【真理を】キリスト教議論スレ3【求めよ】 [転載禁止]©2ch.net
1 ：神も仏も名無しさん：
/ :::;'::/ ＿＿__ ∨///////////∧
′ :/-‐::ﾅ¨:::::://::::::::≧=- '; /////∧/////:',
, ..:::,′ /::___/__ :///::::::::::::::::::/::::≧x }///////}/ / :i 真理とは「ヒエロスガモス」から来る。
,'////ｉ :... 'iﾞ´//!:::::ミﾒ､ :/＿_ } :刈 } l :{
.: ////| ///l/// !///|::::::.... l:7｢ 「ミﾒ､::::::! } :! 聖なる婚姻という意味で、人の裡にある二元性の
.://///| ///|// Ｌ:_:{ И://////!| l::::..../::.... }＼| /|:. :|
l://///| ///｢､ ､ ｀ └-=､// ! |:::://////}:::/! / ///|//::.. .::| 合一による完成を指す。
. ｌ /////| ///|zi≠F抃x｀ ｀ └-=､////!::/} //////:!//∧:. ',
. ｌ//////l ://小ﾊ r'//:抃 ,ｧ≠==ミx__,｀ﾞＹ//////::://////∧ 人間の魂（プシューケー）には彼岸にかつて「一人」であった
|://////| ///|} ヾ Vzﾝ ′r'///:;圦ﾊ_ j//////: |///////∧
. | //////| ///|{ .ｌ Vz_;ンノ／,'.//////: |:///|:::///∧ ところの片割れがいるんだ。創世記にあるように
l///////| ///l:' ,′ ////////::j ///|:::////∧
.!///////| ///|∧ ! ////////:::,'////|::::://///', 「神は人を男と女とに創られた。」からだ。
l:///////| ///l//:. /////////:,':////j ://////}
|:///////| ///l///＼ ｀¨ ｰ- - ／////////:/ ////,'| ///////} グノーシスを欲する者は、その片割れを探し彷徨し続ける。
!:/Ⅳ////| ///l/////:ヽ ／ /:///////:/::///// j///////,′
.八/l ∨///ｌ..///!///////＼ ＜ , ///////:/::///// ./://///// さあ、求めよ。そして、見出すまで止めてはならない。
※前スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1419393951/
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※前スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1419393951/
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2 ：ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL ：2015/01/07(水) 22:36:52.66 ID:YzMxmRVH
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／ ..:::::::::::ヾﾊ｀ヽ
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| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
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ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| <<1 乙♪
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／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ
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みんな、以後荒らしが現れたらそっとこのレスにアンカーをつけてください
荒らしの自分自身の姿を客観的に省みるキッカケを与えてあげてください
◾︎ネットを徘徊する荒らしはサイコパスなナルシストで、サディストであることが判明（カナダ研究）
マニトバ大学のエリン・バックルスら、カナダの研究者は荒らしの人格を理解するため、1,200人を対象にインターネットのコメント行為に関連した性格テストを実施した。
目的としていたのは、ナルシシズム、マキャヴェリズム、サイコパシー、サディズムの4種類からなるダークテトラッドと呼ばれる性格的特徴と荒らしに関連性があるのかどうかを探ることである。
その結果、ダークテトラッド・スコアが最も高いのは、インターネットの荒らし行為を行うのが好きと答えた人であることが判明した。
ダークテトラッド・スコアと荒らしは実に強い相関関係を持っており、調査を行ったバックルズ女史によれば、典型的なサディストのものだそうだ。
つまり荒らしは他人の気分を害することを本当に楽しんでいるのだ。荒らしもサディストも他人が不愉快そうにしているのを見て喜ぶ。楽しいことが大好きな彼らにとって、インターネットは恰好の遊び場というわけだ。
今度ネットで荒らしに遭遇したら2つのことを憶えておこう。それは荒らしというのは本当にろくでもない連中であることと、あなたの苦しみは彼らの喜びであるということだ。つまり無視するに限るのだ。
荒らしの自分自身の姿を客観的に省みるキッカケを与えてあげてください
◾︎ネットを徘徊する荒らしはサイコパスなナルシストで、サディストであることが判明（カナダ研究）
マニトバ大学のエリン・バックルスら、カナダの研究者は荒らしの人格を理解するため、1,200人を対象にインターネットのコメント行為に関連した性格テストを実施した。
目的としていたのは、ナルシシズム、マキャヴェリズム、サイコパシー、サディズムの4種類からなるダークテトラッドと呼ばれる性格的特徴と荒らしに関連性があるのかどうかを探ることである。
その結果、ダークテトラッド・スコアが最も高いのは、インターネットの荒らし行為を行うのが好きと答えた人であることが判明した。
ダークテトラッド・スコアと荒らしは実に強い相関関係を持っており、調査を行ったバックルズ女史によれば、典型的なサディストのものだそうだ。
つまり荒らしは他人の気分を害することを本当に楽しんでいるのだ。荒らしもサディストも他人が不愉快そうにしているのを見て喜ぶ。楽しいことが大好きな彼らにとって、インターネットは恰好の遊び場というわけだ。
今度ネットで荒らしに遭遇したら2つのことを憶えておこう。それは荒らしというのは本当にろくでもない連中であることと、あなたの苦しみは彼らの喜びであるということだ。つまり無視するに限るのだ。
4 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/07(水) 22:56:35.94 ID:Gex8aO8t
最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/05(月) 23:53:39.46 ID:dn49auIM
必要なものは『光の種』である。
人間の本性がそこから由来するものこそが、人間が進むべき道なのである。
必要なものは『認識』である。
迷妄と陶酔から脱却した魂は、全ての権力欲、名誉欲、金欲、色欲から解放される。
彼は全ての物的執着を、父・母・兄弟すらも捨てる覚悟を持たなければならない。
彼はこの世の法ではなく、至高の父の法に従うものだからである。
必要なものは『統合』である。
認識の裡にある魂は、自らを新婦の部屋として整え花婿を待つ。裡から来る光との邂逅を。
二人は統合し、『単一者（ひとり）』となる。
必要なものは『１０の属性』である。
『王冠』『知恵』『知性』『慈愛』『法』『美』『永遠』『光輝』『基礎』『王国』
１０の言葉は忘却せし自らの名前として、創造の初めより我々の魂に刻み込まれているのである。
必要なものは『勇気』である。
人は自分の肉体と我を捨て去る勇気を持たなければならない。
朽ち逝く肉体は、この世の情念と共に崩れ去り、隠されし『単一者（ひとり）』を解放する。
彼は上昇する。七つの階梯を。
七人の天の門衛は『１０の属性』に知恵を示し、固く閉ざされた門を開けるだろう。
全ての門を通った時、彼は初めに在った『人間』となる。
最後に必要なものは、『啓示者（ソーテール）』である。
彼は埋もれた種に水を与え、風をそよぎ、光を注ぐ。
力を与える者なくして、種は自ら育つことがないからである。
『啓示者』の教えに従い、全ての階梯を満たせ。それが、『天国の時』であろう――
必要なものは『光の種』である。
人間の本性がそこから由来するものこそが、人間が進むべき道なのである。
必要なものは『認識』である。
迷妄と陶酔から脱却した魂は、全ての権力欲、名誉欲、金欲、色欲から解放される。
彼は全ての物的執着を、父・母・兄弟すらも捨てる覚悟を持たなければならない。
彼はこの世の法ではなく、至高の父の法に従うものだからである。
必要なものは『統合』である。
認識の裡にある魂は、自らを新婦の部屋として整え花婿を待つ。裡から来る光との邂逅を。
二人は統合し、『単一者（ひとり）』となる。
必要なものは『１０の属性』である。
『王冠』『知恵』『知性』『慈愛』『法』『美』『永遠』『光輝』『基礎』『王国』
１０の言葉は忘却せし自らの名前として、創造の初めより我々の魂に刻み込まれているのである。
必要なものは『勇気』である。
人は自分の肉体と我を捨て去る勇気を持たなければならない。
朽ち逝く肉体は、この世の情念と共に崩れ去り、隠されし『単一者（ひとり）』を解放する。
彼は上昇する。七つの階梯を。
七人の天の門衛は『１０の属性』に知恵を示し、固く閉ざされた門を開けるだろう。
全ての門を通った時、彼は初めに在った『人間』となる。
最後に必要なものは、『啓示者（ソーテール）』である。
彼は埋もれた種に水を与え、風をそよぎ、光を注ぐ。
力を与える者なくして、種は自ら育つことがないからである。
『啓示者』の教えに従い、全ての階梯を満たせ。それが、『天国の時』であろう――
>>4はいい
今回からテンプレ化決定
今回からテンプレ化決定
6 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/07(水) 23:28:19.41 ID:Gex8aO8t
.
>>4 これは シモン導師が示した至高の文章．
これこそがイエス・キリストその人の教えなのであって．主イエスです．
今ここに復活された主イエスを見た．光輝に満たされた尊きお姿を．
『啓示者』に従う者は誰でもイエスをキリストと呼ぶ．それは秘められた奥義なのだから．
----------------------------------
求めよ、さらば與へられん。
尋ねよ、さらば見出さん。
門を叩け、さらば開かれん。
すべて求むる者は得、たづぬる者は見いだし、門をたたく者は開かるるなり。
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>>4 これは シモン導師が示した至高の文章．
これこそがイエス・キリストその人の教えなのであって．主イエスです．
今ここに復活された主イエスを見た．光輝に満たされた尊きお姿を．
『啓示者』に従う者は誰でもイエスをキリストと呼ぶ．それは秘められた奥義なのだから．
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求めよ、さらば與へられん。
尋ねよ、さらば見出さん。
門を叩け、さらば開かれん。
すべて求むる者は得、たづぬる者は見いだし、門をたたく者は開かるるなり。
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7 ：良き報せ：2015/01/08(木) 06:54:14.15 ID:mWKDEvOf
Ｑ.クムランで発見された世界最古の「申命記３２」では「神の子ら（神々）の数に従い国を分割した。」と記載がある。旧約は元々は多神教だったのかい？
Ａ．元々は神の子ら（神々）の記載がある。疑う者は創世記６、ヨブ記１、ヨブ記３８、詩篇２９、詩篇８９を読めば分かる。
ヘブライ語では「エロヒーム（神）」だが、紀元前１４世紀の粘土板にカナン神殿の主神「エル」、神々の父神と書かれている。
Ｑ．グノでいう至高神と主神「エル」との関係は？ →シモンまたはカラス
【旧約】
（申命記32:8）クムラン版
神の子らの数に従い国々の境を設けられた。 （神の数と国の数が同じ。イスラエルはヤハェ。）
（創世記6:2）
That the sons of God saw the daughters of men that they were fair; and they took them wives of all which they chose.
（ヨブ記1:6）
Now there was a day when the sons of God came to present themselves before the LORD, and Satan came also among them.（神の子らの集会）
（ヨブ記38:7）
When the morning stars sang together, and all the sons of God shouted for joy? （天地創造の時に神の子らはいた）
（詩篇29:1）
Give unto the LORD, O ye mighty, give unto the LORD glory and strength. （神の子らの賛歌）
（詩篇89:7）
God is greatly to be feared in the assembly of the saints, and to be had in reverence of all them that are about him. （神の子らの集会）
Ａ．元々は神の子ら（神々）の記載がある。疑う者は創世記６、ヨブ記１、ヨブ記３８、詩篇２９、詩篇８９を読めば分かる。
ヘブライ語では「エロヒーム（神）」だが、紀元前１４世紀の粘土板にカナン神殿の主神「エル」、神々の父神と書かれている。
Ｑ．グノでいう至高神と主神「エル」との関係は？ →シモンまたはカラス
【旧約】
（申命記32:8）クムラン版
神の子らの数に従い国々の境を設けられた。 （神の数と国の数が同じ。イスラエルはヤハェ。）
（創世記6:2）
That the sons of God saw the daughters of men that they were fair; and they took them wives of all which they chose.
（ヨブ記1:6）
Now there was a day when the sons of God came to present themselves before the LORD, and Satan came also among them.（神の子らの集会）
（ヨブ記38:7）
When the morning stars sang together, and all the sons of God shouted for joy? （天地創造の時に神の子らはいた）
（詩篇29:1）
Give unto the LORD, O ye mighty, give unto the LORD glory and strength. （神の子らの賛歌）
（詩篇89:7）
God is greatly to be feared in the assembly of the saints, and to be had in reverence of all them that are about him. （神の子らの集会）
8 ：良き報せ：2015/01/08(木) 07:08:03.09 ID:mWKDEvOf
>>4 シモンが指摘したのは全て「必要なもの」だけど、選択と集中をば。
>必要なものは『光の種』である。 ⇔ 気付かないだけで人は皆持っている。
人間の本性がそこから由来するものこそが、人間が進むべき道なのである。
>必要なものは『認識』である。 ⇔ 『智慧』でもよいかい。
>必要なものは『１０の属性』である。 ⇔ 『慈愛（慈悲）』が最重要、
『王冠』『知恵』『知性』『慈愛』『法』『美』『永遠』『光輝』『基礎』『王国』
>必要なものは『勇気』である。 ⇔ 『善行（功徳）』の積み重ね。
『光の種』⊃『慈愛（慈悲）』＞『智慧』⇒『善行（功徳）』
と変わりゆく（空）私の認識の現時点だなぁ。
>必要なものは『光の種』である。 ⇔ 気付かないだけで人は皆持っている。
人間の本性がそこから由来するものこそが、人間が進むべき道なのである。
>必要なものは『認識』である。 ⇔ 『智慧』でもよいかい。
>必要なものは『１０の属性』である。 ⇔ 『慈愛（慈悲）』が最重要、
『王冠』『知恵』『知性』『慈愛』『法』『美』『永遠』『光輝』『基礎』『王国』
>必要なものは『勇気』である。 ⇔ 『善行（功徳）』の積み重ね。
『光の種』⊃『慈愛（慈悲）』＞『智慧』⇒『善行（功徳）』
と変わりゆく（空）私の認識の現時点だなぁ。
9 ：良き報せ：2015/01/08(木) 07:13:06.57 ID:mWKDEvOf
>『光の種』⊃『慈愛（慈悲）』＞『智慧』⇒『善行（功徳）』
『仏性』⊃『慈悲』＞『智慧』⇒『功徳』 菩薩の３要件だなぁ。
今朝も好日、晴れるや。 合掌（全て神仏に感謝）
『仏性』⊃『慈悲』＞『智慧』⇒『功徳』 菩薩の３要件だなぁ。
今朝も好日、晴れるや。 合掌（全て神仏に感謝）
10 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/08(木) 09:53:56.39 ID:B4gb6CEp
マリアが聖霊によって御子を身篭ったというのは間違いである。どうして女が女を身篭らせる
ことができようか～フィリポ
イエスの肉の母マリアは聖母でもなんでもないただのオバチャンだったんだろ。
イエスは恐らく不倫の子だし、イエスは肉の母マリアを前にして婦人よ、と他人行f義に
話しかけ、あげく、私になんの関わりがるのか。私の兄弟は父の御心を行う人達だと突き放したりする
ところをみると、とてもイエスの教えを受け入れ守るような人格的な女性ではなかったようだし、
許婚がいるのに平気で浮気する、エゴイズムの命令に従うだけの、ただのオ・バ・チ・ャ・ンだったんだろう。
何度も教えてあげてるけど、マリアの処女受胎は、父と一つである御子は聖霊により生まれた
の喩えな。父と一つである彼女（聖霊）は他者と交わることの無い永遠の処女。それは父の御心。
子の心も聖霊であるから、父と子と聖霊は一つである。三位一体の教義は間違いじゃない。
なぜ聖霊は女と表現されるのかは前に書いた。どの道真正な教えには耳を貸さない人達だから、
猫に小判。豚に真珠なんだろうけどな。
ことができようか～フィリポ
イエスの肉の母マリアは聖母でもなんでもないただのオバチャンだったんだろ。
イエスは恐らく不倫の子だし、イエスは肉の母マリアを前にして婦人よ、と他人行f義に
話しかけ、あげく、私になんの関わりがるのか。私の兄弟は父の御心を行う人達だと突き放したりする
ところをみると、とてもイエスの教えを受け入れ守るような人格的な女性ではなかったようだし、
許婚がいるのに平気で浮気する、エゴイズムの命令に従うだけの、ただのオ・バ・チ・ャ・ンだったんだろう。
何度も教えてあげてるけど、マリアの処女受胎は、父と一つである御子は聖霊により生まれた
の喩えな。父と一つである彼女（聖霊）は他者と交わることの無い永遠の処女。それは父の御心。
子の心も聖霊であるから、父と子と聖霊は一つである。三位一体の教義は間違いじゃない。
なぜ聖霊は女と表現されるのかは前に書いた。どの道真正な教えには耳を貸さない人達だから、
猫に小判。豚に真珠なんだろうけどな。
11 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/08(木) 10:13:23.60 ID:B4gb6CEp
>>8
光の種は残念ながら全ての人が持っているわけではない。
人間には三つの種類がいてな。霊的な人々と、心魂的な人々と、物質的な人々な。
霊的な人は頭であるキリストが知恵を授ければすぐさま認識に至る。
心魂的な人々。これは我々がそうだが、救われる人と救われない人に分かれる。
頭であるキリストが知恵を授けても、肉の誘惑に負け、救われない人と、
肉の誘惑に抵抗し救いの道に入る人とに別れる。心魂的な人でもまれにゴータマのように
認識に至る者もいるが、数から言えばわずかだろ。我々はひとりでに生まれ、
霊的な人々にならないと、認識に至るのは難しい。そして物質的な人々。彼らは
頭であるキリストが知恵を授けても決して聞く耳を持たず、エゴイズムの奴隷である。
彼らは自分とは相対化された五感で感じられるものしか信じられない根っからの
唯物論者で、著しく良心に欠け、どうせ死ねば終わり。生きているうちに他人を泣かそうが
いい思いしたもの勝ちという価値観で、利己的に生きる。彼らには良心が著しく欠如
している。その際たる者がサイコパスと呼ばれる人々だ。獣はエゴイズムの命ずるまま生きる。
彼らは言葉を持っても獣と変わらない。獣は生きない。滅びるのみだ。
あと、グノーシスとは叡智と認識を意味してな。認識とはイエスが天の父と呼んだ至高者を
知ることであり、本を読んで知識だけを集めることじゃないのでお間違えの無いように。
要はヨーガと一緒だ。神と一つとなったイエスはヨーガの成就者。至高者を認識できるのは、
真実の自己を取り戻した者だけである。
光の種は残念ながら全ての人が持っているわけではない。
人間には三つの種類がいてな。霊的な人々と、心魂的な人々と、物質的な人々な。
霊的な人は頭であるキリストが知恵を授ければすぐさま認識に至る。
心魂的な人々。これは我々がそうだが、救われる人と救われない人に分かれる。
頭であるキリストが知恵を授けても、肉の誘惑に負け、救われない人と、
肉の誘惑に抵抗し救いの道に入る人とに別れる。心魂的な人でもまれにゴータマのように
認識に至る者もいるが、数から言えばわずかだろ。我々はひとりでに生まれ、
霊的な人々にならないと、認識に至るのは難しい。そして物質的な人々。彼らは
頭であるキリストが知恵を授けても決して聞く耳を持たず、エゴイズムの奴隷である。
彼らは自分とは相対化された五感で感じられるものしか信じられない根っからの
唯物論者で、著しく良心に欠け、どうせ死ねば終わり。生きているうちに他人を泣かそうが
いい思いしたもの勝ちという価値観で、利己的に生きる。彼らには良心が著しく欠如
している。その際たる者がサイコパスと呼ばれる人々だ。獣はエゴイズムの命ずるまま生きる。
彼らは言葉を持っても獣と変わらない。獣は生きない。滅びるのみだ。
あと、グノーシスとは叡智と認識を意味してな。認識とはイエスが天の父と呼んだ至高者を
知ることであり、本を読んで知識だけを集めることじゃないのでお間違えの無いように。
要はヨーガと一緒だ。神と一つとなったイエスはヨーガの成就者。至高者を認識できるのは、
真実の自己を取り戻した者だけである。
12 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/08(木) 10:25:20.10 ID:B4gb6CEp
在家は他人の心を汚しまくるナルミを庇い、被害者の俺を責めた。言いたいことはわかるが、
他人の目の埃を取り除く前に、まず自分の目の中にあるでっかい梁を取り除くことだ。他人のことより
まず自分のことだ。お笑いなのが、自分を庇ってくれた在家に恩を感じることも無く、逆にナルミは
在家を叩く。俺も前に違う人にやられた。レベルは今の御伽噺を信じているキリスト教徒と
大して変わらないが、その中でも良いことを言う人がいたので俺は素直に褒めた。
だがその人は、敵が多く、多くの人から叩かれていた。理不尽な非難だと思ったので俺はその人を
庇った。お互い知恵を得るパートナーとして成長できればいいとその人のスレに書き込んだが、
俺の知恵を妬んだのかその人は自分を叩く人を庇い、自分を庇う俺を叩いてきた。
君らはキリスト教の隣人とはどういう人かも悟らないのか。実は実社会でもよくある光景で、
君らは隣人に石を投げる。キリスト教徒を自認する人がそれをするんだから、救われないよな。
他人の目の埃を取り除く前に、まず自分の目の中にあるでっかい梁を取り除くことだ。他人のことより
まず自分のことだ。お笑いなのが、自分を庇ってくれた在家に恩を感じることも無く、逆にナルミは
在家を叩く。俺も前に違う人にやられた。レベルは今の御伽噺を信じているキリスト教徒と
大して変わらないが、その中でも良いことを言う人がいたので俺は素直に褒めた。
だがその人は、敵が多く、多くの人から叩かれていた。理不尽な非難だと思ったので俺はその人を
庇った。お互い知恵を得るパートナーとして成長できればいいとその人のスレに書き込んだが、
俺の知恵を妬んだのかその人は自分を叩く人を庇い、自分を庇う俺を叩いてきた。
君らはキリスト教の隣人とはどういう人かも悟らないのか。実は実社会でもよくある光景で、
君らは隣人に石を投げる。キリスト教徒を自認する人がそれをするんだから、救われないよな。
13 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/08(木) 10:35:06.69 ID:B4gb6CEp
yahoo知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1322285413
Q：光速になるとなぜ時間が止まるのでしょうか？また、光速を超えるとどうなるのですか？
A：「時間が過ぎる」というのは、変化する事です。ところが光速で運動すると、その物体の内部の相互作用の運動量が、
運動方向へのベクトル（光速）に費やされ、変化する事ができなくなる＝時間停止するのです。
物質の根源と考えられているスーパーストリングも膜理論も、そこで相互作用するのは量子＝光速であり、光速以下でも
あり得ず、光速以上にもなり得ません。ただ、そうした原理的本質を把握せずに、階層的現象を表面的に定性化する時、
仮象的に非光速性（超光速の過去化(経験としての時間性)と、光速下の未来化(予測としての空間性)の対発生）は
可能になっているのです。相対性理論の四次元時空の方程式において、時間項はマイナスになっており、そのために空間軸
と時間軸の等距離点に、“ゼロの面”ができます。それが「ライトコーン」、すなわち光子の形成する面であり、
光速以下の領域（未来）と超光速の領域（過去）を分ける界面原点なのです。実際、我々は「過去は既に終わっている」
「未来はまだ来ていない」ので、「存在するのは現在」と考えますが、真の『現在』とは、認識体の感受表面での
量子相互作用（光速）のみであり、その経験（過去＝超光速）による予測（未来＝光速下）として時空的広がりは発生しているのです。
その非光速性に基づく時空仮説に対する、無の射影が量子＝エネルギーなのです。
（「何かあるんじゃないの？」という自我仮説を、「もし自己が存在するならば」という相補的な時空仮説において、
「ホントは無いんだけどね」という補完的に無に還元するもの）無の不確定性無限の潜在としての自我仮説性の運動
（プランク定数(不確定性)の収束の時系列化＝宇宙膨張）に対して、無の闇は相対的に光の風となり、その向こうに、
相補的な時空仮説性を生じます。「相補的」というのは、相補分化した時間軸と空間軸の等距離点のゼロ原点化や、
その時空軸に対して相補的な不確定性などを伴う、時空仮説に対する無の射影として、量子性＝光は生じているのです。
-------------------------------------------
素晴らしい回答だと思う。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1322285413
Q：光速になるとなぜ時間が止まるのでしょうか？また、光速を超えるとどうなるのですか？
A：「時間が過ぎる」というのは、変化する事です。ところが光速で運動すると、その物体の内部の相互作用の運動量が、
運動方向へのベクトル（光速）に費やされ、変化する事ができなくなる＝時間停止するのです。
物質の根源と考えられているスーパーストリングも膜理論も、そこで相互作用するのは量子＝光速であり、光速以下でも
あり得ず、光速以上にもなり得ません。ただ、そうした原理的本質を把握せずに、階層的現象を表面的に定性化する時、
仮象的に非光速性（超光速の過去化(経験としての時間性)と、光速下の未来化(予測としての空間性)の対発生）は
可能になっているのです。相対性理論の四次元時空の方程式において、時間項はマイナスになっており、そのために空間軸
と時間軸の等距離点に、“ゼロの面”ができます。それが「ライトコーン」、すなわち光子の形成する面であり、
光速以下の領域（未来）と超光速の領域（過去）を分ける界面原点なのです。実際、我々は「過去は既に終わっている」
「未来はまだ来ていない」ので、「存在するのは現在」と考えますが、真の『現在』とは、認識体の感受表面での
量子相互作用（光速）のみであり、その経験（過去＝超光速）による予測（未来＝光速下）として時空的広がりは発生しているのです。
その非光速性に基づく時空仮説に対する、無の射影が量子＝エネルギーなのです。
（「何かあるんじゃないの？」という自我仮説を、「もし自己が存在するならば」という相補的な時空仮説において、
「ホントは無いんだけどね」という補完的に無に還元するもの）無の不確定性無限の潜在としての自我仮説性の運動
（プランク定数(不確定性)の収束の時系列化＝宇宙膨張）に対して、無の闇は相対的に光の風となり、その向こうに、
相補的な時空仮説性を生じます。「相補的」というのは、相補分化した時間軸と空間軸の等距離点のゼロ原点化や、
その時空軸に対して相補的な不確定性などを伴う、時空仮説に対する無の射影として、量子性＝光は生じているのです。
-------------------------------------------
素晴らしい回答だと思う。
14 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 10:47:14.03 ID:yaAuVLW+
>>10
おまえに藁人形つくっちゃる
おまえに藁人形つくっちゃる
15 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/08(木) 11:12:49.56 ID:B4gb6CEp
>>14
この世の物一切に執着してはならない。それは貴方のエゴイズムを増大させるからだ
それは滅びへの道である。マリアに対する執着があればこそ、マリアに対して侮辱する者を許せないわけだ。
そういうのをエゴイズムって言うんだよ。エゴイズムは繰り返しエゴを生み出し、繰り返し貴方を殺すだろう。
貴方がエゴイズムを愛する限り、そして今の時が終われば、居場所の無くなった業は消滅し、文字通りあなたも
完全に消滅するだろう。人を呪わば穴二つ。君は可哀想な人だね。
この世の物一切に執着してはならない。それは貴方のエゴイズムを増大させるからだ
それは滅びへの道である。マリアに対する執着があればこそ、マリアに対して侮辱する者を許せないわけだ。
そういうのをエゴイズムって言うんだよ。エゴイズムは繰り返しエゴを生み出し、繰り返し貴方を殺すだろう。
貴方がエゴイズムを愛する限り、そして今の時が終われば、居場所の無くなった業は消滅し、文字通りあなたも
完全に消滅するだろう。人を呪わば穴二つ。君は可哀想な人だね。
