聖公会信徒限定スレ

　ちょっぴりブームか、英国国教会派。
　かのローマ教皇庁から「特別な地位を占めている」といわれて、有頂天。でもレオ１３世の呪縛もとけず、ようやくローマ教会との共通主の祈りができたと思ったら、聖庁から「やっぱローマがいちばんだよねぇ」っていわれてがっかり、コンスタンチノープルから叙階有効のおなさけをかけてもらって、有頂天、女性も司祭にしちゃえ、っていわれて、コンスタンチノープルからクルァ！くらった、なにやっても中途半端な聖公会に関して、なんか書いて、っていうか、書けなスレッド。聖公会とは聖なるカトリック教会の意味。でも旧教からはあんまり相手にされてない、ちょっと気の毒な教会っす。

これは煽りの一種？

＞2
たぶんそうです。大体3ヶ月に一度くらいこの教派に対する煽りがでます。

性交會は英國國王ヘンリー８世の離婚問題によって成立した邪教だ。
しかも、ブリテン島乃至アイルランドにおいては、不当にカトリック教徒を
迫害し（だからといってカトリックが良いとは言ってない）し、
米國においては、ＷＡＳＰという人種差別集団を構成し、且つ
ＫＫＫという黒人や亜細亜系米国人を迫害する許しがたく、且つ
サタンのような集団だ！！！
性交會はさったと地獄におちて、麻原尊師から許しを乞え！！！！！

実は私がこの板に書き込もうと思ったのはもうひとつ理由があるからなんです。
先日彼に『俺、親の都合で引っ越すんだ。』って言われたんです。
まだ誰にも言ってなくて私に一番に相談してくれたらしいんです。
そして『他の人にはまだ黙っててほしいんだ。』って言われました。
彼がどういう理由で私に一番に話してくれたのかはわからないけれど
正直それを聞いたときつらくてなにも言い返せませんでした。
それで自分が彼のことをどれだけ好きだったかってことにきずいたんです。（友達としてではなく）
本当にショックでここ一週間ほとんど何も食べてないです。（というか食べれない）
今この胸の内を彼に伝えるか伝えないかで死ぬ程悩んでいます。
電車で会いに行ける距離なんかじゃありませんし・・・・・。
本当につらい。つらい。つらい。
人をこれだけ好きになったのは生まれて始めてです。
ネタと思う人もいるかもしれませんが本当につらくて夜寝るとき涙があふれてきます。
伝えたい。好き好き好き好き好き好き好き好き好き・・・・・・・。

映画『エリザベス』を見た人いますか？
あの映画監督はインド人のヒンズー教徒で脚本家とプロデューサーは
カチカチのカトリック教徒だったんだって！
ヒンズー教徒とカトリック教徒がプロテスタントのエリザベス女王を
描いたので有名なんだって。
もっとも最初はイギリス人は冷ややかだったけど、いざ公開されたら大ヒット！

でも、神はなぜ、あえて英国国教会に勝利を与えたの？
どうしてもわからない・・・。

なんで嫌われるんでしょうねえ。

聖公会の人間てプロテスタントの人間を小馬鹿にして
カトリックにはへつらう感じがしない？
　って昔聖公会新聞に書いていた。
　ハイチャーチの司祭や信徒は３０年前のカトリックの司祭や信徒に
クリソツ（＝やな奴）
　エリザベスサンダースホーム作ったおばちゃん、けっこうきつかたんだって。
　「あの子の父親は黒人だから」とか「ユダヤ人だから」とか平気でいってたん
だってさ。晩祷なんかで後ろでしゃべってると、蹴りくらわしてたとか。
　でも聖餐式のときはものすごくやさしかったって。

　おとなになった黒人の混血孤児が彼女の遺影を抱えて「ママちゃま」って泣いてたのが印象的。

　人間くさくていいじゃない、聖公会。

ageておくべか

gopapeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

あげ

おやおや、またカトリックの煽りスレッドだね。
カトリックは世界政策上、聖公会を欲しくてしょうがないんだってさ。
でも聖公会が女性司祭を認めてしまって、ローマ法王の顔に泥を塗ったとか
勝手に解釈しているらしい

ちなみに創価学会の組織図は聖公会のパクリらしい。
戦後すぐくらいに、創価学会員が聖公会に潜入していたのは有名な話。

進駐軍は日比谷公園に後楽園スタジアムと聖公会の主教座聖堂を
移設しようとしていた

＞性交會はさったと地獄におちて、麻原尊師から許しを乞え！！！！！

麻原尊師が地下鉄にサリンをばら撒いて大量殺人を犯した時、
苦しむ被害者が運び込まれ、治療したのは聖公会の聖路加病院。
非常事態用に聖堂まで酸素吸入器があり、
聖堂を解放して治療をしたそうな。

