元エホバの証人２世ふざけるな！

ふざけるな！

>>1
具体的にどこが？
５０文字以上６０文字以内で。

どうしたいねん。あほかおまえ。＞1

>1
君が一番ふざけている。

＞1
ただのﾈﾀか？
目立ちたいだけか？

二世という外界からの情報を得にくい立場にありながら
組織の問題点に気づき、批判能力を持った元二世は、現役に
とって都合の悪い存在なのです。

みなさん1へのつっこみはsageながらしましょう。

sage使えないの？

二世って被害妄想強い奴とか多いのは確かだと思うよ。
なんか”俺はぬけたぜ！すげーだろ！！”ってかんじというか。
親に〜されたとか家族の文句言ってる奴もいるけど、
それって、家族がバカだっただけじゃん。

＞８
そのバカな家族のせいで苦しんだから、あたりまえだろ？
簡単なことや。
オレは勝ち抜けしたって思ってる。本気でね。

＞9
素直でよろしい。
でもお前はバカだ。おめでとう！勝ち抜け。これからもがんばれ！

僕は元２世ですが、6や9みたいな連中が大嫌いです。他のスレも見て、いかに離れていって逆に精神的におかしくなっている人が多いかを知りました。なんか真理に戻りたくなってきたよ。こいつらのせいで。わははは。

恥ずかしいスレッドだね

私も元2世だけど、組織が嫌になったわけじゃないし。
というか、こういうスレ立ててる現役がいるのかも
しれないと思うと、つくづく悲しむだろうな。エホバ。
そういう書き込みをしている私も私だがな。あははは。

でも、あの組織は良い組織だとおもう。
ただ、私が怠惰で集会や奉仕がめんどいだけ。
ってか、いわいる知識だけで心に入ってなかっただけ。
必要だと思えば戻りたいね。

あはは。長レス。うざいのう。

誰がスレッドを立て
誰が煽って
誰がマジレスして
誰が背教者で
誰が反対者で
誰が野次馬で
誰が信者で
誰が不活発で
誰が不信者かは
エホバとひろゆき(多分)のみ知る

何訳わからない事書いているんだ、俺・・・・・・・・(´Д｀；)

訳わからなくはないよ。でもひろゆきが分かるのは上三つぐら
いだろうね。

組織が真理だとが、戻りたいっていうのは理解できないな。
離れたのは自分が弱いからだって思うこと自体、組織の思うつ
ぼって感じ。離れたから悪くなるっていうけど、一度も組織と
関わらなかったら、そんなこともなかったと思う。組織で傷つ
けられたことが原因のこともあるし。だからといってすべてを
他人のせいにするヤツは嫌いだけど。エホバがもしこの組織を
真理だっていうなら、エホバは真理を愛さない神ってことにな
ると思う。俺は絶対組織には戻らない。明らかに間違っている
宗教を信じるなんて、良心が許さないから。

あのぅ、元エホバの証人2世ふざけるな！っていうけど、信者もふざけているんじゃないの？
どうなんでしょかぁ？

ん〜聖書に出てくる神様が本物の神様だったら嫌だなぁ〜
まぁ・・・僕は神様はいないと思ってるけど
もし本当にいるなら神様がくれた自由意志ってやつと人間の良心っていうのが
何より大事なんじゃないかな？って思う

これはおれの考えでなんだけど・・・
神＝親で、人間＝子だとしたら
親はいつも正解なんか教えないと思うんだよね
ある程度の事は言うかもしれないけど自分の思うように生きて
それで本当に間違ってて身の危険があったりしたらそれを教えるっていうのが
本当の親心だと思うんだけど…
最初からこれとこれは間違いだから絶対やっちゃいけないってなんでもかんでも決めちゃう親が
いい親だとは思えない
人を殺しちゃダメとかは別だけどさ

最終的に親は子供に自立してもらいたいって思うはずじゃないかな？
そのために意志とか良心とかくれたんじゃないのかな？

だから本当の信仰っていうのはいつも自分に語りかける事だと思うんだよね
何が悪いか何が正しいかそれを自分に問う事が大事なんだと思う
組織とか関係ないじゃん
大事なのは自分だよ
自分が思うように生きる事が大事だと思う
もし間違ってたとしても一生懸命生きてる人を神様は見捨てたりしないはずじゃないかな？
一生懸命生きてる子供を見捨てる親なんていないと思うんだけど・・・

僕は甘いのかなぁ？

＞18
自由意志によって、アダムとエバは反抗した。
それをすぐに処罰せず、現代まで
人間の「自由意志」によって繁栄させた。
でも、今、実際に世の中を見てわかるように
日に日に、世の中は悪くなってる。

むざむざと子供に悪い事させようっていう親はいないでしょ。普通。
でも、人間は自由意志によって、反抗したので、
じゃあ、人間だけで地球や自分達を管理できるのかね、
と、今にいたる。

いわば実験中なんだよね。嫌なかんじ。
でも、実際、だんだん地球は
物理的にも精神的にも悪くなってるよね。

今いち、このスレッドの主旨が見えないけど、まあ、元二世
だし。書こう。

しかし、大艱難とか、ハルマゲとか地上の楽園とか・・、
今思えば、正気の沙汰ではないな。
俺の親が、一体どういう精神的なプロセスを経て、信じ込
んでしまったのかを知りたい。
なぜ、信じつづけられるのかも不思議だ。

＞なぜ、信じつづけられるのか
もう少し勉強すればわかるんじゃない？
それから結論出したら？

＞21
いや、もう辞めたよ。連れまわされていただけの幼児期も
含めれば18年ほど学んでいた事になる。
ところで、もう少し勉強しろというあなたは何者だ？現役？

＞１９
精神的にも物理的にも悪くなってるって具体的にどうなってるって言いたいの？
僕にはそんな風には見えないよ
証人さんの考えでは今必死に生きてる人でも証人じゃない人間のやってる事に意味がないみたいじゃない？
なんか厭世的な気がするんだけど
本当に悪い方向に向かってると思うなら
外界との交流を一切断って
エホバの証人だけで自給自足したらいいじゃん？
もし地球上がエホバの証人ばっかりになったらやっていけないと思うんだけど？

＞もし地球上がエホバの証人ばっかりになったらやっていけないと思うんだけど？

そっかあ、エホバの予言は当らないから自分たちで滅亡させちゃうわけなんだね。
本部の幹部たちが、布教を急いでるっていうのも、そういう魂胆だったんだね。
論理的にピッタリはまる。

＞１９
そもそも神が全知であるならアダムとエバが自由意志を持ったら
反抗する事くらいわかってたはずじゃない？
それでも与えたんだから何か意味があるんだと思わないの？
本当に全能でなんでもできるなら聖書なんてわかりにくいものじゃなくて
わかりやすく直接言えばいいのになんでしてくれないわけ？
本当に危ないと親が思ったならわかりやすく教えてくれると思うんだけど？

実験中っておれらモルモットじゃないだろ？
子供で実験する親なんて最低だと思わないの？

そして実験中にもかからわらずノアの箱船ん時にノア達以外の人間は滅ぼされたと言うのが本当なら
悪い子になった（？）子供は殺してしまえって思っちゃうのが親である神なのか？
そんなの神としても親としても魅力ないよ
なんでも出来るのになんで正面から子供と向き合わないかったし、今も向き合ってないの？

＞ノアの箱船ん時にノア達以外の人間は滅ぼされた

それはキリスト教の神。父性だから平気。バンバン殺しちゃうけど、
今は反省してるらしい。
エホバの神はキリスト教に恨みがある母性神だから、
ノイローゼで、子供を虐待するバカッ母に成り下がったの。

>母性神だから、ノイローゼで、子供を虐待するバカッ母に成り下がったの。

うわっ。そこまで言う。

みんながなんだかんだ言っても、神さんはじーっとROMしている。
なんか嫌なカンジ。

かわいそー。
カミさんに頭あがらなくって。
ふつうは、エンマさんの方がコワイんだぞぉ。

神様ねぇ・・・
神様がいるとしたら聖書に出てくるようなのだったらマジで嫌だなぁ
っていうかもし神様が完全なら聖書に出てくるのは違うな
本物は何を思ってみてるんだろう？

＞２９
閻魔さまって・・。
このスレではあんまり関係ないキャスティングだし・・。
ちょ、ちょっと素人さん・・。ﾄﾞｷﾄﾞｷ・ｵﾄﾞｵﾄﾞ）

キリスト教の神とエホバの神ってどう違うの？

＞32
＞キリスト教と称しながら既成キリスト教会を否定し、独自の教理や教典を
＞持つ新興宗教（エホバの証人コピペ専用スレ）

エホバの２代目のラザフォード会長がスパイ容疑で服役していた時
刑務所の中で、キリスト教への復讐を誓って｢キリスト教を滅亡させる」
という使命に燃えて「キリスト教は滅亡する」と予言したくらいですから、
エホバの神は、聖書を勝手に解釈した全く独自の神であることは、確かです。

キリストは、十字架でなく、杭にかかって死んだということになったようですし、
クリスマスは、祝ってはならないとか、国旗敬礼、誕生日などの祝事が
禁止されたのもその時からです。

それにしても、エホバは真理、真理といいますが、神に関する概念が
薄いですね。会長さんの執筆しただろう、偏見に満ちた聖書解釈の言葉だけで、
成り立っているようなとてもじゃないけどキリスト教とは言い難いものですね。

それをまともに受け止めて実行する恐ろしさ・・・

元エホバの証人２世ふざけるな！ のスレなのに
元２世の方が頑張ってるぞ、現役頑張れ！
このままだと元２世のためのスレになるぞ（藁

よ〜し、がむばるぞう。

>26
どこから母性神なんてことがでてきたのか？
>>9
だからバカなのは教えを正しく理解できなかったあんたの家族で、
ＪＷからいちぬけしたと勝ち誇ったってＪＷがバカだっていってるわけじゃないから
しかたないだろうっつってんの。

>37
オーディエンス！
キリスト＝父、エホバの神権秩序(組織)＝母
父と母と、どっちがエライと思う？
エホバじゃ、どっちも同じ。
神様だって、組織よりエラクないんだよ。
エホバ家じゃあ、オヤジの権威も地に落ちたもんだよね。

>37書き忘れたけど、
エホバの神権秩序(組織)＝母
これって「ものみの塔」の本に載ってるよ。
母なる組織ってね。マジレスだ〜ワーイ。

>父と母と、どっちがエライと思う？
>エホバじゃ、どっちも同じ。
>エホバ家じゃあ、オヤジの権威も地に落ちたもんだよね。

*** 塔97 6/15 24 家族生活で神の平和を追い求めなさい ***
17 もう一つの不可欠な原則は,次のように述べることができます。すなわち,頭の権を認めるこ
とは,家庭内で神の平和を追い求めるのに助けになるということです。パウロはこう書いていま
す。「あなた方に次のことを知って欲しいと思います。すべての男の頭はキリストであり,女の
頭は男であり,キリストの頭は神です」。（コリント第一 11:3）これは,家庭内では男が指導
の任に当たり,妻は忠節に夫を支え,子供は従順であるべきことを意味しています。（エフェソス
5:22-25,28-33; 6:1-4）そのように行動すれば,家族生活の中で神の平和が促進されます。

A子ちゃん、よく調べてから発言してね。
あまり引用とかはしたくないけどついしちゃいました。
不活発現役より

>40
それは、信者の家庭レベル。
Ａ子はエホバ家の全体のこといってるの。
神と組織と信者の関係はど〜かって
ぜ〜んぜんのってないよ〜。
そーいうの探してみてェ！

>>40
要約すれば、男尊女卑の勧めって事ですな。

４０の引用を身も蓋もなく言えば。

＞家庭内では男が指導の任に当たり,妻は忠節に夫を支え,
＝男尊女卑の夫婦関係

＞子供は従順であるべきことを意味しています。
＝子供は親の奴隷と言うこと

>43
＞子供は従順であるべきことを意味しています。
＝子供は親の奴隷と言うこと

そりゃ飛躍しすぎですたい

>44
そうでもないです。エホバに限っては。
子供は、親と共に伝道の仕事をさせられ(主に、戸別訪問の布教活動）
それに対して従順でなければならないからです。
早く一人前の伝道者になれるように訓練されるそうです。
また、外部の情報を親が与えないように育てることにも
従わなければならないそうです。
（エホバの証人コピペ専用スレから）

40です。
私はA子さんの書き込みに対して誤解を感じ不活発なりの乏しい
知識から引用してみたわけですが、
>父と母と、どっちがエライと思う？
>エホバじゃ、どっちも同じ。
に対して答えれば次は「男尊女卑の夫婦関係」と言われ
>エホバ家じゃあ、オヤジの権威も地に落ちたもんだよね。
に対して答えれば一方で「子供は親の奴隷と言うこと」と言う。
まったく正反対の方向から言われて、これでは答えようがありませんね。
結局「悪意」「敵意」などといった偏見で見られているのでどう説明して
も同じだと感じました。
ちょっと後悔してます。もう引用や書き込みはしません。

>40
>キリスト＝父、エホバの神権秩序(組織)＝母
>父と母と、どっちがエライと思う？
>エホバじゃ、どっちも同じ。
>神様だって、組織よりエラクないんだよ
>エホバ家じゃあ、オヤジの権威も地に落ちたもんだよね。

Ａ子は１行目にちゃんと、
父と母が誰かってかいたんだよう<<<ブ〜ッチャムクレ
すっとばしたのは、あんたの法。
なんで１行目すっとばすのん。
触れられたくないとこ、だったわけね｡(ウンウンそっかあ）

もう書き込みしないって言いましたが、もう一度だけ。
A子さん、あなたの38の書きこみ、見直すと確かにそう書いてましたね…。
単純に私の思い込みです。あなたの書きこみを流し読みしただけで反論しよう
とするのは失礼でしたね。すみません。
しかも42,43さんもその点は突っ込んでくれないし。
質問の意図はわかりましたが偏見を感じているのは事実なので引用はもうしません。
私はバリバリの現役じゃないですし。ただ証人はイエスは「父」とは見てませんよ。
エホバが「父」です。あとは家に来た証人に直接聞いてください。
では今度こそ本当に消えます。

