渡海難を問う（３）

宗教板のゴキブリ教祖、渡海難の迷言、アホぶりについて語りましょう。

　かつての渡海難の某所での発言、逝っていることとやっていることが逆。以下引用。

　インターネットの掲示板はいろいろな人が見ています。自分の意見に賛成してくれる人もあ
り、反対する人もいます。
　批判的な記事を投稿する場合、注意が必要です。批判論の結論、例えば「◯◯は馬鹿だ」
「◯◯はインチキだ」という結論的判断は、あくまで掲示板を読んでいる人に任せるという姿勢
が必要です。掲示板に記事を書き込む人は、自分の中でどれほど煮えくり感情があっても、結論
を書いてはいけません。あくまで、掲示板を読んでいる人が自由に判断できるような資料を提供
するという限度にとどめるべきです。その結果、掲示板を読んでいる人が、「なるほど◯◯は馬
鹿だ」と思おうが、「いや、あいつは利口だ」と思おうが、それは書いた人の責任ではありませ
ん。
　「◯◯は馬鹿だ」「◯◯はインチキだ」とは絶対に書けないのでしょうか。
　どうしても書きたい場合には工夫が必要です。「◯◯は馬鹿だと自分は思う」、とあくまで自
分が思っているということを書いてください。他人も思っているように書くのはいけません。あ
くまで自己責任で書きます。「◯◯は馬鹿だと、親鸞聖人も思っています」などと書いてはいけ
ません。現存しない人を引き合いにするならまだいいかも知れませんが、「◯◯は馬鹿だと、こ
のホームページを見ている人は全員、思っています」などと書いては絶対にいけないのです。
　忘れてはいけないことがもうひとつあります。そう思うに至った客観的な根拠を必ず必ず明ら
かにしてしてください。だれもが「なる程」と納得するような根拠を必ず必ず併記してくださ
い。「こういう根拠があるから、◯◯は馬鹿だと自分は思う」とまとめてください。
　大事なことがあります。公開する根拠は、インターネットで公開してもその人のプライバシー
を侵害しないものであるということが必要です。
　

>>2の続き

例えば、自分の家の隣に住んでいる××という名の人は、△△をしている。、△△をしている
んだから××は馬鹿だと思う」などということは書いてはいけません（例外はあります）。とこ
ろが、選挙で選ばれている政治家などの場合、公務員としてある程度プライバシーが制限される
と考えられています。大きな宗教集団の教祖の場合はどうでしょうか。こういう人も、むやみや
たらにプライバシーが侵害されてもいいということではありません。東京駅の正面に、「××と
いう教祖は、△△をしている。だから××教祖は馬鹿だと思う」などということは書いてはいけ
ません。
　しかし、特定のその宗教を扱い、その宗教に関心のある人だけが自然に集まる特殊なサイトで
は、その教祖は準公人に見なされます。その中ではある程度プライバシーは制限されます。従っ
て、特殊なサイトに集まる人に共通的に利害のあることであれば、その特殊なサイトに向けて事
実を摘示し、併せて「だから、◯◯は馬鹿だと自分は思う」と書いてもいいわけです。
　「◯◯は馬鹿だ」「◯◯はインチキだ」とどうしても書きたい場合があります。ところが十分
な資料、根拠は自分にない。その場合どうするか。渡海　難がよく行っている手法があります。
仮説という言葉を使います。その上で、「仮説」に達するだけの根拠を必ず併記します。確か
に、仮説という言葉はオールマイティではありません。どんな場合でも通用するということでは
ありません。しかし、使い勝手はよさそうです。
　「××という話を聞きました。これは伝聞です。伝聞だから十分な根拠にはなりません。で
も、△△から聞いた話ですからかなり信頼性があると自分は思っています。私に仮説が出てきま
した。◯◯は馬鹿なんじゃないかという仮説です。これは結論ではありません。依然、仮説で
す」
　「馬鹿」という評価は、仮説レベルでの正当化でも相当に高いハードルはあると思います。か
なり強い理論武装は絶対に必要です。でも、「◯◯教はカルトである」という程度の主張を仮説
として出すだけなら、そのハードルは多分、高くないでしょう。
　証拠は無い。その場合はどうするか。不足部分はホームページの閲覧者に任せるという手法も
あります。「自分のところには◯◯、××、△△という証拠が揃いました。まずそれを見てくだ
さい。これを見れば、このホームページを見ている人の中には、これらの証拠にさらに自分の経
験などを足してくださる人は多いと思います。そこで、『やはり◯◯教はカルトなんじゃない
か』と思うに至る人は多いのじゃないかと思います」
　こういう手法を採れば、かなり思い切ったことが言えるでしょう。
　大事なことを加えます。手持ちの証拠は弱いのに、やたらインチキだカルトだと言えば、その
弱い証拠はずたずたに反論され、立ち上がれなくなる場合があります。証拠の強さ、証拠能力の
評価判断は、書く前におろそかにしないでください。

うざい。

渡海はまじでうざい。
渡海は救い難い馬鹿だ。
ゴキブリ教祖ってネーミングぴったり。

渡海はうざくない。博学でいいかんじだ。

渡海様は博学だ
役に立たない知識の蓄積量では群を抜いておられる

>>6
　渡海難の信者二号発見(藁
　せいぜい献金でもしてアホ教祖に尽くすがいいぞ。
　もちろん一号はあの教祖様ね。

渡海難教団の本尊
http://duffus.ops.uunet.co.za/~nic/gallery/kai.jpg

>>2, >>3
これすげえな…どうやったらこんな性格になれるんだろう
あの教祖は時々開き直ってもいたけど、大抵そういうことを言う人って
「そうは言っても実はいい人」だったりするんだが
本当にひどいってのは珍しい

>>9
その筋では有名なサイトだね
意外とあのオヤジの頭の中ってこうだったりして　女中心の家庭で肩身狭いみたいだし

↓ゴキブリ教祖が迷惑かけて廃れたスレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=975803184&ls=50

渡海難を誹謗中傷したところで、彼に論理で対抗できる人は、そうそういませんね。
自分に知識がないから、誹謗中傷する側に回るのは、単なる｢嫌がらせ」だろう。

悔しかったら、正当に彼を論破してごらんよ。

彼の論理に、歯が立たなくて性格を叩くしか出来ない面々の、無能ぶりを暴露してるだけ。
｢渡海難には、論破するだけの論理はない｣なんて奴も却下。
少なくとも彼は、全ての質問に対応してるじゃないか。
自分が対応できないから、煽りで応えるしかできない奴は、頭を鍛えて出直して来い。

＞渡海難を誹謗中傷したところで、彼に論理で対抗できる人は、そうそういませんね。

まじで言ってるんだ、あんた？

＞悔しかったら、正当に彼を論破してごらんよ。

無理だね。この人は、正当な議論の最中でも、自分の旗色が悪くなると（または自分が飽きると）わけのわからない煽りを始めて議論をメチャクチャにするから。で、相手が呆れて議論を止めれば、「答えられなくなったんだ」と大げさに騒ぐ。
あんたが「渡海氏は論破されることが少ない」と思ってるとしたら、そのせいなんじゃないの。

＞少なくとも彼は、全ての質問に対応してるじゃないか。

答えに窮すると、相手の文章を、そのまま立場を入れ替えただけでコピペする（もちろん意味の通らない文章になる）だけでも、「対応してる」って言えるならね。

あんた、渡海氏の外面のよさとか、表面的な知識量だけ見てごまかされてるくちか？それじゃ、カルト宗教にごまかされる信者とおなじことになるよ。
渡海氏と他人との議論のやり取りを、もっと注意深く見ることだね。（正直言って、渡海氏の書き込みは見るだけ時間の無駄だと思うけど）

それとも、（渡海氏がやっているとおりに）煽りでも罵倒中傷でもなんでもあり、とにかく相手を黙らせたものが勝ちだって思ってるんなら、渡海氏と同じ穴のムジナだな。

>13
渡海難がそういう奴なら、彼のレスを無視すればいいことで、
相手をして、負け意識を持った奴等が誹謗中傷スレを立てて
やり返してるという構造しか思い浮かばないが。
議論は勝ち負けではないと思う。
自ら渡海難に手を出して、墓穴を掘った奴が立てたスレとしか思えんよ。
触らぬ神に、祟りなし。

何か哲学板とかによくいるタイプのが御登場だな
俺もかつては渡海を、弁護するつもりは全然なかったけど、叩きに対して「そういうことやめないか」って言ったことはあるよ
でも、渡海の異常としか言い様のない性格を実感してからはもう関わり合いにならないようにしてきた
多分そういう人は多いんじゃないか。かつては渡海叩きのスレだけでいくつもあったけど
今多分これだけだもんな。渡海が書き込んでいるスレにも多分レスは全然ないんだろう
下がりまくりのところを見ると。もうわざわざ見ることもなくなったから知らないが
で、そうなると、渡海は今度は色んなところに出てくるようになった
いつも見ていたスレに渡海が現れて、誰も書き込まなくなり、寂しいスレになったら、
しかもそれが一つだけとかじゃなかったら、
文句の一つも言いたくなるわな

ちなみに、哲学板にはこういうスレがあるな
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=978601338
あそこは、何でもいいからガミガミ言い合ってられればいいって人の割り合いがずっと多いから
渡海もここよりは歓迎されるかもしれんな
ここ並みに粘着質の連中も多いからどうなるか分らんが

>>12は渡海 難です。

12>16
違います。文章を読んだらわかるだろう。
私はＨＮヤヌスだよ。宗教板から探して見れば。

　渡海難がまたネオむぎ茶よろしく新しいスレを立てましたがここで注意事項。

「放置プレイ」ですよ。荒らしを入れると「私の意見に注目している人がいる」と教祖がまた騒ぎ出しますので。
　奴に対しては徹底してレスなしで兵糧責めにするのがよろしいでしょう。
　間違ってもレスを入れてアホ教祖を増長させぬよう。うざいカキコは奴のスレだけで充分です。

>>12 >>14
自作自演の渡海教祖ちゃん、逝ってよし

念仏座禅を脳の血管が切れるほどやるんだ！
脳漿が飛び散るまでやれ！

無視するのが一番ってのは思いっきり同意なんだが、どーしても、相手しちゃう人が出て来るんだな。

渡海氏は一見まともそうに見えることもあるから、ひっかかる人物も出てくるんだろう。
もう、彼の異常な言動が残されたスレはあらかた過去ログから消えたしね。

　まあ、とにかく渡海難は放っとくのが一番なんだろうが、最近初心者らしきをカモにしてハシャイでおるので一応予防線張っとく。

１，如何にも尤もらしくコーシャク垂れとるが、その内容のヤバさは既に周知の如く。これは当人も「試論」「仮説」としてある程度は自覚済み。
２，疑義を呈したレスには、一見まともに対応するも他者の考えを聞く気など本当はない。よって議論など成り立ちようもない。相手の発言を断章し、絡みつくのが何より楽しいね。
３，最後には下品極まりない不快語を相手に浴びせ、アホらしさの余り立ち去るのを待つ。

　いくら真剣にレスしてもこれの繰り返しでしょう。相手にするだけ場が荒れるだけのこと。
　氏の乱入、執拗なまでの揚げ足取りにより貴重なスレが荒らされること考えると、彼の言動の異常性やらはこっちでやった方がまだマシかも。
　「渡海難」の名前すら既に不快語となりつつありますが、不本意ながらも警戒age　

> ALL

スマン。また相手してました……。

難度海さんよ、このスレ定期アゲしとかないか？
なるべく渡海難対策資料をここに残すようにしておいて
事情を知らない人が引っ掛かるのは見てらんないので

ちなみに、ここに来るような人はもう知っているだろうけど、佐倉哲さんのサイトにも
渡海難は数回投稿しているが、単発のやりとりだけで終わっている
実質的な議論には佐倉氏の方が向いているのは確かだと思うが、
そういうこともせず、自分のサイトの掲示板を終了させてまで２ちゃんにしがみついている
理由ってのが俺にはよく分らないのだが　別にどうでもいいが

>24
そうしましょう、そうしましょう。
ってことで、あげます。
>>2　>>3　>>13　>>18
そして
>>22
って書くと開くのかな？

渡海難の書き込みパターン

１　あるスレに突如として乱入。「最初は〜について教えてください」と学習するのを装って参加する。
２　スレの参加者がそれに乗って丁寧に教えてやる。
３　その言葉の揚げ足を取って渡海難が攻撃開始。『教行信証』を断章して自分勝手な仏教解釈のコーシャクが始まる。
４　それに対しスレの参加者が「まともな根拠をつけて」反撃する。
５　渡海難、正論で反撃できなくなり、しばらく黙る。その後、「親鸞会ですね」（このパターンが多い）か、「お坊さんですね」と親鸞会や寺批判で逃げ、誹謗発言をする。
６　それに対する反撃の後、４〜５、もしくは３〜４がしばらく続く。（７、もしくは８へ）
７　「馬のションベントーク」で相手がウザイと感じるまでけなす。
８　開き直って「私は悪人です。私の言うことなんて……」と卑下発言。もしくは「仮説」に逃げる。
９　（しばらくしてスレが静かになると）一方的勝利宣言をしてその顛末を浄土通信に掲載し、さらしage（１に戻る）
10　あまりに渡海難がウザイので２ｃｈではスレが下がり他のＨＰ掲示板は静かになる、すると「私を恐れているんだ」と他スレや他の掲示板で言いふらす。

※補足　やり取りの合間に野次馬が浄土通信に来るのでアクセスが上がるが、大抵、その内容のアホさにあきれて二度と来ない。

しかし、なんだかんだいって、

渡海難ほど幸せな人物を未だに私は知らない。

＃今よりも親鸞会スレがはるかに盛り上がっていた頃に親鸞会スレに突如登場
　持ち前の人の悪さを即発揮して親鸞会関係者に限らず結構盛り上がった
年甲斐もない顔文字、「○○○○ンで顔を洗ってこい」等の下品発言で不快感を煽りまくった
＃当時、現役の僧侶、南無氏が立てた「私、坊主してます」スレにも進出
　ま、南無氏やその他の坊さん達は確かにちょっと弱かったし、渡海難以外にも
アンチ坊主の集中放火を浴びて南無氏は窮地に陥る
伝説の「坊主をやめろ」発言はこの頃
南無氏は議論用のスレを別に作ったり、渡海難の指摘を間に受けてコテハンやめたり
結構涙ぐましかったが、結局渡海難に罵倒されまくって御隠れになった模様
＃その頃、さすがにウザがられてきたのか渡海難叩きのスレが乱立することさえあった
しかし持ち前の粘着質の性質を如何なく発揮して逆に住人を不愉快にさせることにことごとく成功
＃そして、ついに渡海難の偽物が現れ、渡海難は浄土通信に自分の発言録を作るという
妙なやり方で対応（後にIP表示に移行）
＃しかし、親鸞会スレが下火になるにつれ渡海難を相手にする人間も少なくなってきた
＃すると今度は「親鸞仏教の正当性を問う」等の長文垂れ流しスレを自分で立てはじめる
＃しかし誰も相手にしないので、渡海難は今までも使っていた手、他スレ乱入を再開
「創造主は誰が創造した」スレが渡海難の乱入によって地味スレになったのは有名
＃常連は誰も相手にしないので、時折事情を知らない初心者をカモにしつつ
幾分地味になりつつも依然活躍中
現在に至る

（多分南無氏）
＞＞どうか愚かなエセ坊主のたわごとと笑い飛ばしてください。

（渡海難）
＞浄土真宗の坊さんは大同小異。みんな貴方程度でしょう。
＞貴方などはいい方だ。折角こういう書き込み板があっても、声の上
＞がらない坊さんが大半ですよ。「物をいわぬ者は、おそろしき」。
＞あなたのように物いうお坊さんは尊いんですよ。
＞自分はエセ坊主だと思うなら、世間に嘘をつくのは止めましょう。
＞坊さんを廃業するのも一つの選択肢です。坊さんでありたいなら、
＞エセ坊主ですまさずに、心を入れ替えて本物の仏教を真剣に求めて
＞みませんか。