あの病院の内情を知っている者は、決してほめません。

いろいろと偽善的二重人格者が多かったので、聖公会に改宗しました。

いろんな人がいるよ。でも完全な人はいない。と聖公会では教えてます。

の東京教区の主教はまだ決まらんのか！？

もともとクリスチャンだったってのは有名な話。

東京教区は戸田主教や池田主教ってこともあったかも・・・

性交会

中途半端なところが大好き〜〜〜！！！

入信しました。（洗礼を受けました）

良かった良かった。世界に羽ばたく聖公会！
最近東京教区では増えているとのこと。

聖公会！
カトリックも東方正教会も聖公会に続け！！

ルーテルもバプテストもペンテコも聖公会に続け！！

あほらし

カンタベリ司教には女もいるの？

それは嫁さんがいるってこと？
それとも女性主教ってこと？

age
age
age

球磨疾痔

＞１６

性交会のほうが２重人格多い。
その信者は、マミー石田のように高卒を馬鹿にする愚か者がいる。
許せん、邪教集団だ！！！

みんなベンツやボルボに乗ってきていて、金持ちのサロンだったよ。
だからカトリックをやめて聖公会にしたの。
ところでマミー石田って誰？

やめて聖公会に改宗しました〜！！（喜）

ａｇｅ

確かにカトリックの受け入れはひどかった。
教会でおミサにあづかっていても、やり方はわからない、誰も教えてくれない、
おミサの後も誰も話をしてくれない。なんかどう接触すればいいのか
まったく糸口がなかった。
聖公会に行ったら、礼拝中に隣の人が式文の読み方や聖歌集の番号など、
懇切丁寧に教えてくれた。礼拝が終わった後も、みんなで受け入れてくれた。
聖公会に感謝してます。

>36
自分を受け入れてくれる人はみんないい人だよね。
自分を受け入れてくれる人はみんな隣人だよね。
すっごく、よかったよかったね。

>>36

まぁそれがカトリック信徒だからな。
　でもな、俺たちカトリックは通常文はすべて暗記してるんだよ。
　だからなぁ。祈祷書礼拝の聖公会と比べて、親切、不親切ってのは
なんだかなぁ、まぁ思考次元の相違かなぁ、とも。
　聖公会ってさぁ、やっぱプロテスタントなんだね。
　プロテスタントの人って親切じゃん。
　黙って新教徒のままでいなよ（爆）

＞まぁそれがカトリック信徒だからな。
＞でもな、俺たちカトリックは通常文はすべて暗記してるんだよ

あ〜、ローマカトリックって恐いなぁ〜。冷たいなぁ〜。。。

聖公会の暖かさがますますわかりました。
私はカトリックでもプロテスタントでも関係ないです。
受け入れの良し悪しを言っているのです。
でもローマカトリックじゃなくて良かった！！！

でも「ローマ」カトリックの受け入れの悪さを「ローマ」カトリック教徒自身が
認めた形になってしまいましたね。

本当のカトリックは聖公会か。

↑こいつばかか。
　親切・不親切と礼拝教義の源泉の正統性との間になんの関連があるんだ？
　受け入れの良し悪し？はぁ？
　ほんとのカトリックが聖公会？
　だからばかっていわれるんだよ。
　聖公会がカトリック定義の　一と使徒継承　に当たらないことは、カンタベリーだって認めてるよ。
　怖いし、冷たい、だって。
　おまえ、偏差値低いだろ。

　あ、オレ？
　ニッキ（クス

>>12

はぁ、いらねぇよ、あんなガキどもの集まり。くれてやるさ、コンスタンチノープルに。

>>40

おまえ、カトリックだろ（藁

つーか、聖交会ってイギリス王室の飼い犬に成り下がってるよ。

カトリックは自分から門を叩く気持ちがないと
やっていけません。
解らないことがあれば、誰かに自分で聞く。
そしたら、優しく教えてくれるはずです。

ねぇ、聖公会の一部ではロザリオを祈るって読んだことがあるんだけど、ほんと？
　祈りはローマ・カトリックと同一？それともオリジナル？
　オリジナルな天使祝詞が知りたいんだけど。

米国キリスト教関連機関への請願ＦＡＸ、英文ＨＰのリンクを大量に集めました。
裏２ｃｈにアップしました。<アクセス以外はsageレスで頼みます。>

裏２ちゃんの行き方（移転先）は

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
＃注意＃「fusianasan」です！。”shi”にしないように注意してください。最近ミスが目立ちます。

２．メールアドレス欄に、現在の会社員の方はkaisha、学生はgkusei、主婦はshufu、その他はother

３．本文に見たいＨＰを入れてください。（自動的に飛びます）
キリスト関連はkiri、犯罪歴はtaiho、オウムとの関係の資料はaum、
米国関連機関への請願ＦＡＸはfax、
英文ＨＰのリンクはhp、その他は日本語のキーワード入力で行けます。（例：護摩）

書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方が
サーバートラフィックの都合上つながる確立が高いです