16 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/08(木) 11:21:11.86 ID:B4gb6CEp
神は言われた。光あれ。光と闇は識別された。創造の第一日である。
＞イエスは言われた。”日で満ちた老人は生命の場所について７日の幼な子に問うことを躊躇してはならない。
＞そうすれば彼は生きるであろう。多くの最初の者は最後となり、そして彼らは単独者として生きる事になるであろうから”。
～トマス
主は言われる。私は輝く明けの明星。始めであり終わりである者。アルファであり、オメガである。
＞イエスは言われた。”日で満ちた老人は生命の場所について７日の幼な子に問うことを躊躇してはならない。
＞そうすれば彼は生きるであろう。多くの最初の者は最後となり、そして彼らは単独者として生きる事になるであろうから”。
～トマス
主は言われる。私は輝く明けの明星。始めであり終わりである者。アルファであり、オメガである。
17 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 11:21:39.30 ID:yaAuVLW+
汚らわしいのよ、あんたは
早く死んだほうが世のため人のため
何の役にも立てないんだから
早く死んだほうが世のため人のため
何の役にも立てないんだから
18 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 11:25:14.16 ID:yaAuVLW+
カラスに比べれば良き報せのほうが１００倍紳士。
19 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 11:27:43.16 ID:yaAuVLW+
>マリアに対して侮辱する者を許せないわけだ
侮辱してることを認めるんだｗ
侮辱は犯罪だと前に書いたでしょ。
あえて罪を犯す理由は何？
あえて侮辱する必要性はどこにあるの？
侮辱してることを認めるんだｗ
侮辱は犯罪だと前に書いたでしょ。
あえて罪を犯す理由は何？
あえて侮辱する必要性はどこにあるの？
20 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/08(木) 11:38:25.47 ID:B4gb6CEp
21 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 11:53:15.77 ID:yaAuVLW+
侮辱することによって執着から離れられるの？？
誰がそんなこと教えたの？
悪魔？？
誰がそんなこと教えたの？
悪魔？？
22 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 12:13:42.62 ID:yaAuVLW+
てゆーか、執着だらけのあなたに言われたくないｗ
23 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 16:33:37.74 ID:Twqjjius
最
力 期
卜 ま
に で
火 仮
葬 装
. さ .し
れ
圖
┏━━━━━━━━┓
┃ ／ ＼ ┃
┃／ ＼┃
┃ ／￣￣￣￣￣＼ ┃
┃彳 人＿___＿＿ ﾉ .┃
┃入丿ー◎ - ◎ーヽミ. ┃
┃ r (●●) ） ┃
┃ ( ∴.ﾉ▽（∴ ﾉ ┃
┃⌒＼＿ ＿＿ ＿_ノ⌒ ┃
┃ ┗━┛ . ┃
┃ 在日サロメ105KG ┃
┗━ ━━ ━━ ━━━┛
力 期
卜 ま
に で
火 仮
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24 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 18:33:47.45 ID:yaAuVLW+
25 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 18:37:14.86 ID:yaAuVLW+
私が男なら相手を殴って死ぬ手前までぼこぼこにするけど
26 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 18:47:05.52 ID:yaAuVLW+
27 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 19:40:53.17 ID:yaAuVLW+
>>10
>イエスの教えを受け入れ守るような人格的な女性ではなかったようだし、
> 許婚がいるのに平気で浮気する、エゴイズムの命令に従うだけの、ただのオ・バ・チ・ャ・ンだったんだろう。
それはあんたの母親
>イエスの教えを受け入れ守るような人格的な女性ではなかったようだし、
> 許婚がいるのに平気で浮気する、エゴイズムの命令に従うだけの、ただのオ・バ・チ・ャ・ンだったんだろう。
それはあんたの母親
28 ：良き報せ：2015/01/08(木) 20:42:19.74 ID:mWKDEvOf
>>26
>証拠を出してからいいな。
証拠は汝の大好きな福音書の中にあるよ。 不倫ではなく無理やりだったかも。
イエスが故郷に帰った時に身内（親、兄弟）が心配して迎えに来ただろう。←ココ注目
もし「処女出産」ならば、身内（親、兄弟）はイエスの奇抜な言動も一切心配などするかい？
「あの子は生まれた時から普通でなかったから、尋常でないのも当たり前」と諦めていたということだなぁ。
「文証」で最強のシモンと「理証」のカラスに突っ込む時は「倍返し」を覚悟した方がえーのー。
>証拠を出してからいいな。
証拠は汝の大好きな福音書の中にあるよ。 不倫ではなく無理やりだったかも。
イエスが故郷に帰った時に身内（親、兄弟）が心配して迎えに来ただろう。←ココ注目
もし「処女出産」ならば、身内（親、兄弟）はイエスの奇抜な言動も一切心配などするかい？
「あの子は生まれた時から普通でなかったから、尋常でないのも当たり前」と諦めていたということだなぁ。
「文証」で最強のシモンと「理証」のカラスに突っ込む時は「倍返し」を覚悟した方がえーのー。
29 ：良き報せ：2015/01/08(木) 20:51:35.93 ID:mWKDEvOf
>>12
>在家は他人の心を汚しまくるナルミを庇い、被害者の俺を責めた。
>お笑いなのが、自分を庇ってくれた在家に恩を感じることも無く、逆にナルミは在家を叩く。
そうかい。誰かを庇って君の反感をかったことは憶えているけど、ナルミだったとは。
まあ、ご婦人がたは臆病で傷つきたくないから先制攻撃をかける習性があるようだから大目にみているぜ。
イエスは言った、「赦せ、然らば汝は赦されん。」
この御言葉は仏教でも神道でも共通する不変の真理（法）だなぁ。
>在家は他人の心を汚しまくるナルミを庇い、被害者の俺を責めた。
>お笑いなのが、自分を庇ってくれた在家に恩を感じることも無く、逆にナルミは在家を叩く。
そうかい。誰かを庇って君の反感をかったことは憶えているけど、ナルミだったとは。
まあ、ご婦人がたは臆病で傷つきたくないから先制攻撃をかける習性があるようだから大目にみているぜ。
イエスは言った、「赦せ、然らば汝は赦されん。」
この御言葉は仏教でも神道でも共通する不変の真理（法）だなぁ。
30 ：良き報せ：2015/01/08(木) 21:27:12.20 ID:mWKDEvOf
>イエスは言った、「赦せ、然らば汝は赦されん。」
余談だが、憑依霊の大半は大きな恨みがあってかかっているぜ。
「子孫七代までは絶対に許さん！」とな。
それだけ罪深い我々やさかい「赦せ」は当り前のことだなぁ。
憑依霊はほとんど全員にかかっておるぜ。
ただし、ラジオやテレビと同じでチャンネル（波調）が合わない人には１００体かかっていても障やることはない。
しかし、たとえ１体でもチャンネル（波調）が合えば霊障となるぜ。
（私見だが、こんな時は要注意）
・頭がボーっとして視力が低下している
・左の頬がぴくぴくする
・左の顔面がややひきつる
・坐っている時に無意識に頭を振っている
まあ、エクソシストの神父ならば頷くだろう。
余談だが、憑依霊の大半は大きな恨みがあってかかっているぜ。
「子孫七代までは絶対に許さん！」とな。
それだけ罪深い我々やさかい「赦せ」は当り前のことだなぁ。
憑依霊はほとんど全員にかかっておるぜ。
ただし、ラジオやテレビと同じでチャンネル（波調）が合わない人には１００体かかっていても障やることはない。
しかし、たとえ１体でもチャンネル（波調）が合えば霊障となるぜ。
（私見だが、こんな時は要注意）
・頭がボーっとして視力が低下している
・左の頬がぴくぴくする
・左の顔面がややひきつる
・坐っている時に無意識に頭を振っている
まあ、エクソシストの神父ならば頷くだろう。
31 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 21:33:15.59 ID:yaAuVLW+
32 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/08(木) 21:43:56.83 ID:iL7Kj9XF
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!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!
ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:! あえて言うなら、真理の味方であり、
!::､::::i ｌ |:::/lj/l:!ﾘ 虚偽の敵である。
ヾﾄ､:! ｊ!/ j|:::ﾘ
ヾ! ヽ ‐ /ｲ´ｌﾊ/ 俺に敵対されていると感じる人間がいるならば、
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !::// それはお前ではなく、お前の中の虚偽に敵対しているのだ。
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/
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ヾ! ヽ ‐ /ｲ´ｌﾊ/ 俺に敵対されていると感じる人間がいるならば、
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !::// それはお前ではなく、お前の中の虚偽に敵対しているのだ。
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前スレ>>975
＞わたしは経験的・体験的な神秘主義が、
＞どういうふうにしてカトリックの正当な神学のなかに組み込まれていったのか、
＞その過程が知りたくてアビラの聖テレジアの本などを読んでいます。
＞もうずっと読んでいるのですけど、なかなか感得しませんね。
同じようなことを、『日本紀行』を読んでると感じます。
いろいろと描写してくれるが、自分が経験、体験したことを超えると、
なかなかイメージできなくて苦労する。書き手にしろ読み手にしろ、
言葉のベースは、やはり経験、体験だろうと思います。
＞わたしは経験的・体験的な神秘主義が、
＞どういうふうにしてカトリックの正当な神学のなかに組み込まれていったのか、
＞その過程が知りたくてアビラの聖テレジアの本などを読んでいます。
＞もうずっと読んでいるのですけど、なかなか感得しませんね。
同じようなことを、『日本紀行』を読んでると感じます。
いろいろと描写してくれるが、自分が経験、体験したことを超えると、
なかなかイメージできなくて苦労する。書き手にしろ読み手にしろ、
言葉のベースは、やはり経験、体験だろうと思います。
34 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/08(木) 21:48:23.40 ID:eeUZQbx6
.
在家さん 日本の神様 (コノハナナルミヒメ)にちょっかい出して祟られそうになってる ヤバぁい！
.
在家さん 日本の神様 (コノハナナルミヒメ)にちょっかい出して祟られそうになってる ヤバぁい！
.
35 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 21:51:07.21 ID:yaAuVLW+
>32 由美のつめの垢でもせんじて飲むといいわ
147 ：ゆみ ：2015/01/07(水)23:53:31 ID:ln4 >>144
グノーシスなんて単なる知識でしょう。
敬虔さとか、帰依とか、畏れとか、ないもの。
148 ：ゆみ ：2015/01/07(水)23:55:33 ID:ln4
グノーシスなんて雑多な知識アラカルトだもの。
てきとうだから。
真実なるものへの畏敬とかないから。
151 ：ゆみ ：2015/01/07(水)23:59:20 ID:ln4
あの人たちはタルムードとかに書いてあるよーな事とか大好きだから。
私生児とか、売女とか、パンテラとか。
そういうこと言いたいだけなのよ、
つまり下品な心性なの。
153 ：ゆみ ：2015/01/08(木)00:00:59 ID:8rw
聖なるものを、下品な言葉でこきおろすときに、カタルシスを感じる変態なんですよ。
147 ：ゆみ ：2015/01/07(水)23:53:31 ID:ln4 >>144
グノーシスなんて単なる知識でしょう。
敬虔さとか、帰依とか、畏れとか、ないもの。
148 ：ゆみ ：2015/01/07(水)23:55:33 ID:ln4
グノーシスなんて雑多な知識アラカルトだもの。
てきとうだから。
真実なるものへの畏敬とかないから。
151 ：ゆみ ：2015/01/07(水)23:59:20 ID:ln4
あの人たちはタルムードとかに書いてあるよーな事とか大好きだから。
私生児とか、売女とか、パンテラとか。
そういうこと言いたいだけなのよ、
つまり下品な心性なの。
153 ：ゆみ ：2015/01/08(木)00:00:59 ID:8rw
聖なるものを、下品な言葉でこきおろすときに、カタルシスを感じる変態なんですよ。
154 ：ゆみ ：2015/01/08(木)00:07:56 ID:8rw
>>152
グノーシスは、知性や理性から、霊的なものの認識へとむかって上昇しようとする努力のなかに、
ほんらいの姿があるものだと思いますよ。
でも自称グノーシスの人は、
霊的な世界へ上昇しようというつもりなんか毛頭なくって、
ただ単に素朴なクリスチャンを言い負かすだけが楽しみなの。
あるいはマリアさまや、マグダラのマリアや、イエズスを侮辱したりすることが楽しいの。
そういう人たちだと思います。
156 ：ゆみ ：2015/01/08(木)00:13:01 ID:8rw
思うにグノーシスは、
霊的世界へと上昇するための密儀が失われてしまって、
知識だけが残っているんですよ。
かつてはすばらしかった宗教の残骸みたいなものです。
158 ：ゆみ ：2015/01/08(木)00:48:27 ID:8rw
実践的なグノーシス主義者というのは、
たとえばマニ教徒のことだと思うのだけど、
我流ではなくて、寺院で学んでいるのなら立派だと思います。
そういう寺院は日本にはないと思うけれど。
>>152
グノーシスは、知性や理性から、霊的なものの認識へとむかって上昇しようとする努力のなかに、
ほんらいの姿があるものだと思いますよ。
でも自称グノーシスの人は、
霊的な世界へ上昇しようというつもりなんか毛頭なくって、
ただ単に素朴なクリスチャンを言い負かすだけが楽しみなの。
あるいはマリアさまや、マグダラのマリアや、イエズスを侮辱したりすることが楽しいの。
そういう人たちだと思います。
156 ：ゆみ ：2015/01/08(木)00:13:01 ID:8rw
思うにグノーシスは、
霊的世界へと上昇するための密儀が失われてしまって、
知識だけが残っているんですよ。
かつてはすばらしかった宗教の残骸みたいなものです。
158 ：ゆみ ：2015/01/08(木)00:48:27 ID:8rw
実践的なグノーシス主義者というのは、
たとえばマニ教徒のことだと思うのだけど、
我流ではなくて、寺院で学んでいるのなら立派だと思います。
そういう寺院は日本にはないと思うけれど。
37 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/08(木) 22:01:37.46 ID:iL7Kj9XF
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>>33
「おーぷんオカ板」の天使のお部屋に来てね。
「おーぷんオカ板」の天使のお部屋に来てね。
前スレ>>975
＞それとは別に、息抜きとしまして、
＞19世紀のエセ科学「生気論」の本を読んでます。
＞こまったことにむずかしいです。
読んだことはないが、題名からして難しそうです。
経験、体験のない人が、神や聖霊を論じるのは基本、無理ですね。
きつく言えば、それが最初に問われるべきでしょう。
何となくそう思うでは、よくてその程度にしか伝わらないかと。
＞それとは別に、息抜きとしまして、
＞19世紀のエセ科学「生気論」の本を読んでます。
＞こまったことにむずかしいです。
読んだことはないが、題名からして難しそうです。
経験、体験のない人が、神や聖霊を論じるのは基本、無理ですね。
きつく言えば、それが最初に問われるべきでしょう。
何となくそう思うでは、よくてその程度にしか伝わらないかと。
40 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/08(木) 22:04:52.11 ID:eeUZQbx6
.
一言で しゅーりょー ( 在家さんは命拾いしたみたい
一言で しゅーりょー ( 在家さんは命拾いしたみたい
41 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/08(木) 22:08:30.47 ID:eeUZQbx6
.
つ【釘】
.
つ【釘】
.
サロメがリトルペブルスレに出入りしているね。
金有財ハンドルで。
金有財ハンドルで。
43 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/08(木) 22:18:49.79 ID:iL7Kj9XF
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ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
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j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l !
l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ かつて、キリスト者に何度もぶつけた問い。
!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!
ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:! 神が人間を無から創ったというなら、神は何のために人間を創ったのだ？
!::､::::i ｌ |:::/lj/l:!ﾘ
ヾﾄ､:! ｊ!/ j|:::ﾘ これは人間が何者であり、どこから来て、そしてどこへ向かうのかに帰着する。
ヾ! ヽ ‐ /ｲ´ｌﾊ/
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !::// 今まで、キリスト者からまともな答えを聞いたことがないが。
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/
/ ^ヽ ヾ! ヽ ＿,,、'´ / ｊ/
. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!
ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
/:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l
!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li|
j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l !
l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ かつて、キリスト者に何度もぶつけた問い。
!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!
ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:! 神が人間を無から創ったというなら、神は何のために人間を創ったのだ？
!::､::::i ｌ |:::/lj/l:!ﾘ
ヾﾄ､:! ｊ!/ j|:::ﾘ これは人間が何者であり、どこから来て、そしてどこへ向かうのかに帰着する。
ヾ! ヽ ‐ /ｲ´ｌﾊ/
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !::// 今まで、キリスト者からまともな答えを聞いたことがないが。
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/
/ ^ヽ ヾ! ヽ ＿,,、'´ / ｊ/
44 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 22:20:36.10 ID:ObANL7mZ
45 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/08(木) 22:22:56.04 ID:iL7Kj9XF
. /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',
. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!
ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
/:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l
!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 人が何かを作り出すとき、
j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l !
l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ そこには「目的」がある。
!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!
ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:! 利便のため、欲求解消のため、愛玩のため、あるいは暇潰しでもいい・・・
!::､::::i ｌ |:::/lj/l:!ﾘ
ヾﾄ､:! ｊ!/ j|:::ﾘ そして、作られた物にとって、それはその物の存在理由に他ならない。
ヾ! ヽ ‐ /ｲ´ｌﾊ/
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !::// 答えられるか？神は何のために人間を創ったのだ？
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/
/ ^ヽ ヾ! ヽ ＿,,、'´ / ｊ/
. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!
ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
/:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l
!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 人が何かを作り出すとき、
j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l !
l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ そこには「目的」がある。
!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!
ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:! 利便のため、欲求解消のため、愛玩のため、あるいは暇潰しでもいい・・・
!::､::::i ｌ |:::/lj/l:!ﾘ
ヾﾄ､:! ｊ!/ j|:::ﾘ そして、作られた物にとって、それはその物の存在理由に他ならない。
ヾ! ヽ ‐ /ｲ´ｌﾊ/
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !::// 答えられるか？神は何のために人間を創ったのだ？
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/
/ ^ヽ ヾ! ヽ ＿,,、'´ / ｊ/
46 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 22:23:24.85 ID:9MurJ6CM
シモンは最強の莫迦
>>976
＞イザベラ・バードの宿泊したというお宿があって、
＞去年の冬にいってきました。
＞鬼怒川温泉にあるの。
ヤシマ屋？ １５０年以上の老舗旅館ですね。
率直なバードがほめているから、安心して泊まれそうですね。
＞露天風呂にはおさるさんもくるよ。
映像はよく見かけるが、風呂から上がったあと、濡れた体で風邪を
ひくのではと心配になる。先のことを考えているのかどうか。
＞イザベラ・バードの宿泊したというお宿があって、
＞去年の冬にいってきました。
＞鬼怒川温泉にあるの。
ヤシマ屋？ １５０年以上の老舗旅館ですね。
率直なバードがほめているから、安心して泊まれそうですね。
＞露天風呂にはおさるさんもくるよ。
映像はよく見かけるが、風呂から上がったあと、濡れた体で風邪を
ひくのではと心配になる。先のことを考えているのかどうか。
50 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/08(木) 22:30:17.21 ID:iL7Kj9XF
. /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',
. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!
ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
/:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l
!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 分からないか・・・
j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l !
l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ だが、俺に言わせれば、考えたくないのだ。
!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! それを問い詰めることは
ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:! 彼らの世界観における人間存在の価値を危殆化させるからだ。
!::､::::i ｌ |:::/lj/l:!ﾘ
ヾﾄ､:! ｊ!/ j|:::ﾘ 神が人間を作り、自らの価値観に応じて、天国や地獄に振り分ける。
ヾ! ヽ ‐ /ｲ´ｌﾊ/ 人間を作った目的も分からないのに、その結論だけは何の疑問も抱かず受け入れる。
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !:://
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/ これに疑問を抱かない人間に光の種はない。
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/
/ ^ヽ ヾ! ヽ ＿,,、'´ / ｊ/
. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!
ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
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j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l !
l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ だが、俺に言わせれば、考えたくないのだ。
!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! それを問い詰めることは
ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:! 彼らの世界観における人間存在の価値を危殆化させるからだ。
!::､::::i ｌ |:::/lj/l:!ﾘ
ヾﾄ､:! ｊ!/ j|:::ﾘ 神が人間を作り、自らの価値観に応じて、天国や地獄に振り分ける。
ヾ! ヽ ‐ /ｲ´ｌﾊ/ 人間を作った目的も分からないのに、その結論だけは何の疑問も抱かず受け入れる。
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !:://
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/ これに疑問を抱かない人間に光の種はない。
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/
/ ^ヽ ヾ! ヽ ＿,,、'´ / ｊ/
人間創造した理由は私が答えたでしょ？
失われた天使の頭数をそろえるためです。
エノクはその見本なのですよ。
失われた天使の頭数をそろえるためです。
エノクはその見本なのですよ。
ここからは私独自の説になりますが、
エノクのように、「罪を犯さず」「神とともに歩む」ことができれば
地上から取り上げられて、天にて天使に変容し、
ひいてはキリストとなって宇宙の方々にある惑星刑務所に
派遣されることもありってことよ。
エノクのように、「罪を犯さず」「神とともに歩む」ことができれば
地上から取り上げられて、天にて天使に変容し、
ひいてはキリストとなって宇宙の方々にある惑星刑務所に
派遣されることもありってことよ。
53 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/08(木) 22:37:16.02 ID:iL7Kj9XF
. /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',
. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!
ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
/:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l そこには２段階で疑問があるな。
!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li|
j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! まず、天使の役割が欲しいなら
l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ 代替物ではなく、最初から天使を創った方が早い。
!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!
ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:! 次に、そもそも天使が作られた理由も考究すれば
!::､::::i ｌ |:::/lj/l:!ﾘ 存在しないことが分かる。
ヾﾄ､:! ｊ!/ j|:::ﾘ
ヾ! ヽ ‐ /ｲ´ｌﾊ/ 全てに満たされた無欠の神が周りから奉仕を受ける必要もなければ、
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !::// そんな欲求など抱くはずもないからだ。
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/ 例えば、セラフィムは神が自分を讃えて欲しいと欲求し、
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/ 自分を讃えるという役割のために作ったとでも？
/ ^ヽ ヾ! ヽ ＿,,、'´ / ｊ/
. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!
ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
/:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l そこには２段階で疑問があるな。
!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li|
j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! まず、天使の役割が欲しいなら
l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ 代替物ではなく、最初から天使を創った方が早い。
!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!
ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:! 次に、そもそも天使が作られた理由も考究すれば
!::､::::i ｌ |:::/lj/l:!ﾘ 存在しないことが分かる。
ヾﾄ､:! ｊ!/ j|:::ﾘ
ヾ! ヽ ‐ /ｲ´ｌﾊ/ 全てに満たされた無欠の神が周りから奉仕を受ける必要もなければ、
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !::// そんな欲求など抱くはずもないからだ。
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/ 例えば、セラフィムは神が自分を讃えて欲しいと欲求し、
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/ 自分を讃えるという役割のために作ったとでも？
/ ^ヽ ヾ! ヽ ＿,,、'´ / ｊ/
くだらない。
55 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/08(木) 22:43:37.59 ID:iL7Kj9XF
. /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',
. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!
ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
/:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l お前たちは無知の中にある。
!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li|
j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 最も基本的なことも知らず、
l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ それを求めることもなく、ただ盲信する。
!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! それは無知の中にいることが心地良いからだ。
ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:!
!::､::::i ｌ |:::/lj/l:!ﾘ キリスト教とグノーシスの違い。
ヾﾄ､:! ｊ!/ j|:::ﾘ それは「人間論」を深く考究しているかどうかだ。
ヾ! ヽ ‐ /ｲ´ｌﾊ/ お前たちは自分が何者であり、なぜ存在するのかを深く考えることだ。
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !::// さもなければ、神の奴隷として、永遠に無知の中でもがくことになる。
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/
/ ^ヽ ヾ! ヽ ＿,,、'´ / ｊ/
. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!
ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
/:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l お前たちは無知の中にある。
!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li|
j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 最も基本的なことも知らず、
l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ それを求めることもなく、ただ盲信する。
!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! それは無知の中にいることが心地良いからだ。
ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:!
!::､::::i ｌ |:::/lj/l:!ﾘ キリスト教とグノーシスの違い。
ヾﾄ､:! ｊ!/ j|:::ﾘ それは「人間論」を深く考究しているかどうかだ。
ヾ! ヽ ‐ /ｲ´ｌﾊ/ お前たちは自分が何者であり、なぜ存在するのかを深く考えることだ。
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !::// さもなければ、神の奴隷として、永遠に無知の中でもがくことになる。
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/
/ ^ヽ ヾ! ヽ ＿,,、'´ / ｊ/
荒らしですね。ここまで来ると
57 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/08(木) 22:47:45.11 ID:iL7Kj9XF
. /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',
. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!
ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
/:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l
!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li|
j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l !
l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ
!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! ここはもともと俺のスレだろ・・
ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:!
!::､::::i ｌ u |:::/lj/l:!ﾘ
ヾﾄ､:!u ｊ!/ j|:::ﾘ
ヾ! ヽ ‐ u /ｲ´ｌﾊ/
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !:://
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/
. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!
ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
/:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l
!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li|
j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l !
l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ
!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! ここはもともと俺のスレだろ・・
ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:!
!::､::::i ｌ u |:::/lj/l:!ﾘ
ヾﾄ､:!u ｊ!/ j|:::ﾘ
ヾ! ヽ ‐ u /ｲ´ｌﾊ/
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !:://
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/
ならグノーシスと大きく書くべきでしょ。スレタイに。
キリスト教を侮辱するすれなのに、名前だけ泥棒するのは卑怯ですよ。
キリスト教を侮辱するすれなのに、名前だけ泥棒するのは卑怯ですよ。
59 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/08(木) 22:51:44.68 ID:eeUZQbx6
.
(犬の散歩終了)
端的に言うならパウロの新興宗教・キリスト教会は馬鹿ということです．
(犬の散歩終了)
端的に言うならパウロの新興宗教・キリスト教会は馬鹿ということです．
60 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/08(木) 22:53:33.21 ID:iL7Kj9XF
早 /::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ 駄
.く /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', 目
な. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! だ
ん ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
と /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l こ
か !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| い
し j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! つ
な l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ
い !ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! ：
と ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:!
： !::､::::i ｌ u |:::/lj/l:!ﾘ
： ヾﾄ､:!u ｊ!/ j|:::ﾘ
ヾ! ヽ ‐ ｕ /ｲ´ｌﾊ/
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !:://
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/
.く /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', 目
な. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! だ
ん ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
と /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l こ
か !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| い
し j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! つ
な l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ
い !ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! ：
と ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:!
： !::､::::i ｌ u |:::/lj/l:!ﾘ
： ヾﾄ､:!u ｊ!/ j|:::ﾘ
ヾ! ヽ ‐ ｕ /ｲ´ｌﾊ/
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !:://
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/
日本紀行、やっと東京に戻ってきたｗ
東京→日光→新潟→陸路で東北縦断→北海道日高(二風谷)→東京
６／１０(春日部)から９／１７(横浜)まで
しばしば雨にたたられ、梅雨にたたられ、台風にたたられる。
バードは悪い道悪い道を自分から選んで悪戦苦闘するが、
チベットやら日本やら朝鮮やら、これが秘境探検家の性かとあきれる前に
その探検家精神に感心した。１８７８年。４７歳。
東京→日光→新潟→陸路で東北縦断→北海道日高(二風谷)→東京
６／１０(春日部)から９／１７(横浜)まで
しばしば雨にたたられ、梅雨にたたられ、台風にたたられる。
バードは悪い道悪い道を自分から選んで悪戦苦闘するが、
チベットやら日本やら朝鮮やら、これが秘境探検家の性かとあきれる前に
その探検家精神に感心した。１８７８年。４７歳。
>>58
キリスト教に寄生するのが古来からのグノーシスの姑息なやり方だからな
キリスト教に寄生するのが古来からのグノーシスの姑息なやり方だからな
>>61
面白そう。今度私も読んでみますね。
面白そう。今度私も読んでみますね。
バードは求道者だったのではないかと思う
真理を探す旅をしている
真理を探す旅をしている
65 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/08(木) 23:07:53.92 ID:eeUZQbx6
66 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/08(木) 23:08:41.74 ID:iL7Kj9XF
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!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 自分が何者かも、存在理由も知らずに、
ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:!
!::､::::i ｌ |:::/lj/l:!ﾘ その自分を救済したいと欲求し固執する。
ヾﾄ､:! ｊ!/ j|:::ﾘ
ヾ! ヽ ‐ /ｲ´ｌﾊ/ キリスト者とは愚かな存在だ。
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !:://
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/
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!::､::::i ｌ |:::/lj/l:!ﾘ その自分を救済したいと欲求し固執する。
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ヾ! ヽ ‐ /ｲ´ｌﾊ/ キリスト者とは愚かな存在だ。
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67 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 23:10:49.07 ID:YuVebxph
>>45
神が人類を作ったのは自分自身に働きかける自由な存在を望んで人を作った
私たちは認識により自然の法則性を自然から引き剥がすことができる
そして理想の中で自分自身を法則とする
私たちは認識するから神から与えられた世界だけでは決して満足しない
私たちは自分が創造したものを通じて本当の満足を得る
この、「自分が創造したものを通じてのみ満足を得る」という存在を作ることが神の目的であり、人の目的でもある
神の火花を内に秘める我々は神と目的を一つにしている
霊的に完全に自立した存在として自由を愛する
それが神が天地を創造した動機であり、その創造の力を可能態として内に持つ我々の本当の最終的なゴール地点である
神が人類を作ったのは自分自身に働きかける自由な存在を望んで人を作った
私たちは認識により自然の法則性を自然から引き剥がすことができる
そして理想の中で自分自身を法則とする
私たちは認識するから神から与えられた世界だけでは決して満足しない
私たちは自分が創造したものを通じて本当の満足を得る
この、「自分が創造したものを通じてのみ満足を得る」という存在を作ることが神の目的であり、人の目的でもある
神の火花を内に秘める我々は神と目的を一つにしている
霊的に完全に自立した存在として自由を愛する
それが神が天地を創造した動機であり、その創造の力を可能態として内に持つ我々の本当の最終的なゴール地点である
>>66
黙れ、異端。
黙れ、異端。
69 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 23:13:10.27 ID:YuVebxph
えーと前スレ取り敢えず埋めようよw
【真理を】キリスト教議論スレ2【求めよ】 [転載禁止]©2ch.net･
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1419393951/
【真理を】キリスト教議論スレ2【求めよ】 [転載禁止]©2ch.net･
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1419393951/
ww
71 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/08(木) 23:14:57.58 ID:eeUZQbx6
73 ：良き報せ：2015/01/08(木) 23:17:42.79 ID:mWKDEvOf
>>43
>神は何のために人間を創ったのだ？
３次元世界、この物質界に天国を顕現する為に、肉体有の『神の子＝霊止』を創ったと師から聞いたけど。
確かに別の次元であれば、肉体も必要がないけどなぁ。
その師はみ使いの神からそう啓示されたとのこと。
>神は何のために人間を創ったのだ？
３次元世界、この物質界に天国を顕現する為に、肉体有の『神の子＝霊止』を創ったと師から聞いたけど。
確かに別の次元であれば、肉体も必要がないけどなぁ。
その師はみ使いの神からそう啓示されたとのこと。
74 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 23:18:30.08 ID:ObANL7mZ
75 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/08(木) 23:18:42.95 ID:B4gb6CEp
>>43
＞神は何のために人間を創ったのだ？
暇つぶしだろ。我々は彼の分身でもあるからね。人生は達成ゲーム。どれだけの人が真理に辿り着けるか。
もう一つ言わせてもらうと、父なる神が人を食うためだよ。独り息子が寂しくないように。グノーシスに被れてて
俺の言ってる意味がわからないとなると、まだまだだな。
＞神は何のために人間を創ったのだ？
暇つぶしだろ。我々は彼の分身でもあるからね。人生は達成ゲーム。どれだけの人が真理に辿り着けるか。
もう一つ言わせてもらうと、父なる神が人を食うためだよ。独り息子が寂しくないように。グノーシスに被れてて
俺の言ってる意味がわからないとなると、まだまだだな。
76 ：良き報せ：2015/01/08(木) 23:22:04.42 ID:mWKDEvOf
人類創造の前に天使界に堕落が起きたの。
この二つは密着しているの。
それに気づかないシモンはもぐりだね。
この二つは密着しているの。
それに気づかないシモンはもぐりだね。
78 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/08(木) 23:24:03.11 ID:eeUZQbx6
>>43
＞神が人間を無から創ったというなら、神は何のために人間を創ったのだ？
みんなが答えてるから、わたしも答えようかｗ
まず、いくら神でも無から有は創れない。これを最初に理解しよう。
次に神は、神であり続けるために生き物を創ったのだ。
人間も生き物の一員でしかない。
＞神が人間を無から創ったというなら、神は何のために人間を創ったのだ？
みんなが答えてるから、わたしも答えようかｗ
まず、いくら神でも無から有は創れない。これを最初に理解しよう。
次に神は、神であり続けるために生き物を創ったのだ。
人間も生き物の一員でしかない。
80 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/08(木) 23:25:45.00 ID:B4gb6CEp
私はまことの食べ物。私の肉を食べ、血の杯を受けるものは永遠に生きる。
人が良くなると書いて食べるとなる。漢字は面白いよ。
人が良くなると書いて食べるとなる。漢字は面白いよ。
81 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/08(木) 23:27:38.57 ID:iL7Kj9XF
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l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ >>神が人類を作ったのは自分自身に働きかける自由な存在を望んで人を作った
!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!
ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:! 説明が婉曲的に分かりづらいが・・・
!::､::::i ｌ |:::/lj/l:!ﾘ 要するに神は自分が創造したものに満足するために人間を作った、
ヾﾄ､:! ｊ!/ j|:::ﾘ と言ってるようだが、それで問題ないかな。
ヾ! ヽ ‐ /ｲ´ｌﾊ/ だとすれば、既に人間存在は全うされていることになるな。
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !::// 神の満足感を満たすという目的以外に人間が存在する価値もない。
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/ 自虐宗教ここに極まれり、といったところかな。
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/
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l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ >>神が人類を作ったのは自分自身に働きかける自由な存在を望んで人を作った
!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!
ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:! 説明が婉曲的に分かりづらいが・・・
!::､::::i ｌ |:::/lj/l:!ﾘ 要するに神は自分が創造したものに満足するために人間を作った、
ヾﾄ､:! ｊ!/ j|:::ﾘ と言ってるようだが、それで問題ないかな。
ヾ! ヽ ‐ /ｲ´ｌﾊ/ だとすれば、既に人間存在は全うされていることになるな。
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !::// 神の満足感を満たすという目的以外に人間が存在する価値もない。
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/ 自虐宗教ここに極まれり、といったところかな。
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/
82 ：良き報せ：2015/01/08(木) 23:28:26.25 ID:mWKDEvOf
人はある意味、天使よりも優っているよ。
根拠は神が人を愛し、先住の天使のサタンが嫉妬したからだぜ。
根拠は神が人を愛し、先住の天使のサタンが嫉妬したからだぜ。
まあキリスト教的には
１．神の本質は愛→愛には対象が必要→人間の創造
２．真実の愛は愛以外にその理由を持たない→ゆえに自由意志による愛でなければならない
ということから自由意志を持った人間の創造→自由意志ゆえの堕落
→自由意志に訴える救いとしての愛＝キリスト
ってことなんだろうね
１．神の本質は愛→愛には対象が必要→人間の創造
２．真実の愛は愛以外にその理由を持たない→ゆえに自由意志による愛でなければならない
ということから自由意志を持った人間の創造→自由意志ゆえの堕落
→自由意志に訴える救いとしての愛＝キリスト
ってことなんだろうね
84 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 23:28:32.02 ID:YuVebxph
86 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/08(木) 23:31:03.72 ID:eeUZQbx6
87 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 23:31:24.22 ID:YuVebxph
88 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/08(木) 23:31:42.83 ID:iL7Kj9XF
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!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 欠乏などないのであり、ゆえに
ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:! 欲求を抱くこともない。欲求とは欠乏を満たすためのものだからだ。
!::､::::i ｌ |:::/lj/l:!ﾘ まあ、神は不完全だという神論なら、それで構わないんだが。
ヾﾄ､:! ｊ!/ j|:::ﾘ
ヾ! ヽ ‐ /ｲ´ｌﾊ/ 俺に言わせれば、神は求めることがなく、ただ与える存在なんだ。
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !::// ゆえに、我々は創造ではなく流出と呼ぶのだ。
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!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 欠乏などないのであり、ゆえに
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!::､::::i ｌ |:::/lj/l:!ﾘ まあ、神は不完全だという神論なら、それで構わないんだが。
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ヾ! ヽ ‐ /ｲ´ｌﾊ/ 俺に言わせれば、神は求めることがなく、ただ与える存在なんだ。
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !::// ゆえに、我々は創造ではなく流出と呼ぶのだ。
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HPBの本に人類創造の理由が書かれてるよ。
どうせシモンが言いたいのはそこらへんのことでしょうけどねー
反キリストだもん
どうせシモンが言いたいのはそこらへんのことでしょうけどねー
反キリストだもん
90 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/08(木) 23:33:18.56 ID:B4gb6CEp
あのさ、天使ってさ、我々に真理の知恵を授け救うマイトレイヤーをサポートして仕える人達を
例えたもので、天界とやらの妄想に生きる妄想の産物じゃないからお間違えのないように。
例えたもので、天界とやらの妄想に生きる妄想の産物じゃないからお間違えのないように。
92 ：良き報せ：2015/01/08(木) 23:33:57.47 ID:mWKDEvOf
人はある意味、天使よりも優っているよ。
根拠は神々が娘を愛し、堕天までして子供を創ったぜ。
根拠は神々が娘を愛し、堕天までして子供を創ったぜ。
94 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/08(木) 23:34:35.04 ID:eeUZQbx6
.
>>そんなものキリスト教の神とは何の関係もない。
だが．キリスト教グノーシス派ではイエスをしてキリストとする．
キリスト教会の教えはイエスの教えではない． 聖書はイエスではない．
.
>>そんなものキリスト教の神とは何の関係もない。
だが．キリスト教グノーシス派ではイエスをしてキリストとする．
キリスト教会の教えはイエスの教えではない． 聖書はイエスではない．
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>>94
イエスが教える天の父を、劣った悪神とするおまえらは、神を汚している。
イエスが教える天の父を、劣った悪神とするおまえらは、神を汚している。
96 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/08(木) 23:40:25.14 ID:eeUZQbx6
.
>>91
はい． 生の大根をバリバリ食べます．
焼き芋は冷めたものです．満面の笑みで本当に美味しそうに食べます．
とても表情が豊かで純真で忠誠心の高さが際立っています．もともとが猟犬ですから．
>>93
なるほど「>>他なる存在」ですか．ひとりでは寂しいのですかね？
>>91
はい． 生の大根をバリバリ食べます．
焼き芋は冷めたものです．満面の笑みで本当に美味しそうに食べます．
とても表情が豊かで純真で忠誠心の高さが際立っています．もともとが猟犬ですから．
>>93
なるほど「>>他なる存在」ですか．ひとりでは寂しいのですかね？
98 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 23:42:09.50 ID:YuVebxph
>>88
そう、神には欠乏はないし、そもそも全で一だ
だから神の流出(創造でも同じこと)は流出への愛、ようするに自分自身の行為への愛により生じた
これは自我原理と等しい
自我という名の霊がもつ原理、ようするに自分自身そのものに存在の立脚点をもっているが故に自由であるという原理により、その創造への愛を持つ
そう、神には欠乏はないし、そもそも全で一だ
だから神の流出(創造でも同じこと)は流出への愛、ようするに自分自身の行為への愛により生じた
これは自我原理と等しい
自我という名の霊がもつ原理、ようするに自分自身そのものに存在の立脚点をもっているが故に自由であるという原理により、その創造への愛を持つ
99 ：良き報せ：2015/01/08(木) 23:42:57.37 ID:mWKDEvOf
「汝の敵を愛せよ」と説いたイエスの父神が、ユダヤ人の敵のエジプト人の長子を皆殺しにした神と同じですか？
その矛盾は「ユダの福音書」ではすっきりと解説済みだなぁ。
その矛盾は「ユダの福音書」ではすっきりと解説済みだなぁ。
100 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/08(木) 23:43:36.65 ID:eeUZQbx6
.
>>イエスが教える天の父を、劣った悪神とするおまえらは
イエスは真理を至高神として「父」と呼びました．
あの時代のユダヤ人が創造神ヤハウェを父と呼んでいたとでも？
>>イエスが教える天の父を、劣った悪神とするおまえらは
イエスは真理を至高神として「父」と呼びました．
あの時代のユダヤ人が創造神ヤハウェを父と呼んでいたとでも？
>>88
＞そもそも神は完全である限りにおいて欠乏などないのであり、ゆえに
＞欲求を抱くこともない。欲求とは欠乏を満たすためのものだからだ。
こういった完全な神は、完全であるがゆえに存在できない。
まったくの単独者は存在しないし、存在してもやがては消滅する。
＞そもそも神は完全である限りにおいて欠乏などないのであり、ゆえに
＞欲求を抱くこともない。欲求とは欠乏を満たすためのものだからだ。
こういった完全な神は、完全であるがゆえに存在できない。
まったくの単独者は存在しないし、存在してもやがては消滅する。
102 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/08(木) 23:45:51.48 ID:eeUZQbx6
>>102
よく分からんけど唯一者なんて定義、キリスト教でしてた？
よく分からんけど唯一者なんて定義、キリスト教でしてた？
104 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/08(木) 23:50:17.81 ID:eeUZQbx6
105 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/08(木) 23:50:41.09 ID:iL7Kj9XF
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!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!
ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:! 完全なる神は存在しえないのであれば、
!::､::::i ｌ |:::/lj/l:!ﾘ 神は完全なる善であることも否定しなければならないね。
ヾﾄ､:! ｊ!/ j|:::ﾘ
ヾ! ヽ ‐ /ｲ´ｌﾊ/ 神は善でもあり悪でもある存在。
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !::// ユダヤ教的だが、そう割り切ればそれはそれで成り立つよ。
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/ その神に帰依するというのは、親や会社の上司に対してと
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/ 同じ、自己保存以外の価値はなくなるが。
/ ^ヽ ヾ! ヽ ＿,,、'´ / ｊ/
. /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',
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ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
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j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l !
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!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!
ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:! 完全なる神は存在しえないのであれば、
!::､::::i ｌ |:::/lj/l:!ﾘ 神は完全なる善であることも否定しなければならないね。
ヾﾄ､:! ｊ!/ j|:::ﾘ
ヾ! ヽ ‐ /ｲ´ｌﾊ/ 神は善でもあり悪でもある存在。
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !::// ユダヤ教的だが、そう割り切ればそれはそれで成り立つよ。
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/ その神に帰依するというのは、親や会社の上司に対してと
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/ 同じ、自己保存以外の価値はなくなるが。
/ ^ヽ ヾ! ヽ ＿,,、'´ / ｊ/
命が物質に宿ったから、その矛盾に命は苦しんでいる。
苦しんでいるから、この世界を悪魔が創ったように思うだけ。
この思い違いが、グノーシスのデミウルゴスだｗ
苦しんでいるから、この世界を悪魔が創ったように思うだけ。
この思い違いが、グノーシスのデミウルゴスだｗ
107 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/08(木) 23:56:47.64 ID:eeUZQbx6
>>105
あんたらの造物主は悪神デミウルゴスだろ？
あんたらの造物主は悪神デミウルゴスだろ？
109 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/09(金) 00:02:15.75 ID:71o1CEs9
そりゃイエスが天の父と呼んだ至高者は完全なので欲求どころか欠乏すらないわけで。
だが独り息子は違う。我々は彼の分身だし欠乏の結果でもあるからね。父と独り息子は一つだが、
子は父を必要とし、父がいなければ存在すらできないが、父は子を必要とせずとも成立している。
だが独り息子は違う。我々は彼の分身だし欠乏の結果でもあるからね。父と独り息子は一つだが、
子は父を必要とし、父がいなければ存在すらできないが、父は子を必要とせずとも成立している。
>>105
善悪の観念は人間の価値観でしかない。神そのものは命だよ。
その命が物質に宿るから、命が善、物質が悪だという思いが生じる。
その逆、自分の命を棚に上げ、他者の命を粗末に扱い、
物質が善だと思い込むのが転倒妄想だ。食や性という本能は、
もともとその人自身の欲であり、自分中心であり、
転倒妄想があるからこそ成り立っている。子供のうちは必要だが、
大人になるためには、転倒妄想から卒業しなければならない。
善悪の観念は人間の価値観でしかない。神そのものは命だよ。
その命が物質に宿るから、命が善、物質が悪だという思いが生じる。
その逆、自分の命を棚に上げ、他者の命を粗末に扱い、
物質が善だと思い込むのが転倒妄想だ。食や性という本能は、
もともとその人自身の欲であり、自分中心であり、
転倒妄想があるからこそ成り立っている。子供のうちは必要だが、
大人になるためには、転倒妄想から卒業しなければならない。
シモンさんは妄想で転倒しているのね。かわいそうＴＴ
113 ：神も仏も名無しさん：2015/01/09(金) 00:13:19.21 ID:0KYPGNVt
どんな物質にも固有振動数があって、本当は生きているのよ、小学生。
115 ：神も仏も名無しさん：2015/01/09(金) 00:18:12.85 ID:0KYPGNVt
くだらない
117 ：神も仏も名無しさん：2015/01/09(金) 00:57:44.35 ID:0KYPGNVt
存在するすべてのものは、目に見えるものも、見えないものも、振動数によって存在してます。
振動していることが命の証です。神は命です。
形あるものは振動数の違いによっていろいろな形をとるだけであり、
どんな形あるものも、すべては振動においてひとつです。
どんな生命体も命においてひとつです。一寸の虫にも何とやら。
命は神からくる振動です。
振動していることが命の証です。神は命です。
形あるものは振動数の違いによっていろいろな形をとるだけであり、
どんな形あるものも、すべては振動においてひとつです。
どんな生命体も命においてひとつです。一寸の虫にも何とやら。
命は神からくる振動です。
120 ：神も仏も名無しさん：2015/01/09(金) 03:37:54.69 ID:M7e574Lx
くだらないのはこの世界の人間だけだわ
121 ：良き報せ：2015/01/09(金) 07:06:52.63 ID:PKQ/CJJl
「神は光なりき」
『太陽』と『太陽光』との違いは分かるな。
前者は光を発する存在で後者は光そのもの。
よって『神』と『神光』との違いは分かるだろう。
（仮設）「神は光り輝く存在なりき」
根拠はモーセはシナイ山で神に出会い「炎の中で神を見た」と形容したぜ。
眩し過ぎて直視できずモーセはひれ伏しながら神の声を聞いたぜ。
『神光』が声を発したわけではなかろう。
だーかーらー、光速の話を繰り返すのは的を外れているとは思わんかい
>形あるものは振動数の違いによっていろいろな形をとるだけであり
現代物理学でも、粒子⇔波（振動）と言われてるさかい間違えではないだろう。
『太陽』と『太陽光』との違いは分かるな。
前者は光を発する存在で後者は光そのもの。
よって『神』と『神光』との違いは分かるだろう。
（仮設）「神は光り輝く存在なりき」
根拠はモーセはシナイ山で神に出会い「炎の中で神を見た」と形容したぜ。
眩し過ぎて直視できずモーセはひれ伏しながら神の声を聞いたぜ。
『神光』が声を発したわけではなかろう。
だーかーらー、光速の話を繰り返すのは的を外れているとは思わんかい
>形あるものは振動数の違いによっていろいろな形をとるだけであり
現代物理学でも、粒子⇔波（振動）と言われてるさかい間違えではないだろう。
122 ：神も仏も名無しさん：2015/01/09(金) 07:22:11.93 ID:8cpjVOFf
ま、光を浴びすぎたら皮膚癌になるわけだけどね
闇が好きな人なんて一人もいないと思う。
田舎に来ると人工照明が少ないので
空が曇っていれば、夜なんて外は真っ暗。
何も見えない。神不在の人の心理はこれです。
何も見えない不安、先のことがわからない不安、
それでも信仰をもてばサーチライトを手にしたようなものです。
田舎に来ると人工照明が少ないので
空が曇っていれば、夜なんて外は真っ暗。
何も見えない。神不在の人の心理はこれです。
何も見えない不安、先のことがわからない不安、
それでも信仰をもてばサーチライトを手にしたようなものです。
「不当にもグノーシス（知識）と呼ばれている反対論を避けなさい。」（Ⅰテモテ6:20）
グノーシスは、受肉、復活、十字架の救いを否定する異端です。
キリスト教ではありません。
グノーシスの立場
①イエスの肉体をもった受肉を認めない
②イエスの肉体をもって蘇られた復活を認めない
③イエスの十字架によらず、自力で救われるとする
統一協会、エホバの証人、モルモン教同様の異端です。
まことしやかな言葉に騙されないようにしましょう。
グノーシスは古代においてすでに異端として退けられ、その後消滅しています。
グノーシスは、受肉、復活、十字架の救いを否定する異端です。
キリスト教ではありません。
グノーシスの立場
①イエスの肉体をもった受肉を認めない
②イエスの肉体をもって蘇られた復活を認めない
③イエスの十字架によらず、自力で救われるとする
統一協会、エホバの証人、モルモン教同様の異端です。
まことしやかな言葉に騙されないようにしましょう。
グノーシスは古代においてすでに異端として退けられ、その後消滅しています。
126 ：神も仏も名無しさん：2015/01/09(金) 09:54:27.95 ID:ujqPsihe
127 ：神も仏も名無しさん：2015/01/09(金) 09:54:39.28 ID:0KYPGNVt
>>119
存在するもの＝生命の根拠は
プラスチックの魚の肉を入れるトレイやそれをラッピングしているビニールに生命がある、なぜならそれは振動しているからだ、というなら、あなたの言っている命が通常我々が利用する命という単語と「違う意味」、「独自の定義」をしてだけにすぎない
赤色とは緑色の事である、みたいな感じで
存在するもの＝生命の根拠は
プラスチックの魚の肉を入れるトレイやそれをラッピングしているビニールに生命がある、なぜならそれは振動しているからだ、というなら、あなたの言っている命が通常我々が利用する命という単語と「違う意味」、「独自の定義」をしてだけにすぎない
赤色とは緑色の事である、みたいな感じで
使徒や教父たちが捨てた知識の残骸を拾い集めて
キリスト教に対抗しようと必死なのがグノーシス
キリスト教に対抗しようと必死なのがグノーシス
129 ：神も仏も名無しさん：2015/01/09(金) 10:39:29.52 ID:+SsdCLdF
おや、こんどはグノーシス批判に立場を変えたのか…
グノーシスってヨハネスさんがしきりに進めてくださるので
もしかして高尚な世界なのかと思いきや
やっぱり下品な世界でした。ゆみにいわれて納得
もしかして高尚な世界なのかと思いきや
やっぱり下品な世界でした。ゆみにいわれて納得
神が光かどうかは微妙だが、神のたとえは光でよさそうに思う。
大地のオーラを見たことがある。それは太陽光線より透明感があるのに、
太陽光線をさえぎり、穏やかに安らいでいた。この光は、可視光線ではなく、
きわめてまれに見ることのできる不可視光線だったのだろう。
体験的に言って、可視光線と不可視光線を区別することができる。
それにしても光は、不思議な現象だね。
大地のオーラを見たことがある。それは太陽光線より透明感があるのに、
太陽光線をさえぎり、穏やかに安らいでいた。この光は、可視光線ではなく、
きわめてまれに見ることのできる不可視光線だったのだろう。
体験的に言って、可視光線と不可視光線を区別することができる。
それにしても光は、不思議な現象だね。
たとえです。光を最初にあらしめたのは神ですから
光工学の最高権威者ですね。ｗ
光工学の最高権威者ですね。ｗ
太陽が青く見えるときに天変地異が必ず翌年に起きます。
でもみんなに聞いてみたけれど、気づいた人誰もいなかった。
私がおかしいよね。太陽が青く見えるわけないもん。
でもみんなに聞いてみたけれど、気づいた人誰もいなかった。
私がおかしいよね。太陽が青く見えるわけないもん。
134 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/09(金) 12:59:01.96 ID:71o1CEs9
神父と称する赤の他人に罪の告白を定期的にしてミサと称する儀式に過ぎないものに
貴重な時間を使って毎週日曜日に参加し、聖体と称する市販のウェハースを食べに行けば
救われると思ってるカトリックや、儀式に過ぎない洗礼式で口先だけの信仰告白だけすれば
もう救われると、あとは自分の救いの為にと、動機が嫌らしい十一献金をせっせかやりながら、
地上のコミニュティの一つに過ぎない教会に貴重な時間を使って毎週日曜日に無意味な礼拝に
参加し、信者から騙し取った十一献金で牧師と称する真理の知恵の欠片もない偽教師
が生活の糧にするプロテスタント。どちらもイエスの教えの欠片も無いのに救いなどあるわけないだろう。
真理を御伽噺に喩えた聖書の文言をそのまま真に受けて御伽噺を信じてる自称正統派と
称する人達は真におめでたい。
貴重な時間を使って毎週日曜日に参加し、聖体と称する市販のウェハースを食べに行けば
救われると思ってるカトリックや、儀式に過ぎない洗礼式で口先だけの信仰告白だけすれば
もう救われると、あとは自分の救いの為にと、動機が嫌らしい十一献金をせっせかやりながら、
地上のコミニュティの一つに過ぎない教会に貴重な時間を使って毎週日曜日に無意味な礼拝に
参加し、信者から騙し取った十一献金で牧師と称する真理の知恵の欠片もない偽教師
が生活の糧にするプロテスタント。どちらもイエスの教えの欠片も無いのに救いなどあるわけないだろう。
真理を御伽噺に喩えた聖書の文言をそのまま真に受けて御伽噺を信じてる自称正統派と
称する人達は真におめでたい。
135 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/09(金) 13:18:15.99 ID:71o1CEs9
グノーシスの救いのメソッドは、まず真理の知恵を正しく理解する。全てはここから始まる。
真理の知恵を正しく理解すれば、我々はどうすれば救われるかを正しく理解する。
端的に言えば、エゴイズムを滅ぼし、地上での現世利益を求めず善をなし、徳を積み上げ
天に富を積む。そうすれば祈り（瞑想）により真実の自己の認識は与えられ、元からあった自分自身
を取り戻す。永遠の命はそこにある。本当のイエスの教えとはそういうことだよ。彼も言ってる
だろう。神と一つになるには祈りしかないと。もっともその祈りとは、瞑想に近いものだけどな。
真理の知恵を正しく理解すれば、我々はどうすれば救われるかを正しく理解する。
端的に言えば、エゴイズムを滅ぼし、地上での現世利益を求めず善をなし、徳を積み上げ
天に富を積む。そうすれば祈り（瞑想）により真実の自己の認識は与えられ、元からあった自分自身
を取り戻す。永遠の命はそこにある。本当のイエスの教えとはそういうことだよ。彼も言ってる
だろう。神と一つになるには祈りしかないと。もっともその祈りとは、瞑想に近いものだけどな。
137 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/09(金) 13:28:26.13 ID:71o1CEs9
カトリック教会に行くとマリア像があるだろ。あれ見ると笑けて来るんだよ。
マリアの処女受胎とは、人の子とは、永遠の処女である聖霊によってうまれるということを
御伽噺に喩えた話。聖書を読んで大事なのは、喩えで隠された真理を読み解く
ことであって、喩えに過ぎない御伽噺をそのまま信じる馬鹿がいるかよ。
ただのおばちゃんに過ぎなかったイエスの産みの母を聖母マリアなどと称して崇敬
している今のカトリック教徒は真におめでたい。
マリアの処女受胎とは、人の子とは、永遠の処女である聖霊によってうまれるということを
御伽噺に喩えた話。聖書を読んで大事なのは、喩えで隠された真理を読み解く
ことであって、喩えに過ぎない御伽噺をそのまま信じる馬鹿がいるかよ。
ただのおばちゃんに過ぎなかったイエスの産みの母を聖母マリアなどと称して崇敬
している今のカトリック教徒は真におめでたい。
138 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/09(金) 13:34:24.97 ID:71o1CEs9
139 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/09(金) 13:41:47.43 ID:71o1CEs9
ま、俺は幼児洗礼の堅信まで受けたカトリック教徒なんだけどね。教会には年に一回
行くか行かないかくらいだけど（苦笑）
行くか行かないかくらいだけど（苦笑）
140 ：神も仏も名無しさん：2015/01/09(金) 13:57:51.67 ID:8cpjVOFf
永遠の命という見返りを期待して善を行うなら、
俺に言わせりゃそれは立派にエゴイズムだがな。
だからダメだと言う気はないが。
俺に言わせりゃそれは立派にエゴイズムだがな。
だからダメだと言う気はないが。
141 ：mirna：2015/01/09(金) 14:07:37.26 ID:jsar/Oty
>>135
>エゴイズムを滅ぼし、地上での現世利益を求めず善をなし、徳を積み上げ
>天に富を積む。そうすればそうすれば祈り（瞑想）により真実の自己の認識は与えられ、元からあった自分自身
>を取り戻す。
それをなさっているのですか？そうはみえないのですが。
自力でエゴイズムを滅ぼすことは不可能です。
祈りと黙想を通して神と和解するのが先決です。
そうすればどんなよい行いもできるようになるのですから、
あなたの書いてることは順番が逆です。
つまり、あなたは実行できていないということになるのですがおｋ？
>エゴイズムを滅ぼし、地上での現世利益を求めず善をなし、徳を積み上げ
>天に富を積む。そうすればそうすれば祈り（瞑想）により真実の自己の認識は与えられ、元からあった自分自身
>を取り戻す。
それをなさっているのですか？そうはみえないのですが。
自力でエゴイズムを滅ぼすことは不可能です。
祈りと黙想を通して神と和解するのが先決です。
そうすればどんなよい行いもできるようになるのですから、
あなたの書いてることは順番が逆です。
つまり、あなたは実行できていないということになるのですがおｋ？
142 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/09(金) 14:14:06.65 ID:71o1CEs9
>>140
君はエゴイズムと言う言葉の定義を正しく理解しないといけない。
エゴイズムというのは利己心。それを滅ぼすのが善の修行。
利己心がある限り、それに従った行動をして業を積む限り認識は与えられない。
自分が救われたいからと他人を泣かすことをする人は決っして認識は与えられず
救われない。ここの何処に利己心がある？他があるから利己もある。真理に至ると
単独者しかいないのに何の利己心がある。
あと屁理屈ばかり捏ねて真理の言葉に言い逆らう人に救いは無いよ。そういうのを
聖霊に言い逆らうと言うんだ。エゴイズムを滅ぼす道はエゴ（自我）を滅ぼす道。この言葉に
言い逆らいエゴイズムを愛し、エゴを愛する者には救いは無いだろう。
君はエゴイズムと言う言葉の定義を正しく理解しないといけない。
エゴイズムというのは利己心。それを滅ぼすのが善の修行。
利己心がある限り、それに従った行動をして業を積む限り認識は与えられない。
自分が救われたいからと他人を泣かすことをする人は決っして認識は与えられず
救われない。ここの何処に利己心がある？他があるから利己もある。真理に至ると
単独者しかいないのに何の利己心がある。
あと屁理屈ばかり捏ねて真理の言葉に言い逆らう人に救いは無いよ。そういうのを
聖霊に言い逆らうと言うんだ。エゴイズムを滅ぼす道はエゴ（自我）を滅ぼす道。この言葉に
言い逆らいエゴイズムを愛し、エゴを愛する者には救いは無いだろう。
143 ：mirna：2015/01/09(金) 14:23:45.05 ID:jsar/Oty
実行していないことをえらそうに書かないの。
144 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/09(金) 14:25:56.63 ID:71o1CEs9
>>141
別に善の修行を完成するまで祈るなとはいっていない。仏教徒でも八正道を頭七つを完成せずとも
最後に来る正定をやっている。善の修行を完成する前からイエスが天の父と呼んだ至高者に祈り真理を
願い求めるんだよ。相手の文意を汲み取らず揚げ足とって言い逆らう人ばかりであきれるわ。
こういう人は他人を否定したいだけだから建設的な話し合いは期待できない。
もちろん認識を得たからとそれでもう終わりじゃなく、今の生がある限り善の修行は続けなければ
ならない。むしろ認識を得た者ほど、悔い改めず、またエゴイズムの命じるまま罪を犯すなら、その裁きは
大きいものになるだろう。
別に善の修行を完成するまで祈るなとはいっていない。仏教徒でも八正道を頭七つを完成せずとも
最後に来る正定をやっている。善の修行を完成する前からイエスが天の父と呼んだ至高者に祈り真理を
願い求めるんだよ。相手の文意を汲み取らず揚げ足とって言い逆らう人ばかりであきれるわ。
こういう人は他人を否定したいだけだから建設的な話し合いは期待できない。
もちろん認識を得たからとそれでもう終わりじゃなく、今の生がある限り善の修行は続けなければ
ならない。むしろ認識を得た者ほど、悔い改めず、またエゴイズムの命じるまま罪を犯すなら、その裁きは
大きいものになるだろう。
145 ：mirna：2015/01/09(金) 14:35:34.86 ID:jsar/Oty
同意してもらえないからって脅迫しないの
146 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/09(金) 14:50:54.49 ID:71o1CEs9
>>145
別に君に同意してもらおうと思ってないよ。聞く耳のある人だけ聞けばいい。
語る人の人格がどうであれ、真理を語っているならその言葉は聖霊だ。
脅迫でもなんでもなく、聖霊に言い逆らう者は決して許されない。本当の事を言って何が悪い。
元々悪意無く皆の為と語る人の心を理不尽に汚して回り、真理の言葉に言い逆らう。
君の罪は重いと思うよ。報いは君に降りかかる。実際に君は精神を患っている。なぜだろうね。
一つ疑問なんだが、君の主治医は２ｃｈなど、ネットを辞めなさいと指示してくれないのか？
ネットで他人の心を汚すしかできないのであれば、止めた方がいい。
別に君に同意してもらおうと思ってないよ。聞く耳のある人だけ聞けばいい。
語る人の人格がどうであれ、真理を語っているならその言葉は聖霊だ。
脅迫でもなんでもなく、聖霊に言い逆らう者は決して許されない。本当の事を言って何が悪い。
元々悪意無く皆の為と語る人の心を理不尽に汚して回り、真理の言葉に言い逆らう。
君の罪は重いと思うよ。報いは君に降りかかる。実際に君は精神を患っている。なぜだろうね。
一つ疑問なんだが、君の主治医は２ｃｈなど、ネットを辞めなさいと指示してくれないのか？
ネットで他人の心を汚すしかできないのであれば、止めた方がいい。
147 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/09(金) 15:12:57.06 ID:71o1CEs9
簡単に言おう。「貴方方は互いに愛し合いなさい」この言葉は聖霊だ。
この言葉に屁理屈捏ねては言い逆らう者に救いはあると思うか。
聖霊に言い逆らうとはそういうこと。あと、ネット上でさ、いくら匿名の掲示板だからと
他人を理不尽に煽って他人の心を怒りで汚しまくって喜んでる人は、度が過ぎると報いを
受けるよ。サロメとかいうプロ固定も深刻な鬱病になったて言ってたじゃないか。
他人の心を理不尽に汚す人は自分自身の心を汚している。当然その報いは受ける。
「一」を理解する人は、業報も理解できるだろう。
この言葉に屁理屈捏ねては言い逆らう者に救いはあると思うか。
聖霊に言い逆らうとはそういうこと。あと、ネット上でさ、いくら匿名の掲示板だからと
他人を理不尽に煽って他人の心を怒りで汚しまくって喜んでる人は、度が過ぎると報いを
受けるよ。サロメとかいうプロ固定も深刻な鬱病になったて言ってたじゃないか。
他人の心を理不尽に汚す人は自分自身の心を汚している。当然その報いは受ける。
「一」を理解する人は、業報も理解できるだろう。
148 ：mirna：2015/01/09(金) 15:15:20.58 ID:jsar/Oty
>>10
旧約の律法では、私生児はイスラエルの集会に加われません。
しかし、イエスは会堂で説教をしました。
また、旧約の律法では、
姦通した母親は、石打ち刑ないし絞首刑に処されます
しかし、マリア様は処刑されませんでした。
ようは、不倫、私生児云々はあんたの妄想ってことよ。
旧約の律法では、私生児はイスラエルの集会に加われません。
しかし、イエスは会堂で説教をしました。
また、旧約の律法では、
姦通した母親は、石打ち刑ないし絞首刑に処されます
しかし、マリア様は処刑されませんでした。
ようは、不倫、私生児云々はあんたの妄想ってことよ。
149 ：mirna：2015/01/09(金) 15:19:53.49 ID:jsar/Oty
>>146
あんたの妄想がほとんどだもんｗ
あんたの妄想がほとんどだもんｗ
150 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/09(金) 15:43:38.83 ID:71o1CEs9
>>148
イエスの肉の母マリアが姦通しようが、イエスの父親が誰であろうが、そんなことはどうでもいいんだよ。
要は、マリアの処女受胎は喩えであってそれをそのまま信じてただのおばちゃんにすぎなかった
マリアを聖母として崇敬するのはアホだっと言ってるんだよ。マリアに執り成しを願い祈るなんて迷信だから。
神との執り成しを願い祈るんなら、自分の内にある聖霊に対して祈るんだよ。人の子の母は聖霊だからな。
あと、妄想満開なのはどうみても君の方だろ。お花畑満開だからな。
イエスの肉の母マリアが姦通しようが、イエスの父親が誰であろうが、そんなことはどうでもいいんだよ。
要は、マリアの処女受胎は喩えであってそれをそのまま信じてただのおばちゃんにすぎなかった
マリアを聖母として崇敬するのはアホだっと言ってるんだよ。マリアに執り成しを願い祈るなんて迷信だから。
神との執り成しを願い祈るんなら、自分の内にある聖霊に対して祈るんだよ。人の子の母は聖霊だからな。
あと、妄想満開なのはどうみても君の方だろ。お花畑満開だからな。
151 ：mirna：2015/01/09(金) 15:46:30.10 ID:jsar/Oty
>イエスの父親が誰であろうが、そんなことはどうでもいいんだよ
どうでもよくないでしょう。イエス様はなんとおっしゃってますか。
イエス様の言葉を素直に信じれば？
てきとうなところを信じててきとうなところを否定して、ばかみたい。
信じるなら全部信じなさい。否定するなら全部否定しないと。
どっちつかずってみっともないです。
どうでもよくないでしょう。イエス様はなんとおっしゃってますか。
イエス様の言葉を素直に信じれば？
てきとうなところを信じててきとうなところを否定して、ばかみたい。
信じるなら全部信じなさい。否定するなら全部否定しないと。
どっちつかずってみっともないです。
152 ：神も仏も名無しさん：2015/01/09(金) 16:44:25.68 ID:Tkfd8zlB
153 ：mirna：2015/01/09(金) 16:44:36.78 ID:jsar/Oty
農大がマウスの処女降誕（単為生殖）に成功しましたから、
ヒトを単為生殖させることも可能でしょｗ
ヒトを単為生殖させることも可能でしょｗ
154 ：mirna：2015/01/09(金) 17:06:09.59 ID:jsar/Oty
ヒト単為生殖可能ですね。すでに着手しています。
http://www.theguardian.com/science/2005/sep/10/genetics.uknews
独身の親から作り出された胎児 ガーディアン紙
英国のロシン研究所のポール・デ・スーザらが
精子なしでヒトの単為生殖体を作り出すことに成功したと発表」
http://www.theguardian.com/science/2005/sep/10/genetics.uknews
独身の親から作り出された胎児 ガーディアン紙
英国のロシン研究所のポール・デ・スーザらが
精子なしでヒトの単為生殖体を作り出すことに成功したと発表」
なるみんに乗っ取られた哀れなスレ
オバサンの相手はしないが吉
オバサンの相手はしないが吉
156 ：mirna：2015/01/09(金) 17:48:36.32 ID:jsar/Oty
オカ板の人は来ないでね。
157 ：神も仏も名無しさん：2015/01/09(金) 17:51:09.21 ID:yMKkNbYt
トンスラーサロメおたあ のバイト先ｗ
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在日が、過疎スレを 一気に埋める ピットクルー
これだけの拠点と機材があり、人（大部分はバイト）がいたら簡単!!!
これは１拠点の写真
> http://livedoor.blogimg.jp/news2plus/imgs/3/7/37b35c78.jpg
海外６カ国９拠点、図を見ると全国に8拠点ある
> http://www.pit-crew.co.jp/corp/strength.html#str01
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在日が、過疎スレを 一気に埋める ピットクルー
これだけの拠点と機材があり、人（大部分はバイト）がいたら簡単!!!
