教祖（宗教をつくること）になる人、信者になる人

　布教活動さえなければ、被害者は出ないのに、・・・
布教を、否定する宗教がどこかないでしょうか。

　禅宗では老師のライセンスを取らないと公の場で教義についての話はできないと思いましたよ。
　座禅の仕方（姿勢など）は老師のライセンスがなくても教えられる。
　天台も、公の場で教義の話をするには、一定の資格が必要でしょう。
　大乗仏教は教義の話をできる人の範囲を高僧に絞っている。
　浄土真宗も同じ。歎異抄は言う。
　「浄土の慈悲というは、念仏して、いそぎ仏になりて、大慈大悲心をもって、おもうがごとく衆生を利益するをいうべきなり。」
　仏にもなってないろくに教義が分かって無いやつが、小賢しく分かったような顔をしておかしな教義を吹聴することを諫めている。おかしな教義を吹聴するんなら、そんなことをしないで念仏を称えてなさいという意味です。
　　教行信証は言う。
　「往相は、己が功徳をもって一切衆生に回施して、作願して共に阿弥陀如来の安楽浄土に往生せしめたまえるなり」
　教化活動は阿弥陀様がしてくださると言っている。阿弥陀様がしてくださるとは、よく分かってない奴は教化活動に下手に手を出すなということです。
　布教活動の重視は、聖書に基づく。
　「それからイエスは彼らにこう言われた。全世界に出ていき、全ての造られた者に、福音を述べ伝えなさい＜マルコ１６−１５＞」
　親鸞会が布教活動に血眼になっているのは、本質が似非キリスト教だからでしょう。
　日蓮系の仏教はこのへんをどう考えているのか私には分かりません。

日蓮系には、「日本全土を日蓮宗にしなければ滅びる！」
みたいな考え方があるんじゃなかったっけ？詳しくないけど。
だから日蓮系のも折伏がすごいのでは、と考える今日この頃。

＞３
家は葬式の時は日蓮宗だけど、そんなことはないよ。ふだんは寺からなんて
なんの連絡もない。もっとも、法事ですよって連絡あるけど、それは彼らの
営業だし・・・。

＞２
文章をもう少し整理してください。

それは日蓮系ではなく、日蓮正宗系（顕正会、創価学会など）の事だと思うよ。

なんで正宗っていうんだろう？
うちだけが正しいっていいたいのかな？

＞５
　どの辺が分かりにくいですか？
　布教を否定する宗教がどこかないでしょうかという質問に対し、基本的には大乗仏教全般がそうですよと私は申し上げたいんです。仏教の道理がよく分かってない人は、小賢しく教義の話をしてはいけない。これが大乗仏教の原則です。
　親鸞仏教については、多少詳しくお話ししましょうということで、歎異抄と教行信証という書物を引用しました。歎異抄は親鸞のお弟子さんが書いた本です。教行信証は親鸞が書いた本です。道理がよく分かってない人の小賢しい布教活動は、いずれも認めていません。
　布教に一生懸命なのはキリスト教です。キリスト教はなぜ一生懸命なのか。布教が教義の一部になっているからだと申し上げたわけです。布教が教義の一部になっていることは、聖書から明らかです。
　最近、親鸞会といういかがわしい新興宗教が浄土真宗を名乗りながら盛んに布教活動をしています。親鸞会は、浄土真宗を名乗っていますが、実体は似非キリスト教ですと申し上げたわけです。
　日蓮正宗は非常に布教活動に熱心です。理由は分かりません。日蓮正宗の場合、実体は大乗仏教ではないのかも知れません。

５です。いや単に文章が長いと言うだけで
私には読みきれないもので、もうすこしみぢかく。

５です。
信仰宗教の教祖さんだとお聞きしたのですが、
簡単に教義の要点を。親鸞系ですか？

>９
　いやはや、冗談をマジ受けしちゃいました。根が真面目って、すぐ分かっちゃいますね。　(^^ゞ
　読みきれないですか。そうですか。短かくできないんですよね。今回は諦めてくださいな。
>１０
　信仰宗教は新興宗教の間違いでしょう。多分。
　信仰宗教の教祖さんというのは、２ｃｈがくださった身に余るお褒めのお言葉なんですよ。本当は教祖さんなんてとんでもない。教祖さんなどという尊い御名は、例えば高森先生などがふさわしいでしょう。
　私は、馬の耳に念仏、空念仏。独りよがりの念仏者です。教義もクソもないんですよ。

