ポチの超能力

ポチは五大神通力を持っていると自分で言っていますが、会員歴の長い私も一回も見た事がありません。誰か見た事のある人いますか。わたしはだまされているのかな。

見た事ないです。

＞１
会員歴長いって何年くらいですか？

age

あるって証明してみせてよ。1379さんよ。できるの？

あるわけないです。予言もしません。外れるから。未来のことなんて何一つわかりません。スプーン曲げなんてもちろんできません。かれは本当に口だけのひとです。彼の超能力のひとつに利き酒秘法というものがあります。日本酒の味を甘くしたり辛くしたりするという、単なる催眠術です。超能力があるというのなら、水を酒にしろ。このバカ犬ポチ。

利き酒秘法って、むしろ晴彦さんのアイデアであって、それを
ポチが採用したんじゃないの？

守護霊鑑定の時にメッセージをもらった人、あるいは高級秘法等で
貴方の天命等を教えてもらったことのある人、
そのメッセージが的を得たものであったか、それともそれに固執して
人生を誤ってしまうものであったのか、
ご意見聞かせてください。

あげ

age

メッセージというのもなにやら抽象的でほとんど意味がわからない。長島語ににている。

ということは、聞く人がそのメッセージをどうにでも捉えることができ
るってことだな。
占いの答えみたいなもんだな。

東京に大地震が起きると，5，６年いってる。でもそんなのは予言じゃない。

そう言って深見は、一般会員を何人くず粒子にしたか？
くず粒子はマイコンが強く効いてて、恐怖心でＷＭを辞めたくても
やめられないそうだ。

足裏診断と同じだね。

age

今，？？の神様が降りてこられましたなんてよくいうけど、それならおれにもできる。

ddd

またやたらＷＭ関連スレッドあげてる人がいる・・・。
もしかして、本当は深見氏が好きなんでしょ？(^^)

あこちんがすきなんだよ。（内輪ネタ）

毎年２月中〜下旬に行われる公開冬神業が楽しみだ。
最近は「○○時間ぶっ通しセミナー」とは呼ばなくなったんだね。
利き酒神法（集団催眠？）、出現する仏様を当てる練習（仏様の気を感じる？）、
接心、問答、守護霊鑑定、天命メッセージ、ムー大陸を見る秘法、星ツアーなど
深見のカルト性がいかんなく発揮されるイベントである。
カルトを糾弾しようと努力されている方には必見であろう。
ただしミイラ取りがミイラにならないよう注意すべし。

星ツアー、僕も行きました。太陽に。爆

あげ

なんて低レベルな世界・・・

あこ珍のだんなさんて、可哀想な人・・・

あこちんかわいい。

本多選手も可哀想・・・

深見は、事件や災害がおこると、無理やり神業と結びつける。しかし、起きる前にいうことはない。

あこちんとの所に遊びに行ったけど、つまらん。
なんなんですかあれ。電話代勿体無いよ。
何が言いたいんですか？かなりムカツイタな。
なんかにとりつかれてンのかなあ。
もう会員やめよーー。

>26

・・・・・・

看板娘あこちん。実はポチの愛人。

思い出したけど、１０年くらい前に出した「大創運」とかいう
本のなかでマドンナについて活躍できるのはもう１年だけだとか
言ってなかったっけ？今も大活躍してるよなー。

　　　　　∩
　　　　⌒　⌒　、
　　´＿∈＿∋_ ＼　 ／￣￣￣￣
　└⊂｡−..−｡⊃┘<ポチとタマは犬猿の仲
　　　 ＞　∩＜ 　　　＼＿＿＿＿

利き酒秘法なんて、完全に会員をばかにしてるね。

私は部外者だが、ポチって誰のことなんだ？

教祖のことだよ。

＞３６
なんでポチって呼ばれてるの？

そこまでは知らない。

＞３５
教団職員が教祖を馬鹿にして陰でこう呼んでたのが始まり。
それが教祖にばれて教祖は斧を振り回して大暴れ（実話）。

次はおまえらの頭をかち割ったるぞ！とすごんだらしい

WMの悪口をジャンジャン書いて、大企業をジャンジャン潰しましょう
WMの悪口をジャンジャン書いて、天変地異をジャンジャン起こしちゃいましょう
WMの悪口をジャンジャン書いて、日本人全員をキチガイにさせましょう
WMの悪口をジャンジャン書いて、ニャントロ星人をジャンジャン暴れさせましょう
WMの悪口をジャンジャン書いて、日本をアメリカの植民地にさせましょう

星ツアー・・・・・・・・・・・何か見えた人いる？

天王星ツアーなんてものもあるよ。

｜
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　　　　　｜　　　／〜〜〜⊂　⊃　　　　艸艸艸
　　　　　｜　　／　　　∩＿∩ ＼ 　　艸艸　＼艸
　　　　　｜　　⊂⊃　（　´∀｀）　＼　艸艸＼艸艸／艸
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　 ／ ／　　　　　　（＠｀＠｀´∀｀）＜ nikka upple wine！
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Ｆ見のことポチって呼ぶのやめようよ。犬に失礼だよ。

超能力があるなら万馬券でもあてればいいだろ。詐欺なんかやらなくても。

星ツア−行ったけど，何も見えなかった。
見えたっていう人はいったいなんなの？

さくらに決まってんじゃん

さすがに会員も、深見に超能力がないということにきずきつつある。よく10数年もうそをつきつずけたな。でもさすがに最近はねたがつきてきた。

スプーン曲げて見せろ！！

童貞捨ててみせろ！ソープ逝ってみろ！度胸ないから出来ねえだろ。

まずは、歌舞伎町ののぞき部屋から。ホットポイントからはじめなさい。女になれてないひとは。

歌舞伎町なんて恐くて行けませんよ。なんてったって悪霊がうようよしていますから。きゃいーん

ワールドメイトの、ぶさいくでもてない童貞の会員くんへ、やたら高い秘法を受けるより、その金で、風俗行って女の扱いを覚えたほうが、よっぽどもてるようになる！！

要は辞めればいいんだよ。あんな嘘っぱちは捨てましょう。捨てる修行だよん。

もう終わりのハンダだな。

隣のねーちゃん、ピザ頼んでやがる。スゲーいいにおいだ
頼みたいけどオーダーストップだった。ついてないな

嘘っぱちって言うな！金儲けに支障が出るだろ！

騙され続けてるバカどもからむしりとれよな。

背が伸びるとか、痔が治るとかって、申し込む方もどうかしてるよ。なあ、新田。

美人になるとか、金運がよくなるとか、申し込む方もどうかしてるよ。
なあ、西谷。

美人になる→整形手術受ける。
金運がよくなる→有能なビジネスマンになるよう自己啓発する。

私はこの方が秘法よりもずっと効果があると思います。

美人の秘法受けて逝きおくれドもが、お互いの顔観て
綺麗になったトか云ってるけど、全然変わっていない
よく観てると自分よりブスには、綺麗とかいってるけど
もとから綺麗で結婚している女性には、冷ややかな
眼差しで睨んでいるやつが多いね。
証なんてそんなもんさ。何も無いんだからさっ。
ブスはブスだ。歳は歳だ。性格改善して中身で勝負するしか無いって。
逝き遅れの御姉ー様達！

CD聞けば除霊ができる、なんて嘘だよな、七沢。

えっ、信じてる人なんているの？

やっぱりインチキ団体だったんですね。川島先生。

そのとうり！！

組曲大除霊（CD)１枚何と2万円！！

組曲大除霊今でもうってるのかなー。歌ってた歌手の女性もポチに愛想つかしてやめちゃったし。

up

手を使わずにヌける秘法を考えてみろ。

ポチは、札束みてオナニーしてそう。

聖徳大使で抜いてるのを見た事があるよ。

組曲大除霊、ソニーの評価は？

最低位です。

あんなもの2万円の価値はない！！
買ってしまった俺もかなり馬鹿だったけど。

ラジオでリクエストしてみたら？MP3で世界に送ってもいいね。

あんなもん買うのは、エンゼルだけ。
まさにエンゼル。ただし、ぽちの。

ポチはいんちきと思いますが、興味深い経験をしたことあります。

１）
初めてセミナーに行ったときに、まだ深見が出て来る前のビデオ見せられている
段階で、心の中で般若心経を唱えていたら、西谷が出てきて、
「般若経を唱えるのはおやめください。浮遊霊を呼びます」みたいなことを
会員に向かって呼びかけていた（犯人はわたしですけど）。
次回以降はもちろん般若経など唱えなかったが、以降１０数回くらいセミナーに
行ったけど、「般若経唱えるな」ということを他のスタッフが口にすることは無かった。

２）
大除霊にいったときに、となりに座っていたおばさんが、ぶつぶつ
何か自分の願い事を唱えていて、「うるさいなー」と思っていたところ、
深見が「除霊中は口を閉じて」みたいなことを指摘していた。

３）
同じく大除霊。自分の話ですが、「お尻が痛いから早く終わってくれないかな」
と思っていたら、終了後に深見が「会場から早く終わってくれ、という念が
飛んできた」と言っていた。

２、３番目は偶然と言えるかも知れないけど、最初の例はなかなか興味深いです。
退会後何年も経ちますが、ＷＭと深見はいんちきだと信じて疑っておりませんが、
多少何らかの霊的な（といえるものかどうかはわかりませんが）、時と場合に
よって何かキャッチできる能力は持っているのかもしれません。

ただしそれが正しい能力だとは、私は思っていません。仮に人の心をキャッチ
出来たとしても、自分の欲求にかまけて女性に襲いかかる人ですから。
しかしながら、初期のコスモメイト時代はすばらしかったと評する意見を
他の掲示板で見たことがあります。
そのような意見をお持ちの方がここを見ておられるのであれば、どのように
すばらしかったのか教えていただきたいと思います。

たしかに、初期のコスモメイトは、深見の本にしろ、言動にしろ、もしかしたら、本当に神がかっているのかなと思えるところはあった。
ぼろがでてなかっただけかもしれないけど。

わたしのCDは、ほとんど、外注なんです。
だからだめなんです。

本も外注です。

ポチの予言その1
もうすぐ東京に大地震がくる！！

これはいつも言ってる。
たしかにくるよな。
もうすぐ。

予言もパクリだったりして...
小泉太志命さん(この方自身は昭和６３年か平成元年に亡くなっておられます。)
が予言したのが、昭和７０年（平成７年）関西、昭和７５年（平成１２年）関東、
東京に地震がくるといったそうです。

え？本当？情報ソースは？
深見氏の、勝手な創作ではないの？

小泉太志命氏って、よく深見氏が名前出しますね。

「貴方(深見氏)こそ、真に日本を救える人だ」と小泉氏が言ったとか。

死んだ後も、深見氏の前に氏の霊が現れて、助言をしたりするらしいね。
去年の暮れの伊勢にも現れて、神事の参加人数が少ないので
「伊勢を馬鹿にするな！」（だったかな？）とお怒りだったとか。

まあ、すべて深見氏ならびその側近が言ってることですけどね。

地震のおきる日を正確に予言して欲しいよね。
予言は、変質するなんてくだらない言い訳してないで。

>予言したのが、昭和７０年（平成７年）関西、昭和７５年（平成１２年）関東、
>東京に地震がくる

「関東、東京」って、「東京を中心とした関東」という意味ですか？　それとも、
「関東」と「東京」という意味でしょうか。気になるな......
　2chでも話題になっていた「聖書の暗号」に日付が二つ表れていたので.......

