1 :
名無しさん:
2 :
これね。:2000/05/08(月) 20:46
この、メーリングリストこわい
よんでるんだけどね。思いっきり興味本位で・・
とにかく、神の存在を知ったら進化論を信じていたなんて恥ずかしく
なってしまい、生きていけないだろう ぐらいの勢いの前提ですから。はい。
あまりのすごさに、全ては聖書に基づいて世界はあるということが全然
信じられない私がおかしいのかと思ってしまうほどです。
書いてあることも意味不明だし。
3 :
2です:2000/05/08(月) 20:48
スマン、質問の答えになっとらん。
メーリングリストに投稿して聞いてみたい気もするが、こわいのう。
ううん・・
4 :
名無しさん:2000/05/08(月) 23:31
ML登録しようかと思ったけど、なかったよ?
5 :
2です。:2000/05/09(火) 21:54
ココデメールからはいって
ID:0400100080
を入力するといいよ
6 :
名無しさん:2000/05/09(火) 21:56
進化も神の業だと私は思っていますが・・・
いけませんかねぇ(^^?)
8 :
ビリーバー恐い:2000/05/17(水) 01:43
9 :
名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 09:44
ag
10 :
名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 11:57
>7
それ割とよくある対応でしょう
大体いけないとか「逝ってよし」とかそういう問題じゃないような気もするけど
個人的な信仰のレベルで「俺は進化論なんか認めないぞ!」ってのは俺は問題ないと思うけどね
ただ、その熱意で余計なこと行ったりしたりしちゃうからややこしくなるわけで…
ところで、このスレ新しく立て直したんだね
まぁ前のアレな書き込みが一旦なくなってスッキリしていいか
11 :
名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 22:45
個人的には進化論をより支持しますが、それだけではすっきりしないことも
あるのは事実。そこははっきり言って解らんし、それで良いと思ってる。
ただ「神が作ったから優れた存在」「猿が進化したから劣った存在」という
論理がもしあるとしたら、それはいかがなものか?(別にこういう設問がさ
れていないのは解っているが・・・。)
どっちにしろ「今あるように人間はある」のでしかないと思うけど・・・。
(ちなみに猿の方が上等に思える時もあるよ、私は。自分も含めてね。)
12 :
名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 00:54
>(ちなみに猿の方が上等に思える時もあるよ、私は。自分も含めてね。)
はははは、同感
高等なサルのやることを見て、「何人間みたいなことしているんだろう、やめろよ」
と思うこともまたあるね
13 :
通りすがりの学生:2000/07/02(日) 02:52
人間なんて所詮、本能が崩れた動物だからね。
猿から「退化」したのかも。
動物本来の姿からの堕落。
14 :
名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 03:23
一神教系の万能神って、人間だけを救うの?
神が人間を作ったとしたら設計ミス?
進化が神の業だとしたら、次の業は人間の撲滅?
たった数万年でこれだけ地球上に繁殖して、年間1千種以上の生命を絶滅
させてる人類の数を減らす方が、地球や宇宙にとって合理的なんじゃねーか?
生態系ピラミッドの頂点に「知恵」を持つ人類を作っちゃったのって、設計
を過った?
15 :
11:2000/07/02(日) 03:25
>13
そうなんだよね〜。いろんな動物なんかと比べると、人間って
中途半端に見える時がある。(といって、人間止める気はないが)
だからいろんな見方が出てくるんじゃないかな。
時には神の子、万物の霊長、造物主の手になる最も美しい生き物
時には地球誕生以来、もっとも野蛮な生物、地上の生物における
ガン細胞・・・。
16 :
11:2000/07/02(日) 03:32
>14
確かに「設計ミス」はあり得る。というか、そうでないという
保証はない。(でもこういうと「だから目覚めねばならない」とか
言われそうだが・・・。)
でもねえ、ワタシは死ぬまで牛肉を食いたいし、魚も食いたい。
これはしょうがないよね。死ぬまで殺生の繰返しだ。
あ〜、なんと「深き業」を背負ったこの身であることか。
17 :
通りすがりの学生:2000/07/02(日) 03:36
>16
この世は弱肉強食だ。業ではない。
そういう意味で、他の生物を絶滅させている人間の姿も、自然な姿だ。
そもそも、「絶滅させたらアカン」って言ってるの、人間だけ。
他の動物は、例えば草食動物は、自分が飢えたらまわりの植物を食い尽くすぞ。
18 :
名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 03:38
あ、きっと狩猟採集時代に素朴な気持ちで八百万の精霊や
神を設定したのが信仰の起源なのかなー?
