやってみても悪いこと起こらないから。
そうするうちに自然とあらわれとかどうでもよくなるよ。

「ベンツは頂点を表すからあとは悪くなるだけなのでよくない」
っていうのもあるけど、八島はジャガー乗り回してる。
所詮あらわれなんてそんなもんですよ。
考えていくと理由も無くおかしなものばかりなので気楽に
治していってください。

>>262
>(元)会員のおねーちゃんと付き合うと、魂吸い取られそうやし、なんか

↑これほんとかも。信者の女と付き合いだしたとたんスゴク運悪くなった。
全員が全員とは言わんが誠成公倫女＝さげまん説ありうるな。
誠成公倫だけではないが、やはり常識が通用する人間と付き合わないとだめだね。

>>260
これから大変ですね。
簡単には元に戻らないと思います。
多感な頃に通いだしたようですのでなおさらだと思います。
長年かけて刷り込まれたものですから戻るのにもまた時間がかかります。

これだという解決策はありませんが、人間関係からまずはじめてはいかがでしょうか。
会以外での友人は減ったようですが、会社の友人でも昔の友人でもいいです。
いろんな人と接し話しましょう、会では得られなかったものが得られます。
世の中は八島氏の教えよりも複雑で豊かです。いい悪いなんかで物事は計れません。

それと、これから本気に誠成公倫の呪縛から完全に抜けたいと思うのでしたら、
これからは「母に連れられたから」「洗脳されてるから」というような考えは辞めた方が良いです。
自分以外に逃れようとしてるのはいつまでたっても、
「教え」に頼り切りの信者と同じになってしまいますよ。
自分で判断して自分に責任を持ち、自分の道や生き方を見つけるのが誠成公倫から出る一番の近道だと思います。
大変でしょうが頑張ってください。

>265
やばい！信者のお姉さんと知り合いになり、付き合い始めてしまったよ。
俺の今後がどうなるか楽しみだ(藁

>260
我が娘をなんとかしたいという親の気持ちもわかってあげてくださいね。

みんな若いねーちゃんが相談すると熱心やのー。
本人からコメントないやないか。ヤラセやったらオレ切れるぞ。
1995年に家族亡くしたとき、男やけど号泣してしもた。
>>260 のおねーちゃんに告ぐ
今は焦らんと、桜の咲く頃どこか出掛け色んな風景みてみい。風は少し頬に
冷たいけど、春の生命のよろこびの唄を全身で感じたら、おねーちゃん自身
もいきいき輝いてくると思うで。こころの底から笑えるように、ちょっとず
つや。子供の頃の、笑顔思い出してみ。
眺むれば春風やさし浮御堂

>>268
オマエモナー　山本モナ

>>268
すまん、こんな口調だが私は女だ（笑）
260さんの考え方の全体的に受身すぎるところとか、
なんとなくネタっぽい気もするが、ついレスしてしまった。

>>265
＞常識が通用する人間と付き合わないとだめだね。
飲み会でその日初めて会った男子を、1週間後に会場に連れてったって荒業を使う娘もいたよ。
いくら共通の友人も同席してた飲み会とはいえ、それはやめれ。
その彼は結局逃げたが、そのあと何度か
あのときは彼にうまく会場のことを説明できなかったけど今なら大丈夫、今度は
きっとわかってもらえるから、263ちゃん、彼に連絡とって！と頼まれた。
一切無視したけどね。
会場は常識を教わる場と聞いたんだが、会場内の常識と一般常識とは別物らしい。

ほんま「誠成公倫」はマイナーな存在や。アスキーアートの荒らしもあらへん。
かかわると崇り(たたり)があると思われとるんちゃうか。どんどん下がりよる。
この辺で上げとこか。どっこいしょ。

>>271
確かにマイナーかも。
信者数も多いし、被害者も多い。なのにあまり知られていない誠成公倫。
資料も隠してるらしいので詳しい方々情報提供プリーズ。

「誠成公倫」のべっぴん女とデートし、飲み屋でハルシオンを削って粉にしたのをチューハイに入れた。
フラフラになったところをホテルに連れて行き、生一丁しやらクラミジアうつされた。「誠成公倫」の女
は怖い。

それも言うならクラミジア

「誠成公倫」のべっぴん女とデートし、飲み屋でハルシオンを削って粉にしたのをチューハイに入れた。
フラフラになったところをホテルに連れて行き、生一丁したらクラミジアうつされた。「誠成公倫」の女
は怖い。

いまいち。

あんたも怖い。逮捕しちゃうぞ！

山田君座布団全部取っとくれ。

=====新庄謎の女性のせいでアメリカへ？=====
某芸能レポーターによると、元阪神タイガース、現ニューヨークメッツの新庄剛志選手は、
某新興宗教団体に所属する女性信者と交際していたことが判明した。この教団は、以前兵庫
県の西宮市に本部があり、阪神大震災後東京都町田市に本部が移った。以前セックス教団と
して週刊誌で騒がれたこともある。西宮市は阪神タイガースの本拠地で、新庄選手のマンシ
ョンにたびたびこの女性が訪れていたのが目撃されている。新庄選手の奔放な性格と、この
女性の人生観が合わなかったのが、阪神球団の高額な再契約料をけってでも、日本から逃げ
出し大リーグ入りした真相だと云われている。

＞以前セックス教団として週刊誌で騒がれたこともある。

これよく知らないんだけど、どんな事が書いてあったの？

かつあげ

厚揚げ

>>280
セックス教団についてはこのスレッドの上の方にあったぞ。
他にはセックスを奨励したり、幹部が女信者食いまくり、八島が信者レイプ、
あたりがセックス教団と言われてる所以では？

>>283
ほんとだよく見たら関連リンクがあった。ありがと。
しかし八島が信者レイプてまじ？さげまんのことじゃないよね？
余計気になるのでできれば詳細ｷﾎﾞﾝ。

セックス教団誠成公倫の記事が載っている週刊誌お持ちの方いませんか？
記事の内容の概略をお教えくださればよろしくお願いします。

>>284
＞しかし八島が信者レイプてまじ？さげまんのことじゃないよね？
確かクスリを飲ませてやっちゃったってヤツのことじゃないかな？
裏フォーラムにもでてたような。
詳しいことはよく知らないなぁ。
283さん詳しい情報ください。

興味しんしんage

あげとこうか。

八島レイプとかここに出てたはず
このサイトの掲示板ワード検索してみ
このサイトは現役信者、元信者、被害者もいるから
ごちゃごちゃしてるが面白いぞ

http://www.shuhou.jiyu.net.np/seisei/kaijyo.html

谷口雅春氏は単なる日和見主義者ではないですか？
戦前、大本の宗教弾圧を目の当たりにし、からくも逃れました。
あんまりタイミングがいいので、密告したのは彼自身かもしれないと
思えるほどです。彼が天皇陛下をやたらと持ち上げるように
なったのは、宗教弾圧以後です。

９１年ころの「週刊現代」に記事があった。
集会で、トランス状態になった若い女性信者が、
男性信者の頭にスカートをかぶせ、
びっくりした男性信者がその場から逃げようとしたら、
教祖が、「あなた、しあわせになりたくないんですか」と言って
止めたという内容だった。

確かに男にとっては幸せなひとときかもしれん（笑）

昔、町田会場へ親に連れられたことがあるけど
当時めちゃ可愛いこが相手をしてくれた。
安友里奈ちゃんっていったかなぁ。
今まで、あのこより可愛い子に出会ったことがないね。

(裏)のほうに不倫記事あったぞ。どうも内容から最初の投稿者、創り物みたい。
http://www.shuhou.jiyu.net.np/cgi-bin/seiseibbs/kaijyoforum.cgi

>293
いつ頃の話し？
俺も町田会場いったことあるけど、その娘記憶に無い。

おいおい・・・
本名出していいのかよ！？
一般人だろ！？

>>286　>>289
やっとみっけた＜八島レイプ
事実はどうかわからんが、こんな噂がささやかれるんだから
そうとう怪しい行動してたんだろうね。ヤシガニ、じゃなかった、八島氏。

>本人からコメントないやないか。ヤラセやったらオレ切れるぞ。

本人登場です!
>262,>263,>265,>266に書きこみして下さった方々、貴重なご意見
誠に有難うございました。

今でもそのときに聞いた「自然現象」をたまーに思い出して
怖くなるときがあったから…ついあのような書きこみをしてしまったのです。

当時町田会場に行ってましたが。
毎週土・日、遊びもバイトもしないで
熱心に来ていた男子大学生の方々。
みなさんとても優しくて、東京六大学や同程度の有名校に通ってて
なおかつカッコ良くスーツで決めてるんです。

数年後、自分が大学生になったとき、
あの会場に来ていた大学生っておかしい!!って改めて思ったんですよ。
もっともっと、他に楽しいことあるのになー、って。
大学生って、大部分の人たちは
バイトばっかりに精を出して、
テニスだゴルフだスノボだ海外旅行だ合コンだっ!!
なーんていってるじゃないですか。
まぁ、人それぞれ趣味や趣向ってありますけど。
そんなもんですよね?

つまり、自然現象だとか何とかいって、
世の中の楽しいことから隔離させてんですよね。
会場以外の楽しみを少しでも知っちゃうと
そんなとこ誰も行かなくなるからね。

こぎれいなかっこした人当たりのいい美人や
スーツでびしっと決めた明るい有名大生なんかに
会場の教えをまもってれば幸せになれるなんて言われたら
つい惑わされちゃうよね。
会場のしくみってよくできてるよね。

(・∀・) ｾｰｾｰｺｰﾘﾝ ｲｲ!!

ここのみんなの書き込みは
かしょーげきより　ゆかいﾀﾞﾈ
自身もって ｲｷﾃﾖｼ
　　　　　　　　　　　　八島

八島さんに言われてもどうも素直に受け取れない。ｸｽ。

age

現信者のものです。
会場って．．．．
会場は別に勉強だけではなく、楽しい仲間を作りに行く所だと思っています。
私は気の合う仲間とお茶や食事をするのが楽しくて何時も会場へ行ってます。
多分、真面目な信者さんからすれば、凄くふざけた人にしか見えないですけれど
これからも、この掲示板を参考に会場の表と裏を見ていきたいと思っています。

(裏)のほうで「完全犯罪は、犯罪ではありません」なんて堂々と言っているやつがいるぞ

>>304
捕まらなければ犯罪じゃないと思ってるんだろ。
組織にもその考えが根付いてるな。
フランス進出でマスコミに注目されればボロが出て
つぶれるのが落ち。
しかし誠成公倫の信者は馬鹿ばっかりだな。

親が現信者です（私はダッ嫌い）
いろいろ苦労した人なので、心の拠り所となっています。
会場に通うのが生きがいみたい。
何回か辞めるように言ってみたのですが、聞く耳もたず。
まあ，うちはビンボだから大金を巻き上げられることもないかと
一応を見守っている状態なのです。
かなりヤバイんでしょうか。

ｽﾏｿ、誰かちょっと教えて。
今、裏を見てたら「御祈念」て言葉があったけど
これって何のこと？

>>307
会のえらい霊能力者の力をもらう儀式のようなものです。
で，感受性が強い人はこのスレでも何人かが言及している
「現象」が現れるようです。
ちなみに，宗教のたぐいとか全く信じてない知り合いは
「何故か御祈念の後は体の調子がいい」と言うとりました。
でも，霊能力が存在するとしてもこの場合
あまり，良いたぐいの霊能力とも思えない印象をもったなぁ。

>>308
あ、現象タイムのこと？
↑には1度しか遭遇したことなかったので何て言うのかもよく知らなかったんだ。
ありがとう。（違ったりして。でも似たようなもんだよね？）
あれってサクラで走り回ってる人とかいないのかな？（笑）

薄揚げ

会員だった友達（その子によってその家族も全員入会した）が、同じく
一家して家族な人のとこへ嫁いだが、もし会が潰れたら
その子も家族も全員どうなるんだろう。どうするんだろう。

野垂れ死に。あいつらみんな死んだらええねん。

一家して家族て何じゃい。一家して会員！

>>312
野垂れ死にって（笑）
でも、お答えや教えを自分の都合の良いように解釈してる人って
かなり多いからなあ。（お答え自体もともと根拠の怪しいものだが）
まずお答え無しじゃやってけない体質になっちゃってるだろうし。
その大事な会というよりどころで結びついてる家族が、それをなくしたらどうなるか
想像もつかん。ていうか考えるのが恐い。

qw

なんか事件とか起こしそうだね。
よりどころなくして自分で何をしたらいいか解らなくなる人
続出だろうね。

バカな教えシリーズ�@
「スパゲティーは良くない」
ってことは世界一食べられてるイタリア料理はよくないんだねー。
世界中のみんな気をつけようね！！

うちの親はもう十何年も誠成公倫の日めくりカレンダーを使ってるんだけど、
（今年ももちろん愛用してるよ）
友達があれに付いてる歌唱劇の写真見て「タカラヅカ？」って言った。
地理的には、同じようなもんだから、「まあね」とだけ答えておいた。
誠成公倫についてはこんなくだらねー思い出しかないです。

>>316
縁が切れるとかいってたっけね？あれ。
会員の友達とメシ食いにいってすぱげち頼もうとしたらそう言われた。
どうせワリカンなんじゃけえ食いたいもん食わせろゴルァ。

それは嘘．．．．
私も信者で、会場の人と良く食事に行くけど
スパゲティーや寿司を良く食べに行くけど、縁は一向に
切れません
縁が切れる人達って所詮、それだけの付合いしか出来ない
人達なのでしょう．．．
会場の現れを気にしすぎです

あらわれかぁ。
なつかしいなぁ。
縦縞のワイシャツもよくないんだったよなぁ

>>317
うちにもあります。
あと誠成公倫で親が買ってきたＣＤやらカセットが大量に、、、。

ホントにこまるよ。現れってやつは。
今でもしっかり頭の中に入ってて何をやるにも浮かんでくるぜ。
誰か忘れさせてくれよう。

電車に乗ってて投身自殺を見た人→人と意見が合わない、決裂する　だそうだ。
こんなものにも意味があるなんてすごいねーって友達が心底感心してた。
鬱だ… …。

いつも（裏）に出入りしとるオレ教と申します。
（裏）では、ややマジメにやってます。
こっちの方がおもしろそう。

>>322
アラワレ、オレもすっかり忘れてしまっていると思ってたら、
この間、彼女に財布もらっちゃって、ふとよぎってしまった。
情けないったら、ありゃしない。

お？オレ教さんですか。
（裏）読ませてもらったことあります。
こちらでも色々カキコしてやってください。
変なアラワレ、自然現象とかもっと知りたいです。

オレ教さんだあ。（裏）ではよく見かけますね。
財布とか時計、それに写真も切れるとかって聞いたような・・・。
まったく幸せな気分が台無しだよな。記憶から削除してもらいたいよ。
話の途中でくしゃみが出ると今だにだめか・・・、と思う自分が哀しい。
鬱だ・・・。

そういえば自然現象って、所変れば事情も変ってくるものなのかなあ？どうでもいいけど。
イタリアなんか教えどおりだったらそのうち国がなくなっちゃう（苦笑）

ちなみに私は昔腕時計をなくし、その頃付き合っていた彼氏も同じ時期に
腕時計が壊れたということで、お互いに時計を買って交換したことがある。
その彼氏は現在私の旦那。
○○の自然現象はこうだって言われても、
>>319　さんも言うように、実際はこんなもんだよね。

スパゲッティがどうとか腕時計がこうとか、
まあ、「向こう」さんも心配して言ってくれてるらしい・・・
でも、それがほんとの親切心だとしても
そのぶん最高にありがた迷惑だよな。結局は。

そいえば「早稲田大学」→「人にたてつく」
ってのもあったね。
でも、私慶応落ちたので早稲田行ったけど。
ちょーたのしかったよ。
会場の女の子みんな
教え通りに「女子短大」に行ってたけど。

てーか、早稲田入ってみろってば。
そこで嫌だったら、短大入り直せばいいじゃん。
至極当然だけど、逆はまず無理ですからね!!ぷっ。

>>329
おお、それは知らんかった＜早稲田→立てつく
お言葉に従ってせっかくの早稲田入りを止めた人達が
今ごろ後悔してないといいけどね。まじで。

話は変るが、
○親知らずが生える→親の愚痴や不満を言いたい
○親知らずが生えない→良くも悪くも親のことは考えない、どうでもいい
… …どうしろつうの（笑）

早稲田＝立てつくっていったいどういう意味ですか？

>>330
オブチ、モリ見て後悔している早稲田生はたくさんいるだろうけどね。

あげよう

３３３とっちった♪

おめで�d。

「あらわれ」を笑いのネタにして、みんなで笑い飛ばし、「誠成公倫」の呪縛から
解き放たれよう。(早く人間になりたい)
「大阪府堺市は、人生の境目。あとは落ちるだけ」と言うのもあったな。こんなん
その辺のオヤジギャグより酷いで。吉本に入られへんわ。ボーリングもあったなぁ。

oikこのHPを見てください。
こいつは援助金欲しさにでたらめを書いているようです。
自分は哀れな人間で困っています、読んでください。
そして金を送ってくださいなどと言っているのです。
こいつはあちこちの掲示板に勝手に書き込み、援助金を
要求しています。
とあるクリスチャンの掲示板にも大嘘を書き込みました。
そしてなんと教会から金をたかろうとしていました。
こいつは万死に値します。
こいつは使途言行録のアナニアとサフィラです。
彼らは滅ぼされました。そのようにこの人物は滅ぶべきものです。
よって、こいつに石を投げつけるのはクリスチャンとしての
当然の使命であると思います。
みなさん、こんなやつを野放しにしていいのでしょうか？
いいわけありません。早速こいつの掲示板に行きましょう。
http://www2.odn.ne.jp/~cfe33510/bokin/bokin.htm
http://www7.jp-bbs.com/0003/1002/maria.html

>>337 のおっちゃんへ
おっちゃんみたいなボケ、オレようかまさんわ。笑かしてくれるやんけ。
最近外国から「日本人は全てにおいて程度が低くなっている」と言われるが、これ
では反論できない。

>>337の書き込みはよくわかりませんので、パス。

（裏）の方で裏教師が説法垂れてます。
この方は誠成公倫の教師をしておられたそうですけど、辞めたようです。辞めた理由はよくわかりませんが、
よく、誠成公倫の限界のような話をされております。

しかし、辞めた人間が現信者に対して説法垂れるのは、如何なるものか？

この方は、脱会者のレスにはほとんどと言っていいほど答えません。
以前、あほらしいアラワレについて返答を求めましたが答えてくれません。

今度、「差別者だあああ」って叫んでみよかな？
彼もなかなかマインドコントロールが解けずいるのでしょう。
それに苦しんでいるかは別にして。
なんせ新しい宗教でも作りそうな勢いで読みづらい長文書いてますから。

あーけ゜教

八島の曲ってどうよ
ずっと前にカウントダウンTV見てたら
「二人の大阪」って曲がTOP１００に入ってたんで
信者の支持力や購買力みたいなのに戦慄を覚えたことがあったんだけど。
あれってキン○レコードから出てたんだっけか？

>>339 オレ教さん　こんにちは
こんなん書くと、(裏)の管理人さんや裏教師さんからいちゃもん付けられそうでっけ
ど、あの人らまだ「誠成公倫」から覚醒でけへんのとちゃいまっか。なんか、現信者
相手に楽しんでいるようにも見えまっけど。下手するとあそこ見て(表)やと勘違いす
る人おるんちゃう。未だに霊感とか言うてるし、反「誠成公倫」の狼煙(のろし)もあ
げてへんし、けったいなこっちゃ。あの団体にかかわり、一時でも加害者やったとい
う事実があるのに、現教師か(脱会)元教師か解らんようなこと今でも言うとる。反省
とか、弱い者に対する哀れみとか感じられへん。(裏)を見ると、反吐(へど)が出そう
になるときあるわ。あの会(誠成公倫)に入って、泣きを見た者も多いことを忘れんと
いてくれ。

>>341
それってどんな歌？
JASRACのページで八島義郎で調べてみたけど出てこなかった。
データベースがいまいちなだけかもしれんが。

ただ、会場に近い土地にあって、そのせいで八島の曲が妙に売れる
CD屋なんかはやっぱりうさんくさがってるみたい。

曲は… …会員しかぜったい支持しないって。私にはついていけんレベルっす。

>>343
学生の会員は金が無いから、いろんなお店で法主様のCD、カセットを
買い会場内のおばちゃんの窓口に持って行くと、買いとってくれる。
また、有志がはがきを配り、ラジオへリクエストするようすすめたり
もする。
会員が何本もCDを買い知人に配ったり、勧誘しようとするターゲット
にプレゼントすることもある。会員によっては、家にいるときや、移
動中はウォークマンで、しょっちゅう法主様の曲を聞いている。

うちには親が買ってきた
カセットが1つの曲に対して２０本くらいずつあるよ。
いつか配るんだ、みたいなこともいってたけど。
そういやなんか賞とってたなぁ。
ゴールデンなんとか賞だっけかな。
あれも組織票だったのかねぇ。

そういえば、歌唱劇ってビデオ化されないね。
すれば売れると思うのに。
あ、ビデオ化するとわざわざ西宮までくる人いなくなっちゃうのか。
歌唱劇のツアーってのも今考えるといろいろ怪しいもんだな。
新幹線を1両貸しきったり大規模なことやってるわりには、
歌唱劇ツアーの日程表やらは終了後にきちんと処分させてたし。
バックマージンもあったんだろうね。