ちなみに、後に渡海難は「そんなこと言ったかな」「言ったかもしれませんね」
と発言していた

心を入れ替えるのはどっちだって感じだが

確かに>>29通り、他にも、もっと乱発していたなあ。
辟易する我の強さだ。
しかし俺も>>24での疑問点として
どうして2chに渡海は固執するのだろうか？

　渡海難の顔文字とその使用例を考えてみました。

(^^ゞポリポリ
　相手の発言を勝手に読み替え、感情を逆撫でした後に付ける。なおかつ余裕のあるフリを見せ更に挑発。だがホントのところ内心は怒。ポリポリよりイライラ。

(ﾟﾟ)(｡｡)(ﾟﾟ)(｡｡)ｳﾝｳﾝ
　およそ説明のつかぬ事をのたまい、後は説明できないので、一人納得で濁す。内心やましさも僅かながらある。比較的平穏な心理状態。

(*o*)あちゃ
相手が突拍子もないことを言ってきた、あるいは「やってしまった」とアピール。が実際は渡海のアホ話が後に続くのがオチ。脈絡も何もない。最悪。大抵の人はアホらしくて、この後読まない。

　なお、氏は自ら「自分が見えなくなる時がある」と告白する如く、かなりの激昂タイプです。そんなときは顔文字入れる余裕などありません。出てくるのは下品極まりない不快語となります。
　気付いた点があれば補足下さい。

「クローン人間作ってはいけない理由って？」スレの118、渡海　難の台詞。

＞他人の痛みが分かる人になりたいものです。通常、倫理は、痛みを受ける人の立場で考えられています。倫理がなければ、オオカミの社会と同じだ。
＞「文句言われたら、あなたの倫理と私の倫理は違いますって言えばいいんだよ」
＞こんなことは、間違っても言っちゃいけないんだ。

まじで、開いた口がふさがらないよ。こんなこと言えた義理か？
他人を不快にさせることになんのためらいもないやつが、
「他人の痛みが分かる人になりたいものです。」
とは、よく言えるね。

この人、本当にどっかおかしいんじゃないの？
なんでここまで無自覚になれるの？

> 32
> この人、本当にどっかおかしいんじゃないの？
> なんでここまで無自覚になれるの？

それが渡海氏だからです。彼の真骨頂は「完璧に吉外」＆「無自覚」です。

３２さん
＞まじで、開いた口がふさがらないよ。こんなこと言えた義理か？ 他人を不快にさせることになんのためらいもないやつが

　いやはや。爆笑させていただきました。　(^^ゞ

＞34いやはや。爆笑させていただきました。　(^^ゞ

(*o*)あちゃ
爆笑されてんのはオマエだよ。(^^ゞポリポリ
昔みたいに逆上して侮辱語、不快語乱発してよ。最高に笑えるし。
但し自分のスレでやってね。みんなの迷惑だから。(ﾟﾟ)(｡｡)(ﾟﾟ)(｡｡)ｳﾝｳﾝ

>>34
＞いやはや。爆笑させていただきました。　(^^ゞ

おやおや、本人がご来訪ですか。
しかし、まじでわからん。なんで爆笑？どういう精神構造だ。

「他人の痛みが分かる人」になりたければ、こんなとこで爆笑してる場合じゃないんじゃないか？
それともやっぱり、口先からの出まかせ？確信犯？
例のスレで、あんたのこの書き込みに同意してた人がいたけど、あの人も、こんな口から出まかせ野郎とは思わなかっただろうなあ。

３５ ＞不快語乱発してよ。最高に笑えるし。

　そうですか。そうですか。　(ﾟﾟ)(｡｡)(ﾟﾟ)(｡｡)ｳﾝｳﾝ
　２ＣＨは大勢の方が見ている。同じ冗談も、シャレとして笑い飛ばす方もいれば、ご不快に思われる方もいらっしゃる。それはそうかも知れません。自分が笑えば他の人全員が笑っていると思えてくる。自分が不快になれば他の人全員が不快になっているように思えてくる。でも、そう思ったら、それは間違いでしょうね。
　シャレもきついと御不快に思う方も確かにいらっしゃる。逆に、爽快に感じる人もいる。自由な多数の意見の中にあって自らの意見を主張するには、ときにはきついシャレも必要なときもある。２ＣＨには、毒もある。薬もある。いいところです。インターネットの時代は始まったばっかり。２ＣＨは歴史的な実験をしているのでしょう。いろんな実験があっていい。実験の反省は、時間をかけて見ていきましょう。
　ま、私も反省すべき点があれば少し考えましょう。でも、もし２ＣＨはお嫌だとあなたが思えば、貴方は２ＣＨにこなければいい。それだけでしょう。


３６ ＞しかし、まじでわからん。なんで爆笑？どういう精神構造だ。
　　　　＜お互い様という構造でしょう。２ＣＨには、毒もある。薬もある＞

っていうか読みにくいんだよ、渡海　難。
長文書くなら、適当なところで改行するなり、一行あけるなりしてくれ。

http://www69.tcup.com/6927/free.html

>>34　渡海氏、ウソはいけない。
こんな高度な笑いがおまえに解る可能性は確実にゼロだ。
また、複数の人間が何度も言っているが、
まあ物忘れの激しい渡海氏だから当然忘れてるだろうと思って言うが、
このスレに渡海氏本人は書き込むんじゃない。
このスレでは適宜渡海氏の駄スレを正確に引用する。
このスレの内容が疑わしいと感じた者はその引用をもとにして駄スレを探し、
容易に、渡海氏の無味乾燥なオリジナル意見にふれられるように、
そういう道筋は確保しておく。安心したまえ。

なお当レスの主眼は、「渡海氏、安心しろ、来るな」である。
日本語読解力のない渡海氏には要旨解説が必須である。
なお、当レスへの反論は渡海氏の立てた駄スレで「展開」されんことを念じる。

>>38
甘やかしてはいけません。
また、言っても聞く奴じゃありません。
「親鸞仏教を見直そう。」という駄スレを見てください。
まるですべてが砂遊びです。
そのココロ
： 本人は堅固な城を造っているつもり。

＞37そう（アホ話のため中略）でしょう。

　ううん、そうじゃないよ。あなたには良識的な発言よりも、人を軽蔑する発言の方が似合ってるよって言いたかったんだ。その方があなたらしさを発揮できると思ってね。
　でも、もうここ来ないでね。「渡海難」の名前、既に不快語だから。


　

前も先頭に「渡海難は書込み禁止」と書いてあるスレに
「単なる参加者が勝手に立てたルールに従う必要はない」とか言って
さんざん乗り込んで来たくらいだから。いずれここにも来たろうよ

ま、相手にしないで、渡海難がトチ狂ったことを言う度にここにさらして
上げておく、これでいいんじゃない

おはつです。難度海ちんこ　です。

こんにちは。
いつか突っ込まれるとは思っていたけど
名乗られるとは思ってなかったです。よろしく。

あれ？
名乗りだけなの？　６時間経ってる？
あ、ちなみに自作自演ではないよ。

と海難ウザあげ

>>44さん多忙？　がんばれよ。

実は渡海難だったりしてね

渡海難が狂った発言、失笑ものの発言等々をしたら、ここにコピペしておきましょう

つまり、親鸞は大勢の犯罪者を輩出した、本願ほこりということだ。

>>51
これは渡海氏の発言？
もちっと文脈を。

まずはこれ。『教行信証』読んだとかいう人間がこういうことを言うんですね。

＞あんたは念仏を称えても無間地獄に落ちる。僕もそう思う。あんたは題目を唱えても無間地獄に落ち
＞るでしょう。あんたの場合に限って言えば、あんたが無間地獄に落ちても、それは念仏が原因でもないし、題目が原因でもない。単純
＞にあんたの自業自得じゃろう。

出典「親鸞仏教を見直そう」299
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=979297776

出典は上のの直後
まぁおなじみのこういう感じのですわ。

＞ま。チノーがあんたら程度の相手には機械的なこれで十分なんさ。こっちが頭を使う必要はないからね。

＞＜なんだい？死に損ない。＞
＞死に損ないからオッサンなんて言われたくないね。
＞死に損ないの幽霊芝居はよそでやってくれ。
＞あんたはとっくに生き霊になっておる。
＞死に損ないの生き霊もいいことを言う。

渡海難に対する応答（好き好んでする人もいないだろうが）の中に引くなり
全然違う所で使うなり、御自由に使用して下さい

＞生きのいいのが捕れました
　　　　いよいよ、渡海研究会が発足か？　（笑）

研究する程中味はない

アホを見下して楽しむサークルとでも言った方が適切
せいぜい楽しんでいて下さい

＞渡海難の相手を、かって出ている方々

渡海難と同じになっちゃつまんないですよ

あげておきますね

>10 名前：渡海　難　p71-dna33yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp投稿日：2001/02/12(月) 14:17
>＞９
>　親鸞会について知りたければ、浄土通信インターネットを閲覧したり、渡海　難に話を聞こうと言う御提案でしょうか？
>　浄土通信では、親鸞会関係の記事を掲載しています。内容も古くなり、年も明けたのでもう掲載を止めようと思っていた矢先です。９番さんのように関心のあるかたがいると分かったので、しばらく掲示を続けます。
>　元親鸞会員の方とも渡海　難は接触があります。ホームページ以外の資料も少しもっています。資料もそろそろ処分しようかと思っていたのですが、相談需要があるなら廃棄しないことにします。
>　親鸞会についてそれほど詳しくはありませんが、親鸞会の方とはこれまで約２年近く論争をしてきました。彼らの考えの基本的な思想骨格も徐々にわかりかけています。
>　親鸞会に誘われていて入ろうと思っている方、一度ご相談くださるといいかも知れません。元親鸞会員の方へのご相談も、必要があれば中継します。
>　　　http://www3.justnet.ne.jp/~katasi-park/

　渡海難、元親鸞会信者の渡海難初心者への勧誘を始めています。
　果たして何人だませるかな？

＞いよいよ、渡海研究会が発足か？　（笑）

貴方は何も知らないから平気でこのようなことが書けるのですね。
事実を直視することが出来ないのは貴方に問題ある。
「すり替えないで」下さいね。お願いしますよ。


我慢パンチ！　( °▽°)=◯)`ν°)・;'.　渡海難ダウン！

＞自分が不快になれば他の人全員が不快になっているように思えてくる。
＞でも、そう思ったら、それは間違いでしょうね。

自分を成長させるかも仏から与えられた課題と思います。
私の質問は貴方の宗教観について質問していることと同じです。
それは必ず書き込まれる文章にも､そのエネルギーが満ちることになるでしょうからね。
「2ちゃんねる」とかで｢お山の大将」になっているぐらいですね。


我慢の殺菌説法　　シュシュー( ･_･)ｒ鹵〜＜巛巛巛　　渡海難コロリと沈黙

＞２ＣＨには、毒もある。薬もある。いいところです。インターネットの時代は始まった
＞ばっかり。２ＣＨは歴史的な実験をしているのでしょう。いろんな実験があっていい。
＞実験の反省は、時間をかけて見ていきましょう。

　主は一つ一つの魂に個性を吹き込んだのです。その一つが貴方なのです。
貴方の魂の個性は広い宇宙にも貴方だけなのです！！
　修行者としては対等な立場と考えています。全てはその方の悟りの次元で決まりますよね。
奪うばかりで終っては寂しい人生ですからね。


　我慢よゆうのコメント　　ﾟﾟﾟﾟ-y(^｡^)｡o0○プハァー　　渡海難ムカッ！ときて沈黙

＞いやはや。爆笑させていただきました。　(^^ゞ

　人生は挑戦の連続なのです。それに｢その方に耐えられない試練は神仏は与えない」のですから、
それが信じることが出来れば、全ては魂の糧として受け取れるはずです。ワンパターンな人生には
成長がありませんよ。ダイナミックな進化と調和。これが地球での修行課題です。

θ＼（ ・o・)　我慢のスリッパアタ〜ック！
　　（　・o・)_θ(゜＿。）　渡海難バキ！っと沈黙

（渡海難）
＞浄土真宗の坊さんは大同小異。みんな貴方程度でしょう。
＞貴方などはいい方だ。折角こういう書き込み板があっても、声の上
＞がらない坊さんが大半ですよ。「物をいわぬ者は、おそろしき」。
＞あなたのように物いうお坊さんは尊いんですよ。
＞自分はエセ坊主だと思うなら、世間に嘘をつくのは止めましょう。
＞坊さんを廃業するのも一つの選択肢です。坊さんでありたいなら、
＞エセ坊主ですまさずに、心を入れ替えて本物の仏教を真剣に求めて
＞みませんか。

零点です。一行もあってません。　「粘着うぜぇ」　この言葉をあなたにプレゼントいたします。

仏教というのは煎じ詰めれば、内なる仏を発見し、それを顕現させることなのですね。
本当の幸福とは己の存在に気が付くことであり、それをしっかりと掴みきることであると私は思います。
人間の魂の本質は実に高次な存在を内包しているのですね。だからこそ仏の子と言えるのです。


我慢の説法ケン　　（’o’）=Ｅ ＝＝＝＝＝＝＝３　　渡海難みうごきできず…沈黙

＞ま、私も反省すべき点があれば少し考えましょう。

あの世とこの世を貫く幸福を目標としています。
様々な個性の方がおりますが、多くの守護霊さんは冷や汗をかいていますよ。
貴方は自分が主のために働いていなということを心の底では理解しているのです。
また貴方は主という存在の意味が理解されていませんね。無限のエネルギー、
無限の知恵、無限の愛であるのです。
貴方は自分の認識の限界を打ち破るべきですね。
その限界があなたの人生に枠を作らせています。惜しいことです。

我慢余裕のコメント　　-y(￣Д￣)。oO○　　渡海難　完全沈黙

＞もし２ＣＨはお嫌だとあなたが思えば、
＞貴方は２ＣＨにこなければいい。それだけでしょう。

　自分に良いと思うことを選択する心を持っていること、この事実こそが｢仏の子」であることの
証明なのです。理性で押さえるのではなく存分に格闘してください。そのエネルギーは使い方次第
で変わるのです。心の切り替えが出来れば何でもないことなのですが、慣性が働いていますから簡
単には切り返せませんね。
　そして仏に祈ることです。一人で頑張っていては苦しいですね｡誰でも同じです。
でも仏とともにあればと信じること！！
　自分の心に「仏の言葉」を響かせるのです。これを毎日行なうことで理論を実践する心構えを作
ることです。ある一定量をこなす頃には、ご自分が｢執着」されていた事の意味がご自分でご理解さ
れるような心境になっているはずです。信じ行ずることで学びも深まります。
頑張ってくださいね。


　我慢の待機説法　　Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（;・へ・）┘　　渡海難いよいよ改心か？

＞お互い様という構造でしょう。２ＣＨには、毒もある。薬もある

　ですから最初から完璧なんてことは目指さないでくださいね。
　仏は耐えられない試練は与えませんので、存分に格闘して新しい境地へとお進みください。
　頑張りましょうね！！

我慢の仏法真理の攻撃　　　q(≧∇≦*)(*≧∇≦)p 　　渡海難反論できず！降参

幸福の科学か？

とりあえず顔文字は渡海難よりもうまい

＞我慢ですねさんへ

　顔文字お上手ですね（微笑）。ぼくも顔文字は好きなんです。可愛いモンネ。しかも、６８さんが言うように、あなたは僕よりはるかにうまい。
　僕より巧いというと失礼かな。僕のは全部貰いもんです。オリジナルは一つも無い。
　貴方のは自作ですか。今後、コピペで使わせていただきます。
　　謝々。