40です。もう書き込みしないって言いましたが、もう一度だけ。
A子さん、あなたの38の書きこみ、見直すと確かにそう書いてましたね…。
単純に私の思い込みです。あなたの書きこみを流し読みしただけで反論しよう
とするのは失礼でしたね。すみません。
しかも42,43さんもその点は突っ込んでくれないし。
質問の意図はわかりましたが偏見を感じているのは事実なので引用はもうしません。
私はバリバリの現役じゃないですし。ただ証人はイエスは「父」とは見てませんよ。
エホバが「父」です。あとは家に来た証人に直接聞いてください。
では今度こそ本当に消えます。

>48
アッアッ！そ〜でしたあ｡＜ｱｾｱｾ
ごめんなさ〜い｡
あなたの父上は、エホバ神でした！
消える、なんてムリ
コピペスレから引用するから、だいじょ〜ぶよ。

Ａ子＝論理を上手にかき回す配教者
兄弟たち、相手にするなよ

エホバの証人を脱会した人のサポート組織の中には、問題を起こしている組織も
多いから要注意です。
エホバの証人の組織の木のくびきから自由になったと思ったら、サポート組織の鉄
くびきと、くつわまではめられてしまっては、たまったものではありません。気を
付けましょう。
その一つ（たった一つのグループしか問題を起こしてなければこんなカキコはし
ません！）、「エホバの証人に疲れた人ＭＬ」は、上位の人にちょっと意見した
だけで、追放処分になるそうですよ。エホバの証人の組織の排斥が排他的だとか
人のこと言ってる場合じゃないですよ（藁

A子ってどこでもハミゴだね〜。
まあ、宗旨替えでもして企業板でもいってろ。

>Ａ子＝論理を上手にかき回す配教者

背教者の間違いだよね〜！
ハア〜イ！ハミゴでえ〜す。
ビジネスより、ごった煮がスキヨ。
主食は裏めし、みそ汁は愚だくさん〜てね。

>A子ちゃん
遅寝早起きだね〜。
すごいじゃん。

Mr.Green氏＝tampopo氏（tompoppo氏の間違い？）ってのは本当？
http://www.alles.or.jp/~philip/gokeiji.html

５２＝Ｎｅｗａｇｅｒ＝プーってのは本当？
http://www.alles.or.jp/~philip/gokeiji.html

プー？　じゃぁ５２はプーか？

>>>>>>
鞭打ちの刑だって！
子供に体罰するのが許されてるって知らなかったよ。

http://www.alles.or.jp/~philip/gokeiji.html

↑鞭打ちの刑だって！
子供に体罰するのを組織が推奨してんのかよ！
気違いじみてるぜ、エホバは。

http://www.alles.or.jp/~philip/gokeiji.html

↑ １歳の子に輸血拒否したってか。
あんたら、人間以下。動物以下。

You who set up the thread are the most correct. You are respected.
All things which you that the position is high say are sure to consent socially.
You of the honor student were a target of the yearning from the student for the lower class lives.
You graduated from the first class university and you in whom the first class enterprise had found employment were a target of everyone's yearning.
You did not domineer that and were acting in modesty also in the alumni association. You were existence that the teacher also had been acknowledging the superiority.
The wonderful talent will be demonstrated hereafter and it contributes to the society.
The thread which you whom such everyone yearned set up is sure to be decided correctly.
Hereafter, the society in Japan from careful will be pulled to the body.
Please hold out really.
It looks forward to the day when such a wonderful thread can be set up for you.

>>61
あなた誰がスレッドをセットアップしたかは、最も正しいです。あなたは敬われます。
万物どちらあなたポジションが高いいいたいことであることは、確かに社会的に同意
します。

あなた、優等生は、下級生活のための学生から憧れの目標でした。
あなたは、一級大学を卒業しました、そして、あなたは、誰を一級企業が雇用を
見つけたかでみんなの憧れの目標でした。

あなたが威張り散らしませんでしたそのそして、校友会でまた遠慮に出演していました。あなたは、優越を認知して同じく教師がそうだった存在でした。

素敵な才能は、これから先デモされるでしょう、そして、それは社会に寄付します。
スレッドどちらあなた誰を憧れられてセットアップされたこのようなみんなが確かに
そうかは、正確に決めました。

将来、日本の社会から注意ぶかいです身体に引かれるでしょう。
どうぞ本当に差し出して下さい。

そのような素敵なスレッドがあなたのセットアップであることができる時が、
その日を楽しみにします。


ＩＢＭの翻訳の王様は何言ってるのかよくわからん。
さすがは王様の翻訳（爆）

>>62
同時通訳さんの翻訳は素晴らしい！
>>61の文章がよ〜く理解できました！(爆）

＜国語辞典＞

宗教＝�@ 心の空洞を癒すものとして必要な時、常に頼れる絶対者を求める
根源的、精神的な営み。 �A また､その意義を必要と説く教え。

>>52

投稿時間：2000/06/18(Sun) 08:31
投稿者名：プー
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：牧師によるカウンセリングと詐欺行為


みなさん、はじめまして。
ＪＷからの脱会者の一人で、プーといいます。

最近、日本基督教団の某牧師の本性を垣間みることができ、どうしたもの
かと思って、あちこち意見を聞いてるのだけど世は反ＪＷ意識に偏っている
のか、なにも返事がこない。

この牧師はJW関連のMLのサポータをしつつ、カウンセラを自称して、精神的
に苦しむ脱会者や脱会希望者を相手に活動している。(無資格)
JW脱会者の一人が彼のカウンセリングを受けたのが発端だけれど、
その牧師はその場で聞き出した個人情報を独善的に用いて、勝手に脱会者の
周囲の人達に電話連絡し、絶縁を強要しようとしたり事実無根のことを主張
し、「その脱会者の依頼で行っている」と何度となく偽っている。
クライアントにしてもれば、個人情報を捕まれていれば怖くて表立った抗議
もできず、この元統一教会出身の牧師は他でもこんなことをしているのでは
と思うと寝るに寝れない。
なぜ依頼しもしないこんなことをするのかと電話で問い詰めたそうだが、
勝手に行ったことは認めたもののなんの謝意もしめさなかったという。


元ＪＷのクライアントだとカウンセリングで知り得た個人情報を勝手に使
ったり、クライアントの依頼／意志だと偽って第３者に何かを強要したり、
偽りを語ってよいのか？


このどうしようもない偽善者のおかけで、周囲の人がどれほど傷ついたか。
私も被害者の一人として抗議のメイルを送ったがなんら返事がない。
それではと当該のＭＬに参加せんとしたが入会を拒否されてしまった。

唯一、よかったのは問題が深くなった為、その脱会者の親御さんと私が個人的に話合う機会をもて、ともに全幅の信頼関係を築けたことくらいである。

なんら謝罪もしないこの牧師を糾弾すべくその脱会者と共に訴訟の準備を
始めているのですが、他にもっと被害者がおり、かつこれから増えてゆくで
あろうことを考えると心が痛みます。

なにか効果的にこの牧師の危険性を他の人々にも注意させる方法はないもの
でしょうか。。。


プー

・・・だって。怖いＭＬもあるんだね。

さっきのは
http://www2u.biglobe.ne.jp/~jaa/bbs/wforum.cgi?no=912&reno=no&oya=912&mode=msg_view
他にも
http://freebbs.fargaia.com/res.cgi?id=akaami&key=akaami.000035.txt
気を付けようね＞元＆冷静の弱い現役

早い話が、自分に人を見る目がなかったと言うだけだろ。
周りに当たり散らしてどうするんだ？
プーってのはおこちゃまか？（大爆笑）

背教者はＪＷの中であったことをいちいち文句付けてるけど、
早い話が、背教者は人を見る目がなかったと言うだけだろ。
周りに当たり散らしてどうするんだ？
背教者ってのはおこちゃまか？（大爆笑）

>>68
プーさん、ご苦労様。

　　　 ∩＿∩ 　／￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

＞You who set up the thread are the most correct

英語がおかしい。翻訳があっている。

The thought of you who set up this thread is correct.
The thought of you who sets up this thread is correct.

これは王様はどう訳すだろうか。

ＪＷの中でツマハジキ者は
背教者グループの中でもツマハジキ者です（藁

age

>エホバの証人へ

私は、信者ではないので、エホバの祝福など迷惑です。
組織のための奴隷として奉仕される、エホバの皆様を哀れに思う者です。
あなたたちの、真にもてる良心が腐れ果てないうちに、
奴隷から解放され、太陽の光のもと、独立的な真の人間としての
生きる道に導かれることを祈るものです。

いくら荒らしあげされても、隠せるものではありません。
真実は必ずや、勝利を得るのであります。エホバの神を畏れることはありません。
今こそ独立的闘争をなされる時期がやってきました。
エホバに入信しない人たちには、地球の滅亡も神のいましめも母の法も
何もありません。わたしたちは自由なのです！あなたたちも自由なのです！

>エホバの証人へ

目をそむけてばかりでは真理に到達しません。
下記のコピペに正面から向き合ってくれるであろうことを望みます。

＊エホバの証人の間では、エホバが是認している組織を疑うことが最大の罪とされている。
＊まして、不従順は滅びに至らせる罪であると、反復して教育する。

＊それゆえ、普段はにこやかに話したり、穏やかな態度で人の話を聞いたりする
＊エホバの証人が、相手が組織に対する疑問をぶつけると、顔色を変えて完全に
＊心を閉ざしてしまう。震えあがる人もいるし、怒り出す人もいるし、そそくさと
＊逃げてしまう人もいる。組織を疑うことが怖いのである。

マーク、王様に訳してもらって。お願い。英語だけの興味です。

＞You who set up the thread are the most correct

英語がおかしい。翻訳があっている。

The thought of you who set up this thread is correct.

これは王様はどう訳すだろうか。

>76
>エホバの証人の間では、エホバが是認している組織を疑うことが最大の罪とされている。

相手が組織に対する疑問をぶつけると、話をそらしてしまう事例もあります。

＞７７
いやいや、翻訳ソフト持ってないので興味があるの。

>>71
＞You who set up the thread are the most correct
＞英語がおかしい。翻訳があっている。

王様の翻訳：あなた誰がスレッドをセットアップしたかは、最も正しいです

＞The thought of you who set up this thread is correct.
＞これは王様はどう訳すだろうか。

王様の翻訳：このスレッドをセットアップしたあなたの考えは、正しいです。


役に立ってる？
もっと英語勉強しとけば良かった、
何が問題なのかさっぱりわからん（爆）

マークは、中卒日本人であることが判明した。
この英作文では高校には入れないだろう。

８０は嘘です。マークは英語がよくできます。

the thread は、そのスレッド(ある特定の）になるからだめ
＞this thread　このスレッドに変える

>
エホバの真実が浮き彫りになってきましたね。

あなたたちは、批判をされると、目を閉じ、耳をふさぎ、
この世界を、自分たちの受難を抹殺することだけに専念しています。
それが、人間として不正直であり、神に嘘をつく行為だとは気づいて
いません。あなたたちの父はそれをお望みですか？
望んでいるのは、あなたたちの母なる組織ではないのですか？

スマソ、二つあったんだね。

＞The thought of you who set up this thread is correct.
＞The thought of you who sets up this thread is correct.

このスレッドをセットアップしたあなたの考えは、正しいです。
このスレッドをセットアップするあなたの考えは、正しいです。

You (　　　）　are the most correct .

では文章になっていない。

You （　　）　are the most correct person.

でもいいが、それではまるで、あなたが何事につけ世界中で
全く一番正しい人のようだ。

＞You who set up this thread are the most correct person
(in the world).

このスレッドを立てたあなたは、世界で一番正しい人だ。

王様もう一度お願いします。おめがい！

＞８４
いやいや、こう言うときに　who は２人称なのか、３人称なのか
実は分からなかったのです。

＞８３
それを（不合理な決まりにこだわるのを）仏教では戒取というの
だが、どの宗教でも多かれ少なかれあることだ。
仏陀は戒取を捨てたのだが、その後の仏教では復活しているよね。
北枕はだめだとか、色花はだめだとか、エトセトラエトセトラ。
人のことは言えないよ。

http://www.alles.or.jp/~philip/gokeiji.html

↑鞭打ちの刑だって！
子供に体罰するのを組織が推奨してんのかよ！
気違いじみてるぜ、エホバは。

http://www.alles.or.jp/~philip/gokeiji.html

↑ １歳の子に輸血拒否したってか。
あんたら、人間以下。動物以下。

マーク。８０は嘘です。日本人としては英語がとても上手いほうだと
思う。

>>86

＞You who set up this thread are the most correct person
(in the world).

