1 :
真光隊:
皆さんお待ちしています。
2 :
元組み手:2000/07/03(月) 22:34
以前組み手だったが、よそ者を受け付けない、麻痺借りたいに明らかに勘違い馬鹿がいた、そして何よりも家族全員組み手のところで働いていたが、給料は2ヶ月以上遅れるは、月始祭へ高山へ行くという名目で。すべて仕事を押し付けるは人のせいにしてはいけないが、本当あの時はつらかった。お金もないのに高山へ行かなかったら肩身狭いおもいした
にしては
3 :
真光隊:2000/07/03(月) 23:46
やはり危険な教団ということですか?
4 :
元組み手(信者):2000/07/04(火) 03:16
1はほんとうに真光隊か?
真光隊信条書いてみな。
5 :
名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 03:29
まあとにかく隠し事が多すぎるのは確かだ。
俺もたくさん情報もっているが、
2ちゃんねるなんかじゃ議論が成り立たないから
絶対に公開しない。いままでいろんなスレッドたった
けど、本質的な問題点をついていたスレッドなんて
何一つなかったし(勧誘がしつこいとか、金がかかるとか、
幹部がむかつくとか、せいぜいその程度)。
霊動の問題にしても、催眠術だとか暗示だとかで片づけられてしまう。
少なくともこの現象だけでどれだけたくさんの人が
盲目になっていることか・・・
これを現象として認めない限りは、議論が始まらないんだよ。
とにかくここは冷や煽りが多すぎる。
よって
====== 終了 ===========
6 :
鍵人間:2000/07/04(火) 06:09
で、その秘密をなんで知ってるの?>5
幹部レベル以上ついに出現?でも議論とかしないよな。
6>
じぶんの耳と目と足で情報をさがすんだよ、
文明教団や救世教の幹部に話をきくのもいいし、
崇教の元幹部や上級組み手から情報をひろったりな。
少なくとも俺は調べたぜ。そのために新幹線に乗って
までそういう人に会いにいったよ。
1の真光隊(?)もまずそのぐらいのことは
するんだな。
8 :
真光隊:2000/07/04(火) 16:51
実際のところはどうなのか知りたいです。
9 :
鍵人間:2000/07/04(火) 19:43
>5(7)
いや〜恐れ入りました、やる人はやるって感じですかね。
ふと思ったんですけど、崇教と、文明教団や救世教との違いって
なんなんでしょうか。
10 :
真光隊:2000/07/04(火) 21:50
実際どうなんですか?
11 :
5:2000/07/05(水) 00:49
9>
まあそのくらいのことだったら書こうか。
崇教と文明教団については教えや業についてはほとんど大きな
違いはないだろう。その辺は崇教の組み手が文明教団の
ホームページを見ても分かるはず。あえて違いを挙げるとしたら、
文明教団には真光隊のようなある意味特殊な青年組織は設けて
ないらしいということだな。だから分派した陽光子友之会や
真光正法之會にもそういうのはないらしい(正法之會は拠点に
行って確認した)。
ただ問題点では決定的に崇教真光が不利だ。
なぜなら崇教の幹部は真光裁判の詳しい経緯を未だに
組み手の目から遠ざけて、都合のいい話で冊子にまとめている。
基本的に真光教団については岡田光玉氏と救世教との関係が
問題点としてついて回るが、崇教の場合は、真光裁判という
二つ目の問題点が追加されているんだよ。崇教の大幹部連中は
自分とこの組み手には文明教団の冊子なんか絶対に見せたく
ないだろうな。あんなに詳しく載っているんだから。
それから真光教団と救世教ついては、これもまた双方の教え
はよく似ている。(例:薬毒論や夜昼転換、有機農法等)。
救世教の手かざしでも霊動がたまに出るらしいが、
彼らは霊障は意識せずに、ただひたすら"相手の血液が浄まるように"
という想念で手かざしするから、だんだん霊動はでなくなるんだと
信者の方が話してくれたよ。
岡田茂吉氏は"霊的なことに興味を持つのは危険だ"と説いたらしいが、
それを面白がって追求し続けて罷免されたのが、岡田仲道さん
(救世教での光玉氏の名前)だそうだ。
いずれにしてもこの程度の話だったら、文明教団の拠点に行けば、
詳しい冊子を見せてくれるだろうし、救世教との関わりについては、
「超宗教」(中島多加仁著)という本に出ている。
俺が2ちゃんねるで書けるのはここまで。
真光隊>
こんなところで人に甘ったれてないで、
おまえにとって一生の価値観を賭けるほどの
団体かどうか自分でも調べるんだな。
おまえの愛した"救い主様"や"教え主様"、人類教"崇教真光"の
誹謗中傷論をこれ以上2チャンネルなんかで展開するのが
本望なのか?それが真光隊のやり方なのか?
やっぱり俺は志願しなくて良かったよ。
12 :
鍵人間:2000/07/05(水) 01:16
>5(11)
レスありがとうございました。自分は基本的に無宗教(神については別)で
真光信者ではないんですが、5さんとは別の事柄をいくつか見てくることが
できました。結果的に誹謗中傷するようなことでもなかったのですが、いろ
いろと見方があるのだなと思い知っているところです。
それでは
13 :
真光隊:2000/07/06(木) 00:32
貴重な意見ありがとうございました。
もっと生の声を聞きたいです。
引き続き待っています。
14 :
5:2000/07/06(木) 01:04
1は一体どんな情報が知りたいんだ?
よく真光誌でのってるような奇跡体験談か?
それとも道場ではおおっぴらに語れないような裏情報か?
場合によっては続きを語ってもいいんだが。
15 :
元組み手:2000/07/06(木) 01:29
>5さんへ
話の主旨はずれるが霊動も御仕組みも祖霊祀りもすべて経験して、
体験報告もした者ですけど、救い主様が毎月月始祭に話す「御教示」はあれ本人の言葉なの?もう10年以上火の洗礼がくると言いつづけているが。
又神奈川にある真光の高校は何のために創立したの?世田谷にいたが結局準隊員でやめ、又御御霊外したが、
批判も中傷もないが、俺がいたとき、自分の身に起きることは全て御仕組みであり
必然であり、そして戒告と片付けられたのは納得いかなかったなー(笑
16 :
元組み手:2000/07/06(木) 01:31
15ですが行と段落滅茶苦茶になってすいません
17 :
5:2000/07/06(木) 01:51
>15
あのテープで流れるやつだろう。
実は俺は救い主様が出ている生ビデオを持っている。
色々調べるうちにある方からダビングしていただいたんだが
声も一致しているから間違いはないだろう。
神奈川にある真光の高校というのは俺にもよく分からないから
気になるな。昔の訓練部のことか?
18 :
名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 08:46
手かざしは霊を清めるというが、それならなぜ教団で内紛があるのか。
信仰すれば人格が立派になると説く宗教はインチキと言えるのではないか。
19 :
真光隊:2000/07/06(木) 18:57
やはり真光隊としては、
裏情報が知りたいです。
普段知ることができないことを知りたいです。
そんなにすうきょうは駄目ですか?
20 :
元組み手15:2000/07/06(木) 22:45
何故知りたい?知ってどうする。
知ってやっぱり崇教真光は駄目と判断するのか?
5さんのように詳しくはないが、色々自分で情報を集めたり
貴方が本当に真光隊なら他の道場の隊員達と情報交換出来る
はず。
勘違い馬鹿もいるが、中には批判的な人もいるはず。
それに組み手なら教団運営批判に興味持つより、真光の教え
陽光子祈言集全て理解したのか?
そっからもし矛盾、理解できなかったら幹部、道場長に聞いて
からも遅くはない、現に俺が信仰を止めたのもそこから始まった
でも祖霊祀りは今でもしているけどね(笑
21 :
5:2000/07/07(金) 00:05
1>
フリーメアドを出したから
なぜ裏情報がしりたいのか、理由を教えてくれ。
とりあえず返信は1の真光隊に限定させてもらう。
22 :
現真光隊:2000/07/08(土) 18:22
自己紹介。現役真光隊です。「崇教」ですね。
ずっとROMでしたが、もどかしいので出てきました
1>
まず、言いたいのは。レスに対しての反応少なくないですか?
4>にたいする答えも出てないし。現役なら、必携みながらでも、
信条の14個くらいかけるでしょう?暫定2版の2ページに載ってるから。
他に相談するところはないのか?2chで話さないと解決しないのか?
勘違い馬鹿が熱血隊員に多いのも事実だけど、もっと人間くさい
隊員も居ると思います。
自分も、信じているから突き進む部分と、
反面、第三者的に見て自分はどうなのか考えながら、隊活動
しているけれど。
とにかく、人に依存しすぎではないですか。
何が知りたいのでしょうか?
自分が間違っていたんだって納得したいの?
23 :
5:2000/07/09(日) 01:51
1>
とうとうメールを送ってこなかったな。
まあそれならそれでいい、たのむからこんな野次馬だらけのところで
情報収集なんかするなよ。
崇教真光は手かざしと主神信仰だけでみるなら、良心的な教団だが、怪しい部分も
たくさんある。現役隊員の連中に言っておくが11で俺が書いたことはまだまだ
ホンの序の口だ。あんたらは普段人に無理強いしているんだから自分の教団
にもっと責任をもってもらいたいもんだな。
俺自身は教団の嘘や隠し事を知った後に、真光隊から"志願するように"と
ゴリ押しに次ぐゴリ押しを受けて迷惑極まりなかったし、
いまだに思い出すと腹が立つ。はっきり言って俺から神向きを奪った真光隊が
憎い。あんな強引な勧誘さえされなければ地道にコツコツと頑張れた
かもしれないからな。
真光青年隊の"気与意生詰"とやらは万人向けとは言い難いものだ。
おれはもう九分九厘やめる覚悟ができたからどうでもいいが、
無理に青少年を真光隊に引っ張り込むようなことは絶対にやめてほしい。
24 :
なんだっけ?:2000/07/10(月) 18:16
> 無理に青少年を真光隊に引っ張り込むようなことは絶対にやめてほしい。
年に1回しつこいくらい電話かかるんだよねぇ〜。
下書きだけだから〜とか巧みに誘うんだよね。
うんざりですね。
25 :
名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 18:33
あの制服に憧れている人っているのですか? 特に女性隊員の白ソックス、
あれはちょっとダサイ。本人は格好良いと思っているの?
意見を聞かせてください。
26 :
現真光隊:2000/07/10(月) 19:39
服装のセンスは十人十色。
麻痺している私には、格好いい!!と思えます。
家出るときから着て、バス乗って道場いってます。
ただ、ぶっちゃけた話、麻痺している僕はおかしいのであって、
大体の隊員は、道場に来てから着替えているので、世間に
出る時にあの制服をきるのは、恥ずかしくおもっているのだと
鑑みます。特に、女子はね。
道場とか、本山は集団の心理が働きますし、まして組み手さんは
「真光隊は格好い〜〜〜!」と
思う方が多いので、集団の心理にあるときは格好いいんだと思います。
でも、外に出て我に返ると、やっぱり恥ずかしいみたい。
27 :
>26:2000/07/10(月) 21:10
あなたは多くの人を癒しているのでしょう。これからも頑張ってください。
世の中には心の病、体の病に悩んでいる人がいるのですから。
28 :
名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 04:05
ええ、世界真光文明教団組み手のもんです。
その真光隊ってのがどんなもんか、わかりませんが、
一応こっちでも高校生〜35才まで青年部として、まとまってます。
ただ、活動に関しては、拠点によって、違いますね。
ガチガチんとこもあれば、ユルユルのとこもある(ちなみに私のいってる
とこはユルユルです)一体化をうたってますが、出来てるとこと
できてないとこがあり、できてるとことできてないとこの一体化
ができていない・・・ってなとこもありますね。
ま、私はそういうとこ好きですけど。
あと、初代様が救世教だったってはなし、ほとんどの人しりませんよ。
だから、知ったらショック受ける人もいるでしょうな。
ああ、なにかいてんだろ、こんなもんでどうですかね
ユルユル
29 :
ぽんぺい:2000/07/11(火) 08:54
30 :
名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 21:18
真光の信者さん同志て゛過去の病気を言い合っているのですか?
真光の業で健康になった後は何を目的に信仰されているのですか?
31 :
名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 14:07
組手の人って何度もお浄めを受けてきれいになっているはずなのに
どうして真光の業を受けると毎度のように霊動がおこるの?
32 :
名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 20:34
ところで、1の方はどこへ行かれたのでしょう?
33 :
>31:2000/07/13(木) 16:37
きっと、きれいになりきれないんじゃないの?
34 :
名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 16:47
まともな人間のすることじゃないな。
35 :
名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 19:48
エゴだよ。エゴのかたまり。あ〜ぁ、いやんなっちゃうな
36 :
名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 20:27
生きてる間は、綺麗になったかどうかなんて判りません。
だから求めつづけるのです。
37 :
名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 06:46
皆さーん! 真配りしてますかー(陽光ライフ)
38 :
名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 08:48
だーからーぁーーーーー
ただ漫然と、てぇかざすだけじゃなくてぇぇぇーーー、
掴んで揉んだほうがぜぇっったぁいに「キク」ってばぁぁああああ。なあああぜ、」なぜにこんなかんたんなことがわからない?
39 :
組手:2000/07/14(金) 12:21
人の体に触ってはいけないんです。医師の免許を持っていないと法律に違反するのです。
40 :
名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 15:05
>39
治りもしない病気を治るって言うのは別の法律に違反しませんか?
41 :
組手:2000/07/14(金) 18:15
治るとは断言できません。それにお浄めは治療ではありません。
しかし我々は良くなりますように楽になりますようにと神様にお祈りを捧げ
確信を持ってお浄めをさせていただいています。
42 :
名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 20:19
「私、風邪の治し方知ってます。」そんな事言う女いる。手かざしする女だ。
職場でも手かざしする。痛いって言う人がいると持ち場離れて手かざ
ししてる。おまじない唱えて手かざしする。アホらしいよ。情緒不安定で
感情の起伏が激しく、人が傷つくようなこと平気で言う。40歳の独身女。
ちょくちょく風邪で仕事休むけれど、そのときの電話ったらありゃしない。
死にそうな声して、息も出来ないような苦しさで「休ませてください」
って言ってくる。救急車呼ばなくてもいいのかよって人は言うけれども、その女
の手だ。次の日ケロッとして仕事に出てくる。人格の問題かな..。
やたら仰々しい言い方をするかと思えば、粗暴な言動もちょくちょくある。
男にはでれでれして、個別に手かざししてるよ。職場の休憩室でね。二人きりに
なってね....。
気色悪い。されてる男は女から体触ってもらうもんだから、悪い気はしてないみたい。
彼女の場合は男の体に触ってやってる。たぶん彼女の方も触るのが好きでやってると思う。
みんな見てる前で触ってた。みんな呆気にとられてたよ。彼女がもし男だったら逮捕だよ。
たぶん自分の満たされない欲求を宗教の名を借りて実行してるんじゃないの。
特に個別でやってる時なんかは、触る以上のことしてるよ。
彼女その地域の真光教の中で結構くらいが高いんだって。ブカブカたばこは吸うし、
頼みもしないのに、痛いって言うと自分から手かざししてくるし。かなり異常。
以前こんな事言ってた...「私の友達でテレクラやってる女いて...」
おいおい君、宗教やってるんだろう...そんな友達がいるのかい。
なんか人格おかしいよ。みんなおかしいって言ってるよ。
頼みもしないのに自分からてかざしすんなよ。薬のみませんって言うけれど、
たばこブカブカ吸うなよ。
体から発ガン性のあるニコチンの「気」が出るよ。人をガンににする気かい。
職場でやらないでくれよ...道場じゃないよ。やるならば自分のお部屋か、
ホテルでやってよ。体触るなよ..バレバレだよ。
オチンチンの具合悪い男がいたら大変だよ...。
あんなのインチキだよ。擬似医療行為だよ。男と女の戯れだよ。
西洋医学を馬鹿にするなよ。言葉と行動を一致させろよ。
もっと真面目に普通に人生考えろよ。
あれが良いって言うなら、福永も、定説も良いよ...。
43 :
組手>42様:2000/07/14(金) 21:21
私思いますに、そのひと真光の中でも要注意組み手かも、
組み手年数の長さで本人は教団の上に立っていると思っているだろうけれど
たぶん周りの人(道場の中)から敬遠されがちなんじゃないかと思います。
44 :
元組み手15:2000/07/14(金) 22:20
そんな人は「おしずまりーーーーふぅおしずまりーーーー」
はい目を開けて、はっきりしていますか?
わあ、びっくり
45 :
名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 00:41
>42
全面的に同意します。
> オチンチンの具合悪い男がいたら大変だよ...
大笑いしました。
でも女にチンコ触られると、男の悩みとかって大概解決しますがっ、
って、そーゆーはなしじゃないですね。
46 :
名無しさん:2000/07/15(土) 00:42
てかざしなんてやめよう。みっともないから。
47 :
33 35 も私。現真光隊:2000/07/15(土) 09:21
>46
本人はみっともないと思ってはいないと思います。
自分に羞恥心があるかぎり、手をかざすのは勇気がいることです。
ただ、42のケースの場合は、だいぶ、問題のある方のようにも思います。
恥じらいがないというか、悪い意味でデリカシーに欠けているような。
おそらく、どこかが麻痺してしまっているのではないでしょうか?
組み手さんも色々な人が多いので、それを見て総てだと判断されたくは
ないのですが、何だか組み手さんのほうが、人格的に欠点のあるひとが
一般社会よりも多いような気がしないでもありません(藁
まあ、でもそんな中にいても、やっぱり神様のもとからは
離れられないですけれどもね。組み手さんを見ていては人間不信に
なるだけですし。
これをとって、現実逃避と言われるかもしれませんが。
48 :
ハエたたき:2000/07/15(土) 09:45
> 組み手さん
何だか組み手さんたちのレス読んでたら、
かわいそうになってハエたたきできなくなってきましたよ。
皆さんなんだか寂しそう、孤独みたいですね。
真光さんによって救われていないって言うか、
癒されていないって言うか、
なんだかより迷いこんでるように感じます。
“自分には真光さんしかない”と決めつけて、
自分を特定の狭い世界に閉じ込めてしまってはいませんか?
他の宗教とはいいませんから、
取り敢えず、組み手さん意外に楽しく遊べる友達をつくりましょう!
49 :
>48:2000/07/15(土) 15:48
いや〜スバラシイ御意見で・・・・
50 :
>48:2000/07/15(土) 19:02
> 他の宗教とはいいませんから、
取り敢えず、組み手さん意外に楽しく遊べる友達をつくりましょう!
そうそう、オマエみたいな残飯野郎以外の友達をな!(爆笑)
51 :
ハエたたき:2000/07/16(日) 16:13
> 50
“>48”さん
すごく誉めてもらったようで、照れちゃうな。
52 :
ヒントをあげます!:2000/07/16(日) 21:20
「2ちゃんねるなんかじゃ議論が成り立たないから
絶対に公開しない。」との意見もありましたが、
長文になりますが、事実を事実として知らせるため
に調査したことと多少のコメントを記しておきます。
(知らないことほど恐いことはない。)
崇教眞光の歴史はウソで完全に塗り固められています。
その事実をしっかりと認識せずに、完全に信じ込んでいる人は、
商業主義的教団のためにお金を使い、無為に大切な時間も使って
いて実に可哀相です。
ちなみに、教団では岡田光玉(本名・良一)初代教え主が、
昭和34年2月27日午前5時、5日間の人事不省から目覚め
「天の時到れるなり。起て、光玉と名のれ。手をかざせ。厳しき
世となるべし。」との神様からの御神示をうけて人類救世に向か
ったと主張しています。また、「崇教」とはこれまでの宗教とは
違い、宗教のもとを説く『人類教』だと強調しています。
しかし、この岡田光玉教え主はもともと戦後浦和市を中心とした
埼玉県下で世界救世教和光布教所長をしていました。「真光の業」
と呼ぶ手かざしは、要するに世界救世教の手かざしによる浄霊が
ヒントになっています。
その事実を伏せてきた最大の理由は、「真光の業」は大聖者であ
るイエス、釈迦にしか許されていなかったのに、岡田光玉初代教え
主は許されたと主張するためであります。つまり、自らをイエス、
釈迦と同列に引き上げるために事実を伏せたわけです。
ついでながら、現在の二代教え主(旧姓・井上甲子)は救い主の
令嬢というよりも、より正確にいえば養女であり、血のつながりは
全くありません。どういういきさつで2人が出会ったかは、長くな
るので今回は割愛させてもらいます。(たぶん、組み手自身全くと
言っていいほど知らされていないでしょう。何故、真光の組み手は、
そういうことに疑問を全く感じないのでしょう?)
53 :
ヒントをあげます!A:2000/07/16(日) 21:24
教団の組み手がつけるバッジ(神紋)にはイスラエル国旗と同じ六亡星の形(教団内部ではカゴメ紋という)が使われていますが、
これも別に神様から示されたわけではありません。世界真光文明教団との抗争で裁判に敗れ分派する時に、(真光文明教団とは昭和57
年に裁判所の調停による和解が成立しています。)「和解成立後、遅滞なく紋章に新たな外縁または台座を付加する等、世界真光文
明教団が現に使用する紋章と識別できるように措置を講ずる。」という一項があったためそうなったわけです。 ちなみに、現在高山に世界総本山が建てられていますが
本来は、昭和49年までは伊豆に建てられるはずでした。これも、伊豆の本山建設予定地が真光文明教団側に所有権が移ったために急遽そのようになったわけです。
崇教眞光では「天越根中日玉国、高山の地にご建立せよ」という重大なる御神示によるものだと主張しています。初代教え主がなぜ
それだけ重要なことを、紙の端切れに走り書きで書いたのでしょうか?私ならば大切なことは走り書きなどではなく、しっかりとした紙にもっと丁寧な文字でメモします。
54 :
ヒントをあげます!B:2000/07/16(日) 21:29
岐阜県高山周辺には崇教眞光の大規模な教団施設がぞくぞくと建設されています。昭和59年11月元主晃大神宮(世界総本山)建立、
平成4年6月晃神殿(初代教え主のお墓)建設、そして、平成11年には顕彰記念館(初代教え主の業績をたたえる博物館)までOPENしました。
顕彰記念館には、有名な人間国宝(東山魁夷など)の作品や能舞台、なぜか恐竜のイミテーションまであります。
芸術作品を金の力を背景に収集することがはたして宗教団体が本来するべき仕事でしょうか?絵画鑑賞をするならば一般の美術館で芸術
鑑賞すればいいと思います。恐竜の模型を展示するならば、名古屋・上野の国立科学博物館で十分ではないでしょうか?マヤ文明のレプリ
カ建設費用に多額の金をつぎ込んでいったい何になるのでしょうか? 真光で祀っているの「御親元主真光大神」という神様は建物が
建てば建つほど喜んで組み手を加護するとでもいうのでしょうか?これでは崇教眞光の状態は、金儲け宗教のいい見本ですよ。(笑)
後の維持費も信者の莫大なる献金でまかなうわけですから。組み手(信者)は、益々御奉納に励まなくてはなりません。巨大宗教は儲かるの典型的事例ですね。
(実際、宗教団体運営のプロが他の団体から出入りしてますから。) 地球の裏側には、その日一日の食事に困っている人がいる。
勉強したくても学校・教員の不足などで勉強ができない子供たちもいます。 宇宙をつかさどる本当の神様ならば、まず真っ先にそういう状態で
苦しんでいる人々を救うのが本来ではないですか?この教団はそういう方面にお金は使った試しが今までに一度たりとも無いんですね。残念ながら・・・。
はっきり言ってこの教団はお金の使い方があまりにも間違っているように感じますが、そう考えてしまうのは私だけでしょうか?