＞１１
＞信仰宗教は新興宗教の間違いでしょう。
信仰宗教のほうがここでは定着しているようですよ。
もうすぐ辞書に載るでしょう。既成宗教には信仰がないとか
ということになりますが。

＞私は、馬の耳に念仏、空念仏。独りよがりの念仏者です。教義もクソもないんですよ。
むかしからよくある、妙好人ぶる、ってやつですね。

＞１１
何も知らん、念仏だけじゃ。とかいいながら
話をさせると一番長いやつね。

＞１３
そうですね、話が長い＝自分が世の中に対して
糞の役にも立っていない事に対する言い訳（爆）

＞１２
　＞妙好人ぶる
　腹の底が見え見え？　やれやれ、はずかしや、はずかしや　(^^;)。どうしたもんか。
「愛欲の広海に沈没し、名利の太山に迷惑して、定聚の数に入ることを喜ばず」はずかしや、はずかしや。

＞１３
＞話をさせると一番長いやつね。
　目障りで申し訳ありませんね。私の道楽なんですよ。

＞１４
＞糞の役にも立っていない事に対する言い訳

　無用の用、蓼食う虫も好きずき。まことにおそれ多い事じゃ。こんな言葉で我が身を慰めているんですよ。　

＞１５
結局、あみださん、や、じょうど　に
実体がないから、どうしても話が長くなってしまうんですよ。
真実ならば一言ですむ。浄土はある、阿弥陀さんは実在する、
念仏もうせば救われる、と。
嘘だから長話になるんですよ。
長話は親鸞会も、浄土真宗も、市井の念仏屋さんも一緒。
あなたの長話に真実がないから信仰宗教に選ばれたの。
まあ、浄土真宗の坊主に比べればずっと誠実だけどね。

阿弥陀教（これも辞書に載ってないよ）もキリスト教も
「地理がはっきりしていない時代」の宗教ですね。
西方に浄土があり、天に神の国があると民衆が思える。
ここまで「地理」がはっきりしてくると　−宇宙船から
地球を眺められる時代になると−　もう無理な教えなん
ですよ。あとは長文長文でごまかすしかない。
真宗坊主、親鸞会、渡海難、みんな長いでしょう。
古代人には分からなかった仏陀の宇宙観のほうが現代人
には分かるのですよ。あみださんのじょうどは真理じゃ
ないって。

＞１６さんへ
＞真実ならば一言ですむ。浄土はある、阿弥陀さんは実在する、念仏もうせば救われる、と。
　　　　　　阿弥陀と浄土は架空。モデルは釈迦と祇園精舎。救われるとは観念論、評価論。こう言えば一言で済みますか。

＞嘘だから長話になるんですよ。
　　　　　　耳ざわり、目障りですまんこってすなぁ。

＞あなたの長話に真実がないから信仰宗教に選ばれたの。
　　　　　　真実がなくても投票されれば、おそれ多いことじゃ。

＞まあ、浄土真宗の坊主に比べればずっと誠実だけどね。
　　　　　　浄土真宗の坊さんたちゃ、気を悪くする。おそろしや、おそろしや。

＞１８
おしまい。

＞西方に浄土があり

　西は未来を象徴していると思えばいい。
　昔の人は太陽の位置で時間を知った。太陽は東から西に向かう。東は過去、西は未来を象徴する。教育は未来の可能性を信じて行う。極楽浄土は西にある。医者は原因を過去に求める。だから薬師如来の瑠璃浄土は東にある。
　地球を眺められる時代になると理解が無理な教えになるのは、貴方のおつむ構造が原因なんじゃないですか。

＞２０
ひとこと追加。
　西は未来を象徴していると思えばいい。 未来とは教育を象徴する。浄土教は教育学である。

拡大解釈すれば、なんでもいえるからなあ。

＞22正しい！それで心がらみの（宗教も含む）事は色々考えられるから楽しめるんだよ。
これが物理や数学の高度なテーマになると、レス付けるためには大変なのじゃ。

＞２０
西方は未来ねえ。どのくらい未来なのかな。
それじゃあ未来の人はどこに行くのかな。
その未来では時間は止まっているのかな。
終わりとてない無限の時間の流れのそのまた
未来だからないということだね。
経典にもあるよ。嘘をつく人は、過去と未来で嘘をつく。
借金返して。
「昨日だったらあったのに」「今度会った時にね」。
なんにしろ仏教じゃないね。だからしんこ＾しゅうきょう。

死んだひと、「浄土へ行きたいんですが」
徒解散「ちょっと待って、浄土は未来にあるから」
もっと未来に死んだ人へ「まだですか」
徒解散「もっともっと未来じゃ」「永遠の未来じゃ」
あ〜めん。