＞５９
＞渡海難、元親鸞会信者の渡海難初心者への勧誘を始めています。果たして何人だませるかな？

　なるほど。ぺぺ２号もいいことを言う。
　渡海難なんてどこの馬の骨だか分からんぞ。その通りじゃ。渡海難なんて得体の知れない男が２ＣＨなどで「相談に乗ります」なんてカキコをしていても、そんなもんに乗っていくもんじゃない。のこのこついて行く奴は、それだけで危なっかしくって、見ちゃいられん。
　渡海難なんて得体の知れない人物のこんなとこのカキコに乗ってっちゃいかん。その通りじゃ。信用しちゃいかんぞ。
　それに対して、親鸞会は所在も分かる。代表者も分かっている。海外も含めて支部もあるようだ。だからと言って、親鸞会も信用しちゃいかんぞ。もし、親鸞会という名を見たら、渡海難に払う用心さと同じ程度の用心さを親鸞会にも払いなさいよ。そうしたら、後悔することはないでしょう。

渡海難　氏に問う

(1) 仏陀は生まれ変わるか？
(2) カルマは転生するか？
(3) 仏教は守護霊・指導霊を説いてるか？
(4) 救世主は存在するか？

>>69 >>70
要りません。
>>71
のレスは、もし書くのなら、駄スレに書いてください。
探偵さん、すみませんがそっち見てください。ここは「を」です。

失礼しました、探偵くん さん。

７１　探偵くんへ
(1)　仏陀は生まれ変わらない。
(2)　カルマは転生しない。カルマが転生すれば自己矛盾
(3)　仏教は守護霊・指導霊を説かない。鬼神天神が説いている。これは外道・魔道の教えだと聞いてきた。
(4)　小粒の救世主は時代時代に出現するだろう。失言があっても亀井政調会長や森首相などを救世主と信じる輩がいても不思議ではない。我々とは価値観が違う。
　　　宮沢大蔵大臣などは、日本を平成不況から脱出させた政治家として、高橋是清と並んで日本政治史に残るだろう。
　　　　　　　以上でよろしいか？　

探偵くん、このスレに渡海氏を呼ばないでください。
「を」と「に」は全く異なるのです。

おお、簡潔かつ適格な指摘だ＞このスレは渡海難「を」問うスレ

あれだね、渡海難のアホ発言録もいいけど
渡海難が無視して逃げた指摘、ごまかした発言等もよいかもな

渡海難なんか研究しても面白くないけど
性格歪んだ人間の行動とかそういうことの一つの参考にはなるな

７６
＞アホ発言録もいいけど
　　　いやいや。アホ発言録もなかなかなモンでしょう。

＞渡海難が無視して逃げた指摘、ごまかした発言等もよいかもな
　　　　　ウン。面白いカモネ。

＞性格歪んだ人間の行動とかそういうことの一つの参考にはなるな
　　　歪んだ人間の行動研究は大事なんだぜ。７６さんも立派なケーススタディのひとつになるだろう（笑）。
　

何が「なんだぜ」だか

そして、自分は棚に上げて、「お前も歪んでる」か

自分でアホ発言録にしてやんの

ほら、お前が言ったことだよ。自分では忘れてるだろうがな
＞貴方には、コメントするのもあほらしい。豆腐の角に頭ぶっつけて、くたばったらいかがですか。

>>75
呼ばなくても適当に何か言えそうだと自分から来るよ
>>77
こんな風に

＞いいんだよ、なんでもありなんだから。倫理なんて自分の良心の問題だろ、
＞おわんくらげひとりをぶっ殺して文句言われたら、あなたの倫理と私の倫理＞は違いますって言えばいいんだよ。
＞おわんくらげ一人を殺しちゃいかんなんて文句言う奴は呑気な奴だ、これ
＞じゃあ、道路交通法があるからみんな法を守って安全運転、交通事故は一件＞もありえない。なんていう話と同じ。

我慢ですねのカキコと74の内容を比較した上で、渡海難「を」語るなら、

　　渡海難　　＞＞＞　gamandesune（幸福の科学）

は成り立つ。gamandesuneって、やっぱ、むちゃくちゃだったのね。


　で、渡海難「へ」問わないと、以前との違いがわからないので。
渡海難のスレで渡海難「へ」問いかけて、ここで渡海難「を」語り
ますね。

　このスレで渡海難「を」尋問したい気もあるんだけどね。

どうせおかしなこと言い出すだろうから
結果的に役に立つんではない？＞渡海難を尋問

あ、渡海難自体が役に立つと言う意味では全くないので意図的に勘違いしないように

＞浄土真宗は、古来、しばしばいきなり仏教を阿弥陀仏から語ってきた。釈迦から
＞始まらないで、阿弥陀仏から話が始まる。こういう考え方は、共通の価値観にある
＞者同士であれば不当ではない。

宗教を批判するのは宗教です。
それが宗教間で思想の正邪を指摘しあうことは大切です。
どうも物事の判定基準がいい加減ですね。貴方は。

我慢の殺虫説法　　シュシュー( ･_･)ｒ鹵〜＜巛巛巛　　渡海難コロリと沈黙

＞釈迦は、祇園精舎を建設しながら、自らはその外に飛び出し、人々を祇園精舎に誘った。
＞釈迦は人々に自分を先生と呼ばせた。自分を先生と呼ぶ者に、全力で真実を語った。釈迦が
＞真実を語れば、語っている場所が直ちに祇園精舎になった。

本を読むということは単に知識を仕込むだけです。
智慧になっていない。智慧にするためには
実生活で教えを生かしてきって初めて智慧になるのですね。
本を読んで素晴らしいと感じることは良い事ですが。それだけではいけません。
レストランのメニューをみて美味しそうと言っているのと同じ事。
調理する段階から始めなければ真に理解したとは言えません。
貴方の発言は誰かに「洗脳」されているようにお見受け出来ますね。

我慢の余裕の対機説法　　-y(￣Д￣)。oO○　　渡海難　沈黙し降参

＞83,84

　がまんですねさん。その議論は是非、「親鸞仏教を見直そう。」のスレでやって頂けませんか。
　ここは渡海難のアホぶりを笑って楽しむスレだと思います。
　渡海への直接的な問いを含み、ある特定の宗教的立場よりの発言であるならば、渡海自身のスレでやられたほうが効果的だと思います。まあここなら彼も無視することが許されてしまいますから。

７８
＞何が「なんだぜ」だか

　あれ？　通じなかった。　(^^ゞ　ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ。
　「参考」という言葉に反応したんです。「参考」という言葉の感覚に軽いものを感じたんです。「参考」というような軽いもんじゃなく、もっと重いもんでしょと言いたかったんです。
　言葉の感覚は千差万別です。「参考」という言葉は軽いというのは、僕の思い過ごしかも知れません。

＞自分は棚に上げて、「お前も歪んでる」か 　　　＜自分には歪んでいる自覚がないのよ。＞

＞自分でアホ発言録にしてやんの　　＜　(^^ゞ　ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ＞

＞ほら、お前が言ったことだよ。自分では忘れてるだろうがな
　　　　　　それがどうかした？

＞７９
＞呼ばなくても適当に何か言えそうだと自分から来るよ

　来るんじゃなくて、僕はもとからここにいるのよ。僕のスレッドだからね（笑）。


＞８１
＞渡海難のスレで渡海難「へ」問いかけて、ここで渡海難「を」語りますね。

　相手に質問しようと思う場合には、呼びつけじゃなく、少なくともその相手には敬称をつけなさい。最低限の礼儀です。

＞このスレで渡海難「を」尋問したい気もあるんだけどね。

１　尋問なんて言うんだったら僕は答えないよ。僕は犯人ではないからね。聞きたいと思ったら、尋問でなく質問をしなさい。尋問とは、裁判所などが、ある事件について証人・鑑定人・当事者などに口頭で問いただすことを言います。渡海　難を犯人扱いする貴方は、自分を何様と思っているのですか？
２　相手は質問すれば必ず答えてくれると思ったら大間違いです。相手が答えるのは、義務ではなく、僕からの好意です。
　質問して相手が答えてくれたら、必ず何か返事をしなさい。７４で僕は、貴方の７１の問いに答え「以上でよろしいか？」と聞いています。貴方は分かったのですか。分からなかったですか。きちんとけじめをつけなさい。分からなかったら、どこが分からなかったか、もう一度きちんと質問しなさい。質問しっ放し、聞きっ放し、答えさせっ放しは相手に失礼です。僕は貴方の家庭教師ではありません。

＞８２
　貴方が仰りたい内容が伝わって来ません。
１「出すだろうから」の「から」は原因の助詞です。原因を述べたら結果もきちんと述べましょう。相手に話が伝わりません。
２　文中に記号「＞」などを使う場合、注意しましょう。自分だけが分かる独りよがりの内容になってしまいます。
３　「勘違いしないように？？」
　他人の気持ちを先回りしておっしゃっているようですね。先回りすることより、自分が最も言いたいことをきちんと述べましょう。先回りするのはその後で十分です。先走っている印象を受けて私の方は当惑しています。８３　，８４　がまんですね

＞どうも物事の判定基準がいい加減ですね。貴方は。

　ま、立場立場にはいろんな価値基準があるんでしょう。多分。

＞貴方の発言は誰かに「洗脳」されているようにお見受け出来ますね。

　いろんな見方があんるでしょう。
　僕の発言が各地で様々な議論を呼び、誤解も混ざって、思いもかけなかったいろんな方々がいろいろ考えてくださるようになると嬉しいです。
　２ＣＨにはいろんな方がいます。貴方の議論の波紋はもっと広がるのか広がらないのか、僕としてはもう少し見守りたいと思います。

渡海難にものを尋ねても時にはこのような回答が帰ってきます

＞貴方からは「渡海難を問う（３）」Ｎｏ７１で質問を受け、７４で既に一度
＞答えています。質問して回答が戻ってきたら、きちんと挨拶しなさい。あの回
＞答で分かったのか、まだ分からないのか、きちんと回答者に伝えなさい。
＞掲示板での質問に渡海　難は回答義務がありません。回答しているのは僕の
＞好意によるものです。好意によるものであれば、きちんと礼儀を通しなさ
＞い。聞けば答えが機械的に出てくる玉手箱と思ったら僕に失礼です。

「回答しているのは僕の好意」「僕に失礼です」ってのが、さすが

＞＜自分には歪んでいる自覚がないのよ。＞

と開き直れる人間ですな

煽りには機械的に応報しているようにも見えるが

＞８９
　いささか高ぴしゃな言い回しです。「尋問」という単語に不快感を持ったとご理解ください。

探偵くん　です

渡海難　どの

　レスありがとうございます。

　ちなみに、坊さんしてますスレの時から、渡海難どののレスは、そこそこ
読んでいるつもりですが、いまいちわからないので、あえて不快感と共に
聞きました。
　今回の渡海難どののレスで言いたいことがかすかに見えてきた気もする
ので、また、しばらくＲＯＭを続けることとします。
　その折にまた、不快感やいらだちと共に、横レスが入ると思いますが、
ＲＯＭ者のいらだちや不快感だと思ってください。

＞探偵くん　です
＞渡海難　どの　　　　＜恐縮です＞

＞いまいちわからないので、あえて不快感と共に聞きました。　　　＜そうでしたか＞

＞かすかに見えてきた気もする　　　　＜なるほど＞

＞ＲＯＭ者のいらだちや不快感だと思ってください。

　なるほど。
　一回目の質問の時から既に多少の苛立ちをお持ちだったんですね。一回目の質問の時から、ちょっと嫌な質問のし方だなという印象が僕の方に起きていました。原因が分かった感じです。
　貴方のようにＲＯＭだけしてくださっている方は多いと思います。僕のこれまでのカキコミには、貴方のようないらだちを持っている方は多いかも知れませんね。貴方の気持ちのありかさえ伺えれば、こちらもホットしたものがあります。
　今回の貴方に向けたぶしつけなカキコミについて、大変失礼申し上げました。

＞その折にまた、不快感やいらだちと共に、横レスが入ると思いますが、
＞ＲＯＭ者のいらだちや不快感だと思ってください。

よく状況をあらわしているなあげ

「親鸞仏教を見直そう」スレはあまりのウザさに沈んだようです。やり場のない氏は「親○会会長は正気」に活路を見出し、発言を開始しましたが、どうなる事やら・・・
　まあ、氏のアホぶりを楽しみましょう。「親○会会長は正気」からです。

＞所詮、あなたは自分のセンズリの嬉しさを他人に一生懸命説明しようとしているんでしょう。その味を説明できなければ、坊さんの格好で人前に出るのは、十年から十五年、早すぎる。あなたは自分のレベルの低さを自覚すべきですね。（同182）

と相手の発言を一方的に「センズリ」と断じた挙げ句、その反論に対し

＞貴方はレベルが低すぎる。せんずり論議がお好きなようじゃ。わたしゃアンタにつきあいきれまヘン。（同191）

と結びます。一体、好きこのんでセンズリ論議に貶めたのはどっちだよ、という気がしますが・・

とっても「らしい」ですね。
責任をとらないのも渡海教団の真骨頂みたいだなあ。

これも「らしい」

＞＞渡海さんには何の恨みもない
＞当たり前でしょう。僕は怨みを買うようなことはしていない＜ツモリです（笑）＞

＞「親鸞仏教を見直そう」スレはあまりのウザさに沈んだようです。やり場のない
＞氏は「親○会会長は正気」に活路を見出し、発言を開始しましたが、どうなる事
＞やら・・・

　このスレで渡海教に洗脳しようとする奴の魂胆バレバレ。
　でも、よほどのアホでもない限り洗脳できんな。

━━━━━渡海難は笑えた！
バカレス１００ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２００突破！よーし次は３００突破しろーって）
でも結局は６００しかカキコしてねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
渡海難は笑えた。まじで
心と宗教板で知って、手を叩いてわらったなぁ。
渡海難がズリセンこきながらパソコンに向かってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつって思いながら
わざわざ渡海難の家まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもヤツのズリセンのおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかひろゆきや削除人がスレ削除の要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんってえ○が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも回答に挨拶がないとか言って怒ってるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！2chにはいろんなのが居るとか言ってたくせね。むかつく。
ところでゴミカキコのあとは渡海難ってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ＆ドピュ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに沖の鳥島のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

＞自分の考えと本との考えの違いが分からない。（中略）学者先生と呼ばれる
＞肩書きを信じているのか、仏教を信じているのか、自分が信じている対象が
＞分かっていない。（中略）相手が語っていることと自分に聞こえたものとを
＞がイコールだと貴方は思っているんでしょ。頭の中は空っぽなんでしょ。そ
＞んな人に向け、自分はどのくらい本を読んでいるかなど、私には説明なんか
＞できませんよ。アホらしくて。

＞どうぞご自由にお考えくださいな。行動は我にあり、論ずるは他にあり。

時々こういう妙に凝った古めかしい言い回しが出てくる
自分の書いた文に酔えるタイプの人らしい

＞＞それならば貴方はここで発言すべきではありません。
＞おおきなお世話です。嫌なら貴方が発言しなければいいだけでしょう。

＞＞やっぱり発言しなければ良かったと思ってます。こんな人が仏教について語っているなんてゲンナリしました。
＞それはあなたの勝手でしょう。貴方にとやかく言われなければならん理由はありませんよ。おとといおいでという
＞ところでしょう。

＞＞そうとしか受け取れなかったのですが、違いましたか。
＞批判、提言は一切無用。相手には人格攻撃で返す。私の話を無条件で受け入れ、礼儀正しく質問してくる人には、礼
＞儀正しく答える。そうとしか受け取れない。そうとしか受け取れないそんな心があなたの方にあるんでしょうね。