>怖いし、冷たい、だって。
>おまえ、偏差値低いだろ

対立からは何も生まれないと思う。
ローマカトリックと聖公会の上に神様の祝福と和解がありますように。。。

温厚だね。

キリストを信じないところから「キリスト教」が、
キリストを信じて主とするところから「愛」がはじまる。
かのようだ。そんなもんかも。組織は国家の中の一つの組織体でしかない。
金も人も世知もそこには必要。愛なんてどうでもいいもんね。
本当に使徒継承や洗礼や愛が生きているなら、話は別だけど・・・

キリスト教関連スレが乱立しています。
荒らしの原因にもなるので、
ＷＭのように自治協定などの対策による
スレの整理をお願い致します。

私に対して、カトリック信者ＷＲＯＴＥ
＞こいつばかか。
＞親切・不親切と礼拝教義の源泉の正統性との間になんの関連があるんだ
＞怖いし、冷たい、だって。
＞おまえ、偏差値低いだろ

聖公会は愛に満ちた教派だね。暖かく私を受け入れてくれた。
上のように、カトリック信者に何を言われても、この事実だけは変わらない。
イエス様が目を開かせてもらった人が、嫉むパリサイ派に責められたのと
同じ気分。。。

＞42さん
財政難のおり、縁切られました=国教ではなくなりましたので、飼い犬というより、野良犬ですね。
＞ALL
たまたま、聖公会があっていた、あるいはたまたまそのときのローマ教会の対応が悪かったということと思いますので、
他派さんの非難はやめましょうね。

>>50

まだまだだって。
　これからだよ。人間集団の真の姿が見えるのは。

　まだ文語礼拝している教会ってあんのかなぁ。

＜国語辞典＞

宗教＝�@ 心の空洞を癒すものとして必要な時、常に頼れる絶対者を求める
根源的、精神的な営み。 �A また､その意義を必要と説く教え。

他派の皆さん、ここに掲示を出しているカトリック信者がすべてと思っては困ります。
かなり、レベルの低い人たちが多いです。カトリックを愛する気持ちはわかりますが、あまりに汚い言葉使いは、
ひどすぎます。カトリックはお上品なのよ。

＞５５
お上品もほどほどにしないと、誰も寄り付かなくなるよ。
第一お上品にしてて人を救っていけるの？
カトリックってちょっと特権意識を持ちすぎるのよね。
だから、カトリック系の学校もいかにも上流階級の息女が行くって
感じが否めない。
なんでこうも硬いんでしょうか？

＞ここに掲示を出しているカトリック信者がすべてと思っては困ります。
かなり、レベルの低い人たちが多いです。

こう言う事を言うのをキリストは禁じていますよね。
たしか、祭壇の前に立った二人の人物に例えて・・・
あなたはそんなにレベルがお高いの？
「主は高ぶる者を下げられ、へりくだる者をあげられる」のです。

いちいち煽りにのるなよ。。。。。。。。。。。

聖公会あお上品じゃありません。でも庶民的ではありますが。。。
だけど入りやすかった。

>こいつばかか。
>親切・不親切と礼拝教義の源泉の正統性との間になんの関連があるんだ？

教義の方が親切・不親切より大事！？
まるで聖書に出てくるパリサイ派の言い分だね。
だからカトリックはダメなんだよ。
難しいこと言わない庶民の味方、聖公会の方がよさそうだね。

庶民の味方と言えば、カトリックのフランシスコ会でしょう。

>60
ｿﾉﾄｰﾘ

どっちの教会も､オーソドックスと同じく､使徒伝承の教会よ｡
あたしの中では｡聖公会って意味も､カトリック教会って意味でしょ｡
内輪もめやってる場合じゃないわよ｡
イエズスのみならず､聖母マリアや教父たち､聖人たちも嘆かれているわ｡
いったん別れてしまうと､溝を埋めるのに時間はかかるわ｡
いろんな事件も起こるし､反動も来る｡
少しずつ歩み寄っていく事を祈るわ｡父と子と聖霊の御名によってアーメン｡

聖公会もローマカトリックもオーソドックスも、みんな使徒継承の教会じゃないか。
いがみ合うのはやめて、もとの五本山時代の精神に戻ろう！
ローマ法王をはじめ、それぞれの教区主教が平等になって、公会の信仰を広めよう！

宗教改革と呼ばれる大運動は、単に宗教の分野だけに限定されるものではない。それは政治闘争、経済、民族、国家、階級の対立、思想や文化が複雑にからんだ歴史的変動という性格を帯びている。こうした動きの発火点となったのはマルチン・ルターであった。彼は若いころの魂の苦悩と危機体験を契機にアウグスチノ会修道院に入り修道生活を始めるが、修徳に励むほど救いの問題に苦しむことになり、神に絶望するようになる。そうした闇のなかでローマの信徒への手紙のパウロの言葉「神の義は信仰に始まり信仰に至らせる」（ローマ１・１７参照）に開眼し、救いへの道は人間が神の恵みにふさわしくなろうとする努力にあるのではなく、神を信頼し自らをゆだねる信仰のなかにのみあることを、また信仰の究極的な権威は「聖書のみ」にあるということを確信した。これは、カトリック教会の、恵みとともに人間の努力（よいわざ）が求められるこという立場、聖書とともに教会の伝承も権威をもつという立場に対立するものであった。