85さんと同じくソースが知りたいです。

age

パクリ野郎ポチ
気がつくと､貯金がぱくられてる！！

＞85＞88殿
出典は「『日本神道』世界全人類の財産“神ながらの道”日本人のトランスパーソナル」
柞木田竜善著
出版：風涛社
出版年月：１９８６．１０
資料形態：２６６ｐ 　１９ｃｍ 　１５００円 をご参照下さい。
恐らく今は入手困難です。
興味のある方は国立国会図書館でもご覧頂けると思います。

age

ポチの予言が当ったことは１度もない。

＞９３
ホントのこと言うな！

大槻先生の前でも同じ事言えるの？半田君。

大槻なんて相手にしない！！

それでは私の考えを認めた訳ですね。
（玉出版編集長より根性のないやつ）←教授心の声

安斉育朗先生の方がいいよ。宗教関係得意だし。

木村政昭先生（琉Ｑ大）の方がいいよ。
週刊誌では地震・噴火の予言よくはずすし。
本の内容もなんとなく近いよ。

http://www.cc.u-ryukyu.ac.jp/~kimura/book/book.html

ポチの信条（三十六計逃げるにしかず）

騙されるほうが悪い！！

確かにそうだね。でも、やられっぱなしで悔しくないか？会員！
それで良ければすぐ氏ね。

裁判なんておこさないでね

『噂の真相』にメール出せば大槻教授がとりあげてくれるかも？

ポチは本当に卑怯者。

風が吹いてくる絵をかったけど、風なんか全然ふいてこなかった。
ところで､ポチの絵って本当にうまいと思う人いる？
本人がいうほどすごいともおもえないけど。
そんなにすごいなら、なぜ二科展とかで入選しないの？
入選してたら大騒ぎするはずだよね。
やつのことだから。

いやいや、重度にマイコンされてれば風が吹いてくるんですよ。まともで良かったですね。

＞106

＞風が吹いてくる絵をかったけど、風なんか全然ふいてこなかった。

ポチは横尾忠則にプレゼントしたんでしょ？自称「風が吹いてくる絵」。

ぽち曰く、横尾忠則がぽちの『強運』を読んで感動して、「ぜひ深見先生にお会いしたい」といってきたそうだ。

逆だろうよ。ぽちが「ぜひ横尾先生にお会いしたい」って札束持参で申し出たんだろ？

のちのち自分の商売の宣伝に利用しようっていうシタゴコロだったんだろうよ。

どっちにしろ有名人には無条件で会うんだねえ、何百万円も払った会員には相談にすら乗らないのに。

どこまでも悪辣極まりないやつだね、ポチ大明神は。

風の吹いてくる富士山の絵を売ってたんだよ。
７．８年前に。

小学校の展覧会レベルの絵が入選するわけがない

小森まなみもカネで釣ったのか？

もちろん

でも、小森まなみってのもひどいやつだな。ポチが週刊誌沙汰になったら、さっさと捨ててそれっきりだもんな。
さすが、自称「こころのおいしゃさん」。

１０万ボルトとか言う写真はどうなったの？確か一枚５０００円だったと思うけど。

下手の横好き、ポチ

♪I KNOW 守護霊〜、COME TO ME〜

昔から思ってたけど、WMのCDは、
音質悪い
演奏へたくそ
歌は最悪
値段はむちゃくちゃ高い
あんなもの売るなよ。
世の中をなめるなよ。

買うと霊層が上がるとかって、ただの宗教詐欺じゃないか！

『聞くだけで邪気が祓えるＣＤ』ってなかったけ？あれは一万五千円だったとおもうけど。
でも聞くだけでいいなら、救霊なんていらないじゃんよ。アホらし。

俺も以前からあの「秘法カセットＣＤ」は、おかしいと思ってた。
秘法がカセットテープになるなら、秘法会は一体なんなんだ？

これこそ 霊 感 商 法 じゃないのか？

神霊グッズもちっとも効果ないし。

「高価すぎないか？」と尋ねようものなら、「神社のおみくじは原価一円、売価百円」などと思いっきり話をそらしやがる。そういう問題じゃないだろ。値段の問題じゃなくて本当に効果があるかどうかを聞いてるんだ。
それに神社なんて年に一回しか行かないよ、普通は。年に一回なら祈祷のお玉串にランクがあるのもわかるけどな。
だから、「ＷＭのお玉串ランク付けは神社と同じ方式です」なんて大嘘。ＷＭは毎月のように高額な催しやるじゃねえか。
本当に会員のことを慮るならそういうことはしないはずだよな。

アタールの白い財布も思いっきり怪しいよ。もちろん俺は買わなかったが。

印鑑売ったり、名刺売ったり、改名勧めたり、気学旅行勧めたり、不幸な人をいいかげん、たらいまわしし過ぎじゃないか？

さんざん金を吐き出させた後、「やはり、基本は救霊です」などとぬけぬけといいやがる。
「現実的な努力も大事です」っていうのもあったな。なんかマニュアルでもあるのか？

「○○するだけで、大開運！」なんて、大嘘じゃねえか。

あちこちに手ェ出しすぎ。ＷＭオリジナルの、自信のある開運法は結局どれなんだ？これだけやってりゃ７割方大丈夫ってのはないのか？患部クラスですら自信を持って答えられないだろう？自分らのやってることに自信がないから、あれこれたらいまわしするんだろう？＞何か言えよベテラン会員

悩みを抱えた会員を単なる金づるとしか見ていないんだろう？


やはり、ＷＭは最初から金儲け目当ての、インチキ詐欺集団だってことだな。

>120

患部クラス＝幹部クラス（訂正）

秘法や開運グッズなど、どれにでも手を出すのは結局、手を出した人の「欲」でしょう？
お金に困るくらいなら手を出さなかったらいいと思いますが。
救霊のみで救われる人も沢山いるのに、あなたの我欲の多さが開運を妨げいるのではないでしょうか？

「神様なんとか救ってください！！」と祈りこみ、お玉串を用意して、
最後の頼みの綱として、秘法を受ける人が救われやすいのは、
お玉串にこもった神様への真心と、秘法を受けさせてもらえる感謝に満ちた
その人の誠を神様が受け取られたからでしょう？

そのように誠を示せば、あなたのおっしゃる印鑑や名刺、気学旅行など、
どれをとっても、最高の開運法なのです。

おそらく深見みたいな極悪人は死んだら地獄の底に落ちるだろうが､たとえ深見の子孫が１億円宗教団体にさしだしても､深見は地獄からのがれることはできない。
それは、麻原彰晃や､福永法源や、高橋昭二の罪が献金や､救霊などでは許されないのと同じこと。
献金や救霊で､悪霊を許す神などいない。
救霊が詐欺だと悟ったときにはもう遅いんだよ。
まぬけな121へ

　ＷＭのやり方は「マッチポンプ」です。開運欲の「炎」をかきたてておき、
玉串を取っておきながら、いざ効果がないとなると、本人の徳分がどうとか、
極まりがどうとか言って、頭の上からバケツで水をかけてしまう。しかも、
かけた上に、もっともらしく説教をする。

　欲の塊になって秘法を受けまくる本人にも問題は有るのかもしれないが、
救霊しただけ、秘法を受けただけで開運するかのようなコピーで人を集めておいて、
いざとなると「知らぬ顔の半兵衛」をきめこむＷＭの方が問題だ！

　貴方のおっしゃるような事を読むたびに思うのは、「この恥知らずめ」の一言だ。
貴方に言っているのではない、ＷＭ全体に対してだが、なにか強盗に押し入られた上に、
戸締りの不備をあれこれ説教されているような気がしてくるよ。

　しかも救いがたいことは、その事にＷＭの方々は気がついていないと言うことだ。
「不平等の平等」だの、教祖の言うことを、丸呑みこみに呑み下して、もっともらしい
理屈で理論付けている。あなた方のいう「不平等の平等」の第一歩は「自分たちに徳分
があったから神仕組みの降りているＷＭに所属する事ができて、普通なら許されない
救霊や秘法を受けることが出来る」ということなんでしょう？

　要するに、自分たちは特別で、許されている人間なんだという感覚が根本にあった
上で、「真心」だ「感謝」だ「誠」だと言っているんでしょう。これが「本当の神様」
に対する「本当の真心や感謝や誠」にあたるのかどうか、はなはだ疑問ですよ。

＞１２１

＞秘法や開運グッズなど、どれにでも手を出すのは結局、手を出した人の「欲」でしょう？
＞お金に困るくらいなら手を出さなかったらいいと思いますが。
＞救霊のみで救われる人も沢山いるのに、あなたの我欲の多さが開運を妨げいるのではないでしょうか？

人の欲や弱みに付け込んで商売しているくせに。笑わせるな！

紀藤弁護士の掲示板でやりませんか？インチキグッズ及びイカサマ秘法ネタ。
http://homepage1.nifty.com/kito/index.htm

＞121

待望の新キャラのご登場ですね。待ってました（笑）。
さすがは人材の宝庫ＷＭ！

>121
数少ないWM擁護派のあなた！WMの方も元WMの方も期待してます
都合が悪くなったからといって簡単に消えないでね！

全く開運しなかった元会員より

＞１２１に代表されるＷＭ（＆深見東州）

あんたらみたいなのを「ボッタクリ風俗」っていうんだよ！
俗な色気で誘惑しておきながら、引っかかった奴に対してカネ巻き上げるのみならず今度はお説教かい？
実にご立派なご人格をお持ちだねー。

