阿含宗という宗教２

このスレッドは阿含宗批判を目的としています。「阿含宗という宗教」
の続きですから、先にそちらをお読みください。

以下、初代「口下手番長」さんの書き込み。

皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか？
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。（オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう）桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い（初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った）、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし（池田
大作に模倣して？？）インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません！！
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか？宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。

ほーー、「阿含宗批判を目的」が目的ですか、、、
それじゃ口下手番長２さんは少なくとも仏教徒ではないわな。
まあ、がんばってくださいな。
私は、あなたが書きこんでいる時間、涅槃に向かってがんばります。
それじゃ。

他のひとの　もろもろの　あやまちを　見ることなかれ
他のひとの　為せると　為さざるを　見ることなかれ
ただ　みずからの　為したるを　はた
為さざりしを　のみ　見よ


第一に　自己をこそ
ふさわしく　調え
しかるのち　他に　教うべし
かくあらば　賢きひとは　煩い　なからむ


他に　教うるがごと
そのままに　みずからに　為すべし
みずからを　制御してこそ　他を　制御せむ
まこと　自己は　制御し　難ければなり


＃おっとっと、この書き込み自体もいけないな。

ようちえんのオバサンを断固支持する。
オバサンは阿含宗がいかに狂信的で、常識はずれで、
傲慢で、思いこみが激しいかを目の前で演じてくれている。
外部の人間があれこれ批判するよりも、はるかに説得力がある。
ひどいのは桐山さん一人ではないことを証明している。
オバサンはこのスレッドの目的に最も適した人だ。
阿含宗代表のオバサンの書き込みを見れば、それでも
入信しようという人はいなくなるから、
彼女は反阿含宗の旗頭といえる。
新興宗教の入口にこんなオバサンいたら、逃げるわな。

ナニキレてんだよ、クサレヒッキ―野郎がよ！！！

そりゃ、あんただよ・・・

＞1961桐山管長のＩＱは高い。本当に驚くべきＩＱの高さだ。

たしかにＩＱ高そうですね。でもせっかくのＩＱを詐欺的用途に悪用しちゃいけないですね。
桐山のおじさんは、文章がうまい方ですね。
語り口も催眠術師のようにソフトで心にしみこんできますね。
いろんな書物から題材を得て、独特のつぎはぎの教理をでっちあげておられる。
しかし、少しでも仏教をご存知の方なら、そのうそは容易に見ぬけるでしょうね。
最古といわれる阿含教に目をつけたあたりなかなかの策士とおみうけします。
もっとも、阿含教といえども、釈迦の説法を後世の人が思い出しだし筆記したものにすぎませんが。
著名人との会談にだまされるのも信者が世間知らずの証拠ですね。
法の華報道でも明らかにされたように、コーディネーターに金を積めば、だれでも著名人と会談できるんですよ。
また、名誉学位も同様なんですよ。

最後に忠告しておきましょう。
阿含宗なんかやってると、会社員はリストラの対象となります。
学生は就職に重大な支障をきたします。

んもう！　人事部長！！
こんなとこまで出張してきてーー

ごめんなさいね。うちの社員ったら、虚言癖が強くて。
連れて帰ります。

＞４　さんこんにちは。
＞クズ野郎はいますぐ死んでくれ
＞ナニキレてんだよ、クサレヒッキ―野郎がよ！！！

なかなか、きっぱりとして気持ちのいいお言葉ですね。
根に男尊女卑があるからきれるんですよ。男女平等だよ。

＞６さん、阿含教は阿含経のまちがいですね。
変換ミスでしょうが aum のかたがよく同じ間違いをされ
ていたものでお知らせを。


5

＞６さん、
＞著名人との会談にだまされるのも信者が世間知らずの証拠ですね。

桐山管長と著名人の会談って余り記憶にないのですが、
説明していただけますか。それと阿含経ですね。

あれれのれ、あいつは嘘つきおじさんにむけての
こころあたたまるメッセ―ジなのよ、誤解せんといて〜！

人事部長までお出ましになるとは、こいつはますます
先行きが見えなくなりましたな。しかし、
７さんのフォロ―には笑えた！！！(~o~)

最初のスレッドはこれだにゃ。(一応)

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=945075010

＞１０さんこんばんは。
それでは、３さんのお名前は。「嘘つきおじさん」に決定。

よーちえんのおばかさんへ。
間違えた、おばさんだったわ。

どうやらあなた、阿含宗に興味をもっておられる方を追っ払ってしまわれたようねえ。
オ・バ・カ・サ・ン。
あなたの書き込み見たら、阿含宗の他の信者さんが泣きましてよ。

1967・1967番であなたがお書きになった

＞「書物も中身が問題、宗教も中身が問題。
＞それを見分けるのは、その人の知能と境涯です。 」
＞「腐った人間には、ちゃんとした書物と、
＞腐った書物の 区別がつかないのです。 」

などという教学は、阿含宗の中には見当たりませんことよ。
まさに驚愕ですわ。w(゜o゜)w

桐山さんがご覧になったらさぞかし嘆かれるでしょうねえ。

あなた教学試験に落ちましてよ。
落第生さん。

私がIQの低いあなたに代わってお返事つけて差し上げるわ。


宗教初心者と書かれた1964さんへ
「まず本物と偽物を区別するには、
三宝論という判定基準で判定されなければなりません。
つまり三つの判定基準があるということです。
その三つとは仏、法、僧、のことです。
仏は阿含宗では真正仏舎利が祭られています。
仏像を拝む、いわゆる偶像崇拝ではありません。
法とは、阿含宗では唯一釈迦がお説きになった阿含経を依経としております。
僧とは、僧侶と教団を指します。
阿含宗の聖師桐山康雄大僧正猊下は成仏法を修行し完全解脱なさった聖師であります。
以上をもって、阿含宗は正しい本物の教団であることが証明されました。」

このくらいのことは、お書きになった方がよろしくってよ。
独善と思いこみの強いオ・バ・カ・サ・ン。（はあと）


では、ここをご覧になっている不特定多数の皆さん、
もしくは、よーちおばさんの非礼に怒って行ってしまわれた宗教初心者さん、
（また見てね!）
この三つの判定基準で阿含宗を判定してみますと・・。

（続き）
問題の「仏」ですが、阿含宗の真正仏舎利の入っているといわれている
カスケット（舎利の入れ物）は全国の地方道場に数多くあります。
各地区に対し、信者の獲得と金銭的貢献度を要求し、
そのノルマが達成されると、もったいつけて勧請されるわけです。
が、どう勘定してもスリランカから頂いた舎利は数粒ですから、
全国道場の「真正仏舎利」の入っていると言われているカスケットの
数とは合いません。
さらに、桐山さんは会員の前では、仏舎利は「いただいたもの」と言っていますが、
本当は3億5千万円という巨費をかけてブローカーから購入したのです。
つまり開発途上国のブローカーの頬を札束で張ったわけですね。
こういういきさつで、阿含宗はブローカーを通し
スリランカに仏舎利代金を支払いました。
金にあかせて手に入れた「仏舎利」をありがたがれと言われましてもねえ。
まさに地獄の沙汰も金次第。興醒めこの上ありません。
おシャカさまも遠いスリランカから阿含宗みたいなところに連れてこられ、
さぞや泣いておられることでしょう。
ちなみに日本では日泰寺という寺にも「真正仏舎利」は祭られておりますが、
ここでは阿含宗のような能書きはつけていませんことよ。

さらに「法」です。阿含宗では法典読誦をさせており、
法典には阿含経の三供養品などが出ています。
しかしながら、具体的にこれまで阿含経の内容について
桐山氏から教示・指導があったでしょうか。
桐山さんのしたことは、阿含経から自分に都合のよいところ
（三供養品のところ）だけを引用し、
我田引水的勝手な解釈をつけて会員に講釈してみせたにすぎません。
阿含経を阿含宗内で詳しく論議してしまうと、
自説に破綻が生じるので敢えて説明を避けているのでしょう。
売りであるはずの「七科三十七道品」も、
一人で唸るばかりで、会員に対し、中身についての指導は皆無です。

「僧」です。
「阿含宗の聖師桐山康雄大僧正猊下は成仏法を修行し完全解脱なさった聖師」
なんですかあ？???
短気で脳梗塞で、夫人をガンで亡くし、
（自分の連れ合いの病気さえ平癒させられないんじゃねえ。
桐山さんは教団のウリである「10万円の管長特別祈願大護摩木」で
病気平癒祈願しなかったんですかぁ〜??、
('◇')? ('◇')? ('◇')?　）
創価学会の池田大作よろしく大学名誉教授やらウンタラ・カンタラの
名誉・勲章を欲しがり、またそれを自慢してみせる。
どれもこれも金に物言わせてかき集めているだけです。
こういうの、解脱者って言うんでしょうか？
臍が茶を沸かしますよ。
(／^ロ^)／　＼(^ロ^＼)　(／^ロ^)／
もうこれ以上、麻原にクリソツな人はいません。
さすが麻原の手本になった人だ。
あ〜笑っちゃう。

まっ、以上、阿含宗は三宝論で判定しても「いかがわしい教団」
いや、前に書いてた人がいるけど「いかがわしい狂団」であることが
わかったでしょう？

もっとも三宝論で説明しなくたって、
よーちえんお迎えおばさんみたいな信者がいれば、
胡散臭くて近寄る気にもなれないでしょうけどね。

可哀想な「宗教初心者」さん、
ここにまた帰ってきてコメント残してね!（はあと）

「刑獄の因縁」　４．逆効果の前科批判

償いをしている人にいつまでも過去の過ちを追求するのはまちがいです。
桐山氏の前科は、宗教家になる前の若い頃の過ちです。
桐山氏は、この前科を、血の涙を流しながら悔いたと言います。
何度も自殺を試みたと桐山氏は書いています。
昭和28(1953)年に逮捕され、昭和29年には観音慈恵会を設立しているのですか
ら、桐山氏は罪を悔い改めるために宗教を目指したように見えます。

前科だけを批判すると、それを悔いて宗教家になった桐山氏を、マスコミ報道の
被害者にするだけで、かえって桐山氏の本性を覆い隠してしまいます。
信者から見れば宗教的迫害です。
前科を持ちながら、血の涙を流し、最後は聖者にまで到達したという桐山氏は、
信者の目には宗教的英雄に見えます。
これでは桐山氏を受難者として祭り上げるようなものです。

桐山氏への批判記事、批判本では前科のみがとりあげられました。
前科を前科のみで取り扱うと、桐山氏の姿はかえって見えなくなります。
前科者というレッテルを貼って終わりにするのではなく、前科に現れた桐山氏の
心の中を見るべきです。

そこで、もっと丁寧に何があったのかを検証してみましょう。

>1992さん(前スレッド)
>ついでに教えていただきたいのですが、阿含宗徒がモンゴルに到着

なんのために信者でない者が、阿含宗の行事について
説明してあげなければならないのですか。
知らないのなら、ご自分で調べるか、
桐山さんに伝法会で質問すればいいでしょう。
前日の天候や開眼供養をしたのかも質問してごらんなさい。

＞１６さん、おはようございます。
なんだ、モンゴルの奇蹟についてお詳しいのでしたら書いてくださればいい
のに。ひとつひとつ検証したいのはそちらなのでしょう。私は、、

「阿含宗徒がモンゴルに到着した時は、モンゴルは焦熱地獄だった」
「数日の滞在を終えて帰国する頃には、緑と潤いに満ちた平安な仏国土
　になっていた」
この二点で十分です。それ以上細かく検証したいのなら、ご自分で書いてく
ださいね。

あとは人まちがいとかのコメントですね。しごとします。さよーなら。

＞償いをしている人にいつまでも過去の過ちを追求するのはまちがいです。
＞桐山氏の前科は、宗教家になる前の若い頃の過ちです。
＞桐山氏は、この前科を、血の涙を流しながら悔いたと言います。
＞何度も自殺を試みたと桐山氏は書いています。

>17さん
>「阿含宗徒がモンゴルに到着した時は、モンゴルは焦熱地獄だった」
>「数日の滞在を終えて帰国する頃には、緑と潤いに満ちた平安な仏国土
>になっていた」

焦熱地獄とか平安な仏国土とか、
文学的な表現でごまかしているうちは事実は見えません。
モンゴルの奇跡は文学であり、事実ではありません。

阿含宗の言う奇跡がどのように形作られるか、
集団の妄想がどのように形成されるか、
目の前で見せてもらいました。
行った信者すら調子を合わせ、
記憶をゆがめてしまうのだから、
行かない信者が文学に酔うのは当然でしょう。

事実がどうだったのか、ヌマエビさんなら詳しそうだから、
そのうち書いてくれるでしょう。
それまでは宗教小説「モンゴルの奇跡」をどうぞ信じてください。

＞１９
そうですね。できれば火災の状況を％で表してみてください。
たとえば、
阿含宗徒がモンゴルに到着した時点。　　　　　　１００％
お護摩の前前日夜、歓迎レセプションで桐山猊下が
首相に降雨祈願を約束した時点。　　　　　　　　１００％
その時を期に雨雲があつまり始めたが、　　　　　１００％
お護摩の日の朝、小雨が降り始める。　　　　　　　９９％
お護摩が終わり全国に豪雨が降る。　　　　　　　　７０％
お護摩の夜の歓迎バーティー。豪雨と雹までが降る。６０％
阿含宗の一団がモンゴルを離れる。　　　　　　　　２０％
５日後、ほぼ全土で消火が確認される。　　　　　　１０％
１２日後、国家危機委員会から完全消火の宣言。　　　０％

これが、私が今思いつく数字です。実際はどうだったのでしょう。
最初の１００％と１２日後の０％に関しては同じ意見ですよね。

＞１９さん、
あなた達も、文字面で非難するのではなく、数字を
あげてみてください。

いったん鎮火したかに見えた森林火災が再燃する事だって
あります。９０箇所の森林草原火災があのまま鎮火してし
まったのだからすごいことですよね。
全身９０箇所のやけどが、一回の祈りで治ったようなもの
ですね。

阿含宗にはいる人はもとは何か悩みかなにかあったのでしょう。
それでいまはやりのご利益頂戴宗教の阿含宗にはまっていったのでしょう。
それはそれでそのひとの勝手でしょう。
私は批判しませんといいながら、
こころのなかで笑っている自分がいる。そういう自分もたいしたことは、ないぜ。

だれか、おれのなまえを呼んだかい？
うれしいな〜、おれのスレが見えなくなってしまって寂しかったからな〜。

おれは、心配性だから、他人のことも心配してしまうんだな。
「現実に起こっているかもしれないこと」を示して忠告してやってるのに、「架空のはなし」だと一笑にふされたり、
あげくのはては「脅迫罪だぞ」と「脅迫」されるし、踏んだりけったりだな。
まあ、これからもひとつよろしくたのむよ。

＞２３さん
ご利益を否定されているようですが。
この世でも、地獄界、餓鬼界、畜生界の生活はいやだ。
人間らしい生活がしたい。というのは、正しい望みで
はないでしょうか。
仏陀の教えは在家の者には「福徳長者」になれと言う
ものです。
「このよとかの世をともにすてよ」というのは、出家
でも最も修行の進んだ人への教えです。
このよを捨てて出家しても、あの世がすてられない修
行者もいたようです。

社内で誰も相手にされなくなったからといって、
うろつくのはよしなさい。
ほら、帰るよ！

人事部長、＞人事部長は自作自演、か（常識）

>20 さん
>そうですね。できれば火災の状況を％で表してみてください。

桐山さんの弟子だけあって、数字の扱いがでたらめですね。
小学生でもこんな文学的な数字は出しませんよ。
ここに並べた数字にどのような根拠があるのですか。
数字は「私が今思いつく数字」で取り扱うものではありません。
何の意味もない主観的な数字を羅列して、
あたかも客観性があるようにいうのは、
横変死４割と同じ発想です。

24、25、26は同じ人。
ちなみに4、7、10、12、17、18、20、21、22、も。
なあ、受け狙いのよーちえんおばちゃん。

↑ひとりの夜は、長いよね。
明日も仕事なんで、そろそろ寝ます。

おやすみなさい･････。(-.-)

>社内で誰も相手にされなくなったからといって、
うろつくのはよしなさい。
ほら、帰るよ！

ここで誰からも相手にされなくなったからといって、
うろつくのはよしなさい。
ほら、帰んな！

みなさん、おはようございます。もうスレッドも終わりの
ようですね。
モンゴルの奇蹟について、文学的表現がだめとおっしゃる
のなら、数字で見積もるしかないでしょう。小学生でない
数字を期待しています。
草原火災についてですが、若草山の山焼きのように地表面
の草が焼けていくだけではないんんですね。地表面の温度
が上がり地下の根の部分が焼けていくのです。草原が根こ
そぎやられてしまうわけで、そこで、「家畜を助けてくだ
さい」というモンゴルの人々の悲痛な叫びになったのです。
桐山猊下のモンゴル大学名誉哲学博士の授与式には、演壇
の後ろに、大きな「伝説の貴人」の壁画が掛けられていま
した。モンゴルには「モンゴル国の存亡の危機に際し、
外国から貴人が雨を伴い風に乗って現れ国を救う」と言う
伝説があるのです。伝説の貴人の壁画はこの日のためにあ
ったのですね。きょーは、これでおしまい。

＞３２
風に乗って現れるというのは「ひこーきに乗って」
と言う意味です。お馬鹿さんが「風に乗るって何
だよ」とか言いそうなので書いておきます。
よーちえんまで３時間もあるわ。さあ、しごと、しごと。

> 阿含宗の皆さん、よーちえんオバチャン

ギリシャで大規模な山火事が多発して住民が非難しているというニュース報道がありましたが、
モンゴルの火災を鎮火させた阿含宗が駆けつけているというニュースがありませんでした。
残念ながら、私が駆けつけても単なりやじうまにしかなりません。
阿含宗の専門分野のようですから、緊急出動して、日本や仏教界を代表してギリシャ救済に貢献してください。
ご活躍を期待しています。

幼稚園のオバサンは１３〜１５で名指しで
言われて、何も反撃しないのか。
いつもの罵声はどうした。
オバサンの大好きな桐山さんが
身内から罵倒されてるんだぜ。
仏舎利は３億５千万円のお買い物だし、
桐山猊下様は一人で法を唸っているばかりで、
念力で臍が茶を沸かす解脱者だなんてことは、
阿含宗では常識だから、
反論するまでもないってことか。

＞３４
個人的にもそうなのですが「助けてください」といってこら
れた方しか救うことはできないのですね。日本各地でお護摩
を焚いていっている。各地をお清めしていっているのですが、
清めてあげたい、と言う気持ちと、清めてほしいと言う気持
ちが合致しないと事は進まないのです。
アメリカもヨーロッパも出かけていって、お護摩を焚かれる
気持ちは有ると思いますよ。その条件が整うかどうかですね。
中国、インド、モンゴル、パラオ、などではお護摩を焚くこ
とができたのですね。韓国などは反日感情がまだ強いでしょ
うか。北米、南米、ヨーロッパ、ロシア、韓国などが、つぎ
のテーマなのではないでしょうか。

＞３５さん
こんにちは、１３，１４，１５読んでなかったので
読んでみます。

＞１３
＞三宝論という判定基準で判定されなければなりません。
＞その三つとは仏、法、僧、のことです。
＞仏は阿含宗では真正仏舎利が祭られています。
＞仏像を拝む、いわゆる偶像崇拝ではありません。
＞法とは、阿含宗では唯一釈迦がお説きになった阿含経を依経としております。
＞僧とは、僧侶と教団を指します。
＞阿含宗の聖師桐山康雄大僧正猊下は成仏法を修行し完全解脱なさった聖師であります。

very good ですね。このとおり。

＞１４
＞ちなみに日本では日泰寺という寺にも「真正仏舎利」は祭られておりますが、
＞ここでは阿含宗のような能書きはつけていませんことよ。

阿含宗では日泰寺のこともよく宣伝しています。阿含宗徒でも
日泰寺にお参りに行かれる方は多いです。
だだそこでは、「仏陀のお墓」という扱いで、決して信仰の
対象になっていないのが残念だという話です。仏舎利塔も本殿
からずいぶん離れたところにさびしく放置されているそうです。
わたしは日泰寺には行ったことがないのですが、どこにあるので
しょうか。（よかったら教えてね）
一阿含宗徒の希望としましては、日本の各宗派が「日泰寺」を
中心寺として、釈尊を本尊とする本当の仏教に脱皮していただ
けたらと思うのです。
阿含宗徒は、仏陀とその教えが世に広まれば嬉しいのです。

＞１５
＞償いをしている人にいつまでも過去の過ちを追求するのはまちがいです。
＞桐山氏の前科は、宗教家になる前の若い頃の過ちです。
＞桐山氏は、この前科を、血の涙を流しながら悔いたと言います。
＞何度も自殺を試みたと桐山氏は書いています。

このとおりですね。

＞昭和28(1953)年に逮捕され、昭和29年には観音慈恵会を設立しているのですか
＞ら、桐山氏は罪を悔い改めるために宗教を目指したように見えます。

これは違いますよね。ご自分の因縁を切るために、因縁を切る法をもとめて
宗教を目指したと書かれています。まず自分を救う。

＞前科を持ちながら、血の涙を流し、最後は聖者にまで到達したという桐山氏は、
＞信者の目には宗教的英雄に見えます。

そうですね。華麗なるサウンドラナンダです。

＞これでは桐山氏を受難者として祭り上げるようなものです。

これは、間違い。受難者ではありません。難など受けてませんもの。

＞そこで、もっと丁寧に何があったのかを検証してみましょう。

だけどね、何を書いたって自分の立場を明らかにしないとね。
信用ないですね。元阿含宗と偽ったままなのでしょう。

＞１４のかたは、阿含宗についてお詳しいので、元阿含
宗徒だと思っていたのですが。
＞＞桐山康雄という誤字を見て不思議に思いました。
元阿含宗徒が変換ミスにせよこの間違いをするだろうか。
ただ単にseiyu と入れずに yasuo と入れてしまっただ
けなのでしょうか。それともこの人は偽元信徒なのでしょ
うか。ヌマなんとかさんは偽元信徒なのですよね。

これからは、偽信徒とか偽元信徒にも気をつけねばならない
時代になるのでしょうか？

よーちおばさんへ。

まー、おばさまったら、過去に変換ミス指摘されたら、
1978番で下記みたいに書いてたじゃないのぉ。

＞1978 名前： ＞１９７５ 投稿日： 2000/07/11(火) 23:39
＞変換ミスなど一々指摘しない！
＞あなたは過去に、誤変換・誤字・脱字・タイプミス、一度もした事ないの？
＞それだけ。

セーユーなんて打ち込んでもね、「靖雄」なんて字は出ないの。
「登録」でもしない限りね。
それで「ヤスオ」で入力したら一番に出たのが「康雄」。

まあ、わたくしにとって、ヤスオでもセーユーでも
ダイエーでもジャスコでもどーでもいいんだからさ。

桐山ジャスコなんて名乗ったら、コメディアンみたいで面白いのに。
桐山SOGOじゃ縁起悪そうねえ、倒産しちゃいますものねえ。

京都のお山だって、あんなモンつくちゃって。
ものすごーい借金だらけなんだろーし。
信者数激減したら、抵当に入っちゃうかもねー。

今時は、債権者の取り立てだってきっとキツイと思いますわ。
阿含宗が潰れても、税金投入してくれないでしょーねえ。

そういえば、「星まつり」の来賓って、
黒服のコワモテさんばっかりなのご存じ？？
詳しい人が、2千万円代クラスのベンツだと言ってたけど、
18台も隊列つくって乗り入れてたわよー。
車から降りてきた人たちの顔見たら、もう「極妻」の世界ね。
すれ違いざまに「ゴメンナサイ」って言っちゃいそうだったわー。

桐山さんて、きっとそのテの方々のお知り合い多いんでしょうねえ。

法話のときは、指のホータイに注意しましょう。
特にコ・ユ・ビ!

（続き）
そーだ、大笑いなのが

「始めて読まれる方」のところよね。
1975さんから指摘されて、あなた激怒してたじゃない。
1980番あたりで、「初めて」「始めて」
どちらを書いてもいいんだなんて理解に苦しむこじつけしてたけど、
いくら言い訳したって、ショーガッコーの書取では
「初めて読まれる方」と書かないとマルくれないと思いますわ〜。

あなたのような方から「偽信徒」と言われようが「偽元信者」と
言われようが、わたくしにとっちゃどーでもいいことよ。

大した教学的知識どころか、知性も教養もないから、
お話にならないわ〜〜。

阿含宗を本当に好きで、頭も正気でちゃんとした人格の人なら、
こんなところに「阿含宗の逆宣伝」になるような書き込みは
「なかなか」できませんわねえ、
恥ずかしいものねえ!（はあと）

桐山猊下は、年を召されて仏門に入られたので、
多少の誤りはあると思います。
今現在、刑に服したり、法に触れていないなら良いのでは。
大学教授でも、テキストを全て自作と言う人はいないでしょう。

＞４２，４３
意味不明なコメントですね。何に怒っているのかしら。
偽元信徒？？

＞４４
このコメントはどこに続いているのですか？

kotarou さんの書きこみにはよく目を通していますが、
人を見る目がお優しい方ですね。書きこみに
お人柄が覗えます。ありがとう。

＞４３
＞あなたのような方から「偽信徒」と言われようが「偽元信者」と
＞言われようが、わたくしにとっちゃどーでもいいことよ。

どっちなの？

＞４７
自問自答？

＞４４
＞大学教授でも、テキストを全て自作と言う人はいないでしょう。

日本の大学ってテキストでは余り講義しない。ノート中心だ。
テキストで「授業」やっても「生徒」がついてこない。

うーん、なかなか逝っちゃってる体験談みっけ。

http://www.ksky.ne.jp/~ais/terr/story/TOKOU/6-pack.html

読みたい人は読んでね。

このスレッドにお越しの皆様へ。

おやまぁ、阿含宗のお山は借金のおやま♪、
そーいえば1999年も終わっちゃったし、
「13人救いの輪運動」はどーなるんでしょうねえ。

「会員一人につき13人の信者を連れてこい、
そしたら1999年七の月では命の保証してやる。
これは師と弟子のケーヤクだ」

なんて法話で言ってたけど、桐山さんもミッショナリーとかケーヤクとか、
キリスト教だかユダヤ教、引き合いに出すのがお好きよねー?｡。
西洋コンプレックスかしら。あの年代は仕方ないのかも・ね。

あ〜あ、もう1999年終わっちゃったし、
これからは、どんな脅かしと名目で人集めすんのかしら。

結局「13人運動」なんて、
あんなの開発途上国の銀行だかなんだかわからないけど、
債権者の強烈な督促に対するパフォーマンスだわ。

桐山セーユー；
「そ〜らもう、わかってまんがな。
利子もよう返せへんけど、ま、こうして頑張ってまんがなー。
もーちょっと待ってえな。
な、こうして入った人数分がやで、
伝法５回に、オプション伝法の独鈷やらなんにゃらを受けて、
ゲダ（解脱供養）を最低まあ、１回やってやな、
ほんで、メイト（冥徳解脱供養）を最低１回やってやな、
天才瞑想クラブ入ってやな、
うんぬんすると、よろしいか、
ちょっとまっとくんなはれや。
っ、っ、っ、っ、とこんなんでましたわ。
どうだしゃろ。こないに儲かりまんねんで。
しかも、×１３倍だっせ。１３倍。

（続き）
あっはっはー、わてもこうして毛えはやしとりまっけどな、
そーらあんた、坊主丸儲けですがな。
しかも、無税だっせムゼイ。
タッタッターのタックスフリーですがな。
それをあんた、今日返せの明日返せの言われましてもなあ。
ブタは太らしてから殺れの言いますやないの」


開発途上国の銀行 ；
「我全面的不信。
貴方毎回言語道断的妄言多言。
如是我聞然仏教徒虚言時墜地獄真逆。
只今返還多大借金！
若不能時唯約束最低利子可能。
貴方取相撲他人褌。
我不欲再聞白髪三千丈的大風呂敷。
自然在来的米国人絶対不言大嘘。
我欲貴方見習彼等。
若不返還時貴方浴衆口罵詈雑言例前科持的詐欺野郎！！」
(~ж~) ＼(｀-´メ)o

　思ったようにお金集まんないと、すべては会員が負担するのよぉ。
これからも、護摩木勧進ご法施の
「アゴン・グッズ獲得」を奨励されるわね。
あと、解脱供養関係の猛烈なオススメ。
「解脱供養しないとレーショー受けるゾ〜」なんて。
へ(^^へ　へ(^^へ　へ(^^へ

阿含宗は「因縁切り」を看板にしてますが、
正確には「信者に因縁をつけて脅かしている」というのが実体です。

ダマされたい方は、どうぞいつまでもやっててね?｡。（はあと）

>　36 さん

>　個人的にもそうなのですが「助けてください」といってこられた方しか救うことはできないのですね。
>　清めてあげたい、と言う気持ちと、清めてほしいと言う気持ちが合致しないと事は進まないのです。

なんだか納得できないですねぇ。
本当に念力があって、奇跡を起こせる聖者なら、たとえ阿含信者がいなくても、心から困って助けを待つ人を救うものではないのですか？
本当に困っている人を救ってあげようというのが、仏の慈悲というものなのではないですか？
仏の慈悲なんて難しいことを考えなくたって、ＴＶに出てくるヒーローは皆そうじゃないですか。
ヒーローを呼ぶ、呼ばないに関わらず、困っている人がいればすぐに駆けつけて助けるのがヒーローでしょう。

今、ギリシャで火災を鎮火すれば、桐山さんはモンゴルに続いてギリシャでも英雄になれ、ギリシャ中の人が阿含信者になるでしょう。
こんなビッグチャンスをどうして見逃してしまうのですか？

そういえば、桐山さんは日本に居てよいのですか？
大火災鎮火の活躍で、モンゴルでは一躍ヒーローでしょう。
こんな日本で詐欺師呼ばわりされているよりも、モンゴルから世界に向けて発進すべきなのではないですか？

>　条件が整うかどうかですね。

条件が整わなければ起こせない奇跡って、奇跡ですか？

「刑獄の因縁」　５．三度の逮捕歴

桐山氏の前科をもう少し詳しく見てみます。
桐山氏の逮捕歴は３度あります。

昭和27(1952)年8月16日、詐欺、契約違反、警視庁西新井署
昭和27(1952)年12月12日、手形詐欺、千葉県松戸署
昭和28(1953)年8月16日、酒税法違反、私文書偽造、警視庁防犯課

このうち、裁判で有罪になったのが、三番目の事件です。
偽ビール事件で逮捕される前に別件で二度逮捕されています。
桐山氏は、酒税法違反の件は本にも書いていますが、その前、二度もある逮捕歴
についてはまったく書いておらず、釈明もしていません。

裁判で訴えられた内容は酒税法違反だけではありません。
昭和28(1953)年の逮捕に私文書偽造の罪があります。
桐山氏が千葉県の農協の契約書や組合長の印鑑を偽造して、桐山氏の経営してい
た北日本物産商会が独占的に青森や岩手のイモを入手しようとしたものです。
契約書は昭和26(1951)年頃、桐山氏の流山の自宅に、和文タイプライターの業者
を呼んで文書を作らせました。

私文書偽造は明らかに桐山氏本人のやった犯罪であり、仲間が勝手にやって、桐
山氏が巻き込まれたのとは違います。
酒税法違反で逮捕される２年も前の話ですから、偽ビールを作る前から、桐山氏
は犯罪行為をなしていたことがわかります。

前に二度の逮捕歴があることを書いてしまうと、桐山氏の偽ビール事件への言い
訳は説得力がなくなるので、口をぬぐったのでしょう。
桐山氏の言い訳では、偽ビール事件は、何も知らない無垢な桐山氏が突然プロの
犯罪者集団に巻き込まれたような言い方でした。
しかし、実際の桐山氏は、何年も前から自ら犯罪をなし、さらには二度もの逮捕
歴を持つ、立派な犯罪者予備軍だったのです。

＞　ハエたたき

貴方、アタマはマトモですか？

異教徒が外国からやって来て、自分たちの宗教儀式を
やりたいといって、はいそうですかと
動いてくれるわけないでしょう？それ以前に
準備段階としての下交渉を十分にやらないと、
それをさして３６さんは
＞　条件が整うかどうかですね。

と言っているわけだ。至極当然な話でしょう。

＞ハエたたき　本当に困っている人を救ってあげようというのが、
仏の慈悲というものなのではないですか？

仏にもいろいろありますが、ハエたたきさんの仰る
仏とは、どなたを指しておられるのでしょうか？

＞５６さん
そうですよね。そして、奇蹟って時々しか起きないのですね。
阿含宗ではしょっちゅうですけどね。起こそうと思って起き
るわけでもない。
「ああ、これって奇蹟だったのだな」と後から分かるものでは
ないでしょうか。一生懸命がんばった後でね。

　地獄界から仏界にまで這い上がった男がいる。わたしは彼を
賞賛する。許す、許さないなんておこがましいことは言えない。
ただただ賞賛する。彼は、私たちに希望を与える。

　逆に偽物の教えに毒されているもの、悪しき物、偽物に
よって利益を得ている人たちは、彼を徹底的に攻撃、中傷、
誹謗するであろう。十年、二十年、百年と同じ攻撃をやめ
ないであろう。私は彼らを見て、悲しさを感じる。哀れな
地獄界の生き物たち。ちっぽけな利益の為に、仏界に上った聖者
を攻撃しつづけるのだ。

　地獄界から仏界にまで這い上がった男がいる。わたしは彼
を賞賛する。ただただ賞賛する。彼は、私たちに希望を与え
てくれる。こころ暖まる幸せを与えてくれる。

彼の名は「一切萬霊守護金剛 Gyurme Dorje Due Dul Tsel」

　　　　　南無一切萬霊守護金剛　　　　　　　　　　　　　合掌

>32さん
>の後ろに、大きな「伝説の貴人」の壁画が掛けられていま
>した。モンゴルには「モンゴル国の存亡の危機に際し、
>外国から貴人が雨を伴い風に乗って現れ国を救う」と言う
>伝説があるのです。伝説の貴人の壁画はこの日のためにあ