本来の宗教のあり方は困っている人を救うことではないでしょうか?手だけかざしていれば世の中が良くなるとでも思っているのでしょう
か?「人類救済」と片方で言っていながら、実際にやっていることは教団の勢力拡大だけで、これではもう無茶苦茶です。
55 :
ヒントをあげます!C:2000/07/16(日) 21:40
組み手(信者)の勧誘方法もかなりすごいものがあって、重度の病気の人に「入信すれば必ず治る」といって多額の奉納金を納めさせ、
その人が死んでしまって、裁判になった事例さえ聞いています。(こういう場合、可哀相ですが元信者の敗訴らしいです。つまり騙された方の負けです。)
善良ヅラをして人の不幸に漬け込むとは、実に宗教にあるまじき行為です。この教団では一生懸命やっていた方で、多額の借金を
抱えて突然蒸発してしまった人、若くして突然亡くなってしまった人などの事例も私は知っています。 相手を入信させること(信者集め・人集め)が主体の団体です
から、人を騙しても真光の神様は許すとでも言うのでしょうか? 教団から出ようとすると「真光をやめたら神様から罰が当たる。」
などとかなり脅されます。「一体、誰のおかげで救われたと思っているんだ」「出て行く人は神様の恩を忘れた人ですね。」と平然と言う幹部さえありました。
(もちろん幹部全員がそうだとは言いません。人間的に立派な人も多少なりともいるでしょうから。) 入れる時だけ笑顔で、出る時は脅して・・・、これではアリ地獄
以上に恐ろしいです。(笑)教団幹部の生活費も元をたどれば組み手(信者)の一般社会での労働(生産活動)があってこそ成り立つわけです。
それこそ、誰様のおかげで真光の幹部は生きていけるのかを考えた方がといいと思います。ほとんど一日中畳の上に座って
手だけかざしていて何になりますか?一般社会での苦労を避けて自分たちにとって都合の良い世界に逃げている人の寄せ集まりが、
「ここは絶対の教え、真理だ!」と他の教団と比較検討もせずに言っている姿は実に滑稽な話です。二代教え主と言っても、
どこの生まれで若い時にどのような生活をしてきた人物なのかということも全くと言っていい位、組み手には事実が伏せられ
ています。(どういう人物か分かりもしない人物を神様扱いして信仰するとは・・・) 崇教眞光にはまっている人々には、少なくとも現在発行されている
宗教辞典を近くの図書館などで何冊かしっかりと読み(教団側からの資料だけで教団の歴史が書かれている辞典もあるため)自分達がやっ
ていることが、本当に正しいことなのか考え直されることをお勧めします。 自分がやっていることに疑問を感じずに、完璧だと思っていると
すれば、人として堕落の極致です。そこまでなったら、純粋にオウムを信じていた末端の信者と基本的な精神構造はなんら変わりありません。
「組み手(信者)を騙すことはできても、 崇教真光が今まで歩んだ歴史、真実は曲げられない。」私がやっていることは、人として立派な行動と言えるかどうかは
知りませんが、教団関係者に対してとてもいい刺激になることだけは事実でしょう。
PS:インターネットから情報を得させないようにするとは、
あまりにも人を馬鹿にしてます。「見せざる・聞かせざる・言わせざる。」では、まるで第二次大戦中の軍国主義国家の管制体制と一緒です。
世界全体が超高度情報社会に進みつつある時代に、そのような事をいまだに平然と言っているとは本当に呆れてしまいます。
教団はインターネットには一切関知しないといっているわけですから、別に気にしなくてもいいことなのかもしれませんが。(笑)
56 :
名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 01:17
>自分がやっていることに疑問を感じずに、完璧だと思っていると
>すれば、人として堕落の極致です。そこまでなったら、純粋に
>オウムを信じていた末端の信者と基本的な精神構造はなんら変わりありません。
宗教ってそういうもんでしょ。
>本来の宗教のあり方は困っている人を救うことではないでしょうか?
あり方って建前のことですよね。でも本音は自分救い。これが宗教。
宗教を論ずるに正論正義を持ち出す心やさしい人たちは実にイタい。
57 :
現真光隊:2000/07/17(月) 11:23
> 52〜55
知らなかったことが多いなあ、と思いました。
ただ、自分は光記念館には、大いに疑問に思っていましたし。
(初代様の顕彰記念としても、あそこまで巨大な美術博物館にする
必要はあったのか?)
教団に対しての思いは薄いかもしれません。
でも、やっぱり神様は信じていますから、って説得力ないかな?
58 :
現真光隊:2000/07/17(月) 11:53
そういえば、レス立てた1の真光隊さんは、
どうされているのでしょう?ROM??
59 :
ハエたたき:2000/07/17(月) 19:03
> 56
> >自分がやっていることに疑問を感じずに、完璧だと思っていると
> >すれば、人として堕落の極致です。そこまでなったら、純粋に
> >オウムを信じていた末端の信者と基本的な精神構造はなんら変わりありません。
> 宗教ってそういうもんでしょ。
私は、
“そんなことがお前の人生の目標なの?
このまま人生終わってしまっていいの?
本当にお前はそれでいいの?”
って問いかけてくれるのが、
少なくとも仏教ではないかと思いますが・・・。
真光さんは分かりません。
(ピントはずれ???)
> >本来の宗教のあり方は困っている人を救うことではないでしょうか?
私は、“ヒントをあげます!”さんとは無関係ですが、
“ヒントをあげます!”さんは、
崇教眞光が、「人類救済」と呼びかけながら、単なる“金儲け宗教”という自己矛盾を指摘されているのでしょう。
60 :
名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 21:58
やっぱり真光って金でしたか。信者の方ってどれくらいの献金してるんでしょうかね。
罪を犯してしまった人とか、自分の異常さに気づいてる人とかがはまるんだよ。
重病人を騙すのは良くないよ。なんでお金取るのよ。そんな人達から。
人を騙して金ふんだくるなよ。みんな麻原と同じだよ。根本的に同じ。
嘘で固めて脅す。手の悪いヤクザだ。キャッチバーと同じだ。
悪質なサラ金と同じだ。ボッタクリの風俗だ。タコ部屋だ。
パイロットじゃないのにパイロットと言ってる人だ。
医者じゃないのに医者と言ってる人。盗品と知りながら売ってる奴。
1週間前の牛乳なのに今日作りましたって言う人。バラスてやると言って
体を要求する奴。ミイラになっても生き返ると言ってる奴。
足の裏見てガンになると言ってる奴。手かざしして治ると言ってる奴。
みんな同じ。
嘘とか強請とか言うのはこんなもんだ。
まだまだあるけどね。
61 :
手かざしは誰でもできる!:2000/07/18(火) 00:52
手かざしで病気が治ることは本当にあるの。
やってみれば判る。
共産党系の宗教学者が書いた本にさえ実見談が出ている。
でも、ウチの手かざししか効かないと言ってるのはウソ。
そゆこと。
62 :
サンプラザ事件:2000/07/18(火) 00:54
それで、「サンプラザ事件」ってどうよ?
ヒト一人死んでるのよ!
63 :
名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 04:16
報道特集やったけな
バカボンの科学の教祖が手かざししたとたん
まもなく患者死亡ってのは笑ってしまった
64 :
現真光隊:2000/07/18(火) 13:51
お金は強要されませんが、使途不明なお金は多いでしょうね。
それは、やっぱり宗教法人ですからね。
12月の大炎開陽霊祭だって、ポートメッセ名古屋を借り切れば、
準備の前日と、撤収の後日を含めて4日間と考えれば、単純に
二千万円(19@`220@`040円税込)かかりますから。
まあ、これは、一日の参拝を4万人程度と仮定すれば、
大炎開陽霊祭の特別祈願で、平均1000円入ると考えても、余裕で
ペイできるラインですが。
まあ、でも拠点や、組み手さんによっては、
半ば強引な人もいるかも知れないので、事実には反するかもしれませんね。
ただ、自分は教団への奉納によって、貧乏になったことは
一つも無いし、騙し取られたこともないです。なにか買わされることもないし。
65 :
RC:2000/07/18(火) 16:33
でも真光文明教団にかんしてはあんま金かかってないよ。
66 :
現真光隊:2000/07/19(水) 11:55
ハエたたきさんへ
> 取り敢えず、組み手さん意外に楽しく遊べる友達をつくりましょう!
その通りですね。友達外に居ない組み手さん多いもんね。
真光隊もね。何人かはいますよ。友達外に居なくて内弁慶な人が。
勘違いしすぎなんです。きっと。
67 :
ハエたたき:2000/07/19(水) 13:15
> 61
> 手かざしで病気が治ることは本当にあるの。
> やってみれば判る。
真光文明教団スレッドでも質問したのですが、
お答えが得られていないので、
ぜひ教えて欲しくて、質問します。
宇宙最高の神様からの霊線(パワー)を御み霊を通じて受けることによって、
組み手さんに神様のパワーが伝わり、
手かざしによって、神様のパワーが、手かざしをされている人に伝わるという理解でよろしいのでしょうか?
@ところでその神様って、どこに住んでいて、何をされているのでしょう?
A神様の霊線ってどのようなものなのでしょう?
B手かざしで組み手さんは何を伝えているのですか?
C手かざしの効果ってどのようなものでしょう?
私も高校生の時、女性の先生に手かざしをされたことがあるし、
数年前、大坂城へ観光した時にも、組み手さんのグループに出会って
手かざしをされたのですが、何をされたのかさっぱり分かりませんでした。
煩わしいかもしれませんが、私たち非信者にとっては、
何をされているのかわからない手かざしってとても不可思議なんです。
よろしくお願いします。
68 :
元組み手:2000/07/19(水) 21:23
真光関係スレに同じコピべはっつけんなよ
興味あったら初心者研修でも受けろよ
ここで答え求めていること自体まちがっている
自分で答え探す行動と脳みそ持っているんだろ。
人に答え求めても頭にはいるか?霊動って説明しても
わかるか?何故額から手かざしするか色々調べろよ
69 :
名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 21:46
>68
おちえられないんでちゅか?
70 :
RC:2000/07/20(木) 03:06
>67
(日)6次元だか7次元だかにいるそうです
(月)((真光文明教団では、教え主様を通じて組み手との
霊波線がつながってるそうです。霊波線というくらいですから、波
なんじゃないでしょうか))
(火)質問の意味がつかめないんですが、教えという意味でしょうか?
そりゃ、簡単には説明できませんが、そもそも、神様がヒトを作った
目的は地上に天国をつくられることでした。所が神様は物質面で動くのが
お得意ではありません。そこで霊力は劣るが、物質面を動かす力は
優れている存在をつくり、それらに、天国文明をつくらせようと御考え
になりました。それがヒトです。安穏な暮らしをしていたヒトは中々動
こうとはしませんでした。そこで神様はヒトに欲心というものをあたえ
・・・・面倒。あとしらべて。ハエさんそれだけ詳しいんだからこれくら
いしらべられるでしょう・・・
(水)さて、これが問題だ。ヒトっちゅうのは、色々ケガレをつんでいる。
これは、ま、親のサイフから金を抜き取るちゅうようなことやら、
害虫をころすっちゅうことやら、誰かの悪口をいうっちゅうようなこと
やらま、人殺しやらだ。これが、頭痛くなったり、お腹いたくなったり
する原因になる
そいから、薬っちゅうのは、病気を直すためのものでなく、とめるため
のものだと。で、このクスリが身体のどっかにたまるとそのたまった
部分が悪くなったりする。また、保存添加物なんかもたまる。
で、真光のわざはこの悪いものを取り除くという作用がある
又、霊の作用もある。霊が腎臓やら胃やらに憑いてそこの部分を
悪くする。真光のわざはそうした、クスリのカスやら、添加物の
やら、霊の障わりやらをとりのぞく作用がある。
ってすっごく分かりにくい説明ですまんが、一応レス返した努力はくん
でくれ。あとは、真光スレでこまいとこは説明できるやもしれんので
そっちでやろう。
どうぞよろしく。まだ、御挨拶がすんでませんでした。私
世界真光文明教団の組み手のRCと申します以降おみしりおきを・・・・
自分はハエたたきとは違うものだが、2ちゃんねるの洗礼を受けて
オカンムリなのかしらんが・・・
>RC
いや、その程度で十分でしょう
まだ聞きたい事あるけど、興味沸いたので私もその真光スレに行こうっと。
>元組み手
無知の者にいろいろ教えなくてはならんのが、めんどくさいのか
ナンなのかしらんが・・・で、RCとは違ってハエたたきの
疑問には答えてくれんかったわけだ。
>真光関係スレに同じコピべはっつけんなよ
そこで少しでも答えが得られなかったらココでも聞いただけでしょ
チミに言われた通り、ハエたたきは彼(彼女?)なりに調べようとしたけど
他BBSで質問した事も知っていて答えなかったわけだ。
だから同じ質問をしただけじゃないの?
>興味あったら初心者研修でも受けろよ
そういう態度がほんと宗教家としてイヤだねー
初心者研修とやらに行ってプログラムの時間を割いて
個人の質問にじっくり答えてくれるの?
「さらに研修を受けるか陽光子祈言集読め!それもできん奴とは
会話の余地もない!」といわれるのがオチじゃないの。
みのもんたの 午後は○○〜を見てるオバハンだちは
生理学・栄養学の医学的専門知識を知りたいからテレビを見てるのかなぁ・・・
オバハン達に学術的な知識を求めるのがそもそも無理だろ。
「逃げ」の常套句だと言われても文句をいえないぞ。
>ここで答え求めていること自体まちがっている
ふーん、真光の本質について高尚な答えを聞いてたんだ。
そりゃ答えられないわな。少なくともあんたらのレベルにならなきゃね。
漠然としたり、逆にアホみたいに簡単な(俺にとっては全然簡単じゃないが)
質問なら「自分で調べろ」か・・・
教科書があれば、学校の先生はいらなくなるなぁ。
煽られたくないなら、チミこそココに出てくるのが間違っている。
2ちゃんねるはそういうところなの。
(管理人はどう考えてるかしらんが)
>自分で答え探す行動と脳みそ持っているんだろ。
自分で答えを「考える」脳みそってのが欠如してるのが気になるな
>人に答え求めても頭にはいるか?霊動って説明してもわかるか?
>何故額から手かざしするか色々調べろよ
マトモな人なら頭に入るよ、アンタだって自分で真光教団作ったわけじゃ
ないだろう。チミの前に先人がいたように。
で、個人の実感が伴う「霊動」がなければ質問に答えられんのか。
そうだったら、「調べろ、〜を読め」という高慢ちきな
スタンスは矛盾してるだろう。
72 :
71:2000/07/20(木) 05:47
73 :
名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 07:54
74 :
名無し:2000/07/20(木) 13:55
RCさんが教えてくれそうなので、
戻って、世界真光文明教団で質問します。
でも、崇教真光も世界真光文明教団も同じという理解でよいのですか?
75 :
手かざしはわしには効かん:2000/07/20(木) 15:08
疑問に答えようとする信者がいるだけでもその教団を認める。
教義の矛盾を突く論法は卑怯だ。
宗教にはまる奴は頭が悪い。
その頭の悪い奴をからかって自己満足している人。
それは貴方です、宗教板のゴキブリ>ハエたたき
76 :
名無しさん:2000/07/20(木) 15:20
宗教板のゴキブリ>ハエたたき 宗教板のゴキブリ>ハエたたき
マルチポスト マルチポスト マルチポスト マルチポスト
でていけ でていけ でていけ 出て行け よその学校へいきな
落ちて良かったな 入試落ちてよかったな 落ちて良かったな
宗教板のゴキブリ>ハエたたき 宗教板のゴキブリ>ハエたたき
77 :
ハエたたき:2000/07/20(木) 16:20
> 74
74は私でした。
それにしてもえらく嫌われていますね。
>75
> 教義の矛盾を突く論法は卑怯だ
ありがとう。とても誉めてもらって。
78 :
名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 22:03
昔、真光の信者に手かざしされたが
何の感覚もなかった.まだ@`気功師の
手かざしのほうがピリピリして気持ちいい。
79 :
ふふふ:2000/07/22(土) 01:57
わはは!
よく、岡田良一(光玉)氏は、世界救世教のノウハウをパク
って独立した、という批判を見聞きしますが、実はこの件に
ついて私も疑問に思ったので、この件で補佐(幹部)に質問
したり、文献でしらべたりしました。
すると、岡田氏が「手をかざせ」という啓示を受けたのは、
世界救世教に入信する前のことだそうです。
具体的に説明すると、同氏が戦時中に経営していた会社が、
米軍の爆撃により灰塵に帰したため、同氏は大借金をこさえ
てしまいました。
そのため自殺を考えた同氏は、最後に残った服を質屋にも
っていき、それを質草にして得たわずかな金をお玉串として
先祖が信仰してきた神様にお参りしたそうです。
そしてその帰り道、大きな屋敷の前を通ると、一匹の犬が苦し
そうにうずくまっていました。
同氏が犬に近寄って様子を見た時、「手をかざせ」という言葉
が聞こえたそうです。
そして手をかざすと、犬がみるみる元気になったそうです。
その後、同氏はこれをどうしていいかわからず、各宗教を研究
しました。その一つが世界救世教です。
本当のところ、同氏が研究のため入信していた宗教は、世界救
世教だけではないそうです。
以上から、同氏は「手かざし」については、世界救世教より
ヒントを得たのではないということらしいです。
しかし、教義については世界救世教より取り入れた部分もたし
かに多いです。
しかし、釈迦はカララ尊者に師事しましたし、イエスは一時期、
バプテスマのヨハネに師事していました。
かかる現象は、宗教界においてはよくあることだと思います。
81 :
名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 03:48
>80
パクったことが問題ではなく、
パクったことを黙っているのが問題では。
それがちゃんと教議になっていればよかったが
俺には後から考えた言い訳のように見える。
82 :
>80:2000/07/23(日) 03:52
サンキュー!
なんかいい情報だ。
あと、誰か異論反論も聴かせて。
83 :
名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 04:01
80>
光玉氏が救世教をクビになったのは昭和27年頃のはずです。
御聖言には最初の神示が降りた日付は昭和34年2月27日となっている。
"天地一切神の声"の日付が嘘だっていうことでしょうか?
しかし仮に救世教に所属していたことを大目に見ても、他に沢山問題があった
ようですよ。あくまで噂レベルですがね。
しかも現在、ここ2ちゃんを含めて、宗教論争掲示板などでも
あんなにたくさんの元組み手さんがネット上で怒りの声を
露わにされておられる。
"現界は霊界の写し絵"という御教えを真に受けて考えるなら、
そういうトラブルの多い教団にはどんな霊界や神霊がついておられるのか
いかがわしく思えますね。
84 :
名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 04:20
>私も疑問に思ったので、この件で補佐(幹部)に質問
>したり、文献でしらべたりしました
崇教の幹部や教団内施設で販売している書籍を参考にしたんだったら
あてにはならんぞ。教団史なんて年表から"文明教団"っていう名前
まで省かれてるんだから。
前に裁判関係の本は第三者の出版物で発行されているとか
反論している奴もいたけど、内容が崇教擁護的すぎて
客観性に欠けている。
"二十一世紀の宗教"、"宗教新時代"、"崇教真光と真光裁判の意義"、
全部、島田嘉則という人が書いていて、確かに総本山でも販売する
ほど、内容は崇教に擁護的。
外部の文献は参考にしたのかな?
85 :
名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 20:53
曖昧な記憶で申し訳ないんですけど、”天地一切神の声”の御神示は立教に
関する最初の御神示であって、それよりも前から”手をかざせ!”の声は
80番さんの様に聞こえて半信半疑で手をかざしたと言う事を、ある本で
読んだ事があります。
86 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/23(日) 22:06
age
87 :
現真光隊:2000/07/24(月) 17:52
> 崇教の幹部や教団内施設で販売している書籍を参考にしたんだったら
> あてにはならんぞ
80>
まさにその通りだと思います。事実を知ろうと思って、
内部に近い書籍や、幹部の意見では、真実が見えないと思います。
「火事で燃えている家を目隠しして、鎮火しました」
というのが対症療法だ、と言って批判しているのに、
それと、おんなじことをやっていることに気付いてください。
88 :
私:2000/07/24(月) 18:14
>83 "現界は霊界の写し絵"という御教え
と同じようなことをスウェーデンボルグが言っているが、真似たのだろうか。
丹波哲朗の本はスウェーデンボルグからのいただきだとは聞いたが、真光もそうなのか。
誰か教えて下さい。
89 :
名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 20:54
真光の人は薬のまないから、子供にものませません。
子供が苦しもうとも、手かざしするのです。それが本当の信仰です。
「お母さん苦しいよ」って言っても絶対薬のませません。手かざし
だけが信仰です。
その教えを守れないのは本当の真光信者ではありません。
たとえ子供が死んでも、教えは教えです。
90 :
名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 21:42
んなこたない>89
詳しくないが薬に関しては薬毒といい
飲み過ぎないようにという家庭の医学レベルだと記憶してる
91 :
名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 21:43
交通事故の瀕死の患者もてかざしで治します!!
92 :
名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 23:24
90>へ
それは本当の信仰ではありません。
家庭の医学レベルの事象をわざわざ教えとして説くとと自体
ナンセンスです。薬は絶対飲まない。これが本当の信仰です。
都合の良いときのんだりのまなかったりするから、いけないのです。
矛盾です。一番いけないことです。だから偽物だと攻撃されるのです。
のまないと言う教えが信仰です。
食品に含まれる薬物(添加物、農薬、etc...)も立派な薬物です。
もちろん、たばこもです。完全な薬物です。悪薬であり劇薬です。
私ははほとんど食べるものがないです。自家栽培の精進料理を食べてます。
91>瀕死の方だけと限定するといけません。あれには良いが、これに
は駄目となると、嘘になります。あらゆる事に有効であるとしなければ
手かざし自体が、怪しまれます。信者の方でなくとも持ち合わせている
力ならば、べつに信者を名乗る必要性もありません。
信者ならば修行してますからあらゆる事に適応出来る人でなければなりません。
それが信者の信者たる所以です。
93 :
名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 23:53
92の者です。追伸。
自分の恐怖や精神的弱さ及び精神病等を信仰という崇高な理念によって
カムフラージュするのは良くありません。信仰という皮を被った脆弱な
人間ではいけません。強い人間でなくてはいけません。
強い人間が信仰を望むのです。弱い人間が信仰を望むと、信仰を逆手に
とって強さを演出します。これは、自分の弱点をさらに増強させるだけで
意味がありません。また、自己抑制のブレーキが弱い人間も信仰を求めて
はなりません。そのような人達は、従順な気持ちで医師の診察を受け、薬
を処方してもらった方が賢明です。自分を偽ってはいけません。
そのような人は他人に手かざしをしてその人を治癒まで導けません。
宗教の枠の中にいてのし上がろうとか、楽な暮らしを求めようとするのも、
言語道断です。これらの人達は、信者ではなく、ただの悪魔です。
信仰とは関係ない所の営業成績や、金のやりくりに終始している、低俗な
悪魔です。
出来ないことを出来ると嘘を付いてはいけません。
他人に無理強いして信仰を押しつけてはなりません。
来る者は拒まず、去る者は追うでは宗教でなく、暴力団組織と同じです。
来たくない者を引っ張り、去る者に復讐すると言うのも同じです。
最低限の社会ルールは身につけておかないといけません。
理性を失った行きすぎた言動は、その人の欲深さであります。
他人から自分の性欲を悟られるような行動は慎まなければなりません。
それを、信仰に利用してはなりません。
94 :
8年前まで組み:2000/07/25(火) 00:05
89・92は陽光子(=組み手)じゃないと思う。
95 :
名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 00:08
"はえ叩き"とか未経験者がうざ過ぎ。
96 :
94:2000/07/25(火) 00:14
(ごめん94の名前切れた)
私は数年やった後脱会しましたが、当時こんな事言う人は
いませんでした。少なくとも私の周りには。
それともこれが最近の真光の風潮なんですか……?