＞＞あなたが人格攻撃しないのはどんな相手なんですか？人格攻撃する相手、でもかまいませんが。
＞私のレスポンスにたいそうご不快をお持ちの方のようですね。人の気持ちは千変万化、人格攻撃に見えていたあな
＞たの心もいつまた変わるか分かりませんね。

＞＞〜は、これまでのこのスレの中にありましたか？
＞さあ。ありましたかね。ありませんでしたかね。あっても見えない人もいる。なくても見える人もいる。あれば必
＞ず見える人もいる。なければ絶対見えない人もいる。人の目は様々。人の耳も様々。人の評価は様々ですよね。
＞真剣な議論は無かったと貴方に思えれば、真剣な議論は無かったと貴方には思えているんだということが真実。ほ
＞ら、そこにも真実がある。真実と向き合っている議論がある。真実に向き合う議論がなされれば、それは間違いなく
＞真剣な議論。真剣な議論は必ずや親鸞仏教に通じる。いかがですか。

|　渡海さんは童貞なのね。
＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　V
　　　∧ ∧∧∧
　　　(,,#ﾟﾛﾟ) _　,,) ←渡海難
　　 / 　 つ 　 |
〃（＠　ﾉ ／Ｕ
　　Ｕ ＵＵ
‘＠石鹸の国

「親鸞ー」のスレでおとといくらいに渡海氏に「おとといおいで」と言われた者です。
何も言わんつもりでしたがあんまり馬鹿らしいので一言言わせてください。
この人はいったい何がおかしいのかなぁ、と思ってスレを全部読み返したんですが、
実はこの人、「教行信証」読んでないんじゃないか？と思いました。
先ず、親鸞関係以外の仏典にまったく目を通してないのは明かです。
僕が指摘したらなんだか異常な反応が返ってきたので。
あくまでも仮説ですが、「教行信証」から引用してくるのは全て短いフレーズばかりで
入門書とかに必ず書いてそうなことばかりだし。
僕はあんまり詳しくないのでアレなんですが、詳しい方がそこら辺を詰問すれば
あのスレは沈むんじゃないか、と思いました。
もう既に試みられたことならすみません。

>何も言わんつもりでしたがあんまり馬鹿らしいので一言言わせてください。

　何も言わないとあの男は勝ち誇って増長します。
実はこの人、「教行信証」読んでないんじゃないか？と思いました。

＞先ず、親鸞関係以外の仏典にまったく目を通してないのは明かです。

　親鸞さんの本もロクに読んでいません。
＞僕が指摘したらなんだか異常な反応が返ってきたので。

　いつものことです。あの男にまともなレスはありません。本人だけです、まともだと思っているのは。

＞あくまでも仮説ですが、「教行信証」から引用してくるのは全て短いフレーズ
＞ばかりで入門書とかに必ず書いてそうなことばかりだし。

　入門書なんて読んでません。奴の独学と断章と曲解です。

＞僕はあんまり詳しくないのでアレなんですが、詳しい方がそこら辺を詰問すれ
＞ばあのスレは沈むんじゃないか、と思いました。
＞もう既に試みられたことならすみません。

　奴は逃げつづけます。あげくの果てに馬のションベン云々で煙に巻くでしょう。まあ、勝手に上げてきますので沈みはしないでしょうね。
　もうすでに何度も試みられています。

>>106 さん
ごくろうさまでした。かの教祖は他人のコトバを受け取りません。
キャッチボールをしようにも、こちらが投げたタマは彼には見えず、彼はこちらを見ず、
自分のコきたないキンタマを明後日の方向に、ちぎっては投げちぎっては投げ。
こちらが苦労して取りに走って、絶好球を投げ返しても、教祖はそのタマを取らず、
「よくもぶつけたな！」と言って、また明後日の方向にちぎっては投げ、ちぎっては投げ……。
脱力感は、お茶スレで癒すことをお勧めします。こないだ梅娘を見ました…。

> この人はいったい何がおかしいのかなぁ、と思ってスレを全部読み返したんですが、
あの教祖にそんなことをしても、彼は真心に馬のションベンをひっかけ、
究極的には、それで終わってしまいます。あとはスレを見てオナニーしてるだけです。
50過ぎの男が右手にチンコ、左手にキーボード。にやにや。よだれ。
わたしにはそんなキモチワルイ図しか思い浮かびません。

間違って下げちゃった。

＞掲示板のカキコには議論の流れがあります。流れを見ないで一部だけを引き
＞抜いてくれば、全体の構造を見失います。

のに文句を言われるのは心外だ」とでも言いたいようです

＞＞通り掛かりの人にそれを注意されると、「あなたは、私が他人
＞＞に殴りかかっているように見える目をお持ちなんですね」と返
＞＞事をするようなものですね。

＞覆面をした人にあるとき闇雲に殴りかかられた。殴りかかられた
＞から腹の底から怒ったら、殴りかかられた方が注意された。私は
＞そのように感じているんですよ。

＞＞「こんな人が仏教について語っているなんてゲンナリしました」。

＞私としては、見ず知らずの人から、こんな侮辱的な発言をぶつけ
＞られなければならない理由は無いと思いますよ。「おとといおい
＞で」とは、見ず知らずの人から、こんな侮辱的な言葉をぶつけられ
＞なければならない理由は無いという、腹の底からの怒りを込めた＞カキコです。

絶賛されなきゃ「侮辱」なんだろうか？
自分が品のない発言を垂れ流し、多くの人々を「はげまし」だの何だ
のって言いながら侮辱し、それを指摘されるとしらばっくれ開き直る
で、自分は真剣だから感情のままに何でも書きなぐってもよい、どこ
ろか「真剣なんだから真面目に聞け」と言うが、他人はおとなしく
していなければいけない。騒ぐ奴はおとなしくなるまでおちょくってやる
そんなことしてりゃ、仮にいいこと書いていたって相手にされないよ
本人が何か自慢している程大したもんじゃないけど、もちろん

「オリジナル」とか「真剣にやってる」とかやたらこだわってるけど
自分で考えたことってのは、その人にとっては何にも変え難い程大切だが
それが客観的に見ていいものか、それとも大したものじゃないのか
ってのは全く別問題だろ。

要するに真面目に相手するだけ無駄ですよ、ってことです
難度海　沈降さんやぺぺ２号さんも多分昔真面目に相手したことが
あると思うんだけど、恐らくお二人とも幻滅したんだとおもうよ

で、１０６さんみたいな人を出さないようにと
こういうスレをやってるわけさ

渡海難って日本語の素養もないということがよく分るな


＞＞８２
＞貴方が仰りたい内容が伝わって来ません。
＞１「出すだろうから」の「から」は原因の助詞です。原因を述べたら結果も
＞きちんと述べましょう。相手に話が伝わりません。

はぁ？自分で言っていることが分っているのか？何か小難しいことを言えば相手は黙る
と思っているんだろうな
「放っておいてもここに乗り込んできておかしなことを言い出すのが渡海難
　だから結果的には「渡海難はこういうおかしな人間である」ということを
　知らせるのに役立つ」
という意味ですよ。散々他人には「小学校からやりなおせ」だの「学校ちゃんといったのか？」とか
散々なことを言っておいて、自分はこれかよ？

ま、このスレを定期あげしておけば酔狂な人間以外に渡海難の相手するのはいないだろうけど

あ、予告しておくけど、俺二月下旬から三月にかけてネット接続できなくなるから
俺は定期あげできないけど、沈降さんマミーさん他ボランティアの方々よろしく

いっとくけど「注目されているんですね。僕の議論が波紋をよんでいるということです」とか
「これだけ真剣に対応してくれるということは幾許かの真実があるんでしょう」とか
例によって意図的だか無意識だか（こっちは救いようないが）の誤解を渡海難はするかもしれないけど
少なくとも渡海難の誤解に従った思考回路を持っている人間はいたとしても多くはない
ってのは確かだな
俺もあくまでも犠牲者を出さないためにやってるだけだよ

＞114　渡海難って日本語の素養もないということがよく分るな

　全く同感です。相手の発言の言葉尻を捉えて難じ、それまでの議論とはおよそ無関係の問いをそこから立ち上げる。渡海が好んで常用する手口ですね。
　これにも「逃げ」の場合と「挑発」の場合があるようですが、いずれも完全にバレバレ。大抵の人は、アホらしくて気怠い脱力感に襲われますね。渡海にとっては、それが快感のようですが・・・

　御本家「親鸞仏教を見直そう」では、渡海が朝からアホ７発連射しましたね。
　相手が質問を打ち切ったとみるや、すかざず虚空へ向けて吠えまくってます。自らのアホぶりを自分自身の魂から全力で叫ぶことにより、自身の異常人格ぶりを実証してくれています。やっぱり、アホにも「アホ魂（あほだま）」があるんですね。妙に納得。
　これがペペ２号さんの指摘する「勝利宣言」となるのかな。
　まぁ兎に角、渡海が本を読んでないのはよくよく分かった。

七発も発射させてすみませんでした。
でも渡海信者っていないんですね、良かった。
あんなのに引っかかる人がもしいたら忍びないので。
とにかく分かったことは
渡海は「教行信証」を読んでいない。
→読んでいないのに「教行信証」についてレスポンスしようとする。
→しかもそのレスポンスがレスポンスになっていない。
という誰でも分かる矛盾を犯している、ということですね。
ズリネタ提供してしまってすみませんでした。

知らない人が自分の写真とかでオナニーしてたら
きっと今の僕みたいな気持ちになると思います。

>>113
渡海難に「議論とはなんぞや？」と問いかけてしまいました。
無駄なことをしましたが、別のスレで笑ってる方がいらしたことを知り、
ホッとしてます。
笑ってもらってなんぼの人生です。

＞106さん

　あのオッサンが朝から７発連射するのは、彼の疾病の発症ですから我々は責任負えませんね。
　それにしても今朝のは凄かった。よほど嬉しかったのか、悲しかったのか、アホ魂（あほだま）の叫びを連発して自己陶酔に浸っとた。「私は本を読んでません」と言えば一行で済むのにね。

　彼のいう「教行信証論」とは、先ず自分の思い込みが先に立ち、後から文拠をくっつける方式ですからどのような主張も可能でしょう。よって、これからもアホ講釈が止むことはないと思います。残念なことに・・・

　私達に出来ることは、奴の異常性をここに入れ替わり立ち替わりやってくる方々に広く知って貰うことだと考えています。

> マミーさん
> 私達に出来ることは、
> 奴の異常性をここに入れ替わり立ち替わりやってくる方々に
> 広く知って貰うことだと考えています。

同感です。

俺も同感

日本語ができないってことの証拠に

＞来るんじゃなくて、僕はもとからここにいるのよ。僕のスレッドだからね（笑）。

って言っているけど、この中にもういくつも間違いがある
１：このスレを立てたのは渡海難ではないし、最初はいなかった
　　タイトルに自分の名前が入っているってのを「元々ここにいる」とは言わないだろ
２：このスレは「渡海難「が」問う」でもなければ「渡海難スレ」でもない
　　「僕のスレッドとは」いかがなものか
ま、「俺はここに来続けるから、俺の嫌がること書くなよ！ゴルア！！」ってのが
まぁ本心だろうかね

ちなみに、渡海難の書いた文章でこういうのがある

＞最終結論の妥当性はいざ知らず、議論の運びの中身は、想像を混じた表相的、うわっつらだけ、一方的というのは、いかがなものか。

これ、意味分る？皆様？？
ちなみに「南無阿弥陀仏」スレだけど、脈絡も全然つながってないんだわ
核心つかれて答えられないレスを食らったスレは沈めるってのも渡海難の手口ね

そう言えば昔、
「ここはお前の掲示板でも何でもないからお前が作ったきまりに従う必要はない」
という内容のことをよくほざいていたけど
自分は「これは僕のスレッドだからね」か…
（多分西村博之が「あなたは迷惑だから来ないで下さい」と言ったとしても
　何だかんだ理屈つけて来るとは思うけど）

ジジイらしさがよく出ているわ

渡海難がここに固執する理由は何だろうね？
実質的な議論は昔の浄土通信の方がまだましだったような気もするけど
それでも渡海難の調子は今とそう大差なかった気もする
行き詰まると言い訳してすぐ逃げていたし

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=969707494&ls=50
スレで渡海難が「親鸞学徒」を渡海教に勧誘しているぞ！！
　電波同志のアツーイ論争だのう。

同じ電波でも親鸞学徒さんの方には好感が持てる。
これは誠実な電波とそうでない電波との違いだろうか。

その辺が人間性ってとこなんじゃないか？　よく分らないが…

「人は悪いが言っていることは正論だし、いいことも言う」
ってのは、言っていることだけを相手にすればいいし、そうすべきだと思う

「言っていることは無茶苦茶だが、人はいい」
ってのは、まぁ雑談とかに持っていくのもよし
それにこのタイプの人は「間違ってるよ」と言えば進んで直すと思うから
結果的に大したデメリットではなくなる

ま、線引きは難しいし、ごっちゃになることも多いだろうけど、
渡海難みたいに両方どうしようもないってのは珍しいかな

>>125
|　親鸞学徒さんは童貞なのよ。
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　　　(,,#ﾟﾛﾟ) _　,,) ←親鸞学徒
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|　渡海さんも童貞なの。
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　　　(,,#ﾟﾛﾟ) _　,,) ←渡海難
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‘＠石鹸の国

　ようやく渡海のバカが消えましたね。きっと職安にでも逝くんでしょう。
妻子ある身だし、ちゃんと働けよ。

　トンチンカン問答の続いてた「親○会会長は正気」ですが、難渡海沈降さんが
良いタイミングでカット入れてくれましたね。何処でカット入れようかと窺って
いたところでしたが、これであのスレも浄化されそうです。

　渡海よ、逝ってくれてありがとう。

age

南無阿弥陀仏

おう、チンコウ野郎
44〜52も自作自演だろ！もうバレバレだって！！いい加減にしろ！！！

宗教版降りれや！！！

まま、１３２さん、落ち着いて落ち着いて。
ジャクソン５でも聞いてくだしゃい。

>>132
「チンコウ野郎」っていう愉快な名前の奴が俺のことだと仮定しての話だが。

>>44〜>>52は、「難度海　沈降」以外は俺じゃないよ。
（IP晒す気はないよ。）
宗教板での俺の自作自演は、「お茶」スレの一部だけだよ。
最近は「マスタ」さんが本当にいるので自作自演してないし。
うーん。信用してくれないのかなあ。

しかし「降りれや！！」って、一体なんなんだろう。管理人さん気取りかな。
俺やぺぺ２号さんが渡海教教祖に言ってるのを真似してるのかな。
だったらもっと、内容的なことも真似をして欲しいんだが……。
俺は渡海氏が論理とか対話とかをする気がないのに
さもそれをするかのように呼びかけてるのを問題にしてるんだが。

１３２は渡海教の狂信者、童貞野郎。

渡海　難≒難渡海　沈降

念仏者は嘘をついてはいけません。

「ネタはよく練りこんで」

＞136さん
だって、親子だもん。

えっええ〜〜。
じゃあ、渡海難と難度海沈降は親子で荒らしてるの。
ネタだろ？

>>140
ネタですね。顔も知らない。

お久しぶりです。難度海沈降さん。
色々と忙しくて、レス出来ませんでした。
今後ともよろしく。

>>142
おお、ひさしぶりです。よろしくです。

出てきてすいません。

ベタですんません。

ごっつぁんです。

ひまやー

ひさびさあげ

渡海ってサンスクリット読めるの？いや読めまい。漢文読めないのに。

別名アホ決定です。引きこもって宗教板荒らしてます（ﾜﾗ

>>150
某スレで「アホ決定」と書き込んでいたのは、俺ではない。
「難度膿み　ちんこ」等の電波を相手にするほど、俺はヒマではない。
自分の力は正確に把握しなさい、「難度膿み　ちんこ」。