とりあえず、女の子奇麗。　以上

>>343
ごめん。曲名間違った。鬱だよ。
調べたら「恋の大阪」だったよ。しかもレコード会社は日本コ○ムビア。
「ふたりの大阪」は都はるみじゃん。
でも、八島の曲は土地柄、大阪がテーマなことが多いね。
ところで八島の曲って結構有名どころの歌手が歌ってたころもあったよね。
いかにもぁゃιぃ....
>>344
うちの親がまさにそう。
おなじCDが無意味に２・３枚あったし、
朝に法主様のこれこれの曲は目覚めが良くなるとか言ってかけてた。
あれだけ曲が売れてんだから、こんな人間はざらにいるということだろう。

>>339
２chを見下すつもりはさらさらないんだが、
信者を脱会させるために説得するとしたら、
２chにレスする「程度の低い」人間の言葉よりも
誠成公倫的含蓄たっぷりな裏教師の言葉のが耳触りよくて効果があるだろう。
まあ、そんな裏教師の言葉で脱会したとしても、「あらわれ」だの
プラスマイナスだの言って誠成公倫ひきずる予感はありだな。
某所では実際にそうだし。
でも、こうした用語の一つ一つは >>342 で言われてるてるような
加害者としての「誠成公倫」を反映しないから
使ってて後ろめたくないこと請け合いですよ。奥さん。

>>349
>２chにレスする「程度の低い」人間
オマエモナー
>誠成公倫的含蓄たっぷりな裏教師の言葉のが耳触りよくて効果があるだろう。
エセ論理的結末は自己満足でしかない。(パラノイアの言うことは、パラノイア
自信の自己満足として完結する)

恐いよ。車のダッシュボードに恋の大阪のカセットが入ってた。妻に聞くとこれを
入れると事故を起こさないんだって。寒い

ここで相談してみよう
http://sv.mcity.ne.jp/D/563/

>349
>信者を脱会させるために説得するとしたら、
２chにレスする「程度の低い」人間の言葉よりも
誠成公倫的含蓄たっぷりな裏教師の言葉のが耳触りよくて効果があるだろう。

説得して信者を脱会させるのは無理だと思いますよ。
信者は常識的に考えると逝ってます、言葉で説明しても無理。
2ｃｈのレスは信者にどういう影響を与えるかは解りませんが、
世間にこういう風に思われてる、こんなことをしている団体だという
ことは認識させられますよ。
あと裏教師さんの言葉には誠成公倫、八島氏自体は素晴らしいけど今の組織のみが駄目
という考えを感じます。
誠成公倫、八島氏の悪の部分、被害にあった人のことについては
目をそむけていますよね。
＞342さんの考えに同意します、裏教師さんは覚醒していないように思います。

あげさせてえ

>>341
あ、なんだそうか。気にしなさんな。八島の曲って二人は大人とシティ神戸くらいしか
知らないから調べて見ただけさ。一瞬都はるみかと思ったけど。

>>344
友達が多量に買って配る人だった。私が↑のCDを持ってるのはその子のおかげなのだった。
二人は大人のCDを街頭で無料配布した時ってのがあったらしいが（全会場でやってたのかは不明）
その友達も道行く人に配ってお手伝いしてたって。そこまでできれば立派だ。
だがしかし、私の義理の弟夫婦の車に二人は大人のカセットが置いてあった時はびびった。
会のことは全く知らん人達なのだが、とあるGSに入ったらご自由にお持ちくださいとあったのでもらってきたって。
そのGSに勤める会員（実は知り合い）も配布用に一人で大量に買ってたんだろうな。

344 でーす。
うちにも会員さんから貰ったCDとカセットが計3本あります。CDはバラコンのCDプレーヤでプレイした
途端、調子が悪くなり修理出しですよ。カセットのほうも、ラジカセが即故障しました。
「誠成公倫」自体あらわれが悪いんじゃないですか。
金持ち以外の会員さんは、お布施代りに沢山のCDやカセットを買い大変ですね。

雑貨屋で売ってたサイババシールを職場の人の携帯に無理やり貼ったら
その携帯壊れたって前に友達が話してた。
↑読んだらなんとなく思い出しただけだが。すまん。

昔知人が札入れの中に「誠成公倫」のマークのシールを貼っていましたが、
今でもあるのですか。
このごろ法主様の新しい曲のCD、カセットが出ません。何かあったので
すか。法主様の影武者がいるって本当ですか。

そういや八島さんの生写真って売ってなかったっけ？
あれ初めて見たとき一瞬思考が止まった。

>>359
昔大阪会場に売っていたのを見たことがある。

西宮会場に日本一小さい電気屋、堀川電化あったけどつぶれてしまった。
中の喫茶店でバイトしてた時、よく球買いに行った。店のFAX買い替える
とき、マスターと一緒に家電量販店へ行き買った。他のお店も球だけ買い
家電製品は他で買っていたなぁ。あそこ電気屋のくせに、法主様のCDや
カセット、ハーモニカまで売っていたな。超特級とか言うハーモニカは、
法主様ご愛用の品だと聞いたことがある。

CDで思い出したけど、Jazzの松本英彦会員やったけど苦しんで病死した。法主様の超能力で助けたらんかえ。

>>358
>法主様の影武者がいるって本当ですか。
その質問はご法度です。自分で調べなさい。命が惜しくなければ。

八島義郎は死んだよ
だから誠成公倫内部は大混乱
後継者問題など大揉め

↑もう公然の秘密状態？

後継者は裏教師に決定！

ここのタイトル「誠成公倫会って知ってる？」じゃなく、
「誠成公倫って逝ってる？」のほうが似合ってる。
会も信者も逝ってる。

情報操作、謀略の手法
嘘の中にたまに真実を潜ませる

でも嘘と真実の境目ってかなり曖昧なんじゃ？

裏が表で 表が裏で メビウスの輪
火のないところに煙はたたず

阪神大震災も予言できずに西宮に会場立てちゃうんだから、
しょせん、エセ新興宗教よ。

正念場、正念場っていつまで続くんや、正念場。

上のはオレ教さんの（裏）でのカキコだったんですけど。

ホントいつまで正念場っていってるんでしょうねぇ〜

去年まで行ってました。
他の宗教と似たような事だと思うのですが、「幸せになるための教え」
みたいな話を先生という人が壇上から話すのを聞く・・という形です。
基本は「家族」。家庭内と仕事は一致するという考えです。
つまり、家庭内でうまくいってる人は仕事でも成功するとか、逆に仕事で
うまくいかない時は妻・若しくは親に感謝するとうまくいくとか・・
だから奥さんもきっと「家庭円満のために行きましょう！」と誘われてるのかも
しれないですね。かの藤原紀香もお母さんと会員だったそうです。
私はあまりに矛盾した点と、へ理屈っぽい点に嫌気がさしてやめました。
でも行くのを止めると悪いことが起きるんじゃないかってどうしても
思ってしまって、誠成公倫についての情報を色々探したんですけど、なかなか
見つからないですね。止めた人の意見が聞きたいです。
集会に行く時にはみんなやたら派手で小奇麗な格好をしていくので、団体でいると
すぐにわかります。
止めるのは行かなきゃいいだけなんで簡単ですが、もし奥さんが入ったらいずれ
ご主人も誘われるようになり、そこで理解出来ないとあの手この手で
勧誘が来るかもしれません。
うちは主人が大反対だったので家庭崩壊寸前でした。

藤原紀香はえらい(誠成公倫叛乱分子)。現役信者はカス。藤岡琢也まだ会員やってるのか。
法主様この世にいないのに。おまえたち法主様の顔見たことないだろう。

>>372
260(298)みたいになかなか覚醒できないぞ。まず毎月3000円出して更新する厚紙を捨てる
ことだ。バッジ、シール、カレンダーとか誠成公倫関連のグッズもだ。知人の会員の連絡先
も、会場で書き留めたメモも廃棄せよ。そしてあらわれの悪いこともどんどんするのだ。
宗教の不一致は離婚の原因理由になるから注意せよ。

hjk

>373
>そしてあらわれの悪いこともどんどんするのだ。

そうそう。どんどんやっても何ともないのよね。
そういや、公倫会のカセット、多分、押し入れのどっかにまだあるわ。早く捨てなきゃ。

カセットのことで話題になってましたが、恋の大阪がヒットしたのは、
私が脱会したあとで、ネットやるまでは知りませんでした。

入会している頃は、「完全に一般には公開しない」という主義を貫いていたので、
オリコンに上っていたのを見た時はさらに裏切られた気分でした。
結局、資金のためなら主義主張も変えちゃうんですよね。

そういや、神戸の市バスにデカデカと「八島義郎　作詞」て書いてある
宣伝を見たことがある。なんの曲かは忘れたけど。

藤原紀香＝誠成公倫叛乱分子って考え方、よいですね。
紀香は辞めて不幸になっただろうか？それをどうやって判定するのか…。

PS >370さん
引用してくれてどうもありがとね。

(裏)も暇そうやね。48時間以上書き込みない。「誠成公倫」が崩壊の危機にあるから、
あそこも元気ないのだろう。解散のウワサもあながちがせネタと言えなくなってきたな。
あんまり幹部が情報を隠蔽すると、中で腐って膿(うみ)が一斉に吹き出すときが来るよ。
まぁ俺には関係ないからどうでもいいけど。ただ早く逝って欲しいだけ。
藤原紀香(誠成公倫叛乱分子)で受けてくれて有難う。たまに覗いてまた来るわ。

解散するってのは本当なのかねぇ
たしか八島の息子いたでしょ？小学生くらいの。たかしだっけ？
そいつが継ぐんじゃなかったっけ？

阪急沿線に清○○ってあるだろう。○○さんに聞いてみな。それか、大阪
丸ビルのオーナーの弟の△△さんに聞いたほうがいいかも。ヒントお笑い
の△△興行。内紛は醜いね。腐るほど金があると人間も腐ってくる。

賃上げ闘争

アホがさっき(裏)に書き込みしとったぞ。
はっきり裏教師が胡散臭いと言わんかえ。ボケ

＞３８０
お前も、（裏）の方で直接「アホ」と言わんかえ。ボケ

信者はだまっとれ
誠成公倫関係者が

さすが２チャンネル
きーさんだらけ

タカシ喧嘩はやめなさい。

>>372
当たり前のことを「偉い」とされてる人に改めて言われると何故か
恐縮しちゃうてのもあるだろうね。自分はわかっててもできてないなあ（反省）… …なんて。
よく考えれば実行してなくても口で言うだけなら簡単なんだけどね。どんな「偉い」ひとでも
みんなにそう教えてるからってかならず実行してるわけじゃないのにね。
家庭を大事にしろなんて教えてるくせにその本人が隠し子・愛人作りまくりだもんね。
当たり前のことと自然現象を守っているだけで、小奇麗になっていつも笑顔（幸せ）で
いられるようになるって実例が（←ほとんどがフェイクだけど）会場には大勢いるから
つい騙されちゃうこともあるだろうし。
ちなみに会員の友達に毎月服をどのくらい買ってるのか聞いたら10万かけてるって言ってた。
独身だし、自分の給料は何に使おうが本人の勝手だが、これにはちょっとびっくりした。
会場に行くようになると事情が変わって結構になるっていうけど、これってなんか違うって。
毎月10万かけないと会場で他の人に張り合えないんだよ。

法主様ホントに死んでるの？
それとたかし君って実の息子なの？
それって噂じゃなくって事実なのかい？
だとしたら、うちの親ショックで寝込むよ。
その辺詳しい人おせーーて。

秘密でしょ。
八島さんが壇上に立たなくなってからどのくらい経つの？

>386
>>102 参照。暇だったらレスをすべて見よ。

偽装難民の溜まり場２チャンネルAge

あげん

貧乏人は入会するな。外だけ着飾っても家はウサギ小屋。メッキはすぐ剥げる。
毎月3000円で済まそうと思っている輩は必要ない。選ばれし者だけが創る「誠成公倫」。

４半期毎の３０００円でも　いいかもよ

誠成公倫は日本人の弱い、見栄って部分をうまく利用してるよな。
幸せ＝金運、社会的地位とか解りやすいし、
あらわれは迷信､縁起担ぎの多い日本人に最適。
うまいシステムだねー。

年収５０００万以上ない者は来るな。
392 は死刑。(受付にはやさしく？対応するよう指示)

歌唱劇のスタッフや出演者にギャラって… …出るわけないか。
それで収入は全部会場のものになるんだもんね。ぼろいぜ。

>393
お答え(反応)＝当て物屋＝(インチキ)占い
もあるで。
富士山いつ爆発噴火するか教えて。平成関東大震災も。

悪魔の子達よ！
ココに救いは有る
クリックして皆ハッハッハ
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974689191.html

>>397
バーカ！　ここはワールドメイトと違うわ　ボケ老人

外人ホステスの末路は白骨化
骨上げ
人生の落伍者の溜まり場２チャンネルAge
600mからサルベージAge
森の支持率Age → あがらんわ

我が「誠成公倫」は法主様とともに永久に不滅です。

あ　死刑にされちゃった

>400
おまえは読売巨人軍か

い〜や、阪神タイガースです。

age

しかしあの歳で小学生の息子って… …。

お盛んだこと・・・・・

ハム太郎さんをはじめとする名無しのみなさん、いつもお世話になっております。

>391
会費3000円と思いきや、会場に詳しくなるに連れて、だんだんそれだけでは、
済まないことがわかってくるんですよね。
金持ちオバはんたちの集まりだってことがわかってくるんです。
だんだん肩身が狭くなる。庶民には痛い仕打ち。
西宮会場建設資金集めの頃は最もひどかった。

裕福な人間の贅沢な悩みに答える為の宗教やね。
「その頃、エチオピアでは…」なんて言いたくなるね。

因みに（裏）の方でオバカが書き込んでいたんでレスしておきました。

>>407
オレ教さん、
それだけでは済まないことってどんなのか知りたいです。
差し支えない範囲で教えてもらえますか？

私も偉そうなことを言っていますが、かつて会員でした。私には若いとき(中学くらい)から
放浪癖、精神的な意味で彷徨(ほうこう)することが多く、運命とは何ぞやとか、本当の意味
での救世主(メシア)が必ずどこかにいるに違いないとか、今思えば他愛もないことばかり考
えていました。結局結論を先に言えば、「死んで焼かれりゃ皆同じ」と、瀬戸内寂聴さんが
言っておられる「人生は、不条理なことばかり」に集約されます。一日一日を大切に生きる。
ただそれだけです。入会し、脱会するまでのことや、母の死、そしてあの地震のことは、後
日書き込みします。

「裏」は重いからたまにしか見ないんだけど、今やっと見てきてびっくり。
なんじゃあの長文は。（380の言ってるやつ）あたしゃ読む気力失せました。無駄に長すぎて。
みんなあれちゃんと読んだの？そうなら尊敬しちゃうぞ。

>408
>それだけでは済まないことってどんなのか知りたいです

あ。いや、勧誘する際に月3000円でリーズナブル、無理な寄付金集めはしないなんて
言うと思うんですけど、百万とか1千万とか寄付する例もあるよと言いたかっただけです。
こういう話は当掲示板でさんざん出てるので、そちらの方をお読みになって下さい。

因みに私の周りのことを言いますと、ある時期に西宮会場の建設資金集めがありまして、
金銭的なトラブルで何組かの熱心な家族が破門になるということがよくありました。

私も当時高校生だったこともあり、そのトラブルについて詳しくは知りませんが、
人を導く者が何をドロドロしたことをやってるんだと疑問に思いました。
また、私の家族は金を出せと言われても出すものがない貧乏信者でしたので、
お金持ちの有力信者の間で起こってることを傍観するしかなく、異様さえも感じたものです。

ｚｚｚ
409,410にもレスしたいけど、眠いので今日は寝ます。

＞410

あの位の長さに驚いていては、裏教師の話しを理解する事は不可能ね。
小説も読了不可では。

＞395
歌唱劇って、観劇料とってたかなあ？
学芸会でお金取れないのでは･･･

>>412
別に驚いてない。呆れただけ。
妙に長いだけの書きこみと小説を一緒にするとは
文章を書くプロの小説家にものすごく失礼じゃね？
読む価値があると思えば長くても読むさ。

あげげ

歌唱劇といえば、「知識」っていう本だね。
今思えば、あの本って八島の歌とか言葉以外
いろんな本から抜粋してでっち上げたって感じだな。
時々、歴史的常識とやらをある意味否定しかねん勢いの内容がなかったっけ？
六芒星まで担ぎ出した西宮付近とユダヤの関係についての記事とか・・・
歴史的ロマン（しかも「自分の故郷に邪馬台国あったらいいな」レベル）が
いっぱいだったよ。
中学生の時の宿題かなんかで自由研究をしなくてはならなかったんで、
あの本の内容でも写したれとか魔がさしたこともあったけど、
あまりにも適当な内容がなくてムダな努力だった。
ほんとに誠成公倫についてはこんなくだらん思い出ばかりで鬱だ。

まるでトンデモ本だね。
友達が持ってるのをちらっと見たことあるけど
＞いろんな本から抜粋してでっち上げたって感じだな。
ほんとそんな感じだった。わざわざこんなの買って読むくらいなら
知恵蔵とかイミダスとかを1冊買ってちびちび読んでたほうが絶対得だと思ったよ。
あと友達は会場で売ってる手帳も持ってたな。ゼフィランサスの花畑の写真が表紙だった。
こういう商品から得られる収入も結構大きいんだろうね。

age

;;;

>>416
「六芒星まで担ぎ出した西宮付近とユダヤの関係についての記事」
こんなん書いてるんですか　（爆笑）
ちなみに西宮のマークは「にしのみ や 」の「や」をカタカナにして
６つ輪になるように並べて真ん中に「西」の旧字体を入れたもの
ちなみに西宮市の旗は真ん中に大きくひらがなの「に」一文字です

あげ

最近は熱も冷めてきたみたいだけど、親父が熱狂的に信者でした。
行かなきゃ殴る、って勢いで行け行け言ってきて一度だけ仕方なく
連れていかれたことがあります。学校の先輩もいたから、とか言われて。

黄色いバッチを貰いました。嫌悪感があったのでつけませんでしたけど。
いろんな人が言ってくれてるのですが、内容としては人に優しくしなさい、とか
人間として当たり前のことをそれらしく言っているだけでした。
そんなことを真剣にメモっている父親に激しく嫌悪感を抱きました。
印象的だったのは、大学受験かもしくは就職活動中の青年たちが
人生相談をしていたことです。進路をどうするかって話だったかな。
最初は教主さまみたいな人が相談をきいていたんですが、
途中から相談者の紹介を始めちゃって（この子はいい子なんですよぉ、とか）
話をすり替えられてるような感じでした。う、うさんくせー！

会場とか、会員の人たちの印象は割と普通でした。本当に勉強会って感じでした。
たこ踊りと発狂組は見当たりませんでした。ちくしょう。

それは惜しかったね！たこおどりは確かやる日が決まってるんじゃなかったかな。

あげげ

昔いってた塾の先生がそれをしてたよ。
毎週日曜日になんか話を聞きにつれて行ってくれたな・・・（昼食つき）
八島なんたらって人をやたら誉めるおばちゃんの話を聞いたのを
覚えてます

ここみつけてビックリ！！全部読むのに時間かかっちゃった。
小奇麗な格好してにこにこしながらバスに乗り込んで行く不気味な
おば様集団に怯えつつ暮らしてたもんで・・・
怖いのよお、あの人達。口元笑って目は笑ってない。
おまけに指全部に指輪つけてそうな勢いで・・・
　謎がちょっと解けたわ。

私が思うに、先生たちより信者の方が
うさんくさい人がいっぱいいると思う。

>427
当たり

あーげん

知っている限りでは
すごいかっこいい子は気に入られてました
（偉い人に見つめられてる↑）
私みたいな不細工は相手にされません
暫く行かないとシカトされます
サッカーをやりたかった子が止めなさいといわれて泣く泣く？辞めていました
上位大学の人ばかりです
Ｔ大がだめだった子が来なくなりました
休みの日は必ずと言って良いほど来ているのでデートとかはどうするのかと
気になっています

あらわれっていうのはどのくらいあるのでしょうか?
裏フォーラムとか言うところでも聞いてみたのですが･･･｡
悪いバージョンはどのくらいあるのでしょうか?

また、そんなに女の子がかわいいならナンパ目的で会場に行ったらどうでしょう？
やっぱり相手にされないものですか???