で、農耕の開始と共に太陽神かなんかを設定して一神教化した?
さらに、文明のはじまりで、民衆支配の必要から神は万能に
なったか?
19 :
名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 03:44
>17
そーだよなー。
人間は”知恵”があるから地球を食いつくす寸前に”知恵”の
産物で絶滅するか。
まあ、あと100万年はもたんでしょ。
それもまた自然な姿だよね。
20 :
通りすがりの学生:2000/07/02(日) 03:45
>18
きっとそうでしょうね。
でも、農耕の時代ではまだ多神教だと思いますよ。
太陽神、水神などなど色々必要ですから。
万能の一神教は多分、政教一致の国で創られたりするんでしょうね。
王の権威を確保する為に。
日本は政教分離の国でしたから、多神教のままであると。
かなり粗っぽい言い方ですけどね。
21 :
11:2000/07/02(日) 03:53
>16氏へ
そりゃそうだけど、「業」即ち人間は他の生物を食らうことで生
きているといったことを認識するのも、別におかしなことではない
と思うけれども?(「だから業を積まないように宗教に励もう」
とか言っているわけじゃないんだし)
「弱肉強食」だけに話を限定すると、人間も他の動物と全く同じ
だということを主張しているのと同じことになると思うけど?
良いんじゃないの?「無意味に他の生物を絶滅させるのは止めよ
う」と考えたって。
何も「草食動物と同じ行動を取らなきゃいかん」ということもない
でしょうに。
22 :
通りすがりの学生:2000/07/02(日) 03:58
>21
17の者だけど、僕に言ってるんだよね?
そんなことを言ったつもりはないんだけど。
要するに人間を「特権化」するなってこと。
人間もただの動物なんだから。
23 :
21:2000/07/02(日) 04:07
>22
ごめんごめん。番号間違えた。
「特権化」ってのはどう言う意味?
「業」という言葉にそういうニュアンスがあると言うことなら
それは誤解。ただ「考えるアタマを持った動物」として人間を
とらえれば、生きることで他の動物を殺していることを知るのは
別に悪いことでもおかしなことでもないということが言いたいだ
けだが。(ただ、確かに「業」って言葉にはあまり良くないこと
をしていると言うイメージがあるね。そういう点では不適切だった
かもしれないが。)
24 :
通りすがりの学生:2000/07/02(日) 04:13
緩やかな感じなら OK。
「人間は特別なんだから・・・」とか「他の動物を殺して、人間はなんて悪い生き物なんだ」とか
いうのはやめようってことです。
25 :
通りすがりの学生:2000/07/02(日) 04:17
「設計ミス」なんて言われるとねぇ。
物理法則にミスはないでしょう。
低確率のことが起こるってことはあるでしょうけど。
26 :
名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 04:18
>20
社会生活が複雑になって、被支配層のストレスを解消する必要
がでてきた。そこで宗教は精神生活にスポットを当てたのかな?
27 :
通りすがりの学生:2000/07/02(日) 04:28
うーん、それは社会が複雑になる前からそうだったような気がします。
「精神生活」が何を表わしているのかはよく分かりませんが、
例えば「この世はどうなっているの?」とか「人間って死ぬとどうなるの?」っていう
疑問は人間が言語を獲得した時点で生じるのでは?
それに答える為に宗教が必要になったと。
28 :
23:2000/07/02(日) 04:28
>24氏へ
まあ、大体一致しているような感じですね。
でも「人間は悪い、罪深い生き物だ」っていうのは宗教一直線みたいで
私もちょっと勘弁だけど、「あまり賢くない(時もある)」とはよく思い
ますけどね。このへん、やっぱり「中途半端な生き物」に感じるな・・・。
29 :
通りすがりの学生:2000/07/02(日) 04:35
そうですね。
まぁ、よかったよかった。
30 :
23:2000/07/02(日) 04:37
>25
「設計ミス」ってのは「神が人間を作ったというのなら、設計ミスの部分が
沢山あるじゃないか。」という意味ですよ。
従って、これは物理法則のことを言ってるんじゃないんです。
「全能の神」が間違うわけがないのだから、「神が人間を作った」という
論理に無理があるということが言いたかったのでありました。
動物の一種と考えれば、すべて納得できるんですがね。
31 :
通りすがりの学生:2000/07/02(日) 04:47
OK。
32 :
名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 05:46
>1
親父とかあちゃんから創造されたのだよ!!