　折りしも贖宥符問題を契機に、彼はローマ教皇庁に異議を唱えて立ち上がることになる。贖宥符とは、元来、ゆるしの秘跡において罪のゆるしを受けた者に課せられる償いが、教会の保証によって免除されることを記した証書で、たとえば十字軍に出陣する者に無償で与えられた。それはやがて病院や橋、教会堂などの公共事業のために献金をする者にも与えられるようになったが、庶民の感覚としては金銭を払って買い求めるものと受けとめられた。さらに、極端になるとそれは煉獄の魂の救いにも効力のあるものとされたり、罪の償いのみならず罪そのもののゆるしまでも得させると吹聴される始末であった。ルターはそこに深刻な問題を感じ取ったのである。彼はそこで「９５か条提題」を掲げてこの問題に関する公開討論の開催を提唱した。この願いが聞き入れられて何度か討論会が開催されたが、この間、彼はますます反ローマの姿勢を強めていった。結局ローマは彼を破門に処し、ドイツ帝国議会は彼の追求を決定した。しかし、ルターの主張に耳を傾ける者が増大し、１５３０年ごろには、ルター派はドイツの主張を二分する政治勢力にまで成長した。

ルターの唱える福音主義運動は信徒の信仰生活に大きな変革をもたらした。洗礼とミサを残して教会の諸秘跡はすべて廃止され、ミサの神学も変えられた。典礼はラテン語に代わってドイツ語でなされ、説教中心となった。聖書を自らドイツ語に翻訳したルターの業績は大きい。さらに、修道生活や聖職者の身分は廃止され、彼自ら妻帯に踏み切った。また、一般初等義務教育という考えを導入して新しい教育制度を打ち立てた。こうして、教会、家庭、学校の三つが信仰の養成の場として新たに意味づけられた

>53
あります。

これが性交会スレッドとどういう関係があるの？
性交会とルター派は違う教派だよ。

どこにあんの？東京じゃないな。ハイチャーチ系か？
もしかして聖歌集も増補版は一切使わないとか？
もちろんカトリック共同訳の主の祈りも使わないとか。。。

東京教区では清瀬の町でないほうの教会はどうなっていますかねえ、
と書けばお分かりいただけますか?全盲の方が多いので口語化は難しいでしょうなあ。

共通訳は次の総会までは試用ですので、つかったけど駄目だこりゃ、という選択は教会法上ありえます。
あくまでも理論上のはなしですが。

カトリックには、行かないことだ。

>東京教区では清瀬の町でないほうの教会はどうなっていますかねえ
わかった。
>全盲の方が多いので口語化は難しいでしょうなあ
どうして？

ローマ法王も聖公会東北教区主教も、使徒継承の権威はまったく同じ。

>70
私の知る範囲では点字化されてませんが

聖公会は旧教のリーダー！！
そしてまた新教のリーダー！！
すべての教派は聖公会に続け！！

この２０年で一番信徒の増えた教派はペンテコではなく、聖公会だ！

二股かけるやつは成功せんよ、加藤紘一みたいにな。恥じかくだけ。
聖公会もポジションはっきりさせろ。

聖公会は旧教と新教の掛け橋であり、リーダーである！
旧教も新教も目を覚ませ！キリスト教は聖公会にあって、一致せよ！

そうだそうだ〜。

ここんところの一連のかきこみがほんとうに聖公会の人だとしたら悲しいです。
多様性の一致、ということばをきいたことがありませんか?
ともに互いを認めつつやっていく、これがアングリカニズムの筈です。

それと、74氏のいうのは海外の、しかもアフリカなどの現象で、英米および日本ではそうではありませんので皆さん誤解のないようお願いします。

>７８
さんが聖公会員だったら、とても悲しいです。
聖公会での「多様性の一致」という言葉で人を裁いたものの、
その言葉の内容自体を勘違いされているようですね。
多様性の一致というのは、聖公会においては、
どんな教派の何でもありということではなく、
聖公会四綱領を遵守することに基づいていることです。
もし>78さんが言うようになんでもありのような多様性の一致であれば、
カルトや自称メシアまで聖公会の信仰に入れてしまうことになり、
議論の末にランベス聖公会四綱領として制定されたものでした。