このような伝説があるとは初めてお聞きしました。
あの壁掛け(壁画ではありません)の老人が、
「伝説の貴人」だと初めてお聞きしました。
阿含宗の資料でもかまいませんから、
どのような文献の何頁にあるのか示してください。
「伝説の貴人」は馬頭琴をひいていますが、
桐山さんも馬頭琴を演奏されるのですか。

>　56さん

>　異教徒が外国からやって来て、自分たちの宗教儀式をやりたいといって、
>　はいそうですかと動いてくれるわけないでしょう？
>　それ以前に準備段階としての下交渉を十分にやらないと、

超能力があって、奇跡を起こす儀式を起こす能力のある方が、
現地の組織、人々と“準備段階としての下交渉”ということそのものが安っぽくないですか？
超能力による奇跡なら、別にギリシャという現地へ出かけなくてもよいでしょう。
自衛隊の後方支援でもあるまいし･･･。
日本からではギリシャの不幸は救えないのですか？
超能力は国境を越えられないのですか？
地球という単位で考えれば、地球はちっぽけな１個の星にすぎないでしょう。
私のような凡人にとっては、ギリシャは地球の裏側の遠い国ですが、
念力にとっては問題ないでしょう？
私は、念力も、超能力も、奇跡も、阿含宗も、護摩も、全く無知な凡人ですから、
>　貴方、アタマはマトモですか？
などとお怒りにならずに、やさしくお教えください。

↑
誤：“奇跡を起こす儀式を起こす能力”
正：“奇跡を起こす儀式をする能力”

失礼しました。

58の幸福さんへ

＞私は彼らを見て、悲しさを感じる。哀れな地獄界の生き物たち。

こういう表現すると、一般人はオウム信者と同列に扱いますよ。
「謙虚さ」というものが微塵もないんですね。
仏教は傲慢を戒めてます。
加えて、仏教に、自分たち以外の他者を卑しむような「選民思想」はありません。


＞仏界に上った聖者を攻撃しつづけるのだ。

　ではハエたたきさんのおっしゃるように、
念力や超能力を使ってギリシャ救済に赴かれたらよろしいではないですか。

きちんと読むに値する反論をして下さい。

↑昼間はなにをなさってるんですか？

よーちおばさんたらぁ、いっぱい質問きてますわよ。

さあ、阿含宗の「狂学」いや違った「教学」では
こーゆー場合、何てお答えするんだっけ??
さあ、さあ。

　可哀想だから、少しお返事つけて差し上げるわ。

　ギリシャの不幸、それは「業」つまりカルマなんですねえ。
だから、ギリシャはカルマを解消するため徳を積まねばなりません。
徳を積まないと「成仏法」を成就させる「徳」が得られないんですよ。
徳を積むためには「財施」と「身施」があります。
「財施」とは阿含宗にご喜捨することです。
いやいやながらじゃなく、喜んで財を投じましょう。
財が出せなきゃ「身供養」というのもあります。
阿含宗にきて、護摩木の版押しをするのです。
でなきゃ護摩木の結束というオシゴトもあります。
封筒つくりもあるよ。トイレ掃除だってあります。
ギリシャ政府は早速大使館員を桐山猊下のおわします
三田の関東別院にのりこませ、梵行させなくてはいけません。
できたら勲章と名誉学位も用意して下さい。
そうすれば、必ずミラクルが起こり、ギリシャは
不幸から救われ、彼の地は紫磨黄金の仏国土になるのです。


このくらいのお返事は書いてねー。（はあと）

＞６１さん
奇蹟と言うのは、地味なものだと思いますよ。
お釈迦様の行為も後世から見ると奇蹟ですが、
実際はインドの道々をこつこつと歩いて説法
されただけですからね。
神々が見える人には偉大な光景だったでしょ
うが、見えない人には、ただ、老人がとぼと
ぼと歩いているように見えただけかもしれま
せんね。

阿含経典に「法の鏡」という一章があります。
お釈迦様が亡くなった人々の来世について語
るのですが、仏陀以外の人にも来世のことが
わかるようにその目安をかいたものです。
どのような生き方をされた方が、地獄、餓鬼、
畜生、の苦しい境涯から逃れられるかを書い
ています。
また、その逆、その境涯から逃れられない方
のこともわかるわけです。
それでは、きょうはこのくらいですね。さよーなら。

＞６７
仏陀最後の旅の前のほうです。

67さんへ

＞地獄、餓鬼、
＞畜生、の苦しい境涯から逃れられるかを書い
＞ています。
＞また、その逆、その境涯から逃れられない方
＞のこともわかるわけです。

　では、ギリシャが「火災に遭う」という
その不幸な境涯から逃れられる道をお示し下さい。
単に阿含経を読んで「境涯から逃れられないことがわかる」
だけではだめです。
火災という現実的な災難に屁リクツは通用しません。
モンゴルで成功させたように、ギリシャでも
ぜひ人民を救済し、世界平和に貢献してください。
シャカの成仏法をお示しくださって、鎮火させて下さい。

＞６９
あなたみたいに、何もかも（中途半端に）わかっているが、
しかし何も信じられないという人が、三悪趣から逃れられ
ない人なのですよ。

霊感商法の元祖。

　五つの下分結の下位三つが、身見、疑惑、戒取です。
その中心的なものが「疑惑」。
「ブッダ、ダルマ、サンガに対する疑惑を断った者は、、、」
と言う話が仏陀最後の旅に「法の鏡」として載っています。
　阿含宗の保つ法は正法です。海外にも正法を保つ仏教教団
は多数あります。翻って、日本の仏教？教団を見た場合、
ブッダ、ダルマ、サンガに帰依しますと言いうる教団がある
でしょうか。
「仏陀の教えを捜し求めて、仏陀の法にしたがいます」と言
う決心がなければ下の三結「身見、疑惑、戒取」が切れる可
能性はないのです。つまりは、いつまでも三悪道からはなれ
られないのですね。
ヌマさんや、＠一周年さんは、毎日、「私は三悪趣の住民だよ」
と宣言しているようなものなのです。おしまい。

＞５８

なに気取った生悟り文章を書いてんだよ。
本人だけ盛り上がり、読んでるほうはシラー。
こういうのをマスターベーションていうんだ。
具体的に何一つ反論できないから、
前は「闇にうごめく人」で、今度は
「哀れな地獄界の生き物たち」か。
偉そうに「光の世界」「高貴な世界」から
見下ろしたつもりなんだろうけど、
テメイのゲロ吐いて人に見せているようなもんだぜ。
阿含宗で因縁が切れると、
こういう人を見下した文章を毎回書いても、
なんともなくなるわけね。

＞こういう人を見下した文章を毎回書いても、
＞なんともなくなるわけね。

あんたも一緒。自分の意図がちゃんと自分の文章で伝わるか、
見直せないようではダメ。

>67さん

桐山さんがどうあろうが信じ続けるなどというのは、
桐山さんや阿含宗に執着する餓鬼界です。
事実を示されてもまったく受け入れず、
相手かまわず罵倒するのは、道理を理解しない畜生界です。
人に悪因縁をつけて、霊障で脅かし、
「こうなるのはわかっていたよ。あなたの１０年先も
２０年先もある程度見当はつくよ。」
などと人の不幸につけいって入信を迫るのは、
まちがいなく地獄界の住民です。

>72さん

釈尊が禁止した護摩を焚き、占いをし、先祖供養や説き、
霊障を説いている阿含宗はまさに「身見、疑惑、戒取」に
ひっかかります。
釈尊の教えからはかけ離れた教団です。
阿含宗は釈迦仏教から見たらいわゆる外道です。
72さんは外道の信者にすぎません。

76 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/15(土) 14:56

>72さん

釈尊が禁止した護摩を焚き、占いをし、先祖供養や説き、
霊障を説いている阿含宗はまさに「身見、疑惑、戒取」に
ひっかかります。
釈尊の教えからはかけ離れた教団です。
阿含宗は釈迦仏教から見たらいわゆる外道です。
72さんは外道の信者にすぎません。

素朴なギモン・ｐａｒｔ２！

７６さんはア―ガマ聖典に全て目を通して、研究されたうえで
上記の発言をなさっておられるのでしょうか？

＞　７５さん
人に悪因縁をつけて、霊障で脅かし、
「こうなるのはわかっていたよ。あなたの１０年先も
２０年先もある程度見当はつくよ。」
などと人の不幸につけいって入信を迫るのは、
まちがいなく地獄界の住民です。

？？？あなたが言われるような酷い人間の住む家で、
６７サンのプロテスタント信者のお友達は
ゆっくり熟睡していたわけですよね？
なんか、辻褄が合わないおはなしだと思いませんか？

「本人同士が信頼関係ができているから
お互いに言いたいことが言えてるんだな」
と、わたしなどは理解しましたが・・・。

いま、満ち足りてますか？

＞７６さん、７８さんこんにちは。７８さんは阿含宗の方ですか。

阿含宗を外道とおっしゃるかたがありますが。
導師には「一切萬霊守護金剛」という金剛菩薩を戴き。
その方はオーラの祭典ではダライラマ猊下と壇を並べて
護摩修法。
ローマカトリックのミサには仏教徒としてはじめて正式に
団体で参列。
モンゴルでは仏陀の奇蹟を起こし。
その本山は、仏勅によって京都北花山に移されたサヘトマヘト。
その名も「釈迦山大菩提寺」。
真正仏舎利を奉安し、阿含経典を受持する。
その我々阿含宗徒がどうして外道でありえましょうか。

桐山管長がどうあろうと信じつづけるなどと言っている
人はいません。猊下は地獄を経て仏界に這い上がられた方です。
地獄を見る修行をされたのです。ご本人も地獄で苦しみぬいた
と何百回も弟子に語られています。

桐山猊下は「今」聖者だから、弟子達は尊敬しているのです。

細かいことだけど、広辞苑と仏陀最後の旅くらいは調べてから
コメントしたほうがいーよ。さよーなら。

>77さん
>７６さんはア―ガマ聖典に全て目を通して、研究されたうえで
>上記の発言をなさっておられるのでしょうか？

釈尊が護摩や占いを禁止したなど仏教の常識です。
77さんは阿含経をろくに読んだこともないから、
「素朴なギモン」が出てきたのでしょう。

>78さん

78さんの質問は意味不明です。
「６７サンのプロテスタント信者のお友達は」
とは誰の、何のことですか。
また、阿含宗お得意の透視ゴッコですか。
書き込みを勝手に他の誰かと思いこんで、自信たっぷりに
決めつけるのは信者さんたちの得意技ですね。
前のスレッドで何度注意されても、意に介さない。
辻褄が合わないのは78さんの勝手な思いこみ質問です。

>79さん

金で買った法位、法号など名誉と野心にまみれ、
釈尊が禁止した護摩を焚き、
バチカンを宣伝に利用して、ひんしゅくを買い、
ただの自然現象を奇跡だと称する。
釈尊からの「仏勅」と称して、1999年の地球壊滅を予言し、
18年間人々を脅迫し続け、
妻の病気をネタに総本山に自分の銅像を建て、
開発途上国から３億５千円で仏舎利を購入し、
釈尊と阿含経を手前味噌に利用するだけ利用する。
この桐山さんと阿含宗が外道でないなら、何でしょうか。

＞８１さん

オマエ、バカか？
＞「こうなるのはわかっていたよ。あなたの１０年先も
２０年先もある程度見当はつくよ。」

は、「阿含宗という宗教」のスレッドのハナシの
流れをみれば、一目瞭然だろうが。

それなら７５さんは誰の事を指して言ってたわけかね？

ろくに登場していないひとのことを勝手に騙ったわけですか？

オマエホント、死んでいいよ。

ラ−ジャさんはひきこもり何周年ですか？？？（爆）

>32さん

32さんの出典を質問した60です。
返事がいただけないのでしょうか。
それとも、あれは32さんの創作ですか。

76さん、77さんの質問にちゃんと答えてやりなさいよ。

で、阿含経に全て目を通されたんですか？

＞84
ラ−ジャさんってわかんない。
誰？　どの人？
今のこのスレッドにいる人のこと？

78〜84の人間関係がようわからん。
答えているのがヨウチエンの人だというのだけは
わかるのですが…？？

よーちおばさんへ。

わたくしから素敵なプ・レ・ゼ・ン・トよ。（?｡はあと）


『　仏舎利供養、先祖供養に続いて大切なのがね、
「心解脱行」っていうの。「戒行」ともいいますねえ。
これは、自分自身を戒め規制する行です。
仏舎利供養、先祖供養を一心にやっている人は、
自然と人格もととのって、勝手なこと、でたらめなことは
しないようになるんですねえ。
　しかしながら、そこまで行く前に、知らず知らず
「心の因縁」を出してしまうんです。
この「心の因縁」を「我」といいますね。
「我」を丸出しにして周囲の顰蹙を買い、
鼻つまみになっているのに自分は気が付かないで、
偉いものだとうぬぼれている。
徳を積むどころではないんです。
徳を損ずること甚だしい・・・。

よーちおばさんwrote;

＞25
＞この世でも、地獄界、餓鬼界、畜生界の生活はいやだ。
＞人間らしい生活がしたい。というのは、正しい望みで
＞はないでしょうか。

そうです、
人間らしい生活がしたい、当然ですねえ。
「戒行」を怠っては福徳を損じること甚だしい。


間違っても・・・・・・

＞1936
　　　まあ、わたしたちのような仏界に縁のある人間と
　　　あなたたちのような、地獄界の人間達とは、住み分ける
　　　しかないのでしょうね。

＞1976
＞１９７３さん、
腐った人間には、ちゃんとした書物と、腐った書物の
区別がつかないのです。
あなたは、腐っているのですか、腐ってないのですか？

＞1982
＞１９７９さんは、
仏教初心者ではなく、中年以降の仏教すれっからしです。

＞4 名前： クズ野郎はいますぐ死んでくれ 投稿日： 2000/07/12(水) 19:20
ナニキレてんだよ、クサレヒッキ―野郎がよ！！！

＞10 名前： クズ野郎はいますぐ刺んでくれ 投稿日： 2000/07/12(水) 20:17


のような、福徳を損じるような言動を阿含宗徒がしちゃいかんねえ。
よーちおばさんは「心解脱行」やんなきゃいけない。
仏の名を語って、勲章や名誉を欲しがったり、詐欺行為をしたりすると、
わたくし（桐山靖雄）のように脳梗塞になったり、ガンで連れ合い無くしたりするの。
阿含信徒のみなさんも、福徳を損じないよう
しっかり「心解脱行」やんなきゃいけない、わかりましたか。』


ハート・ウォーミングなメッセージだったでしょ?･（はあと）

みなさん匿名なんだから人物の特定なんてできんだろうが。
８９さんも透視能力があるのかね、たいしたもんだ！

＞９０さんこんにちは。
子供は、いまおひるねしています。一応、私がよーちえんおねーさん
ではないかと思うのですが。どのコメントも一緒くたにされちゃって、
どうしようもないですね。いちおう返事の無いコメントにコメントつけ
たり、無理やりに「何番と何番はどうなんだ」とか書かされたり。
＠一周年さんは特定しやすいのです。
話が長い、まわりくどい、嘘が多い、ここにはかけないような単語をつかう、
阿含宗について異様に詳しい、過去に言われたことを根に持っている、
（私はそんな事いってないよー。たとえばヒッキーなんて意味も分からな
いし。最近なんとなくは分かるけど、ニュアンスとか、どうして罵り言葉に
なるのかもわからない。）引きこもりの子は私の周りにも何人かいるけど
みんなとても良い子だし、「現代日本に突然発生した原因不明の病気」で親
も子もみんな苦しんでいるのだから、そんな言葉を罵りに使ったりしない。
弱者や病気などで苦しんでいる人をあざけるのは最低。
人物の特定に失敗しているということですね。ここでは誰が誰かはわからない
ものね。嘘つき小父さんはわかるけどね。

>83さん

さすが、桐山さんの弟子ですね。
間違いを指摘されると、論理的な説明もできず、
「オマエ、バカか？」「オマエホント、死んでいいよ。」
と怒鳴りつけて終わりですか。
桐山さんも議論ができず、なにせ思い込みが激しいから、
自分の勘違いや誤解にすら頭が回らず、すぐに信者や職員を怒鳴る。
相手があきれて黙ると自分が議論で勝ったと思いこむ。
83さんは師をまねているのですか、それとも生まれつきですか。

89です。

＞みなさん匿名なんだから人物の特定なんてできんだろうが。
＞８９さんも透視能力があるのかね、たいしたもんだ！

匿名だってよーちおばさんは、わ・か・る・わ〜!
よーちさんもハンドルで何か名乗ったらぁ。
でもオバカなこと宣伝するよーなもんだから、
名乗るのお嫌なのね、きっと!　?･　（爆!

http://www1.linkclub.or.jp/~konomi/dust/../d_images/kowaigirl.jpg
http://www.ky.xaxon.ne.jp/~katu_60/photo/jcf99sm/jcf9n_26.jpg

91番のよーちおばさんへ。

＞一応、私がよーちえんおねーさん
＞ではないかと思うのですが。どのコメントも一緒くたにされちゃって、
＞どうしようもないですね。
＞私はそんな事いってないよー。たとえばヒッキーなんて意味も分からな
＞いし。最近なんとなくは分かるけど、ニュアンスとか、どうして罵り言葉に
＞なるのかもわからない。

おばんさったらあ。また嘘ばっかり言って〜。
子持ちが「おねーさん」じゃ図々しいわよー。

よーちおばさんwrote;
＞1950
＞１９４５さん
ラージャさんて、ヒッキーさんてなーに？
ヒッキーさんて、うただひかるさんのこと？
よーちえんバスきたよ。さあ、おしごと。

＞1953
＞ヒッキーってわかりました。引きこもりだね。
普通名詞になっているのか。近所にもいるものね。
２、３人。

って、過去に書いてたじゃないのぉ。
おまけにヒッキーを罵り言葉に使ったのは、よーちおばさんでしょ？＞4 名前： クズ野郎はいますぐ死んでくれ 投稿日： 2000/07/12(水) 19:20
ナニキレてんだよ、クサレヒッキ―野郎がよ！！！

この文脈から見て、「クサレヒッキ―野郎がよ」というのは罵り言葉で
お使いになったのでしょ？


＞29
24、25、26は同じ人。
ちなみに4、7、10、12、17、18、20、21、22、も。
なあ、受け狙いのよーちえんおばちゃん。

と書かれても、あなた反論なさらなかったわ〜。

以上から、よーちおばさんが、過去自分の書いたことに一切責任がもてない、
暴言を吐くなどの顰蹙者、果ては性格破綻者でああることが証明されました。
あなたギリシャの火災の件はどーなったのよ。
逃げてばっかりいないで、ちゃんとお返事なさいね?･（はあと）

あと、「＠一周年」は名前を空欄にして「書き込む」を押すと自動的に
「名無し＠一周年」と入るようね。
だって、わたくしのコメント以外にも「名無し＠一周年」てあるもの。
「名無し」と「名無し＠一周年」と、どうして二通りあるのかは不明・・。

↑この一連の発言してるひとって、同一人物？
92、3あたりからの。もっとも自分はみなさんみたいに
透視能力ないからあくまで推測の域を出ないわけですが。
「〜証明されました」だって、まるで管理人（笑）
なんか、お気の毒なかたですね。

このスレッドでは信者・非信者ともに
異能力戦士だ！！！（爆笑）

＞９７さんこんばんは。

ここまで、書きこみのレベルが落ちると、もう
わたくしたちには、書きこむ余地がございませんわねぇ。

９５に引用されている「歯切れの良いコメント」を書いた方
おられましたら、再登場して、もう数発書いてやっていただ
けませんか。わたくしにはまねできませんわ。

これ以上、書くも恥じ、読むも恥じ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞異能力戦士だ！！！（爆笑）

これって、誉め言葉でしょ？

どーでもいいけど、よーちおばさん、
何度も言うけど、訊かれた質問には、ちゃんとお返事したらー。
そうじゃないと、76さんが書いている、

「阿含宗は外道だ」

を肯定してるのかと、皆さん思うわよー。
よーちおばさんはまともに反論できないよーだから、
誰か阿含宗会員は反論しなくていいんですかぁ？

よーちおばさんて、思いこみ激しいから、「反阿含宗派」を
一人だと思ってんのよね〜。
あ〜面白い!?｡（はあと）

101 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/16(日) 20:48


＞異能力戦士だ！！！（爆笑）

これって、誉め言葉でしょ？

オイオイ、本気かよ？（笑）

究極のプラス思考だな！（爆笑）

「刑獄の因縁」　６．二度逮捕されても懲りなかった性格

桐山氏は酒税法違反で逮捕される前に二度も逮捕されているのです。
二年間に、なんと三度も逮捕されているのです。
ここには普通の人にはまず見られない桐山氏の独特の性格が如実に現れています。

普通、一度でも逮捕されれば、「二度とこんな目にはあわないぞ」と決心します。
しかし、桐山氏は一度ならず、二度でもまったく懲りませんでした。
これは桐山氏の、一般人には見られない、驚くべき性格を表しています。
酒税法違反で刑務所に入ったという前科よりも、桐山氏の性格を知る上では、そ
の前に二度も逮捕されていたという事実のほうがはるかに重要です。

おそらく、二度の逮捕の時は、警察からの説教だけで済んだのでしょう。
これはかえってよくなかったのかもしれません。
警察の温情だとは思わず、自分の詭弁でうまくごまかせたと思いこんだのです。
自分は知恵者なのだとさらに信じ込んだのでしょう。
二度の逮捕の時、どのような詭弁を用いたかは、偽ビール事件での桐山氏の言い
訳を見れば十分です。
今日でさえも、自分が「恐怖の大王だ」と言い出したように、あらゆる場面で荒
唐無稽な自己弁護を繰り返すのを見れば、警察への詭弁も想像がつきます。

二度の逮捕さえも、桐山氏は、自分は頭がいいから、うまく切り抜けられたのだ
と自信を深めただけで、なんら反省の材料にはなりませんでした。
自分ほどの知恵者なら、警察なんてチョロイ、世間のバカどもをだますのは簡単
だと確信したのでしょう。
自分の詭弁の能力に自信を深めただけでした。

三度目の逮捕までは時間があったのだから、密造酒を作るのをやめるチャンスは
ありました。
二度目の逮捕で懲りて、犯罪行為から手を引くくらいのことはできました。
だが、現実の桐山氏は手を引かなかったのです。
桐山氏は二度の逮捕にもひるむことなく、同じような犯罪を繰り返したのです。
いくら戦後の混乱期とはいえ、これは普通の神経ではありません。
後の桐山氏の宗教に現れる「自分の能力への過剰評価」「世間への侮蔑心」「激し
い思いこみ」といった心癖が、すでにここに明瞭に現れています。
今日の桐山氏の姿を見るなら、正確には「三度逮捕されても懲りなかった性格」
というべきでしょう。

「よーちえんおばさん」に断固抗議する。

＞99 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/16(日) 20:24
＞９５に引用されている「歯切れの良いコメント」を書いた方
＞おられましたら、再登場して、もう数発書いてやっていただ
＞けませんか。わたくしにはまねできませんわ。


95で引用されているコメントを、「歯切れの良いコメント」とするなら、
99は本当に性格が悪い。

＞91
＞（私はそんな事いってないよー。たとえばヒッキーなんて意味も分からな
＞いし。最近なんとなくは分かるけど、ニュアンスとか、どうして罵り言葉に
＞なるのかもわからない。）引きこもりの子は私の周りにも何人かいるけど
＞みんなとても良い子だし、「現代日本に突然発生した原因不明の病気」で親
＞も子もみんな苦しんでいるのだから、そんな言葉を罵りに使ったりしない。
＞弱者や病気などで苦しんでいる人をあざけるのは最低。

上記で、
＞弱者や病気などで苦しんでいる人をあざけるのは最低。

などと言っておきながら、

＞4 名前： クズ野郎はいますぐ死んでくれ 投稿日： 2000/07/12(水) 19:20
＞ナニキレてんだよ、クサレヒッキ―野郎がよ！！！

＞10 名前： クズ野郎はいますぐ刺んでくれ 投稿日： 2000/07/12(水) 20:17
＞あれれのれ、あいつは嘘つきおじさんにむけての
＞こころあたたまるメッセ―ジなのよ、誤解せんといて〜！

と書いている。「嘘つきおじさん」などという名詞を使うのは
「よーちえんおばさん」以外はいない。

同じ99番の中で、

＞人物の特定に失敗しているということですね。ここでは誰が誰かはわからない
＞ものね。嘘つき小父さんはわかるけどね。

とあるので、4番・10番・91番は同一人物である。
ということは、「苦しんでいる人をあざけるのは最低」と言っておきながら、
実際に「苦しんでいる人をあざけ罵倒しているのは」
他ならない、「よーちえんおばさん」なのである。
誤魔化すのもいい加減にしてほしい。
すっかりバレているのです。

阿含宗徒としても無類の恥知らずであり、
それ以上に「人間として」最低の人物である。

>32さん

32さんの返事がないところを見ると、書いた内容は作り話ですか。
つまり、嘘ですよね。
通訳のモンゴル人ですら、
あの壁掛けのおじいさんが誰なのか知りませんでした。
阿含宗も「長寿を表す白いひげの老人」と書いているだけです。

こういう嘘をつく信者が、モンゴルの奇跡だと叫んでも、
一般の人たちが信じてくれるほど世の中は甘くはありません。
このスレッドを無言で見ている人たちの目を
もう少し意識して書いたらどうですか。

信者さんたちの書き込みは、
数字がデタラメな「オバカさん」で、
勝手な伝説を創作する「嘘つきさん」だと
わざわざ公言しているようなものです。
桐山さんに大恥をかかせているのと同じです。
阿含宗の言葉で言うと、不徳を積んでいるのです。
この程度のことに気づかない信者代表のＩＱが高いというのだから、
他の信者のＩＱは世間並みもないのかということになります。

みなさんこんばんは。ずいぶんスレッドがすすんでますね。もう一つ
別のもできているし。後ろから読んでいきますね。
＞１０５、この話は又聞きです。モンゴル人の通訳から教えてもらったと
お聞きしました。もう一度モンゴルに行かないとわからないですね。管長
猊下がモンゴルで「大貴人」と呼ばれていることは確かです。対応する
モンゴル語はご存知でしょう。
＞１０４
＞4 名前： クズ野郎はいますぐ死んでくれ 投稿日： 2000/07/12(水) 19:20
＞ナニキレてんだよ、クサレヒッキ―野郎がよ！！！

これは、女性とか主婦の言葉ではないでしょう。そのうちご本人が説明するでしょう。

＞。「嘘つきおじさん」などという名詞を使うのは
「よーちえんおばさん」以外はいない。

これはまた単純なご発想で、あきれますねえ。あなたが嘘をついたのは、
たしかどなたかの発言を自分の発言だと２回も偽ったのでしょう。この
スレッドを読んでいる方はみんな知っていますよ。
普通「あのコメントは俺が書いたんだよ」という嘘は恥ずかしくてなかな
か書けないものです。

しかしくだらないこと議論してるんだね。阿含宗のスレッドじゃあないの？

あとは、５０番台まで見たけど、なんにもないね。
三悪趣から抜けられないと言われて荒れ狂っているわけか。
それは、そうだよね。荒れ狂うわね。誰でも。
しかしどうしてこんな法論の場で、立場を明かさないとか
嘘をつくとか卑怯なまねをするのかがわからないね。

みなさん、おはようございます。
＞１０３
「恐怖の大王」と「アンゴルモアの大王」はまったく別のものです。
一応訂正しておきますね。桐山管長猊下が、ご自分のことをメシア
であるとか、アンゴルモアの大王である、とか、そのような意味の
発言をなさる時は非常に婉曲的に書かれますから、読み間違いをしな
いようになさってくださいね。管長猊下以外の著書、伊達さんとか
坂田さんなどの本には、はっきりと書かれていますからそちらを読ま
れた方がわかりやすいと思います。

＞１０７さん、本当ですよね。批判するなら堂々とご自分の立場（何宗）
を明らかにしてほしいですね。

私がある方を罵ったと言われていますが誤解ですね。たぶん６０歳過ぎて
阿含宗の道場へ通いながら（今でも通ってるかも知れない）、また、どう
もモンゴルまでも行った様子もある（確か１９９６年ですよね）。そう言
う人が、陰で、匿名で、いろいろ助けていただいたはずの阿含宗や桐山管
長を罵り続けている。悲しいと言うか、哀れですよね。私は、決して罵っ
たりはしません。「かわいそう」と思うだけです。逆恩の因縁があるのか
もしれないけれど、よくよく、ご自分が助けていただいた数々の出来事を思
い出していただきたいですね。感謝の気持ちが、回りまわって自分を救うの
ですから。それでは、さよーなら。

なんか皆様やけっぱち…？

>106さん
>＞１０５、この話は又聞きです。モンゴル人の通訳から教えてもらったと
>お聞きしました。もう一度モンゴルに行かないとわからないですね。

32の内容は根拠のない阿含宗信者の作り話です。
106さんの反応は典型的です。
信者の多くは確認もしないでこのように
話をだんだん拡大させていくのです。
挙げ句が、行かなかった連中が、ろくに調べもしないで、
見てきたかのようにモンゴルの奇跡を叫ぶ。
阿含宗は山伏がいるだけあってホラ吹きが多いですね。
106さんも山伏位階をお持ちですか。

>106さん
>管長
>猊下がモンゴルで「大貴人」と呼ばれていることは確かです。

モンゴル側のどんな記録に書いてありますか。
お金をもらった人たちのオベッカや、客人へのお世辞を
文字通りに受け取り、阿含宗が吹聴しているだけです。

ちょっと誉め言葉を言われると、
すっかりその気になるのは桐山さんの一大特徴で、
自分でもお世辞に弱いと言っています。
お世辞に弱いから、周囲にはロクな弟子が育たない。

「大貴人」は特に気持ちがいい麻薬だったのでしょう。
でも、桐山さんはヤクが切れかかっていて、
次の名誉麻薬をほしがっています。
ロンドン大学の名誉教授、それとも名誉博士ですか。
奥さんを亡くし、名誉麻薬に溺れる以外に楽しみもない
お年寄りをいたわり、信者ならお手伝いをしてあげなさい。
十万円護摩木でも買って、金出せってことですよ。

>108 さん
>恐怖の大王」と「アンゴルモアの大王」はまったく別のものです。

1996年にモンゴルで「自分がアンゴルモアの大王だ」と宣言し、
1999年には「おれが恐怖の大王か」と書いたのは桐山さんです。
108さんの目にはこれらが婉曲に見えるのですか。
桐山さんの文章はいつもストレートで、断定的であると、
批判本を書いた人たちすら認めています。
御法話もとてもわかりやすく、いつも自慢話です。
御自分でアンゴルモアの大王で恐怖の大王だと言っているのです。
信者にすぎない108さんが師の言い分を否定するのは僭越です。

↑次の目標、見つかった？（爆）

>108さん
>う人が、陰で、匿名で、いろいろ助けていただいたはずの阿含宗や桐山管
>長を罵り続けている。悲しいと言うか、哀れですよね。私は、決して罵っ

自分の宗教観で他人を測らないことです。
108さんは「いろいろ助けていただいた」ことが宗教であり、
だから阿含宗の信仰をしているのでしょう。
これを世間では御利益信仰というのです。
108さんの発言は御利益信仰の阿含宗をよく表しています。
だが、全ての人が108さんのように、御利益などという低次元で、
宗教を求めるとは限らないのです。
釈尊は御利益信仰など説かなかったし、
「助けてあげる」などと言っていません。

108さんは批判と罵りの区別もつかない。
他人の批判は罵りであり、自分の罵りは同情心ですか。
言葉を置き換えて現実をゆがめるのは、桐山さんが得意だが、
108さんも弟子として十分な素養を持っています。

なぜか？
おわかりでしょう。
やはり、これは「恐怖の大王」-- 破滅のカルマによって
起こされたものだと実証されたからです。とすると、今後、
さらに、おなじような大きな災害がつぎつぎと、全地球上
にわたってひき起こされるにちがいない。

恐怖の大王＝破滅のカルマとなっております。

「おれが恐怖の大王か」は、きっと預言についてさまざまな
可能性を自問自答していた場面かなんかではありませんか。

>　現在は火の洗礼の時代に入っているのです。
>　昨年は非常に危ない年でした。
>　しかし、我々が昨年８月神様の祈りを捧げたところ
>　神様は我々人類に少しの時間の猶予を与えて下さいました。
>　我々は変わらなければならないのです。
>　そのための手かざしです。そのためのスピリチュアルボランティアです。

おわかりでしょうが、真光さんの書き込みです。
阿含宗も真光さんも同じことを言っているように私には思えるのですが、
間違っていますか？

110＠｀111＠｀112＠｀114さんは同じ人ですよね？
元横浜道場所属のかたでしょうか。
日限山ファミリ―のメンバ―だったのでしょうか。
リ―ダ―の小柳明子さんからお導きを取られたかた？？
あるいは、そのかたのお友達？？？

もちろん人物特定についてはこれは憶測にすぎませんが・・・・？

＞１１６
本物とコピー商品の見分けですね。プラダのバッグなら、ああ壊れた
ですみますが。正法と邪法では間違うと、人生壊れますからね。
コピー商品で人生壊している人がいますよね。そう言う宗教のスレッド
読んでみればどんなものか分かるでしょう。私は読んでませんけど。

＞１１７さんは、ちょっと仁義に反するかな。

＞１１４さん、
べつに１１７を読んで言っているのではないのですが、
１０年程度？以上？は阿含宗におられたのでしょう？
管長猊下から何も本当にいただかなかったですか。

一番大きな贈り物は｢仏陀への帰依」の重要さを教えてもらった
事ではないですか。やはり、感謝しなくっちゃね。
それとも、人の話に何かいいアイデア（概念）があると自分
で思いついたように感じてしまう人なのかしら。悪気ではなく
ても、そう言う心ぐせ（病気）の人っているよね。

＞117
この2チャンでは、一般人の固有名詞挙げたり、他人のホームページの
アドレスとかバラしてはいけないんだよー。
非常に迷惑かかることが多いし、使用規定をよく読むべきだと思う。
約束事くらい守った方がいいんでないの？
それができない人は書き込むべきではない。
また、このテの無分別な書き込みには返事をするべきではないと思うが。

＞１１７さん、でも、興味ぶかかったです。

１１０，１１１，１１２，１１４＝１２２
ですね。　＞１２２ さ.ん.