捕足
　例えば 渡海　難さんなら何処の宗教の教祖様とでも討論できるだろう。まあ教祖が会ってくれるかは別問題だが。
　素粒子論の研究者と討論するのは私達には無理だと言う事です。渡海　難さんが 場の量子論の大家と言う可能性もゼロだとは言いませんが・・・

２２さん
＞拡大解釈すれば、なんでもいえるからなあ。

　拡大解釈じゃないですよ。貴方の両親でも、友人でも、学業でも、ひとつでも二つでも、「尊い」というあだ名をつけ「尊い。ああ尊い」と念じてみなさい。念じられた相手は、今度は嘘っこでなく、貴方を「尊い。ああ尊い」と本気になって念じ始めるでしょう。解釈じゃなく、現実に素晴らしい世界が開かれてくるでしょう。

23＜それで心がらみの（宗教も含む）事は色々考えられるから楽しめるんだよ。
それで自分だけで楽しんでくれれば問題ないんですけどね。
新興宗教は家族やなんかを巻き込もうとするから。
本人は宗教で頭テンパってるから「迷惑」なんて考えないけどね。
あげくに「この教えは選ばれたものがやる」だの「本当の教え」だの
「最高の教え」だのってことをへーきでいうからね。
ずいぶんと釈迦やキリストが言ったことと違うものでも
平気でそう言うしね。

＞現実に素晴らしい世界が開かれてくるでしょう。
おっしゃることはよくわかりますが、そんなことは当たり前の行為であって
一生懸命やることとは違うのでは？
確かに相手を尊ぶことはいいことだし、相手を認めることだとおもう。
しかし、自分をおろそかにして、そんなことばかり一生懸命
念じることに意味がありますか？
そんなのは枝葉のような行為であって、メインの行為ではないのでないか？
と思うのです。

２７は渡海　難の記載です。

２４さんへ
＞西方は未来ねえ。どのくらい未来なのかな。

　未来とは象徴。象徴とは、本来無関係のもの同士を一部の共通性に着目して関連づけ、聞き手の創造力に訴えてあるものを別のもので表現する手法じゃ。西方は未来を象徴するといっても、西方と未来とは本来無関係のものじゃ。数量的程度的な概念を西方という言葉から読むことはできんじゃろう。
　創造力、感性を働かしてくださいな。

２４さんへ追加
>それじゃあ未来の人はどこに行くのかな。その未来では時間は止まっているのかな。終わりとてない無限の時間の流れのそのまた未来だからないということだね。

　象徴性という概念を学んでくださいな。学ぶのがおっくうなら、学ぶ必要はない。貴方の両親でも、友人でも、学業でも、ひとつでも二つでも、「尊い」というあだ名をつけ、「尊い。ああ尊い。」と貴方の方から念じてみなさいよ。素晴らしい世界が開かれてくるでしょう。

＞経典にもあるよ。嘘をつく人は、過去と未来で嘘をつく。借金返して。「昨日だったらあったのに」「今度会った時にね」。なんにしろ仏教じゃないね。だからしんこ＾しゅうきょう。

　　　？？？

２５さん。
＞「ちょっと待って、浄土は未来にあるから」

　西は、現在じゃ。未来じゃない。
　こういうと、何だ、西は未来と言っていたじゃないかと突っ込んでくるかな。
　浄土は未来でありながら未来じゃない。経典が未来とは言ってないのは、未来じゃないからじゃ。経典は西と言っておる。
　極楽浄土の西方性は突っ込んだ議論がもっと必要じゃ。この問題で突っ込んだ議論をしたい人は浄土通信のツリー方式の掲示板に書いてくださいな。ゆっくり議論しましょう。
　渡海　難は西を未来と言ったぞ。そして今ここでは、西を現在じゃと言ったぞ。渡海　難の言っていることは矛盾しているぞ。さあ、浄土通信で議論しましょう。
　ただし、議論は必要ないという人は多かろう。そう言う人は、姿勢を正し、呼吸を整え、ただひたすら念仏してみてくださいな。

２６さんへ
＞場の量子論の大家と言う可能性もゼロだとは言いませんが

　可能性はゼロでしょう。
　場の量子論の大家ひとりと議論して大家ひとりが何か分かってくれることも必要かも知れませんが、私はインターネットで無数の若い人を相手に議論している方が遙かに面白いです。
　場の量子論では、泥臭い人生の様々な場面で起こる問題の解決になりませんからね。