これすらも知らない方々が最近は若い聖職者にも多く、
故に信徒もまったく知る機会を失って混乱しています。

>英米および日本ではそうではありませんので
日本では>７８のような「理屈で人を裁く者」が多いため、
のびのびとした信徒がいつまでたっても育ちません。
現在の日本聖公会の問題の根本はこの辺にありそうです。

annge

まあまあ､穏やかに。

そうそう。多様性だけど、何でもありじゃありません。穏やかにけじめをもちましょう。

>82そうだそうだ〜。
>78は反省せよ。

>78さんは聖公会のランベス四綱領をもう一度勉強したほうが良いと思います。
多様性の中の一致という言葉の本質について、再度よーく考えてみましょう。
無責任な若手聖職の常套句ですが、本人達も誤解している節があり、
それによって指導を受けたたくさんの信徒も大混乱しています。
もう一度、何が中心かをよく考えてみましょう。
>78さんのいうように、危険なカルトや自称メシアも
聖公会にあっては多様性の一つで、一致しているという考えに私は危険を感じます。

清里の宣教会議中に、日の丸を降ろしたババァのＯＨ場化がいたそうな。
その後そのＯＨ場化は何を勘違いしたのか、出席者から日の丸反対の署名を集めだしたそうな。
そしてあきれたことに何人かの若手聖職を中心に署名したそうな。
聖職が左翼まがいの場化げた行為を平然とやってしまうとは、まさに噴飯ものだ。
そのリストが手に入ったら、一水会あたりにＦＡＸしちまおうかと思っている人たちがいる。
本当にそれで戦争反対のつもりになっているとは、世間知らずで冗談にもならない。
一番迷惑被っているのは信徒だ！

age

お怒りはわかります

頑固で凶暴なローマの支配を脱した、聖公会＝イギリス国教会は偉大です。
聖公会から、メソディストやバプテストなどのプロテスタントのいろんな教派が出たのよ。
メソディストからホーリネスなどの福音派と呼ばれる人たちも出たんだ。
だから、聖公会はどんなプロテスタントとも仲良しだ。
中国のカトリックは、ローマの支配を受けていないから、中国国教会と言っていいね。
だから、イギリス国教会とは兄弟ね。
聖公会は、日本に３００余りの教会を持っています。
みんなで行こう。聖公会。ひやかし歓迎。

そうだそうだ！！
聖公会万歳！！

カトリックから聖公会に改宗を考えてます。。。

あ〜あ、こんなに下行っちゃって。アゲアゲ。

聖公会は、耳で聞くと、性交会。なんだか、乱交できそうです。

聖公会は、耳で聞くと、成功会。なんだか、なんでもうまくいきそうです。

age

キリスト教世界の中の問題児、バプとホーリネスの生みの親なんですね、聖公会。
問題児くんたちは、親の血を受け継いでるのですね。納得。

生みの親です。メソジストや福音派も聖公会が親だそうです。

>９５
というより、親がだらしなくてぬるま湯だから子供が家出したような感じです。。。
だから血を受け継いでいるというより、断絶されてしまったという感じ・・・

でも、聖公会の親はカトリックだよ。

＞でも、聖公会の親はカトリックだよ。
とすると聖公会は、放蕩三昧の結果親から勘当された息子ということになるの？

放蕩三昧で親から勘当されて、だらしなくて子供達からは離れられて、散々やなぁ。

＞でも、聖公会の親はカトリックだよ。
カトリックの他にもロシア正教やインドのマルトマ教会などの血も
沢山はいっています。
つまり、カトリックのほかにロシアや東方正教会の改宗組が沢山いるってこと。
さらにここから沢山のプロテスタントが分かれていったってこと。

聖公会は庶民的というけど、イギリスやアメリカでは最もステータスが高いよ。
庶民は、メソディストやバプティストに行くよ。あるいは、メソディストなんかも、今ではかなりお上品になったので、
ホーリネスやペンテコステの教会が成長しているよ。ちなみに、ヒラリーさんは、メソディスト。
カーター元大統領やキング牧師は、バプティスト。

>イギリスやアメリカでは最もステータスが高いよ
そそ、欧米ではね。
でもアフリカに行くと状況は一変する。
アフリカ聖公会は黒人中心の貧乏人と病人と庶民の教会。
ネルソンマンデラやツツ大主教、そのたアパルトヘイトの差別された側の
大多数が聖公会。
スーダンではいまでもイスラム教徒による奴隷制度があり、
内戦状態に入っているんだけど、奴隷にされる貧乏人側に聖公会員が多く、
イギリスやアメリカの聖公会が救出活動を行っている。

＞アフリカ聖公会は黒人中心の貧乏人と病人と庶民の教会。
南アフリカでは差別する側の白人の聖公会は存在しないの？
たしかあそこはオランダ系も多いけど、イギリス系も多かったと思ったけど。

南アフリカはオランダ系で、白人の聖公会系の教会はほとんどない。

イギリス系もいます。イギリス系は少数で、金持ちです。聖公会です。オランダ系が、アパルトヘイトを
推進しました。オランダ系は、改革派教会です。

南アフリカでは、聖公会は白人も黒人も同じ管区です。
で、管区大主教は黒人です。

東京教区の新主教は、学者出身で頭でっかち。

聖公会にいると、ここ最近共産主義者から聖公会に改宗した人が多いことに気付く。

一体どれが本当なんですか？＞105〜107
もし南アフリカに白人の聖公会があるならば、アパルトヘイトに
ついてどういうアクションをとってきたのですか？

イギリス系の白人は､リベラル派の民主党に
支持者が多かったと聞くわ｡
国民党は､オランダ系と聞いたけれど･･･｡
今は国民党の勢力が衰えて､民主党に吸収されたのよね｡