かなりイっちゃってて怖いんですが。
私は結婚と同時に真光隊も教団も抜けましたが、教団としては
94のような狂信的な事言う人がいなくて安心感がありましたよ。
(教団の正しい歴史を研修で教えないのは不満だったけど)
97 :
>96:2000/07/25(火) 00:21
狂信的なのは「89・92」の間違いですよね。
私もそうおもいます。
でも私も元組み手なので、現在の雰囲気は知りませんが・・・
98 :
ハエたたき:2000/07/25(火) 00:34
> 95
すみません。
>"はえ叩き" ではありません。 “ハエたたき”です。
92@`93の展開大好きです。
99 :
名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 00:41
92、93には真光用語が全く使われていない。
未組み手の意見でしょ。
100 :
現真光隊:2000/07/25(火) 15:00
92@`93の意見は教団関係者(崇教でも、文明教団でも)ではないと思います。
誰もそのようには教わりませんし、もし、そう思うのであれば、
何らかの強迫観念をもっている方としか見受けられません。
2chで横槍を嫌うのも、ナンセンスですが、このスレの論議の流れに
水を差すのは止めて欲しいと思います。
101 :
名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 18:13
思い上がりと自惚れは君たちの特技だ。
聖教新聞しか読まぬおばさんが
「あなたなんか新聞読まないでしょ。それに政治のこともわかんないでしょ。」
と小馬鹿にして言うのと同じだ。部外者の意見も聞き給え。
もっと謙虚になり給え。
君たちは恐山のいたこと変わらない。演技し給え。ゴッコし給え。
102 :
元組み手(崇):2000/07/25(火) 18:38
はっきり言って真光問題については部外者の意見はあまり参考に
ならない。現役組み手の中には入信前には92、93みたいな
考え方をしていた人も多いが、真光の手かざしによるオカルト現象
や癒しの効果を見せられて熱心な組み手になって
しまった人もいるんだから。
SVさんのように謙虚に耳を傾ける人もおられるが、
"霊動ってなんですか?"、"神向きってなんですか"なんて
聞いてる方々は、盲信するプロセスを全く知らないスタンスから
批判をしているわけだから、ほとんどの現役の組み手は
"何もしらん奴が好き勝手なことを言ってるだけ"としか
取らないんじゃないかな。
103 :
私:2000/07/25(火) 20:01
104 :
元組み手(崇):2000/07/25(火) 22:33
>103
思うでしょうね。
教団誌などの体験談でも
催眠術否定調で神秘体験が語られるケースが
よくありますし、私が所属していた拠点も
そういう雰囲気でしたから。
リンクのサイト、見ましたけど
現場を見ていない方が催眠術というこれまた非科学的なアプローチ
でいくら批判をしても現場の人間は耳を貸しませんよ。
102で私が語ったのは私の主観的な意見というよりも
むしろ真光の拠点での現状を考えてのコメントです。
催眠術云々の批判なんてもう何十年も前から
外部からの批判で言われ続けていることです。
私も現役のころ、よく家族からそんな風に馬鹿にされましたが、
真光の現場にいる方は霊動などの実体験で
盲信するようになっていきますから
その程度の批判にはほとんど動揺しないでしょう。
105 :
現真光隊:2000/07/26(水) 11:59
>103
私も、だいたいの組み手さんはそう思うと思います。
不可思議なことは存在しない!といくら理論を持ち出しても、
現界的には解明できないことがあるんだ!神様の世界だ!
と思っているので、何の動揺もないことでしょう。
逆に、催眠じゃないか?と思って、暴いてやろう!
と意気込んできた人が、狂信的になったりすることも
あるのですから。
101のように思い上がりと自惚れは...
なんて言っていても、ああこのひとは可愛そうな人だ、救われないな。
と思われてしまうのがオチですよ。
組み手に理論を言えば言うだけ虚しいだけですよ。
もう、その理論もまともに理解しようという次元にないですから。
106 :
もと真光隊:2000/07/26(水) 12:58
こんにちは。このスレッドとても参考になります。
>105
そうですね……。私も教団で教えられた事は生きていく上で
プラスになったと思うので、やめた今でも、あまり強く否定する気は
起きません。
ただ、友人が妄信的に続けていて……
電話でちょっと批判めいた事を言うとものすごく怒るんです。
私はただ、真光についても、他の宗教についても、公平な目で見る事
が大切じゃないかと言っているだけなのですが……
「あんな所と一緒にしないで」って感じで。
このスレッドに書き込んでいる元組み手さんと一度ゆっくりお話した
いです……。普通の友人に話してわかんないだろうし。
フリーのメアド取ろうかなぁ……
107 :
名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 18:32
「道場にいる人こそ罪深い」
って聞いたことありませんか?ちょっとだけ理解しやすくなるかもしれません。
>106
108 :
名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 19:48
手かざしと同じような宗教ありました。
鼻の穴に左手人差し指を突っ込んで、病気を治すと言うものです。
真光とすごく似てます。ほとんど同じでしたよ。
法廷での麻原の訳の分からぬ言葉をメッセージと信じてる信者が
まだいるように。信じるって同じだと思う。何故信じるかはどう
でも良い。とにかくあることを信じるって同じ。
真光の人達も自分たちの教義を信じてるんだから、鼻の穴に指突っ込む
宗教をあれこれ批判するのはおかどちがい。
おかしいなんて言わせない。もし言う人がいたら、あなた方は他人の批判を
逆に批判する権利ない。
アカンベーして病気治す宗教だってあるかも知れないよ。
同じだよ。君たちと。君たちは特別じゃないよ。
嘘だけはやめてくれ。手かざしじゃなく、股間かざししてる
君たちの同胞もいることを忘れるなよ。「関係ありません」なんて言うなよ。
109 :
名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 19:56
↑
馬鹿。
110 :
名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 05:56
どうも〜 通りすがり社会主義者です〜
うちの近所にはなぜか真光と世界救世教がかなり近所(1kmも離れていない)にあるのですが、大丈夫なのでしょうか・・・
近所の住民としてはいつトラブルが起きるのではないかと心配ですが・・・
個人的には救世教のほうはビラを配って少しウザいです。
111 :
>110:2000/07/27(木) 08:20
世界真光と崇教真光が近所にあるよりは
かなり平和だと思いますが・・・。大丈夫でしょ。
でも真光も陽光ライフとか配らない?自粛してるのかな。
112 :
現真光隊:2000/07/27(木) 09:02
>111
私の所属する拠点(愛知県)では、陽光ライフをポストに
投函して行くということは自粛していますが。
恢弘などの場合、直接あって手渡しというケースは例外で、あります。
因みに、1kmも離れていないところに、文明教団がありますよ。
でも、トラブルは起きてないです。
113 :
名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 11:05
おしずまり〜! を 鼻ずまり〜 と言って怒られた!
114 :
ハエたたき:2000/07/27(木) 11:10
> 108
> 109
> ↑
> 馬鹿。
って書きたい気持ちは分かるけど、
108さんの問題提起は大きいと思います。
手かざしで、霊線・神の光を発することができるなら、
指差しで、指の先から霊線・神の光が発射されても何ら不思議はありません。
鼻の穴から直接体内に注入しようという行為があっても不思議ではありません。
考えてみればそうですよね、
手かざしなんて、距離・空間のある行為じゃなくて、
直結・ダイレクトな霊線・神の光の送信のほうが無駄がないし、
効果が大きいように思えますよね。
手と手を直接合わせるとか、お医者さんの診察のように直接触れるとか、いっ
そのこと抱き合っちゃうとか・・・、
なんだかちょっとHな雰囲気になっちゃいますが・・・、
イエイエ、決して茶化したり、ふざけているのではなくて、非信者としては素朴に
そう思います。
115 :
名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 18:28
真光の人は手かざしする時相手に触るんですか。
例外とか何かありましたら教えてください。
116 :
名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 19:11
医学って嘘ですよね。
この症状にはこの治療、あの症状にはあの治療って真光さんみたいに
手かざしだけじゃないですものね。真光さんの嫌いな薬も氾濫してる。
医学もいっそのこと真光さんみたいに、たった一つの治療法だけにす
ると良いんです。お腹が痛いのも、骨折も、ガンも、結核も、みんな
ビタミンCだけ飲ませて治すとかすれば良いんです。治らない時は
「治らぬ時もある」と言えば簡単です。
真光さんは医学の上を行ってるから、まず医者じゃなくて手か
ざしでしょう。神が介在するわけだから、医学とは方向性がまるで違
いますよね。医学なんて嘘っぽいから、神秘体験も何もありません。
だから嘘なんです。医学の悪いところは、細部まできめ細かに事象を
分類して、原因を突き止めることにあります。これを診断と呼んでますが
ばかばかしいですよね。人が「痛い」と言ってるのに原因などあるはずが
ないですよね。あるとすれば罰当たりがそうですよ。手かざしして、身も心も
きれいになればすぐ治りますよね。本当に医学って馬鹿がやることですね。
レントゲンとかCTスキャンとか血液検査とか本当に馬鹿ですよ。そんな物必要
ないのに、無駄なお金使って。真光さんの所に少し寄付すれば良いだけなのに。
それに救急病院なんていらないですよ。一刻を争うなんて言う病状はこの世の中に
本当はないんですよね。真光のみなさんなら知ってますよね。
手かざしすれば全て治るんです。神の力ですよ。医者みたいに小道具なんか使い
ません。先人が西洋医学を苦労して学び取り、洋書を翻訳して四苦八苦したのも
本当に馬鹿ですよね。人の命をなんだと思ってるんでしょうね..。
手かざしすれば良いんですもの、簡単な医療じゃないですか。
日本の国も高齢化が進むのを見越して、病院の充実じゃなくて、手かざしの充実を
図れば良いんです。国も馬鹿です。医学も馬鹿です。
エイズだって手かざしで簡単に治るんですよ。組み手のみなさんは知ってるくせに
何故か言わない。厚生省と真光のの裏取引があるらしいんです。
何せ神が介在するもんだから、医者なんて要らないんです。製薬会社も潰れます。
当然病院も要らなくなる。真光のみなさんには病院など必要もないし、行った試し
もないでしょうけれども、なくなると医学に絡む雇用問題まで発展するのです。
真光さん達はそこまで考えているんです。
世界を救ってるんです。
医者って馬鹿ですよね。真光さん達に救済されてるのも知らないで....。
117 :
組み手:2000/07/27(木) 19:15
116>
ほとんど真実ですが、若干違うところもあります。
けれども全面的に賛成です。感動しました。
118 :
元真光隊(関西方面司令部所属):2000/07/27(木) 21:15
>116
真光は、医学そのものは否定していなかったと思いますよ。
薬毒に関する教えが有名ではありますが。私も薬は今でも
飲みませんが。
119 :
元組み手(崇):2000/07/27(木) 21:41
他の元組み手さんに質問があります。
1.教団は光記念館の次にまた何か建てるんでしょうか?
2."解説神向き賛辞"はなぜ絶版になったのか?
とくに2は何故なのか疑問。なにか都合の悪いことでも
書いてあったとか?
120 :
名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 22:07
>118
薬を飲ま無くてもいい状態にあるから飲まないだけでしょう。
発作を抱えてる人達は薬なしでは生きていけないのですよ。
エイズの方だって同じです。薬なしでは生きていけません。
世の中には薬に頼って健康を維持してる人がかなり多いと言うこと
を知ってますか。薬毒と118さんは言いますが、薬は体の自然な状態を
逆に持っていく作用に働きます。痛いという自然な状態を痛くないと言う
逆の状態に保つのです。副作用は当然あります。
>私も薬は今でも飲みませんが。
世の中にどれくらい薬に頼ってる人がいるでしょうか。
「薬毒」と言うくらいですから
「少し飲むのならば良い」とか「薬を完全否定してるわけではない」
とか言うのは逃げです。
>真光は、医学そのものは否定していなかったと思いますよ。
それも逃げです。薬毒を説くなら医学を否定してます。
医学の進歩は診断機材の進歩でもあり、治療の進歩でもあり、
薬の進歩でもあります。
私は、真光の行ってることは医学レベルからすると下の下の下
の下の下の下の下くらいだと思います。何の役にも立たないと
言いきって良いです。けれども宗教という曖昧模糊な言い回し
からすれば
「お前には分からない。神秘の力など分からないのだ」と言うこ
とになるでしょう。
>116はかなり真光を皮肉ってます。ちょっと皮肉りすぎですが良
いところを突いてます。
私は医者から処方された薬は飲みます。
嘘っぱちな似非宗教より医学を信じます。
真光は宗教じゃないです。
間違ったことを信じてる、狂った団体です。
断言します。あなた方のせいで人が死んでます。
手から「神」がかりが出るのならば、その神はきっと
「サタン」です。
人に災いをもたらすような事はしないで下さい。
目を覚ませとは言いません。
人に迷惑をかけるなとだけ言っておきます。
>
121 :
名無しさん:2000/07/27(木) 22:17
みなさん、ここに良く登場する宗教板のゴキブリ、ハエタタキですが
真宗坊主であることが判明しました。べつに坊主でもいいんですが、
立場を偽って一般信徒を装ってわれわれをからかっていたことはゆるさ
れないことです。
>>しかし、ハエたたきが、一般人を装った真宗坊主だったと
言うのは、ショックだったですね。
真宗坊主だと、まず信仰心はありませんでしょうから自分の利害だ
けで真光や阿含宗をたたいている。
ここでたたいても利益はありませんから、実地にたたくための練習
をしているんですね。
(僧侶かという質問に対してのハエタタキコメント)
>453
>私はおっちょこちょいで、不器用ですから、
ちょこちょこと、うっかり尻尾は出してるんですよ。
このスレッドにも真光さんのスレッドにも。
皆さんが読み飛ばしてしまってくれているものですから、
あまり多くの方が気付いていないだけなんです。
でも、
新興宗教だからケチをつけているんだとか、
宗派・宗教が違うから・・・、
と、決めつけられるのがいやなんですよ。
同じ宗派の人達とも議論するし、
>新宗教や他宗派、キリスト教の人達とも交流するし、行動を共にすることもあります。
キリスト教とも交流されている、立派な真宗寺のご住職さんです。
みなさん、敬ってつきあいませう。
122 :
ハエたたき:2000/07/27(木) 23:05
> 116
私はあなたの感性が大好きです。
本当は120さんのように言い切りたいのですが、
気が小さいので言えません。
でも、
>目を覚ませとは言いません。
>人に迷惑をかけるな
そう思います。
123 :
名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 23:08
真光なんてやめてワールドメイトに入りなさい。真実の教えを聞くことが出来ますよ。
124 :
110です:2000/07/28(金) 01:20
ちなみに今の所はワタシの知る限りは真光の冊子は投函されていません
でも、数年前に真光のほうは施設を建て替えてすごくキレイなのが付近住民には「ここはなにをやってこんなものを建てているのだろう・・・」と気になる・・・
でも、青年部統監部とか書かれている看板をみると少し心配にはなります・・・
あと、たまに真光はマイクロバスを見ますが地味だったような・・・
125 :
名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 06:39
>105 101のように思い上がりと自惚れは...
なんて言っていても、ああこのひとは可愛そうな人だ、救われないな。
と思われてしまうのがオチですよ。
組み手に理論を言えば言うだけ虚しいだけですよ。
もう、その理論もまともに理解しようという次元にないですから。
>組み手に理論?ですと。黙らっしゃい。私は虚しくはなりませぬ。
あなたが虚しくなったのは、あなたがお寒い人だからです。
>ああこのひとは可愛そうな人だ、救われないな。
>と思われてしまうのがオチですよ。
同情無用。苦しんでる人を救いなさい。
私は組み手の皆様の人格がお出来になってるとは
思いませぬ。むしろ不可也。猥褻で、強欲で、情緒不安で、
選ばれし者のみ組み手也。
組み手は特別な者に非ず。演技上手也し者のみ組み手也。
歯痛で組み手に相まみえしも不可也。
歯科医に問えば組み手馬鹿也。組み手歯科医以下也。
嗚呼、組み手山あれど、嘘組み手也。
126 :
名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 08:55
実は医学も宗教なのです。神の介在をいっさい排除した宗教です。
医学にも色々な宗派があります。内科、外科、皮膚科、婦人科、
精神科、放射線科etc.....。放射線科は真光によく似てます。
手からでなく科学による物質の放射です。医学の優れてるところは
入院制度があると言うことです。中世の教会と同じです。巡礼の途中
で病気や怪我になった人達に、癒しの場所と食事を提供したのです。
ホスピタルの始まりは教会である事を真光のみなさんはご存じでしょう。
信仰を命がけで守ろうとする当時の人達にとって、巡礼というのはとても
神聖なものなのです。組み手さんの論法云々は命を懸けて信仰を守る人の
前では虚しい絵空事です。
尚、医学においての精神科と言う宗派は、自分が神だとか超念力があると
かと言うような人達を薬物療法やカウンセリング等で日常の暮らしが出来
るようにするための、大事な宗派です。洗脳、思い込み、カン違い、行き違い
錯覚、錯乱等も、手かざしでなく、薬物やカウンセリングで癒します。
医学では医療費と言う形で信者からお金を頂きます。中には心ない宗派もあり
社会問題になるときがあります。悲しいことです。
医学において、信者と接することは社会的責任を要求されます。
歯痛の信者に対し足を切断したりすると何故かマスコミが騒ぎます。
真光さん達は手かざしだけだからそのような危険はありませんね。
だから医学という宗教はとても厳しいのです。真光さんみたいに
お祈りや思い込みで組み手になれるわけではないのです。
医学という宗教は文学的な論は必要ありません。体が苦しい人達を治
すためには論ではないと医学は説いてます。病は気からと言う言葉は
矛盾するかも知れませんが、ストレスが及ぼす脳内の物質が
臓器に影響を及ぼす事が分かったのです。
提案があります。
真光さん達の全国の道場を困った人達に開放するのです。
ホームレスの人達や、夜逃げした人達、事情があって家に帰れない人達
等に無料で開放するのです。救う事が宗教です。自分のパワーを誇示する
のが宗教ではありません。誇示したり、論に溺れたりするのは真理が見えません。
また奉仕する事もお勧めします。地域のゴミ拾いとか色々あるでしょう。
これからも癒しに邁進されることを期待します。
127 :
名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 10:05
>126
訳の解らん事をつらつらと書きやがって!
こじつけもいい加減にしなさい!
医学も宗教?内科が宗派?
やっぱり2ちゃんではお話にならないかな(藁
害野がうるさすぎ。sageだ@`sage。
============= 終了 ===================
129 :
名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 10:19
おしずまり〜!
130 :
名無しさん:2000/07/28(金) 10:25
>126
もしもし、私は医者ですが、科の違いは担当する
病気の違いです。これ異常何も言う気は起きませんが。
あ、異常じゃなくて以上か。異常。
131 :
名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 10:40
私は10年ほど前に入信しておりました。
当時努めていた会社の半強制でした。
生活の為に我慢しながらその会社に勤めてましたが、
建築士の資格を取ったのを機会に会社も辞め、真光もやめました。
おみたまは宅急便で道場に送り返しました。
132 :
名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 11:23
>126
たとえで言ったのでしょう。
それにしても滑稽です。
>130私は医者ですが、科の違いは担当する
病気の違いです。
確かに。良いことを言いました。
病気の違いで科が違うのです。
素晴らしい。世界の常識。
133 :
名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 11:30
おしずまり〜!
134 :
名無しの権兵衛:2000/07/29(土) 10:07
しずまらずに続けてください。
135 :
名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 10:54
現組み手です。
ずーと読ませていただきましたが 難しい問題だなあと思いました。
私は 基本的には崇教真光は偽者ではないと一応認識していますが
とにかく人の考えがいっぱい混じりこんでしまって 周りの人に
迷惑かけている事実には心を痛めています。
なんとかならんかと常々考えてはおりますが・・・。
幹部の人達も一生懸命なんですが 「本来の教え」と「自分の考え、解釈」
の区別をつけてくれたら・・。
ちなみに私は「教え」というものは 聞いてすぐわかるようなものではないと
考えています。聞いた時点でそれは あくまでその人の解釈でしかないもの
であり 間違って解釈していることもあるので 決してそれで人を裁いたり
押し付けたりなど とてもできない。
136 :
名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 10:07
>130
あなた医者じゃない。医者そんなマヌケじゃない。
マヌケな事書かない。
>126
とてもよく分かります。医学って信者を選ばない宗教かも知れない。
門戸が広い。教義は病を治す事。
そのために薬や食事など医師の指示に従う。
教えを守ると言うことです。
真光と変わらないよ。
137 :
名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 14:28
おしずまり〜!
138 :
名無しさん:2000/07/30(日) 15:21
>136=126
あなたが間抜け。 <130
139 :
名無しさん@権兵衛:2000/07/30(日) 17:20
>137
静まらない、しずまらない。
126さん、次作を期待しています。
140 :
名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 18:04
>138
マヌケなら手かざしで治して下さい。
マヌケも治るんですよね。
手かざしで治らぬものはない。
マヌケに手かざししたら、天才になるんですか。
それとも普通になるんですか。
それともちょっとマシになるのかな。
手かざしする前にちゃんと手を洗ってくださいよ。
これは医学の常識だから真光さんには通用しないかも。
神の手だからバイ菌一つないよね。あるはずない。
手かざしと言って体に触りまくる人もいるからね。
141 :
名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 21:47
>126
言ってること分かる気がします。私が言ったのですから。
ちょくちょく言わせてもらってます。
>神の介在をいっさい排除した宗教です。
人を苦しみから解放すると言う点では宗教の理念と変わらないと思います。
>127
訳の解らん事をつらつらと書きやがって!
こじつけもいい加減にしなさい!
医学も宗教?内科が宗派?