あんたら一度解散しなよ。ボッタクリじゃないまともなフーゾク産業っていうのを勉強して来な。
ＷＭよりまともなフーゾクのほうが経営倫理の面ではよほど立派だよ。
「ボッタクリ風俗」が何様のつもりでお説教できるんだい？

「説教強盗」「盗人たけだけしい」の実にいい見本だよ。

お説教したいがためにわざと「ボッタクリ」やってるわけじゃないだろう？

121を読んだ会員さんへ

121さんには何を書いても駄目かもしれないけど（溜息）、
お金で「お陰」を買うということが、神を利する（わからなければ
神を利用すると書いておきましょう）というとっても恐ろしい行為
であることを他の会員さんは121さんの記事から感じてくださいね。

そもそも教祖さん自ら、神様にお願いしても聞いてなんかくれないと
本音を言われていることもお忘れなく（→どんな団体スレ参照）。

神に金をささげて、悪霊を救済してもらったり、幸運をいただこうという考え方は､裁判官や、閻魔大王に賄賂を贈って､罪を軽くしてもらったり､政治家に賄賂を贈って､特権を手に入れるのと本質的に同じこと。
賄賂をもらってよろこんでえこひいきする神なんているとおもうのか？
ポチじゃあるまいし。

ポチ大明神（自称神人）はお金をもらうと大喜びするよ。

2000/8/25 (金)

宗教団体ワールドメイトほかが月刊サイゾーを提訴

宗教団体ワールドメイトおよび、その教祖・半田晴久氏（通称名・深見東州）、株式会社たちばな出版の三者ら（以下、原告団体）がサイゾー６月号記事に対し、名誉毀損の損害賠償を求める訴えを東京地裁に提訴した。
半田（深見）氏は、92年から94年頃にかけて宗教団体「コスモメイト」「パワフルコスモメイト」などの代表として多くのメディアに取り上げられていた人物。→関連記事　産経新聞
原告側は、「（原告団体は）コスモワールドの名称を使用したことは全くない」「刑事告発を、見送られたり、重加算税等を追徴処分をうけたのは、株式会社コスモワールド（当時の名称株式会社コスモメイト）で、原告団体ではない」「半田氏（深見氏）はセクハラを行った事実はない」などと主張。
今回の提訴に対し、サイゾー誌の小林弘人編集長は「記事については名誉毀損に当たる内容ではないと考えている。裁判で当方の主張を述べていきたい」と語る。
サイゾー側弁護団には、紀藤正樹弁護士と和智薫弁護士が就く。

>秘法や開運グッズなど、どれにでも手を出すのは結局、手を出した人の「欲」でしょう？
>お金に困るくらいなら手を出さなかったらいいと思いますが。

10年以上ＷＭの会員をやっている者です。
正直、１２１さんの論法に怒りを感じるのでレス致します。
わたしの経験を基に反論します。こちらの記憶違いなどございましたら
ご指摘ください。

まず、秘法の効力についての深見さんの説明について。
昭和の終りか平成初期の会員さん向け郵送物か著書に、
『秘法の効力は100％ではなく、深見さん自身がそれについて悩んだ。』と
ありました。それでも秘法を続けるのは、『漢方薬や各種医療行為も完璧ではなく
5割でも効果があればその療法は大きく評価される。それに較べ秘法の効果は
もっと大きい。続ける価値がある。云々』とあったのを覚えています。
”効果”に関しては宗教的（？）主観的、あるいは集団としての政治的問題が絡むので
私の判断は控えさせていただきますが、この深見さんの見解にはある種の誠実さが伺えます。
この点は宗教人・宗教団体としての良心であり、人々を引き付けているとも思います。

次に、ＷＭの宣伝〜何を売り物とするか〜について
この掲示板で繰り返し俎上の載せられている、『開運』・『ご利益』つまり
『現世利益』を正面に打ち出して布教（？）や会員獲得に励んでいますよね。
そして、開運手段のエースが深見さんの各種秘法です。
ただし、深見さんの本意は『神一筋・神の意を地に実現する』であって
『現世利益』が必要な人々が現実にいるため神様が救済手段として『秘法』を降ろしている。

単純に過ぎるかも知れませんが、以上が私の理解です。

アタマが痛いのは、本音（何が誰にとっての本音かはわかりませんが）と
会員募集の手段との違いをどう繋いでゆくかという問題がひとつで、
更に、秘法は紹介パンフレットにあるような効果が実際は出ていないことを
どう説明するかということでしょう。
10年も会員でいて知り合いも増えると、付き合い上でもエンゼル会員にならないと
まずい雰囲気になり、深見さんの言う内容に同意して行動せざるを得ないような
立場になったりします。流されなければいいのですが、
新しく入った会員さんにある種の説明責任を持たざるを
得なくなるため、先輩（！）会員として文字通り”アタマの痛い”問題です。
深見さんは、『事実に基づいた誇大』（彼の口から聞いたコトバです）などと言って、
秘法効果の宣伝を推奨するので、ＷＭ内公式見解と事実とのギャップでで苦しんでいる
エンゼル会員さんも多いように思います。

このギャップの中で、次々と新しい会員さんが来てはお金を使って去って行きます。
行事が多いのでマジメにやればやるほどお金と時間を費やさざるを得ないと思います。
問題を抱えて宗教団体に救いを求めたはずなのに、かえって問題を大きく複雑にして
やめちゃった人も多いのではないでしょうか？

こんな状態が何年も続いているので、１宗教団体と1個人の問題で終わらせていいか
疑問です。もし、判っていて１２１さんが上記見解を述べたとしたら悪質ですね。
ＷＭのスタッフやエンゼル会員だとすれば即刻撤回して頂きたい発言です。

どこかで軌道修正してくれればいいのですが、その気配は無さそうです。
エンゼル会は『深見さんの神業』を支える集団ですから、信徒団体からの
提言はまず出来そうもないようです。

円満に済ませたい平均的社会人のつもりなので、発言は控えたかったのですが、
まんざら知らない訳でもない人たちが非難されるのはイヤなのでレス致しますた。
乱文失礼致します。

＞134

＞『秘法の効力は100％ではなく、深見さん自身がそれについて悩んだ。』と
＞ありました。それでも秘法を続けるのは、『漢方薬や各種医療行為も完璧ではなく
＞5割でも効果があればその療法は大きく評価される。それに較べ秘法の効果は
＞もっと大きい。続ける価値がある。云々』とあったのを覚えています。

それは、『よくわかるコスモメイト』というパンフだよ。
今も俺の手元にもあるがね。
素直に読むと、「秘法の効果は５０％以上１００％未満の方にあらわれる」と読める。
ここ、わかりにくいんだよな。効果のことか、参加人数の割合のことなのか。

＞この深見さんの見解にはある種の誠実さが伺えます。
＞この点は宗教人・宗教団体としての良心であり、人々を引き付けているとも思います。

そうかな？

このパンフを信じて合計８年間会員を続け、救霊６回、大救霊も年一回以上数知れず受け、GWの血統転換、星差し替えも毎年受け、数々の秘法も受け、借金までしてヒトガタカタシロも恐らくは１０万〜１５万円分以上は書いた俺は、結局何のお陰ももらえなかったぞ。嘘ではない。明日にでもエスポワール西荻に文句を言いに行ってもいい。もちろんとっくに退会してるがな。今でも発狂しそうなくらい頭に来ることがあるよ。

＞次に、ＷＭの宣伝〜何を売り物とするか〜について
＞この掲示板で繰り返し俎上の載せられている、『開運』・『ご利益』つまり
＞『現世利益』を正面に打ち出して布教（？）や会員獲得に励んでいますよね。
＞そして、開運手段のエースが深見さんの各種秘法です。
＞ただし、深見さんの本意は『神一筋・神の意を地に実現する』であって
＞『現世利益』が必要な人々が現実にいるため神様が救済手段として『秘法』を降ろしている。
＞
＞単純に過ぎるかも知れませんが、以上が私の理解です。

「方便」ってやつだろ。「真理の道に導くためには多少の嘘も許される」ってやつだろ。
言葉は悪いがかつては立正佼正会も姓名判断を餌に入信させていたらしいな。
ＷＭの数々の秘法は「方便」とは思わなかったな。俺が馬鹿なのか？

＞アタマが痛いのは、本音（何が誰にとっての本音かはわかりませんが）と
＞会員募集の手段との違いをどう繋いでゆくかという問題がひとつで、
＞更に、秘法は紹介パンフレットにあるような効果が実際は出ていないことを
＞どう説明するかということでしょう。
＞（中略）
＞深見さんは、『事実に基づいた誇大』（彼の口から聞いたコトバです）などと言って、
＞秘法効果の宣伝を推奨するので、ＷＭ内公式見解と事実とのギャップでで苦しんでいる
＞エンゼル会員さんも多いように思います。

何年会員続けても全く開運しない俺はエンゼル会には入らなかったから、だからこそそれを申し訳なく思って、食うもの着るもの我慢して人一倍献金に励んできたつもりだ。だからＷＭの大本営発表しか知らなかった。いつか劇的な大逆転があるのだろうと長年信じてきた。ＷＭ大本営の発表は最初から誇大広告だったのか？

＞このギャップの中で、次々と新しい会員さんが来てはお金を使って去って行きます。
＞行事が多いのでマジメにやればやるほどお金と時間を費やさざるを得ないと思います。
＞問題を抱えて宗教団体に救いを求めたはずなのに、かえって問題を大きく複雑にして
＞やめちゃった人も多いのではないでしょうか？

俺が全くそうなんだよ。傍から見ても何年たっても逆にどんどん不幸になってるのに、秘法の効果がいつか現われることを信じて、もうどうしようもないところまで行って、やっと騙されたことに気付いて辞めたんだよ、ＷＭを。


これはちゃんと責任感じてもらわないと困るよ。
元会員としてはらわた煮えくり返ってるよ俺は、これ読んで。
ＷＭの責任ある立場の人に、ちゃんと事情を説明してもらわなきゃね。

明日、久々にエスポワール行こうかな。

＞135

134です。
レスありがとうございます。

会員を続けることでＷＭのおかしな構造を助長している点に罪の意識を感じるため
発言したようなものですが、思っていた以上にＷＭは罪作りのようですね。

>これはちゃんと責任感じてもらわないと困るよ。
>元会員としてはらわた煮えくり返ってるよ俺は、これ読んで。
>ＷＭの責任ある立場の人に、ちゃんと事情を説明してもらわなきゃね。