じゃ、誰なの？（ﾜﾗ

働かないから精力余ってビンビンです。

嘘つき坊主は逝ってよし。

＞152さん　チンコウ様がいうには・・・

「宗教を撲滅しよう！」15より
＞このスレでも、他のスレでも、俺は
＞「アホ決定」という書き込みをしたことは一回もないのだが。
＞分析するに、多分そんなものいないんじゃないかと思うが、
＞俺の熱烈なファンが怒って書き込んでるか、
＞俺を陥れようとしている誰かがやり方を変えたか、
＞どちらかなんじゃないかと思う。

つまり、嘘つき野郎は逝ってよし

>>155
あなたの引用している文は、「分析ミス」らしい。
知ってた？
コレに関してはもう語らない。バカ相手に話すのは疲れるから。

>>149
日本語も読めないんだから、梵語が読めるわけがない。ﾜﾗ）

＞日本語も読めないんだから、

　まあ。ペペ２号と比べりゃ、せいぜいその２倍くらいの読解力程度しか無いかも知れんな（笑）。その程度じゃお恥ずかしいことじゃな。

＞梵語が読めるわけがない。

　渡海　難は梵語を読めるかどうかなんて議論されたのは、はじめてじゃ（笑）。そんなもん読めるわけなかろうが。これはペペ２号級じゃ。ペペ２号級とは、ああ、恥ずかしい。恥ずかしい。　＜でも、英語なら少しわかるぞ。≪少しだけだぞ≫＞
　３０年くらい前、漢文経典を原語で読もうと思って中国語の独習書とカセットを買った。梵語を勉強しようと梵語の学習書も買った。最近それも全てゴミとして消えた。買った本を開いたのは１日くらいだったかな。
　高校の時、古文・漢文の授業があった。理数系は多少得意だった。古文・漢文はいつも最低だった。高校の点数は最低だったけど、仏典関係を読む限りは一度も不便を感じない。　　　　　　　　

梵語×・漢文×・日本語×・英語△　だってさ。

なるほど納得。これじゃ文字も読めんわな（ｗ

＞日本語×

　ウム？？。
　日本語が×なら、これだけ多大な暖かい支持を２ＣＨの皆様から渡海　難が受けることはないでしょう（笑）。

＞１６０
　ちょっと思い上がり？　言い過ぎ？　誰も支持していない？
　スマソm(_ _)m

うわっ！渡海難まだいやがった。

朝のはよからなにしてんだか（藁＞渡海灘

＞渡海難まだいやがった。

　２ＣＨの皆様に愛され続けて長居させていただいておるんですよ。
　憎まれっ子、世にはびこるとも言いますしぃ（微笑）。

＞邪教滅殺　　　　＜真実は不滅なんですよ。＞

＞朝のはよからなにしてんだか（藁＞渡海灘

　２ＣＨに書き込まれる全国からのファンレターにお応えしているんです。人気者ですからね。

>>164
＞２ＣＨの皆様に愛され続けて長居させていただいておるんですよ。
＞憎まれっ子、世にはびこるとも言いますしぃ（微笑）。
うわっ！出たぞ、ドキュソ発言が。
本当は煙たがられているのに、２ＣＨに愛されてると勘違いしてやがる。

>>164
＞２ＣＨに書き込まれる全国からのファンレターにお応えしているんです。人気者ですからね。
渡海やっぱり基地害だ。
誰もファンだと思っていないのに、ひとりで「ファンレターにお応えしているんです」なんて言ってる。しかも、自分のことを人気者と思ってる。誰も渡海のことを人気者だとは思っていなくてただのドキュソ野郎と思ってるだけなのに。
哀れだなあ、渡海は。早く氏んでほしいよ。

＞本当は煙たがられているのに、２ＣＨに愛されてると勘違いしてやがる。

　煙たがってくださってる方も愛してくださっている方。愛してくださってる方も愛してくださってる方。御同行、御同朋。

＞誰も渡海のことを人気者だとは思っていなくてただのドキュソ野郎と思ってるだけ

　　　　そうですか。そうですか。ウン。ウン。御同行、御同朋。

＞早く氏んでほしいよ。
　　　　　娑婆の縁尽きれば、いつでもかの土へは参りますよ。

age

もうみんなのせられちゃって・・・

この人って問題をすり替ようとしていつも失敗してるよね。
かわいそうなぐらい、妄想癖のある人なんだろう。
なんか、いつか追い詰められて自殺しそうなんだよね。こちらからみると。
でも、そんなことないか、問題をすり替えすり替えして自分を納得させて
生きてゆくんだろうから。

＞この人って問題をすり替ようとしていつも失敗してるよね。
　　　　　　＜そうですか。そうですか。うんうん。＞

＞かわいそうなぐらい、妄想癖のある人なんだろう。なんか、いつか追い詰められて自殺しそうなんだよね。こちらからみると。

　皆様にご心配いただいて、誠にもったいないことです。ありがたいことです。

＞でも、そんなことないか、問題をすり替えすり替えして自分を納得させて生きてゆくんだろうから。

　おぼつかなくも、皆様にご心配いただいて支えられ、一歩一歩あゆませて戴いているんですよ。

渡海　難よ　堺市　浄土真宗本願寺派の坊守へ
　　　　　　布教に逝ってくれぃ
　　　　　　そのまま帰ってこないで欲しいぞ　

　　　　☆☆念仏もうさんと思い立つ心のおこるとき☆☆
　　☆☆すなわち摂取不捨の利益にあずけしめたもうなり!!!☆☆

最近ここに出没しています。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=984411335&ls=50

出没してお元気でしたか？渡海　難は．．．！

＞出没してお元気でしたか？渡海　難は．．．！

　はい。お陰様で大変お元気でしたよ。ゴキブリは、叩かれれば叩かれるほど強靱になりますからね（笑）。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=984411335&ls=50

いやー愉快。ここで渡海がぼこぼこにされて敗北。渡海はまともな人からは相手にされない人だと改めて分かった。

ゴキブリは、叩かれれば叩かれるほど強靱になります...強い人ですね。

＞いやー愉快。

　いやー、あれだけのやりとりにこれほど喜んで戴ける方がいるとは光栄でした。
　渡海には決して勝利はありません。勝った負けたの枠外で、少しでもご注目くださる方がいらっしゃれば、それだけで嬉しいです。

＞１７８
＞強い人ですね。

　いやー。お恥ずかしい。強くない。ぼこぼこにされて青息吐息ですよ（笑）。

あらら、汚染されちゃってるよ。「釈迦は輪廻転生を肯定してる？」スレ。
またもや廃墟スレとなるのか・・・

「釈迦は輪廻転生を肯定してる？」スレでは結構まともなことを言っている
と思うが。ただ、他のスレにおいてもそうだが、内容についてもはやとやか
く言う気はないが、長文癖は何とかしてほしい。

＞長文癖は何とかしてほしい。

　アチャ(*o*)　　コマッタナー　(-｡-;)

渡海難さんはけっしてわるいひとではないようだし、勉強家であるのもわかる。
でも、もうすこし短文をこころがけたほうがよいのでわ? とも思います。
たとえば議論になったとき、両者の発言量のバランスがわるいと公平に議論できて
いるかあやしくなっていまいます。
ここに書き込んでるひとのなかには、忙しい中、ない時間を捻出してPCに向かっ
ているひとも多いでしょうし、そういうひとはいかに短い文で言いたいことをつ
たえるか工夫しているはずです。
話の性質上、どうしても長文レスになりがちなのはわかりますが、なるべく短文
をこころがけるというのが基本であるとは思います。

それと渡海さんのレスには棘のある表現が多いとおもいます。
渡海難という名前をみただけで煽ってくる不埒者に対しては仕方ないにせよ、
そうでない相手にまで棘のある表現をしていることがあります。
これではスレが荒れるのも必至です。
「ここは仲良しサークルじゃないんだ」という主張もわかりますが、
かといってどんな物言いをしても良いということではないとおもいます。

＞渡海さんへ
渡海さんは何を信仰しているのであろうか？
その信仰以外の考え方や思想は認めないのであろうか？

渡海さんへ >信仰しているのですか？

>>185 名前：老婆心さん
＞かといってどんな物言いをしても良い

　何か不都合な物言いをしましたか？
　人には棘もある。花もある。棘が実になることもあり、花が毒になることもある。
　棘も花も優しさもくるんで南無阿弥陀仏。

>>186 名前：nanasi

＞その信仰以外の考え方や思想は認めないのであろうか？

　貴方はどなたに聞いていますか。「＞渡海さんへ 」と相手を名指ししたら「あろうか？」ではなく「でしょうか？」と書くのが常識でしょう。単なる書き間違いですか。「あろうか？」なんて書かれたら、誰に向かっているんだろうと思いますよ。それとも、「＞渡海さんへ」というカキコが間違いだったんでしょうか？
　「あろうか？」などと、私に認めて貰えてない感じですか？　何かお寂しい疎外感でもお感じになりましたか？　渡海　難に認めて貰えないと寂しいですか？　私に認めて貰いたい？　何か私が特別な人？　いくらなんでもそんな馬鹿なこたぁないでしょう（笑）。
　私にも、信じる対象はある。信じない対象もある。浄土真宗をカルトにしてはいけない。そう思っているひとりです。カルトは人を不幸にしますからね。

>>187
　　　　？？

>何か不都合な物言いをしましたか？

不都合というわけではないんですが、ひとにたいして棘のある言い方をされると、
それが原因で言い争いになり、スレ本来のテーマを大きくはなれてしまうことが
あります。多少の脱線は有意義なときもありますが、感情的な言い争いにあまり
意義があるとは思えませんし、みていて気持ちがいいものでもよくありません。
いい感じで盛り上がっていたスレが、特定のひとの棘のある表現がきっかけで
すっかり荒れてしまうのを多々みました。惜しいなーと思うのです。

>人には棘もある。花もある。棘が実になることもあり、花が毒になることもある。
棘も花も優しさもくるんで南無阿弥陀仏。

渡海さんの宗教観にたいしてはとくに反論はありません。
ただ、物言いに注意をこころがけるというのは、宗教観うんぬんという
複雑なものじゃなくて、たんに公衆モラルの問題であるとおもいます。
モラルの次元での事柄について、あまり念仏を援用されると、それこそ
「本願ぼこり」になってしまうような気がします。
念仏は念仏、モラルはモラルということもあると思います。
失礼なこと書いてすみません。

>老婆心さん

渡海氏は、あなたと話したいと考えてるわけじゃないんです。
あなたを使って自慰がしたいだけです。
たまたま、それが「会話」に近似したカタチになってるだけです。
だから、どんどんネタになってしまいます。気をつけて。

老婆心さんへ
渡海のゴキブリ教祖と付き合う必要はないです。あまりかかわらない方がいいと思います。
彼は、自分の理論を人に押し付けてそれで満足しているだけなんです。それゆえ、みんなから嫌われているんです。
ですから、老婆心さんもあまり渡海と相手にしないように。

>>191 名前：老婆心

＞不都合というわけではないんですが
　　　　　　　　　＜はて？　不都合はなかったんですね。＞

＞棘のある言い方をされると、それが原因で言い争いになり

　はて、どこかに棘がありましたか？。　　言い争いになる？　どこかで言い争いになりましたか。

＞スレ本来のテーマを大きくはなれてしまうことがあります。

　テーマをはなれちゃ不都合ですか？　どのように不都合ですか？。　スレ本来のテーマを大きくはなれてしまうのが嫌なら、あなたが議論をリードすればいい。

＞感情的な言い争いにあまり意義があるとは思えませんし、

　僕も感情の動物です。感情的な言い争いが嫌ならば、貴方が気が済む掲示板を立て、カキコを管理してみんさい。感情の無いあなたが管理する掲示板には、僕は多分、行きません。

>>191 名前：老婆心
＞気持ちがいいものでもよくありません。

　自分の気持ちがいい掲示板が欲しいなら、書き込み者限定の会員制掲示板を作りなさいよ。貴方の意に添わない人は、貴方が追い出せばいい。

＞いい感じで盛り上がっていたスレが、特定のひとの棘のある表現がきっかけですっかり荒れてしまうのを多々みました。惜しいなーと思うのです。

　惜しいと思ったら、気の済むように貴方が自分でみんなの議論をリードすればいい。

＞渡海さんの宗教観にたいしてはとくに反論はありません。
　　　　　　　　＜間違ったことは言ってませんでしょ。＞

＞たんに公衆モラルの問題であるとおもいます。
　　　　　　＜貴方のモラル価値観を押しつけられても迷惑ですね。＞

＞モラルの次元での事柄について、あまり念仏を援用されると、それこそ「本願ぼこり」になってしまうような気がします。
　　　　　　＜あなたが自分でお気をつけ遊ばしてくださいな。＞

＞失礼なこと書いてすみません。
　　　　　　＜これで終わりですね。＞

＞渡海さん。
あんたにちょっと言いたいことがあってね。
過去のあんたの発言とか「親鸞の思想と教行信証」だっけ？
あれちょっと見てみたけどさ、あんた珍しき法を広めてると自分で思わない？
仏教は教育学だとか言ってますよね？
摂取不捨の利益とは仏教徒の仲間に入ることだとか言ってますよね？
花や他人とか何にでも阿弥陀仏って名前をつけてひたすら唱えろ、とか言ってるよね？
そんなこと親鸞さんは言ってますかね？そのへんはどうなの？
一枚起請文は当然読んだことあるでしょ？

>あなたが議論をリードすればいい。

スレが荒れきってしまうと、誰かがリードしようとしても
荒廃してゆくスピードのほうが早くなっていってしまうんです。
それは何故かそういうものなんです。
大袈裟なたとえですが、街で暴動がおきたとき
もう誰にもコントロールできなくなるのと同じです。
大事なのはなるべくスレが荒れない様にする心遣いだとおもいます。

＞たんに公衆モラルの問題であるとおもいます。
　　　　　　＜貴方のモラル価値観を押しつけられても迷惑ですね。＞

いや、モラルって言うのは個人の価値観じゃなくて、社会の価値観だと思うんですけど、違いますか？

>書き込み者限定の会員制掲示板を作りなさいよ。

公園で誰かが他人を不快にする行為をしているのを
みとがめた人がいたとして、そのひとに対して
「そんなに嫌なら入場者限定の公園をつくったらどうですか」と
いうのと同じ理屈になりはしないでしょうか。
入場者限定の場所にしてしまうまえに、まずトラブルがおきるのを
避けるようひとりひとりがこころがけるのが筋だとおもいます。

>貴方のモラル価値観を押しつけられても迷惑ですね。

これはたしかに難しい問題ですね。
どちらの価値観が社会的にみて正当だとおもっているかは
お互い意見がわかれるでしょうしね。
双方「これがスタンダードな価値観だ」と思っているわけですから。

＞公園で誰かが他人を不快にする行為をしているのを
＞みとがめた人がいたとして、そのひとに対して
＞「そんなに嫌なら入場者限定の公園をつくったらどうですか」と
＞いうのと同じ理屈になりはしないでしょうか。
　　＜なるほど＞

＞入場者限定の場所にしてしまうまえに、まずトラブルがおきるのを
＞避けるようひとりひとりがこころがけるのが筋だとおもいます。

　まず、貴方がこころがけるのが筋ではないですか。

>>197 名前：飼い員

＞だっけ？〜見てみたけどさ

　同じ板の上にあるのに「だっけ」はないんじゃない？見たんでしょ。見たなら「だっけ」はいらないでしょう（笑）。
　ま、読んでくださる方が一人でもいらっしてくだされば、僕としては嬉しいですね。