２８さんへ
＞おっしゃることはよくわかりますが、そんなことは当たり前の行為であって一生懸命やることとは違うのでは？

　当たり前の行為ができんのじゃ。ちなみに貴方はその当たり前のことをやっていますか。その当たり前のことがいかに大変なことか。やろうと思ってみると分かります。

＞自分をおろそかにして、そんなことばかり一生懸命念じることに意味がありますか？

　意味がある。意味があるから親鸞は勧めておるんじゃ。相手を尊ぶことは自分をおろそかにすることじゃない。相手を尊ぶことは、自分も尊ぶ事じゃ。尊ばれることじゃ。御同行、御同朋と互いに尊敬しあうことなんじゃ

＞一生懸命念じることに意味がありますか
　　　　　　　一生懸命念じなくても、ほれぼれと念じればいいんじゃ。それだけでいい。

＞そんなのは枝葉のような行為であって、メインの行為ではないのでないか？ と思うのです。

　それじゃ、貴方がメインの行為と思うことをやってから、暇を作ってやってみなさいよ。

あの、やってますけど・・。
そんなことをなぜ必死で言うのか、わからない。
出来ない時もあれば、出来る時もある。それが人間でしょう。
ずっと不変にやらなくてはならない理由はないはず。
よしんばあったとしても、その人の”理由”でしょう。

３４さんへ
＞あの、やってますけど・・。
　　　　あ。やってらしゃいますか。それならそれでいいんじゃないですか。

＞そんなことをなぜ必死で言うのか、わからない。

　必死さが伝わりますか。私は必死に訴えてますよ。理屈が必要ですか。渡海難は道楽で言っていると思ってくださったらいいでしょう。インターネットでこれみよがしに言われると目障りですか。あなたがやってらっしゃるなら、それはそれだけで尊いことだと思います。

＞出来ない時もあれば、出来る時もある。それが人間でしょう。
　　　　　　漫然とするんじゃなく。自覚的、意識的にやろうというのが渡海の提案です。当たり前のことでも、自覚的、意識的にやろうとすれば、出来ないときはそれだけ少なくなるでしょう。

＞ずっと不変にやらなくてはならない理由はないはず。よしんばあったとしても、その人の”理由”でしょう。
　やるには理由が必要ですか。「あの、やってますけど」は、何か理由があって、理由をつけてやってますか。理由をつけず、ほれぼれと、ほれぼれとやってみようというのも渡海の提案です。

はい、
意識はするが、理由づけせずにふつーにやるのがいい、と
いうことですね。

＞３１
浄土通信インターネットのＵＲＬを紹介するのを忘れていました。
http://www3.justnet.ne.jp/~katasi-park/

３６さん
　やっていらっしゃる方にはとやかく言いたくはないんですよ。
　やっていらっしゃればそれでいい。ただ、質問を受けると応えたくなる。
　意識的、自覚的に行おうというのが私の主張です。

＞貴方の両親でも、友人でも、学業でも、ひとつでも二つでも、「尊い」というあだ名をつけ、「尊い。ああ尊い。」と貴方の方から念じてみなさいよ。素晴らしい世界が開かれてくるでしょう。

　そのわりには人の悪口ばかり言ってますね。言行不一致も甚だしい。
　逝ってよし！

口が悪いのは親譲り、生まれつき。おおきなお世話じゃ。わしゃ聖人じゃないわいな。

＞３９さん、
クレージーは相手にしてはだめだね。ニューヨークには一万人の
クレージズが住んでいるらしい。みんな自分のことを　Jesus
だと言っているらしいよ。ネット上にしても虚偽を語る人は
憎まれるよね。ジャンジャン。おわり。

「祖教」といって、自分の先祖を大切にしましょう
自分の存在には「しゃか」や「キリスト」なんかは関係ないもの
先祖があって自分があるのだということを再認識しよう
「ばか」はしゃかやキリストにつければよい
長い人類の歴史のなかの大切なじぶん
がんばろう！！

私は一人か二人でも「そう言う事もあるのか」「考え方は一つじゃ無いんだな」「自分の望む事が正しいとはかぎらないな」こんな風に思ってくれたら、レスの価値はあると思います。
とにかく頭の良さそうな人の知識量、説得力ある文章力に圧倒されてはだめです。
自分自身でゆっくり、じっくり、考えましょう。

　　 Λ＿Λ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　　　） ＜　 渡海難くんは
　　（ ○ 　 ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　| 　|
　　（__（＿__)
　　　　　　　　
　　　　　∧＿∧　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　´∀｀）　＜　ウソの上手い
　　　　○　　　）　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　| 　|
　　　　（__(＿__）