甘言で釣ってエンゼル会員に仕立て上げ、良心や義侠心に訴えて＊＊＊師に
応募させ、選民意識を植え付けて深見さんの手足にする手口なんて言ったら
わたしも魔にやられたことになるのでしょう。ま、いいけど。
付け加えれば、業やら徳分やらの強烈なアクセントが付いて完成でしょうか。
エンゼル会員はこんな環境の中で揺れているように見えます。
想像するに、責任ある立場の人たちも似たようなものかもしれません。

以上、個人的に弁明がはいってますが、135さんに同感です。

深見さんがよく言う『常識的な』判断としかるべき対応がほしいですね。
ただ、ＷＭは都合の悪いことはほっといて時間の中で風化させようとするので
始末に負えません。どうも、次々と神さまからの新しいテーマが降ろされるせいか
その対応に忙しいらしくて（笑）。
最近も、ＷＭの掲示板に耳の痛い発言が続いた途端にリニューアルしたとか聞いています。

>明日、久々にエスポワール行こうかな。

感情的になったら絶対不利になります。向こうは割りに慣れているようです。
（レスのお気持ち、痛いほどわかります。わたしもだいぶつぎ込んでるんです。
　気を付けないとただの変な人で片付けられるので、失礼を承知でアドバイス
　させていただきます。余計なお世話だったり、お気に触ったらお許しください。）
組織防衛に入っている可能性もあるので、気をつけてください。
先方がまともに対応することを願ってます。

ＷＭには、世間的にまともな団体になって貰いたいところですがね。

>まず、秘法の効力についての深見さんの説明について。
>昭和の終りか平成初期の会員さん向け郵送物か著書に、
>『秘法の効力は100％ではなく、深見さん自身がそれについて悩んだ。』と
>ありました。それでも秘法を続けるのは、『漢方薬や各種医療行為も完璧ではなく
>5割でも効果があればその療法は大きく評価される。それに較べ秘法の効果は
>もっと大きい。続ける価値がある。云々』とあったのを覚えています。
>”効果”に関しては宗教的（？）主観的、あるいは集団としての政治的問題が絡むので
>私の判断は控えさせていただきますが、この深見さんの見解にはある種の誠実さが伺えます。
>この点は宗教人・宗教団体としての良心であり、人々を引き付けているとも思います。

それは、他の所は悪質ですが、うちは良心的にやっていますと、いかにも自分の所が良心的かということを売り込む為のセールス・トークでしかない。
これは、元セールスマン出身のポチ先生の巧みな所で、自分の所を良心的に見せて、実は悪質なことをやっている。

ポチ先生は、良心的なフリをするのがうまいんだね。典型的なサギ師のやり方。

ようするに秘法が効果あるならいいんだよな。
効かないからサギ師とかいわれる。

＞139
　まあ、ダマされて詐欺師から買わされた消火器だって、一応火が消せたりはするわけだけど (ワラ。

秘法の効果は、全てが１００％ということはありえません。もちろん神様は究極的には全知全能であり、万能の力を振るわれるのですが、取り次ぎをする者、またそれを受けるものが人間である以上、絶対ということはありえないのです。取次ぎ者は、限りなく１００％に近づくように、謙虚な努力を惜しまないこと。また、受ける人は限りなく１００％の功徳を授かるように、感謝の心構えと行いをもって臨むよう努力すること。その、両方の神をあなどらない誠が感応し合った時、妙と玄が生まれ、絶大なる奇跡と神力が現われるのです。こうした意味で、その一回一回の真剣な機会こそが、真心を極める神業であるといえましょう。
しかも１００％ではないと言っても、秘法で何らかの体験や結果を感じた人々は、会場の一割や二割ではありません。八割九割の人に、はっきりとした証しが出ているのです。深見先生は、このようにおっしゃっています。
「当初は、１００％にならないことに良心の呵責を覚えたり、もう秘法や除霊はやめてしまおうかと思ったこともありました。しかし、多くの方々から奇跡の回復や、運勢が向上したという感謝のお手紙をいただき、勇気を奮い起こしたのです。
特に、素直でお心がよく、根気よく二年、三年と定例セミナーに来て、心や御魂の立て直しを図っておられる方、また奉仕活動を喜んでしながら、一つまた一つと秘法や神法悟得会を積み重ねていらっしゃる方々には、皆さん必ず驚くような証しを持っておられることを知りました。神様は、やはり公平であるのです。
さらに、決定的に私が悟った出来事があったのです。
それは、ある著名な漢方医学の先生にお会いした際、その先生が漢方医学の素晴らしさに触れられて『西洋医学では治らないと匙を投げられた患者の、約５０％もの人々が漢方で完治しているのです。これはものすごい確率なのですよ。だめだという人の半分が、これで救われるのだから。』と、自信に満ちておっしゃったことです。《これだ！》私はその時、そう思ったのです。
現代科学の粋を集めた西洋医学でも、治らない患者や病気は圧倒的に多く存在しています。
風邪一つでも１００％は治せないし、解決されたはずの結核で死んでいく人たちも多く存在します。癌やエイズや糖尿病、胃下垂、神経痛…その他、治らない病気の方が多いくらいかもしれません。その中で、本来助からない患者を、漢方医学ならば５０％は救える。それが大変な数値であって偉大なものであるという。それから先は、もう医学の分野ではなく、患者の精神の持ち方や生活環境、持って生まれた体質の問題であるのでしょう。
なるほど、秘法も同じだ、と私は思ったのです。人それぞれに別々の遺伝子と体質を持ち、生活環境や精神状態が異なる上、さらに前世や家伝の因縁因果の種類や絶対量は、千差万別でまちまちなのです。それを、どんなに私が誠を尽くし、秘儀を尽くし、通力の妙技を尽くして行ったところで、全員同様に１００％完治というわけにはやはりどうしてもいかないのです。
ただ、秘法や救霊の実質的な効果に関しては、講義やセミナーなどの内的な改善努力の積み重ねとあいまれば、漢方よりも遥かに確率は上です。しかも、漢方医学で救えない残りの５０％の方々でも、全てではないにしろ、かなりの確率で救うことができているのです。
だから、たとえ１００％でなくても、私の役割は十分に果せていると思います。神様のため、また世のために役立っているのだ、と信じています。秘法は強要ではないのですから、このことを承知しておられる方のみが受けてくだされば結構だと思っています。」
こういうお心で参加される人こそが、神業に基づく虚心担懐のまごころの人といえるでしょう。そして、こういう人の切なる祈りと、日常の誠の輝きと精進の功にこそ、真の神は大いに感応され、ほぼ確実に偉大なる奇跡とお陰を下さるのです。
その侮らない誠が、神様の功徳を１００％に近づけるための、一つの努力ポイントということができるでしょう。

＞真剣な機会こそが、真心を極める神業であるといえましょう。
＞しかも１００％ではないと言っても、秘法で何らかの体験や結果を感じた人々は、
＞会場の一割や二割ではありません。八割九割の人に、はっきりとした証しが出ているのです

本当に八割九割の人に、はっきりとした証しが出ているのでしょうか？

＞さらに、決定的に私が悟った出来事があったのです。それは、ある著名な
＞漢方医学の先生にお会いした際、その先生が漢方医学の素晴らしさに触れられて
＞『西洋医学では治らないと匙を投げられた患者の、約５０％もの人々が漢方で完治
＞しているのです。これはものすごい確率なのですよ。だめだという人の半分が、こ
＞れで救われるのだから。』と、自信に満ちておっしゃったことです。《これだ！》
＞私はその時、そう思ったのです。
＞ ただ、秘法や救霊の実質的な効果に関しては、講義やセミナーなどの内的な改善
＞努力の積み重ねとあいまれば、漢方よりも遥かに確率は上です。しかも、漢方医学
＞で救えない残りの５０％の方々でも、全てではないにしろ、かなりの確率で救うこ
＞とができているのです。

本当にそうでしょうか？背が伸びる秘法でかなりの人が背が伸びたのでしょうか？
秘法が１００％でないと認めるのなら、星の差し替えも失敗することがあるはずですが
どう対応するのでしょうか？
それに一番問題なのは、いかにも効果があるように宣伝し、高いお金を取ることでは
ないでしょうか？深見氏直接の除霊など何百万もしたそうですが、社会性に反しない
でしょうか？

スタッフの方、見てるんでしょ？　意見を聞かせてください。

●『よくわかるコスモメイト〜素朴なギモンに正しく答える決定版！〜』より抜粋

秘法の効果は、全てが１００％ということはありえません。もちろん神様は究極的には全知全能であり、万能の力を振るわれるのですが、取り次ぎをする者、またそれを受けるものが人間である以上、絶対ということはありえないのです。取次ぎ者は、限りなく１００％に近づくように、謙虚な努力を惜しまないこと。また、受ける人は限りなく１００％の功徳を授かるように、感謝の心構えと行いをもって臨むよう努力すること。その、両方の神をあなどらない誠が感応し合った時、妙と玄が生まれ、絶大なる奇跡と神力が現われるのです。こうした意味で、その一回一回の真剣な機会こそが、真心を極める神業であるといえましょう。
しかも１００％ではないと言っても、秘法で何らかの体験や結果を感じた人々は、会場の一割や二割ではありません。八割九割の人に、はっきりとした証しが出ているのです。深見先生は、このようにおっしゃっています。