＞このスレッドを立てたあなたは、世界で一番正しい人だ。

王様の翻訳：あなた誰がこのスレッドをセットアップしたかは、最も正しい人(世界中で)です。

＞９１
ありがとうございました。王様は関係代名詞の who
がお嫌いのようだ。翻訳ソフトって面白いね。

>エホバの証人へ

私は、信者ではないので、エホバの祝福など迷惑です。
組織のための奴隷として奉仕される、エホバの皆様を哀れに思う者です。
あなたたちの、真にもてる良心が腐れ果てないうちに、
奴隷から解放され、太陽の光のもと、独立的な真の人間としての
生きる道に導かれることを祈るものです。

いくら荒らしあげされても、隠せるものではありません。
真実は必ずや、勝利を得るのであります。エホバの神を畏れることはありません。
今こそ独立的闘争をなされる時期がやってきました。
エホバに入信しない人たちには、地球の滅亡も神のいましめも母の法も
何もありません。わたしたちは自由なのです！あなたたちも自由なのです！

>エホバの証人へ

あなたたちは、批判をされると、目を閉じ、耳をふさぎ、
この世界を、自分たちの受難を抹殺することだけに専念しています。
それが、人間として不正直であり、神に嘘をつく行為だとは気づいて
いません。あなたたちの父はそれをお望みですか？
望んでいるのは、あなたたちの母なる組織ではないのですか？

目をそむけてばかりでは真理に到達しません。
下記のコピペに正面から向き合ってくれるであろうことを望みます。

＊エホバの証人の間では、エホバが是認している組織を疑うことが最大の罪とされている。
＊まして、不従順は滅びに至らせる罪であると、反復して教育する。

＊それゆえ、普段はにこやかに話したり、穏やかな態度で人の話を聞いたりする
＊エホバの証人が、相手が組織に対する疑問をぶつけると、顔色を変えて完全に
＊心を閉ざしてしまう。震えあがる人もいるし、怒り出す人もいるし、そそくさと
＊逃げてしまう人もいる。組織を疑うことが怖いのである。

それでは皆様、エホバのスレッドを整理しましょう。
特に上げ荒らしの方、自重してください。
どのスレッドを残しますか？みんなで話し合ってね！

名無しさん
＞マーク。８０は嘘です。日本人としては英語がとても上手いほうだと思う。

なるほど、マークは日本人だったのか、
ここは英語に詳しい人が多いから嘘はすぐにばれちゃうね。

みんなに外人だと思っていたのか。マーク残念だったね。
関係代名詞のwho とか　単数複数間違えたら、日本人で
すって言っているようなものだもんね。

I confess.

I am a Japanese of genuine as pointed out by you.
However, my final academic background is not a junior high school.
It is a car driving school.
The translation software which I am using is not "King. "
It is an "excite". It is recognized that it is a translation site with a very excellent performance.

>>98
正直なところ。
私が日本人(語)です、純然たりますあなたによって指摘されるように。
しかし、私の最終の学歴は、中学校ではありません。
それは、車自動車教習所です。
私が使っている翻訳ソフトウェアは、"王ではありません。"
それは、「感情を刺激する」です。それがとても優秀なパフォーマンスをもつ翻訳サイトであることが、認められます。


まーく、いいかげん翻訳するに飽きてきたから後は日本語にしてくれよな。

http://www.alles.or.jp/~philip/gokeiji.html

↑鞭打ちの刑だって！
子供に体罰するのを組織が推奨してんのかよ！
気違いじみてるぜ、エホバは。

http://www.alles.or.jp/~philip/gokeiji.html

↑ １歳の子に輸血拒否したってか。
あんたら、人間以下。動物以下。

コピペうざい！　

＞１０１
たぶん切り番ゲットしたかったんだよ。
こいつは腐れ厨房だね。
おこちゃまだから許してあげよう！！

I am a genuin Japanese as pointed out by you.
However, my final academic background is not a junior high school but a car driving school.
My translation software is not "The King of Blues. "
That is "The Excite". I think that is a translation site with very excellent performance.

王様、王様、おめがいします。たびたびすみません。
実はit と　that の使い分けがよく分かりません。
翻訳はどうでしょうか。どきどき。

最初が抜けていました。

To tell the truth,

To tell the truth, I am a genuin Japanese as pointed out by you.

実はgenuin は余分です。「純然たる日本人」なんて「日本語」ですから。

To tell the truth, I am a Japanese as pointed out by you.
で良いはずです。

>エホバの証人へ

私は、信者ではないので、エホバの祝福など迷惑です。
組織のための奴隷として奉仕される、エホバの皆様を哀れに思う者です。
あなたたちの、真にもてる良心が腐れ果てないうちに、
奴隷から解放され、太陽の光のもと、独立的な真の人間としての
生きる道に導かれることを祈るものです。

いくら荒らしあげされても、隠せるものではありません。
真実は必ずや、勝利を得るのであります。エホバの神を畏れることはありません。
今こそ独立的闘争をなされる時期がやってきました。
エホバに入信しない人たちには、地球の滅亡も神のいましめも母の法も
何もありません。わたしたちは自由なのです！あなたたちも自由なのです！

performance はアンカウンタブルでした。調べました。

http://www.alles.or.jp/~philip/gokeiji.html

↑鞭打ちの刑だって！
子供に体罰するのを組織が推奨してんのかよ！
気違いじみてるぜ、エホバは。

http://www.alles.or.jp/~philip/gokeiji.html

↑ １歳の子に輸血拒否したってか。
あんたら、人間以下。動物以下。

>>103
To tell the truth,
I am a genuin Japanese as pointed out by you.
However, my final academic background is not a junior high school but
a car driving school.
My translation software is not "The King of Blues. "
That is "The Excite". I think that is a translation site with very
excellent performance

実を言うと、あなたによって指摘されるように、私はgenuin日本人(語)です。
しかし、私の最終の学歴は、中学校でなく学校をドライブする車です。
私の翻訳ソフトウェアが"ではありませんブルースの王。"
すなわち"その感情を刺激します"。私は、それはとても優秀なパフォーマンスを
もつ翻訳サイトだと思います。


問題点がよくわからんのだけど、まーくんはまた間違えたの？

>エホバの証人へ

あなたたちは、批判をされると、目を閉じ、耳をふさぎ、
この世界を、自分たちの受難を抹殺することだけに専念しています。
それが、人間として不正直であり、神に嘘をつく行為だとは気づいて
いません。あなたたちの父はそれをお望みですか？
望んでいるのは、あなたたちの母なる組織ではないのですか？

目をそむけてばかりでは真理に到達しません。
下記のコピペに正面から向き合ってくれるであろうことを望みます。

＊エホバの証人の間では、エホバが是認している組織を疑うことが最大の罪とされている。
＊まして、不従順は滅びに至らせる罪であると、反復して教育する。

＊それゆえ、普段はにこやかに話したり、穏やかな態度で人の話を聞いたりする
＊エホバの証人が、相手が組織に対する疑問をぶつけると、顔色を変えて完全に
＊心を閉ざしてしまう。震えあがる人もいるし、怒り出す人もいるし、そそくさと
＊逃げてしまう人もいる。組織を疑うことが怖いのである。

エホバ･･･すごい反応でしたね。
いやあ、聞きしにまさる、洗脳組織。
みなさん、すごい訓練受けてんですね、きっと。
とことん拒否ですね。

やっぱり　genuin はいらない。
a car driving school.
は　a drivers' school だよ、きっと。
あとは、””のマークがだめみたい。
that is は間違いでした。It is にしないと。
いつもthat these it those が分からないんですよ。
マーク君の勝ちでした。

コピペうざいっての！　自分の言葉で書きなさい！

＞１１２
絵保場ではありません。英語の勉強しているだけ。
もうやめます。ごめんなさい。

The King of Blues　というと、ＢＢキングですかねえ。
ジミヘンとか。まだ生きているんやろか？

↑
あんたたち何を意味ない事ばっかりレスしあってんの？
宗教の板でマーク君の履歴の翻訳？
それも下手クソ英文の校正ばっかり。アホクサ。

>113
↑
あんたたち何を意味ない事ばっかりレスしあってんの？
宗教の板でマーク君の履歴の翻訳？
それも下手クソ英文の校正ばっかり。アホクサ。

http://www.alles.or.jp/~philip/gokeiji.html

↑鞭打ちの刑だって！
子供に体罰するのを組織が推奨してんのかよ！
気違いじみてるぜ、エホバは。

http://www.alles.or.jp/~philip/gokeiji.html

↑ １歳の子に輸血拒否したってか。
あんたら、人間以下。動物以下。

>エホバの証人へ

私は、信者ではないので、エホバの祝福など迷惑です。
組織のための奴隷として奉仕される、エホバの皆様を哀れに思う者です。
あなたたちの、真にもてる良心が腐れ果てないうちに、
奴隷から解放され、太陽の光のもと、独立的な真の人間としての
生きる道に導かれることを祈るものです。

いくら荒らしあげされても、隠せるものではありません。
真実は必ずや、勝利を得るのであります。エホバの神を畏れることはありません。
今こそ独立的闘争をなされる時期がやってきました。
エホバに入信しない人たちには、地球の滅亡も神のいましめも母の法も
何もありません。わたしたちは自由なのです！あなたたちも自由なのです！

翻訳ソフトが必要なら、優秀なフリーソフトがあります。
その名も、翻訳ソフト「バビロン」！！　＠イスラエル製
http://www.com-path.ne.jp/News/honbun/99042724.html
これをダウンロードして利用してみては？　ただです。

Thanks for your kindness.
I will not forget your kindness through life, and never visit this thread.
Good-by.

Mark

>>122
あなたの恩をありがとう。
私は、生活を通してあなたの恩を忘れないでしょう、
そして、決してこのスレッドを訪れないで下さい。
さようなら。

マーク


ふー、やっと終わった、さー寝よ。

怖い・・・
「エホバの証人に疲れた人ＭＬ」の糾弾カキコ（コピペ？）の後、突然のコピペ
＆カキコの嵐。
それほどまでに知られたくない内容だったとは・・・

>124
あ、そーか、そう言う見方もあるわけだ,
確かに今日は異常な盛り上がりだもんな。

っていうかぁ〜
どこの団体も正しくないんじゃないのぉ？
大事なのは自分を見失わないことなんじゃないのぉ？
なんで集まっちゃうのさ？
せいぜい２，３人くらいでやってよ
みたいなぁ〜

>>121

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=971872178

＞１２７
ありがと。
こんにゃ情報めったに見聞きできないモノ。
おもすろぅい。
しかぁし、ユダヤ教スレで「ばびろん」とはこれいかに。

>121
お･･････怖････････
このスレ知らなかったもんで、
まさに「ネットカルトの攻撃」だね。
エホバもよくやるよな。いい人ばっかりです、
なんて言いながら。

＞57 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/11/19(日) 14:11
＞５２＝Ｎｅｗａｇｅｒ＝プーってのは本当？

プーって二人いるらしい。
それはともかく、「エホバの証人に疲れた人ＭＬ」って、自分が攻撃されるとあん
なに大量カキコ＆コピペして隠さなくちゃいけないほど、後ろめたいことでもあるの？

age

昨日の夜、突然私が消えた事は失礼です（過去形）。
それはなぜなら、妻が、突然、私が食事をする
必要性のため、呼びとめたからだ。しかもそれは怒りを込めて。
その後、食事に連続してテレビを見たため、私は眠りに落ちたの
だった。（翻訳調になっているかな？）

＞Thanks for your kindness.
＞I will not forget your kindness through life, and never visit this thread.
＞Good-by.
＞Mark

Thank you for your kindness.
I will never forget your kindness for my life.
And I may not be able to visit this thread again.
I have to say to you, good-by. Mark

kindness が二つあるのは嫌だ。他の単語に変えたい。

翻訳の王様！げんき？

＞１２７
サンキュー阪急三宮。やばかった。
イスラエル製で、どうして日本語訳がと思ったんだが。

kidness の一つを　warm heart に変えてください。

Thank you for your kindness.
I will never forget your warm heart for my life.
But I may not be able to visit this thread again.
I have to say good-by to you. Mark

>>>134・135
私信の翻訳は、sageでしろ！
板は、エホバスレだけが使ってるわけじゃないんだ。
私信でスレあげるな！周りのことも考えろ！

＞１３５
この英語、まったくパンチがない。マーク君の勝ち！

英語でディスカッションしては逝けません。
ここは日本です。

Please do not use English, because it is Japan here.

Japanese dokyusos will get angry at it.

sage

http://www.alles.or.jp/~philip/gokeiji.html
と65(現役）がリンクしてた箇所
http://freebbs.fargaia.com/res.cgi?id=akaami&key=akaami.000035.txt
http://www2u.biglobe.ne.jp/~jaa/bbs/wforum.cgi?no=912&reno=no&oya=912&mode=msg_view
見てきたけど、荒らされている様子も削除依頼をした形跡もない。ＭＬ側のレスがあったけど
結構冷静に対応してる感じ。2chに転載されたからって、アゲ荒らしをする必要あるか？
元証人同士の争いに現役が便乗して煽っているか、エホバの証人をエホバと呼んでる所から見て
第三者か。ＭＬ関連のカキコがない★★エホバの証人への質問箱�A★★スレでも同じ様な事態が、
起こっていることから見ても、その可能性が大。

ひとまず俺は静観する。洞察力を働かせたつもりで、断片的な情報をもとに断定するのはイタイからな。
何だかマジレスが流行っているみたいなんで、性に合わないけど俺もマジレス。

昨日と違ってまた〜りしてるじゃん。
よかった。
激レス付きまくりのスレを読むのはしんどいからね。

今日はサクサク。
みんな、政治に関せずとか言いながらTVに釘付けなのかにゃ？

お〜い、Ａ子出てこ〜い(ﾜﾗ
君の超ハイテンションなレスが見たいよ〜

よいのです。彼らは狭い世界の中で、派閥を作って、影で悪口を言い合って。
うわさ話をし腐って。それでなければ友達が出来ない人たちなのだから。。。。
しかも美人が多いとか言ってるやつらって絶対仲間内のやつらだと思う。だって
どこにいるの？？？そんな人。ずんぐりむっくり。こデブちゃんばっかりじゃん。

sex

>145
スンマソ〜ン！！！
本日は、無神論スレでお疲れ。
まった〜り〜してるじゃんという感じ。

マークと翻訳の王様と名無しさんで、英語の勉強してました。
ほんとうです。スレッドちゃんと読んでください。続きも物に
なっていますから。エホバとは何の関係もない人間です。
というか、教義には興味がありません。知り合いは多いのですが。
本はいただいてますが読んでません。その際には多額の寄付をし
ています。
表紙もなるべく見ないようにしています。暗すぎるからです。霊的
な波動が悪すぎる。

ではね。

翻訳の王様はこられてないみたいですね。がっかり。

＞１４９
そうだねエホバって何が問題と言うと、教義はともかく
霊的に暗すぎるんだよね。
魔界に陥っているとしか思えない。彼らを導いているのは
ほんとうに、神なのだろうか。
サタンではないのか？　　マリアさん、どう思いますか？