１１０，１１１，１１２，１１４＝１２１
ですね。　＞１２１ さ.ん.

（１２２はまちがい）

120の書き込みを見て一言。
阿含宗は「仏教ではない」っていうところで、このスレッドは論議されてない？
そう見ると、阿含宗に感謝ってのはナンセンスな気がするんだけど。
阿含宗の非常識さ見て、仏教を勉強をし直す人もいるだろうから、
そういう意味での反面教師的感謝はあるのかもね。（爆笑）
部外者より。

１１７どなたか削除してください。
わたしはやり方がわかりません。

＞１２５
阿含宗は世界の仏教の主流なのです。

＞125
　それがホントなら、オレ即仏教徒ヤメるよ！

　おっと御免 m(_ _;)m。
＞125
　ではなくて、
＞127
　でした (^^;)。
　お詫びして訂正させていただきます m(_ _)m。

＞127
阿含宗は世界の仏教の主流なのです。

単なる無知の発言

信者の方々にはヌマエビさんの指摘に対して是非きちんと反論して欲しい。

みなさん、おはようございます。なんだか議論も低調になってきましたね。

＞１１７さんは、ちょっと勇み足だったかな。実名が出ていますから
削除依頼すべきでしょうね。書きたくなる気持ちはわかりますけどね。

剣呑 さん、はじめまして。
＞それがホントなら、オレ即仏教徒ヤメるよ！

本当の仏教徒の方ならば、わたしたち阿含宗のものとお話は合うはずな
のです。世界の仏教徒と、あるいは世界のキリスト教徒とも楽しく法を
語りあえるんですもの。
いちど、あなたの「仏教徒」としての信仰について教えていただけませ
んでしょうか。

＞１３１さんヌマエビさんの書きこみについて。

ちゃんと本を読める方が論評すること。
他人の文章を引き写すなら、せめて論評くらいは加えること。
（丸写しじゃありませんか）
ご自分の立場（宗派など）を明らかにすること。

小学生相手のように、本の読み方まで教えてあげながら議論
する気はありません。
桐山管長の著書を論評するなら、それなりの方が出てきてほ
しいものですね。
ディスカッションもできないなら書き込みするな、と言いたい
ですね。

>117さん
>110＠｀111＠｀112＠｀114さんは同じ人ですよね？
>元横浜道場所属のかたでしょうか。

信者さんの透視ゴッコは、ついに
規則違反の個人名まで出すことになりましたか。
信者さんたちが透視ゴッコをやめないのは、
133さんのように正面からは議論に反論できないからです。
桐山さんの透視ゴッコを信者はマネするのです。
自分のわずかばかりの知識の範囲で、勝手な推測をして、
123、124さんのように決めつけて、当たったと信じる。
こういうアタマだから、モンゴルは奇跡になるのです。
これが仏陀の智慧を説く阿含宗の妄想世界です。

小○さんを知っているのなら、彼女が桐山さんから
公衆の面前でどんなひどい目にあわされたか、
一般の方に紹介してあげたらどうですか。
聖者様である桐山さんが
ただのおばちゃん一人をどれほど激しくイジメぬいたか、
桐山さんの心解脱したというご立派な心の中がどうなのかを
示すのには、ちょうどよい例ですよ。

>120さん
>一番大きな贈り物は｢仏陀への帰依｣の重要さを教えてもらった
>事ではないですか。やはり、感謝しなくっちゃね。

御利益信仰だと言われても、こんな反論しかできないのですか。
133さんのように、屁理屈を並べて、議論を必死に避ける有様です。
桐山さんは仏陀の智慧を説いているのですよ。
なのに信者の反論は「感謝」という感情ですか。
桐山さんの弟子なら、最初に仏陀の智慧で反論し、
実行してごらんなさい。

桐山さんはすばらしい反面教師です。
妄想と現実の区別がつかないばかりか、
それを本に書き、一つの宗教まで作ってしまう人が
この世の中に存在することを桐山さんに教えられました。
桐山さんほど、自分のまちがいや悪事はきれいに忘れ、
都合よく記憶を変えてしまう人は珍しい。
こういう点、桐山さんはまちがなく、麻原被告とは
真の師弟関係にあります。

>116　ハエたたきさん
>阿含宗も真光さんも同じことを言っているように私には思えるのですが、
>間違っていますか？

これを阿含宗の信者に指摘しても答えられないでしょう。
読んでいておわかりのように、信者は阿含宗の教学に
ついてすら知識が曖昧なのです。
ましてや、阿含宗が新興宗教の中で、どのような位置付けなのか
など知る信者はいません。
信者たちは阿含宗の教学はすべて桐山さんがその霊能力で
独自に編み出したと信じています。
阿含宗が釈尊の代理店だと信じて疑わないのです。

前のスレッドで、密教占星術奥伝の盗用の話がありましたが、
あのように、桐山さんがあちこちから寄せ集めて、
その上に「釈迦仏教」というラベルをはったのが阿含宗です。
オウム同様に、宗教のゴッタ煮で、釈尊とは何の関係もない
習俗宗教だと気が付いている信者などいないでしょう。
気が付いたら、やめるか、少なくともここには書き込めません。

＞１３４の嘘つき小父さんは

小○さんをよーくご存知なんですね。しかも生々しく。
日限山ってなんて呼ぶんですか。にちげんやま？ひかげりやま？

ヌマエビさんが対話に応じるなら、いくらでもやりますよ。
ヌマエビさん、ディスカションＯＫならそう言ってくださいね。
書きこんで逃げるだけならやめなさいね。

１、ディスカッションＯＫと宣言する。
２、読み間違いを、小学生みたく直しながら話し合う。
３、自分の宗派を名乗る。

１の　「ディスカッションＯＫと宣言する」だけで、どこまでも
やってあげますよ、わたしは。
書いて逃げてるだけじゃない。ひきょーもの。ろくに本も読めないくせに。

嘘つきおじさん、昨日だれかに指摘されていた、恐怖の大王のけんは
どーなったの？

１３４＝１３５＝１３６のうそつき小父さんは
小○さんについて、詳しくご存知です。

よーちえんも今日、明日までとなりました。
政府のお心遣いにより７月２０日の海の日より全国の幼稚園は
すべて？お休みに入ります。主婦の立場を考えていただいて、
このような休日を作っていただき感謝しています。（前は２５日
くらいまではやってだだろう？）と、いうことで、明日から忙
しくなります。（明日のよーちえんは形ばかりなので）
ヌマエビ氏はディスカッションには応じないでしょう。あの頭で
は無理です。こちらも、あの、わかりの悪そうな人に教えながら
議論と言うのも、ため息が出ます。（やりますけどね）。
ということで、バスがもう来てる！はずなので行きます。
よ、こ、は、ま、のうそつきさ〜〜ん。さよーなら。

＞１３４　しかし、しかし
＞透視ゴッコ　　＞自分のわずかばかりの知識の範囲で
＞勝手な推測をして ＞123、124さんのように決めつけて
＞当たったと信じる。 ＞妄想世界です。

と否定して、その後すぐに

＞小○さんを知っているのなら、

と横浜の小さなグループ内のことを詳しく語る。

この人の頭の中はどーなってんだろーね。キッズはお友達が
連れてきてくださいましたわ。また遅刻だね。まいったね。

＞当たったと信じる。ったって、信じざるを得ないじゃん。

新築の道場を不景気の今構築為される理由が理解出来ません。
熱心な信徒の方ご説明下さい。

> 136

>　これを阿含宗の信者に指摘しても答えられないでしょう。
>　信者は阿含宗の教学についてすら知識が曖昧なのです。
>　オウム同様に、宗教のゴッタ煮で、釈尊とは何の関係もない
>　習俗宗教だと気が付いている信者などいないでしょう。
>　気が付いたら、やめるか、少なくともここには書き込めません。

そうですね。
少しでも筋道立てて議論して･･･、と考えること自体、無駄かもしれませんね。
あなたのレスがこのスレッドの結論かもしれません。
阿含宗も宗教の名を語る詐欺ですね。

ヌマエビさんの書きこみで阿含宗の勉強をさせていただいています。
書き込み楽しみにしています。

＞１４１
不景気ないまも、日本では毎日のように新築のビルや
家屋が建築されています。景気不景気と言うのは経済
のプラスマイナスで１％前後の上下なのです。経済活
動などが止まっているわけではありません。
不景気だろうが９９％以上の経済活動、人間の活動は
なされているわけです。

＞１４２
阿含宗とまひかりを比較検討せねばならない理由は
どこにもないでしょう。ハエさんもご自分の宗教的
立場を明かして語られたらどうですか。あなたも立場
隠して非難するだけの卑怯者ですか？

私の姉は、現職の創価学会員です。既存のお寺と違い、
大伽藍を建立しない、手弁当で選挙協力している。
と、３０年前、言っていました。
以前の粗末な道場の中に再び、新鮮な宗教団体を見た思いでした。
これらが全て、阿含宗の信者の寄進で為されているなら、
桐山猊下は、兵を疲労させていませんかと言いたいのです。

＞１４２
ハエさんが、ご自分の宗派を明かすならば、その宗派と
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　阿含宗の比較検討は
してもよいですよ。

ハエの字の近くに置くと汚れますので離しました。

＞１４５
＞３０年前、言っていました
３０年前ねえ。ため息が出ますねえ。空海は高野山を残した。
桐山靖雄は釈迦山大菩提寺を残す。
釈迦山大菩提寺が法の砦となる。その考えで私はよろしいと
思いますが。
＞兵を疲労、ねえ
戦中派であられますか。

私も本山の建築には、賛同します。が、すでに支部として
機能しているのに（収入が以前の様に右肩上がりで無い今日、）
各支部相次いで新築なさるのは、必要不可欠だつたのかなと思うのです。

横浜のコヤナ〇さんて何やったの？柏原で猊下のお墓の近くに自分のお墓
たてた人なんでしょ？もっとしりたい。名前出さなきゃ別にいいんでしょ。
しってることは前に猊下から道場出入り禁止をいわれたこと。
今はいいらしいけど、誰かくわしい人、詳細きぼー。

やっと仕事がかたづきました。
なんだ、よこはまおぢさんのお返事まだか。
かぞえで６２？

＞１４９さん
やっぱ、個人の話は良くないと思うよ。
猊下はみどころのある人は、厳しく指導するって
言うしね。みどころのある立派な人なのでしょう。

＞１４８
Kotaro さん、やっぱ、各県に一つぐらいは道場
ないと不便なのよ。県庁所在地でもけっこう遠い
んだから。

＞１４９さん
じつはあなた、よこはまの嘘つき小父でしょう。
あたり！

＞１５３　　嘘つき小父
敬称がぬけていました
嘘つき小父さんですね。失礼いたしました。

桐山猊下は、兵を疲労させていませんか。
の意味は、信徒の方々は、桐山猊下が、要求されることに
全て賛同され嬉々として従われていると思います。が、
無限のエネルギーが保証されている訳では無いでしょうから、
信徒の方の御力が本当に必要な時不足が生じない事はないでしょうか。

＞１４９
小○　を　コヤナ〇に変えるところが変。
誰が、コヤナ〇なんて使いますか。ヨコハ○のお、じ、さ、ん。

私は、未だ信徒でもないのに、吉塚新道場を毎日の様に使用させて
戴いております。感謝感謝。

＞１３３さん

読んでて、信者を批判しているのかと思った。
鏡に向かって悪口言ってるようなもんだ。
ヲタクのような書き方を、
絵の批評ができないから、額縁をケナスっていうんだよ。
国語の先生みたいなこと言ってないで、内容に反論してみろ。

相変わらず、よーちえんのオバサンが番犬みたいに吠えてるな。
犬って、畜生界だっけ。
これじゃ、阿含宗でも煙たがられてんだろなあ。
どこ行っても嫌われるから、ここで吠えてるか。

＞１５５のkotarou さん。
「兵を疲労させる」という言葉の意味はわかるのです。本で読んだ
ことはありますから。兵力、戦力を消耗させると言う意味ですね。
私に関しては、金銭的なご供養も、奉仕修行的なご供養も一切強制
された経験はありませんので、なんとも思ったことがないです。
人から強制されるタイプではありませんからね。ただ、弱いタイプ
の人はどうなんでしょうね。負担にならないよう、先達が気をつけて
あげないとだめですね。

＞本当に必要な時
ってなんだろう。釈迦山大菩提寺の建立が最も重要ですね。ついで、
世界各地、日本各地でのお護摩でしょうか。管長猊下を始めとして
結界で修行されている方のご努力は超人的ですね。

＞１５８　　ヌマエビさんね。

＞読んでて、信者を批判しているのかと思った。

読解力なし。

＞鏡に向かって悪口言ってるようなもんだ。
＞ヲタクのような書き方を、
＞絵の批評ができないから、額縁をケナスっていうんだよ。

意味不明。ヲタク、ケナス　が下品。この下品さはあんただわ。

＞国語の先生みたいなこと言ってないで、内容に反論してみろ。

どうして、書きっぱなしの文章にコメントしないといけないのよ。
ディスカッションはするの、しないの。書きっぱなしで逃げてばっ
かり。さいてー。討議するならいつでも相手になってあげるわよ。

１、堂々とディスカッションする
２、しない。逃げる。　　　　　　　　　　　１か２。さあどうなの。

では、食事のよーい。さよーなら。

> 144

>>　現在は火の洗礼の時代に入っているのです。
>>　昨年は非常に危ない年でした。
>>　しかし、我々が昨年８月神様の祈りを捧げたところ
>>　神様は我々人類に少しの時間の猶予を与えて下さいました。

> 阿含宗とまひかりを比較検討せねばならない理由

私のような部外者（阿含・ど素人）が読むと、
上記の真光さんの“火の洗礼の時代”も
オームの“ハゲマルドン”も
桐山さんの同じだと思うのですが、
それで正しいのですか？違うのですか？と尋ねているだけです。
阿含宗と真光を比較検討せよなんて難しい質問ではありません。

>　ハエさんもご自分の宗教的立場を明かして語られたらどうですか。
>　あなたも立場隠して非難するだけの卑怯者ですか？

どうして私が特定の宗教的立場にあると決めつけるのですか？

阿含宗が信用できる宗教であるかどうか、
本物の宗教であるかどうか、を知りたくてこのスレッドに参加しています。

あなた達が、きちんとした受け答えをして、
真っ当な宗教だということを示してくれたら、
私の阿含宗への入信のきっかけになったかもしれません。

でも、残念ながら今までのレスはそうではないということです。

>　146

１６１に同じ

ヌマエビ氏のレスは実に説得力がある。
真実だけが持つ迫力とでも言おうか。
あれではどんなに信者が反論しようとしても
隙がないというか、まず議論に勝つ事は出来ないだろう。
真実は何よりも強い。

楽しく読ませていただきました。
ところで阿含宗を擁護している方々は本気の発言なんでしょうか？
だとしますと、なんだかかなり無理をしているように感じられますが。

とくにヌマエビさんの一連の投稿はほんとうにすごいですね。
偽宗教の持つ怖さ、詐欺性などとてもよく読み取れます。

もしかしたら１９９９年の予言を一番真面目に信じていたのは
あの麻原だったのかもしれませんね。
サリン事件などの無差別殺人事件に至る流れの中で
阿含宗の果した役割？には相当なものがあったように思えます。
でもたくさんの人達がなぜ阿含宗からオウム真理教へ流れたのか、
その理由を考える必要があると思います。
桐山さんは修行だけでなく教学の面でも麻原に遠く及ばなかったのでしょうか？
だとしますと阿含宗は全ての面でオウム真理教以下という事になってしまいますが。
無差別殺人団体よりも程度が低いというのでは情けない限りですね。

阿含経をきちんと読んだことがない人が阿含宗の開祖（教祖）とは・・・。
桐山さんも一度くらい真面目に読まないと。（最低）

157 名前： kotarou 投稿日： 2000/07/18(火) 17:37

私は、未だ信徒でもないのに、吉塚新道場を毎日の様に使用させて
戴いております。感謝感謝。

やっぱりkotarou さんはいい奴だ！
これからも、よろしく。　いち末端信徒より。

相変わらずみなさん人物の特定ができておりませんな。
笑っちゃう。語り口や内容でだいたいの見当はつく
はずなんだが。

ま、そこが２ちゃんねるのいいところだが（笑）

> 146

> ハエの字の近くに置くと汚れますので離しました。

私の“ハエたたき”というハンドルネームの“ハエ”はあなたです。

「刑獄の因縁」　７．桐山氏は善良な市民だったのか

二度の逮捕歴は、偽ビール事件と桐山氏との関係を知る上で、重要です。
偽ビール事件の前に二度の逮捕歴があることで、偽ビール事件の流れはまったく
違ったものに見えてきます。
偽ビール事件での桐山氏の立場は、その前に二度の逮捕歴があるかないかで、ず
いぶん違ったものになります。

それは、桐山氏が犯罪に巻き込まれた善良な市民であったかどうかという点です。
桐山氏の弁舌では、「善良な市民」の桐山氏が、犯罪者たちに手玉にとられて、巻
き込まれたのが偽ビール事件でした。
偽ビール事件だけなら、桐山氏のいうように、事件に巻き込まれた、という言い
訳も成り立つかもしれません。

しかし、「善良な市民」であったはずの桐山氏が、実はその前年に二度も逮捕され
ていたというのです。
酒税法違反の前に、二度逮捕されていた、という事実は、偽ビール事件が偶発的
に起きて桐山氏が巻き込まれたものではないことを示しています。
二度逮捕されて、ほとぼりも冷めない次の年に、大々的に密造酒を作るのは、ど
う見ても「善良な市民」ではありません。
こんなことをするのは、犯罪を犯罪とも思わないような性格なのか、逮捕すらも
勲章だとする特殊な道の人たちだけです。
二度の逮捕という事実は、桐山氏の「善良な市民」という姿を瓦解させています。

二度の逮捕という事実からは、偽ビール事件は桐山氏と関係なしにおきたのでは
なく、彼の性格の延長にあった、彼が作り出したと考えるべきでしょう。
犯罪者に手玉にとられ、巻き込まれたのではなく、桐山氏自身が犯罪者的な素質
を十分に持ち合わせ、自ら犯罪に手を染めたと考えるのが妥当です。

阿含宗最高！！！！
これほど素晴らしい教えが理解できないなんてアホの極み！
ＩＱ低空飛行のヌマエビ氏もう少しまともな事書いてね。

＞二度の逮捕という事実は、
＞桐山氏の「善良な市民」という姿を瓦解させています

当たり前だろ。
犯罪の常習犯に「善良」なんて言葉は相応しくないんだよ。
ヌマエビさん、もっと攻めなけりゃだめだよ。
アホドモはＩＱが足りないんだから。
GO＠｀GO＠｀GO＠｀ＮＵＭＡＥＢＩ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

よーちえんのおばはんはもういちどじぶんもよーちえんでべんきょうしたらすこしはきりやまのほんしつがわかるかもね。
はんざいじょうしゅうはん＝あんごるもあのおう＝きょうふのだいおう
ようちえんでもりかいふかのうまちがいなし!!!
きもちわるい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

詐欺師の片棒を担ぐのはもうやめたら？
現役の信者諸君。
罪が重くなりますよ。
地獄へ落ちますよ。
悪業がつのりますよ。

ヌマエビさんって前のスレッドで「ライバル信者のエビカワ」
ってひとが心当たりがあるような書き込みしてたから、
いちおう元信なんだろ？

で、なんで辞めたの？直接の原因は？？

＞kotarou
＞私は、未だ信徒でもないのに、吉塚新道場を毎日の様に使用させて
＞戴いております。感謝感謝。
＞やっぱりkotarou さんはいい奴だ！
＞これからも、よろしく。　いち末端信徒より。

こういう方が、たくさんおられるのが阿含宗の
いいところなんですよね。　末端信徒２より。

＞１６９

立正佼成会と創価学会
こんど世界真光に入信します。
崇教真光についての情報を待つ！
世界真光文明教団（真光関係者集合）

で活躍中のハエたたきさん、あちらこちらで
たたいていらしゃいますね。
そんなにお友達が少ないなんて・・・
まあ想像はつきましたけど。
たたいて、たたいて、無上の喜びを感じるお方なんですね。
もっとまっとうな人生を歩まれた方が良いと思いますよ。
あなたの信心されている
極楽浄土（阿弥陀仏）、浄瑠璃世界（薬師如来）、
蓮華蔵世界（毘瑠舎那仏）、霊山浄土（釈迦牟尼仏）
に乾杯！

＞１７４
さん、その文章は間違っています。全く無意味なコメントです。

「ブッダ、ダルマ、サンガ」に心からの信をいだける人は
三悪趣をはなれている。というのが仏陀が教えられた命題です。

上記の対偶を取ってみますと。
三悪趣を離れていない人は「ブッダ、ダルマ、サンガ」に心からの
信をいだくことができない。
ということになりますね。

キーワードは「三悪趣」と「ブッダ、ダルマ、サンガ」です。

＞１６９さん
ハエタタキはハエより汚いんですよ。
山ほどハエをおたたきなさい。　　　　　わたしたちは
ハエ　　　　　　　　　　　　　　　　ではありません。

＞１７７
いろんなスレッドを読んでいる１７７さん。阿含宗には負けないぐらいのアホなインチキ宗教があるものだと感心したでしょう。
ほんと世の中にはだまされる人が多いもんですね。勉強になったでしょう。
それと名無しの皆さん。いくら匿名とはいえ、ハンドネームくらいつけたらどうか。あれは誰が書いたかと邪推するものが多いが。
きちんと名前を付けているハエたたきを批判するのだったら、自分たちも名前を付けて、他人の批判に答えたらどうか。
ハエたたきより汚い名無しの１７９さんよ。

＞　１７７

＞　で活躍中のハエたたきさん、あちらこちらで
たたいていらしゃいますね。
そんなにお友達が少ないなんて・・・
まあ想像はつきましたけど。

ああ、とうとう言っちゃった！！！（爆）

いや、俺もうすうすは感じてたけどさ、
サスガに口には出せなかったね。それとか
普通のひとが寝静まったＡＭ３・００すぎに
なにかに取付かれたかのように憎悪に満ちた
書きこみされても、困るよな、レスのつけようが無くて！！！（激爆）

aburadeageru

＞１７７さん
ハエたたきスレッド読んでみました。
書きこみの意図がわからないですね。

＞１８０＝ハエたたき？

>137さん

137さんは、桐山さんの性格を知らないのですね。
阿含宗は桐山さんの大事な大事な「財産」です。
これを傷つける者は家族でも許さないでしょう。
総本山を作り、名誉をもらい、彼は成功者として、
これらを品良く守りたいのが本音です。
桐山さんは外面を重んじ、オシャレな人です。

それを外面の一つであるインターネットで、
137さんは阿含宗を代表して、相手かまわずかみつき、
初めて来た人すら罵倒して追い出しています。
世間体と品格を重んじる桐山さんにしてみれば、
自分の大事な客が見ているかもしれないインターネットで
あろうことか信者がこのような下品な暴挙を繰り返していることを
知ったら、まず黙っていません。

「このバカつまみ出せ」と桐山さんは言うでしょう。
これは実際に昔、桐山さんが女性信者に言った言葉です。
自分に恥をかかせる信者に対する慈悲心はありません。

137さんは、桐山さんから見て、大事な阿含宗の品位を
メチャクチャにし、財産を傷つけています。
桐山さんの性格を知らないから、平気でやっているが、
知っている者から見たら、ほんとうに恐ろしい。

137さんがどうなろうが、知ったことではないが、
ただのオバサンが宗教の名の元に血祭りにされるのを見るのは、
一度でたくさんです。
嘘だと思うなら、書き込みを桐山さんに提出してごらんなさい。
桐山さんがどんな人物か、身をもって体験するといいでしょう。

＞１５５ kotarouさん

kotaroさんの意見は正しい。
でも、猊下は兵隊のことなんかまるっきり頭にない。
自分のことしか頭にないから、信者なんかどうでもいい。
兵隊が倒れようが、死のうが、関係ない。
使い捨ての駒に一々愛情なんて注ぐわけないでしょ。
猊下がほしいのは、立派なガラン。
兵隊も使い捨てされて満足しているのだから、ほっとけばいい。
信者＝兵隊にはならないで、利用させてもらうのが一番。

釈迦山大菩提寺って
むかし、「大日山金剛華寺」ていってた建築物のことですか？

＞134

＞小○さんを知っているのなら、彼女が桐山さんから
公衆の面前でどんなひどい目にあわされたか、
一般の方に紹介してあげたらどうですか。
聖者様である桐山さんが
ただのおばちゃん一人をどれほど激しくイジメぬいたか
桐山さんの心解脱したというご立派な心の中がどうなのかを
示すのには、ちょうどよい例ですよ。

あの〜(･･;)
「ただのおばちゃん」が、
自分の手持ちのファミリ−の子分の導き取るなんて、
そこまでやるのかな・・・？

それってフツウの神経の人間じゃ
到底できかねることですよね？？

自分の都合のいいように話をすりかえていませんか？？？

で、134さんは元横浜道場所属のかたですか？？？？

>　阿含宗信者のみなさん

「“ハエたたき”というハンドルネームの“ハエ”はあなたです」

よほど気に障られたようで、ひどく嫌われたようですね。
とても光栄です。

177 さん
>　立正佼成会と創価学会
>　こんど世界真光に入信します。
>　崇教真光についての情報を待つ！
>　世界真光文明教団（真光関係者集合）

あなた調査不足ですよ。もっとあるでしょう？
それに、たたいてばかりではないでしょう？
同意できる意見には、賛同のレスを付けているでしょう？
ここにはないかもしれませんが･･･。

>　あちらこちらでたたいていらしゃいますね。
>　そんなにお友達が少ないなんて・・・

“数ヶ所のスレッドに参加している”＝“友達が少ない”
証明、説明してみせてください。

181さん
>　普通のひとが寝静まったＡＭ３・００すぎに

夢の中で勝手な事実を創らないでください。

184さん
>　＞１８０＝ハエたたき？

残念ですが、違います。

阿含宗信者の方々は、何ら質問や疑問に答えることなく、
幼児のように“あほ、バカ、まぬけ”と罵るだけなんですね。

186さんの論調って、なんか昔聞いたことが
あるような気がするなあ・・・。

俺の錯覚かしら？

＞１８９　ハエたたきさん
＞阿含宗信者の方々は、何ら質問や疑問に答えることなく、
＞幼児のように“あほ、バカ、まぬけ”と罵るだけなんですね。

↓こういうご意見もあるようですが。


名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/17(月) 20:39

まともに宗教を議論しようとすると宗教肯定の方へ行きます。
からかい、ふざけ、これが否定派の武器なのじゃ。

…みかりんさんとかもう見てないのかにゃ
また来るにゃ…

＞「“ハエたたき”というハンドルネームの“ハエ”はあなたです」

＞よほど気に障られたようで、ひどく嫌われたようですね。
＞とても光栄です。

あらあら、１７７さんの
「たたいて、たたいて、無上の喜びを感じるお方なんですね。」
を自分で認めちゃったね。
欧米では立派な精神病、犯罪者扱いですね。

私からも「もっとまっとうな人生を歩まれた方が良いと思いますよ。」
と、あなたに贈らさせていただきます。

＞191
　それがマトモな宗教ならね。
　そうじゃないから、こういうことになってるんだよね。

　経歴詐称を何度も繰り返すのって何よ？

　福永法源と一緒に外国の大学の教授やってるんだって？ (ワラ

ハエたたきさん、よほど自分に対して向けられた
レスにムッときたんだろうな（笑）

181さん
>　普通のひとが寝静まったＡＭ３・００すぎに

夢の中で勝手な事実を創らないでください。

これは前のスレッドをみればわかりますが、
実際にあったのですよ。あれは怖かったなあ〜！

別にハエたたきさんだとは言ってないし、
思ってもいません。ただ、あのての書きこみに対して
レスつけるのはちょっと無理だし、強要できるものでも
ないでしょう？そういう意味です。あまり神経過敏に
ならないでください（笑）

ハエたたきさんはお友達百人います、わたしが保証します！(爆)

＞191さん

＞こういうご意見もあるようですが。
＞名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/17(月) 20:39
＞まともに宗教を議論しようとすると宗教肯定の方へ行きます。
＞からかい、ふざけ、これが否定派の武器なのじゃ。

否定派の方たちの方が、よほどまともな論旨で投稿しています。
ヌマエビさんは明晰、ハエたたきさんはお行儀の良い書きこみ
をなさってます。からかい、ふざけもありますが、全員ではありません。

それにひきかえ、幼稚園がどうたらとダラダラ関係のない話しをしたり
暴言を吐くなどしてスレッド内で顰蹙をかっている
阿含宗肯定派の女性がマトモに見えるでしょうか？
見えるとしたら、元から阿含宗肯定派の方で、阿含宗批判を
最初から聞きたくないのではありませんか？

＞１９７さん
ほほう。んじゃあこれは？↓

独善と思いこみの強いオ・バ・カ・サ・ン。（はあと）

法話のときは、指のホータイに注意しましょう。
特にコ・ユ・ビ!

ダマされたい方は、どうぞいつまでもやっててね・。（はあと）

オマエホント、死んでいいよ。

ハート・ウォーミングなメッセージだったでしょ・（はあと）

ハンドルで何か名乗ったらぁ。
でもオバカなこと宣伝するよーなもんだから、
名乗るのお嫌なのね、きっと!　・　（爆!