これは１拠点の写真
> http://livedoor.blogimg.jp/news2plus/imgs/3/7/37b35c78.jpg
海外６カ国９拠点、図を見ると全国に8拠点ある
> http://www.pit-crew.co.jp/corp/strength.html#str01
>>11
感情というものは人間という生物が長い時間の中で生物的に有利であると
判断された選択を選ぶためにデフォルトでついてくる判断ソフトなんじゃあないかと
思うのです
ただそれだけでは画一的になってしまうと思うのです
それで、そのソフトをあまり強く作動させずにその時代の論理的判断
つまり、後天的に植えつけられた判断を優先させる人たちが実験的に
産まれてくるんじゃあないかとおもうのです
多分その人たちがサイコパスだと思うのです
(会話をしても表情その他ではなく言葉を重んじたりするみたいです、わしとか・・・・）
だから、今の時代が個人の利益を優先させる論理が強ければサイコパス達は
その論理を受け入れているだけなんじゃあないでしょうか？
サイコパスの人達が獣なんじゃあなくて
この時代が獣の論理で動いているだけなんじゃあないでしょうか
ただ、それでも、処女だけを残し、あとは女子供まで虐殺する時代（旧約ｗ）
よりは進んでいると思います
ただ、すべてはわしの勝手な妄想ですがorz
感情というものは人間という生物が長い時間の中で生物的に有利であると
判断された選択を選ぶためにデフォルトでついてくる判断ソフトなんじゃあないかと
思うのです
ただそれだけでは画一的になってしまうと思うのです
それで、そのソフトをあまり強く作動させずにその時代の論理的判断
つまり、後天的に植えつけられた判断を優先させる人たちが実験的に
産まれてくるんじゃあないかとおもうのです
多分その人たちがサイコパスだと思うのです
(会話をしても表情その他ではなく言葉を重んじたりするみたいです、わしとか・・・・）
だから、今の時代が個人の利益を優先させる論理が強ければサイコパス達は
その論理を受け入れているだけなんじゃあないでしょうか？
サイコパスの人達が獣なんじゃあなくて
この時代が獣の論理で動いているだけなんじゃあないでしょうか
ただ、それでも、処女だけを残し、あとは女子供まで虐殺する時代（旧約ｗ）
よりは進んでいると思います
ただ、すべてはわしの勝手な妄想ですがorz
113 ：神も仏も名無しさん：2015/01/09(金) 00:13:19.21 ID:0KYPGNVt
>>111
＞命を宿した石ころみたことある？
＞私はない
＞なんだ、物質は単独でも存在できるじゃないか
バカだなあ。キミ自身が命を宿した石、孫悟空だよｗ
>>111
＞命を宿した石ころみたことある？
＞私はない
＞なんだ、物質は単独でも存在できるじゃないか
バカだなあ。キミ自身が命を宿した石、孫悟空だよｗ
質問
イエスが神の子なら、神の奥さんはダレですか？
イエスが神の子なら、神の奥さんはダレですか？
164 ：神も仏も名無しさん：2015/01/09(金) 22:04:27.80 ID:+SsdCLdF
165 ：神も仏も名無しさん：2015/01/09(金) 22:09:39.80 ID:+SsdCLdF
>>160
神は全で一だから男や女という概念で測れる存在じゃないよ
強いて言うなら、ロゴスはソフィアという名の器の中で活動できるからソフィアってことになるのかな
持っというと、地上に受肉するためには肉体が必要だからそれは第二のアダムであるイエスの肉体
ようするに第二のアダム＝肉体、ソフィア＝浄化された魂にキリストが鎮座するわけだ
三位一体のフラクタルな表れが見て取れるね
神は全で一だから男や女という概念で測れる存在じゃないよ
強いて言うなら、ロゴスはソフィアという名の器の中で活動できるからソフィアってことになるのかな
持っというと、地上に受肉するためには肉体が必要だからそれは第二のアダムであるイエスの肉体
ようするに第二のアダム＝肉体、ソフィア＝浄化された魂にキリストが鎮座するわけだ
三位一体のフラクタルな表れが見て取れるね
166 ：良き報せ：2015/01/10(土) 05:35:12.79 ID:M3ikiPZA
>>135 カラスの唄 （仏教的表現）
・真理の知恵を正しく理解する。 （正見、正思惟を実践。）
・端的に言えば、エゴイズムを滅ぼし、 （我執を捨てる、無我。）
・地上での現世利益を求めず善をなし、徳を積み上げ （功徳を積む。）
・そうすれば祈り（瞑想）により （正しい禅定）
・真実の自己の認識は与えられ、 （悟り。到霊眼。）
・元からあった自分自身を取り戻す。永遠の命はそこにある。（仏性を見る。）
・真理の知恵を正しく理解する。 （正見、正思惟を実践。）
・端的に言えば、エゴイズムを滅ぼし、 （我執を捨てる、無我。）
・地上での現世利益を求めず善をなし、徳を積み上げ （功徳を積む。）
・そうすれば祈り（瞑想）により （正しい禅定）
・真実の自己の認識は与えられ、 （悟り。到霊眼。）
・元からあった自分自身を取り戻す。永遠の命はそこにある。（仏性を見る。）
167 ：良き報せ：2015/01/10(土) 05:41:16.69 ID:M3ikiPZA
>語る人の人格がどうであれ、真理を語っているならその言葉は聖霊だ。
釈迦如来が説いたことも、カラスが言うことも、同じ真理（法）のようだなぁ。
この真理は仏教だけでなく神道にも他の多くの宗教にも共通するだろう。
>簡単に言おう。「貴方は互いに愛し合いなさい」この言葉は聖霊だ。
「赦せ。然らば汝は赦されん。」この言葉も聖霊だろうなぁ。
「太陽と北風」の譬え話では、『北風』は「おっさん」と呼び、
『太陽』は「兄さん」、「貴方」と呼ぶだろう。 （←正語）
釈迦如来が説いたことも、カラスが言うことも、同じ真理（法）のようだなぁ。
この真理は仏教だけでなく神道にも他の多くの宗教にも共通するだろう。
>簡単に言おう。「貴方は互いに愛し合いなさい」この言葉は聖霊だ。
「赦せ。然らば汝は赦されん。」この言葉も聖霊だろうなぁ。
「太陽と北風」の譬え話では、『北風』は「おっさん」と呼び、
『太陽』は「兄さん」、「貴方」と呼ぶだろう。 （←正語）
168 ：良き報せ：2015/01/10(土) 06:55:02.73 ID:M3ikiPZA
>人間の目がとらえられる波長の光が可視で
> それ以上それ以下の波長の光が不可視であって全部光では？
可視範囲も個人差があるようで、人より多く赤外線領域の光が見える異常者もいるだろうなぁ。
会議が終わったばかりの会議室で、数分前まで何人がどこに座っていたかを知ることもできるさかい能力者でもある。
また憑依霊や聖霊の力を借りて、もっと可視領域を広げることも可能だろうが、見え過ぎて精神異常をきたすかもな。
> それ以上それ以下の波長の光が不可視であって全部光では？
可視範囲も個人差があるようで、人より多く赤外線領域の光が見える異常者もいるだろうなぁ。
会議が終わったばかりの会議室で、数分前まで何人がどこに座っていたかを知ることもできるさかい能力者でもある。
また憑依霊や聖霊の力を借りて、もっと可視領域を広げることも可能だろうが、見え過ぎて精神異常をきたすかもな。
169 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/01/10(土) 07:45:34.06 ID:Acxw2Ukt
キリスト＝唯一神ならば、処刑出来る以上は物理的存在。
つまり唯一神も物理的存在となる。
非物理的存在？なんて妄想もあるが、身体という物理的基盤が無いなら、愛だの救いだの妬みだのという感情を発露しない。
感情が唯一神に由来するなら、哺乳類に感情があるのはおかしいし、人類の大脳構造的も妙な話。
従って、キリスト教の言う「唯一神」とは、人類に寄生して無性生殖を行うクラゲみたいな自己分裂型の下等種だと言える。
(^。^)これなら三位一体説も納得だね♪
つまり唯一神も物理的存在となる。
非物理的存在？なんて妄想もあるが、身体という物理的基盤が無いなら、愛だの救いだの妬みだのという感情を発露しない。
感情が唯一神に由来するなら、哺乳類に感情があるのはおかしいし、人類の大脳構造的も妙な話。
従って、キリスト教の言う「唯一神」とは、人類に寄生して無性生殖を行うクラゲみたいな自己分裂型の下等種だと言える。
(^。^)これなら三位一体説も納得だね♪
>>149
そうやってよけいな一言いって争いの種を蒔く。あなたは本当に困った人ですね。
そうやってよけいな一言いって争いの種を蒔く。あなたは本当に困った人ですね。
171 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/01/10(土) 08:03:43.13 ID:Acxw2Ukt
172 ：神も仏も名無しさん：2015/01/10(土) 09:24:06.60 ID:0kMmIvun
>>135
自分は無神論者で唯物論者だけど、街中で困ってる人を見かけたら、
自分の力の及ぶ範囲で、できるだけ手助けするようにしてるよ。
白杖の人を誘導したり、車いすの人をスロープで押したり、
道に迷ってそうな外国人観光客に道を教えたり（英語なんて出来ないけどなｗ）。
神がいないと思うからこそ、人間の世界は人間が自発的に何かをしないと良くならない。
だから行動する。それが自分の信念だ。
報酬は現世利益…つまり、「ありがとう」の一言と、笑顔だけで十分だよ。
そんな俺に言わせりゃ「永遠の命を期待して善行を積む」なんてのは
善行に対してどんだけ高い報酬を求めるんだよ、って思うぞ。
自分は無神論者で唯物論者だけど、街中で困ってる人を見かけたら、
自分の力の及ぶ範囲で、できるだけ手助けするようにしてるよ。
白杖の人を誘導したり、車いすの人をスロープで押したり、
道に迷ってそうな外国人観光客に道を教えたり（英語なんて出来ないけどなｗ）。
神がいないと思うからこそ、人間の世界は人間が自発的に何かをしないと良くならない。
だから行動する。それが自分の信念だ。
報酬は現世利益…つまり、「ありがとう」の一言と、笑顔だけで十分だよ。
そんな俺に言わせりゃ「永遠の命を期待して善行を積む」なんてのは
善行に対してどんだけ高い報酬を求めるんだよ、って思うぞ。
173 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/10(土) 10:26:19.31 ID:d2aG6z53
>>172
宗教上の善とは一般的な、善悪とは違う。その時代時代の価値観で変わる善悪とは違う。
宗教上の善悪とは、エゴイズム（利己心）を滅ぼす事を善といい。エゴイズム（利己心）に従った
生き方を悪と定義する。この道を探求すると、まともな宗教は、エゴ（自我）を滅ぼす事が
ひとつのテーマだという事に気付く。少し知恵の働く者なら、エゴイズムを滅ぼす道は、エゴを滅ぼす
道だと悟る。なぜエゴを滅ぼす道が救いの道かは、「一」を悟るものなら理解する。
君は街中で困っている人がいたら助けてやるようにしてやるといっているが、大変立派なことだ。
だが、あなたが、笑顔と、「ありがとう」という現世利益を求めてやるのなら、あなたのエゴを満足する為
にやっているに過ぎないので、宗教的には善ではなく、悪になる。親切にしたのに、相手が礼も
言わずに不愉快な態度で帰ってきたからと頭にきたなら、単にエゴを満足する為にした行いで、偽善になる。
それは悪だ。宗教上の善悪とはそういうこと。あと、永遠の命というとてつもく高い報酬を求めて
何が悪い？我々が何処から来てどこへ帰るべき存在なのか、捜し求めて何が悪い？
むしろ我々はそれを求める為に生まれてきた。だから我々は無駄に生まれてきたわけじゃない。
むしろ朽ちない永遠の宝をつかまなければ、せっかく生まれてきても無駄に終わる。
永遠の命を求めるこそエゴイズムだという屁理屈への回答は>>142に書いた。
ま、何を選択するかは君の自由だ。押し付けはしない。なぜならそれはエゴイズムだからだ。だから君も
自分の考えを他人に押し付けることなく、自分の信じる道を進めばいい。
宗教上の善とは一般的な、善悪とは違う。その時代時代の価値観で変わる善悪とは違う。
宗教上の善悪とは、エゴイズム（利己心）を滅ぼす事を善といい。エゴイズム（利己心）に従った
生き方を悪と定義する。この道を探求すると、まともな宗教は、エゴ（自我）を滅ぼす事が
ひとつのテーマだという事に気付く。少し知恵の働く者なら、エゴイズムを滅ぼす道は、エゴを滅ぼす
道だと悟る。なぜエゴを滅ぼす道が救いの道かは、「一」を悟るものなら理解する。
君は街中で困っている人がいたら助けてやるようにしてやるといっているが、大変立派なことだ。
だが、あなたが、笑顔と、「ありがとう」という現世利益を求めてやるのなら、あなたのエゴを満足する為
にやっているに過ぎないので、宗教的には善ではなく、悪になる。親切にしたのに、相手が礼も
言わずに不愉快な態度で帰ってきたからと頭にきたなら、単にエゴを満足する為にした行いで、偽善になる。
それは悪だ。宗教上の善悪とはそういうこと。あと、永遠の命というとてつもく高い報酬を求めて
何が悪い？我々が何処から来てどこへ帰るべき存在なのか、捜し求めて何が悪い？
むしろ我々はそれを求める為に生まれてきた。だから我々は無駄に生まれてきたわけじゃない。
むしろ朽ちない永遠の宝をつかまなければ、せっかく生まれてきても無駄に終わる。
永遠の命を求めるこそエゴイズムだという屁理屈への回答は>>142に書いた。
ま、何を選択するかは君の自由だ。押し付けはしない。なぜならそれはエゴイズムだからだ。だから君も
自分の考えを他人に押し付けることなく、自分の信じる道を進めばいい。
>>173
>あなたのエゴを満足する為にやっているに過ぎないので
そうだよ。自分は、誰かを喜ばせることで、その喜びのエコーバックを貰いたい。
これはれっきとしたエゴだ。それはもうずっと前から自覚してるよ。
ただね、そういう言い方をするなら、人間の持つ「自分はこうしたい、こうありたい」という
感情は総てエゴなんじゃないかと思う。
人類はおそらく全員がエゴイストなんだよ。きっとあなたもね。
>あなたのエゴを満足する為にやっているに過ぎないので
そうだよ。自分は、誰かを喜ばせることで、その喜びのエコーバックを貰いたい。
これはれっきとしたエゴだ。それはもうずっと前から自覚してるよ。
ただね、そういう言い方をするなら、人間の持つ「自分はこうしたい、こうありたい」という
感情は総てエゴなんじゃないかと思う。
人類はおそらく全員がエゴイストなんだよ。きっとあなたもね。
175 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/10(土) 10:59:21.40 ID:d2aG6z53
>>169 >>171
＞キリスト＝唯一神ならば、処刑出来る以上は物理的存在。
キリスト＝人間イエスのエゴだと思っていやがる。この智慧の無さを見ろ。
この人これでも僧侶を目指していたってんだから、呆れてものがいえん。身体がなければ
命は宿らない。もっともなことだ。身体も無しに精神的なものだけが残り、それが永遠の命だというのは
妄想だろう。キリスト教の永遠の命も、魂という意味のプシュケーという単語じゃなく、
生物学的の意味で使う、ゾーエ・アイオノスと表現するしな。言葉で正確に言い表せないのは至高者。
あえて言葉で表現するなら有でも無でもない中道の性質を持つお方だからな。そこは基点のゼロ。
だが独り息子は言葉で言い表せるんだよ。彼は、善でもあるし、悪でもあるし、その中央に位置する者
だからね。縁起そのものだ。彼がいるから真理だ。彼がいなければ真理などない。言葉で表現すれば
ゼロだけだからな。現象世界があるということは、彼がいるということだ。なにせ彼は光で光は存在してるんのだからな。
同じ言うなら、真理は無いじゃなく真理も過ぎ去るだ。彼も過ぎ去るからな。ただ彼は復活するんだよ。
永遠の命とは我々が朽ちない身体で復活して、我々のエゴ（自我）が永遠に生きるというものじゃない。
聖書の復活後にイエスの弟子の前に現われた男はイエスと容姿も違う別人だが、イエスと同じく
真理の知恵を携え、認識に至ってる者なら、双子の兄弟である。キリスト教の言う双子の兄弟とは同一を意味する。
独り息子には思いというものが必要ない。変わりに我々が思いを持っている。滅びる者は全てを失うが
救われる者は、滅びる者をも受け継ぐ。意味がわかったらまたおいで。
しかしまぁ、匿名の影に隠れて暗い情熱を燃やし、他人様に陰険陰湿な嫌がらせをよくもまぁ執拗に繰り返せるもんだ。
おまえ、自分で異常だと気付かないか？そういや、僧侶を目指していたくせに、自性の意味も知らなかった
のはお前だったよな。
＞キリスト＝唯一神ならば、処刑出来る以上は物理的存在。
キリスト＝人間イエスのエゴだと思っていやがる。この智慧の無さを見ろ。
この人これでも僧侶を目指していたってんだから、呆れてものがいえん。身体がなければ
命は宿らない。もっともなことだ。身体も無しに精神的なものだけが残り、それが永遠の命だというのは
妄想だろう。キリスト教の永遠の命も、魂という意味のプシュケーという単語じゃなく、
生物学的の意味で使う、ゾーエ・アイオノスと表現するしな。言葉で正確に言い表せないのは至高者。
あえて言葉で表現するなら有でも無でもない中道の性質を持つお方だからな。そこは基点のゼロ。
だが独り息子は言葉で言い表せるんだよ。彼は、善でもあるし、悪でもあるし、その中央に位置する者
だからね。縁起そのものだ。彼がいるから真理だ。彼がいなければ真理などない。言葉で表現すれば
ゼロだけだからな。現象世界があるということは、彼がいるということだ。なにせ彼は光で光は存在してるんのだからな。
同じ言うなら、真理は無いじゃなく真理も過ぎ去るだ。彼も過ぎ去るからな。ただ彼は復活するんだよ。
永遠の命とは我々が朽ちない身体で復活して、我々のエゴ（自我）が永遠に生きるというものじゃない。
聖書の復活後にイエスの弟子の前に現われた男はイエスと容姿も違う別人だが、イエスと同じく
真理の知恵を携え、認識に至ってる者なら、双子の兄弟である。キリスト教の言う双子の兄弟とは同一を意味する。
独り息子には思いというものが必要ない。変わりに我々が思いを持っている。滅びる者は全てを失うが
救われる者は、滅びる者をも受け継ぐ。意味がわかったらまたおいで。
しかしまぁ、匿名の影に隠れて暗い情熱を燃やし、他人様に陰険陰湿な嫌がらせをよくもまぁ執拗に繰り返せるもんだ。
おまえ、自分で異常だと気付かないか？そういや、僧侶を目指していたくせに、自性の意味も知らなかった
のはお前だったよな。
176 ：mirna：2015/01/10(土) 10:59:31.42 ID:zABkxWcb
からすってエゴを滅ぼす気なんて毛頭ないくせに
滅ぼしたい、滅ぼすぞ、という気分だけで
永遠の命が期待できると思っているのかな？
まあおめでたいこと。
永遠の命がなんだかも知らないようだし
サロメに告ぐピエロ的存在かも
滅ぼしたい、滅ぼすぞ、という気分だけで
永遠の命が期待できると思っているのかな？
まあおめでたいこと。
永遠の命がなんだかも知らないようだし
サロメに告ぐピエロ的存在かも
178 ：良き報せ：2015/01/10(土) 11:05:59.54 ID:M3ikiPZA
>>144
>もちろん認識を得たからとそれでもう終わりじゃなく、今の生がある限り善の修行は続けなければならない。
釈尊は認識を得てから５０年間も衆生に宣教してまわった。
菩薩はほぼ認識を得ても、衆生済度のために繰り返し輪廻してくる。
でも阿羅漢は認識を得て終わってしまうようだなぁ。
イエスも使徒達も死ぬまで善行を続け、死して後も霊的に守護しているようだなぁ。奇跡の因。
エゴの中でも我執は捨てた方がいいけど、自己実現欲は科学者、アーティスト、アスリート、ビジネスマン、主婦他にはあってよいぜ。
>もちろん認識を得たからとそれでもう終わりじゃなく、今の生がある限り善の修行は続けなければならない。
釈尊は認識を得てから５０年間も衆生に宣教してまわった。
菩薩はほぼ認識を得ても、衆生済度のために繰り返し輪廻してくる。
でも阿羅漢は認識を得て終わってしまうようだなぁ。
イエスも使徒達も死ぬまで善行を続け、死して後も霊的に守護しているようだなぁ。奇跡の因。
エゴの中でも我執は捨てた方がいいけど、自己実現欲は科学者、アーティスト、アスリート、ビジネスマン、主婦他にはあってよいぜ。
179 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/10(土) 11:08:15.80 ID:d2aG6z53
>>174
＞人類はおそらく全員がエゴイストなんだよ。きっとあなたもね。
だから俺は今ここにいる。真理を求める人もエゴイズムじゃないかの答えは既に回答済み。
別にわかりたくないなら無理にわからないでもいいよ。ただしつこく絡むのはやめてほしい。心が汚れる。
なにせ、まだ修行途中なんでね。
＞人類はおそらく全員がエゴイストなんだよ。きっとあなたもね。
だから俺は今ここにいる。真理を求める人もエゴイズムじゃないかの答えは既に回答済み。
別にわかりたくないなら無理にわからないでもいいよ。ただしつこく絡むのはやめてほしい。心が汚れる。
なにせ、まだ修行途中なんでね。
180 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/10(土) 11:11:20.01 ID:d2aG6z53
>>176
君の永遠の命とは、わくわくお花畑のことですね。
君の永遠の命とは、わくわくお花畑のことですね。
181 ：良き報せ：2015/01/10(土) 11:13:59.74 ID:M3ikiPZA
人は『光の霊』と『闇の霊』とをともに宿して、そのバランスの中で人生を送る。
エゴ、我執は『欲心』から発し、『欲心』の因は『闇の霊』だろう。
神は不要なものは創造されないから、『闇の霊』も必要悪で、自己実現欲にてこの３次元物質世界に天国文明が建設されることだろうなぁ。
エゴ、我執は『欲心』から発し、『欲心』の因は『闇の霊』だろう。
神は不要なものは創造されないから、『闇の霊』も必要悪で、自己実現欲にてこの３次元物質世界に天国文明が建設されることだろうなぁ。
182 ：mirna：2015/01/10(土) 11:17:28.50 ID:zABkxWcb
183 ：良き報せ：2015/01/10(土) 11:21:10.28 ID:M3ikiPZA
もし「わくわくお花畑」の人が２０代ならば、目覚めるように言ってあげた方が良いが、
もし５０才以上ならばそのままにしておいてあげるのも愛（慈悲）だと言った人が
仏教板にはいたのー。
もし５０才以上ならばそのままにしておいてあげるのも愛（慈悲）だと言った人が
仏教板にはいたのー。
184 ：mirna：2015/01/10(土) 11:21:39.69 ID:zABkxWcb
自分を滅ぼすなんて幻想はやめましょうね。からす。
あんた、もともと滅ぼす気ないんだし。
滅ぼすのではなく、
神聖なエゴに目覚める、神の自己を自覚することによってしか
人は低い自分を脱ぎ捨てることはできないのですよ。
滅ぼすではなく、自覚です。
修行が足りないね、からす。
あんた、もともと滅ぼす気ないんだし。
滅ぼすのではなく、
神聖なエゴに目覚める、神の自己を自覚することによってしか
人は低い自分を脱ぎ捨てることはできないのですよ。
滅ぼすではなく、自覚です。
修行が足りないね、からす。
>>179
汚れてしまえーｗ
いやマジ、人間の心って、そういう不純粋性というのかな、ほんの少し違う価値観を
心の中に引っかかりとして持っとく事って大切だと思うよ。
（無神論者の自分が、ここでミームばらまいてる理由もたぶんその辺にあるｗ）
純粋すぎる思想の結末の一つが、神に殉じる自爆テロだ。もちろん総てがそうじゃないけどね。
>>181
まぁ比喩的な表現なのかもしれないけど、人間の感情に、どれが光でどれが闇ってのは
本当は区別ないんじゃないかと思うよ。
人に親切にして喜んでほしいと思う気持ちも、気に入らない相手を攻撃し蹴落としたいと
思う気持ちも、結局は同じ生存本能から発してるんじゃないか。
ヒトは生き物としてのフィジカル的にはそう強くないから、生き延びるためには群れを形成し
強固な関係を築く必要がある。そういうところから、愛、友情、信頼、調和といった感情が
生まれてきたんじゃないかなぁ。
汚れてしまえーｗ
いやマジ、人間の心って、そういう不純粋性というのかな、ほんの少し違う価値観を
心の中に引っかかりとして持っとく事って大切だと思うよ。
（無神論者の自分が、ここでミームばらまいてる理由もたぶんその辺にあるｗ）
純粋すぎる思想の結末の一つが、神に殉じる自爆テロだ。もちろん総てがそうじゃないけどね。
>>181
まぁ比喩的な表現なのかもしれないけど、人間の感情に、どれが光でどれが闇ってのは
本当は区別ないんじゃないかと思うよ。
人に親切にして喜んでほしいと思う気持ちも、気に入らない相手を攻撃し蹴落としたいと
思う気持ちも、結局は同じ生存本能から発してるんじゃないか。
ヒトは生き物としてのフィジカル的にはそう強くないから、生き延びるためには群れを形成し