エホバの証人についての質問です。
１５１お願いしま〜す。

SEX

【お知らせ】翻訳サービスは終了しました

無知からとはいえ、とんでもないフリーソフト
（翻訳ソフト、バビロン）を紹介してしまい、
みんなに袋叩きにあうのが怖いから、逃走！！

＞翻訳ソフト、バビロンは、なかなか結構でしたよ。
では、またいつかね。

｢若い皆さん−忠節をもってエホバに仕えなさい」(｢わたしたちの王国奉仕｣誌)

｢私たちが、永遠の命を得るためには、エホバとエホバの組織に対する忠節が必要です。
忠節な若者たちは会衆の集会と同様、野外宣教(伝道)にもあずかります。(中略)

ますます大勢の若者たちが、宣教を生涯の仕事にすることを学び、
高所得の仕事とか大学教育を退けています。

義務教育もろくにうけないのにどうやっていきてくの？

それにしては、エホバには東大出が多い。
幹部候補は大学出で、下っ端はなるべく学問しないようにして
差をつけて、序列をつけているように思う。

>>157
ハァ？
教えに絶対服従だからって義務教育受けないエホバの証人がいたら見てみたいわ。

>>157
つーか、大学教育って義務教育なのかよ。初めて聞いたぜ（藁
批判するならもっとまともな批判しろ。

最近は、‘高等教育’として
大学とか出たり、何かの技術を身につけたり
する事も認めているようだよ。

あ・げ

エホ証はセクスできないの？

あげわすれ

>>163
夫婦以外はだめ

結婚しないとだめなわけね

ひとりえっちもだめ

＞１５６
エホバの証人アホだ｡
人生の目的は金とセックス以外に無いじゃん｡
金の無い人生に意味はない

>>151遅れましたけど､お呼びありがとう！
痴呆症の祖母を構いに来てた時期があって､
ちょっと聞きかじった程度の知識しかないんだけどね･･･｡
詳細は､せい絶のスレに書いたと思うし見てちょうだい｡

隣人愛というもののとらえ方が､イエズスの考えとはかなり違うのよ｡
十字架刑などの史実を変えているのも印象的だった｡
って言うか､あたしにはそういう十字架刑の
イメージが降りているからなんだけど｡

イエズスの教えは､神の道に進むには､神の存在を知っていることはもちろん
隣人愛を持っていないとダメって感じだけど､
彼らは彼らの掟を歩む事においてのみに救いがあるということ｡
またそれを終末思想に結び付けている点よね｡
ただ｢互いに愛し合いなさい｣と言っただけなのに･･･｡
こういう点は､特に一神教全般的に間違いが多いわ｡
キリスト者たちも､かつて様々な虐殺行為や魔女狩りと称した迫害を
してきているわ｡
エホバはそれはしないけど､本質は同じ｡人が人を裁いている｡
その人が神を見ているのかどうなのかとか､本質を見ずに､
形式を見て判断しているのは誰の目にも明らかだから嫌われてる｡

また､予言が当たらないのは当たり前！見たら分かる事よ｡
彼らには神はいないのだから･･･｡
本当に神を愛しているのなら､あんな愛のない教えにはならないわよ｡

まあ､彼らの信仰している神については､
これは死んだ祖母も言っていたけど｢魔物｣のように思うわ｡
あたしの直感でしかないんだけど
人は死ねば無になるという｡また選ばれた人のみが復活するって･･･｡
それを聞いたときに､彼らにいる魔のものが
を襲って取り込もうとしたから･･･｡
これは霊感だから､普通の人には理解できないわね｡ゴメンなさいね･･･｡

形式論に陥りそうで嫌なんだけど､これは頑なに神を拒否している証拠だから､
当然あの世にはいけないわ｡彼らの魂は魔物のえじきになるでしょうね｡

多分､死後に神を見てもこの人たちは絶対にその｢神｣を拒否するでしょうね｡
自分たちが知ってる｢エホバ｣と違うものだから･･･｡
でも､人の心がある人は行くところに行くでしょうけど･･･｡

輸血の件も証拠の一つよ！人が救われる事をわざわざ拒否しているという事は､
魔物が早く人の魂を取り込みたいためよ｡
早く殺せば､信じてる内に新鮮な内に取り込めれるものね｡

なんか霊的なものを織り交ぜて､オカルトっぽくになってしまったけど､
あたしにこういう風なものが降りてきたのよ！
エホバの皆さん､きついこと言ってゴメンなさいね･･･｡

↑あなたの方が霊的にヤバいってかんじな。

そうかも知れないけど､エホバには良い気を感じないのよ｡

身近にこういうひとがいて疑問なんですけど…
エホバの人は同性愛いいんですか？
　なんか、自分の精神をいろいろ「きまり」で縛ってる
みたいな人なんですけどね。

>>172
同性愛は、体の関係を持ったらアウト。

>172
そんな想定外のことは考えるだけでも駄目、
曰く、神は見ておられるぞ。

｢ものみの塔が、神の組織で真理を持っているなら、
答えられない質問は、ないはずではありませんか？｣

じゃあ､元々神は同性愛者なんて生み出さないわよね｡
何故生まれてくるのかしら？なんて考えるだけで罪なのよね｡
エホバの証人もキリスト教も｡

ゲイとは、進化論に対するアンチテーゼ。
てゆうか、カマやろうは、生き物として、間違ってる｡

オレはゲイは嫌いだ｡やつらはただの変態だ｡

いやいや・・・病気でしょ。奴らは・・・

ゲイもオカマもぜーんぶファッションでしょ。
俺は人とちょっと違うんだぜい！ってカンジなんだろ。

>177
それ、あたま古いよ。
｢生殖｣と｢脳｣の専門書でも読んで、お勉強してね。
君たちだって、女からたまたま男にうまく分化できただけなんだから。
男が出来るって、偶然のようなものだよ。

これは自分の勝手な仮説だけど、進化の必要上、同性愛者が生れる確率が上がれば
同性愛者の方が、進化した生物になるだろう。
進化の必要上＝例えば、世界の人口増加による危機に対応した進化。
横スレごめん。

妊娠２〜３ヶ月目に母体に強い精神的ショックが与えられると
子供が同性愛者（この場合同性しか愛せないという意味で）になる
可能性が高くなるとなにかで読んだぞ。

181＞
つけ加えるなら、子供をボンボン産む(産ませる)ようなやつは
滅びる可能性が高くなるかもしれないってこと。

>177
どういうことがあっても、自分の責任でそうなったわけじゃない、
というのは、もう学問的に確かなんだから、責めたり侮蔑しちゃいけないよ。

学問的にどうこう割り切れることばかりかぁー。
新宿界隈でキレイ顔した兄ちゃんがウインクしてくんのはどういうことだ？
渋谷を歩いていて若いお姉ちゃんがウインクはしてこないぞ。
やっぱりホモやゲイって変じゃないか？

>185
177さんのように、認めたくない人がまだ多くて、社会でできる仕事が
限られているため。

例えば、離婚して元夫からも、実家からも援助がない場合や、女手ひとつで
子育てするにも、学歴や特別な技術がない人たちにとって、明日から生きていく
糧を得るために、水商売・風俗に走りがちです。
それは、水商売や風俗がそういう人たちにも門戸を広くしてくれる社会だからです。

>185
もうひとつは、性に対するコンプレックスに克つために
（さんざんな偏見の目にあってきた人が殆どですから）
かえって性を意識させる行動を取って、自他ともに認めたい・認められたい
という心理が働くのではないでしょうか。

>186
ちょっと納得できないな。
餃子喰っていてウインクされたり、牛丼喰っていて声かけられたりって社会云々と関係あるの？
（なぜ飯喰っているときばかりなんだろうか・・）
ゲイの人って、性に貪欲って印象を受けるけど。

>188
前後してしまったけど、185が回答ですね。
私たちも、コンプレックスを克服するために、どういう行動に出るか
考えてみると、思い当ると思います。

>188
あとは、ゲイの人たち個々の問題じゃないかな。
社会で、みんなと同じように働いている人もいるし、
結婚生活をしている人もいるし(少ないようですが）
竹を割ったような性格の人も多いですし、女の子より情があるし、
苦労してるから、清濁併せ呑むような性格の人も多いし、
友達になれば楽しいかも・・・て思っています。
ただ、男性にとっては、ちょっとした危機なのは理解できます。

>190
ほんとコワイよ。
そっと寄ってきて肩をなでるなんて・・。
まあゲイの方同士、コミュニティーの中でナンパしたり、合コン（？）するのは勝手だけど。

あたしの知り合いの中でもいろんな種類のがいるわね｡

＊日本脱カルト研究会＊

｢集団健康度チェック｣の項目をお勧めします。
所属する宗教団体の健康度を知りたい方は、約１００項目にも及ぶアンケート方式で、
あなたの集団の健康度チェックが出来ます。(下記『ＪＤＣＣ』ＵＲＬへどうぞ）

http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/

まとめて同性愛板にいったらどうだろう？

うむ、適切なご意見ありがとう。

.

最悪の宗教ですよ。
いや、マジで。
つーかオレは小学校の６年間を
この宗教にぶっ潰された。思い出したくもないです、あんなトコ。

そして中学、もちろん同じ校区のやつらが集まってくるから
即効バレます。そしていじめさ。
違う小学校で信者やったやつは今グレまくっています。

人の幸福を奪う宗教、それがエホバ。
みんなでぶっつぶせぇぇぇぇ！！！！！！

もと信者って、二世っていうのね
いま高校生で、二世のやつ、おれとおんなじや。
まぁ、がんばろうぜ、洗脳って恐いよな・・・・

agemasu

エホバの信者ってかわいそうだ。
お祈りしておく。

イジメられたことないよ。
自分の問題。

＞１９７
＞洗脳って恐いよな・・・

どんな？具体的に知りたいです。

197あちこちで書いてんな。スレもたててるし。
そういう性格だからいじめられたんだろ。
きっと今もいじめられてんだろ。
社会になじめないんだろ。
おまえはエホバやってなくてもそういう運命だよ。

洗脳はもちろん怖いが、低能もそれに劣らずこわいぞ。
がんばろーな。御互い。

俺のプロファイルじゃ、197って大阪の腐れシニア厨房でしょ。
それも根屋側あたりのヤツじゃないの。
結構アタマが良くってお勉強はできて、クラスで五番以内。
両親ともにエホ症で、中流の家庭。
多分、マックでカキコしている。
この推測どうだ〜？

私もエホバの証人やめて８ヶ月ぐらいになるけど、唯一の後悔は音響の時に賛美の歌のＣＤをすり替えて、ミスチルのアルバムなんかを流してみたかったなあ
それも巡回訪問の時に。でも実際にこういう事やった人いるのかなあ。

＞205
どうせならデスメタルとかをかけなよ

>197
二世の意味を勘違いしてないか？

＞205
そんなことしてなにが面白い？
ガキだな・・。

＞197
私も元2世で、学校にいってたころは
ちゃんと先生やクラスメイトにも証言したけど
いじめられたなんてこと1回もなかったね。
やっぱ、本人の問題なのでは？
言い方や態度によって、周りの人って
判断するっしょ。君、印象悪かったんと違う？

それをエホバのせいにしようとは、
君もまたガキだな・・・。

>208
＞ちゃんと先生やクラスメイトにも証言したけど
＞いじめられたなんてこと1回もなかったね。
それはね、先輩達が苦労して道を開いてくれたからだよ。
ぼこぼこにされながらね。　そして、先生の方にも対応する
準備があったと言うことも忘れないでね。

＞209
もちろん感謝してます。
が、そのエホバのせいにする
根性が嫌。立派じゃない。

>>209
自分はいじめられなかったけど、後輩はいじめられてた。
それは？

それは、ひとつにはこういうこともあるんでは？
例えば、何でもいいけど、柔道の授業拒否をとってみると
「信教上の理由でやもうえず休まないといけないんですが、その代り道場の掃除は自分がします。（俺はやってもいいとおもうんだけど色々あんだよ…）」
ってのと
「俺は校則じゃなくてエホバに従う！だからこんなもんするか！やってるお前等がおかしいんだよ。まだ分らないのかヴォケ！」
ってのとでは
回りの反応が全然違うと思う

鯨肉の場合でも、ひっそり
「私鯨嫌いなの、だからあげるわ」
と隣の子に言うのと
「私エホバだから鯨たべないんだも〜ん」
と公言しちゃうのとでは
違うと思う

ま、現在の事物の体制をコケにしているＪＷに前者のタイプが少ないのはいうまでもないっすが
あと、ちょっとしたことで真剣になる性格ってのはＪＷにしろなんにしろいじめられやすいわな

く、くじら？...ある程度年齢がわかってしまうな
くじらの竜田揚げ、よく食ったな

>212
すばらすぃ〜。
君はどこの世界に行っても成功するよ。
ホントの意味でクレバーだにゃ。

その点、ここにカキコしている腐れ厨房どもったら。
依存体質のおこちゃまばかりだにゃぁ。
厳しい状況に合ったらキレルぐらいしかできないんだろーにゃー。

＜ＴＣＣスレより＞

カルト教団は（強者の論理）で成り立っています。
「教会の活動が辛いなんて、心に罪があるからだ」
「サタンの誘惑に負けたから教会を去ったのだ」…

『神を愛しなさい、隣人を愛しなさい』と『述べ伝えなさい』ではどちらがより
重要ですか？

　　　　　　　　|うぇーん、オマエモナー
　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

エホ証には「さえないヤツ」多いしナー。
さえないオーラが顔からにじみ出てる。服装もダサダサ、態度もオドオド。
こーゆーのは宗教以前の問題。エホ証やめても直らない。

＞215
それはもちろん、‘神を愛しなさい、隣人を愛しなさい。’の
原則が一番大事。
その原則にもとづいてのべつたえているので、
原則と‘のべつたえなさい’を同じ土俵にあげるのは
間違ってます。
エホバの証人は神と隣人を愛するゆえにのべつたえます。

あと私、今は不活発ですが、その強者の論理とやらは
あんまり感じないですね・・。
感じているならそう簡単に離れんでしょう？
そんな崇高なのより個人的な理由で離れる人のが
多分、多いんじゃないかなあ・・。