　　　くる　　　　　くる
　　　　 Λ Λ　Λ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ≪　（∀｀= ´∀）　≫　＜　ただの
　 ≪　（＿（＿）＿）　≫　　＼＿＿＿＿＿＿
　　

　　　　 Λ＿Λ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ◯（ ´∀｀ ）◯　＜　オヤジだ！
　　　 ＼　　　 ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |⌒I、│
　　　　（＿） ノ
　　　　　　 ∪
早く気付けよバカども！

＞４２
都会なん、とかの出現を防ぐためにも、
釈迦やキリストの意見と照らし合わせるのも
大事だと思うのですが。
何千年もみんなに尊敬されてきた意見ですから。

４１さんへ
　自分から善知識と名乗ったり、他人に善知識と信じさせたり言わせたりする奴も、ニューヨークのクレージズと同類項なんでしょな。

４２さんへ
　釈迦やキリストを馬鹿というような人から大切にされて喜ぶ先祖はどんな先祖かの〜。

４３さんへ
＞知識量、説得力ある文章力に圧倒されてはだめです。自分自身でゆっくり、じっくり、考えましょう。
　　いいこと言ってる割には、主張の趣旨が分かりにくいなー。
　「こんな風に思ってくれたら、レスの価値はあると思います」。アナタはここの管理人？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=964403775
に渡海難氏にかんするスレができております。
　ご意見お待ちしています。

＞都会なん、とかの出現を防ぐためにも、釈迦やキリストの意見と照らし合わせるのも

　お前の主張は仏教じゃないと言うなら、それはそれで構わないよ。ぼくは釈迦の代理人じゃない。渡海　難は渡海　難の主張をする。自分ではこれが親鸞の思想だと思っているけど、それは僕が思っているということ。仏教でも、親鸞の考えでもないという人がいていい。僕は親鸞の宣伝マンじゃない。自分が考えている思想は語るけど、仏教かどうかなどという区分枠を他人に押しつけるつもりはない。
　渡海　難が出現するのが脅威？　あ〜ぁ、馬鹿馬鹿しい。買いかぶり過ぎも甚だしい。渡海　難が２ｃｈで何か書いたら、何千年もみんなに尊敬されてきた仏教やキリスト教が崩れる？あ〜ぁあほらし。そんなもの微動だにするもんじゃないよ。「都会なんとかの出現を防がなければいかん」なんていうのは、平均寿命にも満たない病床の善知識に天罰が下りそうだと、心配しているどこぞのインチキ宗教の信徒だけなんじゃないの〜。
　善知識さんは病気治った？もっとも、あの人だけはいずれ無間地獄に堕ちて行くんかな。一切衆生　必堕無間なんて言っていたらしいから。自分も一切衆生の一人なんでしょう。

＞４８
＞仏教でも親鸞の考えでもないという人がいていい。
＞僕は親鸞の宣伝マンじゃない

それでは、仏教や親鸞上人の立場に立って他を批判するのは
やめなさい。

　　 Λ＿Λ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　　　） ＜　 ４４くんは
　　（ ○ 　 ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　| 　|
　　（__（＿__)
　　　　　　　
　　　　　∧＿∧　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　´∀｀）　＜　頭の悪い
　　　　○　　　）　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　| 　|
　　　　（__(＿__）

　　　くる　　　　　くる
　　　　 Λ Λ　Λ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ≪　（∀｀= ´∀）　≫　＜　人まねだけの単なる
　 ≪　（＿（＿）＿）　≫　　＼＿＿＿＿＿＿
　

　　　　 Λ＿Λ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ◯（ ´∀｀ ）◯　＜　あほうか
　　　 ＼　　　 ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |⌒I、│
　　　　（＿） ノ
　　　　　　 ∪
早く気付けよ本人！

＞ 渡海　難
主張の趣旨が分かりにくいのは、そう言う風に書いているからです。なぜそんな事をするかと言いますと・・・。　続きはまたどこかで。
渡海　難スレできてますな。貴方が立てたのでは無さそうです。趣旨が分かりにくいスレ？？？？
攻撃スレ？まさか。隔離スレ？そうかも。一回訪れると1000を超えるまで他のスレへ書き込めなくなる。
あったら面白いと思いませんか。書き込みは一人一日一回みんなガンバローで1000目指す。
1000人来りゃ 一日か。10000人 来りゃサーバー落ちるか。乱文失礼！！！

「けとほ」 と言いましょう
先祖を誇りに思い、じぶんを大切にしましょう

馬鹿仏、あほキリスト
ああ よい気持ち！！

あげ