無類の恥知らずであり、
それ以上に「人間として」最低の人物である。

あ〜面白い!・（はあと）

198さん、あなたが引用したカキコ投稿したかたは、
よ―ちえんおばさんにかまってほしくて
しかたない、いうならばファンのような存在なのでしょう。(笑)

よーちえんおばさんは阿含宗信者の平均的な知的レベルを明らかにしてくれたような気がします。
求聞持法ってあの程度のものなのでしょう。

阿含宗のＯＢってあちこちに凄くたくさんいますが、
宗教ってそんなもんなのでしょうか？

よーちえんの方へ

198番の書き込みで、

「オマエホント、死んでいいよ。」

という文章は、
83番内で、「ご自分が81さんを嘲るのに使った言葉」ですよ。
わたくしは、あなたの文章を引用しただけです。
間違えないで下さいね。非常に迷惑ですから。

以下をよくご覧下さい。
スレッド内の書き込みは消えません。
文章の引用は、ここでは迷惑になりますので避けますが、
以下の番号の発言を、心ある方々は読んでみて下さい。

これを読んだ方々は、どう判断されるでしょうか。

（旧スレッド）
1582、1635、1654、1742、1752、1807、1905、

1915、1916、1920、1928、1936、1950、1953、

1976、1982、1988、1996、1997、1999、

（新スレッド）
4、10、12、72、83、84、91、106、107、108、

137、138、139、140、150、153、154、156、

160、171、179、181

あなたは少なくとも「阿含宗を擁護したい」と思っているわけですね。
それなら、阿含宗や桐山氏の顔にこれ以上泥を塗るようなことを書くのは
いい加減にやめられてはいかがでしょうねえ。
書き込みを見て、阿含宗を好意的に見て、
味方する人は果たしているのでしょうか？
（会員からも顰蹙買いますよ。）
いるというのであれば、どうぞ今のやり方でお続け下さい。
別にお止めいたしませんから。

＞200

＞求聞持法ってあの程度のものなのでしょう。

そう、その程度のものなんですよ。恥ずかしいでしょ？（爆笑!）

＞求聞持法ってあの程度のものなのでしょう。

教えている教祖が脳障害の因縁で『脳梗塞』を煩っていますので・・・・。

ところで「求聞持聡明法」の伝法ってあったの？
教祖に従えば、修行場は洞窟ではなくて刑務所の雑居房だけれど。

たしか「サイバなんとか求聞持堂」を作るとかで
むかし友達が随分金を取られてたけれど、あれ平河町に作ったのかなあ？
誰か教えてください。

ちょっとまえまで悪徳宗教追放を訴えていた阿含宗被害者の会とかのＨＰがあったけれど
今でもありますか？

桐山猊下の予知能力は幼稚能力だった。

最奥秘伝だった筈の＜大随求法＞ってどうなったの？

1987 年、最高裁判例
「 SAI BABAの後継者というのは、結局は体力の有無なのだが、
何故なら、言語学といえども見識といえども、体力次第なのであって、
しかし、どうすればそれが証明出来るかといえば、例えば刑務所独房中から、
どれ程、高見識の手紙が大量に継続して発信できたかをもって知るしか、
他に方法など見当らないぞ。 」http://www.spgf.org/

サイババの後継者はかく語ったが、われらがアンゴルモア兼恐怖の大王は
かって刑務所で何を考えていたのだろう。
おなじグル同士しかも同じ刑獄の因縁の持ち主達よ。（グル高橋は未だ１回か…）
アホさだけはよく似てますな。

みなさん、おはようございます。にゃにゃさん、みかりんさん
おげんきですか。
えーと、８３番は私のコメントではありません。私は大体デイ
タイムです。たまにだんなのＩＤで夜書くこともあります・にゃあ。
夜は普通、彼が使っていますから貸してもらえません。だんなが
いやがるんだにゃ。８３番は時間は確認してませんが、あの文章は
若い男性でしょう。デイタイムを守らないと家計が破綻します。
他の人のコメントと混ぜないでください。文章見ればわかるでしょ。

ヌマエビさんから、討論ＯＫのコメントはないようですね。
それと、ヌマエビさん、引用なさる時は出典を書いたほうが良いですよ。
著作権も気にされたほうが良い。大変なことになりますよ。

みなさまえ。
三文ライターでもライターはライター。誤字脱字がなく、文脈の
あるほうが三文ライターの丸写し。
誤字脱字で、文脈全くなく論旨不明のほうがヌマエビ氏の文章です。

書きっぱなしのコメントは中傷誹謗チラシと同じです。文の内容に
ついての考察もできず、一方的に決め付けるものです。
ひきょーものといわれても仕方ないですよ。

よ、こ、は、○、の　うそつきお○　さん、おげんきでね〜〜〜。
あすから、夏休みですね。ためいき。ディズニーラン○　にも行かなきゃ
ならんし。（ちょっと楽しみだけど。おおぜいで車で行くのよ〜。）

＞１９７

＞ヌマエビさんは明晰、ハエたたきさんはお行儀の良い書きこみ
？？？？？？
これって、いやみで書いてるの？

他には、コメントありませんでした。
弁護してくださった方もおられるようでありがとうございます。
しかし、書きこみを混ぜられるのはこまりますね。
私は、汚いカタカナ文字で罵ったりしません。
文脈でじっくりと、もっと高度に。よけい悪いかな。

それでは、きょうは急いでいきます。よーちえんと
書くといけないそうなので、書きません。さよ〜なら。

よーちえんは今日までですか？
明日からは夏休みかな。

>188さん
>「ただのおばちゃん」が、
>自分の手持ちのファミリ?の子分の導き取るなんて、
>そこまでやるのかな・・・？

この話の元は、たぶん信者である117さんが書いたもので、
「リ―ダ―の小○○○さんからお導きを取られたかた？？」
とありますから、子分の導きを取ったのではなく、
子分が小○さんの導きを取ったという話です。

188さんの「子分の導きを取る小○さんはただのおばさんではない」
という主張は、そもそも根拠がありませんよね。
話をすりかえているのは188さんのほうになってしまいますよ。
桐山さんは文章を直感的に読むと称して、
よく読み違いをする方ですが、信者さんはまねしないで、
もっと冷静に文章を読んで反論されてはどうですか。

＞最奥秘伝だった筈の＜大随求法＞ってどうなったの？

俺の記憶では
潜在意識のコントロールが求聞持法
深層意識のコントロールが大随求法だったと思う。
どっちもホラ話だけで終わったけれどね。

桐山は最初の発想は結構イケてるんだが
いかんせんいつも中身が伴わない。
一発花火だけで終わる所が彼の特徴といえるな。
それにしても詐欺を誤魔化す為に更に嘘をつきつづけるところが
彼の常套手段とはいえ、最近はオツムの程度が落ちてきたね。
脳梗塞だからかなあ。

＞２１３さん、よーちえんは今日までですよ。
今日なんて１１時半まで。お子様達がたくさん
遊びに来ていますわよ。にぎやか、にぎやか、
もーたいへん。

＞２１４さん
私も、小○さんが、その方の（よこまはさん？）の導きをされた、
あるいは、小○さんのファミリーの方がその方を導きをされたの
だと思いました。「導きを取られた」＝「お導きの労を取られた」
でしょうね。横浜方言なのかな？　名古屋でも「あの方は何々さ
まで見えられますか」などと言うのですよね。書き込みされたのが
中部地方出身の方かもね。

＞２１４さん、
ですから、あのあたりのコメントは混乱して、いま読んで
みても、どちらがどちらやらわかりませんね。

＞２１５さん
＞潜在意識のコントロールが求聞持法
＞深層意識のコントロールが大随求法だったと思う。

潜在意識と深層意識について教えていただけませんか。
これは、論争とかではなく、私の個人的興味です

＞２１６さん
＞桐山猊下は最初の発想は結構イケてるんだが
＞いかんせんいつも中身が伴わない。
＞一発花火だけで終わる所が

　これは、たぶん、弟子のほうがついて行けてないのだと思う。私も
末端弟子なので、修行の進んだ方の事は知らないのだが。
　たとえばチャンピオンのボクシングジムで後継者が出ない。オリン
ピック選手の体操クラブで高度の技がなかなか弟子に伝わらないよう
なものだと思う。（実際は着々と進んでいるかもしれない。）
　練成道場ができ、お滝場開きの写真があったが、滝に打たれている
猊下のお姿は、筋骨隆々として以前より若返っているほどだ。お互い
一対一で対面すれば、獅子とノミほどの違いがあるのだから、もう少
し謙虚になりたいね。

＞練成道場ができ、お滝場開きの写真があったが、滝に打たれている
＞猊下のお姿は、筋骨隆々として以前より若返っているほどだ。

（^o^)（^o^)（^o^)
しょぼたれた老人が、犬のオシッコみたいな情けない水量の水を浴びて、
あれが「滝行」ですか。
おまけに温泉よろしく「温度調整機能つき人工滝」の「温水」ですよ。
脳梗塞のアタマでは、あの程度の「水飛沫」を浴びるのが関の山なのでしょう。
お可哀想に。(^o^)

＞２２１
しかし、情報通ですね。現役信者？
一回滝を浴びて見なさい。つらいですよ。

＞２１６さん
＞桐山は最初の発想は結構イケてるんだが
＞いかんせんいつも中身が伴わない。

中身が伴わないのではなく、最初から中身がない。
うまい話で人を集めるだけ集めるけど、
中身がないから、後が続かず、やめる人がたくさんいる。
すると、また別な花火を打ち上げると、
灯りに引き寄せられた虫が集まる。
でも、老化して、だんだんその花火が小さくて、
焼き直しばかりだから、人が集まらなくなった。
今は他の新興宗教みたいに御利益話で釣っている。
ノストラダムス予言の、あの言い訳のミジメさ。
桐山さんの手品師の能力もここまで縮小してしまった。
仕掛けが見えているのに、自分では昔と同じように、観客を
魅了していると思っている。
手品には仕掛けしかない。
中身なんて最初からありゃしないのさ。

＞　214
この話の元は、たぶん信者である117さんが書いたもので、
＞「リ―ダ―の小○○○さんからお導きを取られたかた？？」
とありますから、子分の導きを取ったのではなく、
子分が小○さんの導きを取ったという話です。

ワハハハ！小０さんから導きをとって自分の成績として
カウントできるひとなんて、横浜には一人として（いや、
別院管轄地区含めて）いやしないよ。職員連中からして
米搗きバッタよろしくへいこらしてんだもの！

その逆の小細工だったらいくらでもできるだろうがな。

そんな芸当が出来る奴が小０さんの子分なんか
やってるわけないだろ―が！シャレがキツイのにもほどがあるぜ！！！

＞２２１さん、＞２２３さん
なんか暗い話ですねえ。何事も悪く悪くしか
取れない方たち。陰惨ですねえ。
悲しくなります。

689 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/18(日) 21:43

>671

＞　ある霊能者は、「ご宝塔がとても温かい」
「あの先達からは清らかなバイブレーションが伝わってくる」
などといつも言っていました。
金属の仏舎利尊がどうして温かいのかわかりません。
「あの先達」は人の導きを平気でとる人でした。

この前後の書き込みもよく御参照あれ（爆）

＞２２４さん、読みまちがいだったみたいですよ。

１１７を引用します。
＞110＠｀111＠｀112＠｀114さんは同じ人ですよね？
＞○○所属のかたでしょうか。
＞○○ファミリ―のメンバ―だったのでしょうか。
＞リ―ダ―の小○さんからお導きを取られたかた？？
＞あるいは、そのかたのお友達？？？

この解釈は「リ―ダ―の小○さんからお導きをしていただいた
かたですか？あるいは、そのかたのお友達ですか」
と言う意味だと思います。

ご当人だと思うのですが、あまり煽らないでね。

＞２２６さん
６８９もあなたご自身のコメントでしょう？
ご自分のコメントでなければ、そんなにさっと
出せないでしょう。

阿含宗に入ったものの、修行も進まず、
人間関係も悪く、頭だけは良いつもりで、
あちらこちらと衝突を起こし、
供養なども進まず、お金も惜しいし、
トラブルメーカ。
私のおかげでリーダーまで叱責される。
そんな人に、なってしまいそうな私ですが、
そんな私にはならないよう、
気をつけようと思います。

>218さん
>だと思いました。「導きを取られた」＝「お導きの労を取られた」

このような解釈はこじつけにしか聞こえません。
「私も」とは218さんの他に誰がこのような解釈をしたのですか。
117さんの書いた、
「リ―ダ―の小○○○さんからお導きを取られたかた？？」
は普通の日本語では、導きを奪い取ったという意味です。
導きの労をとったなどという解釈は218さんの地方だけでしょう。
実際、188さんも奪い取ったという意味にとっています。
218さんの方言説は188さんへの弁護にすらなっていません。

117さんは110〜114の阿含宗批判に反撃するために、
批判者は導きを奪い取るようなトンデモナイ人物だと
言いたかったのでしょう。
批判者をやっつけることに夢中で、
透視ゴッコのピントはずれもさることながら、
規則違反の小○さんの個人名まで出してしまった。

188さんは134の阿含宗批判に反撃することに夢中で、
117さんの書き込みをまるっきり逆に読んでいる
ことに気が付かなかった。

その間違いを216で指摘されると、218さんが方言説を持ち出して
正当化しようとしているが、これもまったく弁護になっていない。

117さん、188さんも、一部の問題信者さんのように
暴言を吐いているわけではないから、ていねいに応対したつもりです。
人間だから、まちがえることもあります。
だが、読み間違いや、透視ゴッコの無意味さを指摘されたら、
率直に認め、引き下がったらどうですか。
218さんのような詭弁を使うと、信者をかばったつもりで
見苦しい分、かえって阿含宗の評判を下げるだけです。

あの書き込みは「小０さんからお導きを取られて
彼女の導きのカウント稼ぎに利用されてしまったかたですか？」
という意味です。ちなみに224、226もわたしです。

引用した689はわたしではありません。記憶力は人並みです。

おかしいな、文章に敏感なひとならおおよその見当は
つくとおもうんだけどな（苦笑）

「嘘つき小父さん」とは別人よ、よく読んで。

214さんと230さん、同一人物だったりして（爆）

>224 さん
>ワハハハ！小０さんから導きをとって自分の成績として
>カウントできるひとなんて、横浜には一人として（いや、
>別院管轄地区含めて）いやしないよ。職員連中からして

そのとおりです。
だが、ここに書き込んでいる信者は知らないのです。
小○さんのことを書くと、すぐに横浜の住人だと決めつけて
>「よこはまの嘘つき小父」(153)
などと言い出す。
関東の信者で小○さんを知らない人は少数です。
全国でも熱心な信者なら、知らないはずはない。

>「横浜の小さなグループ内のことを詳しく語る」(140)
などと、信者さんは書いています。
あれが横浜の小さなグループだというのです。
関東で最大クラスの派閥なら、全国でも有数のファミリーです。
140、153の信者さんたちは自分の無知を堂々とさらして、
当たらない透視ゴッコをして、何の恥も感じないようです。

事実を書かれると、227さんのように「あまり煽らないでね」
などとごまかそうとしています。

ところで、224さん、笑ったり、

>231さん
>おかしいな、文章に敏感なひとならおおよその見当は
>つくとおもうんだけどな（苦笑）

などと言っていないで、
もう少し正確な文章を書いたらどうですか。
あなたの文章の解釈を巡って紛糾したのですよ。

＞２３１さん
そうですね。まさかそんなことと思ったので
解釈に苦労したのです。横浜方言かなと思いましたが、
取った、取られた、と読むんですね。しかし
情けない話ですねえ。
一人変な人がいると、まわりがみんなおかしくなります
からねえ。

＞１１７さん
＞○さんからお導きを取られたかた？？

取られたは尊敬語だと思っていたのですが、受身ですか？

嘘つき小父さんが○さんから取った(敬語で取られた）のですか、
それとも、嘘つき小父さんが、○さんに取られてしまった(受動態）のですか？

＞１１７さん
「かた」が丁寧語なので「取られた」も丁寧語に読めてしまいます。

＞２３３
よこままの嘘つきおじさん、いい訳を考えるのに
あしかけ２日かかりましたねえ。

なんかねえ、一連の書き込み読んで感じたのだけれど、
ただ単に信者ｖｓ非信者の対決って構図じゃなくて、
自分の属しているグル―プの親分が派閥抗争に破れたもんで、
そのうさをこの掲示板で晴らしてる奴とかいそうな
感じがするんだよな。

そうすると、直接面と向かって話し合ってもなかなか
らちがあかないであろうのに、
ここでああだこうだ言っても所詮は罵り合いにしか
ならないだろうと・・・・。

俺はよ―ちえんおばさんのシンパだけど、
でもハッキリ言ってこいつらいつまでも
相手にしても時間と労力の無駄だと思う。

阿含宗会員はこれ以降、
書き込みは一切
やめなさい・・・・・。

スッタ・ニパータ　７５８
安らぎは虚妄（こもう）ならざるものである。諸々の聖者はそれを
真理であると知る。かれらは実に真理をさとるが故に、快を貪る
ことなく平安に帰しているのである。

ふりがな（こもう）は私です。ここでの議論は快を貪っていることに
なりますね。私は書きこみをやめます。阿含宗会員。

結局の所、グループどうし、
あるいは信者どうしの足の引っ張り合い！
だから、ファミリー活動なんか嫌いなのだ！
だいたい職員がテメエの成績しか考えてないんだ
（教宣課の地区担当の奴等、慈恵会時代からの
たたきあげの職員は除く。）
新入行者を親切に導き一人前の信者にするのに
苦心したことあるのか！
そんな基礎的なこともしないで、「お導き。お導き」って
あったもんじゃない、あんなの御宝塔のばらまきじゃ
ないか、納札が増える！かえって御法の冒涜だろ
管長も、育て上げることが大事だと言っているのに
こんなことをやる職員、それについていくリーダー
の面々、おまえらのキチガイじみた暴走には
ついていけん！
俺は仏と管長だけを見て、我が道をいくのみ！

＞あんなの御宝塔のばらまきじゃないか、

でもそれで阿含宗と猊下の借金が減るのですよ。
本音と建前はどちらもこの際必要なのです。

>220
>これは、たぶん、弟子のほうがついて行けてないのだと思う。
>私も末端弟子なので、修行の進んだ方の事は知らないのだが。

貴方は信者の鑑です。
貴方のような信仰心の厚い方が各宗教団体の台所を支え続けているのですね。
ただ、阿含宗について言えば、管長がなにも修行していない為に弟子の指導が出来ず
「修行の進んだ方がいない」のが現状です。残念な事ですが。

信者の人達は結局ヌマエビ氏の指摘に反論できないということか。
なら氏の正しさを認めたと解釈していいんだね。

空海、覚鑁、桐山猊下だけが念力の護摩を焚いたのです。
つまり現代唯一の解脱者・即身成仏者は阿含宗管長の桐山猊下だけということです。
最終解脱者は俗人の妄言など相手にしません。
オン・アビラウンケン・ソワカ

ヌマエビなんか、ノストラダムスのことで、
ああこういっている元信者だろ？
くだらねえよ！
阿含の問題はそんなとこにあるんじゃねえんだよ！
組織運営に問題やまずみなんだよ。
オカルトではいった奴は、すぐ辞めるからどおってこと
ない。
管長の法力と教団運営のギャップがありすぎる。
まじめな新入りの信者がかわいそうだ。
馬鹿ばっかり威張っていやがんだよな
お導き何人だの寄付んマン円だとか営業マンじゃ
ないんだから、
親身に親切に指導してくれる先達が何人いるのか？
そうゆう人にあたったひとは幸福だが
馬鹿にあたった人は阿含に失望してヤメル
宗務局はすこしは考えてくれよ！

＞２４０さん、おはようございます。

仏陀の教団にさえ、人間関係の軋轢はあったのだから
｢人のいるところ摩擦有り」で、しかたないのかな〜と
思います。

＞俺は仏と管長だけを見て、我が道をいくのみ！

そうですよね、人間関係云々で、修行をや〜めた、なんて
おかしいですよね。

＞２４５
ここで真面目な正統な論議しても無駄です。
阿含を潰したくてしょうがない奴等や
バカにして喜ぶギャラリー達、
欲求不満の信者が
集まってばか騒ぎする場所です。
こういう真面目な意見は教団に直接言ってください。

＞よこはまの嘘つき小父さんえ。
最後になりますので、ご挨拶しておきます。

あなたが何年阿含宗の信者？していたかは知りません。
しかし、管長猊下からいただいた一番大切なものを
忘れていたでしょう。

それは日々の「仏舎利宝珠尊解脱宝生行」の勤行です。

あなたが毎日の勤行をちゃんとしなかったということは
自信を持って推測できます。

ちゃんと初心に戻って勤行をしてくださいね。勤行は階段
の第一歩なのです。あなたは第一ステップを飛ばして、
三段目、四段目へ上がろうとして落っこちてしまったのです。

また、頭が良いという自信も捨ててください。グループの
狭い範囲では頭が良いように見えただけです。真性の馬鹿
です。愛をこめて｢馬鹿」ってはっきり言ってあげます。

ステップは一段目から。馬鹿だと自覚する。

＞２４３さん
ヌマエビさんは結局、私の討論の申し出に、返事は
くださいませんでした。一方的な文書を書き逃げする
だけです。卑劣な中傷ビラの配布と一緒です。
こちらは議論しましょうといっている。そちらが逃げ
ているだけです。
また、一方的に書かれた文書を元に、他の方と議論する
わけにも行きません。まず文書の真偽、出所、文書の
内容の吟味が必要です。それなくして議論を始めるわけ
にも行かないということは、まともな人なら、お分かり
いただけるでしょう。

＞２４２
修行の進んだ方・・・どんな人が修行のすすんだ人
というのかわかりませんが、人格高潔で因縁きれたな
と客観的にわかる人はいますよ。
ここに登場したりする人たちとは違ってめだちませんが
控えめですすし。
教団よく知りもしないくせに攻撃のためだけに
どうこう言うのはやめていただきたい。
問題は確かにありますが、集団にあまり参加せず
ひたすら地道に修行している人は存在します。
阿含宗は複雑で、地区やファミリーについていかず
（いけず？）個人的に己を磨き、鍛練している人は
いくらでもいます。
あの集団で馬鹿やっているのだけが信者ではないのです。

＞２３８
＞謹告
＞俺はよ―ちえんおばさんのシンパだけど、
＞でもハッキリ言ってこいつらいつまでも
＞相手にしても時間と労力の無駄だと思う。

＞阿含宗会員はこれ以降、
＞書き込みは一切
＞やめなさい・・・・・。

いただいたコメントのとおりだと思いますので、これで書きこみは
やめようと思います。みかりんさん、にゃにゃさん、こんなヒトな
ので、しみじみとした話ができなくて申し訳ありませんでした。
だめな人に惑わされて道を外れないでね。
今日は冷蔵庫を買いに行く予定です。古くなってなんだか音が大きい。
(買ってもらえるかしら）

阿含宗の事務局の方、管長猊下、（もし見ていただいていたとしたら）
ご迷惑をおかけいたしました。これも、わたしの議論好きの因縁のなせ
る業です。
事務局からも五つほど、管長猊下からも五つほど、お書き込みがあった
と思っております。(間違いかもしれませんが。）
謹告にしたがってこのコメントを最後に書き込みをやめます。夜の大量
書きこみの方もやめるそうですね。昼の大量書きこみの私もやめますから、
あとは、阿含宗信徒に関しては散発的な書き込みになると思います。
これからは荒れ放題でしょうが、しかたないですね。

阿含宗の皆さん、ご迷惑をおかけしました。非阿含宗の皆さんもお元気で
幸せになってね。ハエさんがんばってね。もぐらさんも。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ではでは、さよ〜〜〜なら。

＞２３８
＞謹告
＞阿含宗会員はこれ以降、
＞書き込みは一切
＞やめなさい・・・・・。

うにゃにゃ、もう来ないのですかにゃ？
名前が出たので取り合えずお返事。

実際の所しみじみと話せる場所ではないんだにゃ、ここは…。
そう思ってフリーメールアドレス載せたりもしましたが。
ただでさえ匿名・偽名で登場できる所で騙りがでたりでややこしくなりがちなのに
皆が名無しさんのままだったりしたしますますわけ分からないのですにゃ。

阿含宗の信者の方は情報操作されている。まるで旧ソビエトのようだ。
都合の悪い情報に触れないように隔離政策をとるのが管長の意向らしい。
憐れな事だ。

阿含宗の方々は小学校の算数から復習した方がいい。
簡単な二桁の足し算と引き算くらい出来ないと。
その上で
阿含宗が受けた真正仏舎利の数と各地に安置されている数を比較するといい。
どれが偽物かわからないんだから
本物当てクイズを懸賞付きでやったらどうだろう。

＞２５５
つまり阿含宗とは
小学校一年生以下の知能程度の連中によって支えられているという事か。
彼らがまぐれで悟る事を祈るばかりだ。（無理だろうなあ …）

＞にゃにゃさん
ずっと、見てはいたんだけどね。忙しかったり体調悪かったりで、
書き込む気力も無くて。何よりあの「よーちえん」さんがね、パワー
全開だと余計に億劫になって。。。

あーー、また後で気まーす。

「刑獄の因縁」　８．裁判官の慈悲

桐山氏は最初の裁判では「おれは悪くない」と開き直って、自分で弁護士すら雇
わなかったと言います。
これは今日の桐山氏の、都合の悪いことを忘れたり、変えて信じてしまう性格を
見れば、納得できます。
桐山氏は決して自分の非を認めません。
矛盾を追求されると、怒鳴りつけ、相手を威嚇するのが桐山氏の解決方法です。
桐山氏は家族にすら「おれを怒らせるなよ」とすごんでみせると自慢しています。
だが、こんなことは家庭や阿含宗内ならともかく、世間では通用しません。
さすがの桐山氏も裁判官をどなりつける訳にはいきませんでした。

前年に二度も逮捕され、懲りずにまた大がかりな犯罪を繰り返し、裁判でも見え
透いた言い訳を繰り返す人物に、裁判官はどのような判決を下すでしょうか。
裁判官の立場になって考えてみましょう。

逮捕歴、犯罪内容を並べてみると、私文書偽造など、簡単に言ってしまえば、詐
欺的な性格です。
32歳の、まだやり直しのきく青年が二度と犯罪に手を染めずに、まっとうな人生
を送るようにさせるにはどうしたからいいか。
刑務所で臭い飯を食わせ、二度とこんなことをしないように、身体で覚えさせる
しかない、と裁判官は判断したのでしょう。

有罪は、ある意味で裁判官の慈悲だったかもしれません。
あるいは仏の三度目の慈悲だったかもしれません。
だが、その慈悲は堤青年にも、今日の桐山氏にも通用しませんでした。

桐山氏の、一見もっともらしい言い訳も、丁寧に見ていくと、おかしなことがた
くさんあります。

上座仏教（テーラワーダ）以外の仏教は
多かれ少なかれ仏陀の教えからかけ離れた、
インチキ宗教です。
桐山の本を立ち読みしたことがありますが、
仏陀の説いた「アンナパンナ・サティ」のことを
逆腹式呼吸のことだと解説していました。
まったく笑ってしまいます。
「アンナパンナ・サティ」とは、呼吸にサティ（気づき）
をいれるという、ヴィパッサナ瞑想の基本的なやり方のこと
です。これをその通りに継承しているのは上座仏教だけです。

修行法に関して、大乗仏教の中でまだマシなのは
チベットのニンマ派のゾクチェンや道元の座禅などでしょう。
真理は誰にとっても真理なので、アプローチが違ってもそこに
たどり着く人はたどり着きます。
しかし、桐山の阿含宗などは明らかにインチキです。

＞桐山の本を立ち読みしたことがありますが、
＞仏陀の説いた「アンナパンナ・サティ」のことを
＞逆腹式呼吸のことだと解説していました。
＞まったく笑ってしまいます。

阿含宗の信者連中はキリヤマの言う事を全面的に受け入れる。
ハタから見たら大笑いする事でも本人達は盲信してるから実に滑稽だ。

あ、みかりんさんだ。
体調悪いの？だいじょうぶ？？

阿含経を読んだ事もない奴が阿含宗の教祖だというのだから笑わせるね。
「桐山の阿含宗などは明らかにインチキ」なのはもはや常識でしょう。
まあよーちえんレベルの知能ではわからないかもしれないが。

桐山本は金太郎飴だからどれを読んでも大差ない。
お金がもったいないから立ち読みで充分。

『阿含宗が協賛して昨年から日中両国で始まった棋戦、
　阿含・桐山杯早碁オープン戦の日中決勝戦
［主催＝中国国際友好聯絡会・中国棋院・（財）日本棋院、
　後援＝中央電視台・毎日新聞社・京都新聞社］が
　１月１２日、中国北京市にある迎賓館「釣魚台（ちょうぎょだい）」で開催された。』

久しぶりに覗いたらＨＰが更新されていた。
でも迎賓館とはうそ臭いね。
だって写真は迎賓館の入り口から誰でも撮影できる通用門だけだよ。
また例の嘘吐きストーリーかな。　

ところで、この迎賓館の件、東京と京都に電話して聞いてみた。
そしたら職員が知らなかったぞ。
今年の話なのに、両方の職員が知らないなんてどういう事だ？
身内からボロが出るとは情けないね。

へえー、よーちオバサンは引退か。
うっそだろ。
絶対、このオバサンはまた書き込む。
他の宣言した信者が全員引退しても、
このオバサンは絶対に書き込む。

>248さん
>＞よこはまの嘘つき小父さんえ。

釈尊を信仰する者なら、
「よこはまの嘘つき小父さん」
「真性の馬鹿です。」
などと罵倒しないことから始めてはどうですか。
議論に勝てないと相手に罵声を浴びせるのは、
せいぜい小学生の喧嘩レベルです。

品格を重んじる桐山さんの弟子にはふさわしくありません。
これでは幼稚園児の母親さんのレベルが、
阿含宗信者の標準だと言っているようなものです。
それとも、248さんがその幼稚園児の母親さんなのだろうか。

では、私も釈尊のまねをして、これまでの分を含めて、
あなたの罵声を受け取らないことにしましょう。

＞俺は仏と管長だけを見て、我が道をいくのみ！

偽物の仏舎利と詐欺師の管長だけ見ていたら危険ですよ。
お気お付け下さい。

＞釈尊を信仰する者なら

キリヤマを信仰しますとあなたは「借損」になります。

>245さん
>管長の法力と教団運営のギャップがありすぎる。

桐山さんの法力はすごいが、職員や先達が悪いから、
阿含宗の組織がうまく機能しないとおっしゃりたいのですね。

だが、どうして、職員や先達は、営業まがいのことばかりするのか。
どうして職員も先達もロクな奴がいないのか。
どうして導きにこれほど熱を入れながら、入ってしまうと、
手の平を返したように、お世話に誰も見向きもしないのか。

245さんの指摘は昔から言われ続けて来ました。
本当に桐山さんにすばらしい法力、高い知性、釈尊からの加護が
あるのなら、凡人でも解決できるこのような問題が
まったく解決できないなんてことがありえますか。

245さんの見ている問題は、職員や組織の問題ではなく、
桐山さんその人の問題です。
桐山さんの頭の中が、今の阿含宗であり、問題の原因なのです。
だから、宗務局にいくら訴えても無駄です。
彼らは桐山さんのあやつり人形や盾にすぎません。

247さんのように教団に言えなどというのは、無責任で、
何も知らない人の発言です。
245さんが阿含宗で生き残りたいなら、
書き込んだ内容を絶対に教団内で主張しないことです。

阿含宗で祭っている仏舎利は偽物です。

奥さんの病気すら治せないような『法力？』の持ち主に
大金を払って病気平癒の祈願を依頼する信者達のアホズラがみたいものだ。

ついでに偽物の仏舎利を有り難がって拝んでいる信者のアホズラもみたい。

まー、前回書き込んで2日たってもいないのに、ずいぶん
書き込みが進んだわね。
よーちおばさんは、自分に反論する人はみ〜んな「嘘つき小父さん」
にしてたけど、どーしてそういう荒唐無稽な想像するんだか、
さっぱり理解できなかったわ。
昭和一桁生まれの60歳以上、中部地方出身で横浜在住ですってさ!
あ〜、もうバカ丸出し!!　一生探してろ〜

かなりどっかがヤラレてたのね。
求聞持聡明法はイカレた脳ミソを正常にする効果はないみたい。
もっともコレやったって、「超人」などになれる訳もないんだけど。
だって、提唱者の桐山氏が脳梗塞じゃしょーがないわよねえ。?｡?｡

>求聞持聡明法はイカレた脳ミソを正常にする効果はないみたい。
>もっともコレやったって、「超人」などになれる訳もないんだけど。
>だって、提唱者の桐山氏が脳梗塞じゃしょーがないわよねえ。・・

その通り。
まして提唱者は刑務所の雑居房で修行なさいましたので・・・。

あ〜あ、また例によって、中国の迎賓館話も嘘か。
そういえば桐山はその時日本にいたもんね。
もしほんとなら自慢話のネタに北京へ飛んでいってるもんな。
写真が通用門だけとは情けないねえ。

仏舎利も偽物らしいし、随分ひどい宗教団体だね。
実績だけ見たら、無差別殺人犯の養成は得意みたいだけれど。

＞偽物の仏舎利と詐欺師の管長だけ見ていたら危険ですよ。
＞お気お付け下さい。

ほんとだねえ

250さん、
＞教団よく知りもしないくせに攻撃のためだけに
＞どうこう言うのはやめていただきたい。

そうですね。これは重要なことですね。
阿含宗をいかにすれば、より本物の仏教に近づけることができるのか、
前向きの発想で議論していきたいものです。
議論しながら、お互いが何かヒントを得る、新しい発想を得る、そうして付加価値を得ることが、
討論、ディベートの意味のあることです。
罵倒のための場所であるなら、お互いのためにならない。
これは肝に銘じるべきです。

＞問題は確かにありますが、集団にあまり参加せず
＞ひたすら地道に修行している人は存在します。
＞阿含宗は複雑で、地区やファミリーについていかず
＞（いけず？）個人的に己を磨き、鍛練している人は
＞いくらでもいます。

私はこういう人には好感を持っています。
これはオウムにだって言えるのですよ。
オウムにだって、地道に修行している人はいくらでもいます。
組織に反発しながら、脱会している人でも、自分で、あるいは仲間で修行している人間は
いくらでも（といたらちょっとオーバーだが（笑））いますよ。
こういう人はあからさまに教団の悪口は言わないし、
むしろ自分を仏教修行の道に誘ってくれた恩ある宗教団体だと感謝していることでしょう。
こういう人こそ、解脱に最も近い人と言えるでしょうね。
あの集団で馬鹿やっているのだけが信者ではないのです。

恐縮ですが
教義や修行法が明確に公開され、理論的にも納得できるものでなければ
いくら地道に修行しても無駄に終わるのではないでしょうか。

280さん

そうですよね。私もそう思います。

＞教義や修行法が明確に公開され、理論的にも納得できるものでなければ

考えてみればいつもメニューだけで、注文しても実際の「料理」は出されない。
たまに伝法会で予告があっても中身は全く伴わない。
これでよく信者を続けられるものだ。不思議でならないのだが……。

『オウムの組織拡大に貢献した阿含宗』という評判はいつ消える事か。

２８０さん
公開されていますよ、基礎的なものだけれども。
ただね、習ったことを毎日地道にやり、また教えにしたがい
戒をたもち、人助けの行を行っている信者がどれだけいるのか
即効性のない修行などはすぐ飽きてしまってやらなくなる人
が多いし、なんかおねだり信心じゃないかなんて人も多い
自分で良く考えもせず。リーダーとかの言うことを盲目的に
従っている人も多いんですよね。
結局のところ進歩がないから管長も次の段階に進めることが
出来ないんだと思います。（顔にででた。）
地道に修行しても無駄ということはないですよ、
そうやっている人はたしかに進んでいるし、瞑想などの要点を
つかみ、まだ教えてもらっていない四念処法の研究などをして
桐山管長の著書などを比較分析したりしています。
人格や人生が安定していっているのだから無駄どころか
進歩しているといえるんじゃないでしょうか。

ｵｳﾑ真理教の事が、度々この欄に出ますので記述します。
私は、姓名判断をします。確率は、98％で当たらない事もあります。
本名松本智津夫を占うと、小心者だが、宗教家になると大成する。
と、あります。もし、麻原教祖が、桐山猊下の様に、
罪を公表し、認める大物なら、ｵｳﾑ真理教は、栄えていたかも。
坂本弁護士殺害の理由が、些細な事で、その批判を受け入れれば、
坂本弁護士を殺害せず次なるサリン事件も生じなかったのでは、
と思います。でも、もし、林教団主治医被告が、死亡診断書を書き、
教団内部で火葬していたと言う疑惑が本当なら、このお話も仮の話です。
サリン事件だけが、表に出て、この事が、裁判に出ないのは。

>250さん
>教団よく知りもしないくせに攻撃のためだけに
>どうこう言うのはやめていただきたい。

これほど詳細に渡る内部批判を読んでも
「教団をよく知りもしない」と思うとは、
読み方が足りないのではありませんか。
しばしば批判側が信者に教学まで教えているのですよ。

人間的に優れた信者がいるのは阿含宗だけではありません。
オウムの林郁夫被告も、とてもまじめで、
人格者であったと言われていますが、
オウムに入ったからではなく、元々の彼の性格です。
だが、教祖が教祖であれば、信者がどんなにまじめで
人格者でも、犯罪者にさせられます。
250さんは阿含宗の信者の例外に漏れず、
オウムと阿含宗は違うと頭から決めつけているから、
林郁夫被告など阿含宗の脱落者にすぎないと思っているのでしょう。

「問題は確かにありますが」と250さんは書いています。
しかし、270さんと同じで、問題の原因が
桐山管長その人ではないかと決して疑おうとしない。
自分でも桐山管長を批判しないように頭がロックされている
ことに気が付きませんか。

>279さん
>阿含宗をいかにすれば、より本物の仏教に近づけることができるのか、
>討論、ディベートの意味のあることです。
>罵倒のための場所であるなら、お互いのためにならない。

罵倒は信者さんの方が多いことは明らかです。
討論しようとしても、釈尊が禁止した護摩や占いをなぜするのか、
釈尊が説かない先祖供養や霊障をなぜ説くのか、
信者さんは誰も答えませんでした。