＞あんた珍しき法を広めてると自分で思わない？
　　　　＜いいえ。全く思っていませんよ。＞

＞仏教は教育学だとか言ってますよね？　　　　＜ウン。ウン＞

＞摂取不捨の利益とは仏教徒の仲間に入ることだとか言ってますよね？
　　　 　　　　＜ウン。ウン＞

>>197 名前：飼い員
＞花や他人とか何にでも阿弥陀仏って名前をつけてひたすら唱えろ、とか言ってるよね？

　「ひたすら」という修飾語を付けた箇所があったかな？文章は前後の流れがあるから、付けた箇所もあるかも知れない。「ひたすら」という修飾語を付けても、違和感の無い文脈はあるかも知れない。それがどうかした？

＞親鸞さんは言ってますかね？そのへんはどうなの？
　　　＜言って無くても言っている。言っていても言っている。ウン。ウン。＞

＞一枚起請文は当然読んだことあるでしょ？

　ま、あれは短いから、それなりに読んでますよ。どうかしましたか？
　一枚起請文が好きなら、一枚起請文を下敷きに、あなたも２ＣＨで仏教論を展開してみませんか。あれなら短くていい。
　以前、歎異抄論を呼びかけたら、「渡海　難が出入りしているところじゃできない」なんていう、そんな意味の情けないカキコがあった。多分坊さんだろうと思う（笑）。

>>198 名前：老婆心
＞荒廃してゆくスピードのほうが早くなっていってしまうんです。

　そしたら貴方が新たにスレを作ればいい。あなたの顔色、好みに合わせて掲示板を管理する責任なんか僕には無いんですよ。おかしなことを言う貴方はいったいどこのどなた？


>>199 名前：現職坊主
＞モラルって言うのは個人の価値観じゃなくて、社会の価値観だと思うんですけど、違いますか？

あなたはモラル一般を話しているんですか？それともＮｏ１９２が言うモラルを言っているんですか。
　僕の２ＣＨでの発言が、モラル的に２ＣＨの平均レベルから格段にかけ離れているというなら話は別ですよ。そうじゃなかったら、モラル一般なんて大きなお世話ですよ。
　２ＣＨの平均レベルから渡海　難は格段にかけ離れているというなら、そういう人がその証明をしてくださいよ。それがなければ、子供のいいがかりだ。「オレが気に入らないんだからお前は悪い。これがこの社会の価値観だ」というなら、自分を何様と思っているのか。

>>200 名前：老婆心
＞公園で誰かが他人を不快にする行為をしているのをみとがめた人がいたとして、そのひとに対して「そんなに嫌なら入場者限定の公園をつくったらどうですか」というのと同じ理屈になりはしないでしょうか。

　貴方は誘導尋問したいんですか。入場者限定の公園を作ることはいけないことなんですか？そんなのはその人の勝手でしょう。「オレが不快になればそれはお前が悪い」というのは、ヤクザの言いがかりだ。

＞入場者限定の場所にしてしまうまえに、まずトラブルがおきるのを避けるようひとりひとりがこころがけるのが筋だとおもいます。

　相手に不都合が無く、しかも貴方が心配なら、あなたが心がければいいでしょう。
　貴方は他人を自分の好みに合わせたがっている。そんなふうに僕は感じます。「不都合というわけではないんですが、ひとにたいして棘のある言い方をされると、それが原因で言い争いになり、スレ本来のテーマを大きくはなれてしまうことがあります。」なんて、奥歯にものの挟まった言い方をされれば、それが原因で言い争いになり、スレ本来のテーマを大きくはなれてしまうことがあるんじゃないですか（笑）。
　相手に不都合が無いなら、あなたが心がければ十分でしょう。

201 名前：老婆心

>>「これがスタンダードな価値観だ」と思っているわけですから。　　＜これが分かれば十分でしょう。＞


>>202 名前：渡海流返答術
＞まず、貴方がこころがけるのが筋ではないですか。
　＜僕も２０２さんと同じ意見ですね。老婆心さんに対して多くの人が同じように感じるようですね。＞

＞＞まず、貴方がこころがけるのが筋ではないですか。
＞僕も２０２さんと同じ意見ですね。
　　　　＜なるほど。愚か者にはニュアンスだけでは真意は伝わらぬということか＞

＞老婆心さんに対して多くの人が同じように感じるようですね。

　たった２つのサンプルにしか過ぎない意見をもって、＜多くの人＞というのは、自分に都合の良い事例の抽出、
拡大解釈に過ぎぬ。想像通りの反応・返答をしていただいた貴殿には、「渡海流鸚鵡返し」の
免許皆伝を与えることとする。

　ちなみに貴殿の「渡海難」という名称の渡海は、「腐堕落渡海」から来ているの
ですか？

渡海　難　＞これはなんと読むのですか？

とうみかたし。

＞「腐堕落渡海」から来ているのですか？

　失礼な。　(-_-ﾒ)　ﾑｶ

渡海　難さん、ワールドメイトの救霊を受けてください

＞救霊を受けてください

　？？　僕は高いよ。
　僕がワールドメイトに救霊を施させてあげると、ワールドメイトは僕にいくら払ってくれるの？
　まさかタダとは言わないだろうね（笑）。

「世界の光・渡海難聖人」
ついに発売！！
主演：渡海　難
共演：pe-qほか
http://cgi.demasse.com/~koshop/shop/image/videos/bpro/bronco/BBR051.jpg

＞２１４
　教団の恥さらしをするなー。
　「名前： チューリップ企画 」こう書けば、誰だってお前が反親鸞会だと見透かすぞ。親鸞会員ならこんなことしないぞ。
　「主演：渡海　難 」こう書けば誰だってお前を反渡海だと思うぞ。
　それでいて渡海　難から目が離せないお前は誰だ。
　寺関係だろう。在家なら、普通は渡海　難に対してもっと冷静だ。
　お前は、教団を潰す気か。あほったれ。上調子モン。はね上がりモン。恥を知れー。

　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　・ー・）　　（,, #ﾟーﾟ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜ ｜ .┃またまた渡海信者発見！>>215┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　・ー・）　　（,, #ﾟーﾟ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜ ｜ .┃はたまた>>215は親鸞会の信者か？┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

＞２１６
　こいつも僧侶か。

＞２１７
こいつも渡海信者か（ﾜﾗ

このスレではゴキブリ教祖を叩くんじゃないのか？

ところで渡海さん。
五木寛之の「人生の目的」、「他力」はお読みなられました？
どう思う？五木寛之の解釈は正しいと思う？

>>218
　こいつも教団潰しのゴキブリ坊主か。
　西か？　東か？　(-_-;)。

>>220
＞こいつも教団潰しのゴキブリ坊主か。

ゴキブリは渡海くんだろーが！
そう言ってるあんたも渡海信者か？

最近、渡海の肩を持つ人が多くなったけど、過去ログをしっかり読んでごらんよ。
渡海がどれほど電波で基地害な人間なのかがわかるから。
彼は自分の世界に入ってるからね。

>>219 名前： 怪員
＞五木寛之の「人生の目的」、「他力」はお読みなられました？
　　　　いえいえ。読んでいません。新聞の広告は見ましたけどね。

＞五木寛之の解釈は正しいと思う？

　ほとんど興味がありません（笑）。
　三部経・論註・教行信証があれば、僕は、仏教書としては他に何もいらないんですよ。僕はアマチュアです。仏教の研究者じゃない。仏教以外に読まないといけない本はたくさんある。仏教関係は、暇なときに古典だけ読めばいい。現代ものまで手を出さないといけないと言うことは無いんです。
　鎌倉時代の坊さんの精神さえわかれば、僕の仏教は卒業でいいんです（笑）。五木さんより親鸞さんの方が仏教はまだ少しは明るいでしょうしね（笑）。
　五木さんなんかが書く本は、僕の場合、精神衛生に悪いんです。読むとだいたい最初のページから腹が立ってくる。腹が立ってくると、最後まで読み終わらない。ま、僕の悪い癖だ（笑）。
　五木さんがどんなこと書いてましたか？

>>221
＞彼は自分の世界に入ってるからね。

どのように自分の世界に入っていますか。

＞バカ渡海の肩を持つ人へ
　渡海難には書き込みパターンがありますのでよくよく過去ログを読んだうえで味わってください。
　このパターンの通りにオナニーを進めますので。

１　あるスレに突如として乱入。「最初は〜について教えてください」と学習するのを装って参加する。
２　スレの参加者がそれに乗って丁寧に教えてやる。
３　その言葉の揚げ足を取って渡海難が攻撃開始。『教行信証』を断章して自分勝手な仏教解釈のコーシャクが始まる。
４　それに対しスレの参加者が「まともな根拠をつけて」反撃する。
５　渡海難、正論で反撃できなくなり、しばらく黙る。その後、「親鸞会ですね」（このパターンが多い）か、「お坊さんですね」と親鸞会や寺批判で逃げ、誹謗発言をする。
６　それに対する反撃の後、４〜５、もしくは３〜４がしばらく続く。（７、もしくは８へ）
７　「馬のションベントーク」で相手がウザイと感じるまでけなす。
８　開き直って「私は悪人です。私の言うことなんて……」と卑下発言。もしくは「仮説」に逃げる。
９　（しばらくしてスレが静かになると）一方的勝利宣言をしてその顛末を浄土通信に掲載し、さらしage（１に戻る）
10　あまりに渡海難がウザイので２ｃｈではスレが下がり他のＨＰ掲示板は静かになる、すると「私を恐れているんだ」と他スレや他の掲示板で言いふらす。

※補足　やり取りの合間に野次馬が浄土通信に来るのでアクセスが上がるが、大抵、その内容のアホさにあきれて二度と来ない。

>>223

　この渡海のやり方も渡海流返答術というのか……いつも手口バレバレなんだよね。
　基地害の行動パターンはだいたいわかる。
　渡海素人さんたちよ、騙されて奴に4000円投じるんじゃないよ。

>>224
＞「親鸞会ですね」（このパターンが多い）か、「お坊さんですね」と親鸞会や寺批判で逃げ、誹謗発言をする。


これと同じ事が>>215,>>217,>>220の渡海信者にも当てはまる。
こいつらは、渡海が罵倒されるたびに「寺関係」だの「僧侶」だの「坊主」だのと批判してる。
やっぱり渡海信者も渡海と同じ穴のムジナなんだね（藁

渡海難は坊主の悪口を言うけど、自分が坊主になりたいんじゃないかと思う。
４千円の寄付をお願いしているところなど、坊主みたいじゃないですか。
だったら本当に坊主になればいいと思う。
東京近辺じゃ浄土真宗の寺は少ないんだから。

>>227 名前： ふみ
＞渡海難は坊主の悪口を言う

　はて？僕が一度でもお坊様の悪口を言いましたか？僕には覚えがない。建設的な批判はすることはあるでしょう。貴方はお寺さんですか。貴方もお坊様ですか。どこか、お気に召さないカキコミがありましたか？渡海難を名乗る偽物のカキコミではないでしょうか？

＞自分が坊主になりたいんじゃないかと思う。

　お坊様には大変な尊敬を寄せております。自分がなろうとは思いません。ただ、大学などの研究機関で専門家としてインド哲学あるいは大乗仏教学などの研究をしなければいけなかった器だったのかなと、そういう思いはあります。
　別のスレッドに書きましたが、インド哲学のレベルはまことに程度が低い。お粗末極まりないようですね。具体的には、インド仏教詐欺師のレベルに劣る。大学で勉強するより、詐偽教団で騙された人の方が学問レベルが高いんじゃないかという、とんでもない自体になっている。加えて、神秘的なカルト思想を主張する人が仏教伝道文化賞や、文化勲章まで授与される。心臓移植検討会の議長にもなる。大谷派から分派した浄土真宗教団で、懸賞論文の審査委員長にもなる。由々しき事態だと思います。
　インド哲学界、仏教学界は、まことに人材がない。僕が子供の頃、インド哲学や仏教学などを専門に学ぶという人がいたら変人扱いされた。今考えれば、これは国家社会にとって由々しき事態。僕などは、むしろ積極的に学問仏教者になるべきだったとそんな思いはあります。

＞４千円の寄付をお願いしているところなど、坊主みたいじゃないですか。

　４０００円の寄付に感動しましたか。いいことですね。
　２茶から４０００円の寄付運動を提唱しましょうか。人は、一生の内に四千円を一口として一口又は半口を限度にどこかのお寺に寄進する。一度寄付すればその後は一生、寄付を要求されることはない。葬式も、法事も一度払った一口又は半口の寄付の中で全て賄って貰える。一口又は半口の寄付をすれば、奥さん子供さんの分もその中で一生、全て賄われる。これまで４０００円以上の寄付をした人は、お寺に還付を請求できる。
　一口又は半口運動。これを徹底させれば、坊主丸儲けなどという批判はなくなります。ふみさん。いかがですか。お宅のお寺から始めますか。

＞だったら本当に坊主になればいいと思う。

　僕が坊さんになる？　立ち会いはだれがするの？　もしかして難度海沈降さん？
　難度海沈降さんの下で渡海　難が出家したら、２茶では永遠の語り草になりそうだ（爆笑）。

＞東京近辺じゃ浄土真宗の寺は少ないんだから。

　浄土真宗のお寺のお坊さんになって何やるの？
スケベーなオナニーのポンチ絵をインターネットに落書きし、自分のオナニーの興奮のしぶきを落書きから世界中に飛散させるお坊様になるなんて嫌ですよ。（爆）

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　渡海　難で〜す
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

突っ込みたいことが山ほどあるけど、自分で書くのは面倒なんだよねー。
誰か渡海難の書き込みに突っ込んでくれーぃ！
重箱の隅をつつくように細かく突っ込んでー！
お願いッスー！

>>224-225 名前：ペペ２号
　ペペ２号さんや、アンタは偉いお方じゃねー。
　バカ渡海から、本願寺教団を守護し、親鸞会を守護する正義の味方じゃな。今ではバカ渡海をまともに相手をする正義の味方は、アンタ一人じゃ。本願寺教団さんも、親鸞会さんもあんたのご活躍には大変感謝しておるんじゃろう。
　ところで、アンタも４０００円寄付運動には関心があるようジャね。アンタも４０００円の寄付運動に参加しますかな。寄付と言っても渡海　難にする必要はないよ。アンタが防衛隊長を買って出ている本願寺教団か親鸞会に寄付すればいい。
　あんたは横浜の浄土真宗のお寺のご長男だと言うじゃないか。早島教学を学んでいるんだってね。立派だねー。防衛隊長を買って出るご長男は、さぞかし近在でも有名なんだろう。あんたの言うことなら、みんな聞くだろう。
　人は、一生の内に四千円を一口として一口又は半口を限度にどこかのお寺に寄進する。その中には、無論、偉大なペペ２号さんのいるお寺も含んでいる。お宅のお寺も儲かるんだよ。
　ただし、人は一度寄付すればその後は一生、寄付を要求されることはない。葬式も、法事も一度払った一口又は半口の寄付の中で全て賄って貰える。一口又は半口の寄付をすれば、奥さん子供さんの分もその中で一生、全て賄われる。これまで４０００円以上の寄付をした人は、お寺に還付を請求できる。
　一口又は半口運動。これを徹底させれば、坊主丸儲けなどという批判はなくなるでしょう。防衛隊長の株は益々上がる。いかがですか。横浜のお宅のお寺から始めませんか。