＞４３１
＞ナンパ
まず無理でしょう。
目的達成するまでに、潰されます。

何で洋服着てるのに、わざわざ座布団に座らなくちゃいけないのかなあ。
スカートはいてるのに･･･、裾にシワがついちゃう。
椅子ぐらい用意して欲しいと思う。そのぐらいのお金、あると思うんだけど･･･。

何でやたらと、フェローニアってメーカーの化粧品を使うのかなあ。
色とか、時代遅れもいいところって感じ。値段不相応だよ。
どっかの百貨店の化粧品売り場で売ってる有名ブランドの方が使い心地とか絶対いいのに。

>>433
フェロー二アの社長が会員だから。
信者用の送迎バスの運転してたよ（今は知らんが）

>>433
そういえば会員の元友人がフェロー二アのクレンジングを持ってたんだが
あるときそれをくれたよ。持ってても使わないからって（笑）そんなもんだよね。
ちなみに私ももらっただけで使ってない。ここ読むまですっかり忘れきってたので
まだあるにはあるが、もらってからもう何年経ってるか。捨てよ（苦笑）

ということで、現われはどのようなものがあるのでしょうか･･･?
オレ教さんに「すべてが大嘘」と回答を頂いたのですが,それでも聞いてみたいです。
でも、日本人が好きな「迷信｣とかに似ているから上手いと言っちゃ上手いですよね。

>>431（436）
どのくらいあるかと聞かれても、身の回りのものや事柄すべてに
あるってことになってるから、一口では言いきれないんですよ。
聞いたけどもう忘れてることも多いし。まあ私のわかる範囲でちょっとだけ書くと
・車の衝突→人とのぶつかりあいのある時
・パトカーを見たとき→見張られている、自分を見つめなおす
・衰退期→愚痴とか昔の話が出てくる　　等
そのまんまじゃん！とか、それシャレか！？とツッコミたくなるようなものがよくあります。
よく言われる「毛深い人は情け深い」レベルの諺（？）と大差ありません。

＞４３１
＞ナンパ

確かに、私が入信している頃は、女の子と話せるのが楽しくて行ってたとこある。
藤原紀香が入ってたのは、私が辞めたあとだったので、それが残念で心残りですわ。
でも、すげえ、かわいい娘いたよ。今どうしてるかなあ。
建設資金問題で家族もろとも、破門されたけど。
一発やっときゃ、よかった。

ちなみに（裏）でいっぱい吠えてきましたので、よかったら読んでください。

(お話中、申し訳ありませんが・・・）
　　　　　　　　
心と宗教の板では、ローカルルール制定に向けての話し合いが
行われています。制定されると、心と宗教の板全体に反映されます。
住人の皆様には制定に向けて、是非、下記のスレッドで話し合いに
参加されることをお勧めします。活発なご意見お待ちしております。

＜宗教板のローカルルールを制定しよう＞
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=983486653&ls=100

そういえばゴキブリやネズミについてのあらわれって何かある？

カマキリにある
カマキリが自分地の庭にいたくらいで質問してた人がいる

>>441
出かけようとしたら車の上にカマキリがいたつって
質問してた人がいた。もしかして同じ会場だったりして。
答えは忘れたけど。

アリの行列は「見られてる」

jhg

あげ

jhg

楽しみですね｡あと9ヶ月間｡
来ますかねぇ｡
平成14年。
ふふふ。

あげ

>447
誰が言ってるの？
平成が終るってこと？
大正より短くなくてはいけないの？
で、またはずれでしょうな・・・

受付さんは、ただ働きに近いんだって･･･
でも、教師とか他の職員とかはどうなんでしょうか･･･
家族があって、共働きで無い人も多い、ということは、
ちゃんとした給料もろとるゆうことでしょ？
で、そういう人でも、疑惑が膨らんで、信頼できなくなって･･･
でも生活があるから辞める事もできないし、信者も続けなくてはならない･･･
という人がいそうな気がする･･･
どう考えをつけるっちゅうんでっしゃろか？ねえ〜え？

そういやあ、もうだいぶん前だったけんど、大相撲の千秋楽、
珍しく3人で巴戦となった場所がありましたなあ。ありゃ何年前だ？10年経つかなあ？
八島セーンセ、あん時ゃ、二代目た○し君の、霊能力の凄さを宣伝しとったなあ。
でね、た○し君が指したんですと、新聞を見て、優勝力士。
まだ2歳だか？3歳だかで、字読めない。だから、
「今度は誰が優勝するの？」って聞くと、指で指したんですと。
で、四時半となり、イソイソと帰る途中の電気屋さんで、知ったンヨ、ワシ。
NHK、言うてたやんけ！優勝小錦！ おんや、大当たりやんかいなあ･･･
あたしゃね、だいぶ気になっちゃってたもんでね、他の信者仲間に言ってみるんじゃが
なんかそういうのに関心を示すの、あまりおらんかったなあ･･･
なんでやろ？

りえと結婚！っつう時は、外したでえ。
６年と言ったか、７年と言ったか定かでないんやが、
まあ、別れるんじゃと。･･違ったかなあ･･･
で、別れるもなにも、結ばれなかったやんか！
あれは、外した事にはならんの？

やはりすでにここの人たちは知らなかったですか･･･｡
言われてるらしいっすよ｡平成14年は来ないって｡
しかも絶対他言するなって言われてるんだって｡
それが外れたのを理由に解散するんじゃないの?
八島も死んだんでしょ?
別に同でも良いっちゃどうでも良いんだけどね｡

もっといろいろ外したことを知りたいです｡
友達を普通の世界に呼び戻すためにも･･･。
ご協力願います｡

453> 「すでに」と入れる場合は、「知っていたですか･･･」でないとイケマセン。
で、「誰が？」って聞いたのに、答えてケロヨンパ。ね。
さて、「外れた」のが理由で「解散」なんてことは、123�l有り得ません。
何故って？
ちゃんとした記憶力を持った信者なら、膨大な量の「ハズレ！」を知っておりマッセエ。

本当に八島って死んだの？

五年前の夏には生きてたよ
本人かどうかは知らないけど見た
関東の某会場に突然来たんだよ
んーハズレ？
入信期間が短いから分からないけど
３ヶ月で変わるとか言っても何にも変わらなかったし
今度の○月に何かがあるって言っても何もなかったし
でもそれはあなたの努力不足って言われちゃうんだろうな
不思議なのは何であんなにかっこいい子が頑張ってるかって事・・・

かなり古いけどさ。聖子と神田が結婚したとき「うまくはいかないけど離婚はないでしょう」とはっきり言っていましたよ。
思いっきりはずしとるやんけ。

んもう　さがりすぎ

歌唱劇age

揚げせんべいなら「ぼんちあげ」

>>456
かっこいい＞女の子にもてる＞沢山説明会開ける＞ほめられる＞がんばる

この前、友達に西宮の会場に連れて行かれました。
もちろん宗教だとは聞いていませんでしたし、
「習い事先に一緒に行かない？」と言われ誘われたんです。
まず人が多くてびっくりしました。そして会場もとてもキレイだったし。
まぁいろいろ疑問は残りましたが、強制はされてないので
そんなに嫌な気持ちになることもなく・・・
帰ってきてここや裏を見ていろいろ情報を集めました。
そこで質問がいくつか出てきたので、どなたか答えてくれるとうれしいです。

１．本当に月３０００円で済むのか？
　　例えば教材などを無理に買わされることはないんでしょうか？

２．どうしてスーツを着ている人が多いのか？
　　カジュアルな格好の人はほとんど見かけなかったので。

３．女性がピンク色の服や小物を身につけているのは何か意味があるのか？
　　みんなどこかしらにピンク色のものを身につけていたので。

４．イヤリングや指輪は会場で買ったものか？
　　同じようなデザイン（形・大きさ）のものをつけている人が
　　多かったので。

５．友達がそこで体操やダンスを習っていると言っていたんですが
　　それがここで出ている「たこ踊り」（？）なんでしょうか？

ホント女性はキレイな人が多かったし、あそこへ行けば友達もたくさんできて
ダンスも習えるのなら月３０００円は安いかもと思いました。
ただ、広い部屋で正座して質問したりとか座談会に参加するのはちょっと・・・
質問はもっと身近な人にした方が問題も早く片付くのではないかと
思いました（笑）。

というわけでどなたか質問に答えてくださるとうれしいです。

サリーさん！私の疑問に答えてくりゃれ？
なんで、[裏]の方でなく、こっちを選んだの？

＞　股ＨＡずれ

すみません。裏の方にも投稿しておきますね。

＞＞＞４６２
１　月３０００円ではすみません
２　勉強しに来てるからそれにふさわしい格好をするのだと聞きました
３　女性は女性らしく華やかにって子とではないでしょうか
４　西宮に売ってるんじゃないかな
　　でも市販されてるとおもいます
５　さりーさんはダンスとかに興味があるんじゃないでしょうか
　　人のイタイところに付けこんで説明会するってテもあります
確かにあそこに行けば沢山友達が出来ます　でも　はじめの頃とがんばってる時だけです
ダンスは習えません
座談会は思ったより楽しいです
自分の悩みや進路は自分で決めた方がいいと思いますよ

サリーさんへ：
ちょっとだけ、あっしにも書かせてもらおっと。
１ 会費だけなら3000円で済みます。間違いないですよん。
しかし交通費ってやつが要る訳よ。会場までどの位電車バス、或いは
車ならガソリン代は大した事無い部類かも知れんけど、人によっては
高速代が結構かかるし、駐車場代！これ結構要りマッセエ。
全会場で言えることなのかは知らんけど。
しかし、兎に角、「切れないように」ということであれば、4ヶ月に一回
3000円かかるだけで済ませられます。毎月でなくても良い訳です。
あとは、テープとか、奉納だとかは、軽く断れます。
あれ断れない、或いは軽くイナス事が出来ない人ってあるとするならば、
普段の日常生活でも、「断れないが為に出費を余儀なくされている気の弱い人」
ということになるんちゃう？
2 「スーツを着ると、みんなと同じになれるから」
≒「会場へは遊びでなく、真面目に、お勉強に来てんだぞ」って思わせたい。
3 色気じゃないかなあ・・・・・ピンク映画って昔言ってた時代あったぞ。
教えには、「色気」というものを、結構重要視しているところが多々あるもんなあ。
4 知らん。わし。しかしこれも２に通ずる所あるんちゃう？
5 友達が「習っている」というのって、どのくらいのレベルのモノなのか、
是非聞いてください。きっとがっかりするで。

子供のころから入ってた子は
アイデンティティが無い大人になる恐れがあると思う。
まっ自我が無い人が宗教にはまる事が多いと思うけど、
子供には好きな考えをもって、頭うって、負けずに頑張る力を
実生活で身につけて欲しい。
元会員より

会場へ行かなくなってやっと一年がたった。
毎週あそこに行かないとなんか嫌な気分だったのは
だいぶ薄れた。
しかし、このレス、４００もついちゃうなんて・・・

っていうか　アタマ打って、負けそになった　エエ大人でないと
あそこの意味は　わからんな

エエ若いもんは　会場なんか来んと　おそとで遊んどり

>>462
>１．本当に月３０００円で済むのか？
>例えば教材などを無理に買わされることはないんでしょうか？

済むといえば済みます。
>>466股ＨＡずれさんのおっしゃる通りです。

でも会場で、中に１千万円とか寄付している人もいます。
「そんなに寄付するのはイヤだ」とおっしゃるなら、
目立たぬようにひっそりと会場通いを続けましょう。
目立つと自然とエエ衆の金持ちとお付き合いをしなければならなく
なって来て、周りのプレッシャーを感じはじめます。
庶民が無理して虎の子はたくってことになります。

yuui

「水玉模様の服は良くない。」のは、なぜですか？

ボーダーの服がいけないっていうのもホント？

女性は右に時計をつけなきゃいけません。

＞４６９
その通り！
会場のいい部分の考えと、頭打っちゃうような行動力
をイイバランスで感じたい。
思春期に脱会して、頭打って、会場の言ってる事が
一部分理解できた元会員より

せやろ？
社会の中を泳ぎ切ることに
八島の父っつあんのゆうとることが自分の「足し」になるかどうかやのに

そやのにやな
あの「建物」の中で「馴染む」ことができるか・できないかで文句ゆうとる
けったいな話や

hui

>>476
>社会の中を泳ぎ切ることに
>八島の父っつあんのゆうとることが自分の「足し」になるかどうかやのに

誠成公倫信者であることを隠せば泳ぎきれるでしょう。

けけけ

甘い甘い
隠したくらいで世間を渡って行けりゃぁ
自分の「足し」にする必要すらないっての

私の友達就職の面接の時
趣味は何ですか？って聞かれて
「お父さんの靴磨きです（靴磨きは会場敵的に良い）」って答えたらしく
結果は・・・採用
春から大手？銀行で（会場？）スマイル窓口さんになります

男の子（２３くらい）はママに○○ちゃんって呼ばれてたよ
またもう一人の男の子は（会場がバームクーヘンが○だから）
僕バームクーへンだーい好きってひとんちなの食いまくってた・・・
あそこはクリームパンがいいらしくお昼時の青年部は大体
クリームパンとかの菓子パンと午○の紅茶
紅茶には”お”を付けられるからいいんだって＝お紅茶
林檎はガンバルで
イチゴはやる気だったかな

＞472
水玉→水→アップアップ（おぼれてる）→だめ
＞473
ボーダー→横縞→よこしまな心になる→だめ

>>479
やっぱダメかあ。
アラワレ遵守のおかしな行動で、すぐにバレちゃうもんね。

「足し」にするって、例えば何を？
横縞着ないとか？

私の記憶：
水玉模様＝迷う
横縞＝頭打ち、伸びない
へっへっへ

くっくっくっ

中途半端な「アラワレ遵守」やから　ダメダメなんよ
そんな「気分」になった時点で　人生「負け」なんよ
つまり　ハラの括り方が中途半端なんよ

抜きたくなったら　風俗行って「堂々と」一発抜くんよ

>>483
だんだん意図することがわかってきた。
脱会前後のオレに似とるような気がする。

＞４６９
１４才で脱会した→第一次社会を泳いだ→頭打った
→会場の言ってる意味がわかった→次は会場の言ってた事を自分の足しにして
第二次社会を泳いできます！！！

一度、第一次社会で得た、楽しい事嬉しい事
全部捨てて、腹括って、新しい事を掴んできます。
４６９さんのお陰で、覚悟を決めました。
有難う御座います。
元会員より

>485 うっそお！

似とる？
気のせいやで

全部捨てる？
もったいない

リアルタイムやで
マン・トゥ・マン　ディフェンスやで
「過去問」は　どこまで行っても「過去問」やで

ま　そ〜ゆ〜　ニュアンスやで

＞４８７
ニュアンスではよくわかりません。
っていうか、過去捨てて次の新しい事を
全身全霊で掴まないと、
未練タラタラで中途半端でダメですよ！
堂々と一発抜くんでしょ。
私もその勢いなんです。

>>487
そう考えられるあなたは、信者でいても大丈夫でしょ。
大部分の信者は、ちょっとキチガイじみたとこ、あるから。

今宵も堂々と行って来たった　ケケケ

＞４８８
勢いは買うけどもやなぁ　用心深さも要るんとちゃうけ？

＞４８９
＞ちょっとキチガイじみたとこ、あるから。
っていうか　訳わかってへんくせして　無理に熱狂しようとしてる奴は多いのぉ
自分が咀嚼・消化できてないことに気が付いていないもんが多すぎるんよ

わかってへん奴が訳わからん世界に無責任に誘うから　誤解を生むんよ
そら　キチガイじみて見えても無理ないわのぉ
「しゃ〜ない」では済まん話や　

だれか７〜８年位前に町田会場へ通った人いません？
安友里奈ちゃんっていう超可愛い子がいたんだけど
今どうしてるかなぁ。。。

>>４６９
ところで、アラワレ、実行してます？
４６９さんの大体のスタンスはわかったけど、
信者としてどんなことしてるかなあと思って…。

>>491
個人名出すなよ。
でも気持ちはわかる。俺も会場にいた可愛い娘、どうしてるかなって思うな。
あそこはレヴェル高いわ。なかなかやらせてくれなかったけど。

＞４６９
用心深さですか…確かに
自分では冷静に見て行こうとはしてるんですけどね。
１回頭打ってるから・・・
↑この経験を忘れずに
まっ決めた事やし頑張りますわ。
　　　　　　　　　　　　　おわり
元会員＞４６７＞４７５＞４８５＞４８８より

＞４９２
信者として？そら　あんた　「通うこと」やんけ・・・・うそうそ＾＾

スタンスけ？　いっぺんしか言わへんで
「建物」の中の雑音には一切耳を貸さず
答えてもろたことを実際に実行して周囲で何が起きてくるかを
つぶさに観察する
そんで、そもそも入信せなんだ場合の「今」の自分を想定する
そのギャップ・ズレを認識する・・・・これに尽きるのぉ

細かいアラワレなんぞ　いちいち気にしてられるかいや
例えば定期預金や株式投資や保険がアラワレ悪い言うて
ほな債権回収や保険調査の仕事に就いてるもん　どうすんねん？ちゅう話や
中小零細の法人や青色申告の経営者あたりも　経営止めいっちゅうこっちゃ
ちゃうけ？

やむを得ず　ヤバめなアラワレに接する際には
何があっても自己責任と諦めざるを得んのぉ
世間で認められんならんのにドグマティックになり過ぎて
周囲から浮いた存在になっとる　そして悩んどる

・・・・アホやの

＞４９３
まぁ　「人生」怪我せんよう気ぃつけや

そんなに可愛い子多いか？？？マジ謎。
普通に町で可愛い子を見かけるくらいの割合でしか、
会場にも可愛い子みかけない気がする。
受け付けとかの事言ってる？
オバさんも、金持ちの人ばかりだから服とか宝石は
キンキラキンだけど、純粋に美人ってほっとんど見かけない。

勉強が分からなかった時年上の異性に勉強を教えてくださいといったら
丁度４時半くらいだった
「遅くなったら家の人心配する？」と言われた
誘われたのだろうか・・・

>496 あんたのアタマが、理解するのに多大な時間を要すると、思われたんちゃう？

ageage

>>494
＞細かいアラワレなんぞ　いちいち気にしてられるかいや

しっかし、すげぇ信者だな。初めてみるタイプだ。
別に信者いる必要ないと思うがな。未だ聞き足りないことあるのか？
それとも、目当ては女か？　顧客獲得のためか？　票集めか？

>>495
>そんなに可愛い子多いか？？？マジ謎。
>普通に町で可愛い子を見かけるくらいの割合でしか、
>会場にも可愛い子みかけない気がする。

そりゃあ、「町で見かける赤の他人」を範疇に入れれば、
可愛い娘はそれよりは少ないかもしれない。
あくまでも、自分が知り合える範囲での話。

かわいい子は受付に配置されるから、まず会場の入り口で先制攻撃っぽく
美女率高いって印象を与えられてしまうのはあると思う。
あとは服装とか化粧とかアクセサリー・小物なんかで雰囲気作りだよね。
身だしなみはきれいにしとけと教えられてるから
「きれいに見せる方法」もよく研究してるよ。

＞４９９
ちょっとがっかりやで
いろいろ拝見してて
背景・事情からもうちょっと骨のある退会者かと思ってたんやけど
あの程度の論評　壮年部の　オッチャン連中なら　日々語ってるで
ウソやと思たら　再入して　実際に聞いてみ

父っつぁん　言うとるやんけ　「利用せい」って
せやから「利用」させてもろとるわけや
その一方で「すがる人も嫌い」って言うとるわな
せやから毎回　頭打って　「これどうや？」って尋ねるわけよ
過去に聞いたからって　聞いた中味が陳腐化してしまったら意味ないんよ

外出する前、取引先と面談する前　「姿見」で容姿を確認するんよ
それと一緒よ

ま　そ〜ゆ〜　ニュアンスよ

age

>469
【父っつぁん　言うとるやんけ　「利用せい」って】← 利用せいゆうても、
利用するだけのモン無い！っちゅう結論に達し、退会したんやでえ ワシ。
エエ話しは確かにある。しかし、「お答え」は、ＨＡずれも多いでえ。
ＨＡずれ無しっちゅう経験者の存在は、ホンマカイナ？っちゅうしかない。
ＨＡずしたかどうか、わからんような「お答え」多いのオ。個人的問題では。
人生二度生きれんし。
しかあし。
モノワスレする会員が多い所為か、エエカゲンなだけなのか、
あれだけＨＡずしとるっちゅうのに、正面切って、「ＨＡずしたやんけ！」
っちゅう会員おらんな。
ま、そういう会員はさっさと辞めとるわけや。

＞５０３
そら　そうや　尤もな話や
せやから　アンタほど人間が出来とらんさかい　出入りさせてもろとる訳や
わてには役に立っとるっちゅうこっちゃ

ま　聞き方にもよるけどのぉ

ちょいと饒舌になり過ぎみたいやし　ここらで一休みや
　　

＞４６９

「自称・賢明な信者」の論調はいつも、
「利用できるモンだけ利用したれ」とか、
「アラワレに拘ってたらイカン。別に実践せんでもいい」とかやね。

そういうのって、メチャ違和感あるんやけど。
八島氏が命をかけて確立した教えだそうだから、
もうちとマジメに取り組むのが信者たる姿だと思うのよね。

これじゃあ、結婚式とクリスマスだけにキリスト教を利用する
日本人と同じ（極端かもしれんけど）

オレも、基本的には、>>503の股ＨＡずれ殿と同じで、
利用できるもんなんてないと思うけど、

４６９殿のようにはっきりと利用させてもらえる所だけ利用すると
はっきり言う人は、逆の意味ですごいと思う。

オレには出来なかった。完全なものを求めていたからね。
「これじゃあ、学会や天理と同じやん」と思って辞めたのよ。

休まずしゃべってやぁ

【聞き方にもよるけどのぉ】← 確かにあるのぉ
しかあし。
エエようにエエように受け取ろうとする会員が、ようこの言い方で逃げよる。

【アンタほど人間が出来とらんさかい】 ← ワシ、いうとらんがの。
あそこの売りモンの霊感ゆうモンが、不確かやゆうてんねん。
不確かなんがようわかったから、聞いても意味ないゆうてんねん。
エエ話しぎょうさんあったんは、認めるがな。
けどそんなん、他でもぎょうさんありまんがな。

問題は だ、
聞いたことに対する返答 ＝「反応を読み解いて、解説する作業」
が、エエかげんな場合も相当あるっちゅうこっちゃ。
そら、なかなかええやん ちゅうモンもあったで。
しかしそれも、だいぶん昔の話しになってもうた。
ここ数年、目に見えて落ちてきたわ。 質がの。