良いことを言いますなぁ。
>140
良い事言いますなぁ。私が言ったのですから。
それでは真光は医学か?..宗教か?。
病気を治すと言う点では医学です。治すためのノウハウが
真光なりにあるわけですから...。薬とか科学を排除した
立派な医学です。宗教じゃないですよ。宗教と言う仮の宿に
身を置いた、現代医学とは明らかにスタンスの違う医学です。
けれども、コモンセンスからはみ出ています。
神が介在してる点です。手かざししてる本人は神の力でやってるのです。
神様にも色々な神様がいます。真光の皆様は神を感じてるわけだから知って
るはずです。
「神とはこんな顔をしてます」というガイドブックがあれば別ですけれども。
また、「この神以外は神ではありません」という真光の規定があれば別です。
時々、神様の空席が目立ちます。いつも腰掛けてる椅子に神様が居ないときが
あります。忙しいんです神様も....。神様が空席の時は効き目がありません。
当然です。神が介在しない手かざしは、棒きれで痛いところつついてるのと同じです。
ちなみに私は、神様がこれっぽっちも介在しないから、私の手は棒きれと同じです。
みなさんのとは違う。
真光さんは手からオーラみたいなのが出てると言うが、それくらいは
私の手からも出ますけれども.....。
もっとすごい人がいる。手からラクダ出した人。えっ...手からラクダ...。
そう思うでしょう?。でも本人が出したって言うから出したんですよ。私見てないけど..。
これも神を介在して出したそうです。どうやって手からラクダ出したの?手品じゃないよ。
種も仕掛けもない。本当に手からラクダを出した。私は絶対信じない。死んでも信じない。
理由は...ある分けないだろう....です。
142 :
名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 21:49
>141
続きです。
科学的検証などする必要もありません。私を含め、真光さん以外のほとんどの地球人は..。
でも待てよ..。世の中広いからもしかしたらいるかもしれない。だって、神様が付いて
るんだもの。神だよ..神。そういう人いてもおかしくない。
真光の皆さんならば分かりますよね。いくら神様の空席が多くてもね。手からラクダ出す人
はいるって事を。真光の皆さんは、そんなの科学的にある訳ないだろうなんて言いません。
「科学的にあるはずないだろう」と言う人は真光じゃありません。神の力は何でも可能です。
真光の方が一番ご存じだ。ラクダ出した人も神の力で出だしたと言ってますから、神の力を
知ってる人ならば分かるはずです。科学じゃないですよ、神ですよ。それでもどうしても納得
がいかない真光さんは、いつも神様の空席状態の真光さんで私と大差ない方だ。
真光の皆さんは「科学的にあるはずないだろう」は禁句です。「ある分けないだろう..」も
禁句です。
自己否定する事になりますから。
手かざし自体が神の領域であり神秘の領域ですから、それと対極にある科学を引っ張り出して、
手からラクダは出てこないという事を立証するのはおかしい。常識的にあるはずないと言うの
もおかしい。
都合のいいときだけ科学を引っ張り出して、真光以外の神秘や神懸かりを否定するのはおかしい。
フェアじゃないよ。手かざしも危うくなります。
もし言うとしたら「神様的にあるわけないだろう」と言うべきです。
この世に色々な神様が居るけれども、手からラクダを出す神様は居ないだろうという言い回しです。
「馬鹿馬鹿しいことを書きやがって」なんて反論する真光さんいません。
手かざしも「神の力」ですから、科学を否定してるわけですから。否定してる事柄をたとえに持って
きたら論が成り立たない。
科学を完全に否定してないと言う真光さんいましたら大変です。一番肝心な手かざしは「神の領域」
であり、そのほかの「科学」は肯定すると言うならば、全く否定していない科学のほんの少しの
エッセンスを持ってきて、手かざしが真であるか偽であるか一度お調べになるといかがですか?。
真光さんの言う馬鹿馬鹿しいは科学的なことが馬鹿馬鹿しいのであり、神様的なことは馬鹿馬鹿
しくないのであります。
神様にどっぷり浸かって居る真光さんは、それ自体現実で深刻ですから。
科学的な事柄については、真光さん達にとって逆に夢のような話になるのです。真光さんにとって
科学は真光さんの持つ現実を否定するものですから。現実を否定する科学はとても鬱陶しい。
けれども真光さん達は「神様の空席」のひとがほとんどですなぁ。
いや、全員「神様の空席」です。
断言します。
真光さんは全員「神様の空席」の人達です。
143 :
名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 22:17
若い人は、崇教真光は入らない方がいい。
真光隊っていう青年組織にほとんど半強制的に入らされるよ。
平和神軍も顔負けの内容だから気をつけましょう(藁)。
144 :
名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 22:58
某県の某病院で、末期ガンの患者に病室の中で手かざしをしていた
看護婦が病院をクビになった話をご存じですか。
真光の皆さんはどう思うんですかね。不当解雇だと主張しないのかな。
教えの導きでやったことでしょ。手かざしで末期ガンの人も治るわけだ
から、病院の解雇通告の方がおかしいんじゃないですか。
その看護婦さん、食品にも手かざしして、不純物を取り除こうとするほど
念の入れようだった人らしいんです。
「教えを守る良い組み手」ですよね。皆さんもそこまでやらなくても
いいと思ってる人いるでしょう。でも毎日仏壇に手を合わせる人もいる
わけだし、そういう人いても不思議じゃない。
看護婦さんの解雇に何の疑問も持たない真光さんは、神経が麻痺してる人だ。
一般の社会でもなかなか通用しないよ。神経の麻痺してる人は痛みのわから
ない人だ。痛みがわからないから図々しい行動がとれる。頼みもしないのに
人の食べ物にも手かざしする。そんな人ですたぶん。
解雇は仕方ないと思ってる真光さんはちょっと救われる。
病院が看護婦を解雇した理由は看護婦の資質です。
看護婦はとてもハードな職業です。医師から指示された時間、薬、点滴、注射等の
業務は、正確に為されなければなりません。医学の知識もなくてはなりません。
夜勤もあります。尊敬もされてます。ナースはとても神聖な職業ですね。私個人の
意見ですけども。
もしクビになった看護婦が「早く良くなるようにお祈りします」と言って病室の中で
手を合わせるなり十字を切るとかしたならばクビにはならなかった。
私個人の意見ですけれども...。
もしもその看護婦が真光でなく...たとえば「阿波踊り教」なんていう
宗教を信じていて、笛太鼓をガチャガチャ鳴らして病気を治す教義を病室の中で
実践していたならば、完璧に「クビ」です。わかりますよね...これくらい。
これ漫画の世界ですよ。
常識っていう言葉があります。これは、社会が認めるおおよその所に落ち着いた
価値観です。葬式の時げらげら笑うとか、超ハイレグビキニの水着を着ながら
通勤するとかすると....あの人おかしいと言うことになります。
常識って歴史的に試された共通する価値観です。一度も試されない常識は
その時代の上っ面で、時間の経過と同じく忘れられてしまうし、身に付きませんし、
認知されない。そんなの常識じゃない。それと人にわざわざ説明しなくても良い常識
ってあります。殺人、窃盗、ETC.....。命の尊さって今言われてますけれども、
ナンセンスな時代です。世知辛いです。
看護婦さん解雇されて当然だと思ってる常識のある真光さん。
あなた真光やめなさい。そんな常識持ってると、真光失格ですよ。
145 :
現真光隊:2000/07/31(月) 21:39
>143
>真光隊っていう青年組織にほとんど半強制的に入らされるよ。
まさに、その通り。子供なら少年部、中学3年以上なら準隊員に
志願させられる可能性は大いにあります。
平和神軍顔負けかどうかはわからないですが、
真光隊創設にあたった、初代統長(隊組織で教え主様の次にエライ人)
でもある宇尾好顧問は旧日本陸軍の関東軍で8番目に古い軍曹だった
らしく、その影響で、旧日本陸軍のような組織になっています。
真光隊を統括する本部を統監部といい、その下に、全世界の方面に
分かれ(国内は9方面)各方面毎に方面隊が置かれます。
方面隊は、崇教の道場組織(崇教機構)である方面指導部ごとに置かれ、
各方面指導部長が、方面隊の司令を兼任しています。
方面隊のトップは方面隊長で、その下に、各道場隊が組織されます。
道場隊の単位は、中隊->小隊->分隊で、分隊が最小単位となっており、
これは旧日本陸軍と同じ構造です。
分隊には分隊長、小隊には小隊長、中隊には中隊長、
道場隊には道場隊長(大隊長みたいなもの)がそれぞれおかれます。
その上が方面隊で、方面隊長がおかれます(連隊長or旅団長かな)
教練というのは、軍事訓練ごっこにも見えます。教練中、犬の散歩をしている
人の表情とか見ていると、見てはいけないものを見たなぁ、という顔の人も
いたりします。
光の尖兵だ!と叩き込まれますが、あんまり尖兵の意味を理解する
人間はいないようにも思います。
ちょっと頑張ると、あっという間にみ役者(分隊長以上)になって、
義務が多く発生して、たまの日曜休みの殆どが隊活動に費やされるという、
大変、一般の人から見れば束縛の強い右よりな組織と
思われるのではないかと思います。
例えば、小林よしのりの「戦争論」は是非読むべきだ!とか、
「プライド」という映画は必見の映画だ!とか。
他にキーワードを挙げると、「明治維新」「教育勅語」「松下村塾」
など。なんか、右に偏っているように思えますが...
146 :
名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 23:18
>145
真光隊だから手からビームが出るよ。
チャイナや北コリアとやるんだったらもってこいだ。
台湾盗られたら次は琉球だ。守れよ真光隊。
行け行け真光隊。ビーム攻撃だ。君たちは平成の白虎隊だ。
果たして守るべき物は何か?神国日本か、真光の論か。
北にはツァーは居ないよ。時々拿捕されるけども。
南が恐いよ。丼に入った中華思想の奴らが狙ってる。
喰ってやれ、ビーム攻撃だ。
行け行け真光隊。守れよニッポン。
あ〜..疲れた。
少しちゃかしました。ごめんなさいませ。
147 :
真光隊 :2000/08/03(木) 03:07
お久しぶりです。1の真光隊です。
皆さんねた切れですか?
1は偽真光隊です。
レスするのは辞めましょう。
149 :
現真光隊:2000/08/03(木) 15:10
昨日の月始祭の統監部集合では、教官長が張り切ってました。
ご教示は杉原千畝の命のビザの話でした。
偉大な日本人がいたことを忘れずに、頑張らないとね。
150 :
名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 16:03
>149
そんな話「知ってるつもり」でも見れるじゃん。(笑)
あの人は偉大だけど、真光とかの新興宗教出身じゃないよね。(笑)
仏教徒だっけ?それともクリスチャンだっけ?
まぁ、真光じゃないことは確かだな。
とてもじゃないけど真光の人間にあんな芸当が出来るとは思わんよ。(笑)
同じような状況に逢ってもユダヤ人に「手かざし」して終わりそうだ。(笑)
「あなたはこれできれいになりました。」
で、ユダヤ人達は死んじゃう。(笑)
で、手かざしした彼は・・・
「彼らの魂はきれいにしたぞ。いや〜オレは偉いことしたなぁ〜」
(爆笑)
151 :
名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 16:29
おしずまり〜。
鼻ずまり〜。
152 :
名無しさん@権兵衛:2000/08/03(木) 18:16
> 151
静まらない、しずまらない。
でも、煽り、ちゃかしはやめて欲しい。
SVさんたちの真剣な悩み、迷い・・・、それは人ごとではないと思う。
私たちの身の上で同じようなことがおこっても不思議ではないし、
周囲の誰かに起こっても不思議ではないでしょう。
153 :
>150 :2000/08/03(木) 19:42
恨みがあるんだね
そんなに笑って…
でも、頑張ってね
154 :
また:2000/08/03(木) 20:23
冷やかしはしない方がいいぞ。
真面目に信じてる人が居るんだから、
その人の気持ちは尊重すべきだと思う。
155 :
名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 21:20
「さあ、体の悪いところ治すぞ」っていってた真光の女性いたけれども。
みんなを支配してるみたいな思い上がりはどこから来るの?
誰も頼んでないのに。
156 :
名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 21:31
以前から真光の教義及びそれに関わる人間に深く疑問を持っていた
者です。何度もカキコして真光の矛盾を訴えてきたつもりでした。
いつも真光の行動言動を目のあたりにして、その横暴さに周りの人も
辟易してるのです。笑いが止まらないくらいのアクションもありました。
これが真光なんだと思い知らされました。
これからも自分の思う所を発言していきたいと思います。
157 :
名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 09:24
真光は光通信の重田社長のお父様が立ち上げた侵攻宗教です。
あいつ等は自分を救世主かなんかと勘違いしててウザイです。
駅の前とかにいるおまえら、仕事しろよ。はっきり逝って風景として邪魔。
デートの邪魔すんな、うせろ、死ね。北チョンかどっかに行って
二度と帰ってきて欲しくないです、時々蹴飛ばして遊ぶと怒るので面白いです。
158 :
佐田和成@本物:2000/08/04(金) 09:45
ごくびじっそう〜、
おしずまり〜、
鼻ずまり〜。
みたまの中は金玉!(ワラワラ
159 :
現真光隊:2000/08/04(金) 18:25
150>
今日立ち読みした、「教科書が教えない日本の歴史1」に、
今月の杉原千畝氏の話と、ユダヤ人2万人を救った、
関東軍の樋口季一郎少将の話が載っていました。
ほとんど全くそのままの内容でした
160 :
名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 22:14
神に関わること何か話してよ。
161 :
まり:2000/08/04(金) 23:43
私の身内が真光の信者ですが、真光のおかげで家の中滅茶苦茶です!
私が手術を受けた時「お前は前世で人を殺した」とか
(こんな無神経な言葉はないでしょう?)
子供が怪我をしたときも「病院も薬も一切ダメだ!」
「薬を使うと体が汚れる!!濁毒になる(はあ?)」
とか脅迫めいたことを言うのでもう身内に何も話せません
なんの宗教を信仰しようと勝手だけど
人に不快感を与えるような宗教は
私の中では絶対に認めません!!
(こういう行き過ぎた言動は身内だけのものかもしれませんが)
それにお金を出したり研修をすれば
神様の光が出せるようになるなんて
そんな簡単なものなんですか?
お金で神様の力を買うなんて・・やっぱり理解できない
162 :
>161:2000/08/05(土) 10:16
そんな言い方、普通の組み手はしないと思うけどな。
もしホントなら、それはあなたが関わった人々の人間性の問題です。
そしてそれはあなた自身にも関係のある事かもしれません。
163 :
まり:2000/08/05(土) 11:43
確かに人間性の問題かもね
でも勉強会に行くたびに身内の言動がだんだん
おかしくなっていったよ!
これは事実 でもみんな人間性の問題かあ
それでも信仰の自由はあるかるしね
「やめろ」といってもやめるわけないし・・
それから自分自身は大迷惑してるけど
私自身にはあの宗教は一切関係ない!!
それははっきり言っておく
もうこれ以上真光のことには関わりたくない
164 :
元組み手(崇):2000/08/05(土) 12:26
161>
教えを振りかざして威張る人ってけっこういると思います。
癒しや霊動を見せられて、"この教えは本物だ!"って
思いこんでしまう。そういう確信じみた思いをなかなか
よその人に語れないぶん、家族に対して押しつけがましく
なることはよくあるようです。
だから親が熱心な組み手だったりすると、子供は組み手でも
ほとんど道場にこない真光隊なんていうこともざらです。
無茶苦茶燃えている人ほど家族と道場参拝するケースは
少なかったような気がします。
"え!?あの純患部に真光隊の息子がいたの?"なんて
驚かされたこともありますから。
165 :
名無しさん@1周年:2000/08/05(土) 13:45
>161
>そんな言い方、普通の組み手はしないと思うけどな。
何か問題があれば個人になすりつけるのはおかしい。
組み手になってもその程度の人間にしかならない教えに問題があるんじゃないか。
166 :
SV:2000/08/05(土) 13:45
こっちにはあまり書き込まないんですが・・・(笑)
>161
うちのところは結構多いですよ。そういう人。
やはりおばさんに多いです。
同じ組み手から見ても手がつけられません。
まぁ、私もちょっと前まで同じ類だったんですが・・・
視野が狭いと考え方も狭くてダメです。
それはさておき、世界真光文明教団では明日は周年大祭・・・
皆様いってらっしゃいませ・・・
167 :
名無しさん@1周年:2000/08/05(土) 15:29
おしずまり〜
はなずまり〜
168 :
名無しさん@1周年:2000/08/05(土) 16:41
真光の皆さんみんな視野が狭い。
自分が知る限りでは、手術前に病室に行き、
光をくれてやるそうです。退院すると朝早く電話して勧誘するそうです。
馬鹿です。信じてる人がいるから良いんだと言う論法は通りません。
社会通念上ヘンです。神経の麻痺した人はそれでよろしいが、そう言う人は
精神が病んでる人です。
神を信じるのは勝手だが、教義の布教をするときは、
プライドを持たなくてはいけません。教団のプライドではありません。
個人のプライドです。人の心を動かすのは奇跡じゃない。
誠実と謙虚です。
もう一度言います。
人の心を動かすのは奇跡じゃない。
誠実と謙虚です。
プライドのない宗教は押しつけと思い込みと錯覚が交錯して独善的な絵空事です。
プライドのない宗教は嘘で丸め込まなくては成立しません。
プライドのない宗教はもしその教義に誠実さを欠く場合パフォーマンスで誤魔化します。
プライドのない宗教は大言壮語を是とします。
プライドのない宗教は自らの大言壮語を指摘されるとヒステリックと魔法を教義に加えます。
プライドのない宗教は食品の中の添加物を手かざしで取り除くことが出来ると言います。
プライドのない宗教は辛口のカレーを手かざしで甘口にする事は出来ない言います。
プライドのない宗教は自分で病気を治せると言い張ります。
プライドのない宗教は健康診断を受けその結果に一喜一憂します。
プライドのない宗教は死にかけた人を大事にします。
169 :
名無しさん@1周年:2000/08/05(土) 16:45
↑
良いことを言ってる。
そりゃそうだ。私が言ったのですから。
これ真光的な独善と思い込みの言い回しです。
自惚れってこんなものですよ。
私の自惚れはまだマシです。
こんな風じゃいけないと思ってますから。
真光さんとは違う。
170 :
名無しさん@1周年:2000/08/05(土) 17:13
真光の人知ってるけれども、あの神経どこから来るの?
脳からじゃない。脳だとしたら、狂ってます。狂ってるところを
隠したいんです。悟られたくないんです。暴走するのが恐いんです。
それが弱さだとしたら間違いです。狂った神経持ってるからうまく生きられない。
暴走しそうな自分を押さえなきゃならない。格好はつけたい。性欲も人並みにある。
頭壊れてるから性欲自体暴走してる。自分の行いや言動が他人から見てヘンだと気づかれてしまう。
気をつけても自が出てしまった。自分が恐い。それを弱いという。自制心の欠如を弱さと勘違いする。
欲深く醜く粗野で無知な自分をか弱い子羊だと思う。
自分に足枷を掛けなければ狂いそうになる。自分が危ない..と思う。
薬のまない事にする。固定観念を受け入れる。捕らわれようとする。
自分に忌避の念を植え付けジンクスを創る。創られたジンクスは欠陥をカムフラージュする。
暴走と自制心のなさは親子で、暴言と暴挙は兄弟です。
無神経と執着は愛と憎しみの関係にあります。
手かざしと呪術は同じDNAから成り立つ魔物であり、真光の忌避行為は押さえきれない性欲への投薬行為です。
171 :
名無しさん@1周年:2000/08/05(土) 20:01
>168
>プライドのない宗教は死にかけた人を大事にします。
自分が死にかけた時に大事にしてもらいたくないのか。
頭の悪さを自慢するな。
172 :
名無しさん@1周年:2000/08/05(土) 21:32
>171
自分が死にかけた時に大事にしてもらいたくないのか。
頭の悪さを自慢するな。
私は愛する家族や友人に見守られながら死にとう御座います。
痛くて痛くてもがき苦しんでいるのに薬さえ与えて
くれぬような人達から見守られて死にとう御座りませぬ。
息も絶え絶えでいるのに、カーテンを閉め切って病院関係者から
見つからぬようにこそこそ手かざし等を施し、頭の中がエロとグロしか
ない人達から見守られて死にとう御座りませぬ。
死んでから「こいつは罰当たりだからこうなんだ」と罵るような人達から
見守られて死にとう御座りませぬ。
夕べ、見知らぬふぐりや陰部をまさぐった手で直に体を触るような人達から
見守られて死にとう御座りませぬ。
もしどうしてもこのような輩から見守られて死ななければならぬなら、
吾輩はどのような憂き目に会うので御座りますか?....。
死後は地獄か...。あぁ..地獄で良かったわい。
切り刻んで喰うて下され。焼いて喰うて下され。煮て喰うて下され。
閻魔様も吾輩を責めますまい。定めしこう言うに違いない。
「よく、真光の手を払いのけた。褒美をつかわす」と。
閻魔様は嘘がお嫌いだから真光の皆様お気をつけなさりませ。
地獄でお目に掛かる筈で御座りまする。手はずは既に調うて御座りまする。
吾輩の頭は良くなくて困っておりまする。どのようにしたら
真光様のように虚構と空想を行き来できるのか伝授願いたい。
それと吾輩の飛び切り臭い糞を手かざしして無味無臭にする術を手
ほどき願いとう御座る。どのような頭を持ってして術がなせるのか
知りとう御座りまする。
さらばじゃ。真光よ地獄で会おう。
173 :
名無しさん@1周年:2000/08/05(土) 21:46
真光を信じてる女の人って、何故か海外で買春してる男と波長が合う。
海外で買春してる男って日本に戻ってくると「自分はそんな事しない。
金で女を買うな男じゃない」って言う態度してるし、逆に買春する男を
けなしたりしてる。真光信じてる女の人ってそう言う男とすごく合う。
真光自体が世間を欺いてるからかな。
174 :
もと真光隊:2000/08/05(土) 22:02
だいぶ前に「友人が今もハマってて批判すると怒る」とか書いた者です。
現役の方に質問なんですが、今の真光(崇教のほう)ってネットでの
布教禁止なんですか…?前は個人サイトありましたよね確か…
「21世紀へのパスポート」ってとこ。
私が組み手だった頃の雰囲気からして、たぶんネットなんかよりも実際に
ちゃんと毎日道場に通う方が大事、って程度の話だと思うんですが……
ちょっと気になって。
前述の友人がらみがあるので、最近の雰囲気とか知りたいんでけど…
ネットじゃ無理でしょうかやっぱり。
このスレッドも参考になりますが、煽りが多くて残念……
ていうか結局2chでしか話せないのか?みたいな(笑)
いや、全然ないよりはいいんですけど。
175 :
名無しさん@1周年:2000/08/06(日) 21:26
奉仕する心は宗教において大事です。
異議ありませんか?
キリスト教徒でない人に、聞きもしないのに
キリストはこうなんだ、ああなんだと言っても
迷惑なだけです。
真光を信じてる人の中に、手かざしを
押しつけてくる人がいます。
本当は名前も公表したいくらいなのですが、
それも出来ません。
組み手と名乗ってる方は
そんな組み手はいないと言いますが、
個人の人格の問題だとか言う人います。
真光の教義は私には関係ありません。
けれども、人間が向上するのではなく
精神病を隠し、真光を信じてるから
何しても良いと言うのでは、真光の教え
がそこまでなのでしょう。
個人が悪いと言うのでは、理由になりません。
真光の中で異常な人を制する人間がいないからです。
異常な行動をとっても、許されるばかりではなく、
逆に熱心さの表れだと思っていること自体異常だからです。
世の中の人のほとんどの人が真光ではない人だと言うことを
忘れてはなりません。
それと、精神に異常がある人に、「組み手」と言う免罪符を
簡単に渡してはならないと思います。
杉原千畝の命のビザの話をするくらいですから、
ただ病気を治すという事だけに捕らわれず、道徳や
正義、常識を考えてみてはいかかでしょう。
常識を無くした教団はただのカルトです。
176 :
名無しさん@1周年:2000/08/06(日) 22:17
なんか真光やってる人って変な人とか、迷惑野郎ばっかみたいだね。
もっとまともな人は居ないの?
信者の人さぁ〜「うちの宗教のいい人自慢」なんて〜のをやってよ。
杉原千畝とまでは言わないけど、なんか社会のためとか人のために
尽くしてる人が君らの周りには居ないわけ?
177 :
176と同じ人間:2000/08/06(日) 22:29
>食品の中の添加物を手かざしで取り除くことが出来ると言います。
こんな風な低い次元の話じゃなくてさ。
そもそも添加物取り除いたからなんだっていうんだ?
それって凄いことなのか?