>215
>「サタンの誘惑に負けたから教会を去ったのだ」…

やめる本人が思っているわけでなく、現役がやめた人に向って
投げる言葉ですよ。そういう｢体質・教え」がカルトの特徴です。
イエスは、誰にでも愛を示しておられます。
エホ証でなくても、エホ証をやめても、神に愛を求めれば与えられます。

あほ

ぼきぇ。

＞219
エホ証やめても、純粋な気持ちで個人的に祈れば、神は決して見捨てることはありません。神は心をごらんになられる方です。組織も決して人を裁くことはありません。全ては神と個人的な関係だからです。

＞219
もし離れていった人に対してそういう見方を
する人がいても、その人個人の問題でしょう？
222さんが言ってるように、神との個人的な関係で
なりたっているわけだから、そんな見方をしている
ネガティブな心をエホバはお見通し。

そうしたらエホバはきっとなにかの手段で、
そういう考えが間違っているということを
その人にお示しになると思います。

会衆を離れた理由なんて、本人とエホバしか
分からないのだから、他の人が詮索したり
思いを巡らすことではないでしょう。
むしろ、離れていった人の霊的な福祉（精神的なもののこと・・かな）を
気づかうのでは・・？？
とかいって私は離れた人だけど。

>>216

ガガーン！うぇぇ、可愛い！

>223
＞もし離れていった人に対してそういう見方を

信者のみなさんは、離れた人を背教者と呼びますね。
神との個人的な関係といいながら、組織は背教者と交流することを
禁止してますね。
それでは、神の愛を実践していることにはなりませんね。

>223
エホバ証人の個人的な良心と神の教えとどちらを優先させるか、
というと、神の教えですよね。
キリスト教では、それはイコールです。

それがイコールでないキリスト教があるとしたら、
神の教えと信者の間に何かが介在しているからではありませんか？
社会の人たちは、それが組織であると理解していますよ。

>「サタンの誘惑に負けたから教会を去ったのだ」…
まあまあ、その手のことは仏教系でも言ってるから。
仏教では「因縁に負けた」とか「因縁にとりこまれた」とか
「法に背いた」とかいいます。
結局脱会する者への態度はどこの宗教も一緒ねー。

神の愛と信仰者の間に組織が介入して、あれこれ規約を作ること自体、
あってはならないこと、と思いませんか？

自発的に神に愛を示している、とエホバの証人さんは思われている
そうですが、それなら、組織からの細かい規約などは必要ないはずですね。
信者さんが神と個人的な関係で信仰されているなら、神の代弁者など
いらないはずではありませんか？

>227
それも、カルト仏教だからでしょう。
快く俗界に戻してくれる仏教もありますよ。

228さん
イエス以前はエホバは預言シャに直接語られました
しかしイエス後はイエスと言う手本があるので預言者はいなくなりました
現在の組織の統治体は１４万4千人の残りのものとほかの羊でこうせいされています。
ココからの指示は私達が正しい仕方で神に仕えるためのものです
エホバを崇拝するにあたりエホバの望む方法で崇拝しなければなりません
そして予言も時に応じた理解があり　ちょっとココでは書ききれませんので
伝導してるエホバの証人に聞いてください。　そのほうがかくじつです。

じゃあ、セックスして寝れば？

>>224
でしょでしょ。
きゃわいいでしょ。
どこにあるかは内緒。（っていうほどのモンでもないけど）

>230
>しかしイエス後はイエスと言う手本があるので預言者はいなくなりました

それでは1975年のものみの塔のラッセル初代開祖の１９１４年の予言、
２代目ラザフォードの１９２５年の予言、そして、まだ記憶に新しい１９７５年の
予言（全て外れているが）をした方々は、偽予言者ということになりますね。

　　　　　　　|うぇーん、オマエモナー
　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

モナー消えろウゼェ！ＲＯＭ妨害するな！
かわいきゃいいのか、自己中の糞ガキ女ども！

>234
ホントにうぜぇ、二度と出てくんな！

↑ごちゃごちゃぬかすな！
アホたれどもが。
何を断片的な知識振り回してんだよ。
てめーらのしょーもない意見交換ごっこをバカにしてんだよ。
このタコ。

まぁまぁ・・・邪魔してごめん。

>238
ごめんね。嫌な思いさせて。

＞225
＞信者のみなさんは、離れた人を背教者と呼びますね。

離れた人＝背教者ではありませんよ。
かくいう私も離れた人ですが、組織の間違った批判には意義をとなえたいと思います。

>240
>離れた人＝背教者ではありませんよ。

それでは、どういう人のことを、背教者と呼ぶのですか？
離れてエホバを批判する人＝背教者。。。ですか？

*** 論 358 背教 ***
定義: 背教とは神の崇拝と神への奉仕をやめる,あるいは見捨てることで,実際にはエホバ神に対する反逆です。神を知っており,神に仕えていると公言しながら,み言葉の中に述べられている教えや要求を退ける背教者もいれば,聖書を信じていると公言しながら,エホバの組織を退ける背教者もいます。

やっぱり、自然消滅が一番ですね。

>242
ということは、現役でも背教者と呼ばれる人が存在するっていうことですね。
勿論、脱会者も批判すれば、背教者ですよね。
一般の私などが批判すれば、背教者でなく、サタンなのかな？

*** 鑑81 9 1981 エホバの証人の年鑑 ***
この増大する一つの羊の群れの内部に,反逆的な者,背教者が時々起こり,ある人たちを誤導しようとしました。それは正に予告されていたことであり,使徒たちの時代にもそうしたことが生じました。（テモテ第一 4:1。ローマ 16:17,18）そのような背教者たちは時を移さずに排斥されました。そうした者たちは,この終わりの日に神が集められた民の上に働くエホバの霊の力に反抗することはできませんでした。（ヨエル 2:28,29）現在世界の舞台で,全地に対するエホバの王国の主権の正当性を擁護しているエホバの民の前進を妨げるものは何もありません。（コリント第一 4:9と比較してください。）この一つのクリスチャンの組織に導きとなるエホバの霊がそそがれた結果,エホバの民は行動の面で一致し,1981年のこの年に至るまでいよいよ力を増し加えながら生き延びてきました。この民は各々,この神の是認を受けた経路とその合法的な宗教法人団体の地的な管理の下に自ら進んで服しています。

>243
「現役でも背教者と呼ばれる人が存在する」ということに、あなたの指摘で初めて気が付きました。感謝です。

＞神との個人的な関係を大切にする点について

神との個人的な関係を組織が邪魔しているとの指摘についてですが、
聖書のヘブライ人への手紙の中で、
「互いに集まりあうことをやめず、・・・鼓舞しあう」ようにと
述べられています。
ですから、エホバの証人は集会などで集まりあい、
同じ志しを持つ者同士で互いに鼓舞（励ましあったり、気づかったり）
しているのです。
また、聖書中には、クリスチャンには真の一致がみられる
と述べられています。
世界中の人々がすべて一致するには、
何らかの統制、組織が必要です。
ですから、組織があることは間違いではありません。
しかもエホバの証人は世界中で、ほぼ同じ集会が行われ、
同じ奉仕の仕方がされ、同じ会衆の運営方法がされています。

他の宗教の事を見た目でしか判断できないのは､嘘ものよ！
イエズスが何を教えられているのか､よく見ないから
変になっていくのよ｡

>245
>世界中の人々がすべて一致するには、
>何らかの統制、組織が必要です。
>ですから、組織があることは間違いではありません。

これって恐ろしいことなんですよ。
まさに、北朝鮮やナチスがそうですからね。
独裁的組織の統制のもとで働くことに疑問を感じない？

>しかもエホバの証人は世界中で、ほぼ同じ集会が行われ、
>同じ奉仕の仕方がされ、同じ会衆の運営方法がされています。

これを翻訳すると｢同じ思想で、同じ思考で、同じ行動で」活動している
ということですね。要するに、自分の頭では何も判断していないということです。
そして、既にそれが正当で、素晴らしいことだと思っている。

これほどエホバのマイコンの壮絶さを表した言葉はない、ですね。
ほんとに、これが、男性主体の集団だったら恐いですよ。

エホバの証人の考え方の本質は，
被害者意識，終末思想，絶対正義，選民思想の４点

＞２４７
>独裁的組織の統制のもとで働くことに疑問を感じない？

そういうことではなく、人が沢山集まればなんらかの秩序が
必要なのはあたりまえなんじゃないですか？あなたはアナーキストですか？

＞これを翻訳すると｢同じ思想で、同じ思考で、同じ行動で」活動している
ということですね。要するに、自分の頭では何も判断していないということです。
何故そういうことになるのでしょう？

これもどのように翻訳すればそういった訳になるのかと思います。
”同じ思想”これは同じ思想を持つもの同士が集まっているわけですから
当然です。”同じ思考”思考は人それぞれですから同じ思考とはいいきれ
ないのではないですか？ただ、思考も似ている人が集まることはあるかもしれませんが。
”同じ行動”、みんなが同じ行動をしているわけではないでしょう。
”奉仕”、”集会”などを同じにしているのは、最適な方法を模索して
その方法を選んでいるというだけですし、そのやり方などは個々の場所、国で
違いもあります。
第一北朝鮮やナチスとは違って強制されているわけでも、命令されている
わけでも（神からの命令という表現は除く）、同じ行動をとらないところで
何かされるわけでもないですから、一緒にすること事態無理があるのでは
ないですか？

249に激しく同感。

>249
>”同じ思考”思考は人それぞれですから同じ思考とはいいきれ
>ないのではないですか？

そうですか？終末予言を信じ、救済を求めて奉仕に駆け回り、鼓舞しあうという、
かなり特殊な思想のもとで、これだけ、世の中から、大きな批判を浴びながら、
証人は誰ひとり組織への疑問も持たず、検証しようともしない。
２５０さんがいい例です。

正常な思考とは、常に自分と周囲を検証しているものです。
特に体制に対して、何ひとつ疑問を持たない思考は、独自の思考とは言えません。
一般社会で、組織の体制に疑問を持つことがなければ、三菱自動車のようなことにも
(リコール問題)なりかねません。カルトの例としては、オウムがいい例でしょう。

>第一北朝鮮やナチスとは違って強制されているわけでも、命令されている
>わけでも（神からの命令という表現は除く）、

彼らは進んで首領を賛美し、体制を受け入れ、実践しています。
誰も上層部に疑問を持っていません。喜んで、尽しています。

彼らにも私生活があり、そこでは、誰からも命令されていません。
たったひとつのモラルがあるだけです。
「首領の言動は全てが正しくそれに逆らう者、疑問を持つ者は、厳罰を受ける｣というモラルです。
エホバとどこが違いますか？
「組織の思想はすべて正しい。それに逆らう者、疑問を持つ者は、終末に救済されない」のです。

それは、エホバの証人にとって、それが一番の恐れるところであり、厳罰なのではありません？
組織からの命令でなく、自分自身のモラルとして、その思考を植え付けるところは、同じですよ。
北朝鮮もナチスもエホバも、全て、信じている本人にとっては、良いモラルなわけです。

（私はアナーキストではありません。多分リベラルな人間(笑）)

>251
>”同じ行動”、みんなが同じ行動をしているわけではないでしょう。
>”奉仕”、”集会”などを同じにしているのは、最適な方法を模索して
>その方法を選んでいる

その方法を決めたのは誰ですか？誰が選んでいるのですか？
ほかに方法があれば、それを上司に提案をすることが出来ますか？

>人が沢山集まればなんらかの秩序が
>必要なのはあたりまえなんじゃないですか？

当然必要ですね。組織が秩序を決めることも出来ます。
ただし、です。それに疑問を持つ自由も、批判をする自由も、意見する自由も
認められています。それによって、より良い秩序になっていきます。

常に完全であるということは有り得ないので、組織に目を光らせているのは、
組織の下にいる者たちです。
エホバさんの場合逆ですね。目を光らせているのは組織で、証人さんたちは
限りなく従順ということですよね。（ものみの塔誌にありますね）

>247
水を差すようで何ですが。
宗教団体、信者の呼称としては、エホバではなくエホバの証人、またはJWを使われては
いかがでしょうか。一応エホバは神の名前なので。

批判する自由は無いよね。ＪＷってさぁ。

＞251,252
249じゃないけど、あなたが信じなかったりそこに所属したくないんだったらいいじゃないの、彼らがどうしようと。何をそんなにむきになってるの？

背教者ってねちっこい。
ついでに性格悪い。
もひとつ言うならくどい。

>253
ごめんなさい。今度からそうします。
>255
前にも書いたことがありますが、これから成長していく子供たちの
ために、カルト批判しています。特にＪＷさんは、子供まで巻き込んで
いるようなところがあるので・・・ＪＷに所属していない子供を持つ親なら
この気持、わかると思います。私は３無主義じゃありませんし(笑）

>247
私は、過去にも現在にもＪＷ関係者ではありません。一匹狼です(笑）

>247 → >256さんへでした。訂正します。

しつれい。　さいきんパソ触ってなかっつた

1975の予言てなに？　あれは一部の信者の間から出た噂話が大きくなっただけ
ものみの塔とかに1975にハルマゲドンがくるってかいてないことない？
後　１９７５年にはなれた人は時に信仰をおいてエホバに信仰を置いてなかった人でしょ
　イエスさえ何時くるのか知らないのに私達がしるわけないじゃない。
ただ聖書には終わりの日についての予言があるジャン。　

ちょっと変な文章ですがすいません。　　ほかのエホ証の人たちの回答に期待。

エホバの証人ではありませんが、
１９７５年の予言は、エホバの証人の年鑑に書いてあります。
大きな図書館で調べたらわかります。
ＪＷの信者さんには、エホバの歴史そのものが正確に伝わっていません。

死んでから､神を受け入れられるか､受け入れられないかの問題
だと､さっき言われたから｡

エホバの証人の皆さん､死後に知る事実と教えられている事実と違ったとしても
決して神を｢サタン｣と思わずに受け入れてほしいです｡
埒が空きそうにもないし､それだけ言っておきます｡