強固な関係を築く必要がある。そういうところから、愛、友情、信頼、調和といった感情が
生まれてきたんじゃないかなぁ。
186 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/10(土) 11:27:35.88 ID:d2aG6z53
>>182
お宅はお宅の信じる道を行けばいいだけで、他人に押し付けるなよ。
君は今のエゴのまま永遠に生きるというわくわくお花畑の妄想の中で生きてれば
いいだろう。ま、エゴを愛する者はエゴイズムの命令に忠実なので、自分の価値観を
望まない相手に必死で押し付けてくるものだ。こういう人達がカルトを生む。
このおばちゃんはそのいいサンプルだろう。ちゅうかフェミのおばちゃんキモイ。
お宅はお宅の信じる道を行けばいいだけで、他人に押し付けるなよ。
君は今のエゴのまま永遠に生きるというわくわくお花畑の妄想の中で生きてれば
いいだろう。ま、エゴを愛する者はエゴイズムの命令に忠実なので、自分の価値観を
望まない相手に必死で押し付けてくるものだ。こういう人達がカルトを生む。
このおばちゃんはそのいいサンプルだろう。ちゅうかフェミのおばちゃんキモイ。
187 ：良き報せ：2015/01/10(土) 11:27:44.65 ID:M3ikiPZA
>自我って悪いものなの？
自我は悪いものではないと私は思うけどなぁ。
「マリアの福音書」でも、『心魂』と『欲心』との対話が結構詳細に説かれているぜ。
「自我←心魂＋欲心」と定義すれば、自我そのものは悪いものではなく、
「心魂＜＜欲心」が悪いということだろうぜ。
もち「心魂＞＞欲心」ならば、聖者が菩薩だろうなぁ。
自我は悪いものではないと私は思うけどなぁ。
「マリアの福音書」でも、『心魂』と『欲心』との対話が結構詳細に説かれているぜ。
「自我←心魂＋欲心」と定義すれば、自我そのものは悪いものではなく、
「心魂＜＜欲心」が悪いということだろうぜ。
もち「心魂＞＞欲心」ならば、聖者が菩薩だろうなぁ。
188 ：mirna：2015/01/10(土) 11:30:37.58 ID:zABkxWcb
ヨーガを実習しているとわかるのですが
今までの自分の体はなんていらぬことを欲していたのだろうと
思うほど新鮮な自分に目覚めます。
欲望が自然に少なくなってきて、ほどよくなるのです。
食欲は少なくなり、質の高い食事を少量取るだけでよくなります。
それと同じで、
気づいていないもう一人の優れた自分がいるの。
神聖な自己の存在に目覚めると、人生一変します。
今までの自分の体はなんていらぬことを欲していたのだろうと
思うほど新鮮な自分に目覚めます。
欲望が自然に少なくなってきて、ほどよくなるのです。
食欲は少なくなり、質の高い食事を少量取るだけでよくなります。
それと同じで、
気づいていないもう一人の優れた自分がいるの。
神聖な自己の存在に目覚めると、人生一変します。
189 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/10(土) 11:37:16.46 ID:d2aG6z53
>>188
ヨーガの具体的な手法言ってみな。呼吸とはなにか悟ったか。
掲示板上で他人に毒を振りまくしか能の無いお宅は、神聖な自己に出会ったんじゃなく、
単にお宅のエゴイズムという名のサタンに出会っただけだろう。ヨーガを
語るなら、真我とエゴの関係を答えてみろよ。
ヨーガの具体的な手法言ってみな。呼吸とはなにか悟ったか。
掲示板上で他人に毒を振りまくしか能の無いお宅は、神聖な自己に出会ったんじゃなく、
単にお宅のエゴイズムという名のサタンに出会っただけだろう。ヨーガを
語るなら、真我とエゴの関係を答えてみろよ。
190 ：神も仏も名無しさん：2015/01/10(土) 20:10:29.99 ID:uKiOLUcO
>>182
悪いものではないよ
唯識派では末那識がエゴの正体だね
自我の働く場は魂で、魂が汚れていると
その中で働く自我の作用がエゴになってしまう
ただ、魂が浄化されていれば自我の作用は
霊存在としての自立として作用する
エゴが悪い悪いいうスピリチュアルな方や
自我が悪い悪いいう仏教徒がいるが、
彼らは自我についてよく理解していない
悪いものではないよ
唯識派では末那識がエゴの正体だね
自我の働く場は魂で、魂が汚れていると
その中で働く自我の作用がエゴになってしまう
ただ、魂が浄化されていれば自我の作用は
霊存在としての自立として作用する
エゴが悪い悪いいうスピリチュアルな方や
自我が悪い悪いいう仏教徒がいるが、
彼らは自我についてよく理解していない
191 ：良き報せ：2015/01/10(土) 20:10:47.62 ID:M3ikiPZA
>>188 mirna
>気づいていないもう一人の優れた自分がいるの。
>神聖な自己の存在に目覚めると、人生一変します。
ほー、それは素晴らしい神秘体験ですな。
それでカラスや私みたいな異端・異教を見る目も変わりましたかい？
>気づいていないもう一人の優れた自分がいるの。
>神聖な自己の存在に目覚めると、人生一変します。
ほー、それは素晴らしい神秘体験ですな。
それでカラスや私みたいな異端・異教を見る目も変わりましたかい？
192 ：良き報せ：2015/01/10(土) 20:18:07.87 ID:M3ikiPZA
>自我が悪い悪いいう仏教徒がいるが、
そうでんな。
釈尊はこの現象界で確認されるいかなるものも『真の我』ではないと説かれたのを
「我は無い（無我）」と誤認して２千年以上経過したようだなぁ。
『真の我』は現象界では確認されないが、無いということではないぜ。
そうでんな。
釈尊はこの現象界で確認されるいかなるものも『真の我』ではないと説かれたのを
「我は無い（無我）」と誤認して２千年以上経過したようだなぁ。
『真の我』は現象界では確認されないが、無いということではないぜ。
193 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/01/10(土) 20:40:44.85 ID:Acxw2Ukt
なんか、カラスさんの頭の中では俺は僧侶を目指してたって事になってますが、(笑)
まぁ、穴だらけの詭弁にすらマトモな反論が出来ないんだからしゃーないかなぁ。(笑)
(^。^)で、他の方は何ぞ言いたい事は無いのかな？(笑)
まぁ、穴だらけの詭弁にすらマトモな反論が出来ないんだからしゃーないかなぁ。(笑)
(^。^)で、他の方は何ぞ言いたい事は無いのかな？(笑)
194 ：神も仏も名無しさん：2015/01/10(土) 20:40:46.99 ID:uKiOLUcO
>>192
うん、あくまでも一部の勘違いしてる人達だけど
言葉で理解してるから我執の仕組みが分かってないから勘違いする
で、仕組みを説明しても言葉に拘って理解しようとしない
本当の仏教徒であれば仕組みを説明したら理解してくれると思う
2chの人達でそういうのが多い
うん、あくまでも一部の勘違いしてる人達だけど
言葉で理解してるから我執の仕組みが分かってないから勘違いする
で、仕組みを説明しても言葉に拘って理解しようとしない
本当の仏教徒であれば仕組みを説明したら理解してくれると思う
2chの人達でそういうのが多い
195 ：mirna：2015/01/10(土) 20:49:25.39 ID:zABkxWcb
39 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/01/10(土)17:18:43 ID:GCD(主) >>32
カラスは真我などという造語の訳語を使ってますが
そんな語はインドにはありません。
ヨーガ根本経典で教えているのはアートマン。
訳して「我」。聖書で言う「エゴ」です。
アートマンはブラフマンと同質です。
したがって、聖書の言語ではエゴ＝神です。
まーたく何も知らないのにあのえらそうな口調。
ムカツク
40 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/01/10(土)17:23:44 ID:GCD(主) あなたは自分のことを「私」というでしょ。
わたしも自分のことを「私」といいます。
みんな人種やお国や名前が違っても
自分のことを「私」という。
英語だったらアイ
ドイツ語ならイッヒ
使用言語は違うけど「私」。
世界60億人がみんな自分を「私」と呼んでいる。
さて、この全人類共通の「私」とはなんですか？
考えたことある？
デカルトも聖徳太子も知っていたよ。
答えられるなら答えてみて。
カラスは真我などという造語の訳語を使ってますが
そんな語はインドにはありません。
ヨーガ根本経典で教えているのはアートマン。
訳して「我」。聖書で言う「エゴ」です。
アートマンはブラフマンと同質です。
したがって、聖書の言語ではエゴ＝神です。
まーたく何も知らないのにあのえらそうな口調。
ムカツク
40 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/01/10(土)17:23:44 ID:GCD(主) あなたは自分のことを「私」というでしょ。
わたしも自分のことを「私」といいます。
みんな人種やお国や名前が違っても
自分のことを「私」という。
英語だったらアイ
ドイツ語ならイッヒ
使用言語は違うけど「私」。
世界60億人がみんな自分を「私」と呼んでいる。
さて、この全人類共通の「私」とはなんですか？
考えたことある？
デカルトも聖徳太子も知っていたよ。
答えられるなら答えてみて。
196 ：mirna：2015/01/10(土) 20:50:28.28 ID:zABkxWcb
41 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/01/10(土)17:28:18 ID:GCD(主)
あなたが自分のことを「私」というとき、
利己主義に凝り固まった自分を指している？？
絶対に違うよ。自分という存在を表現しているだけ。
そこには善も悪もないのだから、
エゴとは善悪を超越した私なのです。
42 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/01/10(土)17:37:02 ID:GCD(主)
外来語としてのエゴは悪い意味に使用されている。
なぜかというと、ｴｺﾞｲｽﾞﾑ､ｴｺﾞﾃｨｽﾃｨｯｸ（利己主義）
の省略形だからです。
この日本で使用されているエゴと元の英語の
エゴとは違います。
英語では、自分、人を意味するに過ぎません。
ですから、日本でのエゴの用法がそもそも間違っているわけ。
我欲といえばいいものを
あなたが自分のことを「私」というとき、
利己主義に凝り固まった自分を指している？？
絶対に違うよ。自分という存在を表現しているだけ。
そこには善も悪もないのだから、
エゴとは善悪を超越した私なのです。
42 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/01/10(土)17:37:02 ID:GCD(主)
外来語としてのエゴは悪い意味に使用されている。
なぜかというと、ｴｺﾞｲｽﾞﾑ､ｴｺﾞﾃｨｽﾃｨｯｸ（利己主義）
の省略形だからです。
この日本で使用されているエゴと元の英語の
エゴとは違います。
英語では、自分、人を意味するに過ぎません。
ですから、日本でのエゴの用法がそもそも間違っているわけ。
我欲といえばいいものを
197 ：mirna：2015/01/10(土) 20:54:31.07 ID:zABkxWcb
欲望は満たされなければなりません。死んでしまうから。
でも、「過ぎたるは何とか」で必要以上に欲っすれば
それが我欲になって、道を誤らせる原因になる。
ヨーガをしていると正常な欲望、美しい欲望、きれいな欲望
の意味がわかりますよ。
でも、「過ぎたるは何とか」で必要以上に欲っすれば
それが我欲になって、道を誤らせる原因になる。
ヨーガをしていると正常な欲望、美しい欲望、きれいな欲望
の意味がわかりますよ。
>>188
mirnaさんの話は目茶苦茶です。真我がテーマのヨーガを語る人で
エゴが大事なんてトンデモを得意気に話す人はじめてみましたよ。前代未聞です。
あなたの師は誰です？聞くだけ野暮ですね。 我流 の妄想を語っているだけですから。
ヨーガの行者や、ヴェータンダを学んでいる人にあなたのヨーガを語ってみてください。
誰からも相手にされないでしょう。
mirnaさんの話は目茶苦茶です。真我がテーマのヨーガを語る人で
エゴが大事なんてトンデモを得意気に話す人はじめてみましたよ。前代未聞です。
あなたの師は誰です？聞くだけ野暮ですね。 我流 の妄想を語っているだけですから。
ヨーガの行者や、ヴェータンダを学んでいる人にあなたのヨーガを語ってみてください。
誰からも相手にされないでしょう。
200 ：神も仏も名無しさん：2015/01/10(土) 22:08:47.34 ID:vn8KJnkS
今BS１をみてます
202 ：mirna：2015/01/10(土) 22:21:19.60 ID:zABkxWcb
インド学者のシャストリー氏（Alladi Mahadeva Sastri）は
サンスクリットの古典を多く英訳した人ですが、
atmanをegoと訳しています。日本人には理解できないでしょうね。
俗っぽい意味で使われてるエゴしか知らないもの。
サンスクリットの古典を多く英訳した人ですが、
atmanをegoと訳しています。日本人には理解できないでしょうね。
俗っぽい意味で使われてるエゴしか知らないもの。
203 ：良き報せ：2015/01/10(土) 22:25:08.04 ID:M3ikiPZA
>>194
>言葉で理解してるから我執の仕組みが分かってないから勘違いする
>で、仕組みを説明しても言葉に拘って理解しようとしない
末那識：エゴ（我執）の正体、顕在意識
阿頼耶識：前世記憶とカルマの蓄積
仏性：多分、真の我
輪廻するのは仏性＋阿頼耶識だろうなぁ。
エゴ（我執）は本当の我ではないさかい「非我」の方が「無我」よりも正しいぜ。
言葉に拘って理解しようとすると「無我と輪廻とは論理矛盾するから、輪廻は誘引方便だ」などと勘違いするぜ。
まあ「パンとワイン」も言葉に拘って理解しようとすると勘違いするということだなぁ。
>言葉で理解してるから我執の仕組みが分かってないから勘違いする
>で、仕組みを説明しても言葉に拘って理解しようとしない
末那識：エゴ（我執）の正体、顕在意識
阿頼耶識：前世記憶とカルマの蓄積
仏性：多分、真の我
輪廻するのは仏性＋阿頼耶識だろうなぁ。
エゴ（我執）は本当の我ではないさかい「非我」の方が「無我」よりも正しいぜ。
言葉に拘って理解しようとすると「無我と輪廻とは論理矛盾するから、輪廻は誘引方便だ」などと勘違いするぜ。
まあ「パンとワイン」も言葉に拘って理解しようとすると勘違いするということだなぁ。
>>200
言葉の定義以前に、ヨーガの教えで自我が大事なんて有り得ませんよ。目茶苦茶です。
言葉の定義以前に、ヨーガの教えで自我が大事なんて有り得ませんよ。目茶苦茶です。
205 ：神も仏も名無しさん：2015/01/10(土) 22:28:55.66 ID:vn8KJnkS
206 ：良き報せ：2015/01/10(土) 22:29:07.79 ID:M3ikiPZA
焚書された原始キリスト教文献には「パンとワイン」は「御言葉と聖霊」の譬えだとはっきり書かれているぜ。
207 ：良き報せ：2015/01/10(土) 22:33:52.64 ID:M3ikiPZA
>>206
「フィリポの福音書」23b
イエスは言った、「私の肉を食べず、私の血を飲まない者には生命がない。」
イエスの肉とは言葉（ロゴス）、血とは聖霊のことである。
並行箇所（マルコ伝14:22-24）
イエスは言った、「パンをとりなさい。私の体である。（略）ぶどう酒は私の血である。」
「フィリポの福音書」23b
イエスは言った、「私の肉を食べず、私の血を飲まない者には生命がない。」
イエスの肉とは言葉（ロゴス）、血とは聖霊のことである。
並行箇所（マルコ伝14:22-24）
イエスは言った、「パンをとりなさい。私の体である。（略）ぶどう酒は私の血である。」
208 ：神も仏も名無しさん：2015/01/10(土) 22:36:17.74 ID:vn8KJnkS
>>207
キリストの受肉によって地球に輪廻した時の人類の体験が大きく変わったことをその箇所では語ってるね
キリストの受肉によって地球に輪廻した時の人類の体験が大きく変わったことをその箇所では語ってるね
209 ：良き報せ：2015/01/10(土) 22:38:48.24 ID:M3ikiPZA
２ｃｈでこういうレベルの真理を伝えることを「豚に真珠」、「猫に小判」とは彼の口癖だなぁ。
でもなー、「与えよ、然らば汝は与えられん」やさかい、彼も話せばもっと聖霊から与えられるのに損してないかい。
でもなー、「与えよ、然らば汝は与えられん」やさかい、彼も話せばもっと聖霊から与えられるのに損してないかい。
210 ：神も仏も名無しさん：2015/01/10(土) 22:44:19.09 ID:vn8KJnkS
>>208についてもう少しだけ具体的に書いてみる
どう変わったかというと聖霊が降りてきて我々の魂に「人類愛」を働きかけるようになった
またそれにより、低次の個我が高次に引き上げられ、高次の個我意識を持てるようになった
またそれにより、高次の個我が生命と魂に意識的に働きかけるようになった
ようするに、霊が魂と生命、身体を統率するようになった
またそれにより、個我の働きかけで魂と生命、身体を浄化できるようになった
そして霊の統率により魂と生命、身体が浄され、準備が整った一部の個我にキリストの生命体と魂、自我のコピーが与えられるようになった
そのコピーが与えられた個我は菩薩としてキリストに仕え、人類のために生きるだろう
どう変わったかというと聖霊が降りてきて我々の魂に「人類愛」を働きかけるようになった
またそれにより、低次の個我が高次に引き上げられ、高次の個我意識を持てるようになった
またそれにより、高次の個我が生命と魂に意識的に働きかけるようになった
ようするに、霊が魂と生命、身体を統率するようになった
またそれにより、個我の働きかけで魂と生命、身体を浄化できるようになった
そして霊の統率により魂と生命、身体が浄され、準備が整った一部の個我にキリストの生命体と魂、自我のコピーが与えられるようになった
そのコピーが与えられた個我は菩薩としてキリストに仕え、人類のために生きるだろう
211 ：mirna：2015/01/10(土) 22:45:48.26 ID:zABkxWcb
>>205
アートマンとは自性の事をいい、真我とは違います。真我は自我とは違います。目茶苦茶です。
mirnaさんは詭弁を好んで使うようですが、言葉の定義でごまかそうとしても駄目です。
ヨーガを語るならもう少し勉強してからの方がいいでしょう。目茶苦茶です。
アートマンとは自性の事をいい、真我とは違います。真我は自我とは違います。目茶苦茶です。
mirnaさんは詭弁を好んで使うようですが、言葉の定義でごまかそうとしても駄目です。
ヨーガを語るならもう少し勉強してからの方がいいでしょう。目茶苦茶です。
213 ：神も仏も名無しさん：2015/01/10(土) 22:47:23.91 ID:vn8KJnkS
214 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/10(土) 22:47:50.53 ID:dF5u0LB3
.
なるみさんだけは何を言っても許されます．
(理由：育ちが良いから)
なるみさんだけは何を言っても許されます．
(理由：育ちが良いから)
215 ：mirna：2015/01/10(土) 22:48:21.81 ID:zABkxWcb
佐保田鶴治先生はアートマンを「個我」と訳していますね。
我で十分だと私は思うな。
真だの個だの、よけいな修飾語をくっつける必要ないです。
我で十分だと私は思うな。
真だの個だの、よけいな修飾語をくっつける必要ないです。
216 ：神も仏も名無しさん：2015/01/10(土) 22:53:49.90 ID:vn8KJnkS
>>215
そんなことないよ
ようするに我々の日常の意識で「私」と自分を指している時の意識が一般的な自我意識
唯識でいう末那識なんだよ
通常の濁った魂の中で霊である自我が働いている状態
で、その一般的な意識状態を超えて、その自我を哲学でいう独我論的な研ぎ澄まされた意識状態に持ってゆく時に、その自我は末那識を超えてゆくきっかけを得られる
そしてその地平から魂に自我が働きかけを行うことで濁った魂は次第に純化され、霊である自我の本当の姿としての作用が働くようになる
だから通常の自我とそうでない自我の状態を分ける単語が必要なわけ
そんなことないよ
ようするに我々の日常の意識で「私」と自分を指している時の意識が一般的な自我意識
唯識でいう末那識なんだよ
通常の濁った魂の中で霊である自我が働いている状態
で、その一般的な意識状態を超えて、その自我を哲学でいう独我論的な研ぎ澄まされた意識状態に持ってゆく時に、その自我は末那識を超えてゆくきっかけを得られる
そしてその地平から魂に自我が働きかけを行うことで濁った魂は次第に純化され、霊である自我の本当の姿としての作用が働くようになる
だから通常の自我とそうでない自我の状態を分ける単語が必要なわけ
217 ：神も仏も名無しさん：2015/01/10(土) 22:57:54.25 ID:vn8KJnkS
だから浄化された魂はソフィアと呼ばれ、
魂の浄化はソフィアとの結婚と秘教では表現される
その結婚により、真の「私」と一つになる
魂の浄化はソフィアとの結婚と秘教では表現される
その結婚により、真の「私」と一つになる
218 ：mirna：2015/01/10(土) 22:58:06.84 ID:zABkxWcb
神は自らを「エゴ・エイミ」（我在り）と名づけられたのです。
聖書の言語においても我は崇高な意味があるの。
ヴェーダーンタの教えと同じです。
聖書の言語においても我は崇高な意味があるの。
ヴェーダーンタの教えと同じです。
>>212
目茶苦茶です。
目茶苦茶です。
220 ：mirna：2015/01/10(土) 23:01:49.01 ID:zABkxWcb
ﾊｲﾊｲ
あなたは聖書を勉強してねｗ
あなたは聖書を勉強してねｗ
221 ：神も仏も名無しさん：2015/01/10(土) 23:02:14.66 ID:vn8KJnkS
>>218
「私はある」はニュアンスを間違えないようにしたほうがよいよ
力点が置かれるのは「私」のほうではなく「ある」のほうなんだよ
ここでいう「私」とは輪廻ごとに消え去る「私」ではなく、永遠の中に「ある」私を指す
誤解を恐れずに表現すると「私はある」とは「私＝ある」、「ある」としか表現できないところの「私」といった理解が正しいと思うね
「私はある」はニュアンスを間違えないようにしたほうがよいよ
力点が置かれるのは「私」のほうではなく「ある」のほうなんだよ
ここでいう「私」とは輪廻ごとに消え去る「私」ではなく、永遠の中に「ある」私を指す
誤解を恐れずに表現すると「私はある」とは「私＝ある」、「ある」としか表現できないところの「私」といった理解が正しいと思うね
222 ：mirna：2015/01/10(土) 23:04:06.25 ID:zABkxWcb
223 ：神も仏も名無しさん：2015/01/10(土) 23:06:58.59 ID:vn8KJnkS
224 ：mirna：2015/01/10(土) 23:08:42.19 ID:zABkxWcb
内村鑑三は、著書『一日一生』にこう書きました。
「自分には霊魂あり、父、母とは別に、自分一人で決断するところのもの、
自分自身の人格ある。自らの責任が問われる部分、自我の中心点である。
私は、このように不思議なものがあることを知るがゆえに、
創造主の存在を信じて疑わない。」
「自分には霊魂あり、父、母とは別に、自分一人で決断するところのもの、
自分自身の人格ある。自らの責任が問われる部分、自我の中心点である。
私は、このように不思議なものがあることを知るがゆえに、
創造主の存在を信じて疑わない。」
225 ：mirna：2015/01/10(土) 23:10:26.76 ID:zABkxWcb
デカルトのお友達だったパスカルは
「我思うゆえに神在り」の立場だったとか。
「我思うゆえに神在り」の立場だったとか。
226 ：神も仏も名無しさん：2015/01/10(土) 23:10:51.97 ID:vn8KJnkS
227 ：mirna：2015/01/10(土) 23:11:09.48 ID:zABkxWcb
>>223
あなたまったく理解してないからもういいです。
あなたまったく理解してないからもういいです。
229 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/10(土) 23:13:54.55 ID:dF5u0LB3
.