たとえ添加物取り除けてもなぁ。
大気も、水も汚染されてるからなぁ〜
添加物くらいじゃ焼け石に水だと思うぞ。
178 :
名無しさん@1周年:2000/08/07(月) 00:48
>177
次元の低い話じゃないんだよ。
こう言うことを教えてるわけだから、それを実践してるわけだから、
周りの人が迷惑してるんだよ。頼みもしないのに手かざししたりするわけだ。
君も分かってくれ給え。内面の自由は認めるが、それを実践したらまずい事
っていっぱいあるよ。
哲学的な論争ならば大いに結構なことだ。
けれども常軌を逸した真光が居ることを忘れてはならん。
個々の人格の問題ならば、それを止めるような良識がなけれ
ばならないと思う。
病院にまで行って布教する破廉恥さも分かって欲しい。
心も体も一番弱ってるときに、のこのこ病院まで行って布教する
悲しい教団だよ。真光の皆さんは破廉恥じゃないと言うかもしれんが、
コモンセンスを学んでくれ給え。
その根底にあるのは添加物云々の教えだよ。
人を救うならば心に訴えてくれ給え。
177氏よ、別に君が悪い訳でもない。
悪いのは非常識な方々だ。決して言葉の中の問題ではない。
現実の行動の問題だ。
添加物にしたって君の言うとおりだ。あらゆる物に不純物や
添加物が入ってるよ。手かざししても無理な話だ。
どうせ真光さんも困ったときは医者に行くわけだから、
薬なしじゃ生きていけない。教えを守ると言うならば、
子供に輸血しないと言った非常識だって成り立つ。
ナンセンス。
真剣に人生を考えてるならば、色々な方法があるはずだ。
救われたいのならば、他の方法もあるよ。
病院廻りの手かざしをやってる教団を君たちはどう思うんだね。
恥を知ってくれ。
手かざしで病気を治さなくても、医者がちゃんとしてくれるよ。
今までそれで不自由したためしなど無い。真光さんがしてくれる
1000000000000倍素晴らしい実績を残してるよ。
薬が駄目ならば、一生飲まなければ良い。その人の自由だ。
食い物の添加物が気になるのなら、断食すればいい。
ただし、人様に押しつけないでくれ。
179 :
名無しさん@1周年:2000/08/07(月) 00:50
>177
次元の低い話じゃないんだよ。
こう言うことを教えてるわけだから、それを実践してるわけだから、
周りの人が迷惑してるんだよ。頼みもしないのに手かざししたりするわけだ。
君も分かってくれ給え。内面の自由は認めるが、それを実践したらまずい事
っていっぱいあるよ。
哲学的な論争ならば大いに結構なことだ。
けれども常軌を逸した真光が居ることを忘れてはならん。
個々の人格の問題ならば、それを止めるような良識がなけれ
ばならないと思う。
病院にまで行って布教する破廉恥さも分かって欲しい。
心も体も一番弱ってるときに、のこのこ病院まで行って布教する
悲しい教団だよ。真光の皆さんは破廉恥じゃないと言うかもしれんが、
コモンセンスを学んでくれ給え。
その根底にあるのは添加物云々の教えだよ。
人を救うならば心に訴えてくれ給え。
177氏よ、別に君が悪い訳でもない。
悪いのは非常識な方々だ。決して言葉の中の問題ではない。
現実の行動の問題だ。
添加物にしたって君の言うとおりだ。あらゆる物に不純物や
添加物が入ってるよ。手かざししても無理な話だ。
どうせ真光さんも困ったときは医者に行くわけだから、
薬なしじゃ生きていけない。教えを守ると言うならば、
子供に輸血しないと言った非常識だって成り立つ。
ナンセンス。
真剣に人生を考えてるならば、色々な方法があるはずだ。
救われたいのならば、他の方法もあるよ。
病院廻りの手かざしをやってる教団を君たちはどう思うんだね。
恥を知ってくれ。
手かざしで病気を治さなくても、医者がちゃんとしてくれるよ。
今までそれで不自由したためしなど無い。真光さんがしてくれる
1000000000000倍素晴らしい実績を残してるよ。
薬が駄目ならば、一生飲まなければ良い。その人の自由だ。
食い物の添加物が気になるのなら、断食すればいい。
ただし、人様に押しつけないでくれ。
真光の皆様へ
神津島、鳥島
地震に気をつけませう
181 :
現真光隊:2000/08/07(月) 13:45
>174
今も、ネットでの布教活動は禁止されているようです。
それから、陽光ライフをポストに投函だけするというのも、
やめてくださいといわれました。
現状は、方面や県ごとに若干の差はあると思いますが、
真光隊としては、2000年の御光閲大祭が11月3日に高山にて
挙行されるので、それに向けて、頑張るぞ!と叫んでいます。
真光隊はいかんせん初級者が多いので、魂の建て直しの果として、
御み霊の昇格(2名お導き(入信させること)で中級受講資格が発生する)を
もって、のぞもう!ということで、私のところの道場でも、
2隊(3道場)合同の真光隊主催初級研修会が、15名の定員で
開催される予定です。
みんな、お導きに躍起になっています。
それよりも、まず社会常識をわれわれは立て直すべきでしょうけれども。
182 :
現真光隊:2000/08/07(月) 14:04
161、SVさん>
崇教にも、そういって脅迫じみたことを言う人は沢山います(こちらも
とくにおばさんに多いのですが)。
私も、御み霊かけてないと、命取られるぞ!と祖母に脅されて、ずっと掛けて
いた記憶がありますし。
教団には人格の欠格者が多いのは事実と思います。
なぜならば、組み手の多くの方は、社会から見て、スピンアウトした、もしくは
それに近い状況の人の集まりが多くを占めているように見受けられるからです。
まれに立派な人もいますが、稀です。組み手になる前から社会的に地位があったとか
そういうひとが入信するかたちであって、組み手の中からずばぬけた人
というのは出たためしがないと思います。
で、世間では相手にされないので、道場に来て、ここで力関係をつくって、
勘違いして威張っている人が多いのです。
社会常識には欠ける人も多いので、世間の迷惑になっているのも事実です。
でも、SVさんじゃないけど、そんなこと言っても聞かない人ばかりだから
始末が悪いんですね。教義では謙虚に、天地一切神の声だよと教えていただくのに。
本当に実践している人の、少ないことったら...
183 :
名無しさん@1周年:2000/08/07(月) 14:05
某地域の中修研道場の建築設計をしたものです。
無料奉仕で設計したのではありません!
請求書通りの支払いを御願いします。
181>
ネット布教禁止なのにそこまで書いちゃうとはあなたもいい度胸
していますね。見ていて興味深いレス返しているのは現役真光隊さん
ぐらいなもんですよ。
他でも色々な苦情や暴露がでてるけど、それでも今後も隊活動
やっていくつもりですか?
185 :
SV:2000/08/07(月) 14:44
>現真光隊さん
同感です。同じように思っていました。
俗に言う社会的に地位のある人は稀・・・というか
私はまだ見たことがありません。
>世間では相手にされないので、道場に来て、ここで力関係をつくって、
>勘違いして威張っている人が多いのです。
>社会常識には欠ける人も多いので、世間の迷惑になっているのも事実です。
嘆かわしい・・・嘆かわしい限りです・・・
朱に交われば紅くなる・・・
私もそうなるのでしょうか・・・
私はなりたくない・・・
そのために変わろうとしている最中です・・
186 :
名無しさん@1周年:2000/08/07(月) 17:19
>182&185
謙虚な言葉大変良いと思います。
187 :
名無しさん@1周年:2000/08/07(月) 17:23
ごくびじっそう〜
おしずまり〜
はなずまり〜
188 :
SS:2000/08/07(月) 21:36
>174さん
あのページは去年位に閉じられたと記憶しています。21世紀になったら
また始めるかもと言うような事が書かれていたような。
189 :
現真光隊:2000/08/07(月) 22:34
SVさんへ>
世界真光の方は、いつもROMさせていただいております。
>朱に交われば紅くなる・・・
>私もそうなるのでしょうか・・・
>私はなりたくない・・・
>そのために変わろうとしている最中です・・
大丈夫だと思います。教えで言えば想念転換になるのでしょうか?
自分は、そうはならない。というバランスを持てたことが、
染まっていた部分から、染まらずにいれるようになると思います。
心中苦しいかとは思いますが、頑張って下さい。
184さんへ>
>他でも色々な苦情や暴露がでてるけど、
>それでも今後も隊活動やっていくつもりですか?
そうですね。とりあえず今年度は分隊長のみ役を頂いているので、
続けると思います。ただ、御光閲の行進に参加する気は全くありません。
不本意ながら、分隊員を御光閲にむかって煽っていかなければならないです。
除隊願いを出しても、受け入れてもらえなかったので、今年は
とりあえず様子をみます。
190 :
174:2000/08/08(火) 00:54
>181さん・188さん
コメントありがとうございます。
ポストに無節操に真配り、というのはやらなくなったのですね(^_^;)。
それがいいかも……私の頃は配りまくっていました>陽光ライフ
あと真光サイトですけど、教団として明確に禁止しているのなら
復活はないかもしれませんね。
191 :
名無しさん@1周年 :2000/08/08(火) 19:13
上げ
192 :
現真光隊:2000/08/08(火) 20:39
177、178さん>
>そもそも添加物取り除いたからなんだっていうんだ?
>それって凄いことなのか?
一応、教団というか、真光隊内で聞いているのは、食添を取り除くことで、
体内への毒気の侵入をなるべく防ぐことが目的です。
そして、そういう毒をなるべく摂らずに、早く浄(きよ)まってしまえ。
ということです。
こういうと、かなり自分本位にも思いますが、浄まれば汚すなよ。
という考え方がありますので、行き過ぎた人は、他の人にも綺麗でいてもらわなきゃ
と思い込んで手をかざすのでしょうね。たいてい、自分本位に考えていることが
多いので、こちらの都合はいっこうに配慮してもらえないでしょう。
まあ、そういうときは「頼むから、やめてくれ」と断固拒否しつづけるしか
ないのでは?と思います。女の子なんか狂信的な子、多いですしね。
自分の内面だけで終わらないところが、真光が批判を食いやすいところに
なってくるのでしょう。きっとそう思います。
193 :
ハエたたき:2000/08/08(火) 21:05
世界救世教系の人たちにお願いしたいんですけど、
手かざしで添加物を除去しようとする前に、
添加物の入らない食品を購入するように心がけましょうよ。
買わなければ・売れなければ、造らない・売らないというのが世の中ですから、
体にいいもの食べよう!キャンペーンをしましょう。
194 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 22:46
>192
>行き過ぎた人は、他の人にも綺麗でいてもらわなきゃ
>と思い込んで手をかざすのでしょうね。たいてい、自分本位に考えていることが
>多いので、こちらの都合はいっこうに配慮してもらえないでしょう。
>まあ、そういうときは「頼むから、やめてくれ」と断固拒否しつづけるしか
>ないのでは?と思います。女の子なんか狂信的な子、多いですしね。
>自分の内面だけで終わらないところが、真光が批判を食いやすいところに
>なってくるのでしょう。きっとそう思います。
そんなことを言う前に手かざしして添加物を除去する事は出来ません。
絶対に出来ません。世界中の神に誓って言います。出来ません。
それは神の仕事ではないからです。
そのようなことが出来る人が、各市町村に何人も存在すること自体
あり得ません。そして、そのような事をする人達が人格も社会常識も欠いてる
人達であることを認めなくてはなりません。
狂信的であことを、是認するような発言は慎むべきです。
心の中を非日常の考えが支配すると、思想の硬直を招き、行動の異常を
招きます。
医薬品や食品添加物は摂らないがたばこは吸うと言う人は、
矛盾の極致です。たばこは日常の中に転がってる快楽の一つです。
心がけ一つでやめる事は簡単です。また、なかなかやめることが出来ないのも
事実です。一番手の届きそうな「快楽」は残して置いて、しかも体に悪い事この上ない
「快楽」をやめる努力もしないで、人には薬は飲むな、添加物云々と言い張るのは、
矛盾の極致で真光の体質でもあります。服を汚したくない人が泥遊びをするのと同じです。
そう言う人が以外に狂信的だと言われてるのも事実です。
心が弱いから真光を信仰するというのは真っ赤な嘘です。俗っぽい快楽に溺れてい
ながら、人より上に立ちたくて、人を支配する欲の塊が災いをもたらすのです。
心の弱い人は実は欲の深い人です。多くを追い求め狡猾に生き、ねじ伏せよう
とするために社会がそのような人を拒否するのです。心が汚れてる人は、たとえ
一生真水だけを飲んでも、心が汚れたままです。神に祈っても心が汚れてる人は、
汚れたままです。教えよりも、普段の行いです。
「頼むからやめてくれ」と言わなくては手かざしをやめない人を
こしらえてる組織が問題です。
はいはいそーですね。そんなムキにならなくても。
196 :
現真光隊:2000/08/09(水) 09:30
>そして、そのような事をする人達が人格も社会常識も欠いてる
>人達であることを認めなくてはなりません。
必ずしも、社会常識に欠けているということはないと思いますよ。
手かざしは社会常識ではないことは認めますが、世間一般で生きていくには、
社会常識が必要なのは当然の事です。それがわからなくなっている盲信的な
組み手さんも多くいますが、そればかりが総てではないですし、
手かざし信仰をしている人があたかも社会的に不適合というような
言い方は、あなたの感情が入っているようにみうけます。
どれほどの被害にあったのか、心中が察せられないので、
いささか不愉快な発言になったかと思いますが。
197 :
名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 09:33
手かざしして吸着した添加物はどこへ行くのですか?
はっ、まさか 「ぱー」した人の体内?
198 :
ハエたたき:2000/08/09(水) 17:33
>197
そうですね。
添加物はどこへいくのでしょう?
199 :
元真光隊1号:2000/08/10(木) 02:51
にた名前があったのでこっちに改名。以前真光スレでやめようか
どうしようかここに書いてたもんです。
他の宗教は知らないけど、新興宗教やる人は「虎の威を借る狐」
だと思ってます。教義自体がよいものであっても
やる人の人格次第ですね。「お前は前世で悪いことしたから云々」
などと云う人の話は聞く必要ありません。
僕は十歳のときに入信しました。おもしろいことに真光隊の人は
親が入信してひとばかりです。深く考えるとコワイ現象。
200 :
>194:2000/08/10(木) 03:04
コテハンにすれば?
201 :
名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 06:11
>196
病院まで行って手かざしするのは、もはや宗教じゃないです。
魂の実験でもあり、好奇と欲望のパフォーマンスです。
「罰当たり」が原因で病気になるのならばこの世に生まれてこなければいいのです。
人の心を言い当てたような自惚れはどこから来るんでしょうか。
本当に組み手と言われる人達はほとんど全員性格異常の人達だと思います。
私には精神異常にしか見えません。自己抑制の欠いた人達です。
だから病気の人に対しても、傷口に塩を塗るようなことが言えるのです。
真光の教えだからと言う理由で平気なのです。宗教を盾にとって自分を
深みのある人間に見せかけているのです。観念的なことを好み、自分の
行いは棚に上げて他者を批判することのみに生き甲斐を感じてるのです。
人のことは糞味噌に言うが、自分が批判の矢面に立たされると手が付けられません。
異常性格でで行き場が無く社会から取り残された連中です。
堅実に生きると言うのは実はなかなか難しいのです。
手かざしして病気を治すよりもそちらの方が遙かに難しいのです。
なにかパフォーマンスをして認めてもらおうと言うよな、魂胆は止めた方がよろしい。
堅実に生きた方がいいのです。
202 :
ハエたたき:2000/08/10(木) 11:59
> 201
私の感想ですが、
真光さんは、自分を離れた外界ばかりに目を向けて、自分を見つめていないように感じます。
自分に手を向けて、手を向けられた自分の心を見つめてみたらどうでしょう。
外界(他人や霊魂)を気にする前に、自分というものを気にしてみればいいのではないかと思います。
203 :
200げっと♪:2000/08/10(木) 12:30
うーん、やっぱり批判はコテハンじゃないと説得力ないですね…
その点、映えた滝さんは好感が持てますね。
(あ、言ってることは別ですよ。)
姿勢として、自分の意見を述べるということについてです。
たたかれても、やってやるという戦う人としての姿勢です。
批判の矢面に立たされてもいいという姿勢です。
つまり甘えのなさですね。
七詩で何か言ってもあまり伝わってこないのは、本人が逃げに
入っているからですね。(ここに限らず)
批判すること自体に自分を感じるのは、自分がないんですね。
それって端から見てて信者とそう変わりはないんです。
204 :
ハエたたき:2000/08/10(木) 13:07
> 203 200げっと♪さん
単純な質問
@コテハンって何ですか?
A映えた滝さんって誰ですか?
B七詩って何ですか?
C批判すること自体に自分を感じるのは、自分がないんですね。ってどういうことですか?
205 :
ハエたたき:2000/08/10(木) 13:09
↑
ひょっとして、
映えた滝 は ハエタタキ って読むのですか?
書いてから気付きました。
206 :
現真光隊:2000/08/10(木) 15:41
ハエたたきさんへ>
私が横レスするのもなんですが、
1.コテハン
は、固定ハンドルのこと。ようは、ハエたたきさんであれば「ハエたたき」
私の場合は「現真光隊」がコテハンってことです。
3.七詩は名無しです。名前が空欄のときの、名無しさん@1周年のことです。
207 :
名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 16:00
真光はあんまり好きじゃないけど(知人がやっとる)、
201・・・・正直言って気持ち悪い。
オレにはあんたの方が異常に見える。気ィ悪くしたらゴメンな。
208 :
通りすがりですけど:2000/08/10(木) 16:36
201さんの言ってる事は別に異常だと思わんけどね。
カミさんの実家がみんな真光やってて
俺も同じように思うからねぇ、、、
新婚当初、無理矢理有給取らされて初級研修受けさせられて
凄いショックだったなぁ。
あれだけ現世利益を強烈に謳ったり、地獄がどうの祟りがどうの
あげくの果てにはUFOの話や心霊写真まで見せられて。(^_^;)
まあ、俺の受けた初級研修は極端だったんでしょうがね。
あれをありがたく皆で聞いてるのが信じられなかった。
手かざしについても、普通の組み手さんはプラシーボ効果とか
気功とか自己暗示との区別ついてないし、
他の宗教や心理学や哲学の話しても理解が少ないんだよね。
いい事があると神様のおかげ、わるい事があると自分のせい、
真光の教え以外にモノサシがないから
話していても恐いよ。
他の組み手さんの事は知らないから
一概に色眼鏡で見るつもりもありませんが
正直言って学会員やオウム信者と同レベルの人間だと
思って接しています。
209 :
名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 19:59
>207
>真光はあんまり好きじゃないけど(知人がやっとる)、
>201・・・・正直言って気持ち悪い。
>オレにはあんたの方が異常に見える。気ィ悪くしたらゴメンな。
どこが異常なのですか?
私の言ってることに間違いはないと思いますが...。
210 :
ハエたたき:2000/08/10(木) 20:18
> 206 現真光隊 さん
レスありがとうございます。
おかげで、203 200げっと♪ さんのレスが理解できました。
> 203 200げっと♪ さん
なんだか間が悪いけど、
私を誉めて貰ったからじゃないけど、あなたの意見に賛成です。
たかがハンドルネームですが、
「ハエたたき」って署名すると、多少なりとも責任持たなきゃって気になりますよ
ね。
あなたのおっしゃる通り、名無しは名無しでしかないと思います。
211 :
名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 20:39
>203
煽らないでくれ給え。
私を公開処刑場に引き出そうとしてるのか。
此処で私が名乗らないのは、別に訳があるのでもない。
此処で主張することは私の意見に変わりないから、
名前云々の問題ではないと思うよ。
私を真光人民裁判に掛けて精神異常の真光ビームを浴びせるつもりか。
そんなのは屁とも思わむん。
インチキは恐くないぞ。真実が恐いのだ。
目を覚ませ似非宗教真光の異常な連中よ。
宣戦布告だよ。以前から宣戦布告してるが...。
私は自分の目で見た真光を批判するよ。
おかしいのはおかしいとね...。
ハエたたきさんよ、あなたとは、どこか考えが似てるようだよ。
全てではないが、真光批判精神と言う点では共通点があるように思う。
あなたは不可能なことを出来ると主張する心が許せないのだと思う。
謙虚さ失った硬直した絵空事の思考を、あたかも手中にしてると
勘違いしてる人達に警鐘を鳴らしてるのだと思う。
哲学しないで、不可能な実技を是としてる人達を宗教家として受け入
れがたいのだと思う。
くだらない円盤や幽霊の写真を見せて、それを心を救う宗教と関係付けてる
くだらない団体に対して落胆してるのだと思うよ。
それならば子供を押入に閉じこめればすぐ宗教だよ。
私は両親を亡くしてるが、罰当たりだとはこれっぽっちも思わない。
広島で原爆投下を受けた人達が全員罰当たりだとは思わない。
真光流に言えば因果応報って言う奴か...。
随分因果応報も安くなったね。
ハエたたきさん
これからも頑張ってください。
212 :
名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 23:00
>210
「真光を悪く言うなよ、言ったらやってやるぜ」と言う警告です。
あなたもめでたい.....。
213 :
名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 23:03
>210
「真光を悪く言うなよ、言ったらやってやるぜ」と言う警告です。
あなたもめでたい.....。
214 :
ハエたたき:2000/08/10(木) 23:38
> 212@`213
何度も同じことを書いていますが、
私は真光さんをなじったり、けなしたりしたことはありません。
だから脅さなくていいですよ。
それに、呪い殺してやる、って脅されても、
霊魂も地獄も呪いも祟りもへっちゃらのヤクザなものですから、
その手の脅しは無駄です。
脅しを使うのは、脅した本人に弱み・やましさがあるということでしょう。
自分で自分の首を絞めることになります。
215 :
名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 13:09
名無しさん@1周年さん、こんにちは。
煽ってなんかいません。
公開処刑だなんて。(笑
あなた、今はまだ真光を突き放したりできないんでしょ。
私にしてみれば真光なんか雲子ですよ。
道端に落ちてても、さりげなく通りすぎますよ…。
あなた、その戦い、いつ終わるかメドはついているのですか。
恨みの感情に満ち満ちてても、時間がもったいないですよ。
ハンドルは自分を宣言する戦いの始まりであり
また終わりの始まりでもあるんです。
あるいはハンドルの認識が無いとなると…
やや深刻に、自分自身への戦いと見ることもできますね。
それと203はべつに脅す意味なんて無いですよ。>ハエたたきさん
216 :
200げっと♪:2000/08/11(金) 13:11
うわ、ハンドル忘れた…
ゴメンチャイ
217 :
名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 18:05
> それと203はべつに脅す意味なんて無いですよ。>ハエたたきさん
了解。
===============================
ハエたたき
218 :
名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 18:26
>209
>どこが異常なのですか?
>私の言ってることに間違いはないと思いますが...。
そう本気で思って他人を強烈な口調で諭しているところが……
じゃないかな?「自分は絶対に間違ってない」という信念がちと痛い。
だから他人を正すのだ、という正義感も時には痛い。
(もちろん、これは宗教やっている人にも言える。)
私は異常とまでは思わなかったけれど、あなたのような物言い
の人こそ、一旦何かにハマると一番染まりやすいかも。
ま、私の周囲の事例なので気にしないでもいいですけと。
通りすがりレス失礼しました。
219 :
名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 22:15
わたしも組み手だったことあるんですけど
仏教に詳しい方おしえてください。
真光の研修で聞かされた話なんですが、
お釈迦様の逸話で、お弟子さんがお釈迦様に"仏教とは一言でどんな教えですか?"
という質問をしたところ"真如の教えです"と答えたらしいのですが
そういう話がネタじゃなくて本当にあったんですか?
真光の教えでは、それは仏教が真の如き仮の教えであって実は本当の正法
はもっとずっとあとに出てくる人が説くようになる、
それが真光の立教者、岡田光玉だという話だったんですけど、
仏教の知識のない、バカ素直な人だったらそのまま信じちゃうんですよね。
220 :
名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 22:20
それともう一つ、"お釈迦様も手かざしをしました"とか
教わったんですけど、簡単な伝記とかを読んでも一向にそういう
話が出てきません。ほんとにお釈迦様がそんなことしてたの?
221 :
名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 23:59
通りすがりの仏教信仰者です。
ブッダはただの人です。ブッダ自身が言ってます。
ブッダを神聖化した教典も確かにありますが、
彼は自分が「神の使いだ、神の言葉を代弁してる」なんてことは
言ってないと思います。
キリストなどとブッダが根本的に違うところは、
人から生まれ、そして苦悩した末、自分で悟りを開いたというところです
彼は決して自分が神のごとく振る舞った訳でも、
神の言葉を伝えようともしなかった。
ただ、みんなの分かりやすいようにいろいろな神様をたとえに
使いました。それが後生の人に誤解されてる面があるんですが・・・
それくらい普通の人が自分で考えて、あれだけの素晴らしい思想を
築き上げたことを私は尊敬して仏教を信じてます。
よく海外の宗教研究者は仏教は宗教じゃないって言いますけど、
仏教を少しでも学べばその意味がよく理解出来ると思います。
よって「ブッダも手かざしをして病気を治した」なんてこの宗教の
思想を見るとなんか悲しい気持ちになりますね。
あぁ・・ブッダ・・貴方の言葉が曲げられている・・・
222 :
名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 00:34
221>
レスありがとう。
お釈迦様の話がネタだとすると、キリスト関連の真光話もあやしいですね。
223 :
220:2000/08/12(土) 00:35
221>
レスありがとう。
お釈迦様の話がネタだとすると、キリスト関連の真光話もあやしいですね。
224 :
名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 03:16
ハエたたきは仏教ネタではレスできんのか?