更に問題は、
エエかげんだった＝まちごとった っちゅうても、素直に認めん。
＝問題をすりかえる。隠す。
＝後で、屁理屈的イイワケをする。

更に究極的問題は、
脅す。

これは、どうしたって アカン！
せやろ？

子猫ちゃん会員は、ま、素直でエエ子やけど、
悲しいかな、脅されてるのに自覚がない。奥の方にしまっとるのや。

今度聞いてみぃ
【ＨＡずしたかどうかわからんような「お答え」聞く】んではなく、
【言い訳通らんような結果がはっきりわかるシツモン】だあな。
難しいでぇ。なかなか考えつかんもんな。

で、のらりくらりはぐらかすようなことを言うた果てに、
「お答えはアテモノ式の占いとはちゃうで」とか、
「もっとご自分の幸せに繋がるような事を聞いてや」なんちゅうて誤魔化そうとするわ。
せやのに、人生二度生きれん為、ＨＡずしたかどうかわからんような「お答え」については、
まあまあ、えらい自信もっちゃった言い方しはるわ。

せやから、難しいのや。
言い訳が通らんような結果がはっきりわかるシツモンは の。
くっくっくっ

＞５０５
まぁ　心情的には良くわかるで

＞５０６
＞【アンタほど人間が出来とらんさかい】 ← ワシ、いうとらんがの。
そら　そうや
わてが言うたんや

アンタはんに役に立とうが　立とまいが　わてには関係おまへん
なんやかんや言うても　わてにとっては　この一言に尽きるんよ
「わてには役に立っとるっちゅうこっちゃ」

＞【ＨＡずしたかどうかわからんような「お答え」聞く】んではなく、
＞【言い訳通らんような結果がはっきりわかるシツモン】だあな。
＞難しいでぇ。なかなか考えつかんもんな。
難しいけ？
これしきのこと　至極当然ちゃうの？
これ無くして　あっこの意味あれへんやろ

一休みのところ　予定外にしゃべってもうた
これにて終了　店じまいや
ほな

>507
店じまい？
逃げよるんか。ま、エエ。
最後締めなアカンからの。

>なんやかんや言うても　わてにとっては　この一言に尽きるんよ
>「わてには役に立っとるっちゅうこっちゃ」
＋
>これ無くして　あっこの意味あれへんやろ
＝ 結論出たでエ→→→→→

ワシの主張：
あっこの霊感は不確かである
＝役に立ったと思える場合もあるが、ＨＡずして意味ない場合が多い
＝結局、霊感に関しては意味が無い。その他疑義数多し
→ 主張は論理的である

店じまいサンの主張：
あっこの霊感は確かで常に役に立つが、わてにだけ当てはまる事である。
＝人の事は知らんというだけでなく、疑義が大いに上がっていても関知しようとせずにいられる。
→ 主張は論理でない

∴ 二人の主張は、永遠にかみ合わない。
以上

>>507
＞＞５０５
＞まぁ　心情的には良くわかるで

軽く流さんといてくれ。無い頭絞って、頑張って書いとるんだから。

股ＨＡずれ殿のお気持ちを察し、悼み申上げる。

４６９殿に何言ってもダメやね。４６９殿にその考えを改めなさいとも言わへんけど。

まあ、一つ言えることは、こんなのがはびこるようになったら、
誠成公倫もおしまいやって言うこと。

よくいるでしょ。新興宗教を利用するだけの奴ら。
ゼネコンにとっては、神殿建設のさせてくれる名顧客だわ。
政治に進出して政党まで作ってやがる。

４６９殿がそこまで大袈裟かどうかわからへんけど、
そういや、俺が行ってたころに出会ったオジサンたちにも
利用できるとこだけ利用するっていう人いたんやろな。

多くはどっかの企業に勤める管理職だったりすると思うんやけど、
どう考えたって社会のしがらみは、あまりにも宗教とはかけ離れてるもん。

単純な例を挙げると誠成公倫は「酒のアラワレ＝×」だったけど、
飲み会とかどうしてたんやろ？
くしゃみが出たのでプロジェクトを中止するとか…。

教えを追求していったら、自然と会社にはいられないという結論に達すると
思うんやけどね。間違っとるかな。究極は、出家しないといけないのかもしれへん。

兎に角、利用できる部分だけ利用するというのはオレには理解しがたい心理だ。

>オレ教殿
>股ＨＡずれ殿のお気持ちを察し、悼み申上げる。
おおきに。

>４６９殿に何言ってもダメやね。４６９殿にその考えを改めなさいとも言わへんけど。
まったくやね。
オ○ムの信者などを見ておって感じるのに通ずるモンがあるで。

せやけど４６９殿も今後、役に立たんこと出てくるんちゃうかの。
そこで？が出る。
1回じゃ晴れんやろな。何回か必要やろ。10回以上かの。わはは。
で、少しずつ少しずつ、辻褄が合わん所を繋げて論理を組み立てていく。
自分が納得せなアカンわけやから、どこで勇気を以って転向発表できるかや。
ま、エエようにエエように解釈するゆうことやろから、
やっぱ無理かの。
限りなくゼロに近い可能性かの。

>兎に角、利用できる部分だけ利用するというのはオレには理解しがたい心理だ。
せやろ。純粋に追求しようとする人からみるとそれが必然やで。
ただ、そのテの輩は結構多いで。
？を持ちつつ、顔ではニッコリのまま。
「あまり追求すると脅されそうやし･･･」とな。
ワシは、この構造が最大の問題やと思うとるねん。
(４６９殿は追求すること自体無いのやろな。何故かは不可解としか言い様が無いで。)

わても　お人よしやのぉ

あかんな
まったく　あかん　結構がっかりやったりする
要は実学や　事件は会場で起こっとるんやない　現場で起こっとるんよ（古るぅっ）
それが判っててゆうとるんやったら単なる「挑発」やし
マジ判らんのなら　社会での苦労がまだまだ足りんのかもしれん
追究するネタはなんぼでも転がっとぉでえ

残念やが「一休み」以後にわてに言うてくれとる疑問は
わてのこれまでのカキコで全て説明できるんよ　もっと精査しぃ

まあまあ
何かの縁で「オレ教」さんみたいな有名人さんとこうやってやり取りできたんは
嬉しい限りや
これからも（裏）の方も見させてもらいまっさ

ほな　まじで　お2人さん　お疲れさんどした

age

おひとよしの４６９さーん
（裏）見たら、裏教師さんの感想言ってね

私の大学時代の友人の一人が、ここの信者でした。

その子は埼玉県内にすんでいたのですが、ある時
「地元で就職に役立つ交流会があるから、おいでよ」
といわれて行ったら浦和の会場に連れていかれました。
始めは、宗教じゃないから・・・と言われ、ああそうかとも思いましたが、
数回通ううちに、妙ににこやかな信者の人達を
見れば見るほど宗教っぽさを感じて怖くなり、やめました。

ここの信者さんって自己中心的ですよね。
自分がよければ全て良し、他の人は知らないよ、ってか。
他社、とりわけ弱者に対する痛みの分かち合いができない（しない）。
私は軽い知的障害のある幼馴染がいるのですが、
信者さんに「精神病の人と付き合うな。脳の質が何とか（←覚えてない）」
とか言われて凄くショックでした。
他にも、千葉県に住むと良くない、千葉県に行っちゃダメ、
縞模様の服はダメ・・・とにかく決まりが多すぎ。
会場はうるさくてうるさくて人の話を聞く雰囲気じゃない。
いい大人なのに、先生に対して「冬休みはどう過ごせば良いですか？」
なんて小学生みたいなことを聞いてる人も居るし。

その信者の友人とは、卒業以来会っていません。

>514
で、何が言いたかったのでしょうか？
ばかな信者はいつの世も、どこの世界でも･･
いるのです。
･･････浦和会場の最寄のバス停より･･････

お久しぶり
体調壊して寝込んどった。ああしんど。杉花粉と違う、何か解らんアレルギーでダウンや。
バカ信者どもは、脱会信者は悪い運命に落ちるのじゃ、と罵り勝ち誇るのやろな。残念でし
た。もともと子供の時、一酸化炭素中毒で死にかけ、脳細胞がだいぶ死んだけど、何とか生
き還えり、人の3倍勉強せんとあかんかったけど、運命に逆らい生きてまっせ。地震の時も、
色んな物が飛んで倒れてきたけど、ぎりぎりセーフや。地震の半年前に脱会してたんや。(信
者の期間約2年) あの時まだ会員やったら死んどったかもしれん。(きつい冗談) 友人の一人
に「運命はきまっとる」とさめた考えの奴がおる。おれトレッキーで、スタートレックシリ
ーズ見とったら、全てシナリオどうりに時間が流れているように感じる時があるわ。おれも
まだまだ甘ちゃんやから、「運命」、「宿命」、「立命」の存在を信じたくなるで。99％決
まっとっても、1％何とか変えれる余地があると。
ここに戻ってきて、カキコを見て、アホらしなったわ。469さん(4回シックスナイン？)はま
るで今の政府与党、森総理みたいや。人に対するやさしさとか無く、保身、組織存続しかな
い。理念無き行動しかしよらん。(理念と信念は違うで。信念はレベルが低いで) その辺、
誠成公倫、信者とよう似とる。末期的症状で、より利己主義なとこが、露骨に現われるのか
もしれん。この国自体が誠成公倫状態や。去年亡くなった八島さんの教え(野望)がここに結
実したんや。おそろし。
急浮上とかアメリカも程度低いのぅ。日本だけでなく、色々な国で人類の脳細胞と遺伝子が
環境毒で逝かれてきたみたいやで。少年Ａとかも昔より多いのは、子供、赤ちゃん、胎児ほ
ど環境毒の影響が強いからやろ。「人類よ、こころの時代に回帰せよ」と叫びたくなるけど
現実は厳しい。なんかとりとめのないこと書いてしもた。アレルギーで頭も逝かれ回転せえ
へん。ぱちもん宗教団体なんかどうなってもええけど、被害者だけは増やしたくない！
(＊ぱちもん：ニセモノ、まがい物、盗んできた物)

その推論は非論理的である

おまえは何も知らないのだな
彼らこそがボーグに同化されたフェレンギ達なのだ

>517
そうか。では、その推論のそのとは、どこなのか？
>518
なんか訳分からん。スタートレックのこと？
知らんのだが、説明してくれんか？

>517
お答え(反応)＝ぱちもん占いや、感情がどうたら言うてる誠成公倫に、論理的思考
嗜好のバルカン人はおれへんで。屁理屈こねる奴やったらおるけど。事後の理由付
け程醜いものはないで。
>518
seven of none と冗談きついな。Seven of Nine や。
会員(信者)＝ボーグ集合体かもしれんな。藤原紀香＝Seven of Nine みたいに集
合体から分離できた、ボーグにとっての叛乱者もおるで。おれグラマー、べっぴん
好きや。フェレンギは確か利己的で、金、金、金の種族やったな。ヴォイジャーで
は殆ど出てこんけど。
>519
おれは、運命は決まっていて、シナリオどうりに時間が流れているのか、そのシナ
リオのパラメータが揺らぎ(不確定要素)によって変動し、未来を変えることができ
るのか解らんから、スタートレックシリーズを引き合いに出しただけや。あんまり
気にせんでええわ。今CSか、民放(深夜)でスタートレックシリーズのヴォイジャー
やってるから暇やったら見てみ。

「歴史は必要とする者には寛容だが、不要な者には残酷である」

>520
あ そ〜お。
スタートレックシリーズですか。
見る気も無いんで、簡単に説明してもらえるかと思ったけど、
上の読んでも更に？？？なので、も、やめとこ。ほんじゃ。

＞520
＞seven of none と冗談きついな
妥当な評価だ　礼を言う

となると　おまえも「稀有な物」なのだな

ちょっと教えてほしいんだけど、
たこ踊りってまだやってるの？

八島ｻﾝがとっくに亡くなってるとしても、それを隠して今でもたこ踊りやってるなら
躍らせる念は誰が送ってるんだろうとちょっと疑問に思ったのよん。
八島ｻﾝの念じゃなくても、みんな思い込みとか条件反射で踊ってるのかなあって。

誰も教えてくれないから一人であげてやる（笑）

jhg

jhgって何の事?

あ、そうそう、523さん！
たこ踊りってね、霊感現象なんだそうですけど、
あれ、別に、八島義郎特有のものではないみたいですよお。

人間は誰であれ、キルリアン写真などでもわかるように、
身体からナニか発していますよね。
それをオーラと呼ぼうがナンと呼ぼうが別にいいんですけど、
またどういう形態の波動であるかも、別にいいんですけど、
兎に角、目には見えないが、発信しているナニかがあるらしい。
これは多分、否定する人はかなり少ないのではないかと思います。

で、よくチャクラが７つだか幾つだか、人体にはあって、
そこが閉じているか、開いているかで、
その人の霊能的、直観力的レベルが違ってくるとか
聞いた事ありませんか？
でね、
そこが開いている状態になった人が、（何かの訓練が必要な場合が多いとか）
さっきの、たこ踊りと同じような現象を起こさせるらしいんですね。

まあ、こういう事も、割と知られるようになってきた昨今ですから、
これをネタに、また人をダマクラカソウと言う連中も出てきているかも知れない、
とも思っていた方が良いかもですが。

あたしゃ、鈍いんで解りませんけどね。会場に限らず、そういった現象は。
ま、しかし、会場のたこ踊りを完全否定することも、私の場合無いんですね。
そりゃ、こういうNET情報は信頼価値かなり低くなるんですけど、
私にとっては、充分というか、間違いない！と信じられる人からの
実体験の報告でしたからねえ。

age

rty

おかしいよね
今の受付は美人でないない
いじめはあるし　あはははは

>529
ｒｔｙは、すかんくだ！
おおっ くさ!!

八島センセって、やたら天皇の霊魂が多いよね。
コンプレックスでもあるんだろか。
そう言えば、明治天皇で終わりとか言っていたなあ。
明治天皇の質を生きると、この世とおさらばなんだと。

「下からは上の事はわからない。」と嘗て八島先生はおっしゃった。
レベルの事やと思ったが、
「では、八島先生も、八島先生より上のレベルの事はわからない」という事になるが、
あんまり、そうは思っていないように僕には思えたのだった。

chinpo

>>527
どうもありがとう。八島さんだけが躍らせれるってわけじゃないってのはわかるよ。
つうか、書き方がちょいと足りなかった。
確か、たこ踊りが始まる時って、地方会場の場合だと
「みなさん、背筋を伸ばして八島先生のことを思い浮かべてください、
八島先生が今から念を送ります」みたいなアナウンスが入らなかったっけ？
（本会場は知らんけど）
で、念をほんとに受信しちゃった人がスカートを人にかぶせたり踊ったりと。
・・・誰の念か判別できるような人なんて滅多にいないのはわかってるけど、
だからってほんとは死んだはずの人が送ってますなんて言ってたらそれは詐欺だよなと思って。
今でも「八島先生が」念を送るってアナウンスしてるのかなあと、それを聞きたかったのよｺﾞﾒｿ。

523>
私も結構長く在籍してはおりましたが、「八島先生が今から念を送ります」
･･･なんて言って始めた事なんてなかったと思いますがね。
「背筋を伸ばして」というのは、よく聞かされた事ですが..体質改善が進むとかで..
ま、昔から、現象の出る人の全ての人が、会場の言う現象だったかどうか。
疑わしく思ってはおりましたですぜ。動き方とか、顔の表情とかで。
で、現在の会場は、行ってないんでわかりませんが、殆ど信用してません。
信用できなくなったのは、まあ、いろいろありますが、「勘」の部分も大きいですね。

hello

一昨日くらいだったかな?
西宮での歌唱劇。上手く行ったのでショウカネぇ。ふふふ。
次の平成は来ないって前カキコしたけど誰か「それは誰が言ってるの」って聞いてたな。
ふふふ。
それは茶色バッジが言ってたのだよ。

ちなみに「たこ踊り」。
そういった現象は見たことが無いとも言ってたが…。
ずっと町田会場の人間なのだが,誰か町田会場でたこ踊りを見たことが有る輩はいるかね?
ふふふ。
10年以上も誠成公倫会…訂正…誠成公倫の属していた人間なのだが…。

>538
茶色バッジぃ？ 紺やグレーより在籍期間が長いだけでないの。
全然信憑性の裏付けには、なんないじゃんよ。
10年以上もいたの？ それは期間だけは茶色バッジだ。ふぁっふぁっふぁっ。
それだけいて見たこと無かったの？めずらし。
ああ、あんまり行かなかったのね。
しかしそれだけの期間、よくもやめずにいられたもんだ。こんな事言う人間が。
文法もおかしいし。？？？な人だ。

age

たこ踊りっつーか現象タイム（確かこんな表現だったな
だろ？
俺も町田会場に２、３年前まで行ってたけど、
ごくごくたまーにやってたぞ。

あいのばかやろう＝亜衣のばかやろう

everybody

なんかねー。
みんな楽しそうなんだけど、
行っても全然楽しくないんだ。
会場って。

>>544
会場で友人を作れば、まぁ楽しいんじゃない。
俺は通ってたとき、輪になっていろいろハナシしてたけど。
現れがどうとかそういうハナシじゃなくてフツーの日常会話をね。

結局、友人ができてもわざわざ会場に通うのがめんどくさくなって、
辞めたけど。
俺にとってはいろんな人とおしゃべりできる場という認識しかなかったな。
たしかに、現れとかは聞いてたけどさ。
ふーんって程度だったしね。

親は今でも熱心に通ってるし、現れをかなり気にしてるけどね。

友達なんかできないよ・・・
ウスラ寒い会話しかしてない感じ。
何を取り組んでるか、とかが話の中心だし。
肩凝るし、すごい疲れるの。
おばさんたちは「まー、かわいいわねー、綺麗ねー」の連発だし。
しかも、別に可愛くも綺麗でもないの自覚してるから、
余計ウスラ寒いのよね。
若い女の子には決り文句のように褒めてる。

sage

内部告発者です
私は４ヶ月ほど前から入信してますね。
これと言って金は必要としないみたいだし、あえて言うなら会場があってそこに行くまでの電車賃くらいかな？
月々ニ千円は高いんだか安いんだかだけど、ま、経験だと思えば安いものですな。
はじめは知人に連れられて、とくに宗教とか知らされませんでした。
ただ、はじめに入ったところに賽銭箱があったので、ああ、宗教法人かなぁと言う雰囲気はありましたね
綺麗な建物でした（浦和の会場）
とにかく客観的に分析しようとウロウロ回りましたね
どうやら入信するには紹介者が必要らしい。
壮齢部（こんな感じの名前）と婦人部と青年部とかに分れてたと思いますね。
自分が未成年なので青年部以外は知りません。
まずはじめに色々と誠成公倫の事を教えてもらって
なんだかナントカというおじさんの教えを学ぶ会らしいですな
女の子が沢山いて、モテないおにぃさんにしてみれば嬉しい限りだったりする
で、色々親と仲良くしろとか皆言いますね。どうやらそれが教えの根源らしいっす。
そこらへんの事を教えてもらって初日は終わり

次は一日の流れを
取合えず、知人に連れてってもらいます
１１時から会場が開きます。
でっかい体育館みたいなところで座布団で輪を作って話し合ったりします。
大概皆持論が同じなので口論やディベートは起きないです。
そして、飯、地下に食堂らしき物があります。近くのコンビニで飯を買ってきます
その後、大法堂（こんな名前かな？うろ覚え）と言われる体育館みたいな広いところで、正面に雛壇があってその後ろに神棚みたいのがあって
そこに皆で手を合わせて黙祷をするのです。長い時間、これ俺嫌いですシュウキョーシュウキョーしてるから
その間ゲームの事を考えさせていただいてますよ。
なんでも、これはオウム事件の後にオウムみたいにならないように政府がやるようにと言ったらしいと知人から聞きました。
その後体験談と言う、ここで言われたとおりにしたら成功しましたという体験の話しを聞いた後
先生らしき人への質問の解答を聞いたりします。
その間自由にウロウロしてても良いので、人と話したりしていますね。
その間に座談会というのも行われます。
座布団を円く敷いて、色々話すのです。眠いのもあれば笑えるのもありますね。
で、４時半に終わって、帰りますと
こんな感じですかね
とくに金を要求しないし（俺がまだガキだし、入って間もないから要求しないだけかもしれない）
修行とかも偶像崇拝もしないし
ただ考えに人がついてるって印象ですね。
オウムのように外界からの関係を絶ったカルトでもないしね。
寧ろオウムとは逆の人間関係を重点に教えてますね。
まぁ、言ってることは非の打ち所はないけど、真理ではないと言ったところでしょうか
あとはぁ…平和的な空気が全体的に流れてますね。
良い意味での平和ではありませんけどね…
所謂、薄ら甘いって感じの
人間関係の汚さが無いような気がしますね。あそこには
必要悪の汚さが
学べるところは、家族などの付き合い方などの教えかな
ただ、成功を教えるより失敗を教えた方がいいと思いますけどね。
まぁ、普通に友達と騒ぐ程度だったら当たり障り無いっすね。
まぁ、ほぼ無害って感じかな。いい意味でも悪い意味でも。

あと、友人の数が増えるだけ絆も薄いって事があるますので、あそこはあまりにも人がいて…うう
友人四人程度でエロゲー話で盛り上がってた方が気が楽っす。
ほぼ座ってるし、肩こるし、疲れますな。
人数多い分自分の地を抑えなければならないし…
まぁ、こんな感じで内部告発シリーズ第１弾おわります
色々知ったらまた書くと思いますね
それでは