　このカキコは、お檀家の方々もたくさん見ておるんでしょう。
　浄土真宗のお寺のお坊様方は、このスレッドを見る限り、大変オナニーがお好きなようですね。ご法事の無いときは、寺の隅でしきりにオナニーに励んでいるんでしょう。インターネットで世界中に自分のしぶきを飛ばす人もいるというから驚きです。
　お坊様方は、人を見たらすぐにオナニーを連想するようですね。そんなお坊様方の仲間で仲間同士の尊敬を受ける方はどういう人か。以前、２茶のカキコにありました。御檀家の方がお布施を持ってきたら、袋の外から金額を査定して、場合によれば「何かのお間違えでしょう」と言って突き返す人だそうです。さぞかしオナニーで濡れていた手で突き返すんでしょう。お檀家の方は、恐縮し、慌てて金額を増やすそうです。
　いかがですか。お寺とのつきないは、今後、一律に四千円と相場を決めましょう。みなさんどなたもが一律に四千円と決めれば、腹が立つこともないでしょう。一度、四千円一口又は半口さえ払っておけば、おじいちゃんの法事も、旦那さんのお葬式も、すべて賄って貰える。七回忌も十三回忌も賄って貰える。子供の代になっても払う必要はない。どうせお坊さんなんかは、法事さえなければ日頃オナニー以外はすることも無い。だったらそういう習慣を社会に定着させれば、オナニーで塗れた手でお布施を突き返される不愉快を感じることもないでしょう。
　横浜近辺から定着させたいですね。２茶からの提案です。

>>233
＞浄土真宗のお寺のお坊様方は、このスレッドを見る限り、大変オナニーがお好きなようですね。
＞インターネットで世界中に自分のしぶきを飛ばす人もいるというから驚きです。
渡海があまりにもアホなので笑えた。全部渡海自身のことじゃん。お前ぐらいのものだよ、２ｃｈの宗教板でオナニーしてるのは。暇なときパソコンの前でしきりにオナニーに励んでるのはお前の方だよ。
それから俺の家は浄土真宗の檀家なんだけど、浄土真宗の坊さんを侮辱するんじゃないよ！失礼だろ？お前も親鸞会と同様じゃねーか？

＞いかがですか。お寺とのつきないは、今後、一律に四千円と相場を決めましょう。みなさんどなたもが一律に四千円と決めれば、腹が立つこともないでしょう。一度、四千円一口又は半口さえ払っておけば、おじいちゃんの法事も、旦那さんのお葬式も、すべて賄って貰える。七回忌も十三回忌も賄って貰える。子供の代になっても払う必要はない。どうせお坊さんなんかは、法事さえなければ日頃オナニー以外はすることも無い。だったらそういう習慣を社会に定着させれば、オナニーで塗れた手でお布施を突き返される不愉快を感じることもないでしょう。
やっぱりここでも信者獲得か？もういい加減にしてくれ！寺の僧侶よりもお前のほうがウザイ！
お前の場合はどうしてそこまで４０００円にこだわるの？そんなに苦しいのか？
どうせここのことだろ？→http://www3.justnet.ne.jp/~katasi-park/one.htm

＞横浜近辺から定着させたいですね。２茶からの提案です。
ふざけるな！何が２ｃｈからの提案なんだよ？お前一人でやっとれ！そして横浜の警察のブタ箱に一生入ってろよ！

このレスを見ると、渡海がどれほど電波な人間なのかがよくわかるよ！
頼むから死んでくれ！！

　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 （　・ー・）　　（,, #ﾟーﾟ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜ ｜ .┃渡海くんはオナニー教祖！逝ってよし┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

　　　　　　　　　　　　　| 　 　 |　 　 |　　 　|
　　　　　 　 　 　 　 　｜ー　｜ 　 l ー-　 l
　　 　　　　/⌒ヽ　　　|　 　　|　　 l　 　 　l
　　　　　 　l　　　l 　 　|　 　 ｜ 　|　 0 　 |
　　　 　 　 |　　　l　　　| ｰ- 　|　　l⌒) -　l 　　　　　　渡海難よ、毎日オナニーやってて楽しいかい？
　 　 　 　 .|　 -‐|　　　 |　　　 | 　 | 丿 　 |　 　 /⌒ヽ 　　　 　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　|　　　|　　　 |　　　 |　 |ノ 　 　 l　　 | 　 　ヽ 　　　　　　　＼＿＿／__
　　 　 　 　 l 　　 _!　　　|　　　 !__,! ‐ 　一 |　　 l 　 　 ヽ、 　　　　..／　 　　　＼＼
　　 　 /⌒ヽ l　‐　＼　　|, ﾉ⌒)　()　　 　　l　 　 〉-‐　　l 　　　　／ ⌒　　　⌒ ＼ ＼
　 　　 l〉 　 ）ヽ、　 　ヽノ (ノＯ　(ﾉ　　(つ　ヽ、　|　ﾉ）　 | 　 　 ｜　(･)　　(･)　　　＼　⌒ ）
　　　/　　人　ヽ、　　　　　 　　(⌒)　　 　 　ヽノ （ノ　　| 　　　 ｜　　⊂　　　　　　9）　　　）
　 　l 　　 　ヽ、＼, 　　　　　　　）丿　／　ノ/ o　　　　 l 　　　　｜　 ＿＿＿ 　　｜　）
　　　 ヽ　　ノ　＼,/　　　　　/　 (ノ　　　　　　　（)　ヽ 　l 　　　　 ＼　＼＿／　　 /
　 　　　＼　　　 /　　　　　　　　／　　　　　(⌒ヽ　　　　| ..　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　　ヽ、 　 　 　 ／　　／　 　l 　 　 　しノ 　 　　 | 　 　　　　　／　　 　＼
　　　　　　　ヽ、　　／　　　/　　 　 |　　 　　　　　　　　l 　　　　　⊂ （ 　 　　（　つ
　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　/　　　　　　　　 /⌒ ＿）
　　　　　　　　　ヽ、　 　　　 　 　 　 | 　　　　　　 　　/ 　　　　　　 　　{ ノﾍ
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　l　　　　　　　　/ 　　　　　　 　　 し　 ｀J　Ξ≡３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　渡海難の手です

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜　先生！渡海君が今日もオナニーやっちゃています！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>234-237

　笑

　　＼| 　　/　　　　/ |　/　　''　　　　　　　　　　　　 |　　|　} ,　 ||==,,,　　　　 ／　コ　　さ　　チ
　 ／|　　/　　　/ /　| /　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　　　|　　|　 }　　||　 ||　 .／　　 コ　　む　　ョ
　/ ||　　|　　　/ /　　''　　　　　　　　／／　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　 |　　|　 '}　　||／ ／　　　　　　　い　　ッ
　|　|　　| |　 /| /　　　　　　　　　　 /／　　　　　　　　 |　　|＼ }　　||=, 　　　　　　　　 よ 　　ト
　＼|　 |　|　|　　,,,==-,,　　　　　　　''　　　　　　　　　　　|　　|＼ }　　| || ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　|　|　|　|　/--''''''''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|＼,;....||/
　　| | |　　| |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|／　　＼,,,.====,,,,,
　　 ''''|　 |/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,,,,,, 　ノ　 |　　|　　／＼|　　 ＼　　} =,,
　　　 |　 |{　　　　　 ,,,,,,　 　　　　　　　　／　,ii'''　''~~'-　 |　　|　く　　　|　　　 ＼　'}　 ＼
　　　 |　 | |;　　　 ;;''i　 ''''i;,,　　　　　　　 ,,i||''　　　　　　　|　　|　 丶　　|~~~~~--=　']　　 '|,
　　　 | 　|　ヽ　 i||　||i;　 ;i|| '|i　　　　　　　''　　　　　　　　|　 |　／　　/　　　　　'＼　　　||
　　　 |　 || 　'i;　''　|ii '''''　　i||　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　○ ／　　　　　　　||　　　/||
　　　 |;　| |i;　 ヽ　　 'i　"''ii'',i　　,,　　　 ,,, 　　　　　　 　 |　| |~~~~　　　　　　　　　||　　/　||
　　　　|　| ＼　 ＼　　''ii,,,,,ii''　　 'ﾞ''　／　＼　　　　　 　 |　|　|　　　　　　　　　　 ||,;;-''　,;|

＞２３７
手が長すぎなのね〜ん

足はどうなっているのね〜ん

足はどうなっているのね〜ん
　　　　　　　　　「勃起していまーす。」

　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　〜
　　　　　　（　　人＿＿＿＿）　　　〜　ﾌﾟｩｰﾝ
　　　　　　｜/　　ー◎-◎-）　　　〜
　　　　　　（（６　　　　(_　_)　）　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＿｜　∴　ノ　　３＼）　　　　　　　　＜　　オナニーするから４０００円よこせ！
　　　　（＿_/＼＿＿＿＿__ノ＿＿＿∩＿＿　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/　（　　‖　　　　　　ll＿＿＿l＿El￣´
　　　[]＿_｜　｜　　　渡海難ヽ
　　　｜]　｜＿l　＿＿＿＿＿__）
　　　　＼_（＿＿）＝＝＝[□]＝）
　　　　　／/__ll　＼:::::::::::::::::ll:::::::l
　　　　｜PERFCET｜:::::::::::l::::::::l
　　　　（＿＿＿＿_）:::::::::::::l::::::::l
　　　　　　　（＿＿＿＿）＿＿＿）

このスレッドに書き込めば、渡海は喜ぶだけですね。
どのような形にしろ、人から相手にされれば喜ぶ。
孤独な老人のような人ですね。

>>243
まったくだ。
毎日欲求不満が溜まってオナニーしたがっているんだろうな、渡海は。

>>242
　不愉快です。自分の本音を他人のＨＮで記述することは卑怯です。
　貴方が反渡海の立場に立つのは貴方の勝手です。反渡海難の論陣の人が、卑怯な破廉恥な言論手段に訴えることには怒りを覚えます。
　僕はＩＰを公表しています。ＩＰ記載部分で字体が違います。

www24.freeweb.ne.jp/play/hamara/cgi-bin/oekaki/153.png

ヴィシソワーズなスレね、ここ

>>232

>　はて？僕が一度でもお坊様の悪口を言いましたか？僕には覚えがない。建設的な
>批判はすることはあるでしょう。貴方はお寺さんですか。貴方もお坊様ですか。ど
>こか、お気に召さないカキコミがありましたか？渡海難を名乗る偽物のカキコミで
>はないでしょうか？

　このカキコ見ましたか？
　そしてこの後のこの書き込み
>>233
>　このカキコは、お檀家の方々もたくさん見ておるんでしょう。
>　浄土真宗のお寺のお坊様方は、このスレッドを見る限り、大変オナニーがお好き
>なようですね。ご法事の無いときは、寺の隅でしきりにオナニーに励んでいるんで
>しょう。インターネットで世界中に自分のしぶきを飛ばす人もいるというから驚き
>です。

　これのどこが建設的な批判なのかな？ほんと電波だね。このアホ教祖は。

ﾜﾗﾀﾖ

＞これのどこが建設的な批判なのかな？ほんと電波だね。このアホ教祖は。

　愛嬌ですよ。誰も本気にしませんよ。独身でオナニーがご趣味のペペペ２号さんの真似をちょっとさせていただいただけです。
　インターネットでしぶきを飛ばせれば、ノーベル賞ものでしょう。インターネットで送れるのは、情報だけですよ（笑）
　マジ受けしたら、おバカちゃんですよ（微笑）。

＞２５１
誤　ペペペ２号
正　ペペ２号

ぺぺぺぺ３号
おぺぺぺぺぺ１０９０８３７号

　　　　　　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜
ポリポリ　　　　　　　川‖川／　　＼｜〜　プーン
　　　　　　　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　　　　　　　　　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　_　-− へΝ川川　　　∴）〆（∴）〜 ＜　 オナニー教祖渡海だよ〜ん
　　 ／　,,,,-;;;　　　川川　　　　　　　　　/〜　｜ぷ〜んくれよー
　／　　´　　　,-川川‖　　　　　　　　/‖〜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　l 　　　ヽヽ/_ﾍ川川く￣∧　　　＿／川‖〜
　　く_＼;;;;;;;;　∧ ;;⌒ ヽ /::::i＝==ｊ∧_ __
　　　 丶;;;;;;;;;;;;;;;;;;　;;　 V　 ::::lヽ　 l　　l　＼
　　　　　丶;;;;;;;;;;;;;;　;;　　　　　＼　l　　;;;;＼＼
　　　　　　 丶;;;;;;;;;;;　;;　　　　　　＼l　　　　ヽ　＼
　　　　　　　　丶;;;;;i;;,　　　　　　　　）　　　 ヽ;;;,,,　 ＼

>>254
　アンタは２４２と同じ人物か？アホッタレの恥知らずじゃなー。カエルの面の皮を厚くして恥知らずに開き直ったんじゃろう。渡海　難から恥知らずと呼ばれれば、アンタは特に嬉しいんじゃろう。アホはどこにでもおる。とりわけ真宗界には多いんじゃ。
　２茶宗教板の愛好者の方々よ、２５４がどういう背景を持っている人か、察してみてください。
　破廉恥じゃのー。(-_-;)

>>255
プププ。渡海がマジになってやんの（藁
>>254があまりにも自分にそっくりだったからだな
だいたい大方のイメージどおりだね

　　　　三三三三ミ　〜
　　　 ｜／　＼　川 〜　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ├◎─◎─|| 〜＜　 破廉恥じゃのー。(-_-;)
　∫　（ #)ε( #　川 〜　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　-V ＼ 　　　／　
　　│ |／￣￣　＼
　　　し/　渡 　│｜
　　　 （　海 　｜｜　

>>257
激しくﾜﾗﾀ
渡海のイメージとぴったり

＞アホッタレの恥知らずじゃなー。カエルの面の皮を厚くして恥知らずに開き直ったんじゃろう。渡海　難から恥知らずと呼ばれれば、アンタは特に嬉しいんじゃろう。
＞アホはどこにでもおる。

アホ渡海難からアホだの恥知らずなんて言われてもねぇ。
どう考えてもここでは「アホ＝渡海難」「渡海難＝アホ」ということになってるから。

>>258

　奴の頭は真っ白け。ちなみにかなりのヤセじゃ。だけど腹はオジさんの腹。
　奥さんにも娘にもゴミ扱いされているのがよく分かる。
　それでもって……服装はお粗末の一言に尽きる。ファッションセンスかけらもなし。
　それでもって話す言葉は中身がなくただ自分の仮説をオーバーアクションでわめいているだけさ。
　デートしながら彼女と笑いをこらえるのに必死だったよ。（ﾜﾗ

605 名前：渡海　難　p0895-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp投稿日：2001/04/22(日) 23:14
世の中は面白いですねー。
渡海　難をカルトだと言う人がいますねー。
渡海　難をオナニー教祖だという人がいますね。
どこの人でしょうねー。
親鸞聖人を敬愛する２ＣＨの方々よ。考えてください。渡海　難はカルトですか？オナニー教祖ですか？

　親鸞聖人を敬愛する２ＣＨの方々よ。西本願寺、東本願寺の繁栄のため、今後もぜひお布施を続けましょうよ。お布施は大変いいことですね。２ＣＨからの提案です。ただ、今後、お布施をするときは、相手の御坊様にきちんとお布施の意義を毎回尋ねましょう。意義を聞いて返ってきた回答に不審があれば、２ＣＨの掲示板に問うのもいいでしょう。
　渡海　難をカルトだと言う人がいます。渡海　難をオナニー教祖だという人がいます。闇雲に惰性でお布施をするのは絶対にやめましょう。自動支払いなどは絶対にやめましょう。
　自動支払いの場合には、即刻契約解除しましょう。
　在家の方よ。オナニー坊主にはお布施をぶんどられないように、くれぐれも注意しましょう。

　　　　三三三三ミ　〜
　　　 ｜／　＼　川 〜　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ├◎─◎─|| 〜＜　 今日も法事の前に一発オナニーじゃ
　∫　（ #)ε( #　川 〜　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　-V ＼ 　　　／
　　│ |／￣￣　＼
　　　し/　坊
　　　 （　主 　｜｜