>１１１
でもって、黒人解放。

なるほど！納得。

　聖公会の使徒伝承は認められていません。
　コンスタンチノープル総大司教が英国教会に対し叙階の有効性を黙認
したのはそれがローマ総大司教による叙階が生きている＜可能性＞を
認めているからです。
　英国教会が単立組織であるかぎり、聖なる使徒の教会ではありません。
　やはりローマの威を借りなければなにもできない中途半端な教会のようです。

　旧教のリーダーなどとは僭越も甚だしい。
　　

ローマカトリックよ、聖公会を見習って、ローマ法王の制度をすぐにやめろ！
そして人間の作った法王制度が出来る前の、
イエス様が目指した真のキリスト教会にたちかえれ！

>ローマの威を借りなければなにもできない
なんていうのは僭越甚だしい！
旧教の真のリーダー聖公会より。ローマはぶらし君へ。

＊日本脱カルト研究会＊

｢集団健康度チェック｣の項目をお勧めします。
所属する宗教団体の健康度を知りたい方は、約１００項目にも及ぶアンケート方式で、
あなたの集団の健康度チェックが出来ます。(下記『ＪＤＣＣ』ＵＲＬへどうぞ）

http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/

age

でもさー、聖公会は広いよね。

でもさー、聖公会は広いよね。

マリア様への信心も聖公会はOKだってさ。

あれあれ、こんな下に。。。
あげ！

聖公会の学校出るとなんかいいことある？

ありますよ〜、

聖公会を見習えだぁ？

　そしたらな、使徒の時代に立ち返り女性司祭や女性執事を
廃止しろ。
　おまえたちがそんな勝手なことするから、唯一お情けかけてくれた
コンスタンチノープル・エキュメニカル大主教から叱られるんだろうが。
　旧教のリーダーはローマ。
　これは五大総主教座の時代からの定説。
　聖公会でもそう教えてるだろうが。
　ちゃんと教義勉強しろよ。
　改宗してまもないんなら自重しろ、ちったぁ。

　ピューリタンの語源しってるか？
　英国教会の中にあるローマ的要素をすべてピューリファイしろ、ってことだ。
　それがいまあるプロテスタントの姿だ。
　どうだ？
　ローマから離れたらおまえたちなにもできないだろ。
　結局ローマ依存体質なんじゃないか。
　せめてケルト教会の伝統を残せばよいものを。
　聖グレゴリオ１世教皇様が目にかけてくれたから、英国に使徒の
座がおかれたのだぞ。わかるか。
　地でつなぐものは天でもつながれ、地でとくものは天でもとかれる
　これは主のことばだよな。
　おまえたちは時の教皇によってつながれ、そして、時の教皇によって
とかれたんだぞ。アナテマ　エリザベートってな。
　その許しはまだ解けていない。
　故におまえたちは使徒の座に連なっていないんだ。
　わからんかったらニューマン枢機卿の伝記でも、牧師に教えてもらえ。

　おまえたちは謙虚にローマに帰正すればいいんだよ。
　あえて布教聖省の配下におかれることもあるまい。
　英国教会聖省作ってもらえるって、きっと。
　そうしたら晴れて使徒継承英国教会に戻れるじゃないか。
　ま、福音読めや。

　実際にアメリカでは実施済みだけど、
おまえたちが帰正する場合、主教以下すべてギリシャ正教に改宗することになる。
　ローマでは妻帯司祭は認められないからだ。妻帯主教も認められないので、いったんは
全主教も東方教会司祭として叙階される。
　その上でローマに帰る。
　一時的に司教はローマから派遣されるだろうが、司祭の再叙階は必要ないため、
すべての儀式を執りおこなうことが可能だ。
　そしてもと主教たちはローマ司教団からの有効な叙階を受け、新たに
発足した使徒継承英国教会の主教となるわけだ。主教の妻帯は聖公会独自の特権として
容認される。
　独立教会である日本聖公会でも同様の処置によって、有効な叙階が
与えられる。
　兄弟教会であるカトリック教会と聖公会は相互に聖体拝領が可能になる。
　英国教会聖省の配下にあればあの口うるさい布教聖省も口出しできないので
独自の典礼を維持・改善することも可能。