550を書いた後ざっとレスを読んでみました。
へー
現象タイムかぁ…しらねぇなぁ。なんか胡散臭いね
霊能力とかあるのか？…なんか、俺の知ってるイメージとは、かけ離れてって…
まがい物宗教色が濃くなってきたような………
いくら成功話聞いても、自分で挫折や失敗または成功の喜びなどを体験しないと最終的な成功には行かないし
成功した話ってを真似しても、成功するわけないしね。
質問なんかででた答えは１つの参考って程度で抑えてたほうが良いね。
いくら理屈や方法を唱えても、成功は努力しなければ手に入らないよ
そして、その方法は自分で探さなければ行けないよ。与えられた方法をなぞっただけでは何もならないよ。
誠成公倫で聞ける体験談は、その人の成功談、参考になっても答えじゃないし
答えは１つじゃない、人それぞれ違うから
あまり間に受けちゃダメだよ。
やっぱ努力するしかないよね
（自分に言い聞かせる）

548〜551>
ごっくろうさました。
で、なんにも告発されてないんだけど、
これからどうすんの？

久しぶりに来てみたら…

>>516
ハム太郎さん、スタートレックの話、わかりません。ゴメンナサイ。
しかしお怒りは充分伝わりました。
誠成公倫は、「俗っぽい処世術」みたいなことを言いますが、
突き詰めていけば、それは利己的であったり自己中心的であったりします。
アホなオバハン連中には「夫に従いなさい」とか単純な教えの方がいいんでしょうけど。

>>527
イナリゴシさん、霊感現象ってのは集団催眠の一種だと思います。信者自身の暗示のパワーも大きいと思います。霊感でも何でもありません。
バラエティー番組で催眠術師がタレントに催眠術をかけてるのって、メチャ面白いですけど、あれは、一般的には霊感とは区別されてますよね。誰も催眠術師を霊能者だとは思わない。よく考えると素人にとっては充分不思議な力だと思います。
冷静に考えれば、暗示とか催眠術とかみたいなもんだとわかることなのですが、宗教的な場で見せつけられるか否かによって、人の感じ方は違ってくる。それだけのことです。

>>548〜551
初心者に対するおさらい、ありがとうございました。

オレ教さん。
オレ教さんが常々そう主張なさっておられるのは知ってましたヨ。
また、会場の「霊感現象」＝踊ったり、走り出したり、うめいたり、ゲロッていたり、
何語かわからん言葉しゃべり続けたり、まあいろいろなんすが、その全てがホンマの
「霊感現象が出ている」状態かどうかというと、あっしにも疑問が残りヤス。

オレ教さんのおっしゃるように、集団催眠のような効果として発露している人も
きっといるんではないか･･･？
また、催眠以前に、わざと演技してるとしか見えない人も結構いまして。ははは。

でもね、結局同じこと言うようですけど、
まあ自分が体験無いもんで仕様が無いのですけど、
やっぱり、催眠だけで説明するのは、無理と思うのですね。

また、バラエティ番組でのタレントを使った催眠術のデモンストレーションですが、
私なんか、それの方がヤラセを感じてしまう事が多かったですヨ。
催眠術も、かける人の技量もサルことながら、
相当な技量を持った術士であっても、
全ての人をかける事ができるというワケでも無いようです。
相性ってモノが、催眠の世界でも結構ハバを利かせているらしいですヨ。
いつでも上手くいくとは限らないと。

まあ私などは、集団催眠でナニかをしたとかいう話しより、
自分で自分に催眠をかけ、どこかと繋がったエドガー・ケイシーの
リーディングの記録についての話しとか、
催眠術を使って治療した記録を綴った、ジョエル・Ｌ・ホイットンの
「Life Between Life」（どういう訳か「輪廻転生」と邦訳）始め、
ブライアン・L・ワイスの「前世療法」なんかの方に、
面白さ、興味を感じましたですわ。

まま、兎に角、会場のイワユル霊感現象が、本当に霊感現象と呼べるものかどうか
これは、主張しあっても仕様がない事のような気がします。

>>554
イナリゴシ殿
なるほど、なるほど。
催眠術もヤラセ多いでしょうね。
世間様は「こっちは科学的であっちは霊現象」だと、
わかったことのように区別してますが、
私にはとっては、どっちもどっちです。

催眠術を例にしたので、誤解をまねいたかもしれませんが、
言いたかったことは、全ての人が暗示のパワーを持っているということです。
暗示により勝手に体が動くだと思います。
病気が回復するということもあるそうです。

暗示もこれはこれで不思議な力です。
鰯の頭も信心…などと申しますが、インチキ宗教でも信じていれば、
良いことがあるのかもしれません。

前世療法ついては詳しく知りませんが、
ホントに前世があるのかどうかは疑問です。
前世が王家の貴族だったという人は、その手の歴史本をよく読んでいたという
ことがあるそうです。

あんまり喋るとアホがバレるのでこれくらいにしておきます。

こと、誠成公倫に仇を成す者です（ベルセルクの髑髏の騎士風に）
別にまだ仇を成していませんが、一度言ってみたかったこの台詞（笑）
ちなみに現信者です

＞イナゴシリさん
はう、告発してなかった（笑）
とにかく、色々体はって調べて行きたいです！

＞オレ教さん
おさらいありがとうございましたなんて、こちらこそ色々教えていただいてありがとうございます

ここのスレッドで色々勉強させていただきました。
現象タイムとか
瞑想らしきしてたとき女の子が小刻みに怪しく動いてたのは…現象でも起きたのでしょうか
あと、勧誘されるときに宗教って知らされなかったんですけど、みんな宗教って教えないで勧誘されるのですかな？
あの会場（浦和）は設備が凄くて（フラットテレビとかでかいスクリーンとか）月々の２０００円で元取れるわけがないので
財源としてお金をかなり取ってるのでしょうかね。
こんど水玉の服で行ってみようかなぁ（爆）、あらわれが悪いそうだから…
浦和会場に行ってる人がいたら我を探してみると良いでしょう
貴方の後ろに居ますよ…ふふふふふ

実際、公に出てる誠成公倫の事件や黒い部分ってどんなのがあるんでしょうね？

初めて投稿します。
親が、信者で中学生のころから誠成公倫に
連れて行かれました。
４年くらい前まで、静岡会場に行っていました。
渡辺とか言う、チビが先生をしていました。

はっきり言って、あそこでの時間は無駄でしたね。
もっと他のことに時間を費やせたような気がします。

あそこのお答えで、自分が進学する大学を決めてしまったことを
非常に後悔しています。
それでも、今では、マインドコントロールも解け
のびのびとした生活を送っています。

しかしながら、母親がいまだにマインドコントロールが解けず
「いいじゃん、勉強しに行っているんだから」
とか言って、いまだに会場に通っているようです。
小額ではありますが、寄付もしているようです。
何とかして、母親を脱会させることが自分の使命だと思っています。

ところで、小耳に挟んだのですが
静岡会場のすぐ前には、酒屋があり
この酒屋があるために、何かの法律に引っかかり
会場の拡張工事ができないみたいなのですが、
そのため、酒屋を２０倍の価格で買収しようとしているみたいですね。
しかしながら、この酒屋は表立って誠成公倫に反対の立場を取っているため
この買収の申し出になかなか応じられないみたいです。
この後、どうなったのか情報を持っている方は提供して下さい。
まーこんなことはどうでもいいことなんですけどね。

age

yahoo

>>558
私は浜松会場に行ってました。あそこも同じせんせですね。静岡会場は1回だけ行ったことがあります。
だいぶ前に浜松会場を拡張したときは、会場の一部分（あるいは土地全部かも。うろ覚え）が
借り物だったらしいですが、拡張したいなと思ったときに、ちょうどよく地主ｻﾝが土地を
売ってくれたらしいですね。聞いた話だと。
そのときは「一致団結してると、物事は自然とうまくいくんですね〜」とせんせも会場も喜んでたらしいですが、
静岡会場はもしかしたら団結力が足りないのかも？（笑）
ところで、藤岡の○井さんって知ってます？（実名出せないけど：笑）

ここでインターネットはあらわれが悪いとか知ったんですが
俺は会場行ってるのに知りませんでした。
入ってから半年くらいです。

知らなかったと事はあらわれが悪いとかの良いもの悪いもの、現象タイムとか知りませんでした。
今ではこうゆう事を言わないでしょうか？
会場のおばさんは昔よりあれダメあれ良しとか言わなくなったと言ってるし…

会場で自分はインターネットを良くやってるとか言っちゃったし…（汗

>>561

静岡の藤○さん？

ホント誠成公倫には、むかついてます。
西宮だか大阪だか知らないけど
そんな遠いところまで連れていかれたこともあったし。

あそこのお答えって当たった試しが無いからね。
うまく行けば、がんばったからだからと言い
うまく行かなければ、がんばりが足りないと言い、
結局は、都合のいいことを言っているだけだからね。

俺は、首都圏の大学行ってて、静岡離れたために
うまく、マインドコントロール解けたけど、
なんか最初のころは、うまく行かないことがあると
全て、渡辺とか言うチビのせいにしていました。
そのようなことをしているうちに、やっとあそこが怪しいところである
と言うことに気がつくことができました。
まー会場の人に言わせればこんなことは邪道なんだろうけど
現信者の人にはこの方法を勧めます。

静岡会場の青年部、今どうなっているんだろう。
俺の記憶では、１こ年上の人で、美容院の息子のＮ
（確かお答えで美容院はよくないって言われて、美容院はたたんだらしいけど）
って人がいたけど、
たまたま静岡帰った時に、就職活動がくそ忙しい次期に
草薙って言う、静岡会場に一番近い駅の前の
パチンコ屋に入り浸っていたぐらいだから
ろくな生活はしていないんだろうなって思いました。

静岡会場の青年部の現在の状況、知っている方
現信者でも、元信者でもいいんで、いろいろ教えてください。

>>563
間違えた、藤枝市の○井さんです。

＞＞５６５
講師やってた人？
最近のことは、全くわからないんで。
静岡会場で講師をしていた、藤○ってひとなら知ってるけど。

高校の時、１度だけ同じクラスだった子に誘われて行ったことある。
体育館みたいなところでみんなが座ってエラい人なんだかしんないけど
ババアの話を食い入るように聞いててさ。
「成人式の時、着物とスーツ、どちらを着ればいいでしょうか？」
なんて質問してる女の子がいた。
しかも、それの答えが「あとあと着回せるからスーツにしなさい」だよ。
バカだよこいつら、って思った。
宗教じゃないから、なんて言われても誰が信じられるよ、↑みたいな質問を
真面目くさった顔で聞いてるヤツらの言うことを。

卒業後もしばらく勧誘の電話かかってきて頭おかしくなりそうだったよ、マジで。

>「成人式の時、着物とスーツ、どちらを着ればいいでしょうか？」
なんて質問してる女の子がいた。
しかも、それの答えが「あとあと着回せるからスーツにしなさい」だよ。
バカだよこいつら、って思った。

ほんとらあ！

>>566
あ、じゃあ違う人です。
私も、行ってたのは10年近くも前なので最近の話はわからないですが、
○井さんというのは私の友人で、浜松、静岡会場あたりではちょっと有名だった人です。
（その頃は○田（旧姓）だったけど（笑）
音信が途絶えて4、5年になるけど、566さんが通ってた頃もその子は
熱心な信者やってたのかなとちょっと思い出したので聞いてみたです。すいません。

藤枝市だと浜松会場の方が近いのかな？

大阪会場のＹ崎Ｙ代さんは元気？

>>569
もしかしたら、どこかで会っているかもしれませんね。

俺があそこに行ってて、よかったことそれは
静岡会場の中にある「岩久」っていうそば屋の
そばがうまかったことくらいかな。
それ以外は、得るものが何も無かったですね。

ホント馬鹿みたいな話だよ。
あそこにはまり過ぎて、２浪した挙げ句１留して
会場内で、何かの発作で倒れた奴もいたし。

大学受験のぎりぎりで、トラックか何かに跳ねられた奴もいたし。
（このことが直接会場に関係があるとも思えないけど）
前歯が欠けたくらいで済んだから、まだ良かったのかな？

まーあそこに行っている奴は不幸な人間が多いということだけは
確かなようですね。

ＰＳ 早く母親のマインドコントロール解かないと！

lkj

ioo

多分現象でちょっとＨな人がいる
ずーっと
あんあんあんあんいってるんだよ
ドラえもんか？
あんまり美人じゃない

（裏）で信者、相手にしてたら、疲れるわ。
今日はもう寝る。

age

age

あらわれによると、
ブレスレットにはどんな意味があるのでしょうか？
教えてください。

そろそろこのスレ、飽きられてきたかな？

jhg

最近会場に行かなくなったしなぁ
飽きた、というか家にいた方が楽しい。
それに学校などで疲れちゃってるよぉ

>>581
なかなかサセてくれそうにないしいねえ、信者の女

age

nbv

gby

あげ

こっちのスレの方が充実してるんじゃないか。
　　↓
社団法人実践倫理宏正会について
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=980142350&ls=100

読んでみたけど、それは、全く別の団体では？

age

>>587
バカじゃねーの。
実践倫理と誠成公倫は違うっつーの。
漢字も読めねーのか？

(裏)もここも最近人気ないけど、現役信者、最近覚醒脱会した方の
新しいネタきぼ〜ん。
誠成公倫自体がフェードアウトする運命だから、活動力が弱く、面
白いこともないのかな。「暗示」、「プラシボ効果」と「ニセ超能
力」との相違とか。あと「今こそ正念場です」は何時まで続くのか
もおせーて。

いつまでもいつまでも続きますよ。「正念場」
（裏）は裏教師が出てこないので、静かなのですよ。

majisagarisugi

久しぶりに来ました。
マジでさがりすぎ。もうネタきれだな。

因みにオレですが、（裏）に出入りするのは辞めました。
厨房を相手にしてて、うざくなってきました。

（裏）は脱退したにも関わらず、未だマインドコントロールが解けてない
人が多いんですよね。

誠成公倫の批判はするのですが、アラワレを信じていたり
前世だの霊感だの言い出したり。

しかも自分がまだ洗脳されたままだということに気づいていない。
それがマインドコントロールと言うんですけど。

以前、ハム太郎さんが「まだ反抗の狼煙を上げていない」と言ってましたが、
まさにその通り。

もう一度、再入会すればイインデスヨ。

tyu

ageageage

現役信者に聞きたい事ない？

インターネットはアラワレ悪いんだ、、、、最近近寄らないので、
知らなかった。

やめなくちゃ。（藁）

今、岡山で何かやろうとしてる？

>>599
どういう意味？

知り合いの信者が、何か（公倫絡みの）事業を興すといって、岡山に引っ越したのです。
それで、何か知っている人がいれば教えて欲しいと思いました。

>>601
そうなんですか。岡山のことはすみませんが分かりません。
だれか分かる方、フォローして下さい。

引越しって最近？
どこから？

ジ、自作自・・・？（ｳｸﾞｯ

煽り厨房っぽいこと書いてすみません。
逝ってきます。鬱。

>603
今年の３月末に、それまで勤めていた仕事を退職し、
４月になって大阪から引っ越しました。

>604
気にしてないよ。

age

fgh

もうすぐ婚約予定の彼女に誠成公倫の信者であることを
告白されました。インターネットで誠成公倫について、
しらべましたが、あまりよい宗教というような印象を
受けませんでした。彼女は結婚したら会社を辞め、毎日教会に
通いたいといっています。かなり信者歴が長いため
マインドコントロールを解くのは難しそうです。
どうすりゃいいのか。。こんなことさえなきゃ、いい子
なんだけど。。

>>609

セックスは月何回？

>609 え？ インターネットで調べたって？
どこに載ってたの？
「裏」のことかな？
「裏」では、判断するのに相当時間がかかるのだが、
一通りは読んだのかな？
それであんた、ほんとに、彼女を理解しようとしてる人なのかな？
「なんだか怪しいなあああ？？？」
･･･と、「裏」の勘の良い人たちは感じているのだが、
約一名、真面目に対応してしまったスナオな方は、おりました。

>>611
いい加減、マインドコントロール解けろよ。
「裏」での６０９の判断は正しいよ

>612
「正しいか、正しくないか」以前の問題って感じｨ

>612
いい加減、マインドコントロール解けろよ。
「直ぐにアンチ誠成公倫しちゃう」マインドコントロールからさ

>613
なるほど。結局、愛が冷めてるんだよね。

>614
直ぐにアンチ誠成公倫しちゃって悪いか？
「辞めたけど、今でも八島は好き」って言ってるやつが一番厄介なんだよ。

akya

>609
要するに、彼女に対する気持ちより、新興宗教嫌いさ加減の方がやたら大きかった
... という事ね。

新興宗教アレルギーか、はたまた誠成公倫アレルギーか

得体の知れない集団に尻尾巻いてビビってるだけ
彼女のことより、自分の保身よ
でなきゃ　飛び込んで行って身体を張って連れだすはず

恋愛板逝きだな

あ〜あ

だから、セックスは月何回してたの？
フェラとかしてもらった？
誠成公倫女、萌え〜

>612
愛だなんて、元々無かったってぇ感じィ

信者暦：２０年。と言っても、母を筆頭に、おば・いとこが思いっきりはまってるだけですが。
今更ネタかもしれないけれど、受付にいる女性の選考基準は｢結婚が遅くなる｣と予言（？）された人。
ここの教えの中に｢家庭｣を非常に大事にするというものがあり、女性は「結婚」がすべてのようないわれがある。
だんな様を大事にしなさ〜いって。女は仕事しちゃだめ。家庭に入らなければとな。仕事ばかりして結婚が遅くなる人が受付のお仕事しなさいと強制される。
でも、ばつ１女性多し。なぜって？それは会場内にお見合い制度のようなものがあるから｡

ここには言いたい事が沢山ある｡
母よ。いくら私が会場に行かず、あなたのいうことを聞かないからって
私の娘（１０ヶ月）を連れて行くのはよしてくれ。
私は未婚の母で、パソコンスクール自営でしてて（インターネットだめって?）
小学校１年生から今まで２０年間行っても（小学生の時は週１回それ以上は年２・３回）
まったく洗脳されなかったからって。

どこの信者でも　１人や2人はこんなのがいるもの
まさに　典型的な信者家族　（藁

信者家族通り越して、「一族」ですね。

>>624
ドキュソ？

行かなくなったら
ぷっつりと
音信が途絶えた
会員同志で付き合ってる人もいるみたいだけど
はっきり行って宗教なんだよね
宗教で頑張ってる人って・・・・
かっこいいのか？

こんなんありましたけど。
八島の・・・。
http://www.geocities.com/arpiyf/Teamee/index.html

gf

629を絶対に開けないように。恐い事になる。まずは注意です。嫌がらせとしか思えない。パソコンが壊れたくない人は絶対に開けないように

対象URL＝ttp://www.geocities.com/arpiyf/Teamee/index.html

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mailtoストーム

アンカータグではないタグで mailto: の記述が見つかりました。
メール作成ウィンドウがたぁっくさん出てきてしまうかもしれません。
一般的なパワーのマシンでは，ブラウザがフリーズする可能性があります。

びっくりした。しばらくフリーズしてやっと復帰しました。みなさん踏まないように

昔、学校の先生に相談事を持ちかけた時、ここで聞くのがいいよ、と
誠成公倫に連れて行かれたのがはじめて。
…私はあなたに相談したんですが。あなたの意見は？知らん奴に何を相談するのだ。
人気のある先生だったのに…見方変わったな。先生のあかんぼが心配だよ。
ネタにしようとあらゆる事を見て来ましたので書き込み。
美人が多いんでなくて、化粧の統一性と明るい色調のスーツ、笑顔と装飾が
そろえばそんなもんです。あの一種独特な雰囲気と持ち物を電車で見かけるが
思い出してかなり鬱。
震災の時に「会場」が心配で「車」で来たら道路が凄く混んでた。とのたまった
信者女は仕事をやめてご縁を求めて通ってるんだとさ。何してたのさ？
宗教関係はいらん苦労したと話した後で、まさか先生に連れてこられるとは
思ってもなかったので、最低ランクだと思ってるが。どうか？

気持ち悪い。みんな同じ格好にかばん。なんで信仰するのかなあ。

そうそうそう思う
ニコニコニコニコして
お互い探り合ってる
東大京大当たり前
早稲田慶応そこそこね
オンナの子は短大ね
女子行にしなさいといわれた子は
おめめにくる（男に目がなくなる）
んなことあるかよ
父さんと仲良くして男に持てる？
母さんと仲良くして友達増える？
冗談
毎週末そんなところいってたら
「特定」の友達は出来るだろうよ
でもそれでいいのか？？
会場の周りの「建設反対｣ののぼりを見て
いやだなぁと思わなかったのか
「僕は私はこんなところに来てるのか」って

上の方に同感。

その後どうなりました？

ずーと前、社内恋愛してた彼が、誠成公倫会だった。
私との相性を「質問」してだめといわれたため別れる事に・・・
結局そのあと、他の子と社内恋愛して、子供ができたから結婚しちゃった。
ばかやろー！！