225 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/12(土) 07:35
真如という言葉は、一言で言い切ってしまえば、真実ということです。
決して真実の如しではありません。
釈尊が手かざしをしたという話しは、たぶん仏像の手の形から言うのでしょう。
それに仏は光明で照らす(光で世の中を照らす)という表現をしますから、真光、手かざし
と混同されるのでしょう。
取り敢えず。
226 :
ハエたたき:2000/08/12(土) 07:36
↑ 署名が抜けていた
ハエたたきでした。
227 :
アンチカルト:2000/08/12(土) 19:58
皆さん、今まで真光を強烈に非難してきた者です。
これからは、アンチカルトと名乗ります。
お見知りおきを.....。
228 :
200げっと♪:2000/08/13(日) 09:06
>アンチカルトさん
こんにちは。私もしばらく200げっと♪でやってみますね。
立場というか、意見を先にいいますと、真光がどういう組織か
詳しくはしりません。でも知り合いがやってますし
初級研修も受けてますので、ある程度の基礎知識はあると思いますね。
で、ここからは信者の人が聞くと嫌だろうと思いますが
私もアンチカルトです。
何が嫌かって、なんていってもアホな信者たちでしょう。
狭い世界に生きて、関わる他者に迷惑をかけること。
彼らの存在が組織の存在理由を否定したくなる第一です。
そもそも奇跡や神@真光を信じてはいませんから、私は組織の
あるべき理由と奇跡云々とは分けて考えてます。
私の知人とか一部のえらい人とかは良く出来た人と思ってます。
問題はその他の変な信者や幹部で、組織の自浄能力があるのか
それが維持できているかという見方で、時々ぼんやり考えて
いるわけです。真光を遠くから見てるという感じですね。
少し知りたいこともあります。そんなところです。
アンチカルトさんは信者についてどう思いますか。
229 :
アンチカルト:2000/08/14(月) 04:39
>200げっと♪ 氏
あなたもアンチカルトだったのですね。
私自身は信者でもありませんし、真光とは全く関係ないのです。
ただ、最近になって真光の人間と関わりを持って生活しなけれ
ばならなくなりました。
>何が嫌かって、なんていってもアホな信者たちでしょう。
信者は共通した性格というか人格と言うか...をもってます。
不健康な心を持ったまま入信して真光の教義でそれが増幅された人達。
決して教義をまともに信じてるわけではありません。
俗っぽい言い方をすれば「すぐキレてしまう大人達」です。
幼稚で、執着心が強く、情緒不安定な方々。
教義を親代わりにしてる人達。世間から見れば完璧な馬鹿です。
誰にでも簡単に手に入る手かざしがいけません。
あれが自惚れと思い込みの発端です。
心の不健康な人達が自ら手かざしパワーを持ったと勘違いすれば、
彼らはそれを発揮したくてどうしようもないのです。
人格問題の人達にとって手かざしというまやかしの行為が、薬害のように
じわじわと拍車を掛けて人格悪化を招いてます。
真光自体、禁止条項と祟りの教義ですから仕方ないかもしれません。
宗教と言うよりも「占い」に近い団体です。
信者と言うよりも「いたこ」に近い。
そんな風に思いますよ。
230 :
満足した豚:2000/08/14(月) 09:34
>219さん
神慈秀明会のスレッドで、
>「如来」は「くるがごとし」で、既に時代はくるがごとしではない
>ということでご神体は如来ではなくなったという説明は秀明でも
>行われていました。すでに大光明のご神体が世にあったという
>ことから、当時の救世教のこの解釈は誤りではなかった
>と思います。
という書き込みを見て、それは如来の意味とは違う、自分の都合のいいように言葉の意味を作り出すのはインチキ宗教の得意とすることだと書いたら、
>日本の教派神道では、本来の意味とは関係なく
>こういった語呂合わせ的な教えは多いのです。
>特に大本教系はこれが顕著です。つまり如来の根源的な
>意味はここではなんの関係もありません。あなたの如来の解説につ
>いては、「なるほど、勉強になったなあ」と思いますが、それだ
>けです。ここはそういう世界なんだからあきらめてください
という返事。
言葉を自分の都合のいいようにねじ曲げて利用するのは、真光に限らないということです。
231 :
200げっと♪:2000/08/14(月) 09:41
>アンチカルトさん
増幅、という言葉にピンときました。彼らが真光に入ることで
それまでとは違った人生、更に社会から遠ざかって生きはじめる
ことになります。経験したことでいうと、明らかに毒を吐いてく
るのですね。神の名を借りて、彼らの価値観を押しつけてきます。
それも教義とはかけ離れたこと、たとえばそれが好きかとか、ほ
んの些細なことでも自身ありげに振る舞い、更に攻撃してきます。
手かざしで光が出てようが出てなかろうが、どう考えたって普通
じゃありません。
私は信者の知人に思うことを話したりします。彼は別の視点から
この状態を説いてくれますが、彼も信者ですので、言葉を引用す
ることは避けるべきかもしれません。
ただ少し述べますと、真光をやるとひどくなる、ということを
認めた上で、その必要性を説いたという感じでした。
といっても周りにはいい迷惑です。
基本的に、宗教をやっている人が悪いとはちっとも思いません。
否定などしません。
ただ許容範囲にも限度ってモノがありますし、真光信者がその
限度を越えて絡んできたときには、アンチカルトさんのように
言葉を尽くして戦うかもしれません。
でもやっぱり、理解を示すor避けるのがいいですよ。
私は両方バランスとってやってます。くわばらくわばらって。
増幅、幼稚、強い執着心、情緒不安定、禁止条項と祟り…
いっぱいあって手がつけにくいです…。
232 :
名無しさん@1周年:2000/08/15(火) 19:24
あげ
233 :
名無しさん@1周年:2000/08/16(水) 09:18
盆休み最終日
234 :
名無しさん@1周年:2000/08/16(水) 18:57
天ぷら揚げた
235 :
アンチカルト:2000/08/16(水) 21:57
何故あなた達は真光に入信したのか
お聞かせ願いたい。
現役も元信者もこれ以上書き込まないほうがいいぞ。
下手に235なんぞにレスしたら常識論で斬りまくられた
あげくボロクソにいわれるだけだろうから。
このスレは下手をすると現役信者どころか
元信者へのバッシングスレッドになりかねない。
なんで入信したかなんて大きなお世話。
237 :
元真光準隊員:2000/08/17(木) 02:00
よく考えたら準隊員のままやめたんだよな俺。
四人家族で元は全員組手でしたが僕はやめてます
(正確にはおみたま道場が預かってます)。
母と姉はぞっこん。父も心は真光から完全に離れてます。
母と姉は僕から云わせれば基地外ですよ。
アンチカルトさん>
親が勝手に入れました。十歳の時でした。
238 :
ハエたたき:2000/08/17(木) 09:31
親が入信すると子供も入会してしまっているというパターンが多いようですね。
真光さんに限りませんが・・・。
家族の次は、親戚、友人ですかね。
239 :
アンチカルト:2000/08/17(木) 19:01
なるほど、親が入信すると子供までも、というのは分かる気がします。
親子はある意味で一心同体です。でも本当は別人格なのだけれども。
判断も付かない子供に教義を押しつけるのは、子供の健全な心を殺してるように
思えます。
これは私の優等生的な言い方ですよ。
子供も手かざしするんでしょうか?...。
...白装束を着た女性が夜中にわら人形
片手に、山奥の神社を徘徊してるようなイメージが湧いてきます。
もう一度言わせてください。
...白装束を着た女性が夜中にわら人形
片手に、山奥の神社を徘徊してるようなイメージが湧いてきます。
これは私の飛躍したイメージです。他の人はどうだか分かりませんよ。
子供に対して、狭くて非常識な考えを押しつけるわけですから、
どこかの独裁国家みたいに、無機質でそれでいて権威に対しては恐るべき
おべっかを使うような子供にならぬ事を祈ってます。
無理だと思うが......。
>237
何故、あなたの母君と御姉様は手かざししないと居ても立っても
居られぬのか、手かざしにまで駆り立ててるものは何なのか、
あなたの憶測でよろしいですからお聞かせ願いたい。
何か予期せぬ事件、事故、不幸があり、その事があなたの家族を
真光に向かわせたとしたならば、あなたの許す限り教えて欲しいの
であります。
私が思うに、普通に生きて行く分には、真光は必要ないと思っております。
真光はある意味で人格異常の製造所としか思えません。
私は宗教が悪だとは少しも思っておりません。
宗教を構築している人間の中に、実は宗教に携わってはならぬ人達が多いの
ではないかと思うのです。
そう言う人達の心を覗いて見たいのです。
240 :
200げっと♪:2000/08/17(木) 19:38
あの…アンチカルトさんって真光のことどこまで知ってますの?
今日は近いね、時間。
241 :
200げっと♪:2000/08/17(木) 20:17
うーんと、レスまだ無いですね。
今日は長居できませんから、そろそろ退散します。
あんまり無理しないで下さい。>アンチカルトさん
242 :
アンチカルト:2000/08/17(木) 22:00
>200げっと♪氏
>あの…アンチカルトさんって真光のことどこまで知ってますの?
私が的はずれのことを言ったから「あれ」て思ったのでしょう。
真光のことについて詳しいことはあまり知りません。
以前HP見たことありますが、あまりピンと来ませんでした。
少しは理解しようと思いましたが、......。
私が知ってることは「組み手」と言われる人達の押しつけがましい行動です。
私は宗教は否定しません。内面の自由も否定しません。
>あんまり無理しないで下さい。
ありがとう。肝に銘じます。
もし私が暴走したら、止めてください。
今の私を止める事が出来るのは、あなたしか居ません。
200げっと♪氏に神のご加護を....。
243 :
元真光準隊員:2000/08/18(金) 01:49
入信のきっかけは僕が幼稚園くらいかな?
母が、下半身がしびれて入院。原因不明だったと
記憶しています。それで友達(私のおさなじみの
おかあさん)に勧められて入信。
なんつーか>アンチカルトさん。
狂信者というよりただのバカなんです。うちの母と姉は。
姉は地方の国立に通っています。ちなみに全国レベル
で云うと下から何番目かーってレベル。先生になりたいって
云っていたけど文学部です。英文科。
(大学は行ってないので分類はよくしらない)
本人は「教育学部行くやつなんてバカだよ。つぶしがきかない」
と云っていた。頭たりんではいれんかっただけらしい(父談)。
三年生のときはオーストラリアに一月語学研修(ホームステイ)。
オーストラリアの道場でいそしんでました。
おばあちゃん(元教員)は「今遊んでいて大丈夫なの?」と心痛。
そして語学研修に行ったことを鼻にかけてました。
「企業はそういう人間を必要としている!」と熱論。
僕が見たニュースでは、企業の人は「留学経験は
重視しません。日本にいたままでもうまいひとは
たくさんいます。むしろ就職の厳しさを肌で実感できない
分不利」って云ってたと話すと黙りました。
人をバカにできる瞬間、彼女はとてもいきいきとしています。
ある意味おもしろいです。
マリリン・マンソンって洋楽の人(よくしりません)は
ニュースで見たけど、子供に悪影響があるとかなんとかで
PTAによくないヒトと云われているんです。
マトリクスのサントラに一曲入ってるのですね。マンソン。
聞いてたら「このひとあぶないんじゃろ。聞いたらバカ
になるよ」と云いました。あんたいつの時代?
というか洋楽好きでコピーバンドしてるやんけ。
GLAY聞いてたときも「落ち目じゃんあんなの」とか。
ケンカ売りたいのかお前。というかバカにしたくせに
CD借りて半年くらい返さない。わびも当然ないし。
244 :
元真光準隊員:2000/08/18(金) 01:51
書いたか忘れたけど、真光隊の女の子はみんな
親が真光です。少年部とかそのままあがってきた
ヒトもようけいます。
245 :
元真光準隊員:2000/08/18(金) 02:01
母は僕が離れてから恩着せがましいです。
恋人ができてそいつが大の宗教嫌い。おかげで僕は
眼をさましたわけですが。
子供をぬいぐるみか、都合のいいおもちゃぐらいにしか
考えてません。
三ヶ月間でしたが、部屋を借りて同棲しました。お互い
仕事があるので週末以外はほぼ自宅で過ごしました。
家にいて飯喰うと「家だとご飯を食べさせてもらえるん
だからありがたいでしょ」とかそういう意味のことをよく云う。
感謝を要求する親は最低です。
子供を産むのは親のエゴだからです。
今は、二十歳なので「面倒を見るのは当たり前」とまでは
云いませんが子供に「いさせてください」と頭下げさせる
親がどこにいるの?
ちなみに子供は三歳までに親孝行は終わっています。
姉とケンカすると必ず姉の肩持ちます。子供のケンカに
クチ出さない。
姉がいるとむかつく。話するだけでいらいらする。
実際バカだし。だから姉がいるときは外泊です。
金かかります。
で、うちの母と姉がまともな人間だと思う人、
一人でもいますか?
246 :
現真光隊:2000/08/18(金) 09:33
236>
忠告はありがたいと思います。ただ、自分の常識というのは、
他人には非常識に映るかもしれないわけですから、わたしは敢えて
斬られてもいいか?とも思います。自分に見えないものを見ている人は
沢山いるはずです。
アンチカルトさんへ>
入信の動機ですか?家の場合は、ものごころついたときには実家に
御神体があったんですね。父母は、当時はモルモン教徒で、保育園の
頃はよく教会に遊びにいってました。で、父親の都合で実家で生活すること
となり、母は無理やり祖母に真光に入信させられた経緯があります。
で、最初母は猛反発していたのですが、愛知県に引っ越してきてから、すこしづつ
やる気が出たのか、それを契機に私も入信しました。昭和〇年中学1年生の頃です。
当時は、お浄めができる!というのが嬉しかったと記憶しております。
これは過分に親の影響があるわけで、真光に入らずに、モルモン教を
続けていたとしたら、今ごろ私はモルモン教徒だったと思います。
247 :
名無しさん@1周年:2000/08/18(金) 09:47
あれだね、組み手の人っていうのはやっぱり特別意識があるんだろうね。
「自分は人には出来ない特別なことが出来る人間なんだ。」
っていう考えがあるんだろうね。
まぁ、そうかもしれないんだけど、
手かざしの近い将来科学的根拠は認められそうだし・・・
そうなったら君らは何も特別な存在だと思われなくなるかもしれない。
おごりと高慢から人は破滅しますよ。
なぜならそこからは人間は成長しないから。
そしてその高慢さは周りを不快にさせるから。
いいかな、注意してくださいね。信者のみなさん。
248 :
現真光隊:2000/08/18(金) 17:58
247>
>あれだね、組み手の人っていうのはやっぱり特別意識があるんだろうね。
そうですね、おっしゃる通りだと思います。
「自分は何の取り柄が無くても、手かざしができるんだ!」
っていう人も、結構います。手かざしだけじゃ、幹部は別にして、
食べていけませんからね。手かざし以外に取り柄が欲しいですね。
真光隊は、その上、組み手の先鋒を行く尖兵だ!という風に言われていますし、
ベレー帽は頭に主の神様を頂いているという理屈ですし、ベレーにつく、
隊員章(御神紋に似た、六亡星のバッヂ)は、種人である事を認められると、
額にカゴメ(六亡星)を頂くのですが、それを頂きたい!という印であると。
ここまで来ると、既に選民思想に陥っているわけですね。
中には、この愚民どもが!という目で見ている、本山で長年御奉仕していて
麻痺してしまった、麻痺かり隊までいますから。
そういった意味では組み手以上に、僕等は性質が悪いでしょうね。
249 :
アンチカルト:2000/08/18(金) 21:07
>243元真光準隊員氏へ
>下半身がしびれて入院。原因不明だったと
>記憶しています。それで友達
>(私のおさなじみの おかあさん)に勧められて入信。
病気が原因だったのですね。でも原因不明って言うのは
医学書に載ってない症例と言うことではありません。
悪い神様の仕業でもありません。
弱みにつけ込んで入信させるのは、あなたもご存じの通り
カルトを是とする団体の常套手段です。病院巡りをしてる
真光さん達は人の弱みを捜してる人達です。
犯罪を捜査するのが警察ならば、弱みを捜査するのが真光です。
>人をバカにできる瞬間、彼女はとてもいきいきとしています。
>ある意味おもしろいです。
私も自分の論に溺れるときがしばしばあります。
でもあなたの御姉様は真光だからもっと自分を考え
なければなりませんよね。手かざしする人のほとんどが
実はあなたの御姉様みたいな人だと思います。
悪く思わないでくださいね。
人のことは糞味噌に言いながら、手かざしする時はその陰を
微塵も見せないのです。
悪く思わないでくださいね。
本当に悪く思わないでくださいね。
家族ですから、接触を断つということだけはよした方が
良いと思います。
250 :
ハエたたき:2000/08/18(金) 21:35
>249
>人の弱みを捜してる人達
真光さんばかりではありません。
現世利益を売り物にする宗教は同じです。
かつて私の地域では、創○学※会員が病院を回って、
信仰をすれば病気が治ると患者に入信を迫ったそうです。
あなたが不幸なのは信仰が足りないから。
信仰をすれば病気が治ります。夫婦仲がよくなります。
子供が素直に育ちます。勉強ができるようになります。
お金持ちになります・・・・・・。
そういう宗教は、信者が幸せになったら成り立ちません。
みんなが不幸でなくては困るのです。
251 :
アンチカルト:2000/08/18(金) 21:46
>246 現真光隊 氏へ
>母は無理やり祖母に真光に入信させられた経緯があります。
元々モルモン教徒だったお母さんが真光に改宗するのは、さぞかし
辛かったろうと思います。嫁と姑と言う立場から、モルモンの母が
真光の姑に宗教的レイプを受けたんです。根こそぎ持って行かれた
のです。
これはある意味で宗教戦争です。十字軍気取りの姑が異教徒である
嫁に対して「立場」と言う逃れられない武器を使い改宗させたのです。
従順なモルモンは負けたのです。あなたのお母さんは、争うことを好ま
ず、平和な家庭を求めたのでしょう。
あなたにお聞きしたい。
あなた自身真光をどのように思うか。
お母様をお可愛そうな人だと思わないか....。
252 :
アンチカルト:2000/08/18(金) 22:00
>250ハエたたき氏へ
貴男のおっしゃる通りです。
私の両親が死んだときも、某宗教団体からの誘いの
パンフがポストにいっぱい届いておりました。
おそらく、死人調査部などと称するような、死体あさり
の方々が、誰か死ぬ人は居ぬかと目をギラギラさせながら
病院を徘徊してるのです。
その行動も含めて宗教と称してるのです。
貴男のおっしゃる通り創価学会もそうです。
253 :
名無しさん@1周年:2000/08/19(土) 00:15
あげ
254 :
名無しさん@1周年:2000/08/20(日) 22:16
消えちゃったら寂しいよ、あげ。
255 :
元真光準隊員:2000/08/21(月) 00:32
父と一緒に導士さんに相談に行きました。
議題は母と姉について。(内容は243あたりを見てね)
二ヶ月ぶりくらいに行ったはずだけど隊長の名前を
すっかり忘れた。靴下はかなきゃいけないことも。
で、一通り父が云いたいこと云ったのですよ。
そしたら導士さんは「お父さんは冷たい」
「娘さんのために何かしてあげてるのですか?」
「子供に(そういった異常な言動が)出ると
云うことは、親が変わらなきゃいけない
ということです。まずはあなたが変わらなきゃ」
となんかフツーに、というか。
いかにも宗教団体みたいなことを諭されました。
微妙にこちらの云うことを聞いてないというか。
質問に答えてないなという感じがしました。
256 :
小羊:2000/08/21(月) 16:13
オヤジが祟教真光に入り、おみたままでもらってしまいました。
「ごくびじっそー」と一日じゅううるさいし、
何かいうと怒りだすのでこまってます。
どうしたらいいでしょうか?
257 :
名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 16:24
>子羊くん
親父さんいくつよ?
なんでそんなもんに入れさせちまったの〜
家族の責任でもあるでぇ
つぎ込ませるよう仕組まれっぞ〜
主婦じゃないんだから
258 :
名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 20:07
age
259 :
元真光準隊員:2000/08/22(火) 02:04
お父さんもおみたま返納するっぽい。
姉ちゃんのでかた次第やね。
260 :
現真光隊:2000/08/22(火) 21:24
アンチカルトさんへ>
> あなたにお聞きしたい。
> あなた自身真光をどのように思うか。
> お母様をお可愛そうな人だと思わないか....。
すみません、しばらくNetから離れていました。久々に復帰です。
まず、真光の前に母について。
可愛そうかどうか?という点に対しては...。う〜ん、最初は
無理やりだったのですが、今は割り切って真光と付き合っているので、
逞しい人だなぁ、と思うことはあっても、可愛そうとは思わないですね。
子供の頃から、早く父親なくしたり、2人の妹の面倒見たりと、
苦労は数知れなかったので、ん〜、やっぱり逞しいです。うちの母は。
今見ても、狂信ではなさそうですし(自分の方が狂信してましたから)。
病院に押しかけることはしない人なので(というか、割り切ってます。
道場の大半に見て取れる異常な組み手にはなりたくないらしいです)
別に、母や教団を擁護する意味合いではないことを汲み取って頂きたいですが、
どうも日本語表現が私、下手くそな様なので、上手く伝わらなかったら
すみません。
261 :
現真光隊:2000/08/22(火) 21:34
続きです。
真光について。
う〜〜ん。なんでしょう?とれなくなっている生活習慣といいますか。
そんな感じのものです。病院に押しかけて手かざししたことは無いですが、
葬儀場に押しかけて遺体に手かざししたことは結構あるので、
やはり私もどこかしら社会常識が欠落しているのでしょう。
現に、真光に没頭する前には、同人誌ばかり描いては大学の講義にも
殆ど顔をださないような、非常識極まりない生活をしていましたから。
真光隊志願の直接のきっかけは、オウムの地下鉄サリン事件です。
なぜ、若い人が、アホらしくも宗教なんぞに熱狂するのか?
と当時ほぼ潜在組み手だった自分は思ったわけです。それで、
その理由をちょっと知りたくて、再び道場に通うようになり、同人で
腕を磨いていたこともあって、ある日ポスターを描いてもらえない?
と道場の導士さんに言われて、描き始めたのがきっかけで、翌年の
真光隊の準教に志願したわけです。
ある意味では、ミイラとりがミイラになったようなものです。
もちろん、教団に対しての不信感は前からありましたので、
今ここで書くのは長くなるので避けますが、そこで逆に没頭して
しまったというのでしょうか。
結論としては、自分にとっての真光は、現実逃避を理由付けしてくれる
ものだ。と考えております。それは、以前、真光よりも熱狂的だった、
同人活動がその場であったのと同じで、また同人以前、熱狂した、
テーブルトークRPGと、自分のなかの定義の本質は変わりません。
真光は現実逃避です。逃避の快楽が得られる場所です。
262 :
名無しさん@1周年:2000/08/22(火) 23:35
>現真光隊さん
>真光は現実逃避です。逃避の快楽が得られる場所です。
俺も最近わかったよ
猜疑心持ちながら、なぜ組み手が止められないか・・・
「居心地のよさ」なんだろな
263 :
アンチカルト:2000/08/23(水) 00:48
>260現真光隊 さんへ
貴男のお母上様に失礼なことをカキコして、貴男を
傷つけたのでありましたならば、お許し下さい。
>以前、真光よりも熱狂的だった、
>同人活動がその場であったのと同じで、また同人以前、熱狂した、
>テーブルトークRPGと、自分のなかの定義の本質は変わりません。
どのような同人活動だったのか教えてください。
>262さんへ
>俺も最近わかったよ
>猜疑心持ちながら、なぜ組み手が止められないか・・・
>「居心地のよさ」なんだろな
どのように居心地が良いのですか。
教えてください。
264 :
観月 哀:2000/08/23(水) 10:04
真光情報
真光ライフより・・・。(なかなか入手困難だった・・・。)
見出し マヒカリ ワザ
「あなたは救いの霊術“真光の業”をご存じですか?」
これによると、真光の業(手かざし)は古神道の霊術の一つだそうです。
う〜ん、結構信用できるかもね。
それは分かるけど、真光によって罪、穢れがクリーニング?
クリーニングとは何のことですかね?
一番分からないのはこれです。
「霊魂は実在する!!」より
昭和55年8月、余暇開発センターが行った「国際価値比較調査」によると
実在する霊魂の数(%)(実際は国名は全てカタカナ、仮名、漢字などです)
亜米利加■■■■■■■■・・・約80%
加奈陀 ■■■■■■■・・・・約75%
西独逸 ■■■■■■・・・・・約60%
伊太利 ■■■■■■・・・・・約65%
日本 ■■■■■■・・・・・約65%
比律賓 ■■■■■■■■■・・約90%
濠太剌利■■■■■■・・・・・約65%
S55.8.13ヶ国価値観調査データ・ブック
しかし、結構良い宗教だと思いますよね。
霊魂の数はともかく、人の不幸現象を解消するなど、人のための宗教って感じだよね。
いざとなったら、真光道場に行こうね。
それともグル高橋に憑いて逝く?(監獄までね)
〜それはサイババの勝手なんですよ〜私は空豆オンリーですから〜
おっと、真光と一緒にしたら失礼ですね。ゴメンね。
265 :
アンチカルト:2000/08/23(水) 18:32
>観月 哀氏
あなたはいい人だと思います。
はい.....。
>霊魂の数はともかく、人の不幸現象を解消するなど、
>人のための宗教って感じだよね。
本当に人のための宗教ですか?