マリアさんに言われなくても結構コケコッコー

＞エホバの証人の皆さん､死後に知る事実と教えられている事実と違ったとしても
＞決して神を｢サタン｣と思わずに受け入れてほしいです｡
それじゃエホバの教えが偽予言者だったってことになっちゃうよ。

年間の何時の？　手持ちのでは書いてないよ　明確にハルマゲドンが来るってかいてあった？
終わりの日にいるって言うんなら今もおわりの日だし・・・
ハ露曲げドンは終わりの日の最高チョウのこと

後　ミシンじゃや反対者にサタンって言うの良くないっ￥ていわれてるよ。
それでも言う人は頭悪いんじゃない

４代目会長のＦ・Ｗ・フランズの時に統治体から、１９７５年の予言が外れたことに対する、
謝罪文が発表されています。
また、１９８０年６月１５日(６２９頁)の、ものみの塔誌にも、予言が外れたことに対する見解が
述べられています。非常に苦しまぎれな見解でしたが。計算が間違ったとか何とか・・・

>>354

>今まで他人を殴りまくっていた人が、神様の代行者？「破壊神なら納得」
>いつから、その使命を帯びたのかしら？
？極真空手の人が聞いたら「激怒」する発言じゃないの？
少なくとも、選手・道場生相手でしょうが。
一般人に手を出すという意味にも取れますがね。イエローカードだね。


ここ読んでからにしたらどうですか。

http://www2.justnet.ne.jp/~az/

＞266
だからどうした？

>266訂正します。すみません。
１９８０年６月１５日(６２９頁)の、ものみの塔誌
↓
１９８０年６月１５日(１７〜１８頁)の、ものみの塔誌
>268
>だからどうした？

それでは1975年のものみの塔のラッセル初代開祖の１９１４年の予言、
２代目ラザフォードの１９２５年の予言、そして、まだ記憶に新しい１９７５年の
予言（全て外れているが）をした方々は、偽予言者ということになりますね。

と、どなたかにレスしたから、話がここに来ています。ＲＯＭして下さい。
つまり偽予言をするのは、偽予言者ではないか？ということです。

おーいKONYさん、【霊能者KONY★3】と投稿スレ間違えてるよ。（藁

>265(zionさんへ）
聖書に基づいた予言とエホバの統治体が出した予言を混同しないで下さい。
聖書には、年月の性格な記述はありません。

>間違いがあれば正されます。
>人間は間違いを起こします　組織の中からも背教者がでます。
>しかし間違いは正され　悔い改めないものは　排斥されます。

エホバの予言は、創設の時から１度も当ったことがありません。
予言者が間違うのですか？
神の代弁者の予言者が、間違うのだとしたら、
それは偽予言者ではないのですか？

間違っても正せばいい予言者が、偽予言者でないとしたら、
どういう予言者が偽予言者なのですか？

それとも予言者でもない組織が予言していたのですか？
組織が予言を請け負うことは、聖書で許されているのですか？

聖書の中の真の予言者は、そうやって、何度も
予言を間違えて、悔い改めて、訂正していましたっけ？

271は、668→247です。性格な記述→正確な記述に訂正です。度々申し訳ありません。

時間がないのでひとつだけ。
＞「組織の思想はすべて正しい。それに逆らう者、疑問を持つ者は、終末に救済されない」のです。
それは、エホバの証人にとって、それが一番の恐れるところであり、厳罰なのではありません？

組織に対して疑問を持つこともありますし、逆らうというような穏便じゃないことはしませんが
意見することはありますよ。
小さいところでは、会衆の運営についてなども。
それから、ＪＷが一番恐れていることは本来滅ぼされることではありません。
じゃあ何なのかという質問はガイシュツなので今かきません。
もしここになければこの板にあるほかのスレものぞいて見てください。

>273
神への愛を試されているという神と自分の個人的なこと、ですか？
私も時間がないので、またあとで。

解釈の間違いで予言じゃないジャン

ま　ご苦労さん　いっぱい調べてﾁｮ

当たるわけないじゃないさ･･･｡
イエズス自身は､その予兆を見るようにと言われたし､
終末と言うおどろおどろしいものであるか否かは分からないわ｡
わからなくて当然､信者一人一人がよく目を覚まして
見ていればいいのよ｡

>275
何回も、いや何十回も間違うような、解釈でいいのか？
信者が躍らされてるだけじゃないか。
そんな団体をよく信じてられるな（ﾜﾗ

教団てのは、屁理屈で成り立ってるから。。(爆

エホバに見識ある奴はいねーのかよ。

いない。もちろん灰香車の中にもいない｡

あげ

まぁ､そんなのでもいいんだからいいのよ｡
この人たちは｡

>282
というけど､終末に関して、聖書の解釈が一度も当たってないと、
他の部分の解釈だって怪しいと思わない？ふつうは。
よほどのお人好しか、偽善者か、洗脳されたかのどれかでしょ。

この人たちは良くても、今日も伝道してるんだよ。
こんな矛盾した教えであることを隠したまま。

でも､あたしや呆けた祖母さえも
｢あの人たちの予言は当たった事もないし､
聖書の解釈は実際の神の概念じゃないよ｣と何度言っても
いろんな新興宗教を渡り歩いてたあたしの伯母は
あっちの方を信じたわ｡

慰められるんだったらいいのよ｡
｢あの世に行って､神を受け入れず魔物に魂を奪われても
この世の慰めがあった方がいいって｣って
彼女は最後に言ったわ｡
祖母のお葬式にも来た事は来たけど｢邪教の式｣って言って
参加しなかった｡

それに｢あんたたちはこんなもの信じてるから､絶対復活できない｣
とも言い切ったわ｡
｢あの世で神を受け入れずに､
魔物に魂食われてもいいって言ってエホバに入ったあなたに､
あの世の事なんか分かってたまるか！｣
ってあたしも叫んでしまった｡

祖母は｢分かる時がくるから､それまで気長にまとうよ｣
って化けて出てきたの｡伯母にも見えたみたい！
｢サタンよ！皆さん惑わされてはダメ！｣って言ってた｡
あの宗教､霊の事もそう言うみたいね･･･｡

それを聞いた時､これっていい霊が来てアドバイスしても
サタンだと思うから絶対に改宗で気ない仕組みになってて
魂はあの世に行けば魔物の餌になるっていう仕組みも
よく理解できて恐ろしかった･･･｡

↑あんたのカキコもコワイっす。

エホバの証人の方々は兄弟姉妹の外の人とも遊んだり、するんやろうに(わたしの周りの証人はあそんでましたねー)どういう認識してはるんでしょう？自分は助かるけど一緒にいま遊んでる世の友はほろんでくって分かってるんでしょー？隣人アイってなぁに？(?_?)

だから布教するのよ！この人たちは｡
布教こそが隣人愛なのよ｡

｢エホバの証人公式掲示板｣の管理人さん、見上げた方ですね。
２ＣＨからのコピペを削除していません。
↓
http://www81.tcup.com/8102/sanuki69.html

偽預言者を見分ける聖書基準・・・申命記１８章２０〜２２節（新改訳）

｢ただし、わたしが告げよと命じていないことを、不遜にもわたしの名によって告げたり、
あるいは、ほかの神々の名によって告げたりする預言者があるなら、その預言者は
死ななければならない。(中略)預言者が主の名によって語っても、そのことが
実現しないなら、それは主が語られたことばではない。その預言者が不遜にも
それを語ったのである。彼を恐れてはならない。」

これに対してものみの塔は、次のように弁明する。
｢間違いを認めるだけの寛大さを持って下さい。エホバの証人は(略)間違いをしてきたことを
ためらわずに認めています｡(略)・・・エホバの証人は決して偽りの烙印を押されているわけ
ではありません。なぜなら、偽りの預言者は自分が間違いをする者であることを
認めないからです」
さらに｢私たちの組織のリーダーたちも人間ですから、間違いを犯すのは当然でしょう｣
(以上、ものみの塔誌）

しかし、ものみの塔は、こうも主張している。｢この組織を指導しているのは、
単なる人間ではなく、主イエス・キリストであることに違いありません」(ものみの塔誌）

290＞続き

組織の主張は明白である。教えの出所は人間ではなく、主イエス・キリストである
ということだ。組織はこの主張を根拠にして、その教えに対する絶対的な服従を
信者に要求するし、教えに従うことを救いの条件にしている。

狐が虎の威を借りるように、神エホバの名の権威を利用して語ったからには、
｢私たちは不完全なので、間違った時には勘弁して下さい」というのは、
常軌を逸する詭弁である。

マリアっていう人の方が
やばいよ。もう人間的に。
なんか女言葉なのも
気持ち悪いし。

初心に帰ろう。「エホバの証人2世ふざけるな！」

マリアさんこんばんわ、又来ました(藁

だから私が言っている様に、マリヤ教でも三位一体教でもエホバ教
でもダメだって！
イエス教じゃないと・・・…
何を信じて救われるかと・・・…？

>>292あんたたちから見ればそんなものでしょうよ｡
神の名を利用して､魔物を拝んだり､間違いを
堂々と真理と言う人たちにはあたしはきついわよ｡
ほんと｢ふざけるな！｣よ｡

>>294あら！お久しぶりじゃないさ｡元気だったのね？
もう､まだ言ってるのね｡三位一体はダメって･･･｡
あれは神の仕組みについて語っているものだから､
あれは大方は正解なのよ｡
ただ､歪曲されやすいからちょっと困るときがあるんだけど･･･｡
東洋の宗教について､良く調べれば分かるから｡
頼むからもう一度だけ見直してちょうだい｡

*被害者ＢＢＳ*

1. 　関東在住 　　投稿日： 11/26/2000 14:55
巡回監督の某兄弟とその姉妹。
食事招待の時に料理の写真をとって、他の家に行って
「あの家ではこんな料理を出してくれたわよ〜」って
言うの止めてもらえませんか？
非常に「ムカツキ」ます。

2. 　東北在住 　　投稿日： 11/27/2000 16:09
巡回のｋ夫妻。
食後のくだものを指定するのは止めてくれますか。
それとも、それも協会からの指示なのですか？

3.名無しさん 投稿日： 11/28/2000 22:19
コーヒーの産地や銘柄まで指定しないでもらえませんか。

＊他サイトからのコピペ＊

エホバの証人は現在は『キリスト教』とされている様ですが、
１０年程前には『単一宗派』として分類されていましたよ。（宗教学上ね。）

もうみんな知らないことをあーでもないこーでもないって言わないで。
ほんとに困るのよ。
あなたたちの誹謗中傷がわたしを傷付けるんだから。

真実はいつも１つ！！

エホバの人は結婚するまでSEXできないんだよね？
でも私の彼はしてるのよ。
そのくせ結婚はエホバの人じゃないといけないんだって。
どういうこと？
私の存在はお母様にはばれると困る様子です。
おかげさまでエホバに対する不信感が強まりました。
って言うかほんとにエホバの人同士じゃないと結婚できないの？

真実はいつも一つ。

>>284,285
＞｢邪教の式｣
ＪＷの人はこんな言い方しません。

＞｢サタンよ！皆さん惑わされてはダメ！｣
＞｢あんたたちはこんなもの信じてるから､絶対復活できない｣
こんなこともいいませんよ。”皆さん”というのは誰に向かって言ってた
んすか？その場に集まってた人に向かってなら、ＪＷは何も知らない部外者の
人に向かって”惑わされてはダメ！”とか言いませんて。自分の中で思うか
その場を立ち去るでしょう。
”絶対復活できない”なんてことも、そんなこと（よほどの特例をのぞいて）
断言できませんよ。そんなこと神のみぞ知るってやつですから。
・・・うさんくさいなあ。
本当に言ったのならよっぽどのーみそ固まってる昔いたようなＪＷじゃないですか？
主婦とか？
＞３００
その彼ばれたらたぶん排斥ですよ。
”結婚は〜”ってことはあなたとするつもりはないってことですよね。
そんな誠意もなく（別に結婚することだけを誠意というわけではないですが、
ＪＷとしてそんなことをするなら、よほどの覚悟があるはずだから）、しかも
母親にばれたら困るとか、そんなことを言ってる自体、その彼はＪＷをやめた
方がいいんじゃないかと思いますね。ＪＷの規律云々以前に、隠れてこそこそ
して表面取り繕うくらいならＪＷにいる意味なんてないんじゃないですか？
と、思います。
ＪＷは基本的に未信者とは結婚しません。
それ以前に、婚前交渉は×です。（婚前交渉に関してはガイシュツだと思うんですが）
未信者との結婚を×とするのは、宗教観の違う夫婦ではこれから先、二人の間においても、
子供を育てるときの教育方針においてもうまくいかなくなる可能性が多いという
理由があるようですが。

でも､言われたわよ｡あたし達｡情けなかったわよ･･･｡
確かに主婦よ｡うちの伯母は｡

その後も､色々法事があるたびに押しかけてきて
変なこと言いまくるのよ｡
｢神のみに従いなさい｣とか｢サタンが見える｣とか｡
｢カトリックがいるからこんなのがたくさん見えるのよ！｣
って母にも因縁吹っかけてきてた｡
｢おばあちゃんへの歪んだ愛情からかもね･･･｣
って母は言ってたけど｡

それから従妹が｢助けて､あたし殺される！｣
って電話してきた時期があったの｡
どうやらエホバを受け入れなかったから
体罰受けたらしくて｡可哀想にね･･･｡
で､家から逃げて今は某地方都市ででOLしてる｡

確かにこんな信者は極僅かだとは思いたいけど､どうなの？
体罰が肯定されてると従妹から聞いたのだけど､本当なの？
本当だとしたら､やっぱりあたしには人と人の対立を生む
魔物を拝む宗教としか考えられないわ｡

はじめまして、ちょっと面白そうなんでこんにちはです.
まずはじめにジコ紹介。
ぼくはいま２３です.
５歳のときから２１くらいまでエホバの証人の組織にまじわってた
２世です.いまは親元はなれたしめんどくさくなったので関係ないです.
彼らに対してまがったみかたしてないし、いちおう外から見てる
つもりなので一番偏見のない立場かと思ってます.
＞３００そうです結婚するまでＨはしません。
でも排斥になるかというと、それは討議されて悔い改めればＯＫだし
そうじゃなければ、”組織と交わりを持ってません”とか中と半端な
発表がされるくらいだと思います.まあその彼がバプテスマを受けたか
どうかもかんけーしますけど・・・

ちなみにＳＥＸは血の罪（殺人、輸血）崇拝に対しての罪（偶像崇拝など）
に並ぶ大罪です.
古代イスラエルでは、石打（死刑）らしいです.
＞３０４
＞｢サタンが見える｣
ぼくは転勤族の父だったので、いろんな会衆と交わりましたけど
どこの会衆にも一人います.そういう胡散臭い人。
あまりひどいと、エホバの証人どうしでも、「怪しいよね.」とかいってます.
基本的に霊者（神や悪魔など）は人間に見えない姿と聖書に記されてる
ので、見えるという人は、怪しいと思われてもしょうがないですよね.