　　　　　　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜
ポリポリ　　　　　　　川‖川／　　＼｜〜　プーン
　　　　　　　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　　　　　　　　　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　_　-− へΝ川川　　　∴）〆（∴）〜 ＜　 オナニー坊主だよ〜ん
　　 ／　,,,,-;;;　　　川川　　　　　　　　　/〜　｜ぷ〜ん。お布施くれよー
　／　　´　　　,-川川‖　　　　　　　　/‖〜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　l 　　　ヽヽ/_ﾍ川川く￣∧　　　＿／川‖〜
　　く_＼;;;;;;;;　∧ ;;⌒ ヽ /::::i＝==ｊ∧_ __
　　　 丶;;;;;;;;;;;;;;;;;;　;;　 V　 ::::lヽ　 l　　l　＼
　　　　　丶;;;;;;;;;;;;;;　;;　　　　　＼　l　　;;;;＼＼
　　　　　　 丶;;;;;;;;;;;　;;　　　　　　＼l　　　　ヽ　＼
　　　　　　　　丶;;;;;i;;,　　　　　　　　）　　　 ヽ;;;,,,　 ＼

>>262-263
　おー。偽物続々登場。同姓同名参集だな（笑）。

　ついでに２６１もオレじゃないからねー。

渡海がなぜ「ゴキブリ教祖」だの「オナニー教祖」だのと呼ばれるのかがいまだにわかりません。
どちらかというと「親鸞ヲタ」と呼ぶほうがふさわしいのでは？

＞渡海がなぜ「ゴキブリ教祖」だの「オナニー教祖」だのと呼ばれるのかがいまだにわかりません。

　オナニーのしかたとオナニーのポンチ絵しか教わってこなかった坊主が、オナニーをぶつける以外に反論できなくて悔しいから吠え面をかいているんだろ （激爆笑）。

>>267
そうだったんですか。思わずﾜﾗﾀ
これで「オナニー教祖」の謎は解けたけど、「ゴキブリ教祖」の謎は未だ解けていないので。

「ゴキブリ教祖」の謎

　ゴキブリは神出鬼没。どこにでもちょこちょこ這い出てくる。なかなか駆除できない。ああ悔しい。
　自分でホームページを持っていながら２ＣＨに来るのが気に入らないないというのが、自分（坊主自身）に言い聞かせている表向きの理由。
　反論できなくて悔しくて吠え面をかいていますというのが本音だろ。
　オナニー以外に頭（亀の頭？）を使うことを知らない奴がつけたあだ名だ（激爆笑）。

　

48 名前： 宗教改革委員会 投稿日： 2001/04/23(月) 12:36

渡海の四千円の寄付の呼びかけに応じるのはやめよう。
仏教教団からの布施の呼びかけに応じるのはやめよう。
親鸞会の布施の呼びかけに応じるのはやめよう。
神社への初穂料・賽銭もやめよう。
教会の牧師や神父への献金もやめよう。
社会からゴキブリ宗教を一掃しよう。

結局「コピペ王」はどっちの味方なのか？

＞どっちの味方なのか？

　オナニー坊主を去勢する正義の味方（ワラ）。

>>272
要するにどっちもどっちってことだね？
最近は真宗のみならずどこの宗派の坊主もエロいと思う。
女好きのオナニー坊主には困ったもんだ。これじゃあ、在家とは変わらないぞ！っていうか在家のドキュソ以下かも。
これは親鸞会や渡海や創価も同じだね。

>>228　渡海難 wrote ↓
>はて？僕が一度でもお坊様の悪口を言いましたか？僕には覚えがない。
>建設的な批判はすることはあるでしょう。

逆だね。おそらく渡海氏はこのテの冷静な批判に対して

>愛嬌ですよ。誰も本気にしませんよ。（>>251から引用）

などとと答えて無化しようと試みるのだろう。
その試みが完成するときには
自分のすべての書き込みが同時に無化されることに気付かぬままで。

間違っちった。このスレまで下げるつもりはない。

>>274-275
　典型的ドバカのカキコだ。みんなで笑おう。あっはっはー。


　　　　三三三三ミ　〜
　　　 ｜／　＼　川 〜　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ├◎─◎─|| 〜＜　 今日も一発オナニーじゃ
　∫　（ #)ε( #　川 〜　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　-V ＼ 　　　／
　　│ |／￣￣　＼
　　　し/　沈
　　　 （　降 　｜｜

２７６は厨房で粘着質（わら

>>275＝277 ？？

　「わら」と笑った。粘着厨房が笑った。わっはっは。
　ドバカのカキコだ。わっはっはー。

有名やン、「典型的ドバカ」。
渡海氏に「議論とはなんぞや？」と本気で聞いた人間がドバカじゃないと思うか？
して、別にみんなで笑う必要はないんじゃない？
あんただけで藁えばええんちゃう？　一人でいるのが怖いか？
不特定多数に呼びかけないと眠れないのか？

>>279
　浄土真宗本願寺派中央仏教学院ご卒業の嘘つき破廉恥オナニー坊主には、みんなが逝ってほしいんだよ。
　わっ、は、は。わ、は、は。嘘つき坊主をバカにしてみんなで笑おう。わ、は、は。

＞コピペ王殿
真宗大谷派
大谷専修学院卒はどうですか？
なんかあそこ生活環境悪いみたいだけど...

＞大谷専修学院卒はどうですか？
　知りません。
　中央仏教学院卒業者であっても、少なくとも半数以上は嘘つきではないんでしょう。多分。
　半数以上は嘘つきじゃないでしょうけど、お布施の意義は何かとか、悟りとは何かということも教わらないようですね。仏教の基礎は教わらないんでしょ。
　互いにしめしあわせて声掛け合い、インターネットで集団で特定の人間に向け、自分たちのオナニーのしぶきを連射して飛ばし合う高等技術はしっかり教わるようですね。お布施を貰う技術も教わるんでしょう。ポンチ絵もお上手ですよね。
　オナニーの方法については、いい先生がいるんでしょう。
　お布施を相手に「お間違えでしょう」と、突き返す演技方法も教わるのかもしれません。
　品がないですよね。

　バカにされてもバカにされても檀家は先祖の供養と思って家計を切りつめ、寺に金を納める。アホの檀家がいい面の皮だ。

あげ

>282

渡海難 発見！！
なにsageてんの？

>282

他人が自分のＨＮ使うと不愉快じゃー！って騒ぐくせに
今回は堂々とコピペ王の名をかたっちゃってるねぇ〜
やっぱアンタ壊れてるんだね〜

>>284,285

　ウルセー！。

　また出てきたなオナニー腐れ坊主の片棒担ぎめが。ぺぺ。お前らが仏教を腐らせてる張本人だろう！。恥を知れー。
　コピペ王なんてハンドルネームはな、聞かせてやろうか。とっくに何人もが使ってるんだ。誰が使っても構うもんかー。ウザクなったらこっちは変えるだけだ。欲しい奴にくれてやらー。使いたければ使いやがれー。

おまえらオナニーがそんなに好きなの？
うざすぎ。厨房共。

　飼いいん？　それって、飼いいぬ？　犬？　高森さんちの飼い犬？
　グゲっ
　厨房とは、自分のことだろう（藁ワラ）

この書き込みのＨＮはとっくに何人もが使ってますので
誰が使っても構いません。
ご自由にお使いください。

固定ハンドルの崩壊でありますっ！

本スレッドで、渡海　難の名を偽装するカキコは削除依頼を出しました。
　これまで、できるだけ自由なカキコの場が欲しいと、削除依頼は遠慮してきました。目に余るものがあります。

　対象は５つです。
　Ｎｏ２４２，２５４，２５７，２８９，２９０

>>291

あっ　そうですか

中仏とか谷大とか出てたらエリートで学問仏教しかしてないから全部だめ。
真宗僧侶の資格持ってたら全部だめ。

仏教ではそういう学校とか身分とか「仮」のもので「分別」してはいけないって説いてるのに。
だから自分の力で経典読もうよ。

ところで唯識でいう無性有情って渡海のことだったんですね。

>>293 名前：渡海無理

唯識と言う言葉が世の中にあることは知っているようだ。無性有情って言う言葉があることは知っているようだ。どっちもカビが生えてる言葉だ。それなのに、「渡海　難を問う」というスレッドで、自分も渡海無理と名乗りながら「渡海のことだったんですね」と言ってくる。「渡海」って言うのはどっちを指して言っているつもりなんでしょうね。読み手にはさっぱりわからない。呼称の対象が分からんカキコをしているという自覚は、ないんでしょう。

　「『仮』のもので『分別』してはいけないって説いてる」と言いながら、「中仏とか谷大とか出てたら〜全部だめ」「〜資格持ってたら全部だめ」と、自分はしっかり仮のもので分別する。

　頭の中はあさっての方向を向きながら、自分の力で経典を読もうという。読むのは勝手だ。漢文の素養の無いやつが読めば一層、≪吉害≫になることだろう。「渡海のこと」というのが僕のことを指しているなら、そんなやつから「お前は無性有情」と言われりゃ光栄じゃわな。

　無性有情　＜ 仏となる素質のないもの。無仏性。　＞
　唯識　　　＜仏教学説の一。一切の存在はただ自己の識（心）の作り出した仮のもので、識のほかには事物的存在はないと説く。（広辞苑　参照）＞

294>>渡海　難　p2199-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
＜読み手にはさっぱりわからない。＞　それは誰のことか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　一生分からない人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰だろうかね。。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞一生分からない人

　分からないと言う人は分かっている人。分かっているという人は分かってない人。　（微笑）

>294,296

こりゃ〜。もう、羽男でいうところのディメンジョンワールドだね。
一時期、はやったサラリーマン用語とか、ギャル語じゃよ。
しらねーやつが何ほざく。の、世界じゃよ。

>>291
太字ＩＰで真偽を見分けるらしいね。
太字野郎は、偽渡海。

　　　　。
　　　　。　ピ。
　　　　＼ユ　／
　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　 /　 　 　 Ｙ ＼
　/　 　　 　八　ヽ
（　 __／/.　ヽ,, ,）
丶1　　　 八.　 !/　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　ζ, 　　 八.　 j　　 　　,＿＿　　　　　| 渡海難のアホ
　i　　　 丿 ､　j　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 | !　　　 i　､　|　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　o〇　 　 　　　 ヾ!;;;::iii|//"
　 | !　＿＿＿　| ／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　∧∧　　　　 　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
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　　　　　　　　　　　　ｏ
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　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
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　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
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　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
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　みなさま、ご機嫌よろしゅう。m(_ _)m
(^o^)/~~~ バイバイ。

　うわー。落ちる。落ちる。
　渡海　難さんさようなら。　難度海　沈降さんさようなら。　マミーさんさようなら。　ぺぺさんさようなら。　ぺぺ２号さんさようなら。名無しさん＠１周年さんさようなら。　偽本尊さんさようなら。　飼い員さんさようなら。　コピペ王さんさようなら。　名無しさんさんさようなら。　音速の名無しさんさようなら。　266さんさようなら。　渡海無理さんさようなら。　三佐さんさようなら。その他のみなさんさよなら。

　みなさんありがとうー。

　落ちるおちる。　あー。 南無阿弥陀仏。南無阿弥陀仏。　

うふっ。
ageちゃったぁ。

Ｎｏ３０３は削除依頼を出しました。

　今後、渡海　難はしばらく２茶での言論活動を縮小します。

心と宗教板【レス・あぼ〜ん】依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=984405665　Ｎｏ４８
で、以下のような回答がありました。ＩＰまで偽装した発言は削除してほしいと言う内容の依頼に対する削除人さんからの回答です。

　発言の出所の表示は発言者の人格権の問題です。著作権と根拠を同じにすると考えます。
　屋号でも、商品名でも、商標でも、表示は常に保証されます。最近はインターネット上のドメインの使用権が社会的に問題になっています
　掲示板の運営者がこうした問題に無関心であるなら、２チャンネルは単なる子供の雑談場であると考えます。発言の出所の同一性表示権が保証されない以上、渡海　難が自らの思想を継続して発言する場として、２ＣＨはふさわしくないと考えます。
　ＩＰまで公開しているコテハンの名前表示が保護されるまで、ルールに関する議論の場を除いて、原則として全ての発言を控えます。

＜削除人さんからの回答＞
＞42さん
fusianasanを使っているなら本物と偽物の区別は付きますからあまり神経質にならない方が精神衛生上良いですよ。（苦笑）
　同じリモートホストが表示されているように見えてもただのコピペでＩＰ偽装ではありません。細字が本物で太字が偽物なので引っかかる人はそう多くはないはずです。
　また「渡海難を問う」等のコテハンを叩く目的のスレッドは本来スレッドごとの削除対象です。ご本人が構い過ぎなのでどういう裁定がおりるかは判りませんが、宗教板のスレッド削除依頼の方に出し直して下さい。

>>305
＞今後、渡海　難はしばらく２茶での言論活動を縮小します。

「縮小」ではなくて「２ちゃんねるから撤退」することをおすすめします。
渡海さんは２ちゃんねるには向いていないので。

＜太字ＩＰをアボーンしよう＞

＞渡海さんは２ちゃんねるには向いていないので。

　おおきなお世話です。今後渡海　難は上記の表示で発言します。

＞＞今後、渡海　難はしばらく２茶での言論活動を縮小します。

＞「縮小」ではなくて「２ちゃんねるから撤退」することをおすすめします。
＞渡海さんは２ちゃんねるには向いていないので。

　バカ渡海はこの世から消えることをお勧めします。早く回線切って首吊ってください。
　さよーならー

\4000

＜浄土通信　：　http://www3.justnet.ne.jp/~katasi-park/＞
>>309　は偽物のカキコです。削除依頼を出しました。

最近は出会い系サイトで頑張ってます！

渡海難さんよー
このＨＮなら問題ないかね？

５．310＝311偽者と思われ。。。

>>311-313

＜浄土通信　http://www3.justnet.ne.jp/~katasi-park/＞
＜渡海　難の発言録（お知らせ）http://www3.justnet.ne.jp/~katasi-park/kiro.htm＞

>渡海教爪の垢アホ信者の記載例をじっくりご研究なさりたい方は、
>次の箇所をご覧ください。
>＜ご職業は、みなさん、僧侶の方のようです。＞

　自意識過剰にもほどがあるよね。坊さんじゃなかったらどうするの？

　この教祖、本当に自意識過剰だね。
http://www3.justnet.ne.jp/~katasi-park/kiro.htm
より。
しばらく中止していた発言録の記載を、再開します。

　最近、渡海　難の発言が、多くの方々に注目を受けるようになってきました。渡海　難の発言に刺激され、渡海　難に陶酔し、自分と渡海　難との人格の区別がつかなくなる方が出現してきました。
　そういう方々は、渡海　難の名を騙って発言しています。渡海　難という名を使って発言すると、渡海　難の爪の垢を煎じて飲んだ場合と同じような驚異的な神通力が備わるという迷信が、掲示板・特に２チャンネルを中心にインターネット上で広がってきています。苦々しいばかりです。これはあくまで迷信です。迷信は迷信です。真実ではありません。爪の垢に神通力はありません。
　渡海　難には、最近、狂信的信者のアホな取り巻きができつつあります。くり返します。渡海　難の爪の垢を煎じて飲むと神通力が備わるというのは、全くの迷信です。渡海　難の主張にはそういう考えは、それこそ爪の垢ほどもありません。
　このような迷信が生まれてくるのも、宗教という分野で発言する人気者の悲しい現実です。


今後、渡海　難のインターネット上の発言録は、この浄土通信上に掲示します。

あれ？
発言録に「コピペ王」の名を無断使用してる時の発言が載ってないじゃん！
本物の「コピペ王」さんの発言と区別するために
ちゃんとどれが「コピペ王 こと 渡海　難」の発言なのか書いといてよ。
まったく しっかりしてちょー。

コピペ王

age

age

要注意！
http://www.dragoncity.ne.jp/~twoweb/
これは酷い

あげ

age