「当初は、１００％にならないことに良心の呵責を覚えたり、もう秘法や除霊はやめてしまおうかと思ったこともありました。しかし、多くの方々から奇跡の回復や、運勢が向上したという感謝のお手紙をいただき、勇気を奮い起こしたのです。
特に、素直でお心がよく、根気よく二年、三年と定例セミナーに来て、心や御魂の立て直しを図っておられる方、また奉仕活動を喜んでしながら、一つまた一つと秘法や神法悟得会を積み重ねていらっしゃる方々には、皆さん必ず驚くような証しを持っておられることを知りました。神様は、やはり公平であるのです。
さらに、決定的に私が悟った出来事があったのです。
それは、ある著名な漢方医学の先生にお会いした際、その先生が漢方医学の素晴らしさに触れられて『西洋医学では治らないと匙を投げられた患者の、約５０％もの人々が漢方で完治しているのです。これはものすごい確率なのですよ。だめだという人の半分が、これで救われるのだから。』と、自信に満ちておっしゃったことです。《これだ！》私はその時、そう思ったのです。
現代科学の粋を集めた西洋医学でも、治らない患者や病気は圧倒的に多く存在しています。
風邪一つでも１００％は治せないし、解決されたはずの結核で死んでいく人たちも多く存在します。癌やエイズや糖尿病、胃下垂、神経痛…その他、治らない病気の方が多いくらいかもしれません。その中で、本来助からない患者を、漢方医学ならば５０％は救える。それが大変な数値であって偉大なものであるという。それから先は、もう医学の分野ではなく、患者の精神の持ち方や生活環境、持って生まれた体質の問題であるのでしょう。
なるほど、秘法も同じだ、と私は思ったのです。人それぞれに別々の遺伝子と体質を持ち、生活環境や精神状態が異なる上、さらに前世や家伝の因縁因果の種類や絶対量は、千差万別でまちまちなのです。それを、どんなに私が誠を尽くし、秘儀を尽くし、通力の妙技を尽くして行ったところで、全員同様に１００％完治というわけにはやはりどうしてもいかないのです。
ただ、秘法や救霊の実質的な効果に関しては、講義やセミナーなどの内的な改善努力の積み重ねとあいまれば、漢方よりも遥かに確率は上です。しかも、漢方医学で救えない残りの５０％の方々でも、全てではないにしろ、かなりの確率で救うことができているのです。
だから、たとえ１００％でなくても、私の役割は十分に果せていると思います。神様のため、また世のために役立っているのだ、と信じています。秘法は強要ではないのですから、このことを承知しておられる方のみが受けてくだされば結構だと思っています。」

こういうお心で参加される人こそが、神業に基づく虚心担懐のまごころの人といえるでしょう。そして、こういう人の切なる祈りと、日常の誠の輝きと精進の功にこそ、真の神は大いに感応され、ほぼ確実に偉大なる奇跡とお陰を下さるのです。
その侮らない誠が、神様の功徳を１００％に近づけるための、一つの努力ポイントということができるでしょう。

＞１２１

＞秘法や開運グッズなど、どれにでも手を出すのは結局、手を出した人の「欲」でしょう？
＞お金に困るくらいなら手を出さなかったらいいと思いますが。
＞救霊のみで救われる人も沢山いるのに、あなたの我欲の多さが開運を妨げいるのではないでしょうか？
＞
＞「神様なんとか救ってください！！」と祈りこみ、お玉串を用意して、
＞最後の頼みの綱として、秘法を受ける人が救われやすいのは、
＞お玉串にこもった神様への真心と、秘法を受けさせてもらえる感謝に満ちた
＞その人の誠を神様が受け取られたからでしょう？
＞
＞そのように誠を示せば、あなたのおっしゃる印鑑や名刺、気学旅行など、
＞どれをとっても、最高の開運法なのです。


あんたもなんか意見があるだろ？
ここまで言いきってるんだからな。

祈るばっかりじゃなくて冷静に話そうや、な？

>143、または、ご意見は？さんへ

『よくわかるコスモメイト〜素朴なギモンに正しく答える決定版！〜』は、
わたしが143で取り上げた会員さん向け郵送物か著書を焼き直ししたパンフレットだと
思います。真摯な姿勢が感じられ何ら非難すべき筋合いは無いと感じます。

しかし、わたしが121さんへ反論したかったのは、実際のＷＭの行ない・足跡は
このパンフレットに逆行し、秘法は紹介パンフレットほどの効果は生んでおらず
いたずらに人々を苦しめているのではないか？現実に135さんのような目にあって
いる方が大勢いるわけです。ＷＭの幹部・スタッフ、エンゼル会員など
ＷＭの先輩として秘法などを勧めている方々は良心の呵責を覚えないのですか？
ということでもあります。
秘法の効果があわられないまま苦しんでいる方への共感や思いやりよりも
”秘法は完璧さ。受け方が悪いよ。”で済まそうとするのは、
独善、または詐欺と非難されてもしかたないのではないですか？

＞そのように誠を示せば、あなたのおっしゃる印鑑や名刺、気学旅行など、
＞どれをとっても、最高の開運法なのです。

ちなみに、『気学旅行などは業と徳分に応じ効果が変わる』と説明を受けたことも
あります。宗教的に高度な方は納得される説明が121さんの意見だとしても、
秘法などを受けているのは、わたしを含め多くがごく普通の一般人です。
現状で納得しろというのはムリですね。
時・所・人に応じて出方が変わる変幻自在さをＷＭは教えていると思います。
浅いでしょうが、方便をそんなふうに解釈してます。自在な対応を望みたいところです。

会員数が5万を超える団体の幹部の方は公人に等しいでしょうから名前を挙げます。
西谷さんの発言をビデオを拝聴し、思わず唖然をしたことがあります。
ＷＭが脱税疑惑で世間の注目を集めたとき、セミナーにマスコミが取材に来て
エンゼル会員にインタビューしたことがありました。
テーマは秘法の効果です。答えたのは熱心な方で、個人的に付き合いはないもの
知らない方ではなかったので今でも覚えています。
質問　｢秘法って効果があるんですか？｣
回答　｢いろいろ受けているので総合的に効果があるように思います。｣
このやりとりがテレビニュースで流れました。
このテレビニュースでの回答について西谷さんがコメントしたビデオを、
支部かどこかの会場でエンゼル会（タマガキ会？）員なんかで観たわけです。
西谷さん「エンゼル会員（タマガキ会員？）だったらもっと突っ込んだ
　　　　　答えが欲しいですね。秘法は最高に効きますよ、とかね。｣
嫌〜な気がしたものでした。
古いことなので一字一句正しいとはいきませんが、意味的には記憶違いは
無いと思います。ご存知の方がいらしたらレスいただければ幸いです。
今でも似たようなことをやってるんですかね。
121さんが本気で発言されたのか、意図的に発言されたのかお聞きしたいものです。

>137さん
以上がわたしの回答です。

ちなみに、わたしはＷＭの崩壊を求めているわけではありません。
宗教団体だからこそ求めてくる方々へ、ビジネスではない対応を願っているだけです。
下手にカルト団体として騒がれるのは、ＷＭだけでなく政治や社会への影響が
大きいのではないですか？
オームが馬鹿をやったばっかりに破防法や盗聴法制定に拍車がかかったように
ＷＭが特別破防法、強化盗聴法、カルト抑制法（ありかな？）なんて息苦しい
法律の呼び水になったらどうします？
ただでさえマーケットや民間主導でなければ国際競争に勝てない時代に逆行する
ヒナガタなんかになったらシャレじゃ済みません。
ま、素人が言うことじゃないですね。
これにて失礼します。

＞145

>真摯な姿勢が感じられ何ら非難すべき筋合いは無いと感じます。

パンフレットの内容が本当に真実であれば、文句のつけようがないんだけどね。
実際は、秘法の宣伝文句にも問題があるし、もし効果がなかった場合のアフターケアがまるでなってないからね、ＷＭは。

あんたらＷＭが、宗教団体として生き長らえたいんだったらひとつアドバイスしておこう。
『俗人（一般会員＝資金源）と、聖職者（専任スタッフ）との区別をはっきりつけなさい』

「秘法に群がる欲深い俗人＝金づる＝団体運営の資金源」として一般会員を都合よく扱っておいて、お陰がでないと文句を言うと、急に「聖職者」並みの倫理を要求する。１２１さん、というかＷＭの間違いはすべてここから生じていると思う。
「ＷＭ会員は霊界の皇族、神仕組みの担い手」とおだて上げるかと思えば、「お前は因縁が特に深い、ちょっとやそっとの救霊や徳積みでは開運しませんぞ、継続は力なりィ〜」と脅す。アメとムチ、ダブルバインドでマイコンしてるって非難されても仕方がないと思うね。社会的に許される宗教活動の範囲をを多いに逸脱してないか？

>秘法の効果があわられないまま苦しんでいる方への共感や思いやりよりも
>”秘法は完璧さ。受け方が悪いよ。”で済まそうとするのは、
>独善、または詐欺と非難されてもしかたないのではないですか？
>（中略）
>秘法などを受けているのは、わたしを含め多くがごく普通の一般人です。

あなたもわかってるじゃないですか。深見の口癖「自在性」という言葉に惑わされて、『俗人』と『聖職者』の区別をあいまいにするから、いつまでも会員、元会員の不満がくすぶるんですよ。社会的に問題のありそうな秘法会を資金源として催しておいて、いざ文句が出たら宗教的な高邁なお説教でお茶を濁そうなんて、自分らに都合のいいことばかりやっていたらいつかその報いが来ますよ、もちろんこの世的にね。教祖の日頃の言動とは裏腹に、ＷＭはあまりにも世の中を知らなさすぎますね。

ちなみに言っておきますが、いつもいつも深見が自分の権威付けに引き合いに出す、桃山学院大学教授（宗教学ではなく社会学！）の沼田健哉氏は、ＷＭの秘法について「効果がないというクレームがあったらお玉串は返却すべきではないか」と、提言しているよ。『宗教と科学のネオパラダイム（創元社・１９９５年）』という本の中でね。

この著書によると沼田健哉氏は深見がいうほど深見のことを誉めてないよ。
学者が宗教家を誉めるわけないじゃないか。学者にそんな権限はないよ。
馬鹿な会員は深見に習って「東大卒の教授も認めるＷＭ」って言ってるけどね。
しかも社会学教授なのに宗教学って思いっきり間違えてやがる。嘘つくなよ、おい。
教祖からして世俗の権威がこの上なく大好きだものね。あの肩書きどうよ？
コスモメイト時代は「学者は地獄逝き〜」なんて発言していたくせに。

>会員数が5万を超える団体の幹部の方は公人に等しいでしょうから名前を挙げます。
>西谷さんの発言をビデオを拝聴し、思わず唖然をしたことがあります。

トンデモおべんちゃら幹部＝西谷泰人はサギ師深見と同じく地獄逝きだね。
あいつの著者の原点はほとんど全てがＷＭや深見への「おべんちゃら」だもの。
やはり、確信犯だったんだな。
あいつのトンデモおべんちゃら本からＷＭに入会して人生狂わされた人は少なくないだろう。
社会的に許される「方便」の範疇をおおいに逸脱しているよ。

>ちなみに、わたしはＷＭの崩壊を求めているわけではありません。
>宗教団体だからこそ求めてくる方々へ、ビジネスではない対応を願っているだけです。

宗教がビジネスであってはいけないなんて思わないな。
正当なビジネスは違法じゃないもんな。
ちゃんとお玉串払っただけの、見返りをしっかり提供してくれれば、誰も文句は言うまいよ。たとえそれが単なる気休めであったとしても、社会性を逸脱しない範囲においてね。