「阿含宗をいかにすれば、より本物の仏教に近づけることができるのか」
とは、阿含宗が本物の仏教から遠いと書いているようなものです。
桐山さんは、阿含宗は南伝、北伝、東伝の仏教を融合した、
「完全仏教」だと法話で話し、本に書いています。
279さんの主張は桐山さんの教えとも違います。

どのような立場において、279さんは桐山さんの主張と
違うことを書き込んでいるのですか。
信者でないなら、阿含宗批判のスレッドに書き込むのは場違いです。
一信者にすぎないなら、師の教えを否定するのは不遜であり、
教団を本物の仏教に近づけるなど、できもしない思い上がりです。
279さんが信者であれ、信者でないのであれ、
その主張はどちらから見ても空回りしています。

>279さん
>むしろ自分を仏教修行の道に誘ってくれた恩ある宗教団体だと感謝していることでしょう。

279さんはこれを林郁夫被告本人に言えますか。

>公開されていますよ、基礎的なものだけれども。
>結局のところ進歩がないから管長も次の段階に進めることが
>出来ないんだと思います。（顔にででた。）

素朴な質問です。
「変身の原理」が出てからもう25年以上経ちますが、
管長から言われている事を２５年も続けながら
「進歩がないから管長も次の段階に進めることが出来ない」となれば
管長の指導内容にも問題があるように思います。
例えば当時３５歳の方は今６０歳ですが、あと何年すれば『進歩した』と認められ
求聞持聡明法とかクンダリーニヨーガを指導して頂けるのでしょう？
このペースでは、弟子達が進歩する頃には、夫人が癌でなくなったように
管長も死去されているかもしれません。
あるいは脳梗塞が悪化して植物人間になっているかも・…。

＞桐山さんは、阿含宗は南伝、北伝、東伝の仏教を融合した、
＞「完全仏教」だと法話で話し、本に書いています

阿含経以外すべて偽物だといいながら
「南伝、北伝、東伝の仏教を融合した完全仏教」と主張している意味が
凡夫には理解しかねます。
本物に偽物を混入しますと、雪印の牛乳のように腐りませんか？
なんだか食中毒を起こしそうな気がしてなりません。

「阿含宗をいかにすれば、より本物の仏教に近づけることができるのか」
僭越ながら、本物の仏教とは、管長のご判断では「釈迦直伝の仏教」の筈です。
現在の阿含宗の教義と宗教活動のすべてから「釈迦直伝の仏教」以外のものを
全て完全に排除するだけで『本物の仏教』となりませんか？
つまり余分な偽物の要素が全てなくなればよいのでは？

麻原始め幹部連中の多くが師事していた阿含宗の桐山大僧正こそ
オウム事件の深層に係わる元凶だと思います。

>284さん
>結局のところ進歩がないから管長も次の段階に進めることが
>出来ないんだと思います。（顔にででた。）

昔からの桐山さんの言い訳です。
それを284さんのようにオウム返しにする信者がいるから、
桐山さんはとても助かる。
徳が足りない、器ではない、レベルに達していない
教えたことを体得していない、といつも言います。
こういうのを釈尊は「教師の握りこぶし」と批判しています。

馬の前にぶらさげられたニンジンが桐山さんの説く超能力です。
桐山さんが公開した修行など、
密教占星術奥伝と同じで、どこかから持ってきて、
それを仏陀の法とラベルをはっているにすぎません。

289さんの指摘のように「変身の原理」からまもなく30年です。
30年間、超能力のカケラを体得した人もいないのに、
80歳になろうとする脳梗塞で自分の身体も危ない老人が、
犬のオシッコ滝で超能力開発の指導ですか。

桐山さんは美食と多食が原因で腹が出ています。
それを信者さんは筋骨隆々などとホラを吹く(220)。
行衣を着た桐山さんの筋骨をどうやって見たものやら。

桐山さんは総本山に借金山があるから、
ニンジンを追いかける信者がいないと困ります。
信者さんはがんばって、絵に描いたニンジン、
教師の握り拳を追いかけて、賢劫の千仏になってください。
社務所と柏原聖地は(金を払う)あなたを待っています。

＞２９２
わかりきったことだよ
いまさら言うまでもないな

＞犬のオシッコ滝で超能力開発の指導ですか。

「犬のオシッコ滝」ってこの下のページの最後に出てくるあの滝ですか？
http://www.agon.org/jp_html/books/no52.html
温度調節可能だそうですが、うちのシャワーより水圧が弱そうなのは
８０代の脳梗塞を煩った老人用のせいですか？
若い人もこの「犬のオシッコ滝」を使うんでしょうかね。（超尊敬）

「犬のオシッコ滝」というよりも「キリヤマ・ボケ老人の失禁滝」ですね。
最近は老人用の紙オムツもよく売れているようです。
管長猊下の誕生日に紙オムツをお布施しましょう。

求聞持聡明法の代わりに壺瞑想法と見えないパールを。
クンダリーニヨーガの代わりに変な衣装を買わされてクンダリーニバレーを。
進歩した信者さん達はこの様に物凄い「秘伝」を口伝で習っているのですね。（大尊敬）
古参の方々も、３０年待ちつづけた結果として「バレー」を習うとは思わなかったでしょうね。

猊下はかって若い綺麗な女性信者だけシティホテルでヨガの個人指導をしたところ、
その秘儀伝授という深遠な意味が奥様に理解されず、以後監視が厳しくなり、
単独出張が出来なくなったそうです。（結構有名な話だそうですよ）
進歩如何にかかわらず、容姿端麗の美女であれば、このように４８種類？の
『秘儀』を直接学べたようです。
女性の色情の因縁を切るために管長は「身」を挺して彼女を解脱へと導きました。
チベット仏教の曼荼羅の教えを実践されたのです。
それを知った麻原は同じ様に身を挺してチベット仏教の秘儀を若い女性達に指導しました。
ただ、ケチだった為にスキンを買わず、あとで多額のお金を費やす事になりました。
管長猊下は予知能力によって後顧の憂いなく個人指導に励んだのです。
つまり麻原よりも遥かに優れたグルだったという事です。

＞261　にゃにゃさん
体のほうはもう平気です。御心配どうもありがとう・・・！
なんだかんだ言っても、回復力はあるのです。

＞「よーちえんお迎え」の奥様
もう遅いかもしれないけど、前のスレッドで専業主婦と決め付けてしまいました。
これに関しては非を認めます。すみませんでした。

「よーちえん」さんは本当に来ないのかどうかは別として、さんざん暴れまくった
挙句言いたいことだけ言って消えたのね。しかしまあ、見事な活躍ぶりでしたね。
核心を突く質問には「阿含宗を責めるプロがいる」とかよくわからん理屈並べて
（「読解力が無い」ってのもうまかった。この人の文章ってどうにでもとれるから。）
あるいは全く答えない。しかし揚げ足取るのは超絶品。
最後のヌマエビ氏に対する攻撃振りは凄まじいの一言でした。でも彼女は自身が
認めているとおり、ヌマエビ氏は反論や弁明などを一切しないことを最初から
承知したうえで「いつでも議論に応じる。」と息巻いていた。
「よーちえん」さんが「議論」なんて言葉を使う自体、何故か物凄く恥ずかしい
気持ちがした。。。自分にとって都合の悪い指摘をする相手を罵倒しまくり、
さらにその素性を暴き出そうとあれこれ探りを入れる。こんなあつかましい人、
そうはいない。でも、彼女に言わせりゃ「先達」まで登りつめた夫を持つ身で
ありながら（つまり阿含宗から沢山の恩恵を受けている）、こうやって管長の
悪口書いてる私こそ図々しいってわけだね。
これはあくまで私の憶測だけど、ヌマエビ氏は阿含宗の信徒達に議論を吹っかけても
無駄だという事を身にしみて理解しているんじゃないかな。話し合いの成立しない
相手なら、氏のように挑発や誹謗に動じることなく淡々と事実を積み上げていく
やり方が、もしかしたら正しいのかも。
ま、私はできないけどさ。

みかりんさんも、ヌマエビさんと一緒だね。
議論に負けそそうなときは出てこないんだから。
鬼の居ぬまだけかい？

人が居なくなったら這い出してくる、ごきぶりみたい。

ここまでくるともう荒らし以外のなにものでもないね！
へえっ、みかりんさんのダンナ先達だったんだ。
俺、先達とか言う奴信用しないんだよね、
たいてい教団の犬だから。
本当の先達として尊敬できる人はわずかなんだよね
ヌマエビ氏についてはなんかなあ〜
批判しているっていうより愚痴いってるようにしか思え
ないんだよな議論なんかする気もともとないでしょう
阿含宗をおとしこむことが目的だもんな。

＞３００，３０１

ほら、早速、よーちオバサンが戻ってきた。

＞３０２

よーちオバサン、今度は男のまねか。

＞３０４
おりゃ、よーちオバサンじゃねえよ！
おまえは何なんだよ！
文句あんのか・・・。

しょうがないよ。
よーちオバサンは、他に行くところないもの。

よーちえんさんは、ヌマエビ氏からの「討論しましょう」
という言葉を、丸一日以上待ったんだよ。「とことんやってやる」
と言ってたでしょう。ヌマエビ氏やみかりん氏の頭では、手も無く
ひねられてしまうよ。いなくなってからえらそうに言うん
じゃないよ。

＞２９８
こんなデタラメ荒らし以外何者でもないね。
有名な批判書にさえこんなこと書かれていないのに
なにが有名な話しなんでしょうか。（笑）

３０７も、よーちオバサンの独り言。
ニヲイでわかる。

うにゃぁ…
出て来ない、と出てこられない、はちょっと違うと思うんだけどにゃぁ。
肯定する人、しない人で議論するところから罵り合いになってもにゃぁ。
どちらも冷静にならなきゃねぇ。
どーして肯定する、どーして否定する、というのは
根差す所に色んな感情があるからねぇ。
その感情をぶつけるような形になっちゃって荒れてきちゃうのは
仕方ないかもしれないけど、仮にも宗教を信仰している人だったり
宗教というものに興味を持った人が議論（になってないけどさ）するのであれば
もうちょっと落ち着こうよねぇ。と思うのだけどにゃ。
うあぁ、偉そうですにゃ、失礼。

ところで、阿含宗の中の「先達」ってのはなんですか？
それは阿含宗で修行する人にとって「出世」なのですか？

＞みかりんさん

回復して何よりです。よかったです。
あまり色々悩まない方がいいよぉ…と思うにゃ。

＞にゃにゃさん
先達っていうのは、まあ先に入信している先輩って
いう意味で、べつに偉いとかそういうのとかと違う
と思うのだが、勘違いする奴が多くて、
かなり馬鹿な先達もいます。
もちろん先輩として尊敬できる人もいます。

まー、またまた「よーちおばさん」再登場ですか！
丸一日持たなかったじゃないのよ。
あなたがいなくなって、やっとこのスレッドもアカデミックな場に
なったんだから、しばらくどっか行ってなさいよ。

　まったくこのおばさんは、このスレッドの「霊障のホトケ」よね。
みかりんさん、また具合悪くなるといけないから、
こんな人相手にすることないわよ。
しばらく書き込みを中止なさったら。

307の「よーちおばさん」、アンタの知性じゃ、ヌマエビ氏とは相手にもならないわよ。
いい加減に悟ったら!

?｡?｡?｡

あらー、手厳しいご意見が早速来ちゃったね。
＞議論に負けそうなときは出てこないんだから。
　鬼の居ぬまだけかい？

「負けそうな」ったってなあ。とりあえず体調悪かったのはホントだし、
逃げてたわけでもないんですが。でもそう思われても仕方ないか、本人
がいない（はずの）とこで謝罪しても無意味だもんね。
少なくとも彼女との議論に勝ち負けは存在しないでしょう。だってこっちの質問に
まともに答えないんだもの。論破することもされることもないわけ。

＞本当の先達として尊敬できる人はわずかなんだよね
それは正しい。だんな見てるとしみじみそう思います。
だけど、やっぱり子供にとっては大事な父親だし、私の伴侶でもある。

＞議論なんかする気もともとないでしょう
だからあなたや「よーちえん」さんが相手じゃ議論になんないんだってば。

クンダリニヨガなどは仏教の修行とは言えません。
超能力で人を釣るなど外道そのもの。引っかかるバカも外道です。
仏教の真理は、「すべて有情は輪廻する世界にあって無常であり、
苦であり、無我である」ということ。仏教の修行といえるものは、
その真理を完全に悟り、存在の無常な有様を明らかに見届けて、
輪廻する世界から解脱することを目的とするものに限られます。
とくに「超能力」にうつつを抜かし苦を見ようとしない者に、解脱など
ありえません。

確かにチベットなどでは密教行者と仏教徒、時には上座部（小乗）の修行僧が
同じサンガで修行していたりすることがあったようですが、その場合でも
それぞれの立場を守りながら修行しているのであって、阿含宗のように
異質なものをごちゃごちゃにして、でたらめな教えをでっち上げているのとは
違います。
「阿含宗」が日本で信者を集めたのは、チベット仏教や上座仏教がまだ日本に
紹介されていなかったからに過ぎません。そのインチキに気づかない人が
多かったからです。

＞315
＞とくに「超能力」にうつつを抜かし苦を見ようとしない者に、解脱など
＞ありえません。

そうですよね。
「超能力」はともかくとしても、護摩木書いて、
手っ取り早く「苦」から逃れようなんて、そもそもその発想からして、
「解脱」とはまったくかけ離れていると思います。

信者で２０代くらいで、ブサイクで変なヲタじゃない人いたら
私とメールしよーよ。神奈川県に住んでるよ。
メルアド公開しといて。メール送るよ

↑ラ―ジャ、ぐわんばれ！
いまこそ現状打開の絶好のチャンスだ！！

だが、オマエが317さんの提示した条件を満たしているかは、
俺の預かり知るところでは無いがな。（爆）

＞護摩木かいて苦からのがれようなんて・・・
あのね、そもそも護摩木かくだけでいいんなら
わざわざ、教団に入って会員なんかになる必要
なんかないでしょう。
クンダリニーヨーガうんぬんってあったけどね、阿含宗
じゃ、桐山管長のエキセントリックな著作とちがって
ヨーガとかよりも、ふだんの生活態度とか善行とか
そんなことの方を中心にしていて、そういう意味じゃ
ほかの宗教団体とあまりかわんないの。
それが話しと違うってんで、失望してヤメル人が多かったの、
わかる？

なんか勘違いしている輩が多いが
オレはヨーチおばさんとかいう人とは違うって！
なんなんだよ、おめーらはよ！

ところで、ヌマ氏がノストラダムスをだして阿含を
（というより桐山氏を）けなしているけど、
ノストラダムスの予言が恐くて入信したという信者の人
ってどのくらいいるの？
ここに来ている信者の人、ノストラダムス恐かった？

３２０さん
＞オレはヨーチおばさんとかいう人とは違うって！

３２０さんよ、そいつあ、もっと困ったことだぜ。
これまで超問題児はよーちオバサンしかいなかった。
よーちオバサンが消えて、とたんに品性がよくなった。
すぐに、まるで双子の兄さんみたいなヲタクが現れた。
いきなり、病み上がりのみかりんさんへの攻撃・罵倒だろ。
ヲタクが信者さんなら、信者であるみかりんさんを攻撃するのは
おかしい。
みかりんさんにラブコールを送っていたよーちオバサンが
拒絶の書き込みにブチギレしてるとしか見えない。

批判側だけでなく、信者さんたちもウンザリしてるんだよ。
よーちオバサンは人を罵倒して、ひっかきまわすだけだ。
自分じゃ頭いいつもりで、
返事をしないとわかっているヌマエビさんに
喧嘩をふっかけて、一人悦に入っている。
ヲタクもそれをまねているところなんかそっくりだ。

よーちオバサンの書き込み見て、
３２０さんは方針を変えたほうがいいぜ。
本人でないなら、まねすんなよ。
阿含宗の恥さらしは、よーちオバサン一人で十分だ。

他の宗教団体と変わらないとすれば阿含宗には特別なアイデンテティはないという事ですか？
単なる新興宗教のワンオブゼムに過ぎないという事なの？

>319さん

316さんの、信者が護摩木で安易に苦から逃れようと
しているという指摘はそのとおりではありませんか。
宗務局が「護摩木は家庭の常備薬」などと
恥ずかしくもなく宣伝していましたよ。
信者も何かあるとすぐに護摩木祈願をします。
この態度は、釈尊の説いた仏教からは
かけ離れた態度であることは事実です。

>320さん
>ここに来ている信者の人、ノストラダムス恐かった？

320さんは桐山さんの毎月の御法話も聞いていないし、
ご著書も読んでいないのでしょう。
1999年の初護摩などで桐山さんがなんて言っていましたか。
ノストラダムスの予言にふれ、仏教圏が危険であり、
北朝鮮によって危機がひきおこされると述べています。

320さんは十三運動を知らないのですか。
十三人導けば世紀末破壊でも命が助かると言いました。
ノストラダムスの予言で信者を脅かし続けていたのです。

320さんがノストラダムスの予言が恐くなかったとすれば、
それは320さんが桐山さんの本すら読まず、
桐山さんの言うことをまったく信じていないような
不真面目な信者だと公表しているにすぎません。

＞２３８
＞阿含宗会員はこれ以降、
＞書き込みは一切
＞やめなさい・・・・・。
2000/07/22(土) 15:16

でもこのままインチキ詐欺がばれずに死んだらキリヤマは大した物だ。
もしも癌で死んだら
「信者の悪因縁を背負って死んでいくキリスト」宣言でもしそう。
ああ言えばキリヤマ　だもんな。昔から。

阿含宗会員はこれ以降、
無意味な書き込みは一切やめなさい。
智慧を駆使した投稿によって
凡夫の迷いを晴らしてあげるように。
それもまた大きな功徳となるのです。
論戦に負けるようでは阿含宗の信者として失格です。
これを機会に教学の理解を深めるように。
慈悲と愛を持って智慧を説きなさい。

＞３２７
おいおい
まともなこというなよ
それとも
これからマジに議論を始めるか？

＞クンダリニヨガなどは仏教の修行とは言えません。
＞超能力で人を釣るなど外道そのもの。引っかかるバカも外道です。
＞仏教の真理は、「すべて有情は輪廻する世界にあって無常であり、
＞苦であり、無我である」ということ。仏教の修行といえるものは、
＞その真理を完全に悟り、存在の無常な有様を明らかに見届けて、
＞輪廻する世界から解脱することを目的とするものに限られます。

ではね、頭だけであれこれ考えて、仏教の真理が悟れるのかと
「すべて有情は輪廻する世界にあって無常であり、苦であり、無我である」
これは仏陀にとって、たんなる思考の産物だったのかと
信者にとって、たんなる仏陀の言葉の受け売りだったのかと。ね

違いますね。
釈迦牟尼がいったいどうやって真理にたどりついたと思いますか。
彼はヨーガを実践したんだよ。
そして「自分自身を拠り所としなさい。」と言うように、
仏陀の真理は、一人一人が自分で実際に体験しなければいけない。
本人が自分で直接体験しなければ、解脱も救済もありえない。

＞３２９さん
もしも本部から呼び出しがあったら、君だけ出頭しなさいね。
2000/07/22(土) 15:16 以降かきこしているのは君だけだよ。
おれは出頭しないからね。２３８の謹告以後は書いてません。

↑そう言いつつ、書いてるじゃないか。無意味な書き込み

>もしも本部から呼び出しがあったら、君だけ出頭しなさいね。

本部はどのように「君」が誰だか特定できるの？
３２７の方が納得できるぞ。
阿含宗は後ろを見せない！いつも逃げるだけじゃしょうがないだろ。
議論して負けてばかりの教学にどれだけの価値があるんだ。
管長先生の教えが正しい事を主張して脱落者達を説き伏せるべきだろ。
３３０さんみたいでは能（脳）がない。

謹告
＞２３８
＞なんかねえ、一連の書き込み読んで感じたのだけれど、
ただ単に信者ｖｓ非信者の対決って構図じゃなくて、
自分の属しているグル―プの親分が派閥抗争に破れたもんで、
そのうさをこの掲示板で晴らしてる奴とかいそうな
感じがするんだよな。

そうすると、直接面と向かって話し合ってもなかなか
らちがあかないであろうのに、
ここでああだこうだ言っても所詮は罵り合いにしか
ならないだろうと・・・・。

俺はよ―ちえんおばさんのシンパだけど、
でもハッキリ言ってこいつらいつまでも
相手にしても時間と労力の無駄だと思う。

阿含宗会員はこれ以降、
書き込みは一切
やめなさい・・・・・。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞

ここ、荒れちゃいましたねぇ。
でも、しかたないですよ。
阿含宗の信者（と思える）人達は、全く議論をしようとしないんですから。
議論をしようという以前に、考えるということがないように感じられます。
教えを理解しようとしないから、疑問を持つことがない、自分を振り返らない、
考えない。
もっとも、教団・教祖に教えるような教義・思想がなくて、
何も教えない、疑問を持たせない、考えさせないようにしているのかもしれま
せんが･･･。

奇跡の体験のみを信仰の拠り所としている宗教の信者の人のほうが、自分の歩
みを振り返って、疑問をもって、考えていますよ。
（こんな比較した発言はマナーに反するかもしれませんが･･･）
正にオームの本家・元祖を見せてもらいました。

でも、このまま反阿含宗グループで荒らしてしまうには惜しいですね。
単なる罵り合いではなく、少しは一緒に考えて、
議論できる阿含宗信者の方、出てきませンかねぇ。
もう少し阿含宗の活動とか、教えとか知りたいです。

「刑獄の因縁」　９．国選弁護人が悪い？

桐山氏は弁護士を雇わなかったことを敗訴の理由の一つとして上げています。
国選弁護人が親身になってくれなかったから有罪になったと述べています。
裁判から有罪が確定するまでの経緯は以下のようになっています。

1954年３月、第一審判決、有罪(懲役一年六ヶ月、罰金五万円)
1954年10月、東京高裁、有罪
1960年５月、上告中、実刑が確定

地方裁判所で有罪になり、高等裁判所に上告して有罪になり、最高裁判所に上告
して、訴えが棄却されて、最初の判決どおりの実刑が確定したのでしょう。
桐山氏は一審で有罪になったのに驚いて初めて弁護士を雇いました。
それでも判決をくつがえせなかったのは、桐山氏によれば、
「一審を二審でくつがえすというのは至難である」

桐山氏が無実であれば、くつがえすことは不可能ではありません。
逆転判決は特に珍しいことではありません。
くつがえせなかったのは、一審の判断が正しかったから、二審どころか、３番目
の最高裁も支持したのです。
最高裁が棄却したのは、審議するに値しないくらい、犯罪行為が明瞭であり、判
決も妥当なものだと判断したからです。

少なくとも３人の裁判官が、桐山氏を有罪であり、懲役一年六ヶ月、罰金五万円
が妥当であると判断したことになります。
一審から弁護士を雇おうが雇うまいが、結果は同じだったのです。

桐山氏が主犯格とみなされなかったのは、国選弁護人が仕事をした証拠です。
国選弁護人が桐山氏の弁護に親身にならなかったのではなく、犯罪行為があまり
に明瞭で、有罪の者を無罪であるなどと虚偽の主張をしなかっただけです。
国選弁護人も、その場限りの開き直りの詭弁を並べる桐山氏を目の前にしたら、
「裁判官に通用するかどうか言ってみろ」と内心思っていたのでしょう。
つまり、３人の裁判官と１人の弁護士が見ても、桐山氏は有罪だったのです。

結局桐山と同じか・…。
まあ中身がなければ議論のしょうがないわな。

阿含宗の桐山管長は念力で生木に火をつけ
法力・霊能ともに世界で最高の方です。
最後にすがるに相応しい大聖者です。

＞３３６
そうそう！
反阿含の人も信者も、ただ愚痴っているだけ
ヌマ氏のとか・・・こんなの批判になんのかね〜。
意味がねえんだよな、感情的になって桐山悪いって
言ってるだけじゃねえかアホくさ！
信者も教団の人間関係のことなんぞ２chでああこう
いっても部外者にはシラケルだけなんだよ！
おまえら潰しあって消えろってね！
ああくだらねえ〜。

＞３３８
ヌマエビ氏は文章は書けないよ。３３５は内容はともかく
、形態的には文章になっているでしょう。まるうつし。

３３９＝３４０
みなさん、おはようございます。金曜日の夕方から
ディズニーランドに行ってました。昨日の夜中というか
今日の早朝に帰ってきただよ。ワゴン車で。
みかりんさん、罵倒にも良く耐えましたね。さすが修行者の
妻だと感心しました。(こう言われるのはお好きじゃない
しょうが）。
かきこみ禁止みたいなので、みかりんさんに一言だけ伝言ね。
もう書かないよ。さよーなら。

＞かきこみ禁止みたいなので

負けそうになったら嘘の本部謹告を理由にしよう
これこそ秘伝か

桐山管長が脳梗塞を発病する前はよそで議論に負けたらおこられたものだ。
最近はなんかの兵法なのか、負ける戦はしないという方針らしい。
まあ昔から他の宗教との議論で勝った信者はほとんどいないらしいが。
あの程度の教祖にその程度の信者か…。
よーちえんおばはんなんか優れものの方かもね。

猊下を非難中傷する人達は必ず地獄へ落ちます
改めるなら今のうちです

＞阿含宗会員はこれ以降、
＞書き込みは一切
＞やめなさい・・・・・。
うそかにゃあ？さいごの . . . . . が、は.も.ん.だ.よ.
ってかいてるようにゃきがするにゃあ。
うそといえば中部地方出身クエスチョンは１１７さんあてだよ。
ほんとに、う.そ.つ.き. なんだにゃあ。うまれつき。
３４３もうそつきさんだにゃあ。

>343
>猊下を非難中傷する人達は必ず地獄へ落ちます

私が阿含宗の実験台になってあげます。
桐山さんは、詐欺師でインチキ宗教家だと思う。
どうぞ地獄へ落としてください。

＞３４５
　地獄に落ちたら桐山さんと鉢合わせしたりして。
　エッ！？　(+_+)

>346

ウ〜ン、可能性大だなぁ。
でも、地獄で出会っても、私は恥ずかしくないけど、
桐山さんは恥ずかしいでしょうねぇ。
桐山さん、地獄でなんて言い訳するんだろうね。
閻魔大王の桐山裁判にはぜひ傍聴したい･･･。

チョット、おふざけ･･･。　(^^ゞ

>閻魔大王の桐山裁判にはぜひ傍聴したい･･･。

地獄でも沢山前科がつくでしょう

＞３４６
＞地獄に落ちたら桐山さんと鉢合わせしたりして。

桐山さんはその前に斉の広場ってとこで、
信者から三途の川に投げこまれるんだよ。
本人が書いてるくらいだから、きっとそうなる。

＞３４３
＞猊下を非難中傷する人達は必ず地獄へ落ちます

「猊下」を「聖者」に直すと、昔、オウムが言っていた言葉と
そっくり。
やはり血は争えない。

桐山氏は賽の広場でも、集まった死人相手に詐欺漫談やってまんがなー。

>343さん
>猊下を非難中傷する人達は必ず地獄へ落ちます

使い古された古典的な宗教脅迫です。
ところが、案外、現役信者にはこれが有効です。
心のどこかで、阿含宗をやめたら地獄に堕ちるとか、
桐山さんに見捨てられたら、因縁が切れず、霊障に苦しめられ、
未来永劫助からないと本気で信じているのです。
だから、桐山さんの言動にどれほど矛盾があろうが、
信者さんには問題になりません。
桐山さんの力にすがる以外にないと信じているのです。

343さんが他の人に言っている言葉というより、
この人自身の信仰がこうであるとみればいいのです。
桐山さんから離れたら助からないというムチと
自分たちは選ばれたのだというアメによって、
阿含宗の信仰が成り立っていることを
343さんの発言は如実に示しています。

閻魔大王ＶＳ我らが恐怖の大王
時間無制限一本勝負だね。

今日から　桐山を「尊師」と呼ぼう！

そういえば昔先達から
ご宝塔を捨てた人が交通事故で死んだって言われた。
そのころは本気にしたけど。

>345さん
>桐山さんは、詐欺師でインチキ宗教家だと思う。

著名なハエたたきさんにこのように評価していただき、
さぞや管長猊下も満足しておられることでしょう。
どの大学からもらった肩書きよりも猊下にふさわしい。
ただ、桐山猊下はたくさんの勲章が好きな方ですから、
詐欺師、インチキ宗教家だけではなく、
ペテン師、いかさま師といったもう少し立派な肩書きを
増やしていただけないでしょうか。

せっかくハエたたきさんに来ていただいたのに、
ごらんのように阿含宗にはキンバエやギンバエはいません。
六百〜六三十五円の密教食を三千〜四千五百円で
売っていたくらいで「薬クソーバエ」しかいないのです。

＞ご宝塔を捨てた人が交通事故で死んだって言われた。

滋賀の信者達が、例祭へ行く途中で交通事故を起こして
死傷者がでた事故もありました。これについては、桐山氏
はいかなる言い訳をしていたのだろう？

そう言えばインド旅行でもバスの事故でかなり大変だったそうですね。

にゃ？
なんだか似たような書き方をする人がきてるんだにゃ？＞344
…似てない？よくわかんにゃい…。ま、いいにゃ。

修行者の妻だろうとそうでなかろうと、
罵倒に耐えている人はいると思うのだけどにゃ。
そういう選民意識？っていうのかにゃ？
そういうところが信者の方々の話の中では鼻につくというか気になるというか。
っつか、修行してないみかりんさんが修行者の妻というだけで
どうしてそう耐えられる力がついている、と言い切れるのかにゃ？
それともあれかにゃ？
修行して徳の高い人にはそれ相応の妻がつくということなのかにゃ？
なんか変だにゃぁ…。

にゃにゃの知ってる人は、自分が女を作って、元のオンナを切る時に
そういう言い訳をしていたのだにゃ。
そーいうのって一般的に「浮気」じゃないのかにゃ？と思ったのだにゃ。
浮気の言い訳に徳が高いとかそういう話を持ってこられてもにゃぁ、と
その宗教自体の品性を疑っちゃうんだにゃ。

にゃんだかにゃぁ…。

＞なんだか似たような書き方をする人がきてるんだにゃ？＞344

やっぱそうか。
３４４はにゃにゃさんにしては支離滅裂だと思った。
名前書いてないから、違反ではないけど、
人をうそつき呼ばわりするのは、あの人しかいない。

阿含宗会員は管長猊下の教えに従って
釈尊に敵対する宗教を世の中から抹殺しなさい。
論戦に負けるようでは阿含宗の信者として失格です。
これを機会に教学の理解を深めるように。
慈悲と愛を持って智慧を説きなさい。

＞３６１さん
＞釈尊に敵対する宗教を世の中から抹殺しなさい。

おいおい、穏やかじゃないな。
こんなこと言ったら、
阿含宗が真っ先に抹殺されてしまうじゃないか。

あああ、書きこもうと思ったら失敗して消えてしまったにゃ…！
書き直す気力がわいてきたらがんばるにゃ…(;_;)

阿含宗さんたちは、先生から、“突撃〜ッ!！”って命ぜられて、一斉に支離
滅裂爆弾で反阿含宗軍を壊滅しようとしたんですかね。
それとも、意図的な支離滅裂爆弾じゃなくって、阿含宗精鋭を選抜した最強の
天然ボケ軍団・支離滅裂隊をゲリラ戦術として送り込んできていたのでしょう
か？

あの人たち、吉本興業のタレントになったらいかがでしょうねぇ。
桐山靖雄と阿含宗天然ボケ隊、宗教コント阿含の火祭りなんてね。
コントなら、気味悪いことないし、社会に迷惑掛からないし、みんなで安心し
て笑って見てられるよね。
でも、売れてきたら、オームの上祐は賢そうだから、パソコンショップやめて、
オーム笑劇場始めそうだなぁ。
ああ言えば上祐ってキャラクターなら、ダウンタウンの松本、爆笑問題のいい
ライバルになれそうだよね。

暇だと、ついついこういうこと考えちゃうんだよなぁ〜。

支離滅裂作戦が効果ないって判断されて、
先生から、“撤退！”って号令掛かったら、
素直に帰っちゃたんですかねぇ。

先生の言うことは、素直に聞くんですねぇ。

↑　これが抜けてました。

↑　もうどうでもいいか。
こっちもヤケクソダ。

お茶の濁し方が上手いんですよ
先生が詐欺師ですから

阿含宗では阿含経を信奉しながら釈迦が禁止した護摩・占いetcを
どのように説明しているんだろうか？
桐山に師事していた麻原ですら同じく原点回帰を言いながらも
護摩などは焚かなかった。
恥をさらしてまで金儲けに走る桐山の腐った言いぐさを是非聞きたいね。

自分が傍において凄く大事にしていた林郁夫（受刑者）が
阿含宗を捨てて同じく弟子だった麻原のオウムに走ったとき、
桐山はどう感じただろう？
桐山は林の結婚の導師までつとめていた。
阿含宗の信者で桐山に結婚の導師をしてもらった人は何人いるだろうか？
林郁夫は桐山にとってそれほど大事な弟子だったのだ。

＞３６１
はい、しかしこればかりは似非？阿含シンパ（信者？）
の貴方の言うことでも聞くわけにはいきません。
馬鹿どうしの楽しい会話に口をはさまないでいただきたい
貴方は世間の常識的な人を相手にしていただきたい。
ここは魑魅魍魎の巣窟ですから。