＞305
排斥になるかというと、それは討議されて悔い改めればＯＫだし
そうじゃなければ、”組織と交わりを持ってません”とか中と半端な
発表がされるくらいだと思います.まあその彼がバプテスマを受けたか
どうかもかんけーしますけど・・・

私はまったくエホバのこと知らないんだけど、彼が組織を排斥されようが
どうなろうが別にいいことです。
問題は私の気持ち。
悔い改めればOKってどういうこと？
“組織とかかわりを持っていない“って？
なんかそういう審議委員会があるの？

＞301

エホバだと知ったのはつい最近。
エホバについて全然知らなかったから教えてほしいと言いましたが
いつも逃げられてしまい何も教えてくれません。
今は何もしていないと言っていて。
でも教会？王国会館っていうんですか・・・そこには行っているといってました。
どこまでがしていてどこまでがしていないのか分かりません。

彼は私と4年付き合ってるけどずっと私に「結婚しよう」と言ってました。
結婚もできないのによくそんなこと言って、Hしていたものですね。
あきらめようと思ったけど、今は悔しいからこうやってここに書いてるの。
自分の気持ちがおさまらない。

そういうひとはＪＷかどうかという以前に最低だと思うんだけど。
だいたいいくつかわからんが母親にばれたら・・・とかいう年なんですか？
その人もうやめちゃったらいいと思いますよ。そうすすめたら？
しかも彼女がせっかく”教えて欲しい”って言ってるのに何も言わない。
中途半端ですよね。
ＪＷの側からしてもそんな人にいて欲しくないですよ。
それでも来るなとは言えないからから（たとえ排斥になっても来るのは自由）
なんともできませんけど。
そういう人が中途半端にＪＷを名乗ることによって一般の人のＪＷに対しての
評価を汚されたりというのは良くあることですからね。　

>302
>ＪＷは基本的に未信者とは結婚しません。
>それ以前に、婚前交渉は×です。

実態を把握しろよ。こういう奴らも表では熱心なＪＷ。
http://www80.tcup.com/8006/master.html

＞308
背教者が現役を装ったおぞましいページです。

>309
現役は、何でも都合の悪いことは、背教者のせい。
責任転嫁の、楽な生き方だよね。

>>305あら､ありがとう！まぁ､伯母は祖父母の霊感体質を
引き継いでるから見えるだろうし､祖母とかって分かってても
｢サタン｣と呼ぶしかないんだろうね･･･と思ってる｡
母の言うように｢祖母への歪んだ愛情｣だろうね｡
その伯母さん､今までもいろんな新興宗教巡ってきて､
言われたら言われた事みんな信じるのよ｡
今まで宗教に使った金額は
1億超えてるかも･･･って従妹が言ってたわ｡

霊者は目に見えないって聖書に書いてあるの･･･｡
カトリックでは､見えた場合は調べられるの｡本物かどうか｡
ふうん･･･そういうのも一つの手よね｡怖いわね｡

本当にでも､狂ったように叫ぶのよ｡
あたし最近まで自分の事が一番怖いって思ってたけど､
上には上がいたわ！って感じ｡

従妹は｢姉さん､その内辞めて他のに行くわよ｣
って言ってたけど､新興宗教って罪ね･･･って思った｡

＞310
背教者は、何でも都合の悪いことは、組織のせい。
責任転嫁の、楽な生き方だよね。

>312
現役の個人のせいにしないだけまし。
哀れんでやってるんだよ。
ほんとは、現役の心の弱さのせい。
それを口にしないだけ。

＞313
思いっきり口にしてんじゃね〜か。ここの書き込み見てわからんのか？
とぼけてんじゃね〜ぞ。

http://www80.tcup.com/8006/master.html
＞ダニエル書の本を今学んでいますが、聖書預言が当たりすぎていて怖いくらいです。
＞エホバの証人になって良かったなあと思いました。だって他の宗教のかたがたは
＞知らないんですよね、こういう預言の事って、、。
＞みなさんにもエホバの証人と研究する事をオススメします。

だってさ、研究してみる？

ふざけるんじゃねぇ、２世！
オマエはＪＷの恥。

http://www81.tcup.com/8108/pussy.html

解釈を色々変えれば､当たったわ！とか簡単にいえるわよ｡
ちょっとなぞなぞの得意な人ならね｡

↑スレ違い？

＞316
ほんとそうだ。
ま、多分元で背教者よ。
どちらにせよ狂ってるよ。

現役さんにも、一般さんもにも「情報満載」お勧めです。

＜エホバの証人情報センターＨＰはこちら＞
http://www.jwic.com/home_j.htm

＜エホバの証人情報センターニュースとお知らせ＞
http://www.jwic.com/news.htm

＞320
憶測でかなり書かれてる部分が多々あります。
どちらにせよ、かなりのオタクです。
ご苦労様です、実は組織崇拝者の背教者さん達。

解釈って言えば、1999年7の月って奴はどうした？

管理者：[email protected]

こいつってホント基地外だね。
死んでほしい。

マニアな宗教にさらに反論するマニアってとこか？

これは、奥さんと娘さんがエホバの証人である、
オレゴン州在住の医師のＨＰです。
ニュースには、エホバの証人が輸血訴訟で勝訴したことも
公平に掲載しています。現在の統治体の組織再編についても、
掲載されており、エホバの証人さんにとっても貴重な情報だと思います。

＜エホバの証人情報センターＨＰはこちら＞
http://www.jwic.com/home_j.htm

＜エホバの証人情報センターニュースとお知らせ＞
http://www.jwic.com/news.htm

上のHP管理人、ツラだせゴラァ〜

ツラ出してるじゃん。
日本人のお医者さん。
写真も、経歴もＵＰしてあるよ。

>327 ↑ （ついでに）本名もＵＰされてまーす。

本年一月以来、アクセス可能であったものみの塔協会の公式ウェブサイト
（http://www.watchtower.org）は、今まで決してものみの塔の出版物で
触れられることがありませんでした。

この度、１１月号の「王国宣教」で、協会は初めてウェブサイトの存在とＵＲＬを
一般のエホバの証人に公表しました。この記事によると、このウェブサイトの目的は、
協会の新しい情報を提供することではなく、既存の出版物を電子媒体を通じて
提供することである、個人でエホバの証人に関する情報のインターネットのページを
用意する必要はないこと、そして、e-mailで協会とは通信できないこと、などが
強調されています。この「王国宣教」の記事は、誰にでもこの公式ウェブサイトの
情報を提供して構わないと述べていますが、一方で、一般のエホバの証人には
全ての情報は会衆を通じて得られるのでこのウェブサイトには何も新しいことはないこと、
そして何よりも、その調子の中に、エホバの証人の個人が勝手にインターネットを通じて
エホバの証人の情報を流すことに警告を与えている様子が読み取れます。

ごく最近、英語圏で人気のあったエホバの証人のウェブサイト、
"MP technology" が本部の忠告を受けて閉鎖されましたが、これらの動きを見る限り、
協会は、インターネットに対して表立った禁則を設けることを控え、
いかにも情報化社会に理解あるような態度を示しながら、その一方で、
一般のエホバの証人がインターネットの洗礼をもろに受けて、
会衆よりもインターネットに情報源を求めるようになることを強く警戒している
ようです。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classic&key=969945112
ジャズドラマーの森山威男はエホバの証人であります。

＞330
だからどうした。
ファンなのか？

カルトに入る奴は、有名人ていえばすぐ信じるような奴ばかり。
悪い人間か善い人間か、その２種類しかないと思ってるから。
エホ証は特に、特権意識が強い。その裏返し。

ほんとは、すごい欲の塊が多い。
自分らが知的だと妄想してるから、たちが悪い。
誰も言ってくれないから、自分で言いたがるんだぜ。
文句あるなら、救済されたいのは「欲」じゃないのか、
弁解してみなよ。

＞332
何が言いたいの？
病院行ったら？

読みますか(^^？

ええ、読みますともo(^^o)(o^^)o

http://bunshun.topica.ne.jp/newseller/extra0012/4163563709.htm

勝手に読めば〜
宣伝ごくろうさまで〜す

勝手に読んだあとはここに書くこと
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=977018612&ls=50

エホバの証人はどこまでＯＫなんですか？
ちちもむくらい？
フェラまで？

＞３３７
基本的にばれなきゃ何やっても大丈夫でしょう。

神は見ておられる

神は見ておられるかもしれんが統治体は見てない

どこまでヤルかが問題ではない。
「良心」の問題＝行動を起こさせた動機・心の状態が重要

>338
ばれなきゃＯＫって、学校じゃないんだから。
もっとムけてください。

あげ

　この宗教潰れるの近いな。財政逼迫，信者減少，訴訟頻発

さあね､それはないのでなくて？
終末思想を信じる人にとって見れば､
天国への道を示しているような宗教である事は間違いないもの｡

あたしは､こういう｢魔物系(と命名するけど)｣の宗教は嫌いだから､
あたしの思想に照らし合わせると､
早く気がついていただきたいと思うけれど･･･｡

これから、ＪＷ２世は「カルトの子」と言われるね。
もうすでに、ＪＷ３世も生まれつつあるのかな。

http://www.alles.or.jp/~philip/gokeiji.html
↑
この掲示板で、ＪＷから離れた人たちが、まるで生まれたばかりの赤子のように、
クリスマスやお誕生日、年賀状を出せることなんか、素直に喜んでいるのを見ると、
ウルウルです。何の関係もない私まで、嬉しくなってしまったのでした。

誰かWMから､悪質な詐欺で奪われた金を取り戻す方法知らない？

↑スレ違うんじゃないの？

自分は父は批判的な未信者、母がバリバリのエホ証の家に育ちました。
小学校時代は給食の「クジラのオーロラ煮」と運動会の「騎馬戦」で苦しめられました。
中学2年のときついにキレて神権宣教学校の第2の話をすっぽかしました。
そのときの母の悲しそうな顔を今でも覚えています。その日を境に組織から離れたのでした。
組織から離れた2世はみんな大なり小なり心に傷を負っています。
親は自分の意思で入信したのですが、2世は親に養われている以上、選択の余地は
なかったのです。というか、自分の場合、もの心ついたときすでにエホ証の世界に
いたのです。
脱会してから思いました、これまでの自分の人生はなんだったのだろうと。
自分の場合、この気持ちを母親にぶつけたいのですが、その母は数年前に病死し、
やり場のない怒りを持て余しています。
結局、「おまえんところは母親がバカっだんだろう」と言われれば
それまでなのですが、エホ証時代を思い出すと今でも胸が苦しくなります。
この掲示板に来られている方は「エホバの証人情報センター」というサイトは
ご存知だと思いますが、まだの方は必見です。
　　　　http://www.jwic.com/home_j.htm
ニューヨークの本部がいかに汚い人間の集まりかということがよくわかります。
こんな統治体にエホバからの聖霊が注がれているとはとうてい思えません。
（もし、エホバが実在すると仮定しての話ですが。）
そもそも、本当に統治体に聖霊が注がれているのなら聖書の解釈だって
間違うはずないですよね？何度も何度も軌道修正するとは一体どういうこと
なのでしょう。これは、エホバの証人が間違った宗教であり、
神の御意志が介在しない人間の手による宗教であることの証明です。

>348
古傷は癒えないけど、唯一の方法は、新しく良い思い出をたくさん作ること、でしょうか。
といっても、現実に社会は厳しいと思いますが、それは、宗教を持たない私たちに
とっても同じなので、それを差し引いて、小さな喜びを大切な糧に、生きて行ってほしいです。

あと、ケンジさんの２世経験は、誰でも出来るわけでもない貴重な経験です。
これから、エホバの証人に勧誘されるかもしれない若い世代のために、また、
同じ脱会して苦しんでいる２世のためにも、その経験を社会に伝えていってほしいです。
月並みですが、これからは、伸び伸びと翼を広げて、人生出来る限りのことを
して欲しいと思います。

３４９さん優しいね。でも現実には
　「こいつ元エホバだってよ！」
　「うわっ！怖ええ！」
　というような本人に何の責任もない中傷をされ，傷つくＪＷ２世は非常に多いです。
　一般社会からの疎外感はなかなか拭えなくて，「こんなに世の中が辛いんじゃ組織に戻った方が楽かも」とか自殺を考えたこともありました。
　でも，今は別れてしまったけど，一人の女の子との出会いが俺を組織の呪縛から解放してくれました。
　今は公務員をやりつつ，小説家になるという夢に向かって驀進中です。（一杯本を読むようになった。聖書も読んでる（新世界訳）。）
　頑張れよ！ケンジ！
　エホ証２世だからって卑屈になるな！それを言い訳にするな！
　自分に忠実に生きろ！
　（元２世の先輩として）