よかったじゃん！
ラッキーよお!!もの凄く!!!
もしその彼と結婚してたらあんた、
今頃は 悲劇の真っ只中だった に違いない

横レス失礼します。
重複スレッドの１さんのレスを、コピペさせていただきます。

1 名前：あい 投稿日：2001/05/15(火) 09:30
私は友人に誘われて　何年か前に　繋がって居ました(繋がる＝入会)。
現在は切れています。
今は、どの様に変わっているか分かりませんが、私が行っていた
頃の話をさせて頂きます。
本部は　十三にあります。
繋がるには　紹介が必要になります。
会費に当たる物は、月３０００円でした。
別に　何を強制される訳でもなく、自分に時間が出来た時、
好きな時間に行って、いつでも帰る事が出来ます。
私も　詳しく勉強した訳ではないので、上手く説明できるかどうか
分かりませんが、一応　法主様の教えと言うのは、女性は女らしく
夫婦仲良く、単身者は親を大切に・・・・ま、当たり前の事なのですが
みんな　いつの間にか忘れている事に　気付かされました。
「女性は女らしく」と言う事で、みなさんお洒落をされています。
お洒落の中で　法主様は「黒の靴・黒の鞄を身に付けると幸運を呼ぶ」
と　言われていますので、みなさん　夏でも同じ様な　黒の靴に黒の鞄
で、集まってこられますので、周りから見ると　ちょっと引いてしまうかも
しれませんね。
会場の中では、みなさんからの質問に反応(答え)を頂いたり、みなさんの
体験談を聞いたりしています。
話を聞くと　病気が治るとか　出世すると言う訳でなく　病気になった時、
家でもめ事が有った時、子供が言う事を聞かない時・・・・そんな時の
気持ちの持ち方を勉強します。
私は、宗教は大嫌いです！初めは　興味半分で誘われるがまま、友人に
付いて行きましたが、会場に入ってみて　想像してた「宗教」と言う物
は、感じられませんでした。
古い信者になってくると、どうなるのかは分かりませんが、会場では
拝む訳でも無く、高価な掛け軸や壺を買わされる訳でもなく・・・。
忘れがちな、当たり前の事を思い出す、考え直す　良いチャンスだった
と、思います。
今は、昼も夜も仕事をしている為、会場に足を運ぶ事が出来ないけど
又　機会が有れば、行ってみたいと思っています。

この宗教、SEXに関してはどういう教えがあるのでしょうか？
夫婦円満のためにはSEXをするとか、結婚するまではSEXは禁止とか、

ageさんと同じ質問です。主人が、はまってるみたいです。
勿論、わたしは、大反対！黒い靴なんて履いたことなかったのに、ずっとスーツなんか着たことなかったのに・・・・
お願い、誰か助けて！！！会費は、月１００００円ですよ、今は。

以前同僚に連れて行かれました。
とにかく「金持ちになればしあわせ」という考え方に疑問を持ちました。
だってその同僚は高卒なのですが「何が何でも玉の輿に乗ってやるぅ！」
って意気込みが痛々しくて。
「一流大学出のエリート金持ち」と結婚したいのなら自分も大学くらいは
出た方がいいんじゃないのって思っちゃったよ。
努力なしでどうやって金持ちを「ひっかける」のかを議論していたよ。
まあ自分をファッションで「虚飾」することに関してはすごく努力していた
けどね。
その子が悪いというより、親の意向で入信（？）したようだからちょっと
気の毒な気もしました。

会費は今でも月3000円ですよ

>642
八島氏は、SEXそのものを下品に論じたりしません。秘め事ですから。

男性が女性にもてるというのは、大変悦ばしいことであります。当然反対もね。
夫婦が仲良い事は、幸せである条件の中でもとても重要であることは、超有名な話し。
別に八島説でなくとも、世の中そういう話しはよく聞くことです。

ですからSEX面でも、お互いが充分満足できている状態であることが良いのは、当然。
人が満足する要素は他にも沢山ありますが、[SEXはかなり重要]ということは
話しを聞いていれば伝わってきます。

おばかが、こういう場で、そのことばっかり取り上げようとしますが、みっともない限りですね。
その人の品性と程度の粗悪さを、そこで証明書として提出しているだけです。

自然界の法則として、男性が女性に支えられている存在であるとして、その女性を充分満足させて
あげているか･･･夫婦はそういう場合の雛型なわけですから、当然SEX面でも満足させてあげられて
いるか･･･という問いかけをします。別に夫婦で無くたって良いわけです。
では、夫婦の関係で無い場合、例えば愛人関係にある場合についても、
法則としての話しはするわけです。

そしてまた、おばかが･････というわけです。

私は先日誠成公倫会の会場に出席してみました。
講演があったのですが、体に悪いことが起こる（病気とか）のは、
心のどこかがおかしいからだみたいな話でした。
この宗教は悪い宗教なんでしょうか？いわゆるカルトのような。
その会場にきている人たちはみんな普通の人で、
そんなに誠成公倫を信じきっているって感じではありませんでした。
その会場に入るには完全紹介制で、一切宣伝とかは
行ってないみたいですね。
でもなんだか怪しげ。
大阪が拠点らしいですね。
会費とかとる宗教ってろくなのがない気がする。

つ〜か
ちゃんとした精神分析医にかかるのと
同じじゃん

ghj

>アンナさんへ：
要するに、こころとからだは密接な繋がりがありますよ、ということで、
これも、八島説でなくとも世の中随分といろいろな人が言うようになってきました。
昔からそういうことは言われてはおりましたが、ここのところその頻度は急増しています。
八島説がその発端でないことは間違いありませんし、
誠成公倫がその役を担っていての結果だという感じもしませんね。

なんだか怪しげと思われるのはしょうがないですね。
昔から新興宗教は怪しげと思われるのが普通ですから。
またいろいろな問題が発生している事も事実です。
しかしここでそれらの真相を知ることは、間違いなく無理ですね。
悪く取りたがる人には酷い噂が聞こえてくるでしょうし、
擁護したい気持ちの人には、「信頼性の薄い情報」という形で目にする事になります。

拠点は大阪というより、西宮。ここが一番施設としてはリッパです。
登録上の本部は、東京都町田市にあります。
しかし最近浦和に、結構大きな（町田よりリッパ）施設ができました。

会費に関しては、熱心な人にとっては安いと思われる筈です。
熱心でない＝通う頻度が少ない人にとっては、高いと思います。
幼児にまで1000円取るのはいただけませんね。 (-.-) 私はそう思います。

しかし間違いなく言える事は、質問料はかかりませんし、
その他お金を使いたくない場合、使わずに済みます。（交通費はかかります。）

奉納やテープ購入等、「どうですかあ」と薦められることも恐らく有るでしょう。
それが、こころの負担になるような迫られ方をした経験者は大勢いるようです。
問題の多くはこれですね。

もう一つは、教えの内容と捉え方ですが、今回はこれでオシマイにしましょう。

>>650
信者さん？
ネットはアラワレが悪いんですよ〜

>やったね君

心とからだが密接なつながりがあるってのはなんとなく理解できるんですが、
そのときの話では、目に病気ができた人の原因が、親との関係にあって、
親との関係をよくすることで病気が良くなる、って感じの話だったんですね。
こうなると、かなり宗教的で、信じるか信じないかって問題ですよね。
私は信じられません。とゆうより、意味がわかりません。
目の病気と親子関係って、何の根拠もないような気が・・・。
他にも質問に答えるやつで、何を根拠にそんなアドバイスを？
っていうのがいっぱいありました。アドバイスってゆうより、
占いって感じがしました。
それをうなづきながら聞いてるおばさんたちが
不思議でした。マインドコントロールみたいなのは
誠成公倫会にはないんですか？座談会はそれなりに楽しいのですが、
マインドコントロールとかが気にかかります。
ちなみにやったね君は信者なのですか？
私はカルトかどうかを自分の目で確かめたいと思っています。

あ〜だ　こ〜だ　言う前にやってみろよ
やってみて「裏切られた」と判れば　離れれば良いし
「良かった」と　思えば突っ込んで行けば良い

マインドコントロール？
マインドコントロールのホントの意味を知らずに
単純な「思いこみ」と一緒に曲解するなよ
マインドコントロールとは決して表層心理に表出しない行動意識のこと
自意識上で自覚し得ない状況を指すのよ

たのんだで　〜ったく

>アンナさんへ �U‐1：
割と真面目に聞いてるのですね。また、嵌らない性格と察しました。
素直さと、自分を見失わない強さを持ち合わせていると感じます。

私は今は切れてます。気が付いたら切れていて、「再入会するのは面倒」というところです。
いつかまた再入会することになるかも知れませんし、あまり深刻に考えてません。

さて、こころとからだの関係についての話しは一般論です。
目に病気ができた人とその原因の関係については、もう個別的霊感の世界です。
科学的根拠は提示不可能です。

「その目の病気」が誰にとっても「親子関係が原因」である筈が無いですね。
「目」は「愛情」をあらわす。と八島氏は関連性を言ってます。
愛情と言えば普通は人間関係でしょう。
親、兄弟、親類、友人、異性、職場の上司や同僚後輩、或いは学校、隣近所の人、等等、
教師によってはそれらの中の誰なのか、即座に反応を取る事ができるらしいです。
しかし誰との間の事かは割と簡単に判るにしても、では、その人との間の
どのような事なのかは、なかなか難しいようです。

>アンナさんへ �U‐２：
しかしアンナさんの疑問は当然です。科学的な説明は不可能なのですから。
教師はそういう常識的な疑問を抱く事に関しては、ある程度のフォロー＝補足説明をすべき
ですがなかなかやってくれませんね。「気が利かない」というのが私の感想です。
ということは、その教師の霊感も大した事無いと言えそうです。
疑問や反感を抱く人が沢山いれば、それを察知することも容易くできなくてはおかしい分けですから。

既にお答えの正確さに関しては、疑わしい事例が多く出ているようです。
しかし私にはどの程度なのか分かりません。
それでも自分自身の体験として、結構「間違いない」というモノが沢山ありました。
しかし、疑問を抱かざるを得ないモノも数は少なかったですが、ありました。

「信じて（取り敢えずでもOK）アドバイスされた事をやってみて、
何らかの結果を得られるかに掛けて見る」か、
「信じられないので、最初から拒否する」か。
後者を選ぶのでしたら、もう行かなくていいのでしょうし、
あれこれ否定的な思いを抱く時間をわざわざ作る事もないのではないでしょうか。

別に強制も無し。行かなくなって信者の誰かが尋ねてくるということも無し。
私としては、行くのだったら「取り敢えずやれるだけのことはやってみる」
ということしかないように思います。
テキト−な人はそれは沢山いますが、気にする事も無いでしょう。人其々です。

>アンナさんへ �U‐３：
もう一つ言っておきたいのは、仮になんらかの成果を出し得たとしても、
その後も「常に100�l間違いない」と思ってしまわず、
「教師も人間、間違いもあるに違いない」というスタンスを保つ事です。
実際、結構単純ミスしますよ。
という事は、「罪深いミスもある」と考えるのが当たり前
と私などは思うので、狂信的にならないで済んでいるのかも。

マインドコントロールについてですが、アンナさんがそうなってしまうようには思えません。
「根拠を確認せずに信じられる状態」をマインドコントロールされていると言うのだとすると、
全ての人がどこかに対しては、必ずそういう状態であると言えませんか？
しかしこういった場で言われているモノは、もっと狭い意味でのこころの状態ですね。
アンナさんは大丈夫ですよ。

>アンナさんへ �U‐４：
最後に、「ＭＲＡ」ってご存知ですか？
共鳴磁場分析器。
簡単に言うと波動測定装置ですが、この装置の存在と「波動」の考え方を知ると、
アンナさんの疑問は、ある程度は解決されるのではないかと思います。
つまり、「なんの繋がりも無いと思われることにも実は関係があった」ということを
ある程度納得できる事になる勉強になるだろうと思います。もし調べれば。

キーワードは、[ＩＨＭホ−ムペ−ジ・国際波動友の会・江本勝]で、必ず検索できます。

但しここは、誠成公倫とは全く関係のないところです。
私は実は、この装置の存在とＭＲＡを操ることができる江本勝という人の存在を知り、
その最初の著書「波動時代の序幕」（サンロード出版）を読んで「目から鱗」となる事に
随分と遭遇しました。
八島理論がこれでかなり証明できることになるのではないか、と思った位です。
まあどの位合致する所があるか、興味が涌きましたら勉強してみてください。

hjk

やったね君とアンナにお答え。
ご縁があります。
君たち結婚しなはれ。

>あほ教師
がはは。
ま、しかし、根本的に間違ってるぜ。お答え。
名前の通りっつうことね！ ひっひっひ。

私は切れて４年経つけど、アラワレは参考にはなるよ。
先日頭をゴツンとぶつけて、「頭打ちのことがあるのか？」と
思ってた。そうしたら３日後駐車違反で・・・。
ゴールドだったのに〜。
昨日は道中バキュームカーを見て「モノにならない？」と思ったら
現地に着くとやはり休み。
こだわりじゃなく、参考にするのは良いと思われ。

今さっき友達に連れて行かれました。
｢とてもいい体操教室があるから｣って・・・・・。
宗教とは全く言わなかったので騙されたようでかなりショックでした。
確かに強制はしないようですが、私はあの雰囲気があわないのか
吐きそうになりました。
でもみんなとても幸せそうで怖かったけど、これはこれでありなのかな？って
思いました。

でも、一見幸せそうな顔の下の本心を知ってしまったら、
「あり」ではないでしょ！

>663
え？本心って？

「本心」＝世界一不幸せなワタシが幸せになるのが全て

ネットは、あらわれが悪いそうだけどほかに、どんなのがあるの？
”あらわれ”てどうゆうことですか？

あげ

”あげ”とは､どういう意味ですか？ネット初心者だからよくわかんない。

>>668
http://shake-hip.com/niwatori/#age

669さんありがとう

iuy

まんこ

unko

kjh

manko

もはや開店休業じゃの。ふぉふぉふぉ

あげ

ところで、「水辺に近づくな」という自然現象、「＝不安定、先行き方針が定まらない」
だったと思うけど、全然そんな事ｾﾞｯﾀｲｺﾝﾀｲ有り得ません!!!
水辺に近づいたお陰で、泳いだお陰で、水遊びしたお陰で、
元気が出たり、体調が良くなる丁度良い運動になったり、ストレス解消になったり
そういうプラスの影響を受けた人にどう説明するのでしょうか。はっはっは。
そして、そういう自然現象を真に受けて、折角の海水浴や、プール遊び、川での遊びを
面白くなく、後ろめたく、何か良くないんではないのだろうか？、等と言うような
全く人々を大マイナスへと誘った責任を、どう取るというのでありましょうか？
おーい！ 八島センセ!!と会場の先生達!!! この罪をどうお考えですかあ？？？

縦じまの服もあかん。阪神や日本ハムはあかん。でも強い時に聞いたよ。当時はヤクルトも縦じまやった。強いときのヤクルト。

この宗教、関西では信者が多い気がする・・・。
黒バックに黒靴の人うじゃうじゃいるし。
うかつにここの悪口言えないもん。コワイよー。

私、悪口大好き人間。もっと、いっぱい皆でかきこしよう！
開店休業なんてぶっとばせ！

再入信しようかと思う。

>682さん
なんで〜！！よぉ〜く考えたほうが・・・・・
大きなお世話だとは思いますが・・・

>682
つい　ふいちまったよ
勘弁してくれ

あげげ

おおそうだ！富士山だ。
あれアラワレ悪いんよ!! 知ってた？みなの衆。
でよ、よく晴れた日の朝早くから、新幹線に乗って信者の皆さん大阪へ。歌唱劇ザンス。
こころはワクワク、顔もにこやかね。みなみなさまさ。ほいほいのほいっと。
ところがどっこい、不思議ですだよ。晴れてすんごくうつくしーいマウントフジ!!
なのに、だあれも見ようとしないっちゃ？？？ばあかだねえ。

ウチのマンションの住人、半分以上が信者らしい。
引っ越そうかしら。

>687
そんな！オ〇ムじゃあるまいし。あたしだったら、その理由では引っ越さんぞ。
キライいうのと、その他諸々を考え比較検討すると、住環境は良いと言えるんじゃないの？
ま、勧誘してきたらきっぱり断ればいいのよ。彼らはみないざこざを嫌うのでネ。
ヒツコイヤツが居ても大丈夫さ。他にいる信者に言える、というので、良い環境なわけ。

６８２だけど。
最近つらい事が続いてて・・・
心が渇ききってる。
偽者のやさしさでもいいから欲しいと思った。
一時的な現実逃避に過ぎない事は分かってる・・・

６８９さん、｢まひもひ団」の会員になりませんか？
そして枝豆でも食べましょう

「まひもひ団」なにそれ？

「ご自分が変わらないと何も変わりませんよ」
会場ではこう言われるよ。
「偽者のやさしさ」「現実逃避」なんか求めるより
もっとポジティブに考えてみれば？

>689＝682
この世に、不幸というものは無い。そう思うこころがあるだけ。
また、この世に幸せというものも無い。そう思うこころがあるだけ。

事態＝起こった事実は、ただただ事実。それは言うなれば、空。
事態が起こり、それをどう受け止めるかは、色。
全く同じ事態に見舞われても、受け止める人によって千差万別の色になる。
空即是色。
色即是空。
この世に絶対的な不幸も幸も、そう、無いのでした。

そしてもう一つ。
この世に無意味偶然というものが無い、ということが真実だとしたら、
今起こっている事は、意味があると言う事になる。
必要があって起こっていると。
だとしたら、対応策は立てられる筈。
そして、乗り越えられる筈。

６８２です。
みなさん、ありがとう。

age

この信者って西宮北口のロータリーで列つくってるおばさん達？？

田中真紀子さんの訪米の服装、信者っぽいよね。
ピンクのスーツに黒靴、黒かばん。
もちろん信者ではないと思うけど。

品の良い感じのご婦人を見かけたら、すぐに、
信者ではないかと思ってしまう今日この頃。

＞＞６９６
そうだと思う。（黒い靴に黒いカバンだったら間違い無さそう）

＞697
信者だったらもっと上品でしょう｡

AGE

age

>699
田中眞紀子女史は、決して下品ではありませんよねえ。
寧ろ、会場の「金・成功・出世etc」ばかりアタマにあるおばはんたちより
ずっと品があると言える。ふむ。

迫力もあるし！

age

hgf

age

また開店休業ですかぁ？

jhg

age

jui

定期的にageてる人がいるみたいだね
何か書き込めば？

でもあそこに通っている奥さん達がわりときれいなのは、やはり体質改善のせいなのでしょうか

夏の歌唱劇あげ！

歌唱劇に出演するのは凄く名誉なことなのですか？
僕の元カノが昨年出演して、そんなことを言っていたのですが？

jhg

誠成公倫会て、よほどマイナーな教団なのか、
人畜無害なのか。レスがつきませんね。

おそらく、議論するのもバカバカしいと大半の方は思っておられるのでは。
アラワレなんてダジャレの世界・・・

信者の方は書き込まないの？

>>718
インターネットは‘アラワレ’が悪いのだそうな。

違うよ！アラワレが悪いから、という理由ではありませんよ。
アラワレが悪いと言われているにも拘らず次々に取り入れてケロッとしている
エアコン パソコン 携帯電話 などもそうでしたね。
時代が時代なので、取り入れないと････ということだそうですけど。
もっとちゃんとした理由、屁理屈を発表してよね。と思いますがねえ。

以前、大阪の会場に行って思ったのだが、
若い女性は綺麗な人が多い。
しかし、年配の人、特に男性については何か卑しい感じの人が多かった。
そこで、皆さん御存知の1914年８月15日生まれの爺さんについて、
以前から疑問に思っていたことを発表したいと思う。
�@出自について
この人、自分は旗本の家の出身だなどと言っているが、
歴史上「八島」姓の旗本が存在した事実は無い。
一般的に、聞かれてもいないのに「自分は名門の出だ」などと言う輩は、
自分の出自についてコンプレックスを持っている人間が多い。
この人、実は卑しい身分の出身ではないのだろうか？
�A聖地について
この人は、能勢の山中で修行して悟りを開いたようなことを言い、
能勢を聖地にしようとしているようだが、
能勢といえば東能勢を含めると、
Ｈ、Ｎ、Ｓ１、Ｓ２、Ｊ、Ｉの計５地区の■■■■■を有する地域である。
有数の■■■地域であるこの地を聖地にする目的は？
�B信者の募集方法について
この宗教の大きな特色といえるが、
この宗教においては、‘来る者を拒まず’という制度を採らず、
‘身内’の紹介のあった者のみの入信を認めている。
身内というものに対し異常なまでに拘るのは、
自分の所属する集団が周囲より迫害されていることに起因する場合が多い。
はたして、この人物の所属する集団とは？
�C成金趣味について、
ダイヤの埋め込まれた眼鏡、
プラチナの入歯、
金色のジャガー等、この人物の成金趣味というか、
光物好きには目を見張るものがある。
関西において、光物好きといえば．．．
�Dモラルの欠如
この人物、年を召されてもお盛んなようで、
愛人を作っては、私生児を沢山もうけていますな、
一般のモラルというものが通じない集団が関西には多数存在します。
彼もその一員なのでは？
以上�@〜�Dの疑問を満たす答えは、
この人物が、■■■■■の出身者であるということです。
ですから、私は誠成公倫は■■■■■出身者により設立された
■■■■■出身者のための宗教であると断定します。

■■■■■って何?
かくさないでおしえてよ

ここって東京にはどこにあるの？

>>723
確か、八王子だったと思う。

町田にあるんでしょ？

町田に住んでる友達に聞いてみたけど、この宗教のことすら知らなかった。
一体町田のどこにあるんだろう・・・・

私は町田に住んでますが、駅の近くの駐車場が集会所（会場？）への送迎バスの待合所になっていることだけ知ってます。
この地獄の炎天下、律儀にみなさん、忍耐強く並んでバスを待ってます。でも、ほんと綺麗な女性が多い。
みんな黒い靴を履いてるのはなぜ？

sage

saage

majisagarisugi

>７２７
本当に綺麗な女性が多いですよね

おやおや、698・712・731のような人はみな、多分、信者でしょうねえ。。。
きれいなねえちゃんがぎょうさんおるでえええええ！！
って言って、鼻の下のながあい野郎どもを引き付けようとしてるんでしょうねえ。。。
姑息なやりかただよねえええええ。。。。。。