＞はえたたき君
２２日、２３日は例祭で、2chで暇な書き込みなんか
していらんねえよ！
でも不真面目な信者ばっかりきてんのかと思ったけど
信者として例祭いってんだな・・・そういうこと
吉本か、いいじゃん！
あれぐらいになれば阿含も人気もんになるんだがな
最強精鋭部隊って・・来るか2chによ！
第一、HPとか、あまり関心ないだろ阿含は更新遅いし。
支離滅裂、批判するほうも支離滅裂だろ
あんたもよ。
号令なんかかかるわけないだろ2ch存在知っている奴
って、あまりいねえだろ、ここに来る奴以外に。
知っていても、真面目な奴はこねえよ！
俺もここを教えてやった奴がいるけどよ
嫌だってよ、ヒドイ悪口、中傷合戦、荒らしがよ！
俺は面白いとおもうんだが？
まあそんなとこだ。
＞３６７
オウムでも護摩は焚いた！知ったかぶりはやめろ！
護摩焚いただけじゃ金もうからねよ。
腐った金もうけって具体的になにが金儲けなんだ？
ほかの寺の寺院経営とか他教団の正しい金もうけって
どういうやりかたなんだよ？
あんたの理想とする教団のありかたを聞きたいね。
どうせそんなのねえんだろ感情的に文句いいたい
だけだから。
＞３６９
結婚の導師をつとめたのは林以外にはいないだろ？
それも、どうしてもってことで林がたのみこんだ
らしいけど。
大事にしているようには思えんな？
大勢いる信者の一人だろ
麻原もそんなもんだ、だいいち麻原（松本ちずお）と
いう名前なんぞ、８０年代前後聞いたことも彼自身を
見たこともねえぞ！
林は医者で行事なんかで、医療の奉仕とかしてんの
見たことあるし、夫人の林りら、なんかも名前が変って
いたのと、ちょっときれいな人だったんでおぼえているけどよ、特別な弟子というんじゃなかったぞ！
目立ってはいたがな、想像で書くな！
そうゆうこと。

再度ｵｳﾑ真理教について述べます。
地下鉄サリン事件の被害者と遺族が起こした民事裁判で、
東京地裁が麻原彰晃被告らに約8億円の賠償命令と、でています。
しかし、一般信徒は、何も知らされていないし、関与していないのだから、
支払う義務は、無いと思います。
社会通念として、支払うなら、労働条件も社会通念であるべきでは。

でも、その当時の一般信徒達が教団に支払った布施が、様々な
凶行の資金源になった訳ですから、法的責任は無しとは言えない
と思いますがいかがでしょう。

それと、林無期懲役被告が、今でも桐山猊下の影響下の中にあるように
議論するのは、ｵｳﾑ真理教に失礼ではないかしら。
現に活動し、教理も存在するわけだから。
不穏に聞こえるが、ｵｳﾑ真理教を国家と見れば、戦争、暗殺、謀略
は、ありうるし、戦争裁判で死刑もありうるし、
ドイツが第一次大戦に破れて、天文学的賠償金を負った様に、
お金による償いも生じるだろう。
思想信条による行為は裁く事は出来ない。
幸い、現幹部は、反省している様だから、今後こんな行動は、
しないでしょう。

若き青年将校が決起した2.26事件は、
自らの死刑を予測していなかった無謀さがある。
ｵｳﾑ裁判は、殺害対象が、国民が同情する相手、
（-----）でなく、無辜の一般人であり、
決行の信念も薄弱な点で、内乱と言うには、
御粗末。

>370さん
>最強精鋭部隊って・・来るか2chによ！

阿含宗の最強精鋭部隊って、どこにあるのですか。
存在しないことは370さんが知っているはずです。
吉本最強精鋭部隊、魑魅魍魎最強精鋭部隊しかいない。

麻原被告が護摩を焚いたことがあるのは事実です。
だが、彼でさえ、桐山さんのように、星まつりなどと称して、
客寄せに売り物にはしていませんよ。
「理想とする教団のあり方」なんて他人に聞く前に、
どうして釈尊が禁止した護摩を焚くのか、
それを説明したらどうですか。

>370さん
>護摩焚いただけじゃ金もうからねよ。

370さんはまったく阿含宗の台所事情を知らないようだ。
護摩木は教団の最大の収入源です。
桐山さんが信者の前でこの本音を漏らしたことすらあります。
例祭にまじめに行っているのなら、
師の言葉の一つ一つをよく噛みしめることです。

>370さん
>結婚の導師をつとめたのは林以外にはいないだろ？

想像で書いているのは370さんです。
桐山さんは他にも信者の結婚の導師を勤めたことがあります。

桐山さんは「ちょっときれいな人」が大好きで、
信者や職員でもそういう女性は特別扱いです。
こんなことは少し長く信者やっている人は皆知っています。

桐山さんは信者など誰一人大事にしていません。
信者は桐山さんを引き立てるための使い捨ての駒にすぎない。
370さんは行歴が長そうだが、桐山さんの性格や教団内部に
あまりに無知ではありませんか。

>364 さん
>阿含宗さんたちは、先生から、"突撃?ッ!！"って命ぜられて、一斉に支離
>滅裂爆弾で反阿含宗軍を壊滅しようとしたんですかね。

その可能性はほとんどありません。
もしそうなら、幼稚園児の母親さんは真っ先にはずされます。
職員も信者も桐山さんが一番恐い。
桐山さんの指示なしに、突撃命令を出せる職員や先達はいません。
一方、桐山さんは議論はまるでダメですから、
ここでの陣頭指揮などとれません。

信者間で伝わり、個々に突撃したのでしょう。
第一波が引退し、今回は第二波の引退です。
あたかも宗務局からの指示のようにして引退したのは、
撤退の大義名分を出さないと体裁が悪いからです。

阿含宗の矛盾に気がついている信者さんも見ているはずです。
だが、彼らは書き込みません。
どのような反論が来るか彼らが一番よく知っているからです。
自ずと、突撃してくるのは、身の程知らずどころか、
教学すらろくに知らない吉本興業軍団になってしまいます。

>373 kotarouさん

林郁夫被告は十年ほど桐山さんの弟子でした。
因縁を透視できるというのなら、
大量殺人をする犯罪者を指導するべき義務がありました。
指導よりも前に、因縁透視などできないのです。

桐山さんはサリン事件の後、本を書きました。
林被告のかつての宗教指導者としての責任など
何も表明していません。
本の内容は完全な阿含宗宣伝でした。
サリン事件という他人の不幸につけこんで
自己宣伝する宗教家とはいかがなものか。

こういう話はすでに前に議論が行われています。
ここは阿含宗批判のスレッドですから、
オウムそのものの話は他でされてはどうですか。

『林郁夫被告は十年ほど桐山さんの弟子でした。
因縁を透視できるというのなら、
大量殺人をする犯罪者を指導するべき義務がありました』
と言うならキリスト教の犯罪者は、全て神父の至らなさになるのでは。
『指導よりも前に、因縁透視などできないのです。』
と言われるが、貴方は、この世に、因縁透視など
あると思っているのですか。
無いなら、出来るはず無いでしょう。全て信徒を導く方便です。
教会内で、信者に教えているのを邪魔すると法律に反します。
嘘だからです。それも解らんとー。
あるなら、桐山猊下を恐れるでしょう。

それと嘘つき桐山猊下と言っても、無駄です。
法律で、宗教を信じるものにどう教えても
それが、信者の安寧に役立つなら許されるのです。
ですから、どうしても、阿含宗を止めさせたいなら
金銭面でしかないでしょう。
だから私は、何時も、信徒への過剰な寄進を警告
しているのです。

阿含宗信者の側から言うと、桐山猊下が、透視してこうせよと言えば、
それは、強制であり、人間の自由意志に反するので出来無かったとなるでしょう。
桐山猊下が、方便として、因縁透視を用いられたか、全てお見通しで、
自由意志を重んじられたか。桐山大僧正猊下のみが、ご存知でしょう。

この世を統制する人、時の為政者は、
宗教弾圧の無駄を良く知っているのです。
何故、嘘の教えを守らせるのか、それで、
治安が守れるからです。
時々、法の華やｵｳﾑ真理教の様に逮捕されますが、
その前に随分泳がされていました。
それは、どの宗派にも多少その恐れが無いとは言えないからと思います。

>380 kotarouさん
>と言われるが、貴方は、この世に、因縁透視など
>あると思っているのですか。

これは批判側に言わないで、信者さんに言うべきでしょう。
kotarouさんは阿含宗の道場を利用させてもらっている
とのことでしたよね。
「桐山さんの因縁透視などない。方便だ」と
阿含宗の道場で言ってみたらどうですか。

私は、無いと思います。無いので、期待していません。
信者が信じているのに、それをはぐ必要は、無いのです。
ずるいとか、大人の智慧とか、言わないで下さい。
すみわけですね。綺麗な道場で、仏様を拝める。
復活の呪文も、数珠も持ちません。
唯、手を合わせるだけ、それでいいのです。
無神論の親父が、他人の事をそこまで聞いてくれる
人は、いない。
宝塔の代金も安いと言っています。
でも、それ以上は、だめ。
親父の信条に反するからです。
姉は、姉弟妹で一人徹底し現職の県会議員です。

>380 kotarouさん
>と言うならキリスト教の犯罪者は、全て神父の至らなさになるのでは。

神父は因縁透視などしません。
運命を変えられるなどとも言っていません。
ましてや、他人の不幸をエサに宣伝本など書きません。

桐山さんは因縁透視ができると主張し、
現実に今でも受け付けています。
もしも人の因縁を透視できるのなら、
林被告の因縁も透視して、犯罪を未然に防ぎ、
彼の人生を修正する機会が十分にあったのです。

桐山さんは因縁を透視できる、
人生を変えることができると主張しながら、
林被告の例を見る限り、何もしていません。
何もしていないし、現実に何もできないのです。
できもしないことをできるかのように言っているのが
桐山さんです。
こういうのをインチキ宗教家というのです。

親父は、第二次大戦の生き残り海軍パイロット(二式飛行艇機長）です。
当時、お札をいっぱいぶら下げていても、友人が
次々打ち落とされたと言います。
神も仏も無い、信じれるのは、搭載しているレーダーだけ。
私はあの世も、輪廻転生も信じます。
多分、母の教育の所為でしょう。
生い先短い父の願いを聞くそれも親孝行かなと。

>　370 大腸菌さん

>最強精鋭部隊って・・来るか2chによ！

「阿含宗最強精鋭部隊」＝「最強の天然ボケ軍団・支離滅裂隊」
って書いてあるでしょう。
きちんと読んでからレス付けてね。

頭脳明晰な最強精鋭部隊が阿含宗にいるのならぜひお目にかかりたいです。

>第一、HPとか、あまり関心ないだろ阿含は更新遅いし。

ホームページに洗いざらい阿含宗の全てを掲載したら、
桐山さんの詐欺、インチキ、ペテン、いかさまをＰＲすることになるから
被害者防止の意味でとても世の中のためになると思うんだけど･･･。

>支離滅裂、批判するほうも支離滅裂だろ
>あんたもよ。

阿含宗信者に合わせてるんですけど･･･。

>知っていても、真面目な奴はこねえよ！

阿含宗の真面目な奴って、
桐山さんの詐欺、インチキ、ペテン、いかさまを疑いなく盲信・狂信してい
る人って意味ですよね。
比較したら失礼だけど、幼稚園おばさんよりひどいって意味なんですけど･
･･。

>俺もここを教えてやった奴がいるけどよ
>嫌だってよ、ヒドイ悪口、中傷合戦、荒らしがよ！

だって、真面目に質問したって、阿含宗が罵声しか浴びせて来ないんだから、
まともな議論になりませんよ。
議論できる人がいたらぜひ誘って来てください。
真面目に受けて立ちます。

>　378

>　幼稚園児の母親さんは真っ先にはずされます。

私は反対だと思ったんですよ。
「幼稚園児の母親さん」の大ボケを阿含宗は選抜して、
送り込んだのではないかと。
だって、真面目に議論をしようとしているものに対して、
最も強烈な反論は大ボケだと思うのです。
論点が噛み合わないんだから、議論になりません。
議論したくない、議論させたくないから、阿含宗は、幼
稚園児の母親さんを代表の大ボケ精鋭軍団・支離滅裂隊
を意図的に送り込んだんじゃないかと･･･。
過去レス読むと、真面目な指摘・批判レスがあると、そ
の発言をかき消そうとするかのように阿含軍団のボケレ
スが続くのですよ。
ちょっと考え過ぎだったかなぁ〜。
そんな頭も働いていないのかなぁ？

「刑獄の因縁」　１０．心証が悪かった？

桐山氏の雇った弁護士は、一審の書類を調べ、
「すごく心証が悪いですねえ」
と述べたと桐山氏は書いています。
裁判官が何か気分が悪くて感情的に桐山氏を有罪にしたような書き方です。
桐山氏は、事件そのものに対する心証が悪いと解釈しているようです。
自分はそのとばっちりを受けたと言いたいようです。

判決は、犯罪そのものの重さではなく、心証が悪いという感情的なものであると
主張したいのでしょう。
桐山氏によれば、この裁判官は、心証だけで判決を下すような、裁判官としては
不適格な人物だったことになります。
絶対に自分の非を認めない桐山氏には、自分の弁舌を受け入れない裁判官のほう
こそがおかしいのです。
桐山氏の理屈が正しいなら、一審から最高裁まで３人もの裁判官は全員が心証と
いう感情だけで判決や判断を下したことになります。

雇われた弁護士すらも、心証が悪いと強調したということは、いかに桐山氏が裁
判で開き直りを言い、周囲をあきれさせていたかを示しています。
今日、まだ判決は不当だったと言っているのですから、当時はもっとすごかった
のでしょう。
逮捕歴が二度もあるのに、懲りずに、また犯罪に手を染め、何の反省もなく、詭
弁で開き直りを言い張る人物に、裁判官でなくても心証が悪いのは当たり前です。
しかし、３人の裁判官は御気分で有罪にしたのではなく、桐山氏のやったことが
実刑に値する犯罪だから、有罪にしたのです。

？

あのー、阿含宗という宗教-1（レスを全部読む）の
900 以降が出てきません。
どうすれば読めるのか、どなたか教えてくれませんか?

＞３９２さん
でかすぎるので、混んでいる時は途中で切れてしまいます。
インターネットがすいている時間を狙って試してみてください。

昔の例祭で桐山管長が怒った事がある。
「創価学会と議論して負けてばかりいるのは勉強不足だからだ。
　私の書いた本をよく読みなさい！」とね。
その時はなるほどと思ったけれど、今考えたら阿含宗の教義は矛盾だらけで
とても他宗とはまともな議論にならない。
１００回読んでも無駄でしょう。
念力で火をつけたり、封筒の中身を通ししたり、所詮手品の真似事ばかり。
まあ、信じたおれも馬鹿だったね。

＞１００回読んでも無駄でしょう

創価学会などはかなり勉強していますよ。
桐山レベルの教学ではまず勝てないでしょうね。
池田氏と桐山氏の人格が同程度だという方がいますが、
すくなくとも池田氏には複数の前科はなく、刑務所暮らしの経歴もありません。
多少はマシというところでしょう。

＞３９５
女性にだらしない所は似ていますが
この点ではレイプなどで告訴されていないだけ桐山氏の方がマシです。
告訴されなかったのは、多分女性が「イッた」からでしょう。
満足させるだけのチベット式寝技テクだったということかな？

チベット式寝技テク＝口伝＝秘伝

『できもしないことをできるかのように言っているのが
　桐山さんです。
　こういうのをインチキ宗教家というのです。』
　私もそう思います。でも信者は、落胆し減少とは、成らないでしょう。
　母が、「あの人は、あんな事をしているから必ずばちが当たる」と言います。
　父が、「あたらーん」と言います。
　貴方は母の様に神仏を信じる心やさしい人でしょう。
　でも、この世は、神も仏もイヤーしない法の目をかいくぐる悪人だらけですよ。
　そんななかで、阿含宗の人は、自らに厳しい仏教徒です。
　安心して付き合えるのです。　
　

>398 kotarouさん
>そんななかで、阿含宗の人は、自らに厳しい仏教徒です。

桐山氏さんは名誉欲にまみれ、
できもしないことをできると宣伝し、
人をだまし、脅迫するインチキ宗教家です。
このような教祖に盲従する人たちが、
「自らに厳しい仏教徒」でしょうか。
自らに厳しいとは、まず現実を直視することです。

釈尊の教えとかけ離れ、違背した阿含宗を釈迦仏教などとは、
「自らに厳しい仏教徒」が言えるはずがありません。

kotarouさんに信者がやさしいからといって、
彼らを「自らに厳しい仏教徒」などと誉めるのは、
kotarouさんの主観にすぎません。
信者がやさしいのは、
入信してくれるかもしれないと期待しているからです。
入信するまでは、彼らはやさしいから、
安心してつきあえるでしょう。

>389　ハエたたきさん
>過去レス読むと、真面目な指摘・批判レスがあると、そ
>の発言をかき消そうとするかのように阿含軍団のボケレ
>スが続くのですよ。

正真正銘、無添加の天然ボケです。
ハエたたきさんの印象の中に、334で、

>議論をしようという以前に、考えるということがないように感じられます。
>教えを理解しようとしないから、疑問を持つことがない、自分を振り返らない、
>考えない。

というのがありました。
ほとんど阿含宗の信者の頭の状態を言い尽くしています。
これで桐山さんは仏陀の智慧を説いて、
信者はその智慧を獲得すると本気でいうのです。
仏陀の法と称して、テレパシーゴッコをやっています。
教祖も信者もマジであるだけに、お笑い阿含道場です。

＞ハヱたたきくん
上の数々の中傷のどこが正しい批判といえるのかね？
ただ小馬鹿にした悪口の羅列、
アゴンの信者がまともに答えない支離滅裂・・・当たり前だ！
批判するほうが支離滅裂なんだから。
もっとも過去レス読んでいないんだが、今みたいだと
マトモな奴はいねえな。

私は、貴方が、そこまで阿含宗を
侮辱するのを理解するのに苦しみます。
愛する人を阿含宗に奪われたとか、実害がないのに
そこまでするなら、それは許される事でしょうか。
恐らく人間として生きる上で、希望と、願いは、必要だし
子供が、偽の玩具で、大人の真似をしているかもしれません。
でも、それを取り上げないのが愛でしょう。

言論の自由と布教の自由のすみわけの難しさなのでしょうねー。
貴方も固い信念で、発言されているのでしょうし、
阿含宗も、貴方の言う事従って、無害な発言には、ならないでしょう。
それでは、信徒は、集まらないでしょうから。
例の嘘真の、JAROがあると良いんでしょうね。

嘘も方便と言うが
嘘だけでは詐欺師だろう。
信者の方々には
福永と桐山の違いが見えていないのだ。
詐欺師同士なんら違いはないのに。

だけど宗教ってほとんど全部「詐欺」だろ。
だから桐山だけが特別悪いわけじゃない。
無差別殺人犯を何人も弟子にしていただけに、特に目立っているだけ。
おなじ前科者でも殺人は重いからね。

>402 kotarouさん
>子供が、偽の玩具で、大人の真似をしているかもしれません。

阿含宗の信者は「大人の真似をする子供」で、
桐山さんの差し出した「偽の玩具」に希望と願いを
託しているとおっしゃっているのですね。
このたとえ話に賛成です。
kotarouさんは阿含宗と信者さんたちを鋭く観察しています。
でも、信者さんからは、kotarouさんのたとえ話のほうが、
はるかに侮辱しているように聞こえるでしょうね。

＞402
＞子供が、偽の玩具で、大人の真似をしているかもしれません。
＞でも、それを取り上げないのが愛でしょう。

それを心を鬼にして取り上げるのが仏の慈悲というものです。

阿含宗のＯＢとして信者さん方に一言。
いろんな意味で人生勉強にはなるかもしれませんが
おかしいと気づいたら直ぐ止めたほうがいいと思います。
私の周りでは１年続いた人は半分くらいでした。
３年以上というのは１％位かな。
冷静に管長の話を聞いているだけで自然と自覚できる筈です。
彼が信ずるに値する人物だとはとても思えません。

＞４０８
それこそ自分で悟るまでわからんよ。
人が何と言おうとマインドコントロールされてんだから…。
でも腐ってるかどうかは食べればスグわかるだろ。
特にキリなんかは見ただけで腐臭タラタラ最悪ジャン！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

　　

法の華が、出来ないのに出来るとか、
ありもしない事をあるとか、いずれ規制されるでしょう。
電源を入れずに映るテレビを売る店があれば買わないでしょう普通。
人間の能力を父は、高く評価していました。
初年兵が、倒れるまでグランドを走らされ、倒れたら担架で運ばれる。
それを繰り返しているうちに、その人の限界を超えるそうです。
自分で走っていると、どうしても自分にやさしくなるそうです。
（それでも、軍隊は、消灯時刻があり睡眠時間を確保していたそうです。）
まず、人間の良さ、与えられている能力の偉大さを気づくべきでしょう。
仏になるのはそれからでも遅くないって。

死ぬときが悟るときでは遅すぎます。
私は生きている間にと願っています。
でも桐山氏の本を読んでいますと
「悟り」というのがとても安っぽく感じます。
護摩木を買って供養したり、祖先の解脱供養をする事で
「悟り」って得られるものなのでしょうか？
それ以外にも色々書いてありますが、
結局求聞持法にしても念力護摩法にしても
習った人は一人もいないようですし
それらが本当にあるのかどうかすら
疑ってしまいます。

弟子の中から達成できた人が何人も出て初めて
その教祖の法が証明されるのではないでしょうか？

＞弟子の中から達成できた人が何人も出て初めて
＞その教祖の法が証明されるのではないでしょうか

現役ではいまんところ一人もいない。
また、やめた弟子の中で解脱を宣言しているのは
あの麻原だけ・・・・・・。（超嘘っぽいが）

まあ、信仰したい人はしてればいいだけのことで
他人どうこういうこではない、
ヤメタけりゃヤメりゃいいだけのこと
たいして影響ある団体とは思えないのに
目立つもんだから、ボコボコにしたいという
気持ちが見え隠れ、
元信者の怨念というよりも失望の念を
感じるな！
阿含ごときにブーブーいっても・・・なんかな。

阿含宗でのみ成仏可能なら、全人類の面倒は、阿含宗で看るのですか。
そうした、矛盾は、どの団体にもあるのですよ。
そうした誇りが、生きる活力になっているのです。
そうしないと生きていけない直視できない辛い現実があるのです。
私もそうです。親父は、無神論ですが、それを理解しています。

なんか、ここ、流れが速いよ！
そんなに阿含宗って人気あったんかね？
憎まれるのも人気者ってね。
＞４０８
俺の周りにゃ１０年以上やっているやつ何人もいるぞ。
ただし、マイペースの信仰で、だらだらもんだけど、
べつに人生のすべてかけるようなもんじゃないだろ
宗教とはよ、周りが見えなくなるほどのめりこみゃ
そりゃおかしくなるにきまってんだろう。
まあ、楽しく信仰させてもらっています。
解脱できようが、できまいが人生たのしくなったのは
事実だし、（俺にとっては）　自分に合っているよ
阿含は。
嫌いな奴は関わらなきゃいいことだし、くだらねーと
思ったら、さっさと辞めてほかいきゃいいだけだろ、
あんたがとやかくいうことじゃないんだ。
わかるかい？

「私の前世について」
　これからお話する事は、私が、祟りの霊を呼び出して聞いたお話です。
「ねえ，私，藤崎宏太郎の、前世って、何だったんでしょうか。」
「貴方のですか。」
「そう，大物政治家とか，大科学者だったんではと，日頃思っているんですよ。」
「貴方の前世は，犬だったんですよ。」
「え，犬，ただの犬、幕府の犬とかの犬でなく，ただの犬ですか。」
「そう，生前，とても良い事をして、その褒美で、人に生まれ変わったんですよ。」
「な-んだ，無名どころか，日本語もろくに喋れない犬ですか。」
「そう，昭和8年に，アメリカのペンシルバニア州のジョーンズ村の
　ヘンリーと言う名の犬だったんです。
　台風で，大洪水の折，3名の子供が，溺れていたのを，助けて、
　3人目を救助した時に，力尽きて、自ら溺れ死んだのです。」
「ところで，犬の前は，何だったんですか。」
「フォスターです。」
「ポスターでなく，フォスターですか。」
「そう、アメリカのフォークソングライターと言うか、
有名な音楽家ですね。」
「そんな、有名な音楽家が，何で，犬なんかになったんですか。」
「ホモだったからです。」
「そう言えば，ホモの犬って，聞かないものね。ただメスとやりまくるだけだものね。」
「ところで，その前は」
「日本ですね，江戸時代の」
「ほう，今度は，日本ですか。」
「そう，さる藩の殿様です。」
「出た，それでこそ，僕だ。」
「さる大きな藩の大名ですな。」
「そんな大きな藩の殿様の大切な仕事は，なんだと思います。」
「それは，世継ぎを生む事でしょう。」
「そう，では，自らの子種の無い殿様の一生は、どんなに悲惨か想像出来ますか。」
「とにかく女という，女に，手を出して、やりまくりました。
　そして，終いには，人妻までも，出来れば，種違いででも，子供が出来ればいいと。」
「そこまで聞けば，彼が，女を見るのもイヤ、ホモになったのも理解できます。」
さらに、数週間後、第四の前世について聞く。
「貴方は、秀吉の朝鮮の役における、朝鮮の側の英雄だったのですよ。」
「えっ、朝鮮人だったのですか。」
「そう、しかも、軍略に秀で、武人だつたのです。」
「その結果、名だたる武将も含めて、多くの日本人を、殺しょうした訳です。」
「処で、戦争で、人を殺しても、殺生の罪になるのですか。」
「当然」
「祖国防衛戦争ででもですか。」
「然り」
「じゃあ、ただ殺されるのを、待っていたら良かった訳？」
「それも、まずいでしょうね。」
「同胞の、守られる側の恨みをかうでしょうから。」

>401さん
>もっとも過去レス読んでいないんだが、今みたいだと

これまでのを読みもしないで、殴り込みをしたのですか。
黙っていればわからないものを、また堂々と公表する。
これでは支離滅裂軍団だと笑われてもしかたないですよ。

中傷だの、小馬鹿にしているだのと言っていないで、
どこが違うのか、具体的に指摘したらどうですか。
信者さんたちはいつも、嘘つきとか、真正バカとか、
言うばかりで、具体的な反論がない。
それでいて、都合の悪い質問には答えない。
大腸菌さんも護摩の質問に答えていませんね。
これでは、「阿含宗の信者は議論ができません」と
証明しているようなものです。

>415 kotarouさん
>そうしないと生きていけない直視できない辛い現実があるのです。

いつもkotarouさんの阿含宗への指摘は鋭いですね。
よく信者さんたちを観察しています。
この指摘を言い直すと、現実逃避というのです。
問題の原因を悪因縁や霊障のせいにして、
霊能力や仏様のお手配で解決しようとする。
阿含宗は現実逃避型の信仰です。
これくらい釈迦仏教から遠い信仰はありません。
現実を直視し、あるがままを受け入れることを説いた
釈尊の教えとは正反対です。

>416大腸菌さん
>俺の周りにゃ１０年以上やっているやつ何人もいるぞ。

その背後で何人辞めたか考えたことがありますか。
残った人しか見えないのは桐山さんと同じですね。

楽しければいいというなら、麻薬と同じです。
だから、感情だけの信仰は桐山さんも否定しています。

＞阿含宗でのみ成仏可能なら、全人類の面倒は、阿含宗で看るのですか

どうもその様です。
だってアンゴルモアの大王で、恐怖の大王でもあります。
（これだけで余程のアホでなければ普通やめるけどねえ）

『阿含宗は現実逃避型の信仰です。
これくらい釈迦仏教から遠い信仰はありません。
現実を直視し、あるがままを受け入れることを説いた
釈尊の教えとは正反対です。』
それが出来る無神論の父こそ釈迦の教えにそう人と言えるかも。
搭載レーダーは、敵を発見し雲海に逃げるのに十分な時間
を与える性能はあったそうです。でも、内地について再び飛べる様に
調整するのは、難儀で、夜の酒場に行き、次の任務で、
撃墜と言う戦友も多かったそうです。
克己心のある人に宗教は要らない。
父の持論です。
私は、阿含宗の信徒の方にすがって生きている
阿含宗の信徒野方の足元にも及ばない
弱い人間で御座います。

ある意味で、現実を直視出来ない自分を直視している自分
と言う事になりましょうか。私めの場合。

阿含宗が阿含経の教えから遠くかけ離れている事を知っていながら
無理して盲信しようとしている信者の人達に哀れみを感じています。

「刑獄の因縁」　１１．「実刑は不当」＝「無実」？

「どうころんでも執行猶予がつくケースだ」
と桐山氏の雇った弁護士が言ったと書いています。
執行猶予がつこうがつくまいが、有罪は有罪です。
桐山氏が無実だと思ったなら、こんな発言はしません。
問題は、桐山氏のなしたことが有罪なのか無罪なのかです。
刑務所に入ったか、執行猶予がついたかではありません。
弁護士が見ても、桐山氏は無実ではなかったのです。
金で雇われた弁護士すらも、有罪だと言ったのです。

桐山氏の巧みな言い訳に惑わされないためには、
◎桐山氏は無罪か有罪か。
◎実刑は不当に重い刑罰であったか。
の二点に分けて考えるべきです。

桐山氏は実刑が不当なものである点を強調することで、あたかも犯罪そのものが
大したことがないような印象を与えようとします。
さらにはまるで冤罪であるかのような印象を与えようとします。

桐山氏のさわやかな弁舌に、すり替えに気づく人は少なく、信者の多くは彼の詭
弁を信じます。
なぜなら、書いている桐山氏本人が自分の言い訳を一番信じているからです。
自分が作った妄想をしゃべり、書いているうちに、桐山氏が一番酔って信じてし
まうのです。

実刑が不当に重い刑であると強調して、犯罪の焦点をずらし、あたかも無実であ
り、冤罪であるかのように、巧みにすり替えるのが、桐山氏の論法です。

>423 kotarou さん
>ある意味で、現実を直視出来ない自分を直視している自分
>と言う事になりましょうか。私めの場合。

自分を直視できるなら大したものです。
ましてや他人である桐山さんを直視するなど
難しいことではありません。

＞４２０
なにいってんだか？
ヤメル奴はやめるでしょうし、やりたいやつはやるでしょう。
そんなこと考えてどうすんの
辞めた奴に同情しろっていうの？
なんか、アマちゃんばかりじゃん
おまえら宗教というものをそんな優しいもんだと思ってたんだ。
そりゃ桐山氏は独善的でワンマンだものな
おまえらにはちっともやさしかないわ
だから腹立てて攻撃してんだね！
元犯罪者の宗教家、結構！
大法螺吹き、大いに結構！！
毒にたえられんものは去りな。

あの〜
ほんとうの阿含経の教えとはなんですか？
＞４２４
くわしいみたいので教えて！
ここのスレッドとは直接かんけいないけど。

＞４２１
意味がわかりません？
成仏と全人類の面倒をみることと
あんごるもあの大王と恐怖の大王
なんでそんなことしなきゃいけないんですか？
あほでもやめるって
阿含宗はのすとら教なのですか
だったらなんで、ノストラダムス教という名前にしないんですか？

桐山さんを直視した。
たいへんな力を持つ霊能力者だった。

＞ヌマエビ氏
だから犯罪は犯罪ってことだろ？
あたりまえのことじゃん。
そうか、桐山を死刑にしたいってことか
でもね今の法律ではそこまでできないんだよね、
残念だったね。

＞阿含宗はのすとら教なのですか
＞だったらなんで、ノストラダムス教という名前にしないんですか

その時その時の流行で「色」を変えますので、変名が出来ないのです。
たまたま今は阿含宗という名前ですが。
まあご本尊ですら何時の間にか変わっているような教団ですからね。

＞そうか、桐山を死刑にしたいってことか

桐山の教え子達は順番に殺人罪で死刑判決を受けています。
かって桐山本にかぶれなければ、死刑にならずにすんだ人もいたでしょう。
阿含宗に入ってしまったばっかりに・・…。（哀）

>433
麻原達は別にしても、林郁夫受刑者なんか悲惨だね。
阿含宗なんかに入らなければ多分オウムにも移っていなかったと思う。
桐山本のお蔭で人生が狂ってしまった実例のひとつ。

>434林郁夫受刑者

桐山氏が詐欺師でなければ今ごろは医学の世界で活躍していた筈です。
たしか交通事故で相手を負傷させたのが入信の切っ掛けだったと思います。
桐山氏は人の悩みとか不幸に付入るのがとても上手いので林受刑者も嵌ってしまったのでしょう。

デパートで阿含宗と言う商品に苦情（クレーム）が付いたとき、
「それは、お客様の心根が悪いからで御座います。」
とは、言わないでしょう。消費者は、神様いや、仏様です。

林受刑者も桐山氏を裏切らず、
真面目に阿含を信仰していれば、
こんなことにはならなかったのです。
むしろ、林受刑者は桐山阿含に見切りをつけて
オウムにいったという自分の判断に誤りがあったのです
こんなことにさえいちゃもんを付けてガタガタ言う
あなた方こそペテン師です。

あ〜あなんかなあ〜
結局さいごはオウムを持ち出し、すりかえて
桐山詐欺師の悪口オンパレード
そればっかなんだよな。
それの繰り返し、「はてしない物語」
ほんとアホくさいですね。
ここもつまらなくなったなネタがねえから。

↑
そういうあなたが真っ当な阿含宗の教え、活動をここで示してくれればよいじゃありませんか？
桐山さんのすばらしさ、阿含宗の教えの真実性を教えてください。
お願いします。

あっでました！
ハエたたきさん、
ハエたたきさんの真っ当な屁理屈の教え活動
を２ちゃんねるという荒らし糞まみれの場所で
その真実性を教えてやってください。
お願いします。

＞435
＞　たしか交通事故で相手を負傷させたのが入信の切っ掛けだったと思います。

違うでしょう、わたしも週間誌で読んだけど、それは
林郁夫さんがオウムに入信する動機。それまで順調だった
エリ―ト人生に挫折を感じたのでしょう。

ハエたたきさん、あなたがどこかの僧侶であるとの
コメントがこの「心と宗教欄」にありましたが、
ぞれは本当ですか？？

>427さん
>そりゃ桐山氏は独善的でワンマンだものな

427さんは、桐山さんが独善的、ワンマン、大法螺吹き、
やさしくない、毒があると、認めているのですね。
意見が一致しました。
でも、桐山さんは心解脱したと宣言しています。
427さんは自分の師の主張を否定しています。

427さんは、桐山さんが独善的、ワンマン、大法螺吹きでも、
いっこうにかまわないと、とおっしゃっている。
こういうのを感情だけの信仰だと申し上げたのです。
桐山さんは、感情だけの信仰は正しくないと
昔からご法話でおっしゃっています。
その教えを本にまで書いていますが、読んでいませんか。
ここにおいても、427さんは師の教えに反しています。

伝法会などで意見書を桐山さんに提出してはどうでしょう。
「猊下は独善的、ワンマン、大法螺吹き、やさしくない、
毒がある。おれはついていく。やめたい奴はやめればいい」
桐山さんがこういう困った信者にどのような御指導をされるか、
ぜひここに報告してください。

427さんに限らず、桐山さんのまねをしたつもりで、
「やめる奴はやめればいい」と言う先達が時々います。
信者が口まねしてこれを言うと、
桐山さんが怒るのを知らないようですね。
弟子ならば、もう少し師の本音をくみ取ってあげなさい。

>430さん
>たいへんな力を持つ霊能力者だった。

たいへんな力とは具体的にどのような霊能力ですか。

>438大腸菌さん
>ここもつまらなくなったなネタがねえから。

ネタはありますよ。
大腸菌さんには、なぜ阿含宗は釈尊が禁止した護摩を
焚くのかという重要なネタを差し上げました。
これで大腸菌さんへの三度目の提示だが、答えていません。
それとも、阿含宗の護摩は答える必要がないくらい
「ほんとアホくさい」「つまらなくなった」ことなのですか。

＞４４５
いちＲＯＭですが、スレッドに答えがあったような。

４４６です。スレッド探してみますね。

１１番のにゃにゃさんから過去へ飛ぶ。

>スッタニパータのほぼ中央、
「568、火への供養は祭祀のうちで最上のものである。
…王は人間のうちで最上のものである。…
569、…修行者の集いは、功徳を望んで供養を行う人々にとって
最上のものである。」

＞
なぜ護摩を焚くのかと言うことは、阿含宗、真言宗、
チベット仏教にも共通する問題ですね。
私は色々考えて、納得しています。

なぜ、焚いてはならないと主張されるのかも、わからない
ですね。チベット密教や、真言宗はよくて、阿含宗だけが
非難されるのも分かりません。
その方は、阿含宗がお嫌いなのでしょう。

重かった、２０００番あるからね。８００，９００の
当たりでした。質疑応答も載ってました。あとは自分で読んでね。
Romer.