「天上天下唯我独尊」て言うからね (意味を誤解してる人が多いみたいですけど)
「天上天下唯我独尊」て言うからね (意味を誤解してる人が多いみたいですけど)
230 ：良き報せ：2015/01/10(土) 23:16:05.57 ID:M3ikiPZA
>我はひとつです。
意識は一つですか。
現代の心理学では顕在意識と潜在意識とは区別して用いられているよん。
末那識が前者で阿頼耶識が後者だと説明した方が分かり易いかもなぁ。
退行催眠や禅定で想起される前世記憶は後者の方だな。
２千年以上前も釈尊やイエスは衆生に真理を説明するのに相当苦労されたようだな。
智慧のあるものには真理をそのまま伝えたが、それ以外には「真の如き（譬え）」を多用されたということ。
意識は一つですか。
現代の心理学では顕在意識と潜在意識とは区別して用いられているよん。
末那識が前者で阿頼耶識が後者だと説明した方が分かり易いかもなぁ。
退行催眠や禅定で想起される前世記憶は後者の方だな。
２千年以上前も釈尊やイエスは衆生に真理を説明するのに相当苦労されたようだな。
智慧のあるものには真理をそのまま伝えたが、それ以外には「真の如き（譬え）」を多用されたということ。
231 ：神も仏も名無しさん：2015/01/10(土) 23:16:31.83 ID:vn8KJnkS
233 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/10(土) 23:20:45.25 ID:dF5u0LB3
(シモンさんの説明を貼っておきます)
最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2014/11/26(水) 23:30:11.80 ID:u+pAEoSY
アメリカドル紙幣の裏側にあるピラミッド・アイの図像。
フリーメーソンも使うシンボルの一つだが、もとはグノーシス派の象徴だ。
ピラミッドの土台を成す13段の階梯、ここまでは自力で上ることができる。
大方はそこで登り切ったと勘違いする。その種の人間は死刑台と同じで落ちていく。
人が目指す先にある冠石、「神の国」は中空に浮かび、まるで隔絶されているかのごときだ。
自力のみでは不可。「救済者」が必要だ。
-----------------------------------------------
>>ここまでは自力で上ることができる。
>>大方はそこで登り切ったと勘違いする。その種の人間は死刑台と同じで落ちていく。
最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2014/11/26(水) 23:30:11.80 ID:u+pAEoSY
アメリカドル紙幣の裏側にあるピラミッド・アイの図像。
フリーメーソンも使うシンボルの一つだが、もとはグノーシス派の象徴だ。
ピラミッドの土台を成す13段の階梯、ここまでは自力で上ることができる。
大方はそこで登り切ったと勘違いする。その種の人間は死刑台と同じで落ちていく。
人が目指す先にある冠石、「神の国」は中空に浮かび、まるで隔絶されているかのごときだ。
自力のみでは不可。「救済者」が必要だ。
-----------------------------------------------
>>ここまでは自力で上ることができる。
>>大方はそこで登り切ったと勘違いする。その種の人間は死刑台と同じで落ちていく。
234 ：mirna：2015/01/10(土) 23:21:47.99 ID:zABkxWcb
そうかなあ。不二一元論のシャンカラの名言なんて
英訳するとi am that i am（エゴ・エイミ）で
モーセに明かした神の自己紹介と同一なんですけどw
英訳するとi am that i am（エゴ・エイミ）で
モーセに明かした神の自己紹介と同一なんですけどw
235 ：mirna：2015/01/10(土) 23:27:17.64 ID:zABkxWcb
>>232
めちゃくちゃはあなた一人でたくさん
めちゃくちゃはあなた一人でたくさん
快楽を追及するなら宗教をやめよう。
237 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/10(土) 23:34:28.11 ID:dF5u0LB3
.
今夜の動画
Japan is ready to help the Philippines to Modernize its Military YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=HhycHKrj4Bc
.
今夜の動画
Japan is ready to help the Philippines to Modernize its Military YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=HhycHKrj4Bc
.
238 ：mirna：2015/01/10(土) 23:57:25.20 ID:zABkxWcb
>>237
禁欲ってどう思います？
欲望を禁じるとさらに欲望が高まることはない？
だから鞭打ったりしたのでしょうけれど
親からいただいた肉体に罪はないと思います。
心に鞭打つのが最善なのですが、
これは聖霊にしかできないことです。
禁欲ってどう思います？
欲望を禁じるとさらに欲望が高まることはない？
だから鞭打ったりしたのでしょうけれど
親からいただいた肉体に罪はないと思います。
心に鞭打つのが最善なのですが、
これは聖霊にしかできないことです。
239 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/11(日) 00:03:07.93 ID:GE+oBB0S
240 ：mirna：2015/01/11(日) 00:04:32.86 ID:zABkxWcb
私のささやかなヨーガ体験では、
欲望を禁じなくても、自然に節度が出てきて、
体が必要以上のものを求めなくなるのです。
心身ともに自然に御霊に合わせるようになります。
頭のなかにいつも清らかな鈴の音が響く。
一日中鈴の音が鳴っているのにうっとうしくないです。
ｼｬﾝｼｬﾝ、ｼｰﾝｼｰﾝて感じの音楽みたいな音。
目を閉じると紺碧の湖のような大きな空間が広がり、
それを見つめていると、赤、緑、青の星が散らばる
天の川が表に出てきます。それが視界いっぱいに広がるとき
神の言葉を聴く瞬間がきます。
欲望を禁じなくても、自然に節度が出てきて、
体が必要以上のものを求めなくなるのです。
心身ともに自然に御霊に合わせるようになります。
頭のなかにいつも清らかな鈴の音が響く。
一日中鈴の音が鳴っているのにうっとうしくないです。
ｼｬﾝｼｬﾝ、ｼｰﾝｼｰﾝて感じの音楽みたいな音。
目を閉じると紺碧の湖のような大きな空間が広がり、
それを見つめていると、赤、緑、青の星が散らばる
天の川が表に出てきます。それが視界いっぱいに広がるとき
神の言葉を聴く瞬間がきます。
241 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 01:13:15.59 ID:gDgLFjdj
>>240
それ統合失調症。
それ統合失調症。
243 ：ゆみ：2015/01/11(日) 02:38:33.32 ID:RIOAwltV
聖テレジアは、
至福の状態にある霊の様子を見せてくださるよう、
神さまに祈りつづけていました。
聖三位一体の祝日、
神さまはその祈りにこたえて、
水晶でつくられた壮麗な城をお示しになり、
そしてそのビジョンをとおして、
彼女に霊魂と神との一致についてお教えになりました。
神はそういうふうにして、
自由に、教えたいとお考えになったときに、
さまざまな方法を用います。
そしてそれは多くの場合、
弱いもの、霊的に貧しいもの、
小さいものに対して与えられました。
神さまの働きや、霊魂の救済について、
専門家のように語ることも大切でしょうけれど、
瞑想や観想によって得た恵みを、
分かち合いたいという思いだってそれもまた正当なことではないかと思うのです。
至福の状態にある霊の様子を見せてくださるよう、
神さまに祈りつづけていました。
聖三位一体の祝日、
神さまはその祈りにこたえて、
水晶でつくられた壮麗な城をお示しになり、
そしてそのビジョンをとおして、
彼女に霊魂と神との一致についてお教えになりました。
神はそういうふうにして、
自由に、教えたいとお考えになったときに、
さまざまな方法を用います。
そしてそれは多くの場合、
弱いもの、霊的に貧しいもの、
小さいものに対して与えられました。
神さまの働きや、霊魂の救済について、
専門家のように語ることも大切でしょうけれど、
瞑想や観想によって得た恵みを、
分かち合いたいという思いだってそれもまた正当なことではないかと思うのです。
>>243
> 瞑想や観想によって得た恵みを、
> 分かち合いたいという思いだってそれもまた正当なことではないかと思うのです。
正当なことだね
でもスレがキリスト教「議論」スレだから
議論にそぐわない瞑想や観想によって得た恵みの分かち合いには向かないと思うよ
キリスト教関連スレの例によって何のスレなのかテンプレで明示されてないから
そういうことを書きたいと思う人がいるのはしょうがないけど、
あなたの主旨に沿うスレであれば別スレ立てたほうが無難だと思うよ
> 瞑想や観想によって得た恵みを、
> 分かち合いたいという思いだってそれもまた正当なことではないかと思うのです。
正当なことだね
でもスレがキリスト教「議論」スレだから
議論にそぐわない瞑想や観想によって得た恵みの分かち合いには向かないと思うよ
キリスト教関連スレの例によって何のスレなのかテンプレで明示されてないから
そういうことを書きたいと思う人がいるのはしょうがないけど、
あなたの主旨に沿うスレであれば別スレ立てたほうが無難だと思うよ
245 ：ゆみ：2015/01/11(日) 03:30:56.08 ID:RIOAwltV
議論における根拠の一部を、
じぶんの直接体験したことに置くという姿勢には、
じゅうぶん参加資格はあるとおもうのです。
人間の魂とか救いとか、
宗教というテーマには多分に主観的な性質が含まれていますから、
客観的な論理性に還元しきれない個人的体験だって、
吟味してみた結果、参加した人それぞれの主観によって、
受け入れられたりもするでしょう。
じぶんの直接体験したことに置くという姿勢には、
じゅうぶん参加資格はあるとおもうのです。
人間の魂とか救いとか、
宗教というテーマには多分に主観的な性質が含まれていますから、
客観的な論理性に還元しきれない個人的体験だって、
吟味してみた結果、参加した人それぞれの主観によって、
受け入れられたりもするでしょう。
>>244
スレタイは【真理を】キリスト教議論スレ【求めよ】だね。
このスレタイでは、世界中の宗教を背景に、キ教を議論するスレである
ということになるだろう。真理にウエイトを置いたスレだ。
だからこそ、いろいろな人が参加できる。
なるみんやゆみさんたちが参加し、楽しくなり、深まり、賑やかになった。
結局は、体験がないから錯綜している。のんびりやろう。
スレタイは【真理を】キリスト教議論スレ【求めよ】だね。
このスレタイでは、世界中の宗教を背景に、キ教を議論するスレである
ということになるだろう。真理にウエイトを置いたスレだ。
だからこそ、いろいろな人が参加できる。
なるみんやゆみさんたちが参加し、楽しくなり、深まり、賑やかになった。
結局は、体験がないから錯綜している。のんびりやろう。
164 ：神も仏も名無しさん：2015/01/09(金) 22:04:27.80 ID:+SsdCLdF
＞>>159
＞え？
＞私が聞いてるのは自分のことではなく、
＞道端の石のことなんだけど
＞で、生きている石はどこの道端に行ったら見られる？
もともとの論点は、石が単独で存在できるかどうかだったよね。
キミの目の前の石は存在するの、それとも存在しないの？
キミがいるからこそ、石が存在することになる。
生き物という認識主体がなければ、この宇宙でさえ存在しない。
＞>>159
＞え？
＞私が聞いてるのは自分のことではなく、
＞道端の石のことなんだけど
＞で、生きている石はどこの道端に行ったら見られる？
もともとの論点は、石が単独で存在できるかどうかだったよね。
キミの目の前の石は存在するの、それとも存在しないの？
キミがいるからこそ、石が存在することになる。
生き物という認識主体がなければ、この宇宙でさえ存在しない。
鯖オチで、しばらく見なかったら、ずいぶんレスが進んだね。
それもヨーガ根本経典で (＾＾)
ただし、これを議論するには、これを読んでないと困難かも。
短いけど意外に難しい。
それもヨーガ根本経典で (＾＾)
ただし、これを議論するには、これを読んでないと困難かも。
短いけど意外に難しい。
249 ：ゆみ：2015/01/11(日) 04:23:39.15 ID:RIOAwltV
>神学には信仰が前提として必要であると述べたが、
>それは独占的、特権的な「体験」に帰されるようなものではない。
>神学は学なのであり、体系的に理解すれば万人が理解し、
>自ずと信仰に達するものである。
こういう学者の文章を目にしたことがあります。
信仰を前提にすると書いておきながらそれは学であるといい、
体系的に学ぶことで万人が理解し、信仰に達するという。
そして体験に帰するところは何もなく、
理性のはたらきだけで、万人が信仰へと導かれるらしい。
つっこみどころだらけです。
信仰に導かれるかどうかは、
宗教がしめしたものを、個人それぞれの真理感覚が受容したかしなかったか、
それだけにかかっているのです。
それは体験に他ならないでしょう。
神の完全性とか、愛という神のペルソナだって、
そのような大前提にしてからが、
懐疑論者を納得させられるような実証性などもっていないし、
もちようもありません。
ほんとうに全面的に理性に判断をゆだねたら、
神はいるとも、いないとも言えないという、不可知論になるのでしょう。
しかしそうはならないで、
みなさん熱心にそれぞれの見方にもとづいて、
けっして否定的トーンではなく神を語っているのだから、
どこかで思考停止して、自分の真理体験を根拠にしているんですよ。
>それは独占的、特権的な「体験」に帰されるようなものではない。
>神学は学なのであり、体系的に理解すれば万人が理解し、
>自ずと信仰に達するものである。
こういう学者の文章を目にしたことがあります。
信仰を前提にすると書いておきながらそれは学であるといい、
体系的に学ぶことで万人が理解し、信仰に達するという。
そして体験に帰するところは何もなく、
理性のはたらきだけで、万人が信仰へと導かれるらしい。
つっこみどころだらけです。
信仰に導かれるかどうかは、
宗教がしめしたものを、個人それぞれの真理感覚が受容したかしなかったか、
それだけにかかっているのです。
それは体験に他ならないでしょう。
神の完全性とか、愛という神のペルソナだって、
そのような大前提にしてからが、
懐疑論者を納得させられるような実証性などもっていないし、
もちようもありません。
ほんとうに全面的に理性に判断をゆだねたら、
神はいるとも、いないとも言えないという、不可知論になるのでしょう。
しかしそうはならないで、
みなさん熱心にそれぞれの見方にもとづいて、
けっして否定的トーンではなく神を語っているのだから、
どこかで思考停止して、自分の真理体験を根拠にしているんですよ。
>>249
神と呼ばれるその実体は「信仰」に過ぎないんだよ
信仰は思う事によって成り立つ、では思いとは実在かね？
もし実在だと言うならここに思いを出して見せてみてくれないか
逆にもし非実在とするならば思いは無いのかね？
もし無いなら何故我々は我を思い、ゆえに我はあると言うのか
この論点に立つならば、イエスが予告した「復活」もまんざら嘘では無かった事になる
イエスが磔刑にて死する事により信仰と言う意味で蘇った訳だからね
お目出度い事じゃないかね
それで世界が平和なら言う事も無いのだが
そう甘くないのが現実という世知辛い事実
神と呼ばれるその実体は「信仰」に過ぎないんだよ
信仰は思う事によって成り立つ、では思いとは実在かね？
もし実在だと言うならここに思いを出して見せてみてくれないか
逆にもし非実在とするならば思いは無いのかね？
もし無いなら何故我々は我を思い、ゆえに我はあると言うのか
この論点に立つならば、イエスが予告した「復活」もまんざら嘘では無かった事になる
イエスが磔刑にて死する事により信仰と言う意味で蘇った訳だからね
お目出度い事じゃないかね
それで世界が平和なら言う事も無いのだが
そう甘くないのが現実という世知辛い事実
251 ：ゆみ：2015/01/11(日) 05:07:08.42 ID:RIOAwltV
>>246
あ、どうもです、
イザベラ・バードの方ですね。
寛大なご配慮ありがとうございます。
みなさんのお邪魔にならないよう、控えめにしますので、
ときどき議論の末席を汚すことをお許しください。
あなたさまの書き込みを楽しみにしています。
ではでは。
あ、どうもです、
イザベラ・バードの方ですね。
寛大なご配慮ありがとうございます。
みなさんのお邪魔にならないよう、控えめにしますので、
ときどき議論の末席を汚すことをお許しください。
あなたさまの書き込みを楽しみにしています。
ではでは。
252 ：ゆみ：2015/01/11(日) 05:11:44.87 ID:RIOAwltV
>>252
心が壊れる様な病におかされたとしたなら
どうやって神への祈りを捧げれば良いかね？
例えば意識不明の事態に陥ったならば
どうやって神への祈りを捧げれば良いか
聖書にも書いて無かったかね？
神は信仰によりあると
信仰は心の、思いのなせる業に他ならない
であるなら、神とは思いによって成り立つ妄想
とは言えないかね？
心が壊れる様な病におかされたとしたなら
どうやって神への祈りを捧げれば良いかね？
例えば意識不明の事態に陥ったならば
どうやって神への祈りを捧げれば良いか
聖書にも書いて無かったかね？
神は信仰によりあると
信仰は心の、思いのなせる業に他ならない
であるなら、神とは思いによって成り立つ妄想
とは言えないかね？
254 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 05:37:33.08 ID:gDgLFjdj
神など居ない、と否定しているのでは決して無い
信仰とともに常にある神ならば、信仰は思いによってしか起こらない
故に思うなら信仰は起こせ、思いは決して無いとは言えないと言っているのだよ
思いは実在ではないのでここに出して見せることは出来ない
しかし、我々は現にここに居て、ここに生きていると言う実感を現実に感じている
故に我ありな筈なのであり、それは認識なのであるから思い以外の何ものでもない
その思いと不可分なのが信仰なのであろう
そして、信仰とともに常にあらんと言うのが神だと言うのだろう
俺はそれを否定する気は毛頭無い
信仰とともに常にある神ならば、信仰は思いによってしか起こらない
故に思うなら信仰は起こせ、思いは決して無いとは言えないと言っているのだよ
思いは実在ではないのでここに出して見せることは出来ない
しかし、我々は現にここに居て、ここに生きていると言う実感を現実に感じている
故に我ありな筈なのであり、それは認識なのであるから思い以外の何ものでもない
その思いと不可分なのが信仰なのであろう
そして、信仰とともに常にあらんと言うのが神だと言うのだろう
俺はそれを否定する気は毛頭無い
256 ：mirna：2015/01/11(日) 06:44:14.63 ID:GVzGTYbA
意見を述べればお花畑といわれる、
体験を述べれば統合失調症といわれる、
反論すれば聖霊を汚すといわれる、
信仰に触れれば妄想といわれる、
私が気に食わないだけでしょw
体験を述べれば統合失調症といわれる、
反論すれば聖霊を汚すといわれる、
信仰に触れれば妄想といわれる、
私が気に食わないだけでしょw
257 ：mirna：2015/01/11(日) 06:47:25.92 ID:GVzGTYbA
さて、私が来ると廃墟スレが伸びてしまうので、
そろそろここにくるのもやめるね。
ここは廃墟スレになってるのが一番です
そろそろここにくるのもやめるね。
ここは廃墟スレになってるのが一番です
258 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 06:55:02.88 ID:gDgLFjdj
259 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 07:09:20.87 ID:gDgLFjdj
>>256
カラス人間ってなんですか？
カラス人間ってなんですか？
260 ：良き報せ：2015/01/11(日) 07:36:42.03 ID:2SsnlrH6
>>246
>結局は、体験がないから錯綜している。のんびりやろう
仏教議論板でも体験ベースの話をしだすと議論にならないさかい主にテキストベースの話に心掛けた。
ある時、禅定体験の話をすることになり誰かが言うと同じような体験をしたという意見が出て参考になった。
また幽体離脱や臨死体験の話も蓄積された時に共通項がいくつか見られるから信憑性が増しておる。
さてなるみの体験と似た体験者がいて賛同があれば同様に信憑性が増すだろう。
まあ聖霊体験は個人差、分散が大であるから共通項は少ないというオチならば、ふーんそうかいで終わるぜ。
>結局は、体験がないから錯綜している。のんびりやろう
仏教議論板でも体験ベースの話をしだすと議論にならないさかい主にテキストベースの話に心掛けた。
ある時、禅定体験の話をすることになり誰かが言うと同じような体験をしたという意見が出て参考になった。
また幽体離脱や臨死体験の話も蓄積された時に共通項がいくつか見られるから信憑性が増しておる。
さてなるみの体験と似た体験者がいて賛同があれば同様に信憑性が増すだろう。
まあ聖霊体験は個人差、分散が大であるから共通項は少ないというオチならば、ふーんそうかいで終わるぜ。
261 ：mirna：2015/01/11(日) 07:40:42.61 ID:GVzGTYbA
262 ：mirna：2015/01/11(日) 07:42:31.43 ID:GVzGTYbA
同じような体験してる人は
ゆみ
大リーグギブスの先生
ほかは知らないけど
いるんじゃない？？
ゆみ
大リーグギブスの先生
ほかは知らないけど
いるんじゃない？？
263 ：mirna：2015/01/11(日) 07:48:20.07 ID:GVzGTYbA
ID:Icak+EW2
この方は大悟者です
この方は大悟者です
264 ：mirna：2015/01/11(日) 08:14:26.05 ID:GVzGTYbA
>>255
日本語でおｋ
日本語でおｋ
265 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 08:19:37.56 ID:gDgLFjdj
>>261
妄想が大分すすんでるようです。薬は飲んだか？
妄想が大分すすんでるようです。薬は飲んだか？
266 ：mirna：2015/01/11(日) 08:40:41.47 ID:GVzGTYbA
48 ：名無しさん＠おーぷん ：2015/01/10(土)19:42:59 ID:GCD(主) >>45
層化よりましってことよw
49 ：ゆみ ：2015/01/10(土)19:54:17 ID:5IX >>48
なるみ、こんばんわ。
聖書のエゴエイミー(わたしは在る)と、
ヨーガのアートマンは同じものだということに同感です。
エゴを滅すべきだなんてカラスは書いてたようだけど、
びっくりするくらい浅はかな意見ですよね！
エゴを滅するなんてするべきじゃないし、
それはようするに動物とか植物になりなさいって言っているようなものだと思う。
欲望、願望、利己主義という名の、
エゴにおおいかぶさった不要なモンをなにもかもひっくるめて、
それがすべてエゴなんだって混同しているだけ。
層化よりましってことよw
49 ：ゆみ ：2015/01/10(土)19:54:17 ID:5IX >>48
なるみ、こんばんわ。
聖書のエゴエイミー(わたしは在る)と、
ヨーガのアートマンは同じものだということに同感です。
エゴを滅すべきだなんてカラスは書いてたようだけど、
びっくりするくらい浅はかな意見ですよね！
エゴを滅するなんてするべきじゃないし、
それはようするに動物とか植物になりなさいって言っているようなものだと思う。
欲望、願望、利己主義という名の、
エゴにおおいかぶさった不要なモンをなにもかもひっくるめて、
それがすべてエゴなんだって混同しているだけ。
267 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 08:51:51.92 ID:cwnzDHAi
ヒエロスガモス＝瑜伽(ヨーガ)＝縁結び
聖なる婚礼か…
聖なる婚礼か…
268 ：mirna：2015/01/11(日) 09:15:43.31 ID:GVzGTYbA
エゴイストに限ってエゴを汚く考える。
強欲な人に限って欲望を汚く考える。
守銭奴に限ってお金を汚く考える。
エロ爺に限って性を汚く考える。
人間て裏腹
ところで、一身上の都合によりまして、
にちゃんねるすべてやめることになりました。
みなさま、おせわになりました。
ばいばい
強欲な人に限って欲望を汚く考える。
守銭奴に限ってお金を汚く考える。
エロ爺に限って性を汚く考える。
人間て裏腹
ところで、一身上の都合によりまして、
にちゃんねるすべてやめることになりました。
みなさま、おせわになりました。
ばいばい
269 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 09:18:05.55 ID:gDgLFjdj
270 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 09:36:26.79 ID:gDgLFjdj
>>268
〉エゴイストに限ってエゴを汚く考える。
〉強欲な人に限って欲望を汚く考える。
〉守銭奴に限ってお金を汚く考える。
〉エロ爺に限って性を汚く考える。
〉人間て裏腹“
違います。全て逆です。エゴイストはエゴを
愛していますよ、あなたのようにね。強欲な人
ほど欲を愛し、守銭奴ほど金を愛しています。
あなたのようにね。マネーゲームはうまくいって
いますか？淫乱な者ほど好色です。オカルト板の
オフ会でまわされて気持ち良かったですか？
〉ところで、一身上の都合によりまして、
〉にちゃんねるすべてやめることになりました。
〉みなさま、おせわになりました。
〉ばいばい
他人とまともなコミュニケーションが
とれないのであれば2chもはやめたほうがいい
でしょう。お医者さんもそう奨めてるはずです。
〉エゴイストに限ってエゴを汚く考える。
〉強欲な人に限って欲望を汚く考える。