　ローマを頭と考えるから抵抗がある。枢機卿など使徒たちの習慣とは関係ないのだ。
　首座主教は首位ではなくなるが、ローマとほぼ対等な立場に着く。

　ま、こんなややこしい話は机上の空論だけどね。

>ローマから離れたらおまえたちなにもできないだろ。
>結局ローマ依存体質なんじゃないか
ローマカトリックって恐〜い！！
だからローマから独立したのか。納得！

そしてローマが暴力で聖公会を制圧しようして送った無敵艦隊を
逆に殲滅してしまったイギリス海軍のおかげで聖公会は守られた。

>旧教のリーダーはローマ。
>これは五大総主教座の時代からの定説。
そんな定説はありません。
確かにローマが首都だったため、首位権を主張していたものの、
その後首都がコンスタンチノープルに移り、
首位権の根拠がなくなったため、ローマが
強引かつ勝手に一人で首位権を主張しているにすぎません。
強引な手法にあきあきした神様と善良なる市民達によるプロテスタント
運動をとめることができずに今に至っています。
中途半端に形式的な職位制度があるだけで、内容的には
神様にも見放されたローマカトリック。

あなたは神学者ではありません。
　教会史を勉強しましょう。
　高校の世界史程度で十分ですよ（ぷ）
　ヒントあげましょか？
　ローマは早くに滅びてるんですけどね。
　ぷぷぷぷぷぷぷぷ。
　勉強してからかかってこいや。
　あほ。

　この電波板のカトリックたちの程度の低さにはあきれもするが、
ただし、一点だけほめられべき点がある。
　それは自分の責任であほだ、ばかだ、といっている点。
　プロテスタントの連中は、神様の意志に言及していることが多い。
　つまり神の名を使ってあいてを中傷しているわけだ。

　どちらの罪が重いだろうか。

まあ仲良くやってくださいな。

>132

　ほんとだね。
　はいはいカトリックばんざ〜い！聖公会ばんざ〜い！
　パンツにうんこつけてたりしないの?＞ALL

カトリックが強いはず（カトリックが自称している）なのに、なんで世界の趨勢はプロテスタントなのかな？

なんか､情けないこと書いてる人多いわね｡
でも､教会法的には正しい段取りかもね｡
ただ､イエズス様は､そんなことをすれば悲しまれるだけ！

>134
カトリックより営業がうまいからよ。
特に、若い子とか、プロレタリア階層に食い込んでるからね。

強いというのは、ブルジョア層、世界的ＶＩＰ層の方が
カトリック系で、結局、政治経済・科学技術・芸術分野なんかで
世界を動かしているのは、カトリック層だからだと思う。

カトリックばんにゃ〜い

聖公会信徒限定スレなのに、なぜかローマカトリックの一人が荒らしてるね。
これだからローマカトリックはだめだね。

>ぷぷぷぷぷぷぷぷ。
>勉強してからかかってこいや。あほ。
カトリックって恐〜い！！
カトリックのイメージが湧きました。
カトリックに入らず、聖公会に入ってよかった。

はぶらしさんの書込みで、すっかりカトリックのイメージ、変わっちゃったよ。

1.です。

　確かに聖公会に対する特定のイメージを印象づけてしまったようです。
　カトリックの方の書き込みはご遠慮ください。
　はぶらしさんは特に書き込みを禁止します。
　via mediaあるいはbridge churchとしてのアングリカン・コミュニオンの場に
してゆきましょう。

聖公会信徒の知人が、自分の所の教義のことをこう言っておりました。
「ぬるくしたカトリック」…そうなんかいな。

さておいらの宗教は何処でしょう。ちなみに相棒は立○佼成会。

こちらは「ぬるま湯のプロテスタント」って聞いたことがある。ちがうよね〜。

カトリック野郎！

カトリックからは離れきれず
プロテスタントにはなりきれず

そしてよくも悪くも　ここではとても
地味〜〜〜〜

　でもカトリックの荒らしがないと書き込み減るんだよなぁ。
　まともに交流できる方ならいいんだけどね。

↑これもまた、カトリックの荒らし野郎か・・・

カトリック荒らし野郎
みんながみんなそうではないけど、一部神様とは逆のカトリックがいることはたしかだ。

カトリックの人のために補足すれば、

みんながみんなそうではないけど、一部神様とは逆の聖公会員がいることはたしかだ。
みんながみんなそうではないけど、一部神様とは逆のクリスチャンがどこにでもいることはたしかだ。

変な人をも追い出さずに受け止めている、と、前向きに受け止めたら?

カトリック荒らし野郎ばっか言ってる人、
なんか疑心暗鬼になりすぎみっともないよ
もっとおおらかに行こうよ
聖公会って本来そういうところじゃないの

そうだ、聖公会は心の広いところだよ。
荒らしカトリックなんか相手にすんな。

｢保守派はあんなものよ｡保守派はもう教会内でも少数派｡
だって､あんな連中､ほっときましょう！｣っていうのが
あたしの母曰く､あたしの通ってた教会の信者さん達｡

で､奴らの多いところは､信者さん流出していってるわ｡
300人ぐらい信者さんがいるはずなのに､ミサに来るのは十分の一とか｡
当然よ｡当然｡

最近出された教令を知っている人自体が少ないのだもの｡
母親にはいち早く教えて､
お陰で信者のおばちゃん達のネタにもなってたらしいけど
｢そんな変な教令が出たの？知らなかったわ｡
求めるものはみんな同じじゃないさ｡
私たちには関係ないことよねェ｡仲良くして何が悪いのよ！｣
って言ってたらしいわ｡
おまけに｢パパ様お病気なんでしょう？変な側近が勝手にしてるんじゃない？｣
｢きっとそうよ！怖いわね｡食事に毒盛ってたりして｣
ってどんどん話しがヤバイ方向へ行ったようよ｡