266 :
名無しさん@1周年:2000/08/23(水) 23:04
???
267 :
現真光隊:2000/08/24(木) 17:39
アンチカルトさんへ>
> 貴男のお母上様に失礼なことをカキコして、貴男を
> 傷つけたのでありましたならば、お許し下さい。
大丈夫です、傷ついてはないですよ。
同人活動ですが、そうですね。1992〜1996の4年間が特に熱中していましたが、
ようは、大好きなゲーム、SNKのサムライスピリッツや、CAPCOMのスト2など
のパロディ漫画をさくさく描き始めたのが始まりで、とくに94年に名古屋で
はじめて、コナミのときめきメモリアルの(虹野さんに没頭したこともあり)
サークル活動を開始して依頼、毎週の如く、本とグッズを持っては、東京〜大阪
果ては福岡などにも通っていたころがあった。というところでしょうか。
隊活動で日曜がなくなる現在と同じように、同人活動で土日は毎週なくなり、
平日は学校の講義中に漫画を描いたりしてた記憶があります。
でも、漫研は好きでなかったので入ってなかったですが。
268 :
名無しさん@1周年:2000/08/25(金) 00:45
>アンチカルトさん
>どのように居心地が良いのですか。
実は俺もアンチなんだ。
付き合ってる女が崇教真光の組み手。
俺自身は止めさせようとしてる立場。
それこそアンチな情報・調べた史実をどれほど突きつけても
当人は止めようとしない。
しかし霊障に怯えてるようには見えないし、やつの手かざし
もいまだかつて見たことが無い。
あえてそこにいる理由が見当たらなかった。
これはあくまで俺の感じとしてよ...
道場で手かざし受けたり、おばさん達や道場長と
談笑したり、そしてなにより清潔な環境が本人にとって
心地いいんじゃないかと思ったわけ。
そこの道場は、霊動出たりの、浮霊したりの大騒ぎはあまりないらしいし、
献金のラッシュもないらしいから、本人が続けるか否かの選択を迫られる
ほどのネガティブな思考を持てなかったことも、やめない原因のひとつかもね。
269 :
子羊 :2000/08/25(金) 14:50
オヤジはソイ祭りだといって、先祖の位牌や仏壇を焼いて、川にながしてしまいました。
おかしな祭壇を高い金で買わされて一日中明かりつけっぱなしです。たばこに火をつけてお供えしています。消すと激怒します。
足のまがったスズメに「おしずまい、おしずまり」と言って「手かざし」をしたら、足が治ったそうです。
あと、駐車場でヤー公の車に接触して傷つけたのに、2万円の示談ですんだのは「おみたま」のおかげだといって
道場で体験談を得意になって発表したようです。
家族にも祭壇をおがんだり、手かざしをうけろとうるさくいいます。
怒りっぽくなって、家族はもちろん、近所の人にどなりちらします。
悩みのたねです。
270 :
アンチカルト :2000/08/25(金) 18:00
>255 元真光準隊員氏へ
それ一つの手ですよ。
お気をつけ下さい。根こそぎ持ってかれますよ。
貴男のお母上と御姉様は、魂まで吸い取られたのでしょうか。
それとも、女性特有の熱中病なんでしょうか?
271 :
アンチカルト :2000/08/25(金) 18:13
>267現真光隊氏へ
貴男はたぶん、熱中病のただ中にいる人だ。
自己陶酔できて、細工が出来て、試してみたい何かに、
憧れる人なんだ。好奇心の塊だ。もし真光以前に、オウム
が貴男を引きつけたなら、貴男は塩かサリンをまいていたかもしれない。
そうでもないか?.....。
貴男は現実逃避と言うけれども、その確信は心の中にしまったままなのですか。
貴男が現実逃避を決め込んだ訳は何なのか、一番知りたいです。
272 :
アンチカルト :2000/08/25(金) 18:37
>268氏へ
私自身も、一家ごと創価にどっぷりはまってる女性と、
交際したことがあります。
とても歯がゆい思いをしました。
価値観が違うというか、温度差が徐々に出
て来るというか...。
私は彼女に歩み寄らずに、彼女が歩み寄ってくるのを待ちました。
けれども、彼女の価値観は創価の価値観で、私のように異質な物を
咀嚼出来ない人間にとっては、疲労感だけが残る、恋愛だったと
記憶してます。彼女の両親がちょくちょく家に来て、
「娘と結婚してやってくれ」と言われたことがあります。
父親から呼び出されて、罵られた事もあります。
私も貴男のように、色々な手を尽くして脱会を試みました。
けれども子供の頃から創価漬けになってる人間を、私の稚拙な論法で
180度転換させることなど、出来るはずもありません。
次第に愛情が、憎しみにだけになっていくのが分かりました。
貴男の場合、色々憶測していますが、彼女が真光に引き込まれた
訳は、貴男が思うような、簡単な理由からではないと思います。
彼女きっと貴男に言えない何かを隠してるんだと思いますよ。
もし貴男が彼女と結婚すれば、子供も真光になります。
それは覚悟しなきゃいけませんよ。
たぶん貴男はそういうのがイヤなんだ。お気持ちよく分かります。
ちょっと愛憎が入ってますよ。憎の方が強くなるようでしたら、
是非ご決断を.....。
273 :
268 :2000/08/26(土) 00:47
>アンチカルトさん
ご返事、ありがとう。
まぁ『憎』とまではいかないが、まさにむなしさ、
疲労感だね(藁
感性や価値観の形成期に宗教的な環境がそろうのは、
俺は正直不幸だと思う。当人の将来における可能性や才能、
選択肢を狭めることにもなりかねないからね。
生身の人間である前に「学会の信徒」であり「神組み手」と
なってしまう。”ここぞ”のジャッジは必ず宗教的な思考が
働くんじゃなかろうか!?
外形のないものを素直に信じられる感性、彼女にはそれとは全く対極に
ある「信じたい」っていうある種の迷いも感じられるんだよ。
俺が付け入りたいのはそこなんだけどね...
274 :
元真光準隊員 :2000/08/27(日) 01:26
>子羊さんへ
>オヤジはソイ祭りだといって、先祖の位牌や仏壇を焼いて、
>川にながしてしまいました。
祖霊祭りじゃないかな。焼いたのは元々あったもので
普通の家庭にもあるようなものですよね? ヒドイなぁ。
焼けって云われたなら大問題だわ。
>おかしな祭壇を高い金で買わされて一日中明かりつけっぱなしです。
>たばこに火をつけてお供えしています。消すと激怒します。
うちんちは夜には挨拶をして扉を閉めます。夜は消してます。
たばこは食事のあとに供えます。俺の部屋でやるなっつの。
タバコ嫌いだし。真光誌もわんさか並んでる。
>足のまがったスズメに「おしずまい、おしずまり」と言って
>「手かざし」をしたら、足が治ったそうです。
手かざしするのはともかく、おしずまりをかけるのは謎。
>家族にも祭壇をおがんだり、手かざしをうけろとうるさくいいます。
>怒りっぽくなって、家族はもちろん、近所の人にどなりちらします。
信教の自由という意味を分かってないですよねーこういう人。
信じる自由はあるけど強制する権利は誰にもない。
どなるぐらいならまだしも。電子辞書を貸さなかったから
で姉に殺されたらどうしよう(笑)。
275 :
名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 02:00
不思議に思うことがあるんですが...
真光に関わる風説は、岡田光玉師、恵珠師、そして関口親子(文明教団)、
この4人のかかわりが中心です。
しかし表に出ず、数々の策謀を企てた双方幹部(とりわけ崇教側)に焦点が
当てられたことはないですよね...
光玉師時代の生き残り幹部や真光裁判で暗躍した幹部の逸話は全然聞いたこと
ないのですが、いまだに影響力を持ってる人っているのでしょうか?
恵珠師が自身の決定を下せるような人には思えないんですよねぇ
どうしても操られているような印象を受けるんです。
276 :
名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 15:33
みんな死んでる。
声出せ。
277 :
名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 09:45
ふうん、なるほど。
278 :
現役組み手 :2000/08/31(木) 16:37
崇教真光の現役組み手で去年まで20年近く真光隊でした。
確かに、おっしゃるとおりの考えを持った、勘違い組み手が
多いことは否定できません。
しかし、本来は組み手に許された理由として、
一般の人々より救い難い魂の持ち主であり、
前世以前において主神様に何らかの関係があった故に
来る火の洗礼を乗り越えることができるように神様が
組み手として許されたのだということを教わったはずなんですが。
ですから、本来、「人を云々いうよりも自分を鍛えなおせ」
といわれているはずなんです。
ただ、教団として「許されている」という言葉をよく使用するので
自分は特別に許されているんだという勘違いな考えを持った輩が
多いのだと思います。
また、真光は薬を使ってはいけないというイメージがあるようですが、
薬の薬毒をきちんと認識して必要以上の薬を使うのを避けようというのが
本来の御教えだったはずです。
病気とは、80%霊障によるもであると初級研修において学びますが、
これは、原因であって原因は手かざしにより解消する必要があるが
現象である病気には医者の診断を受け自分の病名を理解し
現象に対して必要と思われる治療はきちんと受ける必要があり、
両方を対処していくことが医学と御神業を十字に組んでいくことであり、
正しい神向きであると教わったのですが。
最近、こういった基本の教えを忘れてしまっている幹部や組み手が多く
真光隊にも多いと見受けられます。
長くなりましたが、スレッドを読んでいて一言だけ説明しときたいと思ったので
カキコしました。
真光をやっていることに対する私自身へのバッシングだけは
やめてくださいね。
279 :
現役組み手 :2000/08/31(木) 16:38
崇教真光の現役組み手で去年まで20年近く真光隊でした。
確かに、おっしゃるとおりの考えを持った、勘違い組み手が
多いことは否定できません。
しかし、本来は組み手に許された理由として、
一般の人々より救い難い魂の持ち主であり、
前世以前において主神様に何らかの関係があった故に
来る火の洗礼を乗り越えることができるように神様が
組み手として許されたのだということを教わったはずなんですが。
ですから、本来、「人を云々いうよりも自分を鍛えなおせ」
といわれているはずなんです。
ただ、教団として「許されている」という言葉をよく使用するので
自分は特別に許されているんだという勘違いな考えを持った輩が
多いのだと思います。
また、真光は薬を使ってはいけないというイメージがあるようですが、
薬の薬毒をきちんと認識して必要以上の薬を使うのを避けようというのが
本来の御教えだったはずです。
病気とは、80%霊障によるもであると初級研修において学びますが、
これは、原因であって原因は手かざしにより解消する必要があるが
現象である病気には医者の診断を受け自分の病名を理解し
現象に対して必要と思われる治療はきちんと受ける必要があり、
両方を対処していくことが医学と御神業を十字に組んでいくことであり、
正しい神向きであると教わったのですが。
最近、こういった基本の教えを忘れてしまっている幹部や組み手が多く
真光隊にも多いと見受けられます。
長くなりましたが、スレッドを読んでいて一言だけ説明しときたいと思ったので
カキコしました。
真光をやっていることに対する私自身へのバッシングだけは
やめてくださいね。
280 :
現役組み手 :2000/08/31(木) 16:40
2度書きしてしまいました。
ごめんなさい。
281 :
>279さん :2000/08/31(木) 16:46
私は、崇教真光で4回ほどお浄めを受けました。
今、入信しょうかと考えています。
279さんの文を読んでみて、安心しました。
ただ、やはり組織なので問題もあるのでしょうね。
282 :
SV :2000/08/31(木) 17:45
>281さん
入る入らないは貴方の自由ですが、やめておいた方が無難ですよ。
10年先、20年先のことまで考えて、それでも入る必要があるなら入るべきですが、
軽々しく入ることを決断すべきでは無いと思います。
このスレッドと世界真光文明教団のスレッドを最初からよくお読みください。
普通の人は少数派で、普通では無い人が大勢です。
「朱に交われば紅くなる」といいましょうか、
貴方も普通の人になる可能性よりも、普通じゃない、人格的におかしい人に
なる可能性の方が高いです。
なぜ貴方が真光に入ろうと思ったのかお聞かせください。
私でよろしければお話にのりたいと思います。
283 :
名無しさん :2000/08/31(木) 17:47
>普通では無い人が大勢です
普通では無いってどー言う意味ですか。病院へ行けって?うん?
284 :
SV :2000/08/31(木) 18:28
教団は違えども、教え自体に大差はないでしょう。レスします。
>278
>しかし、本来は組み手に許された理由として、
>一般の人々より救い難い魂の持ち主であり、
魂を信じればこういう理論も可能です。
信じなければ関係ありません。
魂をあるということは否定は出来ませんし、する気もありませんが、
無いと思っていた方が楽しく、安心して生きられます。
これは経験則です。参考になさってください。>281さん
>前世以前において主神様に何らかの関係があった故に
前世の有る、無しから問題にもできるのですが、そこは人それぞれの
信じ方というのがありますからここでは問題にしないとして、
主の神様とは要するに神様のことでしょう。
単に「神様」と呼べばいいのになぜ神様と呼ばないのですか?
真光は創設数十年の日の浅い宗教です。
真光創設時に初めて「主の神様」が誕生したのなら、
「主神様」との前世とのつながりは皆無であると
言っても過言ではないでしょう。
神様とのつながりで考えるなら・・・これは昔からあります。
キリスト教以前、仏教以前にも神への信仰というものはありました。
人類が誕生し、知恵をつけた瞬間から何か頼れる存在として、
絶対的な存在である「神」を誕生させたのかもしれません。
神を居るものとしたのならば、
神とのつながりは貴方が生まれた瞬間からあるのです。
ですから別に真光と縁が有ったわけではない。
>来る火の洗礼を乗り越えることができるように神様が
>組み手として許されたのだ
貴方達だけは救われたいのですね・・・
真光を信じることによってあなた方だけが救われると・・・
もっと言ってしまえば、人格的におかしくても、そのことにより
人から毛嫌いされようとも真光を信じてる、神様のために頑張ってるから
自分は救われるということですか・・・
そういうのを選民志向と言うらしいです。
おそらく火の洗礼は貴方が生きてるうちには起こらないでしょう。
貴方は病気か寿命により死んでいくのでしょうが、
「自分は神様のために頑張った。だから来世ではいい暮らしが出来る」と
思って幸福感に浸りながら死んでいくでしょう。
貴方は幸せな人生が送れそうですね。
いつもいつも幸せでいいでしょう。
それこそが真光なのです。真光の教義は自分を幸せに出来ます。
真光の価値観を変えることにより、自分だけは幸せな気分で日々生活できます。
自分の弱さ、訳の分からないこと、不条理なこと、天変地異を「神様のお導き」
という論理で納得するのは楽な生き方です。
楽なんです。だから幸せ気分で生きられるのです。
よくよく見てください。組み手にいや、教え主様ですら、
世間から名声を集めている人が一人でも居ますか?
人間的に・・・
人格的に優れている人として日本国民から、いや世界中の人から
尊敬を受けている人が居ますか?
ガンジーや、キング牧師、マザーテレサ、
ネルソン・マンデラのような人間は真光には居ない・・・
そのような人を生むことが出来ない教えだと私は思います。
281番さん、入ってみれば分かります。
貴方に自分自身に対する向上心というものがあるのなら・・・
たとえどんなに精神的、肉体的に苦しくても
大きくなろうという気があるのなら、入るのは止めておきましょう。
そういうことが辛くて、何かに頼りたい、何かにすがりたい、
自分自身は弱い人間であり、変化を望まないと思うのなら
真光に入る方が幸せになれます。
断言してもいいです。もし貴方が後者のような人間であれば
真光に入りなさい。絶対に真光は貴方を幸せにしてくれます。
ちなみに281番さんが手かざしに憧れて真光に入りたいと思うのならば、
手かざしを今何かにしてごらんなさい。
手かざしは真光をやらなくても出来るものらしいです。
285 :
現役組み手 :2000/08/31(木) 18:32
>281さん
SVさんと同意見です。
自分は組み手のくせにこんなことをいうのはなんですが
たしかに、普通ではない井の中の蛙状態な組み手がほとんどです。
279でも書いていますが、幹部ですらそんな状態です。
(幹部だからよけいそうなのでしょうが)
入信する動機が友人による誘いとかであればもう少し考え直すほうがいいのではとおもいます。その相手が真光隊であるならなおのことです。
現在、真光隊は11月の御光閲にむけてお導きに頑張っており、
その人数稼ぎになっている可能性もあります。
また、御教えに感激して入信したいのであればここのスレッド等
真光に対する批判の声を見てみてこういうことも反面にあることを
認識しておかれることをお勧めします。
自分としては、真光のみ教えは自己修練の知識の1つに過ぎないと
思っています。
ある意味、自己の考えをしっかり持ってないと恐い団体であることは
間違いありません。(行動等とかより、組み手の意識レベル等がです。)
286 :
SV :2000/08/31(木) 18:34
>283さん
私の表現が悪かったです。申し訳ありませんでした。
「普通じゃない」っていうのは俗に言うところの「一般人」
とは違うということです。
普通に生きている人達と
我々は考え方も生き方も少々変わっているでしょう?
「普通じゃない」とは「世間の中での少数派」という意味です。
悪気があって言った訳ではありませんでした。
貴方に誤解を生じさせたこと、深くお詫び申し上げます。
287 :
アンチカルト :2000/08/31(木) 20:08
>SV氏
現役だけに発言の中にピカリと光るものがあります。
おそらくSV氏の実感なのですね。
真光は自己を向上させる宗教ではなく、思い違いを誘発する宗教
なのだと実感しました。
どうしても理解できないのは、手かざしする人の厚かましさです。
踏み越えてはならぬものを、踏み越えてしまった人達。
それらの人達の厚かましさは、真光によって培われた「らしさ」なのです。
羞恥を失い、我だけがという思いは、長い歴史の中でも、決して誉められた
有様ではありません。
何故真光は、このような人達を大量生産しているのか、私自身不思議です。
己の脆弱を売り飛ばして、非常識という切符を手にした真光は、「救い」
という幻想行きの列車に乗り、益々、居るとも分からぬ空席の神が保証する
ところの、非常識の深淵へ走り続けるのです。
どうしても非常識の深淵を見たいのならば、真光に入信するのではなく、
真光の皆様を眺めていた方が無難です。
それだけで、充分に深淵を見ることが出来ると思いますよ。
288 :
現役組み手 :2000/08/31(木) 20:18
SVさんれすさせて頂きます。
>単に「神様」と呼べばいいのになぜ神様と呼ばないのですか?
確かに真光は創設数十年の教団ですが主神様とよぶのは
呼称自体は主神様ですが昔から様々な神様といわれている神様であり、
その他の従属する神様の中心に居られる神様であるので主神様というそうです。
ただこの、思想は大本教や世界救世教のながれのものによるもで
真光自体の考えではないみたいです。
ですから、教団自体の創設以前に主神様とのかかわりがあっても
おかしくはないのではないのでしょうか?
(ほんとは、私自身はそんなことどうでもいいけど)
>貴方達だけは救われたいのですね・・・
自分だけは救われたい。人間の真理ではないでしょうか?
>人から毛嫌いされようとも真光を信じてる、神様のために頑張ってるから
自分は救われるということですか・・・
一般の人々より救い難い魂の持ち主であり、 と書いといたはずです。
普通の人と同じような生き方をしていては火の洗礼は越えることができない
人々の集まりが組み手ですと昔は言われていましたので書いたのです。
要するに普通の人にも劣るのだといわれていたのです。
このころは選民思想的ものはなかったのですが、最近は
確かに、選民思想的な考えの組み手は多いです。
>「自分は神様のために頑張った。だから来世ではいい暮らしが出来る」
自分はこういう考えはさらさらありません。
別に神様の為頑張っているつもりもないし、するきもありません。
だからお導きすらしません。
>世間から名声を集めている人が一人でも居ますか?
逆に名声を得る必要があるのでしょうか?
名声を得ればその周囲には利益がついて回ります。
その利益に集る禿鷹の群れがあつまります。
結局、利益を追求する集団へと変貌していくのがせきのやまではないでしょうか。(いまの、真光にもそういった傾向がありますし。)
自分自身、神様を信じていますし、真光に席をおいてはいますが、
他人の為にとか神様の為にとかという考えはありません。
自分の為に御教えを自分なりに解釈して自己修練の知識の1つにしています。
手かざしはおまけだとおもってますし。
神様を精神の拠り所としてはいますが、基本的に神様は人間のすることに対して
不介入の立場であると考えています。全てのことは己の行動が招くものであり、
それを左右することは神様はないと思っています。
なんか、まとまりが無くなったけど私自身は選民思想をもってないし、
そう言う傾向の強くなりつつある、真光隊をダから去年辞めました。
289 :
名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 20:21
>281さん
「神慈秀明会」のスレッドをよむと、神慈秀明会では以前、献金のノルマが支部に課せられ、ノルマを果たすために「借金してでも献金させて頂きなさい」ということでサラ金から借金して献金する人もいたそうです。さすがにそれに対する批判がでて、新体制に変わったそうです。
なにせ150億円の神殿と500億円の美術館ですから。
私にはこんなこと許されないと思うのですが、信者の人たちは、それはよくはないがやむを得なかった、というような書き方をされています。そして神慈秀明会に対する信仰を深めておられるようです。
第三者から見ると洗脳されているとしか言いようがないです。あなたも参考までに読んで下さい。
神慈秀明会と崇教真光は兄弟宗教であり、基本的に組織の性格、教義は変わらないと思いますので。
290 :
SV :2000/08/31(木) 21:20
現役組み手さんへ
>一般の人々より救い難い魂の持ち主であり、 と書いといたはずです。
>普通の人と同じような生き方をしていては火の洗礼は越えることができない
>人々の集まりが組み手ですと昔は言われていましたので書いたのです。
なぜそんな自分自身を落とす必要があるのでしょう。
まして魂という実際には確認の出来ないことで・・・
そのようなことを言われても確認出来ないのですから、間違ってるとも
正しいとも言えないではないですか。
そんな風に言われたら「そうなのかなー」としか言えないじゃないですか。
そしてそれを周囲から言われ続けることで、
それが盲信に変わり、恐怖心に変わり、
私が霊障を恐れたようになるんです。
ならば最初から「魂が汚れてる」なんて考えない方が
恐怖心が起こらず、普通に生きられていいじゃないですか。
>逆に名声を得る必要があるのでしょうか?
>名声を得ればその周囲には利益がついて回ります。
>その利益に集る禿鷹の群れがあつまります。
>結局、利益を追求する集団へと変貌していくのがせきのやまではないでしょうか
そんな意味で言ったのでは無かったんですが・・・
僕が先に挙げた人達を見てください。彼らは利益を追求してますか?
名声を求めてますか?
彼らの所属している宗教はかれらの名声をもとに利益を追求してますか?
利益を追求しない、利益や見返りを求めない、なのにあんなに頑張っている。
なのにあんな偉大なことが出来る。
そのような彼らの態度に世の中が賞賛を与えるのでは無いでしょうか?
彼らは団体とは離れて一人で行動していること忘れてはならないと思います。
よく私が道場で導士の方などに、
「この宗教は出来てから日が浅い。だからこそ
沢山の人にこの素晴らしさを伝えていかなければならない、
それを神様も望んでいます。だから組み手を増やしましょう」と言われます。
しかし手かざしを伝えて何になるのでしょう・・・・
この教えを伝えたところで人の心は変わるでしょうか・・・
俗に言う布教活動をして組み手を増やせば我々は仲間が増えて嬉しい
ですが、果たしてこの御教えはそこまで立派なものですか?
人に胸を張って伝えられる教えですか?