だから、ＷＭには「詐欺ではないまともなビジネスをやれ」と言ってるんだよ。
著書内容、発言内容、秘法など、ＷＭの全ての催しにおいて責任の所在を明確にしなさい！
「正当でないビジネス」は「詐欺」と呼ばれます。当然、罪に問われます！
わかりましたか会員さん。

ＷＭでひどい目にあって、もう退会した俺にはどうでもいいことだけどね。

まあ、信仰は自由だし憲法も保証してるから、引き止めはしないよ。
せいぜいこれ以上社会性を逸脱しないように、これ以上会員の人生を狂わせないように、あなたが先頭に立ってがんばっておくれ。

ご苦労様。
私の意見も同じです。

島薗教授も深見氏のことを別にほめていない。
中西旭氏も、深見氏がケチをつけている岡本天明氏を「岡本先生」と呼び、コロンビア大学での
天明展のために尽力をつくされた。今も、天明夫人の三典氏と交流があるし、これまた深見氏が
ケチをつけている中矢伸一氏とも交流がある。
小泉太志命氏は、深見氏をほめたかもしれないが、桐山氏を須佐之男の命の生まれ変わりだとして
ほめている。

ポチは自分に都合のいい話しか耳に入らない。
自分の権威付けに利用できそうな話は何でも利用する。
ホノルル大学神学博士とか。

>ポチは自分に都合のいい話しか耳に入らない
霊界物語や日月神示等も「部分的に 魔が入っている」とか言って
都合のいいところしか引用しない。

>146さん

145でＵＰした発言を一部訂正します。本意が誤って伝わる表現です。
誤解を招き済みませんでした。

誤：宗教団体だからこそ求めてくる方々へ、ビジネスではない対応を願っているだけです。
正：宗教団体だからこそ求めてくる方々へ、誤魔化しの無いまともな対応を願っているだけです。

ただ、まともに思える対応なんて期待できないでしょう。
深見さんからして確信犯にしか見えませんからねぇ。
おそらく、本当に救いを求めて来る人々は今後もいるでしょう。
被害者が増えつづけるだろうことには暗澹たる思いがします。
コスモメイト初期には会員同士で深見さんを普通に批評可能だったのですが、
表立って批判しようものなら数倍になって非難が返って来るのが現状のようです。

ずるずると会員を続けた身としては、そろそろ潮時でしょうか。
　

＞ずるずると会員を続けた身としては、そろそろ潮時でしょうか。

潮時です。

２ちゃんねる「宗教板」のワールドメイト関連のスレッド全部読んで、自分で決めなさい。

以上。

>>ポチは自分に都合のいい話しか耳に入らない
>霊界物語や日月神示等も「部分的に 魔が入っている」とか言って
>都合のいいところしか引用しない。

現世の法律については、どうよ？＞婦噛倒襲

自分に都合の悪いところは「魔が入ってる」ってか？
女性の信者スタッフは強姦してもいいってか？

「一事が万事」・・・
ポチの論法は、ホント、幼稚でばかばかしい。
それをいまだに信じる会員も救いようのない大バカ。

>151さん

＞ずるずると会員を続けた身としては、そろそろ潮時でしょうか。

>潮時です。
>
>２ちゃんねる「宗教板」のワールドメイト関連のスレッド全部読んで、自分で決めなさい。
>
>以上。

これも表現が誤解を招いたかな。
退会の誘いを待っている（笑）わけではないのでご心配なく。
ご叱責のとおり、進退は自分で決めますわ（爆）

121さんやＷＭのやり方を擁護している方の発言を期待して
怒りを極力抑制した書き方にしたつもりですが、
まわりくどかったかもしれません。
それにしても121さんは現れないですね。
ＷＭの意図的な公式発表だったのかな。

『秘法』にまつわるウソは、ＷＭ・深見さんの体質でしょう。
わたし的には、『誇大表現』ではなく『虚偽』を用いた詐欺と判断しています。
神業の証とかいう会員の声にも、明白なウソがありましたからね。

>146さん

>ちなみに言っておきますが、いつもいつも深見が自分の権威付けに引き合いに出す、
>桃山学院大学教授（宗教学ではなく社会学！）の沼田健哉氏は、
>ＷＭの秘法について「効果がないというクレームがあったらお玉串は返却すべきではないか」と、
>提言しているよ。『宗教と科学のネオパラダイム（創元社・１９９５年）』という本の中でね。

ありがとうございます。
今度読んでみます。
他にもこの手の本をご存知でしたらお教えいただけないでしょうか。

記憶があやふやで悪いんだけど。

良く先生が引き合いに出すフレーズに、「○○大学の××教授は、
近代における本物の宗教家として、出口王仁三郎・高橋しんじ・深見とうしゅう
の３人が云々」というのがあるでしょ。

あれを最初に聞いたときに「？」と思った。
というのは、先生は高橋しんじさんのこと良く言ってなかったからね。

つまり先生に言わせれば本物ではない人を本物としてあげている教授の説を
権威付け（はくづけ？）の為に使うのは変だと思うってこと。
それとも僕の解釈の方が変だろうか？

＞１５５さん

深見先生は数学が苦手で、京都大学に入れなかったとおっしゃっていたよ。
論理的思考は苦手でいらっしゃるので、あまりあら捜しをしないように。

（小声で言いますが、あなたの解釈の方があっていますよ）

趣味と実益を兼ねて深見先生はホストクラブを経営したら大成功
だったよね。当然、深見先生がナンバー1ホスト。特別扱いしないと
機嫌が悪いからね。年は取ったけど絶対塾女専門でいけると思うよ。

深見は熟女はきらいではなかったか？
確かに若い頃の写真はある程度いい顔にみえる。
女にこびるのがうまそうなので、ホストやれば確かにうまくいくかも。

ふぅ〜、ＷＭは人気あるなぁ〜。
面と向かってはきちんと言えないし、行動もできないから、ここで
ウサバラシしてるんだろうな・・・。
最初は興味持って読んでたけど、同じ人が何回も書きこみしたり、
空想だけで全然間違った書きこみしてるのを読んで、疲れました。

＞１５９

>空想だけで全然間違った書きこみしてるのを読んで、

間違った書きこみってどこ？

会員ですか？だったら、こんな邪気であふれたところへは来てはいけません。
帰って秘法のテープでも聞いてなさい。

　＞面と向かってはきちんと言えないし、行動もできないから、ここで
　＞ウサバラシしてるんだろうな・・・。

セクハラはなかった、なんていまだにいっているＷＭに関わっていると、こんなにもねじけてしまうんですね。恐い。

>セクハラはなかった、なんていまだにいっているＷＭに関わっていると、こんなにもねじけてしまうんですね。恐い。

ウソにウソを重ね続けるのは大変だよな。同情してしまうよ。
強姦未遂被害者を結婚詐欺師に仕立て上げるんだからね。
次はどんな創作が飛び出すのかな？

どっちかちゅうと、面と向ってきちんと言わず言い訳ばかりするか、だんまりを
決め込むか、邪神がやっているという事で御茶を濁すか、はたまた、不意打ちの
訴訟で、弁護士を代理に使って脅すか、和解金を払って逃げるか、いずれにしても
情けない団体だな、WMは

>159

>ふぅ〜、ＷＭは人気あるなぁ〜。
>面と向かってはきちんと言えないし、行動もできないから、ここで
>ウサバラシしてるんだろうな・・・。
>最初は興味持って読んでたけど、同じ人が何回も書きこみしたり、
>空想だけで全然間違った書きこみしてるのを読んで、疲れました。

ＷＭの活動に疲れてウサバラシカキコしてんのはあんたでしょ？
空想だけの全然間違った書きこみって、どれよ？

いい加減なことカキコして逃げんなよ。

マジで思うんだけど、ワールドメイトってどうして人材を大切にしないかなあ。
>121さん
>159さん

あなたがた、会員さんでしょう？
10年以上会員やってたっていう134さんに対して何かコメントないの？

多分、134さんは近いうち退会するだろうな。１０年以上会員やってて、この扱いよう。

ＷＭってこういうパターン多いよな。冷酷だよな。なんか弱肉強食の畜生みたいだな。
長年搾り取るだけ搾り取って、用がなくなったら「はいさようなら〜・・・」

人材が育たずにまともな人間がどんどん辞めていくのもわかるよ。
過去辞めた会員の中に、すごい逸材がいたかもしれないのに、あそこにいるとかえって才能ダメにしちゃうんだよな。

ＷＭに残るのは、教祖を始めカス人間だらけなんだよな。
134さん、かえってよかったな、退会のきっかけができて。

そういえば西谷は、村田、七沢とトリオでミニセミナーをやっていた頃、
こんなことを得意げに話していたよ。
「私は特急の自由席に乗るとき、自由席の車両に列ができていたので隣の指定席
車両から乗り、自由席車両に移って座席に座った。皆さんもそういう知恵が必要
ですね〜。」
西谷さん。そういうのを世間ではマナー違反というのだよ。
彼は所詮はこんな常識しか持っていないんだよ。

あ、ごめん。
オレ、今日やってしまいました

カミさんの叔母さんから教わった悪知恵です（笑）

西ちゃんね。

深見さんがセミナーの壇上で｢西谷先生、西谷先生｣を連発するので
一気にくたびれたっけ。自分の弟子だろうに。
権威付けが好きだよね〜、深見さんは。
当の西ちゃん、恥ずかしくなかったのだろうか。

今でも壇上では｢〜先生｣と紹介してるのかな？誰かれ見境無く。
宗教団体ってそんなもの？
それとも世間的常識？
だったらオレの世間知らずで掲示板のゴミを増やしてしまいスマン。

ただ、聞いて気持ちいいもんじゃ無かったな。

> 160さん

>ふぅ〜、ＷＭは人気あるなぁ〜。
>面と向かってはきちんと言えないし、行動もできないから、ここで
>ウサバラシしてるんだろうな・・・。
>最初は興味持って読んでたけど、同じ人が何回も書きこみしたり、
>空想だけで全然間違った書きこみしてるのを読んで、疲れました。