そして母親の○○○からでてきたのさ!
俺も、釈迦も、イエスもマホメットも一休さんもね♪
そういう議論は水掛け論、または「神学論争」というのさ
33 :
オーム:2000/07/05(水) 23:24
ひまだね、あんたら。
34 :
名無しさん:2000/07/05(水) 23:26
ここも もう飽きた
35 :
名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 23:28
おまえらはほんとに暇であほだ
36 :
名無しさん@1周年:2000/08/02(水) 09:11
あげ
37 :
名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 16:38
神の創造は本当にすばらしい。賛美せずにはいられない。
背後にある神の存在を感じれば、それでよい。
38 :
WIN:2000/08/03(木) 17:06
結局、科学も物理も何もなかった時代の人々が、
不可解で壮大な世界を総合的に抽象化したのが神の概念であって、
宗教というのは想像力によって世界を解き明かそうとした原始の科学なんでしょうか。
後世、支配者の都合のいいように解釈を歪められたようではありますが。
39 :
名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 21:03
神は人間から進化したのではなく猿が造ったのだ
40 :
なんか面白い:2000/08/03(木) 22:46
猿は神から進化したのではなく人間が造ったのだ。
41 :
名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 09:56
猿は神である。
42 :
名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 20:29
わしだけは猿から進化した人類では無いぞ。何からと言うのは恥ずかしいから内緒じゃ。
43 :
名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 21:31
俺は神から進化した人間だ。猿からではない。
44 :
名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 22:42
俺は人間から進化した猿だ。神からではない。
45 :
名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 23:15
俺は猿から進化した神だ。人間からではない。
46 :
ダミー:2000/08/04(金) 23:55
神とは何かかな、そんなもの、ひとがつくったにきまっている
だから神はひとにしたがう
人のために動け、神のくせに!!
47 :
マミー石:2000/08/05(土) 00:12
人とは何かかな、そんなもの、猿がつくったにきまっている
だから人は猿にしたがう
猿のために動け、人のくせに!!
48 :
名無しさん@1周年:2000/08/05(土) 00:14
((もしある生物が人間ならばそれは神ではない)かつ
(もしある生物が猿ならばそれは神である))
ならば
(もしある生物が人間ならばそれは猿ではない)
49 :
名無しさん@1周年:2000/08/05(土) 20:55
少なくとも俺は人間から進化したのではない、
神から進化した猿だ。
50 :
名無しさん@1周年:2000/08/06(日) 06:22
>1
コンピュータ言語のジャンルである理由が、明らかになりました。
51 :
名無しさん@1周年:2000/08/06(日) 19:02
>37
猿の創造は本当にすばらしい。賛美せずにはいられない。
背後にある猿の存在を感じれば、それでよい。
52 :
ダミー:2000/08/06(日) 19:37
神とはサルが作ったものか
53 :
惑星:2000/08/06(日) 19:49
猿とは人が作ったものか
54 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 20:12
Age
55 :
"猿"の黙示録:2000/08/09(水) 16:25
猿、人と共に住み、人、猿の民となり、猿みずから人と共にいまして、
彼らの目の涙をことごとく拭い去りたまわん。(21章)
56 :
山崎次郎:2000/08/09(水) 18:42
57 :
名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 23:34
58 :
神の黙示録:2000/08/10(木) 02:00
猿、神と共に住み、神、猿の民となり、猿みずから神と共にいまして、
彼らの目の涙をことごとく拭い去りたまわん。(21章)
59 :
どろろ:2000/08/14(月) 11:33
聖書の引用ってよくみるけど、教科書に書いてること全面的に信用してる
わけ?。そんなの異教徒や無心論者にとってはなんの証拠にもならないん
だけどさ。
60 :
とろろ:2000/08/14(月) 11:44
教科書の引用ってよくみるけど、聖書に書いてること全面的に信用してる
わけ?。そんなのプロテスタントやカトリック教徒にとってはなんの証拠にもならないん
だけどさ。
61 :
どろろ:2000/08/15(火) 13:38
↑意味がわかりません。
62 :
とろろ:2000/08/15(火) 15:51
↓意味がわかりました。
63 :
名無しさん:2000/08/15(火) 16:21
今夜フジTVで神の正体が明らかになる。
64 :
名無しさん :
今夜フジTVで猿の正体が明らかになる。