　３５０（聖書も読んでる（新世界訳じゃない奴）の間違いだった。
　スマソ

>351
良かった。そこで、思わず目が点になりましたよ（笑）

　＞３５２　ごめんごめん。そもそも人が不幸になる宗教はそれだけ宗教として失格だよな。
　ましてや恐怖が信仰の基礎にある宗教などは・・・・・

あげておく。

>348
人生って色んな事があるもんだよ。
一般ピープルにも消してしまいたい過去があるのさ。
だから君もがんばってね。

>355
激しく同意。

　不敬あげ

でも霊感カトリックののマリアよりエホ証はマシなんじゃないの？
そういやマリアババ最近見ないよな？

野外での提供 1月:「良心の危機」の本に「カルトの子」の本を添えて5640円の寄付で提供する。

http://www.jwic.com/n010101.htm

あげ

下げたらもったいないよー上げとくね

サタン惑わされてはなりません。
お互いに励まし合いましょう。

サタンに惑わされてるのは、エホバの証人でしょ。
キリストの時代から延々と受け継がれた伝統キリスト教を否定する為に
生まれた新興宗教。それってサタンとしか考えられない。

世の人々はサタンに惑わされているのです。
めざめよ！誌を読んでみてください。

傲慢じゃな〜い？世の人々をみんなサタンと言うなんて。
めざめよ誌なんて、そんなマイナーな冊子、世の人々は知りませんよ。
エホバの証人だけが、後生大事に従属してる冊子でしょ。
｢カルトの子」を読んでみてくださいって言ったらエホバの証人が読みます？
こっちの方がよほどメジャーなんだけど。新刊本コーナーに並んでますよ。

お前らまだやってたのかよ。
ホント暇人なんだな。

そゆこと言ってると、首を狩られちゃうよ。
証人さん達に・・・

旧約聖書ではさあ、石で打って殺せとか、
火あぶりにして殺せとか、エホバ神が言ってたよ。

こわ〜い、ぞと

このスレあんま意味ないかも。
現役エホ証でバリバリっていう人の書き込みを見たことないし、
少なくともここにはいないんだと思う。
エホ証に詳しい人は数名いるようだけど、元エホ証2世の実態なんて
知らないと思うし。コメントもないと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | | 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 |｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

さて、それでは、これで終了と致しましょうか。

｢みんなで作ろうエホ証用語の基礎知識」
｢エホバの証人質問への質問箱」
｢エホバコピペ専用スレ」

以上３スレが、現在稼動中です。

■■■■■■■■■■■■ ■■終了■■ ■■■■■■■■■■■■

　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　＜ エホバに騙されて、人生めちゃくちゃだよ。
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿_
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|
　　　／∧＿∧　　　／／|
　 ／_ （　´∀｀）＿／／
　||￣（ 　　　 つ　||／　 ＜ ざまみろ、自殺すれば

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

エホ証２世、おまえら、甘やかされすぎなんだよ。

おまえらみたいな、くず人間は死ね。

仕事しろ！　仕事！

＞３７６
黙れ、新聞配達員の低脳が。死ね。くず。

仕事しろ！　仕事！仕事しろ！　仕事！

＞３７８
肉体労働者の低脳が。死ね。くず。

>377
新聞配達をバカにしないでよ〜。
こんな大雪の日も2:00amからがんばってるんだぜ。
どうせカキコするなら、「新聞配達しているエホ症」って書いてちょ。

訂正

黙れ、牛乳配達員の低脳が。死ね。くず。

エホバの証人に多い仕事
1.新聞配達
2.塗装工などのゴミクズのやる仕事
3.親に食わせてもらっている。

>381
ほんとに死んじゃったんだね。
だから今朝、ウチに牛乳が届かなかったのか。

俺エホ障じゃないけど塗装工
鬱だ・・

>377〜>382
エホ症は宗教活動するために肉体労働しているんだろ。
おいらみたいに、ほんとのバカで肉体労働している人間にはきついカキコだ。

？？？

ケンジ、こっちにもいねえな。

黙れ、ケンジの低脳が。死ね。くず。

＞３８４

なんで、エホ症でもないに、こんなスレ見てんだよ。
鬱だ死脳

そうそう

age!!

＞３８５
肉体労働者は、パソコン使っちゃいけません！！
マスかいて寝てろ！ゴミ野郎！！

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=977771132
全て読めい。ヒントあり。

わからんぞ。読んでないが（ｗ

>392

キミだって元肉体労働者でしょ？
あんまり人のことばかり言わないの！
自分の過去を否定した気持ちはわかったから・・・。

今アメリカで働いてるけど、同じようにアメリカにいる他の日本人が
日本の悪口を言ったら、やっぱムカツクだろうね。

現役 or エホバを悪だと思ってない元二世信者が、エホバの悪口をいう元二世信者を
うざく思うのも、わかる気がする。結局感情の問題だろう。

ただ、親子の間で価値観が違ったり、子供が親の意に背くことなんて、
めずらしくもなんともない、普通のことだよね。
それが、致命的な傷になってしまうってのは、やっぱ罪つくりだね。エホバって。

アメリカで働いてるんですか？ポケモンは未だにブームですか？
アメリカのガキがＧＥＴ−ＤＡ−ＺＥＹ！というのはホントですか？

>>397
Gotta catch 'em allだろsage

さんきゅうー

＞395

基地外が現れているな。早く死ねよ！
ゴミクズが。

だんだんつまらんスレになってるな。

廃虚乃名無師餐、おまえが出てくるからつまんないスレになるんだよ
早くおまえが逝ってるところ見たいなぁ
首吊りくらいじゃマスコミに出ないからうんと派手に逝ってくれよ

とびきりの死体画像のサイトで
廃虚乃名無師餐の写真がアップされるの待ってるぜ

ageage

http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/

エホ笑（原液）です
ページの掲示板カキコしましょうお願い
忍さん＋千乃先生のトーク！！

「エホバの証人を出て、どこに行けばいいのですか？」
01/01/10


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最近「エホバの証人の組織に疑問を持っている兄弟姉妹」や「エホバの証人をやめようかと考えている兄弟姉妹」らしき人を見かけます。

中には、背教者のホームページに助けを求める現役エホバの証人までいるようです。

でも、それは安全なことと言えるでしょうか。

勿論エホバの証人の教えと照らし合わせても「霊的に危険」な行為ですが、今回は違った角度から検証してみます。まず、インターネットで出会う人の中には、信用のおけない人も少なからずいるという事実があります。

まあ、あなたの会衆にも、集会中真面目に注解していても、集会が終わると、自分の秘密を他人にペラペラしゃべってしまう、口の軽い兄弟や姉妹がおられるのではありませんか。

時には、エホバの証人同士でさえ、注意が必要とされる事があります。

では、Yahoo!に載ってる有名なＨＰで、一見真面目そうな人に思えたというだけで、どうして安心して背教者の掲示板に書き込んだり、メールして、プライバシーを不用意に公開できるでしょうか。

そもそも根本的な問題として、背教者の中には、自分たちの意見になびきそうな現役エホバの証人を、自分の思い通りにただ使いたいだけの人もいるのです。

そのような人に、彼らの福祉を本当に気遣っている態度はとても見られません。

「自分はもう会衆に戻れないが、彼らを使って会衆内に自分の意見を宣伝してもらえそうだ。」

「そして、組織の最新の情報を（内密の情報も含め）取ってきてくれる、良い手下として使えそうだ。」

「彼らがエホバの証人をやめるなら、正式に私たちのグループに入れてあげよう。しかし、一旦私たちに頼っていながら、その後で何か気に障ることをするなら、ただではおかない。」

もしあなたが、そのような背教者の一部の意見や行動に疑問を持つなど、ささいな事が発端となって、喧嘩にでもなったら、どうなるでしょう。

あなたの提供した個人情報は弱みとしてでも使われて、結局背教者の操り人形としていいように使われるだけです。（そうでなければ、自尊心をズタズタに切り裂かれた挙げ句、使い捨てされるだけ）

私はエホバの証人の組織に盲従するのが嫌でエホバの証人をやめたい人が、背教者や背教者のグループに盲従させられている現状に何か虚しさを感じます。

このような事例は、現役エホバの証人だけでなく、背教者と接触を取った元エホバの証人にも及んでいると言われています。

ではエホバの証人を出て、どこに行けばいいのでしょうか。

むしろ、たどり着かれたところが、あなたの逃げ出されたところよりもっとひどいところだったら、そこにたどり着く価値が果たしてあるでしょうか。

>たどり着かれたところが、あなたの逃げ出されたところよりもっとひどいところだったら、
>そこにたどり着く価値が果たしてあるでしょうか。
　　　　　　　
＜コピペに回答するのもなんですが＞
　　　　　　　　　　　　　
あるでしょう。何度もやり直せばいいじゃないですか。
１度入った組織やグループから抜け出せない人生を送れとは、誰も言わないでしょう。
今度こそ、自分の足で、社会に踏み出せばいいではありませんか。
　　　　　
組織やグループに頼らない人生もありますよ。少なくとも、心まで組織に預けてしまうことなく
社会で働き、人と交流し、生活していくことは、可能ですよ。
本人が、何を選択するか、それだけのことです。
　　　
リストラされて人生終わりにするかどうかは、本人次第、それと同じです。

エホバの証人やめたらカトリックにいらっしゃい。
気が楽になるわよ。

逃げるなら、ひどくないところに逃げればいいでしょう。
でも、逃げた人々を食い物にする奴らもいるから気をつけた方がいいでしょう。

あげてやろ。

なるほど、こんなこともあるんですね。
「エホバの証人」女性信者が提訴　脱会説得の牧師に賠償命令　神戸地裁　／神戸
2001.03.31　地方版／兵庫　29頁　（全543字）

--------------------------------------------------------------------------------

　宗教団体「エホバの証人」の女性信者（４６）＝千葉県＝が「１７日間も監禁されて信仰を捨てるよう強要された」として、垂水区の牧師（４９）に慰謝料など３００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が３０日、神戸地裁であった。近藤猛司裁判官は「監禁して棄教を迫ることは、信教の自由の侵害」として牧師に４０万円の支払いを命じた。同教団からの脱会説得を違法とした判決は初めて。牧師側は控訴する方針。

　判決によると、女性は１９９２年から同教団の教義を信じるようになり、１歳だった長男に教義を教え込もうとした。９５年７月、牧師と女性の夫（４７）は社町の別荘に女性を隔離して説得を試みたが、女性が拒否し続けたために１６日後に断念。女性と夫は９７年に離婚した。

　牧師と夫は「隔離しての説得は、子供の人権侵害を防ぎ、家庭崩壊を避けるためにやむを得ない選択だった」と主張。近藤裁判官は「信仰の押しつけは子供の健全な育成を妨げる恐れがあり、不相当」と述べたが、「通常の話し合いによる解決が困難だったとしても、監禁して棄教を迫るのは違法」と判断した。

　同じ手法で約４０人を脱会させたという牧師は「脱会させるには、外部との接触を断ち、家族と一緒に話し合うのが有効。控訴審で正当性を主張したい」と話している。　【脇田顕辞】

毎日新聞社

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>413
その牧師さん、不運でしたね。
裁判官が、宗教問題に無知な方ばかりだったんでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　
その赤ちゃんもまた、カルトの子に書かれているように、
世間から隔離されるという、虐待同然の方法で育てられ、
悲劇を背負って生きていく２世と呼ばれる子供に育っていくわけですね。
　　　　　　　　　
子供に罪はないのに。裁判官は児童虐待に加担したのと同じです。

ほんとだね。
カルトに無知なヤツばっか日本は潰れてﾖｼ！！

＞＞４１３

ちなみにその「牧師」って何教の何派ですか。

そこの信じゃサンたちもさぞかし大変でしょうね。

あげてみよう。

エホ証やめても　かかわるな　被害妄想元二世

ここは、現役のスレですよね？

信仰し【自由】ですが、人に【強要】するモノじゃないですよ。
自分の子供であってもね・・・

a

「．．どうやら、杏子先生には、治療の前に『注射』が必要なようだねぇ。女が従順になれる、特別の『薬』が。」
新海が目配せすると、その場に居る男子生徒の一人がそそくさと動き始めた。洗面器に薬瓶の中の液体を注ぎ、飲みかけのビールや、食用酢、塩水等と混合し、かき混ぜる。

大人の腕ほどもある、大型の注射器のような形状をした『ガラス容器』が

準備され、洗面器の中に突っ込まれ、薬液を吸い上げる。　そして．．


「あゆみ君、こっちへ来たまえ。」

両手吊りから解放された『あゆみ』が、新海に促され一歩一歩歩み

だした。

「生徒会長として、顧問の杏子先生の『治療』をするのは、君の義務だ。

君は確か．．『医学部』志望だったよねえ。」


杏子の真後ろに立たされた　あゆみの手に、満々とグリセリン溶液を

湛えた浣腸器が手渡される。それは、医学部志望のあゆみですら

初めて見る、家畜専用の巨大浣腸器だった。

「１リットルは入っている。それを先生に注射するんだ。」

「きっ．．教頭先生．．」
「さあ．．。どこに注射すればいいのか．．。使い方はわかっているな？」
たとえ浣腸器を使ったことの無い者でも、その注射器の様な形状と、『尻を突き出した』被験者〜杏子先生〜の態勢を見れば、使い方など一目で見当がつく。だが、あゆみは浣腸器を手にした途端、凍り付いたように、ぴくりとも動かなくなってしまった。．．教頭せんせい．．縋るような目つきで新海を見つめる。
「あゆみ君、どうした？まさか、『そんな事、ワタシにはできません．．』などと、今更ふざけた事を言うつもりじゃないだろうね？」
「．．ああ．．それは．．」
「『教頭先生の命令』に、素直に従えないと言うことになると、君にもその『薬』を注射しなければならなくなるよ。それでも、いいのかね？」杏子に対するホトケ心など、お前の身を滅ぼすだけだぞ．．と言わんばかりの口調である。

このスレもまだ生きていたのか

このスレまだ生きていた？　>>422
そんな事はない、クリスちゃんスレが軒並み上げ嵐に遭っているときに
巻き込まれて上がっているだけ。最近3ヶ月ほど実質的には話題がない。