うちの母親､何も言わずに笑ってみてるのが精一杯だったらしいわ｡
日本のカトリックの信者って以外とこんなもんだったりするわよ･･･｡

んだんだ、仲良くすっぺ。

amen

聖公会は神に祝福されています。イギリスは神に祝福されています。
スペインの没落や、フランスのイギリスへの屈服は、神の予定です。
イギリスに栄光あれ。スペインやフランスの人は、神から見捨てられました。
アイルランドの能無しに死を。

>155
ひねりもなにもなく、ユーモアの一片さえ伺えません。
　カトリックの荒らしと同じレベルの程度の低さ。
　教育程度が低いのなら仕方がありませんが、紳士的に発言なさるようお願いします。

宗教戦争してないで、聖公会スレなんだから聖公会情報を書いて下さい。

a-ge

東京教区主教に植田仁太郎司祭が内定！
主の平和がありますように。。。

学者か・・・

植田主教の方針を知りたいものだ。

まあ、いいじゃねえか。なあ、とっつあん。。。。。

とっつぁんは知りたいなぁ〜

む。おめえ、猫八じゃあ･････････・。

フランスのばか

おめえは熊か・・・

呼んだかい、はっつあん。

この手のネタは東京教区の大○司祭におまかせしましょう。

大昔、ファータケという人がいて、それはそれは洒脱な先生でした。

でも、カトリックの奴って、カトリックの悪口を書くと、すぐに反論してくるね。

（えれえ太い声で）
そう煽るなよな。はっはっは。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ぐいっと酒を呑んで雪の中へでていく）

あん

あげておくべし

ファータケは余羽修士会を飛び出して、陸橋代の茶プレンになったのさ。

女性司祭反対の人はいるか〜い！

>174
テツといえば俺のことじゃあねえのかい?

>175
東北と北関東と横浜と神戸は多分反対派が多いと思うがおまいさんはどでえ?

反対です。

いや、反対でーい！！

常勝聖公会、上げっぱなし。

相変わらず地味なスレですな。

それで揚がれば四紙！

カトリックに比べほんとに地味なスレッド。カラスがカーカー鳴いてるぜ。

聖公会のみなさん、私はカトリックですが、
何とか改革しなければならないと思っています。
この上の嵐を見てわかるとおり、日本のカトリックは他人の批判ばかりで、
裏を返すと自分自身が行き詰まっている状態です。
教会に行っていても、年寄りばかりの白けムードでやめようとさえ思っています。
日本のカトリックもカラスがカーカー状態は同じです・・・

なんせローマ法王が日本に来た時も、
日本のカトリック組織があまりにも弱体のため、
日本のカトリックを頭越しにして、立正佼成会と手を握って来たとのこと。
これが私自身かなり幻滅につながりました。
日本のカトリックは世界から見れば蚊帳の外。特殊な集まりです。

むしろ今は日本国内に関しては聖公会の方が勢いがあります。

だって､日本の教会とか信者の考え方とローマの考え方って
どうもずれてるところがかなりありそうな気がするもの｡

日本には日本の考え方や伝統がある。
キリスト教が土着化するにはそのような考えや伝統を
尊重して、取り入れていく必要がある。
しかし今のキリスト教会は外国人に服従していたり、
日本の伝統＝教義に反する、というアレルギーがある
ため、何も取り入れようとしない。

が、聖公会東京教区にそのような日本型宣教グループがあり、
信徒を増やしているそうな。

しかしそもそもクリスマスも
ヨーロッパの土着宗教をキリスト教が
飲み込んだものとのこと。

いいわね！その日本型っていうの｡
それから､聖公会と正教会の関係ってどうなの？

>186
聖公会からの一方的な片思いです。

ローマと東方のいいとこどり

で、そしてプロテスタントからもいいとこどり。最後に新しいものが出来た！？

あらら･･･｡カトリックと一緒かしら･･･｡

聖なるカトリックだっつーの。
失礼しました。

こんな下になっちゃって。
アゲアゲ。

御覧の皆様　クリスマスおめでとうございます

御覧の皆様　クリスマスおめでとうございます

馬鹿なので終了

馬鹿で結構！聖公会最高！

下がり過ぎていて見つけるのに、苦労した。
とりあえず、アゲときます(^^ゞ

あげる必要がなければ、そっとｻｹﾞましょう。。。。。

生きてましたか。聖公会様。エリザベス女王よくやった。（16世紀の女王）

200ゲット。あんましうれしくないな。

　がんばれ木川田親子！