会員の方ですか？

『同じ人が何回も書きこみしたり』にはわたしも入るのでしょうか？
だったらすみません。でも、全体のごく一部に過ぎませんが（笑）
『空想だけで全然間違った書きこみしてる』と判断されたましら、
ご指摘ください。責任を持って（笑）お答えします。
『面と向かってはきちんと言えないし、行動もできないから』と言われれば
反論できませんね。この掲示板の匿名性を利用してますので。
但し、あなたが求めるのであれば実名を明かして出るところへ出ましょうか。
第３者のもとに公開されるならば、そして他の人の個人的プライバシーが
保証されるならばね。そのときは、あなたは当然付き合ってくれますよね。
一方的に喋っても意味がありませんので。
まあ、ＷＭでは折に触れ掲示したような内容は訴えてきたつもりですが、
途中で消えちゃうんですよね。
『ウサバラシしてるんだろうな・・・。 』ですか、
う〜ん。無いとはいえないか（笑）

なりゆきで書き込んでいますが、
ここまで来たら行けるところまで行ってみますか。
楽しい（爆）お返事を待っています。

またやってしまいました。すみません。
掲示を出したので定期的にこのスレッドをみてるのですが、
回答のためと思って間違えてコピーした文が残ってました。
掲示版は難しい。（は言い訳か。）
以下は170での間違いコピーでわたしの文ではありません。
お詫び申し上げます。

>今でも壇上では｢〜先生｣と紹介してるのかな？誰かれ見境無く。
>宗教団体ってそんなもの？
>それとも世間的常識？
>だったらオレの世間知らずで掲示板のゴミを増やしてしまいスマン。

ただ、聞いて気持ちいいもんじゃ無かったな。

Ｆ先生はお上人様の道を行くとか言ってたそうだが、どんな意味？
また何かの言い訳じゃなければいいが。

大嘘つきポチあげ！

見てほしいからあげ

紀藤先生に協力しますage

深見先生、セクハラプレイのできる風俗はどうです？
訴えられる心配はないですよ？

私のかめあたまを見て下さい。完全なピンク色です。
これが、生涯不犯である何よりの証拠です！

元会員なら、深見先生の本を読み返してみなさい。
そうすれば、清らかだった自分の心を思い出すはずですよ。
お金を損したというけど、出したお金のぶんだけは必ず幸せになっているはずですよ。

　お金よりも、あのうそつきを直したらいいよ

(^^)

＞1

ないものはみせようがありません

深見先生の本を読み返しました。
あの傲慢な選民思想はどうにかならないのだろうか。
大除霊の中に人間にも階層があるとか書いてあった。
古今東西こんな馬鹿なことを言った聖者がいただろうか。
それでは深見に聞こう。
罪人は階層が低いので救われないのか？
最高の階層なあなたは、いかなる罪も犯さないのか？
そんなことはないだろ。
人間の魂に階層があるなら、除霊なんて意味ないんじゃないのか？

私は、どんな人間でも救います。
恵まれない人、苦しんでいる人をまず救います。
今のあなた、そのままのあなたを愛します。

ところが今や、律法とは関係なく、しかも律法と預言者によって立証されて、神の義が示されました。
すなわち、イエス・キリストを信じることにより、信じるもの全てに与えられる神の義です。そこには何の差別もありません。
『新約聖書 ローマの信徒への手紙３章２１-２２より引用』


ワールドメイトの教えはこれより優れた教えなのか？
フカミは、霊層がどうとか、やたら霊的ランク付けがお好みのようだが、キリスト教ではこのように「救いは信仰のみでＯＫ」って、言い切ってるじゃないか。

どうしてフカミは、「命の次に大事なカネを捧げることで神様に誠意を見せなければ救われない」なんて、無慈悲なこと言うんだよ？
「献金の額が大きいほど救いも大きい」なんて、レベルの低い宗教だぞ。
拝み屋以下だな。商売の感覚で宗教やるなよ。
ＷＭはたいした救いすら与えられないから、まともな商売以下だな。やはりサギだな。

この世では、確かに金持ちが「強者」だろう。カネがあればこの世の望みはほぼ叶うだろう。
しかし宗教家がそれでいいのか？イエスやパウロや親鸞を勉強してるのか？

努力しなきゃ救いはないなんて、そりゃ現世のことだろう。
諸事情で、現世の努力が出来ない人間だっているんだ。

そういう人たちに救いを与えられずして、なにが宗教家だ？
それだけでもフカミのやってることが、「宗教ゴッコ」っていうのがわかるよ。

単なる神秘好きのオカルトサークルだろ？しかも人生狂わせるほど会費のかかる、な。

フカミの本なんて読み返しても、救いなんかないよ。
どこぞの企業の営業部長さんが、部下にハッパかけてるようにしか見えないよ。
「口八丁手八丁で、努力してもっと稼いでこんかい！それが救いだー！」
それだけじゃないか。

中途半端な霊能で、立教したのがフカミのそもそもの間違いだったんだな。

弘法大師の言葉に
もし自心を知るはすなわち仏心を知るなり
仏心を知るはすなわち衆生を知るなり
三心平等なりと知るはすなわち大覚と名つく
ということばがあります。
弘法大師は、すべての人の心は平等であり、仏心が宿っているといっているのです。
それに対して深見はどうでしょうか。
私の話を聞くと霊層が上がる、運が良くなる、金を捧げれば捧げるほど開運する、こんな馬鹿なことを言う教祖も珍しいでしょう。
いいかえると、レベルの低いダメなやつらも、レベルの高い深見に大金を捧げて祈ってもらえば、レベルが上がって開運するということになります。
皆さん、この言葉に、衆生や、会員への愛情が感じられますか？
セクハラや、詐欺商法や脱税で告発されるような人に、人間のレベルがどうとかいって欲しくはないです、私は。
あと、弘法大師を金儲けのだしに使うのもやめてください。
深見のようにやたらと人を差別する人に空海を語る資格はありません。

深見先生、大金を捧げないと救われないというのはおかしくない？

深見先生、WMが赤字なのはあなたに問題があるんじゃないの？

会員は深見の本を読んだ!
霊層が10さがった！

◆◆◆１／２０縁命乞い人形（人類６０億救済プロジェクト）◆◆◆

人類６０億の救済を祈る「１／２０縁人形」が、今年も行われることになりました。
これは神様が、昨年１年を通して６０億人の人形潔斎を達成した私たちの功を愛で、「今年も行うべし」との許可を下さったものです。

◆ 伊勢の失敗を繰り返さない
昨年の伊勢岩戸開き大神事は参加者の誠が極まらず、雅子様のご流産という形で神様から警告があったことは、皆さんも記憶に新しいことと存じます。また１／２０縁人形も、神事当日になっても目標の６０億まで数億人分足りなかったのです。
こうした状態の中、深見先生は神事に先立ってこうおっしゃいました。
「皆が情熱をもってやらなかったら、やらなかった分だけ、災害が弭化できない。１／２０縁人形を書ききれなかった人数の分だけ、救済の手が届かない…。神事とかご神業というのは、そんなに甘いものではありません。……１／２０縁人形をやろうよと口でいかに言っても、実践が遅れたらこうした災いが起こるんだという神様のきつい戒めです」
この衝撃的なお話しを受け、神事会場の参加者は必死になって人形を書き続けたのです。そしてその結果、補足神事（昼版）になってようやく目標を達成することができたのです。
「今年は同じ失敗を繰り返さないよう、普段から日本と世界の人々の幸せを祈り続け、人形を書き続けて下さい。皆さんの誠が極まった分だけしか、世界の人々は救われないのですから」
と深見先生はおっしゃっています。私たちはこのお言葉を真摯に受け止め、鹿島海原びらき大神事に向けて祈りを極め、１／２０縁人形をかいていかなければなりません。

ワールドメイトはオレンジ共済のようなもの

＞「皆が情熱をもってやらなかったら、やらなかった分だけ、
＞災害が弭化できない。
脅迫じゃねーか！お前が人形なんか作ってなかった大昔は誰一人
救われなかったのか？

＞１／２０縁人形を書ききれなかった人数の分だけ、救済の手が
＞届かない…。
どんな救済だよ？お前らが最も救われてねーよ！

＞神事とかご神業というのは、そんなに甘いものではありません。
人形作りが神事か馬ー鹿！

＞１／２０縁人形をやろうよと口でいかに言っても、実践が遅れたら
＞こうした災いが起こるんだという神様のきつい戒めです」
お前が行ってるだけじゃねーか！
それにＷＭの会員が人形つくんねーから人類全体に災い起こす神って
どんな神だよ？

>それにＷＭの会員が人形つくんねーから人類全体に災い起こす神って
>どんな神だよ？

守銭奴の悪神・邪霊に決まってるじゃん♪
お金あつめるためは、あらゆる知恵を働かす･･･．
f氏の霊力により、その悪心にスタッフ・会員みんながとりつかれて、
目を眩まされて、踊らされてるだけ。
早く目を醒ませばいいのにね♪

早く目を覚まさないと路頭に迷っててしまうよ

皆で「脱洗脳経」を唱えよう！

◆◇◆◇◆◇◆ ＷＭ本家スレ２ より 引用 ◆◇◆◇◆◇◆

984 名前： パーマン 投稿日： 2000/07/31(月) 23:50

ＷＭのＨＰに、２チャンネルは無視するべし、どうせ匿名だから便所の落書きのようなものだ、みたいな事が書き込んでありました（私はまだ会員だから見てきました）。辞めた会員や、入会してない奴に何がわかる、というような内容です。
でも、批判してる私はコスモメイト初期からの現役会員です。セミナーはニコニコ会、十日会から出てましたし、持ってる資格は、真伝救霊師、九頭龍師、上級神伝密教師、薬寿師、上級手相家等、です。口だけでない、この私が今のメイトはおかしいと思ってるんですからね。
では何故私が辞めないのかというと、どんな事をするのか最後まで見届けてみんなに知らせようと思ってるからです。疑う前は、熱心にお取り次ぎをしてましたが、今は、私は救霊等のお取り次ぎはしてません。
自分に霊が見えるわけでもないし詐欺になりますから。
そういう所も、信じてたときは本当に信じてたんですけどね。

ハッキリ言いましょう、救霊は効果無いです。
真伝救霊師自身が言うんですから間違いないです。
救霊師達も運の悪いリストラタイプの人が多いです。
そんな人達に何も出来るわけありません。
できればすべての会員にこの文章を見てほしいんですけど。