>442

>　ハエたたきさん、あなたがどこかの僧侶であるとの
>　コメントがこの「心と宗教欄」にありましたが、
>　ぞれは本当ですか？？

そのような書き込みがあるのですか？
どこでしょう。
ぜひ教えてください。

それと、僧侶や牧師・神父、神主、教団関係者などと
それ以外の職業とは何か特別な区別が必要なのですか？
私の職業にこだわる方がいるのでしたら、なぜなのか教えてください。

お願いします。

>450
渡海難さんという人が書いていました。
でも、べつに、yes no でお答えになっても困らないのじゃあ？
一般人が信仰宗教をたたいているのと、僧侶が信仰宗教をたた
いているのではずいぶん図がらが違いますからねえ。
no ですか、yesですか？　返事がなければyes とみなします。
新興か。

＞４５１さん
信者さんたちは、前は透視ゴッコで、
今度は職業当てゴッコか。
幼稚な推測を並べて、返事をしないと当たったと
喜んでいたオバサン信者もいたな。
反論ができない時は、姑息な手段を使えと、
桐山さんは奨励しているのか。

>451

どこのスレッドなのか教えて欲しいな。

私はおっちょこちょいで、不器用ですから、
ちょこちょこと、うっかり尻尾は出してるんですよ。
このスレッドにも真光さんのスレッドにも。

皆さんが読み飛ばしてしまってくれているものですから、
あまり多くの方が気付いていないだけなんです。

でも、
新興宗教だからケチをつけているんだとか、
宗派・宗教が違うから･･･、
と、決めつけられるのがいやなんですよ。
同じ宗派の人達とも議論するし、
新宗教や他宗派、キリスト教の人達とも交流するし、行動を共にすることもあります。

私は、単に自分が分からないことは分からないと尋ねるし、
知らないことは知らないと答えるし、
おかしいと思ったことはおかしいんじゃないですかと発言しているだけです。
私は立場で発言しているのではないということをご理解ください。

＞ハエタタキさん、

今から調べてみます。しかし、
はからずも、はからずも、はからずも、

「僧侶や牧師・神父、神主、教団関係者などと
それ以外の職業とは何か特別な区別が必要なのですか？」

ここでは、ここでは、これらの仕事が特別だと自分で言って
しまいましたね。

宗教欄で、宗教で食べている人と、そうでない人は
異なるのが当たり前。僧侶であれば、同じ発言でも
分析結果が違うのです。
no comment = yes ですね。

スレッド見つけました。これを読むと、都会難とハエタタキさんは
どうも、知り合いのような文章ですね。
もぐらたたきとハエタタキは知りあいだというコメントがありまし
たが、これはおかしい。ハエタタキ＝もぐらたたき？？
「もぐらたたきがハエタタキを誘ってここに来た」？？
年寄りが二人さそいあわせてこんな所に来る？？ありえない。

＞４５２さんお邪魔して申し訳ありません。
阿含宗には興味がないのですが、渡海難とハエタタキ、もぐら
たたきの関係が面白いのです。中年友達３人組み？みんな
真宗。お知り合い。モグラさんのみ元阿含宗徒との触れ込み。
ハエタタキサンは僧侶。（興味もここまでですが）

もぐらたたきさん＝元阿含宗は嘘かもね
ハエタタキ＝もぐらたたき＝真宗僧侶＝渡海と知り合い
渡海は真宗僧侶の悪口は言わないものね

阿含宗の方すみません、お宅のスレッドにお邪魔して。

ハエタタキ＝渡海難と言う推論は難しい。
渡海は狂っている。ハエタタキはまとも。
しかし同一人物が、両者を装うことはできる。
渡海は今留守。ハエタタキは今居る。ここまで
手の込んだことはしないだろう。
３人が知り合いという可能性もある。車−ロックホー無ズ。
触媒、はえとりがみ、は誰だろう？
お邪魔しました。

＞４５３
＞新宗教や他宗派、キリスト教の人達とも交流するし、
＞行動を共にすることもあります。

真宗坊主の特徴ですね。キリスト教と仲がいいのです。
利害は一致しますからね。西のほうの極楽と、上のほうの天国ですから。
真光と阿含宗が嫌いなんですね。どうして。
あ！そうか。みんな極楽か天国に言ってもらわないと困るんだ。ね。

阿含宗の方、お邪魔してます。

↑
阿含宗の信者はついに真光のお力にすがる。
両方とも地球壊滅を説いているから、利害が一致する。
ハエたたきさん一人に徒党を組んで後ろから襲撃か。
おまえら、お釈迦さんに恥ずかしくないのか。
お釈迦さんが議論する相手の職業を追求したか。
落ちるとこまで落ちた。情けない連中だね。
桐山さんも泣くよ。こいつら見たら。

皆さん、ご苦労様です。

透視ができたり、奇跡を起こせたり、霊が見えたり、前世が分かったり、
死後の世界（あの世）が見えたり、予知能力があったり･･･、中には宇宙
想像の絶対的な神と交信できたり、手の平から神の光を発することができ
たり･･･、
そういう超能力を持っていたり、超能力取得の修行をしている人達が、自
分たちの発言のレベルが低過ぎるとは思いませんか？

しかし、ハエたたきが、一般人を装った真宗坊主だったと
言うのは、ショックだったですね。
真宗坊主だと、まず信仰心はありませんでしょうから自分の利害だ
けで真光や阿含宗をたたいている。
ここでたたいても利益はありませんから、実地にたたくための練習
をしているんですね。

＞４５３
＞私はおっちょこちょいで、不器用ですから、
ちょこちょこと、うっかり尻尾は出してるんですよ。
このスレッドにも真光さんのスレッドにも。

皆さんが読み飛ばしてしまってくれているものですから、
あまり多くの方が気付いていないだけなんです。

でも、
新興宗教だからケチをつけているんだとか、
宗派・宗教が違うから･･･、
と、決めつけられるのがいやなんですよ。
同じ宗派の人達とも議論するし、
＞新宗教や他宗派、キリスト教の人達とも交流するし、行動を共にすることもあります。

これを証拠品として真光のほうに持ちかえります。阿含宗の皆さん
さようなら。真宗坊主のハエたたきさんも、真光スレッドで。

信じるのは良いけれども、嘘はいけません。
信じるもは何でもよろしい。森羅万象。ピンからキリまで。
嘘はいけません。宗教家に関しては嘘は良いのです。
嘘なしで阿含やれません。
嘘つく人は昔は泥棒の始まりでしたが、今は教祖の始まりです。
麻原もそうです。麻原を否定する人は阿含も否定します。
阿含が麻原の母であり父です。親が悪いと子も悪です。
親の後ろ姿を見て子は育つのです。
嘘やめようよ。

＞４５３
＞私はおっちょこちょいで、不器用ですから、

そうですね、真宗スレッドにも自分で自分のことを
「生臭坊主」と書いていましたね。

＞450 名前： ハエたたき
＞＞ハエたたきさん、あなたがどこかの僧侶であるとの
コメントがこの「心と宗教欄」にありましたが、
それは本当ですか？？

＞そのような書き込みがあるのですか？
どこでしょう。
ぜひ教えてください。

これはとぼけているのですか？

>449さん
>スッタニパータのほぼ中央、

このスッタニパータを、
これまで二度信者さんが護摩を焚く根拠として出しましたが、
いずれも反論され、沈黙しています。
449さんは三度目です。
これまでと違う新しい解釈を示してください。

>449さん
>ですね。チベット密教や、真言宗はよくて、阿含宗だけが
>非難されるのも分かりません。

前に、kotarouさんが同じことを言い、反論されています。
スッタニパータといい、むやみに反撃するのではなく、
過去の議論をよく読んでから書くべきです。

チベット密教や真言宗は自分たちを釈迦仏教だなどとは
言っていません。
釈迦仏教であると主張しているのは唯一阿含宗です。
釈迦仏教を名乗りながら、釈尊が禁止した護摩を焚くのなら、
その理由を述べてくださいと申し上げたのです。
800-900あたりでも信者さんは答を書いていません。
答があるというのなら、番号を示してください。

161 名前： ハエたたき 投稿日： 2000/07/18(火) 18:14
>>　ハエさんもご自分の宗教的立場を明かして語られたらどうですか。
>>　あなたも立場隠して非難するだけの卑怯者ですか？

>どうして私が特定の宗教的立場にあると決めつけるのですか？

阿含宗が信用できる宗教であるかどうか、
本物の宗教であるかどうか、を知りたくてこのスレッドに参加しています。

あなた達が、きちんとした受け答えをして、
真っ当な宗教だということを示してくれたら、
私の阿含宗への入信のきっかけになったかもしれません。

>でも、残念ながら今までのレスはそうではないということです。

>161
へえ！ハエさん、そうだったんだ！

真宗坊主って平気で嘘をつくんだね！

＞４６６さん
仏教というのはみんな釈迦仏教ですよ。
釈迦仏教でなかったら偽仏教。真宗などのようなね。
スレッドをご自分こそチャンと読んでくださいね。
議論は済んでいるみたいですよ。

あとはヌマエビ氏のバックグラウンドですね。

>471

あなたたち、本当に愚かですね。
私が浄土真宗の僧侶だって分かったからって、私の首を取ったと勘違いしないでくださいよ。

私が僧侶であったから、阿含宗は正しい、なんて論理は成り立ちません。

ウソの経典を後生大事にして、人を騙くらかしているオバカサンより、
多少なりとも阿含経に関わり合いのある阿含宗のオバカサンの方が
よっぽどマシだと思う。

なぜ護摩を焚くか？

桐山靖雄管長は何度かこの質問に対して解答していいますが、以下の内容は
「これで霊障がとける！質問応答総集編�T」から一部分のみの抜粋です。

『お相撲さんが土俵に上がって四股を踏みますが、あれも単なる形式ではないわけです。
一瞬のうちに立ち上がって、自分の全力を出しきるための形が、四股という一つの形式
となっているわけです。
　わたくしがお護摩を焚くのも同じことです。別に、あそこで焚き火をして喜んでいる
わけではない（笑）
　護摩法という法を修したときに、わたくしの霊力は最高に達する。それでわたくしは、
護摩法という形式を使うのです。護摩法を使わずに、じっと座って瞑想をしているだけ
でも、力が出るには出ますが、やはりわたくしの場合は護摩法を修したほうが、百パー
セント、百二十パーセントの力を出せる。ですから、わたくしはお護摩を焚くわけです。
　またそのように、わたくしは、護摩法を修するときにいちばん力が出ますので、弟子た
ちにも護摩法を教えるわけです。焚き火の仕方を教えているのではない（笑）。
　霊力や法力を一点に集中して出す、一つの形式として教えているわけです。』

浄土教の教義は時代錯誤のお伽話。ハエタタキさんも
ここで書きこみするより生身の人間にぶつかって
人助けをしなさい。貴方の宗派の教えでそれが
可能だとお考えであるならば。

それとも真宗の教えとは、それほどまでに
一般社会において無力なのですか？

その鬱憤を宗教板で、解消しているんでしょうか？？

84 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/27(木) 09:37

＞８２
＞実は私も、浄土宗の教義にはかねてより疑問があり、
＞これは本来の仏教ではないんじゃないか？

浄土宗は仏教じゃないの。それを何とかつじつまを合わせよう
としたのが、一遍や親鸞じゃ。
彼らは、浄土三部教を「仏説」だと信じておったのじゃ。いまじゃ
だれもそんなこと信じてないわな。

＞476道元親鸞堕地獄師弟さん

これは私が別のスレッドで書いた質問です。
誰が返答したのか分からないのですが
こんなところに出張してくるとは…。
現在、渡海難さんはどこかに出かけているようなので、
関係ないスレッドで申し訳ないのですが
代わりにハエたたきさん、教えて下さい（笑）。
ちなみに私は別に浄土真宗が宗教のあり方として間違っている、
と言っている訳ではありません。

＃その点、阿含宗はそもそも宗教じゃありませんが（爆）。

馬鹿かおまえ。
阿含は新興宗教だろ！
なに気取っていやがんだろう（爆）。

>　道元親鸞堕地獄師弟

>　ここで書きこみするより生身の人間にぶつかって人助けをしなさい。

ここにこそ、人助けを待つ迷っている人達が集まっていると思いました。
阿含宗の皆さんも“生身の人間”でしょう？
阿含宗の信者を迷いの道から目覚めさせるような力は私のはないと思い
ますが、
新たな被害者を増やさない手助けができれば、それも私の仕事だと思い
ます。
>一般社会において
って書かれていますが、ここだって一般社会でしょう？

私たち非信者が質問をして、それに対して阿含宗がしっかりと答えるこ
とができれば、阿含宗のよいＰＲになるでしょう。
阿含宗がきちんと答えないから、私が阿含宗を非難しているように感じ
られるので、
阿含宗がきちんと答えることができれば、私は阿含宗ＰＲの手助けをし
ていることになるのではないでしょうか？
私のレスを“ケチをつけている”ことにしているのは阿含宗の皆さんだ
と思います。

それに、過去レスでも書きましたが、
阿含宗って新聞やＴＶの“阿含の火祭り”のコマーシャルと、
桐山さんが詐欺師だったということしか知らなかったので、
どのような教義や行事をする宗教なのか勉強もさせて貰っています。
勉強するのに、分からないことがあったら質問するのは当たり前でしょ
う？

>　476〜477

唐突で趣旨が理解できません。あしからず。

＞４７６〜４７８
＞４８０　ハエタタキさんへ、他の板からの引用です

>755
>>浄土宗は仏教じゃないの。
>これはどう言う意味なのですか？
>756
浄土宗は仏、法、僧　に帰依していないでしょう。
だから仏教じゃないの。
仏はゴータマブッダ、
法はゴータマブッダの教えた言葉、
僧は、ゴータマブッダの
教えた言葉を守っている比丘と比丘尼、およびその集まり。
浄土宗にはどれ一つもないでしょう？

＞４７９蝿叩きさん

またそんな、嘘ばっか。白々しい。

> 481

それは、私の発言ではありません。

陸軍中野学校は、大日本帝国時代存在しなかった。
プライバシィーとは、そんなものである。
誰にでも見せらるーもんね。
超能力は、それに似ている。
秘伝、非公開。
私も知らない。

＞479
＞ここにこそ、人助けを待つ迷っている人達が集まっていると思いました。

なにをトボケタこと言ってるんだかね。ここの連中に対する最適な
ケア―は「いい精神科を紹介する」「その人個々に合った仕事を
探してやる」・・・どちらも「一般社会」に適応するために
必要な段取りですよ。

>一般社会において
って書かれていますが、ここだって一般社会でしょう？

そう思ってるのはあなただけ、一般社会のひとたちは
そうは見てくれません。残念ですが（笑）

＞新たな被害者を増やさない手助けができれば、それも私の仕事だと思い
ます。

真宗みたいなインチキダミ―レプリカ仏教の新たな被害者を
増やさない手助けができれば、それも貴方の仕事だと思い
ます。（爆）

>470 さん
>仏教というのはみんな釈迦仏教ですよ。

桐山さんは「仏教というのはみんな釈迦仏教」
などと言っていますか。
あなたは師の教えに反することを書いています。
詭弁で逃げないで、信者なら、474のふぁるこさんの
引用を読んで、阿含の教学を勉強しなさい。

>474ふぁるこさん
>なぜ護摩を焚くか？

ふぁるこさんのおっしゃるように、
桐山さんは何度もこの件について説明しています。
だが、信者さんからの書き込みはこれが初めてです。
ふぁるこさんも、書き写すのではなく、
自分の言葉で説明したほうがよかったでしょう。

桐山さんの理屈は、護摩が一番霊力や法力が出るからだ、
ということです。
霊力や法力が何であるかはさておくとして、
霊力や法力が出れば、何をやってもいいのですか。
そんなことが許されるなら、釈尊は護摩を焚いたり、
火を拝んでいた人たちに禁止などしなかったでしょう。
「自分たちの力の出るやり方をしなさい」と釈尊も言ったでしょう。
だが、釈尊はきつい口調で護摩を禁止しています。
釈尊の教えを勝手にねじ曲げ、
禁止したことをするのは、外道の行いです。

護摩を実際に焚かなくても、中国や台湾でのように、
空想の護摩、理の護摩を焚けばいいじゃないですか。
桐山さんは同じ力を出したと宣言しています。

だが、外護摩を止めるわけにはいかない重大な理由があります。
力の問題ではなく、やめられない現実的な事情があります。
ふぁるこさんはそれが何だと思いますか。

>481さん

それで阿含宗のどこに、ゴータマブッダとその教えた言葉と
教えた言葉を守っている比丘と比丘尼、およびその集まり
があるのですか。
仏舎利と阿含経を護持する教団など、世界中で珍しくもない。
護摩や占いなど釈尊が禁止したことを堂々とやっている
僧侶と信者がいて、よく他の批判ができるものです。
護摩や占いをやらないだけ、浄土宗のほうがまだまともです。

今ここで浄土宗などを批判している信者さんたちは
桐山さんの教えを守っていません。
桐山さんは
「経典批判はするが、教団批判はしない」
と題して、
「しかし、他の教団がどういう信仰をしているか
ということについて、批判したことがない。」
と書いてます。

あなた方は師の教えすら守ろうとしない破戒信者です。

＞仏舎利と阿含経を護持する教団など、世界中で珍しくもない。
日本では珍しい。

＞「しかし、他の教団がどういう信仰をしているか
ということについて、批判したことがない。」

著書を読んでるの？

>489さん
>日本では珍しい。

経典の内容を守らないのですから、阿含宗は
阿含経を護持すると称して、看板に利用しているだけです。

>著書を読んでるの？

皆さんにどの本に書いてあるか、
489さんが紹介してください。

＞４９０
論点がずれています。テーマは、
「浄土宗は仏教ではない」です。

＞４９０
逆質問で論点をずらしていくのが浄土宗の詐欺手口です。

ハエタタキさん、ハンドルはやめたの？

阿含宗には興味がないので、浄土宗の板に帰ります。
蝿叩き、向こう来いよな。

>491さん

論点がずれているのは491さんです。
スレッドの冒頭を読みなさい。
ここは阿含宗批判のスレッドであって、
浄土宗批判のスレッドではありません。
自分でスレッドを立ち上げてそこでやればいい。
スレッドの常識です。

浄土宗へ批判をすり替えて、
阿含宗批判をかわそうというのは
あまり上等な作戦ではありません。

桐山さんの指示を守らない491さんは、
ほんとうに阿含宗の信者なのですか。

桐山大僧正猊下陛下の本に、山伏と共に修行をして
彼らの透視能力（遠くが見える能力）の素晴らしさと、
その使い方の低さ（民家で何が用意され、それを喜捨
して貰えるとか）を記してあった様に思う。
寄せ集めと言うより、山伏修行、真言密教の護摩焚き
などの先駆者の方法論で修行して学ばれたと思う。
お釈迦様も悟りを開く過程で、そうした既存の
システムを用いられたと思う。

ウソの経典を後生大事にして、人を騙くらかしているオバカサンより、
多少なりとも阿含経に関わり合いのある阿含宗のオバカサンの方が
よっぽどマシだと思う。

＞４９５

浄土宗の板にいますよ。

阿含宗の一信徒。私は、
「ゴータマブッダに帰依しています」
「ゴータマブッダの教えに帰依しています」
「ゴータマブッダの教えを守る僧とその集りに帰依しています」
桐山靖雄師は私達を仏陀の元に導いてくださった導師です。
導師であるとともに礼拝に値する金剛菩薩です。
「僧とサンガ」は桐山靖雄師や阿含宗の僧侶だけではありません。
世界中の「ゴータマブッダの教えを守る僧とその集り」です。

私は、仏教の経典に馴染まないので、孔子の教え方に
準じるのですが、色んな弟子に教えを説かれるわけだから、
誰にどう言う事情で「占うな」、「火を焚くな」
と仰せられたかを明らかにしないと。
モーゼの十戒は、立法であり、変化の様が無い。
教えは、相手により変わる。鍛冶屋に火を焚くなとは、
お釈迦様も仰らないでしょう。

> 493

ちゃんといますよ。

> 494

いいえ、ここが私の誕生のスレッド、ふるさとみたいなものですから、ここにいます。
ここは面白いですよ。

>499さん
>「僧とサンガ」は桐山靖雄師や阿含宗の僧侶だけではありません。
>世界中の「ゴータマブッダの教えを守る僧とその集り」です。

釈尊の教えを守らずに、護摩を焚き、占いをしている
桐山さんと阿含宗は「ゴータマブッダの教えを守る僧とその集り」
ではないことになります。

499さんが典型で、信者さんたちは、桐山さんに教えられた
釈尊が、すなわち阿含経の釈尊だと信じています。
ゴータマブッダに帰依すると本心から思うなら、
客観的な学者の書いた本を読むべきです。
釈尊が先祖供養を説いたか、霊障を説いたか、
ご自分の目で確かめてごらんなさい。
ゴータマブッダに帰依し教えを守るというのなら、
護摩や占いや先祖供養などできるはずがありません。

>500 kotarouさん
>教えは、相手により変わる。鍛冶屋に火を焚くなとは、
>お釈迦様も仰らないでしょう。

鍛冶屋まで持ち出されるところがkotarouさんらしい。
釈尊は出家の修行者に対して、
護摩や占いを禁止したのです。
当時行われていた護摩や占いを事細かに並べて、
禁止しています。
阿含経を護持するという教団なら、そのくらいのことは
常識なはずです。

ハエタタキさんは、他のスレッドで、もぐらたたきさんと
まったく一字一句違わない長文のコメントを書いていたこ
とが分かりました。
ハエタタキ（浄土真宗の坊主、住職）と
もぐらたたき（元阿含宗信者であると名乗っていた）は
同一の人物であることが判明しました。

浄土真宗の住職が、元阿含宗の信者を騙（かた）って書き込みを
するわけです。
たいしたもんですねえ。阿含宗の方への警告です。
この２５００のスレッドを読ませていただきましたが、勝負は
ついています。阿含宗側の主張に道理があります。反阿含の側
は、すりかえすりかえの連続ですね。
また、ハエタタキともぐらたたきの文章は削除すべきでしょう。

５０５
何回同じ事を繰り返してもＲＯＭには面白くもなんとも
ないし、２５００もコメントがあり、読み返せばすべて
語られているわけですから、どちらも、もうお止めにな
ったらいかがですか。

「刑獄の因縁」　１２．軽犯罪程度か

桐山氏は「酒税法違反なんて軽犯罪のようなものだ」と言ったことがあります。
自宅でドブロクを作って飲んでいたというのなら、軽犯罪程度です。

桐山氏は、４月から醤油工場を借りて、密造酒のプロと酒を造りました。
３万枚のキリンビールの偽ラベルを印刷していました。
販売した偽ビールは、わかっているだけで「２ダース入り２百箱」、つまり約５千
本です。
この年の６月には偽ビールが新聞沙汰になっています。
発覚する８月まで少なくとも２ヶ月に渡って販売していたことになります。
どこをどう見ても、計画的な密造酒の醸造と販売です。

桐山氏の本によれば、偽ビールの販売を知らされたのは、事件が発覚する２日前
だったといいます。
事件が発覚する２ヶ月も前に偽ビールが新聞沙汰になっているのに、「これまでは
ある程度主導権をにぎっていた」桐山氏が、３万枚のラベルを偽造し、５千本の
ビールが販売されたことにまったく気が付かなかったなどありえるでしょうか。

計画的な大量の密造酒の製造と販売はドブロクと同程度の軽犯罪ではありません。
これはれっきとした犯罪です。
桐山氏に実刑が科されようが、執行猶予が付こうが、有罪であったという点こそ
がもっとも重要なのです。

宗教って勝敗を決めるものなのかにゃ？
このスレッド見ていて、阿含宗の人と、反阿含宗の人と、
どちらが優勢とか劣勢とか、にゃにゃにはどうにも判断つきませんにゃ…。
どちらの人でも真面目に答えている人と、すりかえている人がいるように
感じてしまうのですが、それでも505さんは阿含宗の人が
道理があるとおっしゃるのですにゃ…？不思議ですにゃ…。

みかりんさんやよーちえんおばさんはどうしているのかにゃ？
まだここ見てるのかにゃ？

＞５０５

ヲタク真光？
阿含宗側が道理だというなら、阿含宗に入れよ。
削除できるならやってみろよ。
空々しいお世辞やら、できもしないこと言って、
阿含の信者さんたちに取り入ろうって腹だろ。
手からお光りが出ると腹が黒くなる。
そりゃ、霊障だ。
阿含宗に入って解脱供養してもらいな。
阿含宗の信者さんも真光と組むくらいなら、
批判側から負けたほうがいいと思っているぜ。
そのほうがまだ桐山さんが許してくれるだろうからな。

５０５じゃないが、

５０５のどこに「私は真光」って書いてある？
言ってみなさい。
自分の仮定から、確信に変わり、事実として、それに基づいて、煽ってやがる。
お見事な笑い者だな。

＞510
505の人でしょ？そうでなきゃそんなに怒るはずないじゃん。
笑い者はあんたの方。

＞５０９さん
５０５と５１０は別人です。

５０９はハエタタキです。「削除できるならやってみろよ。」
これは、ハエタタキともぐらたたきのコメントは削除すべきだ
といった言葉に対する返事です。ね、ハエタタキさん。

ハエタタキは真光では紳士ずらしていますが、その腹のうちは
「手からお光りが出ると腹が黒くなる。 そりゃ、霊障だ。 」
ということですね。ここで阿含と真光に絡んでいるのは
真宗坊主のハエタタキだけです。ちゃんと葬式しろよ。

ハエタタキさんここじゃあ阿含の方に迷惑だから、浄土板で
待ってるね。

＞５１１
残念でした。
違います。

＞499世界中の「ゴータマブッダの教えを守る僧とその集り」です。

ということは阿含でなくてもいいんじゃん。

>504
>釈尊は出家の修行者に対して、
>護摩や占いを禁止したのです。
>当時行われていた護摩や占いを事細かに並べて、
>禁止しています。
>阿含経を護持するという教団なら、そのくらいのことは
>常識なはずです

これだけでも勝負はついてるジャン。
金集め目的で護摩や占いをやってるくせに屁理屈並べるのは見苦しいぞ。
釈迦が厳しく禁止したものを何故やらなければならないのか、
その理由をはっきりとさせないと「偽仏教」だといわれるよ。
現状を見たらとてもはずかしくて「釈迦本来の仏教」だなんていえないぞ。
盲信って怖いね。
さすがオウムの出身母体だな。

> 512

私はそのような姑息なことはしません。

>514
>ということは阿含でなくてもいいんじゃん

そうなんですよね。阿含宗の人は阿含宗以外の仏法僧を守って
いる人々をも非常に尊敬しているのです。
ただ、国内には、ブッダ・ゴータマの教えを守ろうとする教団
がないのですね。
お護摩にはちゃんと「火の祭祀は最高のものである」という文献
があります。占いは修行中の僧侶に対する禁止規定が100個、1000個
あって、その一つでしょう。修行僧に対する禁止規定は時代とと
もにある程度の変化は仕方ないですよね。
お経を唱えて代価を得てはいけないという禁止規定には日本の僧侶が
全部違反しているわけですし。托鉢のみで生きている僧侶はない。
また、塩の一つまみも所有してはいけないという厳しい規定も当然
守られていない。私利私欲で生きている僧侶？が大半ではないですか。
仏陀の教えた禁止規定を修行僧がどのように守っていくかは
これから仏教界全体で考えることでしょう。

一番まともに修行し清らかな生活を送っているのが阿含宗の
僧侶であって、その他のまったく「無規範」に暮らしている
教団の僧侶やその信徒がとやかく言うのはおかしいですよね。

それでは、僧侶の生活はどうあるべきか、日本の仏教界全体で
考えましょうよ。僧侶がこうあるべきという規範ができれば
一番ちゃんと守っていけるのが阿含宗の僧侶だと思いますよ。

＞５１６ハエタタキさん

あなたは、そういう姑息なことをします。

＞５１０，５１２

５０９を書き込んだ者だ。
真光かと質問しただけで、誰が確信した？
逆に５０５でないという５１０が
どうして５０５が真光でないと確信した文章を書けるのだ。
これでは５０５と５１０が同一人物とみられて当然だ。

オレはハエたたきさんじゃない。
名乗ったこともない。
ハエたたきさんへのコメントには本人しか返事しては
いけないという規則でもあるのか。
お見事なお笑い者はヲタクだ。
ハエたたきさんを追ってきたハエというわけか。
ハエたたきさんも気の毒だ。
クソバエどころか、こんなショウジョウバエみたいな
小粒な輩しかいないんじゃ、たたき甲斐もなかろう。
プンプンちっこいのに飛ばれると、邪魔なだけだ。
宣言ばかりしてないで、浄土板とかに早く帰れ。

５０５，５１２は私です。

５１０は私ではありません。
５１０は５０５に誰かがフォローしてくださったのでしょう。
５０５が真光かどうかは秘密にしておきましょうね。

＞５１９
なんかあやしいね、蝿叩きじゃないの？

＞５２１

自分の透視ゴッコを確信して、絶対にゆずらない
オバサンが前にいたが、阿含宗信者だけでなく、
どこにでもいるものだな。
ろくに議論もできない奴にかぎって、
何の根拠もないことにこだわる。

宗教の為に生きる。生きる為の宗教。
宗教の為に稼ぐ。稼ぐ為の宗教。
宗教の為にだます。だます為の宗教。
ほかにも色々考えられますが、だいたいこの六項目を上手にブレンドする事。
それが宗教団体を成功させるコツなのです。ブレンド名人は何処かな？？

阿含宗の場合は脅して金を取るパターンが多い。
ある意味で恐喝と同じたと思うが。

＞一番まともに修行し清らかな生活を送っているのが阿含宗の
＞ 僧侶であって、その他のまったく「無規範」に暮らしている
＞ 教団の僧侶やその信徒がとやかく言うのはおかしいですよね。

でたらめ言うなよ。桐山のでたらめな本見ただけでそうでないこと
は明らか。お釈迦様は修行僧はいいかげんなおしゃべりはするなと
いわれたはず。

「一番まともで清らかな生活を送っている」仏教僧は、上座仏教の
比丘たちです。日本人はほとんどいませんが。日本で修行している
ミャンマーやスリランカの僧たちはいます。

素朴な質問ですが、
桐山さんは出家者ですか在家者ですか？
もしも在家者なら占いをやろうと、護摩を焚こうと、
亡くなった人を祭ろうと構わない筈です。
釈迦の教えとは矛盾しません。

でももし桐山さんが在家者だったら
僧侶でないものが僧侶の認定をすることになりますが、
だとしたら阿含宗には偽坊主だけしかいないことになります。
この点どうなんでしょうか？　

創価学会では本尊の真贋論争があるとのことです。
阿含宗の支部で祭られている仏舎利は全部本物なのでしょうか？
それとも幾つかは偽物なのですか？
もらった数と現在祭られている数がどうしても合いません。
信者の方々は本尊が偽物でも平気で拝めるのでしょうか…。
今は確かに阿含宗ではたくさんの人達が偽者を拝んでいるようですが。

>517さん
>お護摩にはちゃんと「火の祭祀は最高のものである」という文献

また例のスッタニパータですか。
第１回目(前)752、803、821、886、905、956、960、1019
第２回目(前)1444、1449、1455、1460、1464、1471
第３回目　449、465
これで４度目です。
新しい説があるのなら、それを出してくださいと申し上げたが、
何もありませんでした。
３度、信者さんたちが沈黙したことをまた出したのですから、
それなりの根拠を示してください。

>517さん
>あって、その一つでしょう。修行僧に対する禁止規定は時代とと
>もにある程度の変化は仕方ないですよね。

護摩を焚く理由としてこれを桐山管長はおっしゃっているのですか。
517さんの説を桐山さんがおっしゃったというのなら、
どの御著書のどこにあるか、いつ頃のどのような御法話か、
示してください。