最大の教義であり、皆に伝えたいと思う「手かざし」は誰にでも出来るのですよ。
残るは欠陥の多い御教えだけです・・・
上に挙げた人達は自分の宗教を人に広めようなどという考えは持たなかった。
自分の属する宗教の宗教団体に固執していた訳でも無かった。
なのに、偉大な宗教者、人格者として認められ、多くの人達の心をつかみ、多くの人が感銘を受け、
彼らの行動、言動は世の中を変えた・・・
これはどういうことなのでしょうか・・・
私は世界真光文明教団の組み手ですので
この辺でこのスレッドからは失礼させていただきます。
281番さん
よろしければ世界真光文明教団のスレッドにもどうぞ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=962797976
291 :
SV :2000/08/31(木) 21:35
最後に一つだけ
>自分だけは救われたい。人間の真理ではないでしょうか?
それではこれからの世の中も変わっていきませんよ・・・
貴方自身も変わらないじゃないですか・・・
そのような自分中心、人間中心の考え方が争いを生み、地球を汚染し、人間だけでなく
全地球上の生物の生命危機を招いたのではないですか?
本能的に「自分だけは救われたい」という気持ちは人間誰にでもあります。
ですが人間は考える生き物です。
頭で本能を抑えることが出来るのが人間じゃですか・・・
>>289 >神慈秀明会と崇教真光は兄弟宗教であり、
>基本的に組織の性格、教義は変わらないと思いますので。
うーん。似ているから同じようなものだと言われるのも
不本意ではあります(^_^;)でもまあ似たようなものか?
結局何を言いに来たんだ私は。
293 :
じゅん :2000/09/02(土) 01:12
崇教真光の信者である男の人との結婚を考えています。私自身はまったく真光
には関心がありません。道場の人が、信者じゃない人と結婚すると、離婚する人
が多いと言ったらしく、怒り爆発です。が、実際に結婚された方、いますか?
294 :
名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 01:29
>293
妻が組み手です。
本人、結婚するまで黙ってたからね。
この崇教真光を色々調べていくと、正直焦るよ(笑
295 :
アンチカルト :2000/09/02(土) 17:37
>293
もしも貴女が、私の妹なら、反対します。
296 :
名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 19:07
>293
他の仏教系の新宗教などどこでも、信者と非信者の結婚は問題が多いようです。
中には宗教問題で旦那に意見すると暴力をふるわれる奥さんもいらっしゃるようです。
彼氏にとって、自分と宗教・教祖のどちらが重いかよく見極めたほうがいいと思います。
297 :
名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 21:28
>294
結婚生活で何か不都合がありますか。
298 :
294 :2000/09/03(日) 05:31
>297(じゅんさん?)
難しい質問ですね。
真光外したら普通の女だから、ある部分普通の生活は一緒に送れるわけです。
しかし、病気を含めた人間にかかわる事象、大きくは天変地異に対する考え方が
そもそも我々とは違うわけで、一緒にいれば紛争が起きないほうがおかしいですよね。
問題は「どれだけ入れ込んでいるか」だとも思うんですが..はじめから分かっていた
ら、やっぱり結婚しなかったかな(笑
今は子供もいるし、(たとえいなくても)離婚しようとは思いませんが、子供にだけ
は関わらせないように留意してます。
299 :
アンチカルト :2000/09/03(日) 09:50
>298
結婚生活は我慢だと人は言いますが、
我慢しなくても良いところを、我慢しなければならないお心、
痛く感じます。
貴男の奥様は結婚するときに、何故真光だと言わなかったのでしょうか。
奥様自身、真光であることが結婚の傷害になると、
思っていたのではないでしょうか。
死生観が違ったりすると、私でしたら心が離れてしまいそうですが。
病気一つとっても、罰当たりで病気になるなんて考えたくもありません。
300 :
名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 16:06
私の妻の兄が結婚した相手は新興宗教の熱心な信者でした。
妻の兄は最初はそんなものには興味がなかったのですが、
今では毎朝神棚(?)に手を合わせ、月に一回は家族そろって
教会(?)に行くそうです。
子供は小学生ですが、母親が熱心なんだから、おそらく熱心な
信者になるだろうと思います。
>294さんは今はそういう気持ちでも、将来はどう変わるか分かりませんよ。
今のうちははっきりとけじめを付けて、子供は関わらせないぞと、
言っておく方がいいと思います。
301 :
トラック :2000/09/04(月) 00:22
294=298です。
今度からトラックと名乗ります。
>アンチカルトさん
確かに結婚の障害になると思って、彼女は隠してたんでしょうね(笑
彼女もそれは認めました。
死生観以前に、彼女にはまず「病気は病気」」「事故は事故」
「天災は天災」として受け止める思考をもって欲しいんです。
組み手の方々のほとんどは、初めからご経綸に参加する目的で
入信されたのではないでしょう。入信するきっかけは様々にあったにせよ、
その後、選民意識に似たものを植え付けられるのではないのでしょうね。
何言われたって、平気みたいだし(笑
>300さん
ご忠告、ありがとうございます。
今まで何度となく、この件では喧嘩してきましたから、今更私を入信させる
努力などしないでしょう。子供のことは勿論です。
302 :
名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 17:12
真光の女性、ある人と不倫してます。
人の道に外れるコトしてます。
その割に、手かざしを周りに押しつけてきます。
その男性の前では、でれでれ、なよなよしてます。
上司が「〇〇さんは、仕事中いちゃついて困る」
と、言ってたのを聞いたことがあります。
上司にさえ、そんな事言われてるんです。
イチャツキ様は普通ではありません。
怒りっぽく、何を言っても無駄です。
自己中心的で、非常識ガングロお姉さん以下です。
こんな人が真光なのだなぁとつくづく思います。
303 :
名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 20:47
病気って前世の祟りとかでなるんですか。
真光って、病気を治すんじゃなくて、
祟りを治すんでしょう?
304 :
名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 22:52
私も詳しくはわかりませんが、知り合いに真光の信者さんがいました。その人、
本当に怒らない人だったし、きちんとしている人だったのですが、あるとき、
身内の人が部屋の掃除をしたらしく、棚に置いてあった例の「おみたま」に触った
ようで、それに気がついて、尋常ではない怒り方をしていました。それ見て、
ちょっと怖かった。。それってそんなに大切なの?と。
305 :
名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 00:45
>303
>尋常ではない怒り方をしていました。それ見て、
>ちょっと怖かった。。それってそんなに大切なの?と。
子供っぽい。
その人の素です。
真光ってこと。
306 :
名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 07:27
とうとう純擁護派信者来なくなっちまって・・こんなもんか。
はじめまして。昨日から読んでマース。
307 :
名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 07:51
上続き。
>302(から上の方にも言うが)
少なくとも、施光できるようになっていきなり凡の瓦ヶから聖人になるなんてのは嘘っぱちだ。
すべては過程と言うことは知らされんで初級受けさすものだな。一覧とは名ばかりのノルマ表あるもんね〜・・いくらなんでも世知辛い。
道にかなわぬ色事を嫌う神だからということで、不倫している方の”おみたま”お取り上げがあった、というのならよく聞く話。
ウソかホントかは知りません?
とっくに施光に威力が消えた人、どうしてもダメでやめてゆく人、
それらは神が選んだかどうかで片が付いてしまう話。
>303
真光で祟りを云々なんて初めて聞いた気分だ。
>304
・・・そりゃーあ怒られるだろうねえ。それやらかすと下手したら二度と”おみたま”はもらえないから必死だ。
>305
というわけで素と言えば素だな。
308 :
アンチカルト :2000/09/09(土) 22:50
>307
>とっくに施光に威力が消えた人、どうしてもダメでやめてゆく人、
>それらは神が選んだかどうかで片が付いてしまう話。
神様って人を選ぶんですか。
309 :
名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 06:39
>アンチカルト
さあね?
宗教上の道議が神様のものであるならそうなんじゃないの?一応世間一般に通ずる公序良俗はあらかた尊ぶだろうがね。
神が選んでるかどうかは誰にも分からないと思うけど道場の方々はそういう言い方大好きらしい。
人の口から出る言葉なんてそんなものだし、信じるに足らないとしたら神よりは信者さんたちかもわからない。
310 :
アンチカルト :2000/09/10(日) 11:29
>309
信じれないんですね。
嘘っぱちだと言うことですね。
311 :
名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 19:52
>307
>真光で祟りを云々なんて初めて聞いた気分だ。
病気って霊障というのが原因なのでしょう。
霊障って祟りみたいなもんじゃないですか。
目に見えないこじつけですよね。
>278
>病気とは、80%霊障によるもであると初級研修において学びますが、
>これは、原因であって原因は手かざしにより解消する必要があるが
>現象である病気には医者の診断を受け自分の病名を理解し .....
と、言ってますよ。
312 :
現真光隊 :2000/09/11(月) 20:25
>アンチカルトさんへ
お久しぶりです。やっと仕事の忙しさから抜けられましたので
以前の質問の答えを...。
> 貴男が現実逃避を決め込んだ訳は何なのか、一番知りたいです。
お浄め(=手かざし)は、まあ、鰯の頭も信心から、ではないですが、
なんとなく落ち着くので受けたいなぁ、というのがあります。
で、真光の中で、何も考えずに、一生懸命、特に真光隊の活動を
一生懸命やると、一時的ですが、現実の辛いことを忘れて、爽快感に
浸ることが出来るわけです。
それが、まず大きな現実逃避であって、また、そこから抜け出すほどの
気力もないので、漫然と所属している、という感じですね。
抜け出す気力がないのが、現実逃避の行為だ、と決め付けている要因です。
あとは、彼女も真光隊だから、っていうのがありますね。
だから、続けています。神様よりも女の子という自分がいるのですね。
また、その娘が過激な子ではないので(もともとは親が天理教徒だったという
背景があるんですが)、まあ、嫌になることもないですし。
313 :
現真光隊 :2000/09/11(月) 20:36
>281さん
入信は281さんの自由ですが、期待が大きければ大きい分、幻滅する
ことになると思います。理由はSVさんが書かれたようにです。
特に、今、真光隊は御光閲にむけて、お導きをするんだ!と統監部という
真光隊の組織で一番上にあたるところから指導されておりますので、
がむしゃらになっているので危険です。
昨日、真光隊室の自分の引出しを見てびっくりしたのは、きちんと、
連れてきた友達などがチェックされていたことでした。
自分は、それに恐ろしさを感じました。そこまでチェックするか?ふつう。
魂の建て直しをして御光閲に臨め!というのがありまして、
安直に=昇級する=信者を獲得する。になっていますので、
本当に気をつけてください。組み手の乱造というような状態に
なりかねないですので。
あと、入ったが最後、精神的に霊以上に、神仕組みの素晴らしさと
裏返しに「ミソギ」の恐怖感にずっとあえぐことになりかねないので、
本当に良く考えてください。僕が真光やめる決心がつかないのは、
この「ミソギ」の恐怖があるからです。
314 :
アンチカルト :2000/09/11(月) 21:44
>313現真光隊氏あと、入ったが最後、精神的に霊以上に、神仕組みの素晴らしさと
>裏返しに「ミソギ」の恐怖感にずっとあえぐことになりかねないので、
>本当に良く考えてください。僕が真光やめる決心がつかないのは、
>この「ミソギ」の恐怖があるからです。
なんか難しい。
簡単に説明してください。
315 :
名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 01:11
さあねえ?不真面目な俺にどこまで測れたものか。
嘘っぱちかどうかは真に気になるなら乗り込んで確かめるがいいよ。
自分は親大反対の中手引きをもらって入った口だ、飲み込まれずに目的を見失わない
自信があるならへっちゃら。
ミソギその他信じないうちにやってみな。暇ならね。
少しでも自分が害されるのが我慢ならないなら勧めない。
>311
祟りは怨念と変わるところはなかったか、そうか失礼。
タタリというと組み手含め生者に忌まわしげな呪術ができるようだが、とりあえずそれはないから
ある意味区別もあるかと思う。(逆に使うノリゴトなんて常用一個だけだよ、なあ来てる組み手の皆さん?)
病気らしい重い病気かかったこと無いからもあるが、深層にせよ観念にせよ医者を信用しないその一点で
真光の方とは気が合う。(@無意味に対立は起きない)
>現真光隊
ミソギ怖い?怖いかもね
縁ができたとたんに神の世界に深く組み込まれてゆくかのような事が起こってるからねえ。
最近近くで死者が出たよ。偶然といえば偶然に、親がオミタマお預けした直後息子がガンを発病して死んだ。
めでたくないから真光誌には載らないだろうけれど、聞いたこと無い?
そして、信じる?
死人に口なしとは言うが、人は口があるからこそ信用ならない。偶然を縁とも言えるための口がはえている。
たまに起こる奇跡は見て知ってるが、仕組みはすばらしいもの?
大仰な体験はないんだけれど。
・・・世界真光文明教団スレッド消えた?聞きたいことあったんだけどなあ。
316 :
とーりすがり :2000/09/12(火) 05:23
>315
もし真光で神の世界に関わることを知ったなら
その相手を挑発するような発言やめたほうがいいよ
関係ないけど、今日は神風吹いてるな♪
みなさん、今日も元気にがんばりましょ
317 :
名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 07:56
神と和解せよ
318 :
名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 09:36
319 :
名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 09:41
320 :
名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 22:48
321 :
アンチカルト :2000/09/13(水) 22:06
>315
随分クールじゃないか。
>自分は親大反対の中手引きをもらって入った口だ、飲み込まれずに目的を見失わない
>自信があるならへっちゃら。
>ミソギその他信じないうちにやってみな。暇ならね。
>少しでも自分が害されるのが我慢ならないなら勧めない。
君は怖がり屋さんだ。
しこたま小さい心臓と、狭い観念を具有する
カルト屋さんだ。
魂のゲームオタクか。
君は怖がり屋さんだから、自分がどれくらい恐い目に合ったか
教えたいのだな。
神様が先回りして「あっち向いてホイ」やってたら、
君はたまたま神様の指さす方を見たんだ。
それで信じた。
けれども、神の後ろ姿をチラッと見たような言い方するなよ。
私だって見たことがないんだ。
>偶然といえば偶然に、親がオミタマお預けした直後息子がガンを発病して死んだ。
偶然だよ。数奇な運命を辿る人間はたくさん居る。あと、1分、あと、1pで...
助かったなんて事はざらにあるよ。
「オミタマ」というカルト屋さんのお宝と、ガンは関係ない。
「オミタマ」が息子のガン発病の鍵を握ってるのならば、
カルト屋さんには都合がいいだろう。「オミタマ」を手放しさえしなかったら、
ガンにならずに済んだと言うのなら.....いや、ガンにはなってたかも
しれぬが、死にはしなかったと言うのならば....。
尚更都合がいい。
「オミタマ」という真光さんの決まり手を、生殺与奪のキーワードにするのは卑怯だよ。
カルトのカルトである所以だ。
心を平穏に保てない訳がそこにある。
そんなの捨てちゃいな。只のお荷物だ。でも怖がりのカルト屋さんには無理だ。
燃える、燃えないどっちのゴミか知らぬが、
「オミタマ」よりは「おみくじ」の方がロマンスがあるよ。
インディー・ジョーンズの失われたアークだ。
失われた「オミタマ」だ。どっちが効き目があるのかな。
真光さんは手かざしとオミタマの2段構えで、優越感と、呪縛を使い分けた。
飴とムチだ。カルト業の神髄だ。
322 :
名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 00:37
>321
可哀想に・・・
いいじゃないの。不幸現象を全て御み霊のせいにしたってさ。
そりゃー真光を純粋に信じてる信者なら御み霊を返した途端、
癌で息子が死んだって事実を突きつけられたら、
嫌でも御み霊を返したせいだって思っちゃうよ。
何かにすがらなきゃ生きていけない弱い人だって居るんだから。
放っておいてあげましょうよ。
大体、真光誌に掲載される奇跡だって、偶然なんだからさ。
信者が数万人、数十万人も居たら毎月いろんな人に、
偶然が起きるに決まってるじゃない。
それを奇跡と呼んでしまって何が悪い?
323 :
名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 00:39
>321
偶然と奇跡の違いなんて分かる訳無いよ。
ある人はある事実を「偶然」と見る、
また別の人は同じ事実を「奇跡、神の力、真光の力」だと見る。
その違いを説明することなんて不可能だよ。
そこをうまく利用してるのが真光ってだけのことじゃない。
324 :
名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 13:01
>316@とーりすがり
挑発?しているように見えていたらその気はない、悪かった
一応言うが、現真光隊さんへの発言は純粋に質問のつもりだ。答えをもうしばらく待ってみる気でいる。
ネット歴は浅くないんだがつくづく口が悪いとは他と見比べて思う。
カキコ歴は浅い。不快な人ごめんなさい。
>318
>319
ありがとう、
っていうかスマン、消えてなきゃいいです紛らわしくて申し訳ない。
もう向こうの方は来なくなっちまったのかと思っていただけだから。
質問は多々あれど何だか纏まらないし、そのうち聞ければと思っている。ありがとう。
>アンチカルト
貴方はこの話を聞いたことがある?
生き仏がいるという寺があった。
年に一度の大祭に出かけた男は、たいそう盛大な人々の祭りをみた。
寺院の中に山と積まれた供え物、仏に仕える大勢の僧たち
しかし仏像は幾多あれど生き仏は見つからない。
彼は信仰の厚い老婆の手引きで寺の裏の小さな小屋に入った
そこにいたみずぼらしく枯れた姿の一人の老僧。
延々と経を上げ続ける彼。手を合わせる老婆。横に置かれたわずかな食事。
男は思った
生き仏はここで経を上げ続け、表の祭りにも何の関心もない
ではあの数え切れない供物の山の裏側で布袋腹で横たわり笑っているのは一体誰だ?
奇跡に神の名が付いたどころでどうでもいいし、心理的な産物(多く虚妄の)であってもかまわない。
本物の神がいるかどうかなんて期待しない。
一重に知りたいのは誰の目にも明らかな事実だ。その全てだ。
誤解を与えたならそう言っておく。
疑いを持たずにいるならこんなところに俺はいないし、信じようとしているわけでもない。
怖い思いなんて何一つ俺はしていないんだよ。前にも言ったように
気のせいですまされないような”神仕組み”など経験したことはないんだ。
(神仕組みの話は貴方も知らないだろうから仕方ないが、所謂奇跡の説明付けだ
頑健な俺はまったく奇跡とやらに恵まれなかったらしい)
生き仏やら御利益は求める気はない、自分の手でつかめるもので十分だ。
ただ心から、敬虔な人たちは羨ましいと思うよ。
それが信者の方たちを尊重するということだ。どの宗教でも同じことだ。
真光の”嘘っぱち”を是非万人に認めてほしいアンチカルトさん
叩きたいのは分かるが貴方にそれは感じない。そうしろとは言わない。
誰を尊重しようとするまいと自由なことだ。ただこの論議で信じる信じないに固執すると話が進まない。
レスになってないだろうが申し訳ない。理系は文章力無いね。
325 :
アンチカルト :2000/09/14(木) 21:30
今日シドニーで、ニッポンがサッカー勝ちました。
ガンバレニッポン。
今日はこれくらいで..。
ちなみに私は文系です。
326 :
トラック :2000/09/15(金) 01:52
>324
あなたの真光に対するモチベーションは、一般の組み手さんより
明らかに低いと思うんですが、それはなぜでしょうか?
そのあたりをもっと詳しくお聞かせください。
小生の家内は馬鹿が付くほど神向き故、小生は逆にあなたの書き込みに
興味を持ちました。
327 :
ふに :2000/09/15(金) 08:17
みんな、不幸になっていってるよ ぼくのまわり、上級 中級なのに
328 :
ハエたたき :2000/09/15(金) 09:00
329 :
>324 :2000/09/15(金) 11:19
大乗仏教成立の裏事情を連想させるような話しでした。(笑)
330 :
アンチカルト :2000/09/17(日) 23:11
>トラック氏
色々ご苦労があるようですね。
「オミタマ」って我々からすれば、とてもお安いモノですよね。
トラックさんの奥さんも「オミタマ」に対して、特別な思いがあるんでしょうか。
331 :
名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 00:07
>アンチカルトさん
ほんとそうですよ。「おみたま」のこと。
自分の命、家族の命より大事なんじゃないでしょうか(笑)
これは間違いなく集団恐怖心からくる反動でしょうね。
「おみたま」持ってないと不安だっていうんだから、ちょっとした
精神病ですよ。
手かざしだって、量(=時間)をこなした分だけ良好へ向うで
あろうとする実践思考でしょ?腹が立つほど都合の解釈なんだなぁ
分派は腐るほどあるし教義も似たり寄ったり。
だけど自分が真光の組み手だということは、意外と世間には
隠すんですよね。(笑)
332 :
現真光隊 :2000/09/18(月) 17:35
324さん>
> ミソギ怖い?怖いかもね
> 縁ができたとたんに神の世界に深く組み込まれてゆくかのような事が起こってるからねえ。
> 最近近くで死者が出たよ。偶然といえば偶然に、親がオミタマお預けした直後息子がガンを発病して死んだ。
> めでたくないから真光誌には載らないだろうけれど、聞いたこと無い?
こういう類のことは良く聞きます。上記の話は聞いたことはないですが、
例えば真光隊であれば、純愛教育というのがありますが、そのなかで一線を
超えてはならない、というのがあります。これを破ったから、事故で死んだとか、
不倫していた隊員の首が物理的に飛んだとか、絶えません。
これは偶然といえば偶然なのですが、そういう類ばかり聞かされると、
あえてその危険なところに踏み込むことをためらうようになります。
> そして、信じる?
> 死人に口なしとは言うが、人は口があるからこそ信用ならない。偶然を縁とも言えるための口がはえている。
実際に見たり、体験したわけでもないので、眉唾かも知れないのですが、自分は
そういう目にはあいたくない、と思うわけです。この辺については、ある種の
持論みたいなものがあるので、後述します。
> たまに起こる奇跡は見て知ってるが、仕組みはすばらしいもの?
> 大仰な体験はないんだけれど。
たいそうな体験はありませんが、現在の環境にいたる経緯を神仕組みと
考えた時、素晴らしいと思うということです。
自分の力でここまでやったんだ!と思い込まないように自分はしたいから、
余計にそういう風に思いたい、といったところです。
死に目に会って救われた!という経験は今のところないですが、身の回りの
体験談などを聞くと、そうかな?という環境にあるので、そう思うように
なっているのでしょう。
333 :
アンチカルト :2000/09/18(月) 21:08
>324
>生き仏やら御利益は求める気はない、自分の手でつかめるもので十分だ。
>ただ心から、敬虔な人たちは羨ましいと思うよ。
...てな事を君は言うけれども、「敬虔」と言う文言を辞書で引くと...
....(神仏を)敬い,態度を慎むようすと書いてるよ。
はたして、真光さんの中に「態度を慎む...」ような人が居るのかな。
病院にまで行って手かざしするような人達だ。
周囲の人達がどう思ってるんだろうか.....。
「オミタマ」を安定剤代わりにおどおどしてる人達だ。
何に怯えてるのか告白しろよ....。
「敬虔」という文言は、主に心の中で祈りを捧げている、謙虚な人に
与える言葉だと思う。
手かざしという、擬似医療行為を是としているカルトに、「敬虔」という
美しい言葉を持ってして優美を与えるというのらば、世界中の「敬虔」な宗教人が
笑うよ。
それなら、麻原信者も敬虔だ。足裏信者も敬虔だ。定説信者も敬虔だ。
私が思うのは、真光さんの厚かましさだ。
何故、厚かましいのだろう。
何故、手かざししなければならないのだろう。
そんなものは、電気も水道もガスもPCも電話も無かった頃、もちろん
医者様も居なかった大昔に、村の巫女ババアがやればいいと思うのだが。
真光さんには「敬虔」でなく「奇異」と言う表現が丁度良い。
何故なら、「オミタマ」という魔物で態度が豹変するからだよ。
厚かましいったらありゃしない。
334 :
名無しさん@1周年 :
おみたまっていうのは、どうも呪いのアイテムみたいですね。
一度つけてしまうと、それに縛られてしまうという・・・・
一度首にかけたら、もう二度と外せない。外したら不幸が・・・
恐い、恐いアイテムですね。
いや、ホントに恐い・・・