985 名前： パーマン 投稿日： 2000/08/01(火) 00:06

私の知ってる救霊師でこのような人がいます。
子供が急に病気になって救急車で運ばれたのに、今日は定例セミナーの日だから行かねばならない、と、病院に行かずに厚生年金会館に行った。
救霊活動に熱心になりすぎたのが原因で、奥さんと子供が実家に帰ってしまい、会社はメイト活動で休みがちだったのにその上会社のトイレで仕込み（祈り込み）が見つかって（声が大きかったらしい）皆に気持ち悪がられ、自主退社となった事もあります。
ちなみにこの人、仕事も探さずに失業保険を利用してますます救霊活動に走ってます（神様が何とかしてくれるとか言ってたぞ）。

みなさん、こんな人に救霊してもらいたいですか？

◆◇◆◇◆◇◆ ＷＭ本家スレ２ より 引用 ◆◇◆◇◆◇◆

984 名前： パーマン 投稿日： 2000/07/31(月) 23:50

ＷＭのＨＰに、２チャンネルは無視するべし、どうせ匿名だから便所の落書きのようなものだ、みたいな事が書き込んでありました（私はまだ会員だから見てきました）。辞めた会員や、入会してない奴に何がわかる、というような内容です。
でも、批判してる私はコスモメイト初期からの現役会員です。セミナーはニコニコ会、十日会から出てましたし、持ってる資格は、真伝救霊師、九頭龍師、上級神伝密教師、薬寿師、上級手相家等、です。口だけでない、この私が今のメイトはおかしいと思ってるんですからね。
では何故私が辞めないのかというと、どんな事をするのか最後まで見届けてみんなに知らせようと思ってるからです。疑う前は、熱心にお取り次ぎをしてましたが、今は、私は救霊等のお取り次ぎはしてません。
自分に霊が見えるわけでもないし詐欺になりますから。
そういう所も、信じてたときは本当に信じてたんですけどね。

ハッキリ言いましょう、救霊は効果無いです。
真伝救霊師自身が言うんですから間違いないです。
救霊師達も運の悪いリストラタイプの人が多いです。
そんな人達に何も出来るわけありません。
できればすべての会員にこの文章を見てほしいんですけど。


985 名前： パーマン 投稿日： 2000/08/01(火) 00:06

私の知ってる救霊師でこのような人がいます。
子供が急に病気になって救急車で運ばれたのに、今日は定例セミナーの日だから行かねばならない、と、病院に行かずに厚生年金会館に行った。
救霊活動に熱心になりすぎたのが原因で、奥さんと子供が実家に帰ってしまい、会社はメイト活動で休みがちだったのにその上会社のトイレで仕込み（祈り込み）が見つかって（声が大きかったらしい）皆に気持ち悪がられ、自主退社となった事もあります。
ちなみにこの人、仕事も探さずに失業保険を利用してますます救霊活動に走ってます（神様が何とかしてくれるとか言ってたぞ）。

みなさん、こんな人に救霊してもらいたいですか？

>984
もしかしてスタッフの仕業だったりして。

>1
damasaretemasu

救霊は効果ないというのは定説です。

馬鹿信者のたわごと
体が軽くなる
気分がすっきりする
性格が明るくなる

本当に馬鹿だよな。

救霊受けて、
万馬券が当たった
ガンが治った
美女と結婚できた
社長になれた
宝くじで一億円てにいれた
などのすごい幸運がくるなら俺もまた受けるけどな。

俺の場合は
5万円損した

という不運にみまわれただけだったぞ。

私は救霊うけて本当に良かったです。
ワールドメイトに入って幸せになりました！このサイトをみるとワールドメイトのこと悪く言っているけど
その人たちの書かれている内容の方が、異常な感じがしました。


ちょっと下品というか、誠実な感じはしませんでした。

寄付なんて本当はしてないんだよ。
神社の灯篭とかで名前見たこと一回もないだろ。

＞200

即物的に考える人が、宗教活動の悪口を言うのはやめましょう。

そうだよ、このチンポコ２００！
（なんかオイルの製品名みたい）

私のエンゼル会の友達は実際にカンボジアの病院で働いています。
その人から聞くと地元の人やお医者さんたちは本当に
感謝しているそうです。

私は寄付している事実をしっているので、本当に素晴らしい
と思います。

>203
即物的な宗教でなかったら悪口なんか言わないだろ。
みんな心得てるよ、そのくらい。

まちがって心得られているかたが多いですね。

どうも、まちがって心得られている方が多いですね。

>207
だったら，大金運秘法とか，縁結び秘法などの即物的な秘法なんかやめなさいよ。
しかも大金盗って!

おい
金とらん宗教列挙してくれんか
施設かまえて職員がおって
それで金もとらんかったら
そっちのほうがよっぽどやばいぞ
常識で考えてくれや

それから、非常識な金払ってやめていって
自分の不幸を他の人のせいにするあんたたち
みっともないよ
もうやめようね

そうだ
こいて寝ろ
こいて寝ろ
こいて寝ろ
こいて寝ろ
こいて寝ろ
こいて寝ろ
こいて寝ろ
こいて寝ろこいて寝ろ
こいて寝ろ
こいて寝ろ
こいて寝ろ
こいて寝ろ
こいて寝ろ
こいて寝ろ
こいて寝ろ

常識で考えたら騙したやつのほうが悪いんじゃないのか。

>210
>自分の不幸を他の人のせいにするあんたたち
>みっともないよ
>もうやめようね

自分の幸福をフ神頼りにする、あんたたちの方が
みっともないよ
もうやめようね

ということで、このスレッド終了！
もうやめようね

>おい
>金とらん宗教列挙してくれんか
>施設かまえて職員がおって
>それで金もとらんかったら
>そっちのほうがよっぽどやばいぞ

うちの近所のお大師さん、お金とらないよ。
みんな、お大師さんの話聞いて、水もらって病人なんかに使ってる。
お賽銭箱は置いてあるけど、ふつうの神社みたいに５円玉とか１０円玉
とか入れてるよ。
病気が治ると、お礼する人もいるけど、しない人もいる。
評判はすこぶるよくて、悪い話は聞いたことないけど。

利益は、みんなに還元してるそうで、立派な金堂とか建てたり
年に一度、尋ねてくる人全員に赤飯をくばったりしてる。
お大師さんは、お堂の横の古くて小さな家に住んでる。
その人の講話があるときは、すごい人出で、行列ができるよ。

カトリックのキリスト教会にずっと通ってたことあるけど、
献金したこともないし、勧誘されたこともないし、
神父さんのいい話が聞けたよ。

うちの近所の深見さん，お金たくさんとるよ
みんな深見さんのお話聞いて，人形もらって山のようにつかってる。
お賽銭箱はおいてあるけど、ふつうの神社みたいに5000円札とか10000円札とかいれてるよ
病気が治らないので，みんなお礼しないけど，たまにお礼するひともいる。
評判はすこぶる悪くて，いい話は聞いたことないけど。

利益はみんなに還元しないそうで，豪邸を建てたり，海外に別荘を買ったりしている。
深見さんは、本部のそばの新しくて大きな家に住んでる。

友達から聞いて、２ちゃんねる見たんだけど、ごっついなあ。こんなに悪意中傷もりだくさんだとはねえ。
救霊うけたことあるけど、良かったけどなあ。救霊師さんが心をこめて救霊してくれてるのがビンビン伝わってきて感動したもん。そのあと、ごっつ、ええことあったしな。
周りにも、救霊をうけて良くなった人たくさんおるよ。友達の姉さんなんか、拒食症でいっつも死ぬことしか考えてなかった人がいたんだけど、みごと回復して今では倍ぐらいの体重になってるで。
WM知らんかったら、どうなっとったかわからんて、うれしそうに言うとった。それ聞いて私も救霊受けたんやけどな。
救霊はホンマ、よう効きます。実際に体で体験したからな。だれがなんと言おうと、それが大きい。ま、私は救霊も、深見先生の言ってることも信じていますよ。

　悪意中傷は、WMに批判的な方の専売特許ではありません。
WMを擁護されておられる方のWM批判者への悪意中傷も結構
あります。

　それに、最初の悪意中傷の書き込み、荒らしは、閉鎖さ
れたWMフォーラムで、WMを擁護された方々が始めたのです。

　

ワールドメイトの人って、本当にひどい人が多いよ。

＞２１７
僕もどこに行っても治らなかったのが、救霊を受けたその日から１０数年止まらなかった喘息がぴたりととまりました。
それだけでなく、なんかやる気が不思議にわいてきて、いい人たちと会える機会が増えました。
なんか気力がわいてきたんですね。
あとそういう現実的なことだけでなくて、魂が揺さぶられるような感動も体験しました。
２ちゃんねるを見て、いろいろ思うところもあったけどいい勉強になったと思います。
ワールドメイト排斥派の方々には悪いけど、僕にはプラスになりました。

　それはそれで良いのでは。私個人は救霊を全く否定はしていません。

　しかし、だからといって、疑問点、矛盾点を蔑ろにしてよいものでも
ありません。

　それに、個人的には救霊自体は救霊という「霊法」という部分よりも
各個人的の神霊的覚醒とその縁に基ずくものであり、「霊法」はその
方便（媒体）にしか過ぎないと考えています。

おもしろいですね。もっと教えて頂けたらと思います。

しかし、今いろいろな理論は数多くありますが、実際に行っている機関というのはあまり見ません。
あるようでいて、少ないと思います。

霊的現象は数多くあり、それに関する理論も数多くありますし、またそういう組織も数多くあります。
今現状見たところでは、神霊理論と実践が一致している数少ないところがワールドメイトではないかと考えています。
僕の狭い見識では、まだ知らない組織があるかもしれませんのでもし神霊理論と実践が両立しているであろうと思うところがあれば教えて頂けませんか？

それなら、サイババのほうがすごいよ！
深見氏は、サイババの比ではないでしょう。
深見氏は、インドに行くと、それまでの霊的修行がゼロになるといっておられるそうですが
（聞いた話）全くの逆だと思いますよ．
私は､この話を聞いたとき、深見氏には､ほんとの世界総本山に､なりえないって､
なんとなく思ったのを覚えてます．

>223
サイババは腐れ顔

深見はどでか顔♪（普通に人の１．５倍はある？）

アップの写真みると､宇宙レベルは、サイババのほうが高いよ．
わかる人にしか､わからないだろうけど･･･．

宗門宗派を超えた､世界総本山足り得るのは、福島大の『飯田史彦』氏かも知れないね．

ワールドメイトはカルトです。

＞220
偉い！
もっともっと金出せ！