護摩を焚く理由は、474でふぁるこさんが引用した
文章が代表的なもので、他には述べていないはずです。
せっかくふぁるこさんが阿含宗の正式な教学を出したのに、
どうしてゆがめた話を作るのでしょう。
護摩を「火界定の名残り」だと主張した信者さんもいました。
なぜ、信者さんは桐山さんの教えを無視して、
勝手に教学を創作するのでしょう。

＞５２２〜５３０
は、やくざ者の絡みと一緒です。
すべて議論が済んでいることです。
興味のある方は過去ログを呼んでください。
ね、ハエタタキさん。

みなさん、こんばんは。
以前どなたかが「この攻撃の執拗さは仏教に興味のある方が、自ら
の宗教的な興味で聞かれているのではない。何かのバックグラウンド
が有って悪意を持って書いているのだ」と書かれていました。それ
は正しかったようです。
あるスレッドでハエタタキさんが、「このスレッドは自分が立て、
ほとんどの書きこみを行い、スレッドを維持している」と告白し
てしまいました。頭が悪いのかと思いましたが、どうも、酔っ払い
ながら書きこみをされているようで、あちらこちらに尻尾が出て
います。
浄土真宗の現役の僧侶が、ジキルとハイドのように、２重３重の
人格を使い分けて、この、やくざ者のようなスレッドを立ててい
たのです。
以前は、他の教団から執拗な攻撃がありました。また創価学会の
方は阿含宗を仮想敵とはしていないとおっしゃっていました。
（創価学会には仮想敵があるのですね！！）
こんどは「浄土真宗の現役の僧侶」がこのようなことをしかけて
いるという事は一応、覚えておいても良いでしょうね。

阿含宗にご質問の方は、
「浄土真宗の坊主」
「それ以外」と書いたほうが分かりやすいのではないでしょうか。

宗派の利益のためか、それ以外かを見分けるためにもね。

ハエタタキサンにご質問ですが、
ヌマエビさんもあなたですか？

＞534
　貴方が思っている通りです。それ以上の真実はありますか？

＞５３５
やっぱり同一人物なのか！

ヤフーに延々とコピペしているのも
ハエたたきかもしれんな。

ハエたたきってもしかして、偏執狂ぎみの、
鬼畜蛾亥さん？

＞５２８
＞阿含宗の支部で祭られている仏舎利は全部本物なのでしょうか？

この問いかけはヌマエビ氏から始まっていろんな人が持ち出すけれど
信者の人達から明確な返答がなされていない。
やはり半分くらい偽物なのか？

これは誰が見ても本物である、と言える仏舎利は
たしか、スリランカ政府から送られた七粒、
また、同じく、スリランカのＭ．Ｍ．ピリヴェナ寺から
送られた二粒、それから、チベット亡命政府から
送られた二粒、ミャンマーとタイからも、たしか
送られたと思ったけど、公表されているのは
そんなところです。
しかし、そのほかにも由緒がハッキリしない
昔から真正仏舎利とされてきたものが、
八十粒ぐらい集まっていると聞いたことがあります。
それらを地区、支部に祭っているはずです。
由緒がハッキリしないので正真正銘本物である
とは言い切れないところがあるかもしれませんが
きちんと御霊をこめて祭り、信仰上からも
真正仏舎利としているのです。

匿名板であることをいいことに、とうとう“ハエたたき”というハンドルネームで、
私を偽ってレスする人が現れてしまいました。
５３５は私のレスではありません。
ってレスしても、阿含の信者は分からないでしょうが、
その他のロムしている人には理解できると思います。

ヌマエビさんは別な方です。
私は何度も書いているように、
阿含宗は、ＴＶコマーシャルしか知りませんでした。
このスレッドで、知識をつけさせて貰っています。

なんで阿含宗信者には分からないのですか？
わたしは信者ではないので教義云々と
いうことは分かりませんが、
あなたのそういう差別的発言には腹がたちます。

＞５４０
＞きちんと御霊をこめて祭り、信仰上からも
＞真正仏舎利としているのです。

釈尊の真正仏舎利はそれ自体が神聖なものなのに
そこになんの御魂を鎮めるのでしょうか？
釈尊はその様な事を認めたのでしょうか？

＞５４３さん、
これからは、日本全体の仏教教団は「真性仏舎利」を
ご本尊としていく時代が来ると思うのです。
偽の仏の阿弥陀さんや、偽のお経の法華経のタイトルを書い
ただけのお曼荼羅では「本尊」にはなりえないことが民衆
の間に浸透していくことでしょう。
全国何万何十万のお寺に「真性仏舎利」のパワーを分配し
ていくにはどうすれば良いのかというテーマになりますね。

批判だけでなく、これからの仏教をどうすれば良いのか
という立場に立って考えてみてください。
（まあ、あなたが真宗の家元仏教を守るために書かれてい
　るのなら、日本の仏教なんてどうでも良いのでしょうが）

ハエタタキさん、心無い書きこみを続けるのはもうよしまし
ょうよ。身分を偽ったことに対しても一度も謝罪もされて
いないでしょう。もう少しご自分を恥じたほうが良いですよ。

ハエタタキさんて、真宗板に書きこみをされている
南無さんと同一人物ですか？

５４３です。
私は真宗とは関係ありません。
私は自分の質問が阿含宗に対する「批判」だとは思いません。
単純にお聞きしたかっただけです。

＞釈尊の真正仏舎利はそれ自体が神聖なものなのに
＞そこになんの御魂を鎮めるのでしょうか？

よく仏像に対する開眼供養は聞きますが、それがなければ単なる美術品だからです。
開眼供養して初めて神聖なものとなり「拝む対象」になります。
でも仏舎利はどうでしょう。
もともと神聖なものなのに何故御魂を鎮めるのでしょうか？
そこに鎮められるものは何なのでしょうか？
これは批判ではなく、「疑問」なのです。
ご理解頂けましたでしょうか。

＞偽の仏の阿弥陀さんや、偽のお経の法華経のタイトルを書い
＞ただけのお曼荼羅では「本尊」にはなりえないことが民衆
＞の間に浸透していくことでしょう

三田の別院の入り口には愛染明王が祭られています。
阿弥陀仏が偽物ならば愛染明王も偽物ですか？
準抵如来は？不動明王は？
桐山氏はじめ阿含宗の方々はいつも主張が一貫していません。
昨日までよかったものが今日突然偽物になったりします。
だから「怪しい」と言われるのです。
この点如何でしょうか。

阿含宗スレッドからハエタタキたたきスレッド…
あ。なんか変な響き。うにゃぁ。

すみません、あほな突込みしか思いつきませんにゃ…。

＞ハエタタキさん、心無い書きこみを続けるのはもうよしまし
＞ょうよ。身分を偽ったことに対しても一度も謝罪もされて
＞いないでしょう。もう少しご自分を恥じたほうが良いですよ。
＞５４４に限らないが自分は匿名のくせして人を非難するとはなにごとだ。
自分こそ恥じるべきだろうハエタタキさん、心無い書きこみを続けるのはもうよしまし
ょうよ。身分を偽ったことに対しても一度も謝罪もされて
いないでしょう。もう少しご自分を恥じたほうが良いですよ。

しまった。間違った。訂正する。
＞ハエタタキさん、心無い書きこみを続けるのはもうよしまし
＞ょうよ。身分を偽ったことに対しても一度も謝罪もされて
＞いないでしょう。もう少しご自分を恥じたほうが良いですよ。
＞５４４に限らないが自分は匿名のくせして人を非難するとはなにごとだ。
自分こそ恥じるべきだろう
なぜお前らに謝罪を要求する権利があるんだ。

５４４，５４５･･・

私のレスでないものを私のレスだと決めつけるのはやめてください。
私はこのスレッドで、ハエたたきというハンドルネーム以外で、
レスを付けたことはありません。

かれはそのとき、ナーランダ近郊のとある林の中にいた。
そこに村長がやって来て、かれに問いかけた。

｢バラモンたちが言っているところによると、彼らが儀式を執り行
えば、死者はたちまち天上界に再生するそうだ。
どうだ、お前も同じことができるか?｣

かれに対する村長の態度は、いささか傲慢不遜であった。
しかしかれは、そんなぶしつけな質問に慣れていた。
別段顔色も変えずに、かれはこんなふうに応えた。

｢その問いに答える前に、村長、私からひとつ質問したい。
湖があって、かりにその湖に大きな石を投げ込んだとしよう。
当然に、石は底に沈むだろう。
そしてそのあとで、人々が集まって、湖の周りで『石よ浮かべ、石
よ浮かべ』と祈願するのだ。
すると、石は浮き上がってくるだろうか?｣

｢いいや、そんなことはない｣

｢村長よ、それと同じなんだよ。
生前、さんざんに悪を積み重ねた者が、死後地獄に堕ちても、いく
ら祈願をしようが、彼が天上界に生まれることはない･･･。｣

｢それからね、村長。
今度は、ビンに油を入れて湖に投じたとしよう。
そして、ビンが割れたとする。
すると油が浮き上がってくる。
人々がそこで、『油よ沈め、油よ沈め』と祈願するのだ。
すると、油は沈むだろうか?｣

｢いいえ、そんなことはありません。
油は浮くにきまっています｣

｢それと同じことなんだよ。
生前に善行を積み重ねた者は、死後天上界に生まれ、地獄に堕ちる
ことはない。
村長よ、これがあなたに対する解答である。｣

かれはそう言い終えて、村長に向かってにっこりとほほえんだ。

　　　　　　（『南伝大蔵経』第１６巻上、１０〜１３ページ）

ご存じでしょうが、『かれ』は『釈尊』です。

↑
阿含経　相応部　です。

＞５５３
善因良果、悪因悪果。仏教の基本ですね。
悪因をつんで、いくら阿弥陀さんを拝ん
でも何にもならないということです。
浄土教を否定するお経ですね。

＞５５３ハエタタキさん、
次は回向についてだよ。

ハエタタキさんは確か前のスレッドで素人のふりして
宗教儀式を否定するような発言してたんですよね？

そうすると、葬式やらないのでしょうか？？

どうやって生計たててるのかな？？？

｢いかなる霊障の不成仏霊でも、かならず、解脱成仏にみちびく霊
力を持つ××××管長が、くわしく霊視をされた上、戒名、法名を
つけて、成仏するまで修法されます。
はっきり成仏されますと、その御霊牌は、京都の総本山・△△霊廟
に安置され、永代にわたってご供養申し上げます｣

これは、まさに５５１の村長が言っていた、
｢バラモンたちが御祈祷すれば、死者は天上界に再生する｣ に相当
するものです。

５５１〜５５２のエピソードが示しているように、
釈尊は、不成仏霊の成仏なんて、否定しておられます。
石は沈み、油は浮く。
一体につき何十万円の御供養料を支払って、
｢石よ浮き上がれ｣と祈願したって、沈むものは沈むのです。
釈尊はそう言っておられます。
バラモンたちはそれができると主張しているかもしれないが、
釈尊はそんなことは歯牙にもかけておられません。
そうすると、上記のパンフレットを配布している宗教は、
バラモン教の伝統を受け継いでいるのでしょうか･･･?

大阪教区教化センターの教化パンフからの引用です。
「南無阿弥陀仏を展開すれば三帰依文になるといえましょう。
真宗門徒において「仏に帰依（帰命）する」とは、
阿弥陀仏に帰依することであり、
「法に帰依する」とは、よき人の仰せに帰依することであり、
「僧に帰依する」とは、聞法の道場に集う人びとはもちろん、
道場を荘厳する全体に帰依するということであろうと思われます」

ハエたたきさん、浄土宗のお坊さんのあなたが
なぜ阿含経など持ち出さなくてはならないのですか？
坊さんなら浄土三部教などで反撃されるのが筋ってもんでしょう？
このスレッドだけで阿含経を論じるのですか？
阿含経を正当なものと思うのであれば、どうぞ、御家業で、それを実践してください。
阿含宗徒に論議を吹っかけるためだけに、にわか南方仏教徒に
なりすましているだけではないのですか？
仏教者として恥ずかしくは無いのですか？
阿含経を論ずるのであれば、せめて
「浄土宗」のお坊さんは廃業してもらいたいものだと思います。

ついにハエたたきさんの偽物のご登場。
他人のハンドル名を名乗らないのは最低のマナー。
信者さんたちはそれすら守れない。
個人名の書き込みといい、信者さんのモラルの低さにあきれる。
これは議論で負けたよりもはるかに大失点だ。

正面攻撃ではかなわないから、
阿含宗批判を大乗仏教批判にすり替えるため
「ハエたたき」タタキを始めたってわけだ。
よく読んでみろ。
スレッドを立ち上げた人からして元信者だ。
現役信者からの阿含宗批判すらもある。
外からの攻撃だと信じて、ボケ反撃をしてみることだな。

＞５６０
＞他人のハンドル名を名乗らないのは最低のマナー。
＞信者さんたちはそれすら守れない。

どうして信者の書き込みだとわかったの？
ひろゆきにＩＰ抜いてもらって、アクセスポイント見つけて、
警察と連携して住所確定したの？
ここに書き込む人は反阿含宗と阿含宗だけだと思っているの？
ここはアクセス制限の無い２ちゃんねるだよ。
一般仏教人からのカキコでした。

信者であろうと、そうでなかろうと、
マナーはマナーだと思うにゃ…？
まあ、信者の方だとか決め付けるのはいけないと思うけどにゃ、
気分のいいものではないにゃぁぁ。

匿名だから何でも書いちゃう、
ハンドル名があると騙りが出ちゃう、
どうしたもんだろにゃぁ？

でもHNないと、どの人がどの人か判らないんだにゃぁ、しつこいようだけど。

>540さん
>たしか、スリランカ政府から送られた七粒、
>また、同じく、スリランカのＭ．Ｍ．ピリヴェナ寺から
>送られた二粒、それから、チベット亡命政府から
>送られた二粒、ミャンマーとタイからも、たしか

スリランカ政府から買った仏舎利の由緒については
桐山さんが本で公表していますからいいでしょう。
これ以外の仏舎利が真正仏舎利であるという考古学的な根拠を
示してください。

私坊主していますの
６４０で「その他」という人が「もぐらたたき」という
名前で阿含宗の水子供養にいちゃもんをつけていたが疲れた
とかいている。「その他」はその後のコメントから「真宗坊主」
だ。ここのスレッドでは「もぐらたたき」は｢阿含宗元信者」
と名乗っている。
また、他のスレッドで、「もぐらたたき」と「ハエタタキ」が
全く同一の一字一句違わない長文を書いている。これはハエタタキ
を問うというスレッドに乗っている。
「ハエタタキ」＝「もぐらたたき」＝「その他」ははっきりしている。
ハエタタキハこのスレッドでは一般人ということだったが、他のスレ
ッドで真宗坊主だということが判明した。
「ハエタタキ」＝「もぐらたたき」＝「その他」は霊というのは
やくざのようなものだといっている。ほおっておくと怖いという
ことらしい。

>540さん
>由緒がハッキリしないので正真正銘本物である
>とは言い切れないところがあるかもしれませんが

540さんは、阿含宗の道場で真正仏舎利として祭られている
ものの中には、阿含宗ですら真正仏舎利とは言わない仏舎利が
祭られていると認めているのですね。

地方道場などで、このことを信者に知らせた上で
「真正仏舎利勧請」をしているのでしょうか。
阿含宗報などを読む限り、そのようなことはいっさい知らせず、
真正仏舎利としてお金を集めています。
540さんのような理解をしている信者さんは少数で、たいていは
偽の真正仏舎利を本物だと信じてお金を出し、拝んでいます。

>540さん
>きちんと御霊をこめて祭り、信仰上からも
>真正仏舎利としているのです。

540さんの言うように、御霊をこめて祭れば、
真正仏舎利になると言ったら、信者がもらっている仏舎利尊も
すべて真正仏舎利になってしまいます。
これは暴論です。
真正仏舎利は「本物の釈尊の遺骨」に限ります。
信仰上の真正仏舎利などという言葉でごまかすのは不適切です。

>　559

阿含経お勉強中 さん

>　なぜ阿含経など持ち出さなくてはならないのですか？

阿含宗の方たちが、阿含経を依りどころにしている仏教徒だと主張
されるからでしょう。
阿含宗の矛盾を指摘するには、阿含宗が根拠としている阿含経と、
阿含宗の主張の矛盾を指摘するというのが合理的だし、理にかなっ
ているでしょう。

仏教徒の私が、仏教経典である阿含経を学ぶことは極めて当然なこ
とでしょう。

勘違いしないでいただきたいのは、私が、疑問を持っているのは
“阿含宗”に対してであり、仏陀・釈尊の教えではありません。

みなさん、
私は○宗○○派僧侶です。小さいときからお寺で育ちました。
友達に嫌われいじめに合ったり、受験に失敗したりもしまし
たが何とか僧侶になることができました。父は死にましたが
母はいちおう元気です。田舎寺ですが教区は内緒です。
僧侶なのにどうも仏さんのことが信じられません。死んだら
何もなくなると思うのですよ。お釈迦さんの教えでは間違いと
されている「断見」ですね。でも、どうしても信じられないの
です。それでも仕事ですから葬式はしています。ＢＧＭですね。
人間死んだら何も残らんさ、と思っているので、慰霊供養も
成仏供養も嘘っぱちだと思っています。阿含宗さんは本気で
信じてやっているみたいですね。どうも分かりません。私には
詐欺としか思えないのですが。私が信じてないのにお経を上げる
という仕事をしているもので、そう思うのかもしれません。
こんな風に思っているので、近所の戦没者慰霊碑の仕事からはず
されてしまいました。遺族は本気で慰霊になると信じているみたい。
あんなの、ＢＧＭ、ただの空念仏なのにね。
宗派は名乗れませんが、勉強させてくださいね。敬具。

あえて、今一度書き込みます。
阿含宗は、真っ当に答えてください。
私は、明朝から３日間、旅行で留守にします。
チャンスですから、めちゃくちゃ書いてください。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
かれはそのとき、ナーランダ近郊のとある林の中にいた。
そこに村長がやって来て、かれに問いかけた。

｢バラモンたちが言っているところによると、彼らが儀式を執り行
えば、死者はたちまち天上界に再生するそうだ。
どうだ、お前も同じことができるか?｣

かれに対する村長の態度は、いささか傲慢不遜であった。
しかしかれは、そんなぶしつけな質問に慣れていた。
別段顔色も変えずに、かれはこんなふうに応えた。

｢その問いに答える前に、村長、私からひとつ質問したい。
湖があって、かりにその湖に大きな石を投げ込んだとしよう。
当然に、石は底に沈むだろう。
そしてそのあとで、人々が集まって、湖の周りで『石よ浮かべ、石
よ浮かべ』と祈願するのだ。
すると、石は浮き上がってくるだろうか?｣

｢いいや、そんなことはない｣

｢村長よ、それと同じなんだよ。
生前、さんざんに悪を積み重ねた者が、死後地獄に堕ちても、いく
ら祈願をしようが、彼が天上界に生まれることはない･･･。｣

｢それからね、村長。
今度は、ビンに油を入れて湖に投じたとしよう。
そして、ビンが割れたとする。
すると油が浮き上がってくる。
人々がそこで、『油よ沈め、油よ沈め』と祈願するのだ。
すると、油は沈むだろうか?｣

｢いいえ、そんなことはありません。
油は浮くにきまっています｣

｢それと同じことなんだよ。
生前に善行を積み重ねた者は、死後天上界に生まれ、地獄に堕ちる
ことはない。
村長よ、これがあなたに対する解答である。｣

かれはそう言い終えて、村長に向かってにっこりとほほえんだ。

　　　　　　（『南伝大蔵経』第１６巻上、１０〜１３ページ）
　　　　　　　　　阿含経　相応部

ご存じでしょうが、『かれ』は『釈尊』です。｢いかなる霊障の不成仏霊でも、かならず、解脱成仏にみちびく霊
力を持つ××××管長が、くわしく霊視をされた上、戒名、法名を
つけて、成仏するまで修法されます。
はっきり成仏されますと、その御霊牌は、京都の総本山・△△霊廟
に安置され、永代にわたってご供養申し上げます｣

これは、まさに村長が言っていた、
｢バラモンたちが御祈祷すれば、死者は天上界に再生する｣ に相当
するものです。

上記のエピソードが示しているように、
釈尊は、不成仏霊の成仏なんて、否定しておられます。
石は沈み、油は浮く。
一体につき何十万円の御供養料を支払って、
｢石よ浮き上がれ｣と祈願したって、沈むものは沈むのです。
釈尊はそう言っておられます。
バラモンたちはそれができると主張しているかもしれないが、
釈尊はそんなことは歯牙にもかけておられません。
そうすると、上記のパンフレットを配布している宗教は、
バラモン教の伝統を受け継いでいるのでしょうか･･･?

ハエタタキさん、同業として言いますが、
あなたは、仏陀釈尊の教えなんてこれっぽっちも
信じてないでしょう。
これ以上嘘に嘘を重ねるのはやめたらどうですか。

＞５６９
それは、あなたが地獄に行くという預言の書だよ。

＞５６９
＞生前、さんざんに悪を積み重ねた者が、死後地獄に堕ちても、いく
＞ら祈願をしようが、彼が天上界に生まれることはない･･･。｣

これを君にささげてこのスレッドはお終いとしよう。

あ！すれっどおしまいですか。私の体験談も書かせて。

しかし、お坊さんが慰霊供養も、追善供養も、成仏供養も
できないし、否定するのだったら、お坊さんなんて要らない
じゃない。と思いませんか。

体験したものしか分からないかもしれませんが、私は親族
がなくなって本当に苦しんでいたのです。
阿含宗の桐山管長猊下に助けていただきました。供養をして
いただいて本当に幸せになりました。なくなった親族が苦し
んでいるということは、残されたものにとっては本当に苦し
いことです。

今は幸せです。追善供養って、生きた者が善行をつんで死者に
手向けるのでしょう。徳の高いお坊さんはそれができるのですよね。

本当の仏教の修行をされたお坊さまなんてこんなところにはこない
ですよね。何の修行もない薄っぺらな学問の方にとやかくいわれても
仕方ないですよね。本当に深山にこもって修行された僧侶の指導に
従いたいと思います。桐山管長猊下は本物の修行をされている仏教
教団からちゃんと本物の位をいただいているのですから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

あ！すれっどおしまいですか。私の体験談も書かせて。

しかし、お坊さんが慰霊供養も、追善供養も、成仏供養も
できないし、否定するのだったら、お坊さんなんて要らない
じゃない。と思いませんか。

体験したものしか分からないかもしれませんが、私は親族
がなくなって本当に苦しんでいたのです。
阿含宗の桐山管長猊下に助けていただきました。供養をして
いただいて本当に幸せになりました。なくなった親族が苦し
んでいるということは、残されたものにとっては本当に苦し
いことです。

今は幸せです。追善供養って、生きた者が善行をつんで死者に
手向けるのでしょう。徳の高いお坊さんはそれができるのですよね。

本当の仏教の修行をされたお坊さまなんてこんなところにはこない
ですよね。何の修行もない薄っぺらな学問の方にとやかくいわれても
仕方ないですよね。本当に深山にこもって修行された僧侶の指導に
従いたいと思います。桐山管長猊下は本物の修行をされている仏教
教団からちゃんと本物の位をいただいているのですから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

あ！すれっどおしまいですか。私の体験談も書かせて。

しかし、お坊さんが慰霊供養も、追善供養も、成仏供養も
できないし、否定するのだったら、お坊さんなんて要らない
じゃない。と思いませんか。

体験したものしか分からないかもしれませんが、私は親族
がなくなって本当に苦しんでいたのです。
阿含宗の桐山管長猊下に助けていただきました。供養をして
いただいて本当に幸せになりました。なくなった親族が苦し
んでいるということは、残されたものにとっては本当に苦し
いことです。

今は幸せです。追善供養って、生きた者が善行をつんで死者に
手向けるのでしょう。徳の高いお坊さんはそれができるのですよね。

本当の仏教の修行をされたお坊さまなんてこんなところにはこない
ですよね。何の修行もない薄っぺらな学問の方にとやかくいわれても
仕方ないですよね。本当に深山にこもって修行された僧侶の指導に
従いたいと思います。桐山管長猊下は本物の修行をされている仏教
教団からちゃんと本物の位をいただいているのですから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

真正仏舎利の真贋問題の結論は？
偽の本尊ではそれこそ「浮かばれない」でしょう。

真正仏舎利はそれ自体真正なものなのに
桐山氏は他に何を鎮めているんですか？

＞５７５
＞お坊さんなんて要らないじゃない。と思いませんか。

そうです。そんなインチキ坊主など要りませんね。
釈尊が禁止した事を金儲けの道具にするなんて最低です。

＞ 何の修行もない薄っぺらな学問の方にとやかくいわれても
＞仕方ないですよね。

学問的に正しくなければ説得力がありません。
刑務所の雑居房で修行した人ににとやかくいわれてもねえ。

＞なくなった親族が苦しんでいるということは、

どうやって死者が苦しんでいる事がわかるのですか？
まあそこが宗教的盲信なんでしょうが…。

>573＠｀574＠｀575
３重のかきこになってしまいました。失礼いたしました。
昨日サーバーが不調で、クリックしたのがすべて入ってしま
ったようです。
つくづく思ったのですが、お坊さんや、お経って、供養に
なるからありがたいんですよね。お医者さんも病気を治して
くれるからありがたい。お医者さんが、こんな薬気休めだよ
っていったらお終いですよね。お経がＢＧＭなら坊主やめなよ、
って思ってしまう。お仏舎利のことは桐山管長猊下、一切萬霊
守護金剛、金剛菩薩様がちゃんとしてくださってますわ。

＞５６８多聞さん。はじめまして。

＞558 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/30(日) 21:51
＞大阪教区教化センターの教化パンフからの引用です。
＞「南無阿弥陀仏を展開すれば三帰依文になるといえましょう。

このコメントもあなたですか？
＞南無阿弥陀仏を展開すれば三帰依文になるといえましょう。

って具体的にはどういうことでしょうか。大阪のお寺のご住職
さんですね。よろしくお願いいたします。

桐山管長猊下はモンゴルの国立の十一面観音像の
開眼供養の導師をされた方です。
チベット密教の本場の一国の中心となる観音様に
お御霊を入れられたのです。しかも奇蹟を見せて
くれながら。
私達信徒は、金剛菩薩である桐山管長猊下を信じて
ついていけば良いのですよ。

そのへんの「ど腐れ」坊主や、やめ信者などには、何でも
言わせておけば良いと思います。
おおさかでは「ど腐れ」というのでしたっけ？

多聞さんではなく、他門さんですね。失礼いたしました。
ハエタタキさんがハンドルを変えられたのでしょうか。
５６８ってハエタタキさん？

504 名前： 名無しさん＠１周年は、初期の仏様だと思う。
｢俺のやり方で布教しろ。｣
お怒り御尤もで御座います。
でも、当時の弟子の素質が優れていたのです。
教育に従事すると、教育の成果が弟子の素質に寄るのが解ります。
今は、末法の時代です。
子供を飽きさせずに教育すべく諸先生は、努力しているのですよ。

林郁夫被告は、無期懲役。
被害者への深い反省と死刑囚への成仏供養が出来る。
死刑執行が為される前に無明の彼らの前に灯りを点して上げたい。
　　　　　　　　　　（合掌）

良き投手は良い玉を投げる。
速球の投げ方は、コーチに聞くが良い。
カーブの曲がる訳は、物理学者に聞くが良い。
良き投手は良い玉を投げる。
超能力も、それである。

>575さん
>今は幸せです。追善供養って、生きた者が善行をつんで死者に
>手向けるのでしょう。徳の高いお坊さんはそれができるのですよね。

釈迦仏教にはこのような教えはまったくありません。
釈尊は先祖供養も、不成仏霊の供養も説いていません。
阿含宗が釈迦仏教とは何の関係もないことを
575さんは証明しています。

ハエたたきさんが569で出した経典はその論拠です。
「生きた者が善行をつんで死者に手向ける」など不可能である
と釈尊自らが説いた経典です。
それができる徳の高いお坊さんが仮に存在するとすれば、
その僧侶は仏教ではなくバラモン教です。
つまり、外道の僧侶です。
575さんの言う徳の高いお坊さんが桐山さんのことなら、
桐山さんは外道の僧侶ということになります。

>580 さん
>桐山管長猊下はモンゴルの国立の十一面観音像の
>開眼供養の導師をされた方です。

前のスレッドで信者さんから同じ意見が出て、
ペイント中で顔にビニールのかかっている観音像を
どうやって開眼供養したのか質問しましたが、
最後は沈黙でした。
1446、1459、1463、1470
これで二度目ですから、前のように
「スピリチュアルな開眼供養」とは
違った主張があるのでしょう。
どのようにして開眼供養をしたのですか？

>582 kotarouさん

504は私の書き込みですが、
｢俺のやり方で布教しろ。｣
などとは書いていません。
何か誤解されていませんか。

阿含宗の解脱供養って、最初は、お布施の一種かと思っていたけど。
やってもらったらわかるよ。すごい力だから。
私なんて慢性疲労症候群みたいで、まったく動けなかったんだけど、
−道場に行った時のみ、やや元気だったかな　−
今ではこんなにパワフルだものね。解脱供養のおかげです。合掌。
あ〜〜とーさんかーさん、あ〜〜かんしゃしてます〜はいはい、、て
かんじね。

きみたち、くらすぎ！
くらい、くらい、くらい、やになるね。
kotarou さんは、やや、明るくてよ！

どうも、はじめまして
私の家では家族で阿含宗に入信しており、僕も生まれた時から
阿含宗の行事に参加していました。

阿含宗にグループがあったとはあんまり思えませんが
ここで語られているようなひどい人達は私の周りにはいませんでしたよ
むしろ「和」を大切にするというかやさしい人達ばかりでした。
これは私が地方出身のいち末端信者だからでしょうが・・・
(↑２５０以降はほとんどナナメ読みなので正しいかはわからないです)

しかし、もう阿含宗を続けるのはやめます。
私には阿含宗よりキリスト教の方が魅力的に見えます。
いつまでも死んだ人を拝むより(真正仏舎利？)、
今も生きている方(イエス)を信仰するほうが
私にとってはプラスになると思うからです。

お盆になったら実家に帰るので、説得してみるつもりです。
それでは

587 名前： 名無しさん＠１周年様
私思いますに、護摩焚きの禁止は、仏教の指導に不可欠なものかどうかです。
末法の世でも守らなければならない事と、便法、テクニックの部分があると思いますので、
仏の教えも別けて、理解されたら如何かと。

お釈迦様の教えの最高峰は、お釈迦様の入滅直前だと思う。
弟子たち多くが師匠の境地になり、何も言わなくても、
師弟が理解し合えるから。
しかし、成仏法といえば、初期の頃阿含経とかに成るのだと思う。

剣道の素振りを
毎日3回すれば、健康に良い。
毎日30回すれば、有段者である。
毎日300回すれば、達人である。
毎日3000回すれば、名人である。
何事も基本のみを続ける事は辛い。
しかし、そこに真の秘伝がある。

吉塚道場で立ち会えば、5年ほど道場に通うが秘伝奥伝一切知らぬ私が、
切られねばならぬ。が、出るのは、悪口ばかり。何ゆえで御座る。

よこはま〜。つぎは、よこはま〜。
田舎へ着いたかな？
ここには、よこはまと、ハエタキしかいないのか？

568 名前： 他門 投稿日： 2000/07/30(日) 23:06
貴方の正直さには、驚かされます。
この世の人が、貴方のような人ばかりだと良いのですが。
でも、貴方様の職業選択は、誤りでした。
学者か、先生が最適なのでしょう。
処で、理解できないのですが、死体との対面では、何もお感じでは、有りませんか。
警察官の友人が、言うには、自殺死体の検分は、いやなものだそうです。
死体と対面できる勇気がおありなら、後は、簡単でしょう。
貴方様が無いと言われるなら無いのです。
処で、耳が聞こえるか、目が見えるか。
私は、私のような霊能力者こそが、神社仏閣に勤務すべきと思う。
適性試験があらゆる物にあって、何故、霊能力者が、必要とされる仕事がないか。
疑問に思う。

>588さん
>今ではこんなにパワフルだものね。解脱供養のおかげです。合掌。

阿含宗のオカゲ話、御利益話はこの588さんが典型です。
背後に、解脱供養しても何の効果もなかった人が99人いても、
たった１人がこうやってオカゲ話をすると、
阿含宗では解脱供養はものすごい効果があることになります。
今の例祭や機関誌ではこの種のオカゲ話のてんこ盛りです。

解脱供養で効果がなかった人は去るか、文句をいえば、
「徳が足りない」「心構えがまちがっている」
と言われるので、おとなしい人は自己反省して沈黙します。
その結果、588さんのように、効果があったと信じる信者だけが
声高に御利益を宣伝します。

教学は矛盾だらけだから、御利益を売るしかありません。
阿含宗が釈尊を看板に使いながら、中身はただの御利益宗教に
すぎないことを588さんの発言は裏付けています。

解脱供養でそんなにパワフルになるというのに、
副管長は残りの99人だったのですか。

>591 kotarouさん

桐山さんは一方で釈尊を看板にしておきながら、
一方で禁止事項を堂々とやっているから問題なのです。
阿含宗が釈迦仏教の看板を捨てて、仏教系の新興宗教を名乗れば、
護摩を焚こうが、占いや先祖供養をしようが何の問題もありません。

阿含宗が護摩を捨てられない理由は便法などではありません。
便法どころか、阿含宗にとって最大の理由があるからです。
kotarouさんほどの鋭い観察力の持ち主なら、
それが何であるかくらいわかるでしょう。

＞

別に護摩を捨てなくてもいいですよ。チベット仏教だって護摩
を焚いてます。桐山管長と壇をな並べてお護摩を焚きました。
チベット仏教が仏教でないという非難は世界のどこにもないです。
基本に「ブッダ、ダルマ、サンガ」があれば良いのです。
阿含宗に対しても護摩がけしからんと言う話しはどこにもないで
しょうね。特殊な反阿含の方は除いて。
どの教団が阿含のお護摩に反対声明を正式に出されていますか？？