並外れたブス信者もいるよ・・・

そのとうり！

「綺麗な人が多い」と思ったことは一度も無い。
一般社会に「綺麗な人」がいる濃度となんら変わりないと思う。
雰囲気（服装、ものごし）の系統が同じだけ。

確かに・・・・。キレイな人っていうより服装がコギレイなだけ

付き合いで2回ほど会場に行きました。
私を誘ってくれた人が、母の怪我の話をしたら「左側でしょう！」
と言っていたけど、何か理由があるのですか？　アラワレってやつ？

確か右が女性で左が男性でしたっけ？
町田は、南大谷です。

会場に行くと、憂鬱になるんだけど。

>>737
つまり、あなたのお母さんは、「男がらみの問題」のために
怪我をしたのだと言われたわけですね。

あまり会場で男の人ってみかけないよ〜

信者の女の人を綺麗に感じるのは、制服（学生服のことではない）の心理と同じ。
統一された格好というのはそれだけで好印象が得られます。
ブサイクな人でも制服着るとそこそこ見れたりしますよね。
そういう感じかと思います。
信者の女は普段は駄目ですね。

元信者ですが
親と折り合いが悪くなるのがいまだに怖いです
もうすぐ大事な用事があるとかって時に
父親と口論になったりすると
「（その予定が）だめになってしまうんじゃないか」と怖くて怖くて
「ごめんなさいごめんなさい」と泣きながら親にすがってしまいます
早くこのしがらみから抜け出したい
父親と仲良くしても一向にもてる気配はないし
母親と仲良くしても一向に友達が増える気配もない
かわいくなる気配もないし、鬱病にもなったし
いつまでいい子でいればいいの？

近所の知り合いに「家にお茶のみに来ない？」と、誘われて行って見たら成誠公倫の
集団だった。しかし、成誠公倫の事は一言も言わず、その半月後にまた
「お茶のみに来ない？」と電話があって、「宗教ですか？」と、聞いたら
「宗教だけどそう言うんじゃないのよ」と、わけのわからないことを言われた。
きっぱりお断りしたのですが、その半月後にお茶のみに行ったときにいた人から
電話があって、「それとは関係なくお友達になりましょう」と誘われた。
これってどう言う意味？？勧誘されてるの？
宗教に誘うならはっきりと宗教だと言って欲しい！
私にどうして欲しいのかさっぱり分かりませんでしたよ。

＞743
会場では「家族が仲良くすると事情がよくなりますよ」とか
「女性とうまくやっていくためには母親と仲良くなるのが一番です」とか
確かに直接的ないい方をすることもあります。
父親と仲良くしたから男性にもてる、と一対一で対応づけると貴方のように
「しがらみ」となってしまうかも知れません。

父親に対して優しい気持ちを毎日持っていればその優しさがにじみ出て
周りの男性も良い印象を持つと思いませんか？
両親に優しい気持ち、感謝の気持ちを持って毎日を過ごすことができれば、
今ある自分の状況にも感謝できるし本分もやる気になるでしょう。
そういう人は周りから見ても「感じのいい人だなあ」と思われるでしょう。

私は、「父親と仲良くすると男性にもてる」ということを「信じて」いるという
よりは、このように納得してから取り組んでいるつもりです。

別に会場ではいい子でいることを強制しているわけではありませんよ。
会場で教わることを納得してその通りだな、と思ったことを実行していけば
よいのではないでしょうか。

「早くこのしがらみから抜け出したい 」なんていう気持ちを持つことの方が
却って貴方にとってマイナスだと思いますよ。

＞744
宗教かどうかというのは、宗教の定義をどうするかによって、つまり
人によってその捉え方が違うので何とも言えません。
宗教法人であることは確かです。
それから、勧誘のノルマやその方法などは一切ありません。
ただ、非信者の方にお話しすることや会場にお連れすること（つまり勧誘って
ことですね）は良いこととされています。
誠成公倫では、嬉しい気持ちや感謝の気持ちを沢山もつことがよいですよ、
と言われております。
誠成公倫を紹介して、理解してもらって嬉しい気持ちになるのはよいことだ、
というわけです。だから無理矢理連れてくるですとか嘘をついてまで勧誘する
というのはその教えから外れるわけで、会場の教えを理解していないと言うこ
とになると、私は考えております。

きちんと理解している信者もいますが、短絡的に「勧誘すればいいことがある」
と信じ込んでしまっている人もいるだろうと思います。
貴方をお誘いした方はその両方の可能性があるわけで、こればかりは貴方自身
がご判断されるしかないかと思います。

貴方が新興宗教というものに一切関わりたくない、その方とも関わりたくない
と思うのならその方とおつきあいしなければよいと思います。
宗教とは関わりたくないけれどその方とお友達になるだけならよいと思うのな
らそれをその通りに伝えればよいのではないでしょうか。
その方が常識のある人ならばその後は会場には誘ってこないでしょう。

ならば勧誘強化キャンペーンとやらはやめてくれ。
近くに会場あるから強化月間は近所のオバハンわさわさ勧誘しにくる。
それと宗教じゃないからと嘘つくのも聞いていて痛々しい。

>>745
>父親に対して優しい気持ちを毎日持っていればその優しさがにじみ出て
>周りの男性も良い印象を持つと思いませんか？
そうかもね
でも不安になるくらいじゃとうそうハマってるんだろうな私
もてたいって訳じゃないんだよー
上手くバランスがとれるようになるといいけど

>>747 同意。
ぶっちゃけた話、ここって「Ｂ級」カルト教団だよ。
糞みたいな教義を唱える教祖、それを教える教師、そしてそれを有難がっている信者も皆クズ。

>>745
あかんって　ここらの連中の挑発に乗ったら
そのくらいのこと承知の上で毒づいとるんやから

そんなに悪いところではないのかな？

去年の秋からつい最近までＨ会場に半年間通っていたものです。
知人から「子育てのサ−クル」みたいなのに行ってみな〜〜イ？と誘われ「はあ…」とノコノコついていった私。
実際、反抗期の子供を育てていたので興味もあり「御講話」を聞きにしばらく通っていました。
・・・・が、質問をすると「あなたが悪い」「あなたが変わればまわりも変わる」と説教ばかり…
しかも、規則が数え切れないくらいあって、本当に疲れた。
それに、ばっちりフルメ−クをしたおね〜〜さんがニコニコしながらきつ〜〜い事を言うので怖かった。

私が通っていたのは短い期間だったから、八島法主って人、エロ爺だったとは知らなかった。
ああ、、、やめてよかった。。。
ちなみに今でも紹介者から「西宮の会場に再入信したら〜〜？」と留守電に入っていて超ウザイ。。。

ここの信者の親戚のおばちゃん、私が結婚後も働くことに大反対。
そういう教えなの？それともただのおばちゃんの考え？

lk

>753
この教団の教え
女は家族のため、夫の為に家を守るというのが建前。
本音は女の人が働いたら、勧誘する時間も人もいなくなるでしょ。

＞755さん
やっぱりな〜
今時働く事に反対するの、そのおばちゃんぐらいだもんなぁ。
謎が解けたよ、ありがとう。

現役信者の人も、ここチェックしてるの？

フランスに会場を作るって、、、、現地の日本人のためのものなのかな〜〜？
だとしたら、あれだけ保守的な教団が海外で暮らす人たちに受け入れられるものなんだろうか？
御講話は、日本語？それともフランス語？
昨日、紹介者から電話もらった時にこのことを聞いたら｛さあ、知りません…」だって。
あと「八島法主さまは、フランスにとってもご縁があるのよ〜」って本気でいってんのかよ！

教団の幹部のひとはフランス語を話せる人が多いって聞いたことあるけど、
関係あるかな？

それは会場内で、フランス語講座を推奨しているからじゃない？

＞753
誠成公倫では、「気持ちのつかいかた」を学びます。常に感謝の気持ちを忘れず
に、明るい気持ちで、自分の本分を全うしましょう、ということを教えられま
す。言葉でいうのは簡単ですが実際にはなかなか難しい。特に、家族というの
は一番身近なだけにわがままも言いやすい、喧嘩にもなりやすい。そこで、家
族に優しい気持ちを持ち続けるということ、そこをまず頑張りましょうという
ことです。それができれば他の人にも優しい気持ちになれる、幸せの生き方に
つながってくる、というわけです。

誠成公倫では基本的には、女性は結婚したら夫を立てて家庭を守る方が色々な
ことがうまく行きやすい、という考え方のようです。でも結婚後家庭にはいる
ことを全員に強制しているわけではありません（「人にもよりますが」というこ
となのでしょう）。確かに会場では結婚したら主婦になる人が多いとは思います。
もちろんそれで実際にうまく行っている人もいますし、うまく行かない人もい
るでしょう。

私は「結婚して働くのが良いこと」とも「悪いこと」とも思いません。大事な
のは働くか働かないかということ自体ではないでしょう。気持ちのつかいかた、
どれだけ毎日明るい気持ちで、些細なことにこだわらず、本分に取り組んでい
けるか、ということだと思っております。

＞750
すみませんが、どういう意味でしょうか？
（真面目な話はやっぱり（裏）に行った方がいいのかな←ちょっと不安）

＞761さん
今も信者なのですか？

現役信者です｡
どうしてですか？

今、「(裏)誠成公倫会フォーラム」を久々に覗いてみたら、「閉鎖中」になっていました。
なんか圧力でもあったのかしら。。。ちょっぴり心配だな。

大丈夫だったよ。でもたまにつながらないことあるよね

l

http://wingcgi.zero.ad.jp/~zbf38702/AgentRoom/QA/QA.cgi?no=4&reno=2&oya=2&mode=msgview&list=

765　に関して。
圧力かけるくらいだったら誠成公倫のHP作ればいいのに。
他の宗教団体みたいに「うちではこういう教えでやってます」
って公開すればここまで嘘や憶測や噂だけが一人歩きすること
ないだろうに。皆さんそう思わない？

age

すごいあがってますね
最近行けないけど
たまにいきたくなるよ・・・・
かっこいい男の子にもちやほやされちゃうなんて
ちょっとしたハーレム状態ですから
どうしてこんなかっこいい子が？とか思うような子が
頑張ってて、ふしぎ〜〜〜〜〜〜〜〜

＞771さん
嘘はいけないでしょう（藁）

かっこいい人いる？？？？
「綺麗な人が多い」と言われているのと同様、
納得しにくいんだけど・・。

基本的にはおばさんだらけ。土日はおじさんも結構いる。
たま〜に若い子もいるけど。

人って構って貰ったりすると、その人がカッコ悪くても好意を持ってしまうものですよ。
すると、あ〜ら不思議！だんだんカッコ良く見えてきます。
閉鎖された環境で、共通の価値観持った人達ならなおさらです。
ここは言われてるほどカッコいい人いないし、美人もいない。
むしろいろんな面で気持ち悪い人ばかり。

何かヤなことされたの？

いやいや、７７５は正しいと思うぞ。

うまく出来てるんだな―
たしかにブーもいるな

受付のお姉さん方美人かぁ？？

どこぞの社団法人といっている会と結構内容似てるよね。
受付は美人というか化粧が上手というか、でも因縁もきついと聞いたような、、、

＞779
きもいよ。

　　ｍ
　〔‥〕
　〔±〕＜かっこいいのはわたしです。
　＜Ω＞
￣￣￣￣￣￣
　壇上

かっこいい人なんていなかったよ。
皆不自然に純朴そうだった。
受付もブスばっかじゃん！
うさんくさくて、化粧濃いやつばっか。
残りは宗教的なおばんのみ。
ろくなやつが来てないってこと。

ちょっと信者だったことあります。
信者の方に質問。右手の中指のけがとかトラブル、何のアラワレと言われているのですか？
ちょっと気になることがあるもんで・・・
真っ向から否定してやめたわけではないので教えてください。

＞７８４
一般的なあらわれと、その方自身のあらわれと２種類あります。
自然現象のことあまり言ってはいけないころもありましたが、
何か起きるときはやっぱり要注意でしょうか？！

昔だんながアキレス腱を切ったとき、なんかピッタリのことを言い当てられて（でも忘れちゃったんだけど）
ドキッとした覚えがあるんです。それで娘ふたりが続けて右手中指にトラブルがあったもので
きになっちゃって・・・
バカみたいって思う人もたくさんいると思いますが。

age

なんか、田園調布に研修場ができたみたいだな

質問があります。
私は左手の中指によくケガをします。
（縫うほど切ったり、結構ヒドイ火傷したり・・・）
左中指は大丈夫ですか？信者の方教えて下さい。

aaaaaaageeeeeeee

歌唱劇ってお金取ってるの？

age

http://www62.tcup.com/6216/ssps.html

＞７９１
歌唱劇は無料です。

>794
そうなんですか。
どうもありがとう。

そういえば昔、道なんかに落ちてるお金を拾うとき、
右手で拾うと男と、左手で拾うと女とのご縁ができる
（もしかしたら左右逆だったかもしれんが）
とか会場で聞いてから数日後、近所のスーパーで10円拾っただよ。
男と縁のできる方の手で。で、拾う金額は出会う相手のレベルと同じとかとも言ってたような。
そのときはその話が妙に気になったから、その10円とっとと使っちゃったんだけど（私物化してごめんなさい）
そしたらその数日後、変な男に田舎道でナンパされたよﾏｼﾞで。私の歩いてる道に先回りして
何度も話し掛けてくるようなちょっと危ない奴。なんか変なことだけは当たるんだなあと妙に感心した覚えがあるよ。

>796
偶然じゃないの？
私はこの自然現象一回も当たったことない。
宝くじ当たった人がそういえば買う前何々したから
それが効いたと信じるのと一緒どすえ。

>>797
やっぱりそう思う？（笑
多分、女と縁のできる方の手で10円拾ってても
あの変な男には出会ってたかもなとは思うが。そういう問題じゃないか。
でもその男を撒けたのは、あの時10円をとっとと使ったおかげかなと
当時はちょっとだけ真剣にそう思ったりもして（笑
でもアラワレでこの件以外の事って当たった覚えがないのも確かなんだな。
暗示ってこわいね。

６年前の話ですが、国家試験が終わった帰りに１１１１ナンバーの
くるまを２回みました。これって『１からやり直し』という自然現象でしょ？
でも結果は合格してました。

車のナンバー９９９９も「おしまい」→「１からやり直し」っていうのも
ありました。
４４４４はよく分からないけどアラワレいいんだよね。
当時は４４４４見て喜んでいたものだったな〜。
傑作は「スパゲティーを一緒に食べた人とはスパスパわかれる」
「伊香保温泉にはイカんホーがええ」（笑）

時計を送るとその人と別れる

イタリア料理って、たしか世界で一番食べられている料理だったとおもうんだけど。
世界人類ほとんど分かれるね。
イタリア人は全員一家離散だ！！

町田会場のY先生は、「会場の研究はとても科学的」だと御講話で
話てたけど、なるほど科学だわ。ただしトンデモが付くけど。

ついでに、４４４４は『良い方向に』、３３３３は『まだかまだか』、
６６６６は『良い話をきく』、８８８８は八方ふさがり、
時計、あられ、ハンカチ、ブルーサファイア、
財布、毛皮のコート（夫婦間を除く）を送る→分かれる。
飛行機雲を見る→縁がきれる。

そういえば、まだドクダミワイン飲んでいる人っているのだろうか？

age

＞802
家族で食べるのは大丈夫なんだって！

〉８０７
なんで家族ならいいの？

やめて４年たったが、講話のとき「はいはい」大きな声で返事する浦和の
おじさんまだいるかなぁ。

イタリア人家庭に対するこじつけに1000ｾﾞﾆｰ

平成13年(2001年)8月15日。

>>
やっぱ、その日に解散するの？

hg

hg

雲雀丘（兵庫県）にも出来たらしいよ。

御守護様っていうお守り持ってる方います？
ご先祖のいいところをつかまえて封入してくれるってやつ。

私は母が１０年くらい熱心に行ってますが
私は連れられて行ってましたがここ数年は行ってません。
御守護様はよく行ってた頃に作ってまだ箪笥に入ってます。捨てるに捨てられない…

考えてみればこれも金儲けですよね。
５０００円くらいだったと思うけどお守りにしては高すぎ。

高すぎ！！お守り5000円って・・・
他にもけっこう胡散臭いもの売ってるよね。
絵（リトグラフだっけ？）、水、ＣＤ（ワラ
霊感商法とたいして変わりない。
どうせ税金払ってないんだろうなぁ。

化粧品も買わされたよ。
あと信者のおばさんたち、フェイラーのタオルハンカチ？を持ってるのを
よく見るけど、あれも教えのひとつ？？

歌唱劇の時に限定で腕時計売ってたりとか。
イミテーションダイヤいっぱいついたはではでな安っぽいやつ。
いまもあるのか知らないけど大阪会場でフランス人形飾ってた時期があって、
結婚祝いに母の友人達（当然会員の人）からもらった。
これも捨てるに捨てられん。
リトグラフもあったね。裸婦のやつ（ﾜﾗ

あと法主が「××のスカーフを買ったけどとてもいいねえ〜」
なんて話を壇上でしたりするとみんな同じのを買いに行ったり。
フェイラーのタオルハンカチもそのひとつでは。会場内で売ってる店もあったな。

いちばん笑ったのがサリン事件の時に
オウム（鳥の方の）のおもちゃ売ってたことだ。
母が買ってきて玄関に置いたら父が怒ってそれから見てないけどまだあるのだろうか…

>>815
何が？会場？

つか、〜は現われがいいから、とかは教義ではないはず。
そう解釈している人は、会員、元会員を問わずイタイ。

がいしゅつかもしれんが、とりあえずいっとく。

そうだよね。あんな何の根拠も信憑性もない、駄洒落みたいなものを
教義だなんて言ってたら笑われちゃうよね。

ただ、それらを聞いたり実行したりした人達に対して、
目には見えない拘束力が働くだけだよね。
その目には見えない力によって勝手に盲目になってしまった人達がヴァカなだけで、
教義とは関係ないが、よかれと思ってアドバイスのつもりでアラワレを説いてた
教団側には何の責任もないんだよね。

そうそう。>>822
それで罪になるんだったら、みのもんたなんて物凄い大きい罪だな。w
大体、教義なんてないだろ？
あまりに学ぶべきものが曖昧だから（一般人にとって）そういう
わかりやすいところにみんな飛びつくんだろうな。
会場離れて、よくわかった。俺もイタイ会員だったって。

あらわれが教義でないのはみんなわかってるよ。
あらわれは洗脳というか会場と日常をシンクロさせる手段でしょ。
事細かいことに縁起付けることで、日常のふとした事でも会場がよぎり、気になる。
こんなことかあった（どういうことだろう）→会場行く→会場でまたあらわれ聞く→前よりもっといろんなことが気になり出す→会場行く
この繰り返し、縁起担ぐ人、信じ込みやすい人は絶対深みにはまる仕組みですよ。

>あらわれが教義でないのはみんなわかってるよ。
>あらわれは洗脳というか会場と日常をシンクロさせる手段でしょ。

？？？？私のいいたいこと、本当にわかってます？
教祖さん自身、
「あらわれにこだわることを本質と思ってやっていると会場は
宗教、、最悪の宗教になってしまうよ。こだわらないこと」
と言っていたぞ。
だから、行かなくなった。w
最悪になるまえに止めておこうと思ってね。

なんていうか、、こだわりと責めの感情ってのを会場にいると
凄く感じる様になったわけ。

うーん？たぶん824の言いたいのは、
「あらわれ」は教義は関係なくて、縁起のようなものというのは周知の事だと。
会員は解っていても「あらわれ」が気になって仕方が無い。
そういう体質が会場を作っているってことを言いたいんじゃない？
確かに会場は「あらわれ」で煽ってる感じは受ける。
当然そういう「あらわれ」体質な会員も悪いが、会場はそれをうまく利用している。
法主、教師の言葉にはそういった含みがある。

そういえば昔付き合っていた人は典型的あらわれ体質だった。
「あらわれは迷信だとおもうんだけど従わないわけには行かない・・・
もしあらわれ無視すると変なことが起こるかもしれないし・・・」
とよく言ってた。
辞めてよかったと心底思う今日この頃・・・

>なんていうか、、こだわりと責めの感情ってのを会場にいると
>凄く感じる様になったわけ。

語弊があるかな、今にして思うとピッタリ自分の心が鏡になっていたと思う。
それは、会場の外でも同じ。
まったく会場と関係ない人にもそんな話をされたよ。（宗教関係じゃなく）
行かなくなった今も、自分はあまり会場の悪口は言いたくない。

自分には「あらわれ」ってのはオマケみたいな位置付けだったので
>>826さんとか読んで、意外でもあります。

>あらわれは迷信だとおもうんだけど従わないわけには行かない・・・
>もしあらわれ無視すると変なことが起こるかもしれないし・・・
本当に悪い宗教みたいですね？w
というより、あんたの元彼（女？）馬鹿なんだね〜。当然今も会員？w

827=825　death!

826です。
＞本当に悪い宗教みたいですね？w
＞というより、あんたの元彼（女？）馬鹿なんだね〜。当然今も会員？
そう思ったからここ辞めましたし、こういう感覚にはついていけなくて別れました。
家の近所に会場があるので、知り合いにも会員大勢いますが、殆んどの人がそういった感じでした。
逆にそうでない人は殆んど辞めていってるかと。
私もその１人。

やっぱりここはおかしいよ。

アラワレっていうのは、3原則の「同質の結集」を敷衍して得られた研究成果で、誠成公倫の教えの本質に関連することだと思うよ。

でも、上にも出てきてるけど、「スパゲティを一緒に食べるとわかれる、けど、家族は別」とか、「アラワレにも一般的なものと、その本人に関することがある」とか、無数に例外が存在している。
だから、通常人がアラワレを正確に把握することはまず不可能。
アラワレを正確に把握できるのは、おそらくこの世で八島先生1人でしょう。
アラワレが真実かどうかを客観的に検証することも、きわめて困難。無数の例外があるので、なんとでもこじつけれますから。
そんなものに、存在意義なんてあるんだろうかと疑問に思ってしまう。

結論としては、アラワレなんかすっぱり忘れてしまって、自分がほんとにやりたいことを見つける方が、はるかに有意義な人生を送れると思う。
客観的に検証不能な理論なんて、信じるに値しませんから。

歌唱劇のﾘﾊやってるんだけど歌のあまりの下手さにｳﾄｩになるよ....

>>832
脳の質やら、わけのわからんお答えによる人事で、まともな人材が育たないからなぁ…しゃ〜ないです
でも、信者にとっては内容よりも、見ることによる因縁浄滅のほうが意義があるんでしょうから、それでもいいんでしょうな

>833
そうなんだろうねー（藁）
でも誠成公倫会なんて名前出さずにやってるのが胡散臭い

明日会場でなんか売るのかな
見てみるYO!

毎年くるからｳﾄｩだ

ｳﾄｩって何？

＞835
鬱のことでは？
家のばあちゃんリアル鬱でこっちが鬱になるよ。

>835 836

もうすこし他のスレＲＯＭってから書き込めｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ)

マジレスして鬱だ...

歌唱劇どうだった？

>>838

今日も本番あるね
なんか内容がねみーねみー
話の筋は、なんかおかしいし、歌は下手だし最悪

毎日見てるとマジウトゥだ
何にも売ってないから会場によりけりなんだろね

age

あなたもパチモン
私もパチモン
み〜んなパチモン

今年は××の三回忌

ばーか。
一周忌だろ。

歌唱劇最後に歌った人がすごいうまかった
プロ？

平成13年(2001年)8月15日。

>>844
それで、この宗教って昨日で終わったの？

信者はせっせと勧誘するけど、
なにかご褒美でももらえるの？

＞846
幸せになれるそうです。

しかし８月１５日で終わったの？
また嘘か・・・

＞846
たくさん入会させると年末の納会（だっけ？）で前の方の席に座れるとか。
たくさん寄付すると歌唱劇で前の方に座れるとかあったような。

>>848
前のほうに座れるのが嬉しいの？
他の信者よりも特別扱いされるのがｲｲのかな？
ステイタス？

要するに、その程度のアサハカサなのです。はあい。

や・・・やっと読み終わった・・・
今日親に「ネットで調べて」って言われたから見てみたら・・・凄いですな〜＾＾；

あ・・ちなみにうちの両親も会員＾＾；
数年前にしつこく１回でいいから一緒にいこうって言われていったことある。

なんか青年部（？）の人に「こんないいことがあった」とかって話聞かされたよ＾＾；
その後（前かな？）に行動みたいなところで座布団に座って話聞いてたら・・・
周りの人が突然踊りだしたり走り回ったりしだした＾＾；

そのとき自分もやたらと眠くなったんだけど・・・後で親に「それも現象だ」って＾＾；

もはや「現象」ってなんでもアリ？

＞そのとき自分もやたらと眠くなったんだけど・・・
それは現象じゃないでしょう。

浦和の「ハイッ、」の方は健在です。
ところで、秋葉原って？御存じの方。

浦和の｢はいっ｣の方はまだがんばってましたか、なつかしいなぁ。
そういえば私が信者だったころ『血液型と性格』の質問をだしたら、
壇上から教師が｢次はB型ですが・・・｣と言いはじめたら、｢はいっ！｣と元気な声で
返事をしたのにはびっくり、質問をしたのは私なのに・・・。あのオジさまもB型
なのかな。

秋葉原ってなんですか？京浜東北線の秋葉原だったら知ってますけど・・・。

私の場合、3ヶ月に1度御浄化のため浦和に、、、
この前の日曜日には、はいはいおじさん２号とも
言うべき、女性の方がはいはいおじさんと共に、
はもって大声で「ハイッ」と反応しておりました。

秋葉原とは、新会場ができるとか、できたとか、
という事らしいのですが詳しくわかりませぬ。

別に気軽に入ってもいいとこだよね？見学行ったけど、教えはそんなに興味ないけど
面白かったからはいろうかと。部分的にはいい話もきけるかと。

秋葉原って出張会場だよね。教務様が講話するところだよね。

へええ、アキバにもできたのかあ。
でアキバのどのへん？

ま、それにしても、教務様っちゅうのは、もうなんか、やねえ。

＞はもって大声で「ハイッ」と反応しておりました。
それは、おもしろいですね。

>>858
>教務様っちゅうのは、もうなんか、やねえ。

どういうこと？？？？・

＞856
逝ってよし

>>856
＞別に気軽に入ってもいいとこだよね？

そこが落とし穴なんだよね。

でも熱狂的信者は幸せそうだよ〜

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index.html
９お７うえｒｘくぁ５るすｄ

　　　　↑
あやしすぎて開ける人なんて絶対いない。

友人が大学の友達に勧めてまわってます。
西宮でピンときました。
僕は断りました。
友人を救ってやれないでしょうか？
それとも、被害が拡大するのを見て見ぬフリするのが良いでしょうか？

age

初めていった時、雰囲気はかなり異様だったんですけど、
誘った友達の友達とかがいっぱい楽しそうに話してくれたんで
友達つくりにいいかなぁと思って最近入ってしまいました。
まだ会場には２，３回行ったんですけど、走り出す人とか踊ってる人はいなかった
んですけど、やっぱり止めたほうがいいんでしょうか？
親にも入ったこと言ってなくて友達にも言いにくいし。。
誰かなんでもいいんでアドバイスとか情報ください、お願いします。

>>868
後ろめたいのなら、やめれば。
情報なら、このスレッドを初めから読めば解るとおもうけど・・・
楽しそうに誘うのは、ねずみ講やマルチ商法と同じだね！友達は選ばなきゃ！友達と、それで縁が切れるなら所詮その程度のつきあいなんじゃないのかな？

君のその気持ちが理解できん。
君は、実際に会場に行き、話しを聞き、雰囲気を体験したのだね。
で、友達づくりにもよさそうと思ったんだよね。
いろいろ話しをしながら。。
で、ここでどんなアドバイスを期待するというんだね？
今、閉鎖中となっている裏フォーラムでも、再開されたらみなさい。

「(裏)誠成公倫フォーラム」やってるよ。
こっちのほうはかなり本質的な話をしてる。

>>868
数回通ったのならある程度は誠成公倫の生き方がわかったでしょう。
それを実践してみたいと思うのなら少し通ってみるといいのでは？
自分には合わない、と思えばやめるべきだし。
いずれにせよ、自分で考えて決めるんだということを忘れないで下さい。

閉鎖中ですよ、今｡

裏フォーラム、やってるよ。つながりにくいだけだよ。

60373
ただ今閉鎖中です
･･･と出たままですが。。。

このスレの最初、三つ目のレスにurlあるけど

なんと、「Proxy規制中！」になってました。
外せば、繋がるようになりますが、逆探知され易くなります。
みなさん、気を付けて。

定期的に会場でチェックしてるってさ。
まぁ＠２ちゃんねるや、裏に行く人は誠成公倫にはもう行くの
やめてるべさ（笑）

裏は見れたぞーー

>878
やめてねえべさ。
知っちゃった人は、気になってしょうがないだべさ。
別にチェックしてるったって、どんな事言ってるか知ろうとするだけだべ。
その結果、何をしようとも何もできないのだわさ。
で、チェックしてる人も気になっちゃってるだべな。（爆）

たしかにすごくきになる

何年か前に誠成公倫から離れて新しくできた宗教の事誰か知らんかーっと

age

１〜８８２！！全部読んでしまいました。恐ろしい量でした。<br>
彼とその家族が信者です。<br>
何回かセミナー（と彼が言っていた）に誘われていますが胡散臭いので行った事はありません。<br>
彼の妹が熱心な信者のようで歌唱劇のスタッフになったとかで喜んでいました。<br>
何でもすごい衣装を着るとかで・・・<br>
疑問がいっぱいあったのですがなんかすっきりしました。<br>
ちなみに彼は借金を抱え、ぜんぜん幸せそうでないです。<br>
付き合いやめようかな。

age

df

俺、今ここの信者だけど辞めたほうがいいかな？

裏教師に聞きなさい。

自分で決めろよ

>886
888に聞きなさい。

そう言えば十何年か前、ふと大阪会場へ行った時、内部関係者の誰だかが、お金を
横領したとかで、辞めさせるとか自主的に辞めるかとかで、ごたごたしていたことが
あったんだが、八島先生、ある選択をすると、その人の退職金が何百万とかなんてもんじゃあない、
ビッグな金額であるような事までしゃべっておったのを覚えているんですね。
どなたか覚えてませんかね？
ありゃなんなんでしょうね？
当時私は、そんな不届きな人物を見極められなかったという事について、疑問を持った
もんですが、「判っていて登用したのだが、本人が淨滅できなかったのだ」という
風な説明に、妙な納得を胸に押し込んだんだろうか。さっぱりはせんかったな。
だいたい２〜３千万退職金出すだ出さないだと言っても、元々信者が持ってきたお金じゃん。
それにしても、誠成公倫はお金に関しても、オープンではないなあ。
大〇教なんて、全部公開してるらしい。職員の給与まで。
･･･と誰かが言っていたが本当だろうか。。。ま、どうでもいいか。
それにしても、やはり、お金に関する事はきれいにして欲しいもんだ。
全部公開してしまえば、結構、人気出るんじゃないだろか。ははは。

>>890
公開できないんでしょ。
あんなにバンバン物売ってるしね。
物品販売は課税対象、巨額脱税ばれちゃう。

それより八○氏のヅラのほうが気になる。

誠成公倫は昔からお上に滅法弱いんやが、
それでも、お金の方が大事なんじゃろか？
税務署に入られたら･･･とびくびくしている
っちゅうことはないじゃろね。

しかし税金いくら払っているかって、
調べりゃ分かるんじゃなかったっけ？

今日このスレ発見の現役です
年齢＝会員歴で年数だけならかなりの強者です
入会は当然自分の意志ではなく親が勝手にした
小学生高学年の頃、友達と遊んだりしたくてあまり行きたがらなかった時期があったが
「会場に行った回数×２００円＝お年玉」という制度にやられ(藁
意味もわからず会場に行きまくっていた
（結局お年玉は１万を越え、多すぎると言う理由で３千円くらいにされた
もちろん次の年にはこの制度はなくなった）

大学受験で親と意見が衝突してから誠成公倫に対する疑問がわき始めた
大学は会場のない地域だったが、親が交通費を出すからと言って片道２時間半通うことに

結局、会場云々ではなく親の言うことを聞いて良い子ちゃんでいようとしていただけ
と言うことに気づいたが、俺が会場に行くと親がめちゃめちゃ喜ぶためペースを落としつつも
通っていた

就職して実家に帰ってきて、てっきり昔のように連れて行かれるのかと思いきや
何も言ってこなかった
たぶん社会人なんだからそれくらい自分で考えろってことだろう
結局誠成公倫というものが自分にとって何なのか全くわからなく、誰にも相談できずに
いたときにこのスレで生まれて初めて誠成公倫についてのぶっちゃけた話が聞けた

ここはこれからの自分に役に立つスレだ
ありがとう＞ALL

　　　　　　　↑
あなたは必要を感じないんでしょ。
親があなたに判断を任せているのなら、辞めたら？

「御浄化　○地区　名無し殿 」
↑ どういう意味？ 自分の名前のつもり？
それにしても、あなたにとってはここより、裏フォーラムの方が役に立つと
感じられるでしょう。。↓ここですよ。
http://www.shuhou.jiyu.net.np/cgi-bin/seiseibbs/kaijyoforum.cgi
まあ、それにしても、長く通っていたと言われる割りには、
通っていて、なにか為になったことなどの記述があっても良さそうなのだが、
全然なかったの？

>>894
とりあえずしばらく行かないようにしてみます。
難しいのは人間関係。職場の先輩に超熱心な会員がいるためどう接すればいいのかちと悩む。

>>895
「御浄化　○地区　名無し殿」は会員証の書き方をそのままパクっただけです。
昨日はここを読んで、今日は裏の方も読んできました。いろんな情報が一気に
入ってきた感じなので整理しながらよく考えてみたいと思います。
「通っていてためになったこと」というのは実のところよくわかってません。
というのも生まれてから会場に行くのが当たり前で、すでに生活の一部と
なっていたため、自分の考えや自分の周りで起きたことなどがここに起因するもの
かどうかがわからないのです。「家族」に対する考え方はまるっきりここの考え方
と一緒なんですが、別にここに通ってなくてもそういう考えを持ったかもしれません。
いつからそういう考え方をするようになったのかも全くわかりません。
しばらく離れてみれば何か見えてくるかもしれません。

>「通っていてためになったこと」というのは実のところよくわかってません。
>というのも生まれてから会場に行くのが当たり前で、すでに生活の一部と
>なっていたため、自分の考えや自分の周りで起きたことなどがここに起因するもの
>かどうかがわからないのです。
･･･ナルホド。しかしそういう比較ではなく、単純に、御講話自体に、その内容に
ある種の感動を覚えたこと。。というのはなかったのかなあ？ぐらいのことで
聞いてみたのだが.....

>「家族」に対する考え方はまるっきりここの考え方
>と一緒なんですが、別にここに通ってなくてもそういう考えを持ったかもしれません。
>いつからそういう考え方をするようになったのかも全くわかりません。
･･･「我を抜く、こだわりを無くす」という教えについては、どうですか？

>しばらく離れてみれば何か見えてくるかもしれません。
･･･いいですね。見えてきたら、ここへでも裏でも発表してね。

>単純に、御講話自体に、その内容にある種の感動を覚えたこと
感動とかそういうのは全くありません。人に逆らうことを全く知らないで成長してきたため
言われたことはそのまま頭の中へという感じです。簡単に言えば超受け身体質といった
ところですかね。もしかしてこれを洗脳というのでしょうか。

>「我を抜く、こだわりを無くす」
これは初めて聞いた言葉です。ただその意味は充分体に染みついてる感じはします。

職場の超熱心な会員の先輩はインターネットやってるので、思い切って裏の方の話を
してみようかと思います。どんな反応を示すか全く読めませんが。

>898
誠成公倫では、ネットはよろしくないとされてるって聞いたけど・・。
その職場の超熱心な信者さんとあなたの関係が誠成公倫を超えたものなら
いいけれど、信者であることによる信頼関係が大きいのなら、
ここのこととか裏のことを話題にするのってちょっとコワーイね。
私なら触れられないね。

ネットが良くないという噂はここで聞いただけですが、本当ですかね。
何か、補足はないんでしょうか。。
昔、会場には冷房がなく、夏はみなさん背広を着て、もの凄い大汗をカキカキ作業したり大汗か
いたりしておったもんですが、冷房そのもののアラワレが「よろしくない」ということだった筈。
パソコンも携帯も「よろしくない」でした。
でもみなさんご承知の通り、全部の会場ではないのかも知れませんが、冷房あるし、パソコンも
携帯もみな使ってますね。会場の内部の人も平気で。ねえ。
一戸建てとマンション、マンションは「よろしくない」と。でももうご隠居のみの方が選択する場合
マンションでも「マル」は結構出る。･･･と言う事だったのですが。。これも今や、若い人でもマンション「マル」よく出ます。ね。
ということを知っている普通のアタマの会員さんは、ネットが「よろしくない」と言って、
全然見ない、使わない、のでありましょうか？？？

>893の名無し殿（１）
なんかもう一度同じような事を聞きたくなったのですねん。。
多分あなたは22〜23歳位でしょうか。

>小学生高学年の頃、友達と遊んだりしたくてあまり行きたがらなかった時期があったが
>「会場に行った回数×２００円＝お年玉」という制度にやられ(藁)
>意味もわからず会場に行きまくっていた
･･･会場には、根本的な質問をしてる人も、結構いるわけですが、あなたは中学、高校と、
いろいろ人生のことなど考え始める時期に、そういう類の質問は全くしなかった、
ということですか？

>大学受験で親と意見が衝突してから誠成公倫に対する疑問がわき始めた
･･･大学受験で親と意見が衝突するなどということは、よくある話しなんですが、
そこからどういう風に、誠成公倫に対する疑問となっていったのですか？

>大学は会場のない地域だったが、親が交通費を出すからと言って片道２時間半通うことに
>結局、会場云々ではなく親の言うことを聞いて良い子ちゃんでいようとしていただけ
>と言うことに気づいたが、俺が会場に行くと親がめちゃめちゃ喜ぶためペースを落としつつも
>通っていた
･･･多分あなたは正直に、中心部分を言ってるのでしょうけど、大学生という時期の4年間、
回数はさほどではなくとも、通ったということは、講話の内容を吟味したり、質問も出したり
そして当然、答えてもらったりもしたでしょう。。
親が喜ぶからという動機は置いておいて、なん年かん年と話しを聞いたなかに、あなたの
人生観とか価値観とかいったものに、八島先生の教えがどう関わっているか、というような
ことを考えた事はなかったのでしょうか？

>893の名無し殿（２）
>就職して実家に帰ってきて、てっきり昔のように連れて行かれるのかと思いきや
>何も言ってこなかった
>たぶん社会人なんだからそれくらい自分で考えろってことだろう
･･･ 良い親御さんではないですか。と、信者じゃなくなった私も思ってしまう。

>結局誠成公倫というものが自分にとって何なのか全くわからなく、誰にも相談できずに
>いたときにこのスレで生まれて初めて誠成公倫についてのぶっちゃけた話が聞けた
･･･ 親に相談してみるってのはどうですか？ めちゃ入れ込んでいるように見える人でも、
内心いろいろ疑問が燻っている人、多いと思いますけどね。
あなただったら、対決！ という姿勢ではなく、自然に、疑問は疑問として話すこと
出来るんではないですかね。

アキレスウゼーッ！
ていうか、何様？

どーでもいいやヽ( ´ー`)ノ　

>903
ゲロ吐かんといてや。ひっひっひ。

男：「はいっ」
数名の女：「ハイ、　はい、　はいっ。」

漏れの彼女一家（母・彼女・芋と）がシンじゃです。

結婚するべきでしょうか。

父は？
って思ってしまった・・・。
いないのか。

>>907
ココで「するべき」って言われたら
するのかよお前。バカ？

自分が、いいと思えばいいんじゃないの！

>>アキレス

>あなたは中学、高校と、いろいろ人生のことなど考え始める時期に、
>そういう類の質問は全くしなかった、ということですか？
質問は親が勝手にしてました。自分ではな〜んにも考えてなかったのです。
我ながら情けないばかりですが、自分で将来のことを考え出したのは大学受験
のときです。

>そこからどういう風に、誠成公倫に対する疑問となっていったのですか？
僕が受けようとした学部があらわれがわるいの一言で否定されたために衝突しました。
自分の将来をその一言で変更する気にはならなかったので親の反対を押し切り、
あらわれの悪い学部を受けました。

>講話の内容を吟味したり、質問も出したり そして当然、答えてもらったりもしたでしょう
質問は大学時代には１回もしてません。というか自分で質問したことは１回もありません。
講話についてはこの頃はあまりしっかり聞いてませんでした。自分のとって納得できるもの
にだけ耳を傾ける程度でした。

>あなたの人生観とか価値観とかいったものに、八島先生の教えがどう関わっている
>か、というようなことを考えた事はなかったのでしょうか？
自分オリジナルの人生観とかが全くわかりません。教えがどう関わっているのか
も全くわかりません。考えてもわからないんです。

>親に相談してみるってのはどうですか？
100%無駄です。これは過去に衝突したときに痛感しました。もしかしたら相談に
乗ってくれるかもしれませんが、それはかなり大きな賭けです。

一部追加

>そこからどういう風に、誠成公倫に対する疑問となっていったのですか？
親はおらわれがわるい以外のことを全然言わないので、じゃああらわれが
悪いっていったい何？と思い、今まであらわれが悪いということはすべて
避けて来たのであえて自分の希望通りに受験しました。大学に入り、
そこでの生活に満足していたのであれだけあらわれが悪いっていってのは
いったいなんなんだろうと思うようになりました。

総ての世界において言える事だと思いますが、世間（社会）の生活において
まずは「個」を考えるべきで、どうにも判断がつかない時には、お答えに
従ってみるべきでしょう。自分に自信があってどうしても実行したい時は
質問はやめるべきです。その道に進んで自分なりに最大の努力をして、それ
でもうまくいかなければ、その時は、本人の判断で善し悪しを決めて、また
会場に真剣に通ってみるのもいいんじゃないんですか？？

「はいっ」

数人の女性：　　「ハイ」　「はぃ」　｢はイッ」

>>909
しませんわよ。ほほほ。

あなた、あらわれがよろしくありませんわよ。

へっ