〉守銭奴に限ってお金を汚く考える。
〉エロ爺に限って性を汚く考える。
〉人間て裏腹“
違います。全て逆です。エゴイストはエゴを
愛していますよ、あなたのようにね。強欲な人
ほど欲を愛し、守銭奴ほど金を愛しています。
あなたのようにね。マネーゲームはうまくいって
いますか？淫乱な者ほど好色です。オカルト板の
オフ会でまわされて気持ち良かったですか？
〉ところで、一身上の都合によりまして、
〉にちゃんねるすべてやめることになりました。
〉みなさま、おせわになりました。
〉ばいばい
他人とまともなコミュニケーションが
とれないのであれば2chもはやめたほうがいい
でしょう。お医者さんもそう奨めてるはずです。
271 ：mirna：2015/01/11(日) 09:37:20.10 ID:GVzGTYbA
blog.goo.ne.jp/yoga-kailas/e/f258acd66dfd1826b12387797709afda
2009/07/13 - 修行が進んでくるときれいな――最初は汚いんだけど、最初は人によるけど、金属音だったりとか、あるいはちょっと上がってくると虫の鳴き声みたいだったり、あるいは鈴の音みたいなのが聞こえてきて。
2009/07/13 - 修行が進んでくるときれいな――最初は汚いんだけど、最初は人によるけど、金属音だったりとか、あるいはちょっと上がってくると虫の鳴き声みたいだったり、あるいは鈴の音みたいなのが聞こえてきて。
272 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 09:58:19.97 ID:gDgLFjdj
>>271
あぁ。エゴが大事なんてトンデモヨーガさんは、
ろくにヨーガを知らないのでググって他人のプログから
話をパクって書いてただけなんだね。どちらにせよ神の声が聞こえてきたら
重症です。もう2chはやめると言ったしりから反論せずにはいられないと
書き込む。本当、我執の強い人だね～
あぁ。エゴが大事なんてトンデモヨーガさんは、
ろくにヨーガを知らないのでググって他人のプログから
話をパクって書いてただけなんだね。どちらにせよ神の声が聞こえてきたら
重症です。もう2chはやめると言ったしりから反論せずにはいられないと
書き込む。本当、我執の強い人だね～
273 ：mirna：2015/01/11(日) 10:13:34.99 ID:GVzGTYbA
私が瞑想中に聞く自然音はナーダでした。
ヨーガ根本経典に書かれていたと思う。
>>272
カラスはもう名無しであおらなくてもいいよ。
私これで本当に消えますから。
大事な友達がやめることになったので、私もです。
カラスは頭でしか考えられないのでおのずと理解に限界がある。
体験を踏まえれば理解の幅はぐんと広がりますよ。
でも私が見るに、カラスは体験が怖いのだと思う。
その理由は罪意識が強すぎることにあるの。
ですから不毛な議論を延々と続けて、神に直接向き合うことを避けている。
いつか神に向き合えることを祈ってますよ。
ヨーガ根本経典に書かれていたと思う。
>>272
カラスはもう名無しであおらなくてもいいよ。
私これで本当に消えますから。
大事な友達がやめることになったので、私もです。
カラスは頭でしか考えられないのでおのずと理解に限界がある。
体験を踏まえれば理解の幅はぐんと広がりますよ。
でも私が見るに、カラスは体験が怖いのだと思う。
その理由は罪意識が強すぎることにあるの。
ですから不毛な議論を延々と続けて、神に直接向き合うことを避けている。
いつか神に向き合えることを祈ってますよ。
274 ：mirna：2015/01/11(日) 10:35:12.51 ID:GVzGTYbA
あと、ヨハネスさん、お世話になりました。
ドル円は予定通り、114円目指して降下しますが
黒田さんの三発目が予想されるので、
テクニカル上で強い抵抗線に接触したら
ポジション解消を考えるべきかも。
時期的には2～3月、節分のころが怪しいです。
5月決算の時期までトレンドが変わると思います。
しかし、大底が待っています。
2002年、2007年のバブル崩壊のときと同じ波形になってきてるので
当時のチャートと比較することをお勧めします。
あと、大リーグ養成ギブスの先生に出会えたことに感謝。
あなたは体験をお持ちですから信頼できます。
ゆみはいると思うのでよろしくね。高く評価されてます。
ドル円は予定通り、114円目指して降下しますが
黒田さんの三発目が予想されるので、
テクニカル上で強い抵抗線に接触したら
ポジション解消を考えるべきかも。
時期的には2～3月、節分のころが怪しいです。
5月決算の時期までトレンドが変わると思います。
しかし、大底が待っています。
2002年、2007年のバブル崩壊のときと同じ波形になってきてるので
当時のチャートと比較することをお勧めします。
あと、大リーグ養成ギブスの先生に出会えたことに感謝。
あなたは体験をお持ちですから信頼できます。
ゆみはいると思うのでよろしくね。高く評価されてます。
275 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/11(日) 10:36:58.05 ID:Yknrv9l+
>>273
誰が名無しだって？頭大丈夫か？おまえ。
仏典を見ても、ウパニシャッドやヨーガの聖典を見ても体験の話はほとんど触れて
無いんだよ。なんでかわかるか？そんなもんいくらいったって本人しか証明のしようのないもの
だから、言ったってしょうがないからだよ。だから認識へと至る道筋と知恵を重点に書かれてるし、まともな
師もそのようなスタンスを取るんだよ。たく、行を全くやってないと思ってやがる。しかしサマデーィで
神の声を聞いたなんてお笑いだな。体験して神の声を聞いたという人が、元々は悪意の無い人に
執拗に嫌がらせのレスを付け他人の心を怒りに染めまわり、自性＝アートマンと真我とエゴの違いもわからず、
エゴを捨てては駄目なんて抱腹絶倒もののトンデモヨーガを語る。呆れてものがいえん。
やめるといったんだからもうくんなよ。どの道縁の無い人だ。少なくとも俺にレスは二度と付けるな。わかったな。
誰が名無しだって？頭大丈夫か？おまえ。
仏典を見ても、ウパニシャッドやヨーガの聖典を見ても体験の話はほとんど触れて
無いんだよ。なんでかわかるか？そんなもんいくらいったって本人しか証明のしようのないもの
だから、言ったってしょうがないからだよ。だから認識へと至る道筋と知恵を重点に書かれてるし、まともな
師もそのようなスタンスを取るんだよ。たく、行を全くやってないと思ってやがる。しかしサマデーィで
神の声を聞いたなんてお笑いだな。体験して神の声を聞いたという人が、元々は悪意の無い人に
執拗に嫌がらせのレスを付け他人の心を怒りに染めまわり、自性＝アートマンと真我とエゴの違いもわからず、
エゴを捨てては駄目なんて抱腹絶倒もののトンデモヨーガを語る。呆れてものがいえん。
やめるといったんだからもうくんなよ。どの道縁の無い人だ。少なくとも俺にレスは二度と付けるな。わかったな。
なるみんのは、プルシャ＝エゴ＝自我＝個我＝アートマンであり、
それは私＝霊魂＝霊我＝真我でもある。さらにエゴではなく、
我欲すなわちエゴイズムが問題だとも指摘してる。
カラスは、本の知識だから、頭が固くて応用がきかない。
それは私＝霊魂＝霊我＝真我でもある。さらにエゴではなく、
我欲すなわちエゴイズムが問題だとも指摘してる。
カラスは、本の知識だから、頭が固くて応用がきかない。
ヨーガ・スートラは体験に基づいた話だ。
たとえば、太陽は東から昇り、西に沈むといった話だね。
ただし、借用するサーンキャ哲学には誤りがある。
サーンキャを簡単に学び、それの何が誤りなのかを学んでから
でないと理解できないだろう。
たとえば、太陽は東から昇り、西に沈むといった話だね。
ただし、借用するサーンキャ哲学には誤りがある。
サーンキャを簡単に学び、それの何が誤りなのかを学んでから
でないと理解できないだろう。
278 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 11:13:34.94 ID:gDgLFjdj
カインの嫁
人類の初子なのに神に見捨てられたカイン。
エデンの東へ
人類の初子なのに神に見捨てられたカイン。
エデンの東へ
280 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/11(日) 11:15:31.33 ID:Yknrv9l+
>>221
小保方は結局逮捕もされず、なんのお咎めも無く我々の税金から高い報酬をもらい最後は
ボーナスもらっておさらばして終わり。福島の原発事故も誰も逮捕されることもなく責任を問われる
どころか当時の事故の直接の責任者は、とっとと天下って家族共々悠々自適な生活。
騙すより騙される方が悪いというメンタルの国民性のこの国ではやったもん勝ちで、悪は栄え、
善良な人々は泣きをみる。また、騙すより騙される方が悪いという異常なメンタルの人々の社会では
とかく正しい事を言い、正しい行動をする人は叩かれ、悪を行う人が栄える。君はどうみても間違ったことを
語り、執拗に正しい事を語り、元々は悪意の無い人に執拗に嫌がらせを続け悪を行うナルミの肩を持ち
あげく、当のナルミから石を投げられるんだから、せわねぇよな。そういうのを因果応報。自業自得と
言うんだよ。早くまともな道徳観を身に付け、人間様になろうな。で、阿頼耶識は永遠か？
キリスト教は永遠の命と安息日がテーマだ。仏法に反しない永遠がある。君はそれを理解しているか？
小保方は結局逮捕もされず、なんのお咎めも無く我々の税金から高い報酬をもらい最後は
ボーナスもらっておさらばして終わり。福島の原発事故も誰も逮捕されることもなく責任を問われる
どころか当時の事故の直接の責任者は、とっとと天下って家族共々悠々自適な生活。
騙すより騙される方が悪いというメンタルの国民性のこの国ではやったもん勝ちで、悪は栄え、
善良な人々は泣きをみる。また、騙すより騙される方が悪いという異常なメンタルの人々の社会では
とかく正しい事を言い、正しい行動をする人は叩かれ、悪を行う人が栄える。君はどうみても間違ったことを
語り、執拗に正しい事を語り、元々は悪意の無い人に執拗に嫌がらせを続け悪を行うナルミの肩を持ち
あげく、当のナルミから石を投げられるんだから、せわねぇよな。そういうのを因果応報。自業自得と
言うんだよ。早くまともな道徳観を身に付け、人間様になろうな。で、阿頼耶識は永遠か？
キリスト教は永遠の命と安息日がテーマだ。仏法に反しない永遠がある。君はそれを理解しているか？
281 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/11(日) 11:23:09.04 ID:Yknrv9l+
>>278
この人達、エゴ大好き人間だから真理を語ってもしょうがないんだよ。
私大好き。エゴを愛する人に真理を説いても聞く耳持たず無駄だし、それどころか
うらまれ、妨害され下手すると攻撃される。イエスなど殺されるまでされた。エゴを愛する人は真理とは
決して相容れない。真理を悟ると当たり前の道理だと理解する。
この人達、エゴ大好き人間だから真理を語ってもしょうがないんだよ。
私大好き。エゴを愛する人に真理を説いても聞く耳持たず無駄だし、それどころか
うらまれ、妨害され下手すると攻撃される。イエスなど殺されるまでされた。エゴを愛する人は真理とは
決して相容れない。真理を悟ると当たり前の道理だと理解する。
なるみんスレにこないって言ってるのだから続きはおーぷんのほうでやれば？
人が最初に犯した罪は
嫉妬にかられて弟を殺したカインやと思うんだ。
アダムとイブが知恵の木の実を食べた罪が原因で
キリストが磔刑になったストーリーはやっぱりよくわからない。
嫉妬にかられて弟を殺したカインやと思うんだ。
アダムとイブが知恵の木の実を食べた罪が原因で
キリストが磔刑になったストーリーはやっぱりよくわからない。
284 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/11(日) 11:31:25.10 ID:Yknrv9l+
>>276
だから俺も行はやってるって。ナルミなんか瞑想の具体的手法も語れないし、もちろん真理も語れない。
語っているのはわくわくお花畑。メンヘラの妄想を聞いても仕方が無い。ここからは聞く耳のある人に語ろう。
体験を得意げに語る人は偽者。なぜなら自分自身しか確かめようの無いものを語っても仕方が無いからだ。
そんなことよりまともな成就者なら、どうせ語るなら認識へと至る道と知恵を語るものだ。その方がよほど
相手の為になるし、愛だ。ただ体験を語る人は自分のエゴを満足させる為に自慢話と同じのりで語っているに
過ぎない。本当に認識を得たなら真理の知恵も授かるのだから、体験ばかり語っても、肝心の知恵を
語れない人は全て偽者である。
だから俺も行はやってるって。ナルミなんか瞑想の具体的手法も語れないし、もちろん真理も語れない。
語っているのはわくわくお花畑。メンヘラの妄想を聞いても仕方が無い。ここからは聞く耳のある人に語ろう。
体験を得意げに語る人は偽者。なぜなら自分自身しか確かめようの無いものを語っても仕方が無いからだ。
そんなことよりまともな成就者なら、どうせ語るなら認識へと至る道と知恵を語るものだ。その方がよほど
相手の為になるし、愛だ。ただ体験を語る人は自分のエゴを満足させる為に自慢話と同じのりで語っているに
過ぎない。本当に認識を得たなら真理の知恵も授かるのだから、体験ばかり語っても、肝心の知恵を
語れない人は全て偽者である。
>>280
日本語でOK
日本語でOK
286 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 11:34:38.34 ID:gDgLFjdj
>>285
いい加減やめたら。基地外。
いい加減やめたら。基地外。
287 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 11:39:08.34 ID:l6n6Edg9
>>286
>>221ですけど何か？
あんたらのは何を語ってるかではなく「誰が語ってるか」が大事にしてるだけだね
なるみんやゆみと同じことしてるよ
カラスに至っては自分自身がエゴまみれなのは誰見ても分かる
>>221ですけど何か？
あんたらのは何を語ってるかではなく「誰が語ってるか」が大事にしてるだけだね
なるみんやゆみと同じことしてるよ
カラスに至っては自分自身がエゴまみれなのは誰見ても分かる
288 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/11(日) 11:45:27.33 ID:Yknrv9l+
>>221
ナルミの言ってることは、要は、私には二人のナルミがいる。表に出てるナルミは悪いナルミで、
これナルミは本当の私じゃない。もう一人のナルミは内側にいてとても綺麗な心を持っているナルミ。
もちろんどちらも、私＝個我だけど、内側にいる綺麗な”心の” ナルミが本当のナルミ＝真実の自己なの。
なんてお花畑全開のトンデモヨーガを語ってるだけで、阿頼耶識もへったくれもないわけよ。そんなことも気付けない
でナルミの肩を持って、逆にナルミから石を投げられてんだから世話ないな。お前は無能だ。そんなんで
この道を進んで大丈夫なのか？で、阿頼耶識は永遠なのか？阿頼耶識がアートマン＝自性なのか？
答えてみろ。
ナルミの言ってることは、要は、私には二人のナルミがいる。表に出てるナルミは悪いナルミで、
これナルミは本当の私じゃない。もう一人のナルミは内側にいてとても綺麗な心を持っているナルミ。
もちろんどちらも、私＝個我だけど、内側にいる綺麗な”心の” ナルミが本当のナルミ＝真実の自己なの。
なんてお花畑全開のトンデモヨーガを語ってるだけで、阿頼耶識もへったくれもないわけよ。そんなことも気付けない
でナルミの肩を持って、逆にナルミから石を投げられてんだから世話ないな。お前は無能だ。そんなんで
この道を進んで大丈夫なのか？で、阿頼耶識は永遠なのか？阿頼耶識がアートマン＝自性なのか？
答えてみろ。
289 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 11:48:59.42 ID:l6n6Edg9
290 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/11(日) 11:56:22.59 ID:Yknrv9l+
>>287
ナルミの自演じゃなければ、>>280をよく読んで、正しい道徳観を身に付け、早く人間様になろうね。
まぁ君に正しい道徳観を持つよう期待するのは望み薄なのはわかっているが。先天的な人格障害がある
からある意味君らは気の毒だよ。人間様からみれば、騙すより騙される方が悪い。ｌ議論に揚げ足を取り、
詭弁を駆使する。これじゃ相手と誠実に話し合いをするスタンスじゃない。こういう道徳観の無さは
人間様には意味不明なんだよ。
ナルミの自演じゃなければ、>>280をよく読んで、正しい道徳観を身に付け、早く人間様になろうね。
まぁ君に正しい道徳観を持つよう期待するのは望み薄なのはわかっているが。先天的な人格障害がある
からある意味君らは気の毒だよ。人間様からみれば、騙すより騙される方が悪い。ｌ議論に揚げ足を取り、
詭弁を駆使する。これじゃ相手と誠実に話し合いをするスタンスじゃない。こういう道徳観の無さは
人間様には意味不明なんだよ。
カラスは、心の癒された人にはとても思えないよ。
余裕がなく、いつもムシャクシャし、周囲に当り散らしてる。
欲が深すぎるからだね。まだまだ修行が足りない。
余裕がなく、いつもムシャクシャし、周囲に当り散らしてる。
欲が深すぎるからだね。まだまだ修行が足りない。
292 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 12:00:21.72 ID:l6n6Edg9
なるほど、なるみの自演と勘違いしてたんだ
ようするに中立の立場ですら擁護していると映り、イコール自演となるわけだ
内容なんてまったく読んでない
グノさんの代理でスレ立てしてる者だけど、そんな態度はとてもじゃないが真理の探求者には相応しくないと思った
ようするに中立の立場ですら擁護していると映り、イコール自演となるわけだ
内容なんてまったく読んでない
グノさんの代理でスレ立てしてる者だけど、そんな態度はとてもじゃないが真理の探求者には相応しくないと思った
293 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/11(日) 12:00:26.84 ID:Yknrv9l+
>>289
だから俺は、私は在る。の力点は、貴方と私を分かつエゴ（個我）ではなく、「一」だと、前にいってるだろうが。
だから俺は、私は在る。の力点は、貴方と私を分かつエゴ（個我）ではなく、「一」だと、前にいってるだろうが。
294 ：mirna：2015/01/11(日) 12:02:42.44 ID:GVzGTYbA
ｗｗ
295 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 12:03:41.47 ID:l6n6Edg9
よく読んでください
「一」と「ある」の関係性について書いてあります
キリストの受肉により特にヨーロッパに生きる民族に与えられた衝動の源流についてです
秘教のテーマが「汝自身を知れ」であり、ヨーロッパの哲学がデカルトから花開いたことは偶然ではない
「一」と「ある」の関係性について書いてあります
キリストの受肉により特にヨーロッパに生きる民族に与えられた衝動の源流についてです
秘教のテーマが「汝自身を知れ」であり、ヨーロッパの哲学がデカルトから花開いたことは偶然ではない
296 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 12:04:23.40 ID:l6n6Edg9
297 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/11(日) 12:06:07.46 ID:Yknrv9l+
>>292
俺は良かれと思い、普通に真理を語った。そしたらおかしな女が対抗意識むき出しで、理不尽に煽ってきた。
怒るのは当たり前だ。そしたら君らはなぜか理不尽に煽る人に対して抗議する俺を責め、争いの種を撒いてる
異常者を庇う。君らの道徳観はおかしいと言われるのは当たり前。こんな当たり前の道理も理解できないのか？
俺は良かれと思い、普通に真理を語った。そしたらおかしな女が対抗意識むき出しで、理不尽に煽ってきた。
怒るのは当たり前だ。そしたら君らはなぜか理不尽に煽る人に対して抗議する俺を責め、争いの種を撒いてる
異常者を庇う。君らの道徳観はおかしいと言われるのは当たり前。こんな当たり前の道理も理解できないのか？
話が混乱するから、聖書に出てくる聖霊(助け主)体験と、
ヨーガ・スートラにある霊魂体験を区別すべきだ。
この二つは、別々の体験だよ。
神や霊魂は体験しなければわからない。知らない人に大しては、
結局のところ「ある」としか言えないのだろう。
ヨーガ・スートラにある霊魂体験を区別すべきだ。
この二つは、別々の体験だよ。
神や霊魂は体験しなければわからない。知らない人に大しては、
結局のところ「ある」としか言えないのだろう。
299 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 12:16:00.79 ID:l6n6Edg9
カラスさんとなるみんの関係性については興味ない
そもそもなるみんにグノーシス的な魂の態度は期待してないし同じ目線で争う相手だとは思えない
大事なのは「語られている内容」であり「見ている世界」だ
私はそれについてのみ何かを語りたい
ちなみに低次のエゴは唯識でいうと意識と阿頼耶識の中間にある末那識によって起る
末那識は阿頼耶識に「ある」を見る
そして意識から生まれる「魂的な快不快」とその「ある」が受肉ごとに生まれる低次の自我を作る
カラスさんのなるみんに対する不快に囚われると魂を濁らせる
その濁った魂をベースに真理を語ろうとすると真理が濁る
そのような態度は慎重に避けないといけない
そもそもなるみんにグノーシス的な魂の態度は期待してないし同じ目線で争う相手だとは思えない
大事なのは「語られている内容」であり「見ている世界」だ
私はそれについてのみ何かを語りたい
ちなみに低次のエゴは唯識でいうと意識と阿頼耶識の中間にある末那識によって起る
末那識は阿頼耶識に「ある」を見る
そして意識から生まれる「魂的な快不快」とその「ある」が受肉ごとに生まれる低次の自我を作る
カラスさんのなるみんに対する不快に囚われると魂を濁らせる
その濁った魂をベースに真理を語ろうとすると真理が濁る
そのような態度は慎重に避けないといけない
300 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 12:23:03.40 ID:l6n6Edg9
>>210に書いたが、霊が魂を統治している状態であれば、魂は浄化される
怒り、憎しみ、虚栄心などなど低次の衝動に霊が影響を受けることがなくなる
低次の衝動に霊が影響を受けた状態が低次の自我であり、エゴである
だからエゴを語る人間は自分の魂を霊から統治していないといけない
怒り、憎しみ、虚栄心などなど低次の衝動に霊が影響を受けることがなくなる
低次の衝動に霊が影響を受けた状態が低次の自我であり、エゴである
だからエゴを語る人間は自分の魂を霊から統治していないといけない
>>298 の訂正
× 大しては → ○ 対しては
なるみんの瞑想体験は勉強になったよ。
わたしは、いきなり無想三昧をめざし、有想三昧の経験がない。
聖霊(助け主)体験があり、神への信仰が強烈だったから、
たまたまダルマメガー・サマーディに到達できた。
お陰さまで、有想三昧を少し知った。
× 大しては → ○ 対しては
なるみんの瞑想体験は勉強になったよ。
わたしは、いきなり無想三昧をめざし、有想三昧の経験がない。
聖霊(助け主)体験があり、神への信仰が強烈だったから、
たまたまダルマメガー・サマーディに到達できた。
お陰さまで、有想三昧を少し知った。
302 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/11(日) 12:24:56.51 ID:Yknrv9l+
>>296
よく読んでなかった。他人と議論するときは名無しじゃなく名前を名乗れよ。それが礼儀だ。
最低限の礼儀もわきまえない者が他人に説教するな。
被害者が加害者に腹を立て、抗議するのは当たり前。天に富を積むことは無いが、負の業を積むことも無い。
加害者を責めずに被害者を責める。この国ではよく見る風景。いじめる奴よりいじめられる方が悪い。
いじめられないように努力しようと、加害者は責められず、何で被害者ばかりが努力しなければ行けないのか
全く持って意味不明。狂った道徳観を持つおまえら人間か？まともな道徳観を持って早く人間様になろうや。
そりゃ加害者を許す心が持てれば皆救われるだろう。だが心がまだまだ未熟なものにそれを強いても
躓くだけ。なぜゴータマは出家集団を築いたかを悟ろう。世俗の悪意にもまれても心が清浄のままで
いられれば、出家など必要ない。他人様に説教する前にまず自分のこと。「一」を正しく理解するなら、不正を
する者をそのまま甘やかして許すのは愛じゃないのを悟る。早く真っ当な道徳観を身に付け、人間様になろうな。
よく読んでなかった。他人と議論するときは名無しじゃなく名前を名乗れよ。それが礼儀だ。
最低限の礼儀もわきまえない者が他人に説教するな。
被害者が加害者に腹を立て、抗議するのは当たり前。天に富を積むことは無いが、負の業を積むことも無い。
加害者を責めずに被害者を責める。この国ではよく見る風景。いじめる奴よりいじめられる方が悪い。
いじめられないように努力しようと、加害者は責められず、何で被害者ばかりが努力しなければ行けないのか
全く持って意味不明。狂った道徳観を持つおまえら人間か？まともな道徳観を持って早く人間様になろうや。
そりゃ加害者を許す心が持てれば皆救われるだろう。だが心がまだまだ未熟なものにそれを強いても
躓くだけ。なぜゴータマは出家集団を築いたかを悟ろう。世俗の悪意にもまれても心が清浄のままで
いられれば、出家など必要ない。他人様に説教する前にまず自分のこと。「一」を正しく理解するなら、不正を
する者をそのまま甘やかして許すのは愛じゃないのを悟る。早く真っ当な道徳観を身に付け、人間様になろうな。
303 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 12:31:18.00 ID:gDgLFjdj
私＝自我は、霊魂に発し、アラヤ識→マナ識→顕在意識に達する。
アラヤ識は過去の業が熟したものであり、汚れた識である。
それにマナ識が執着するから転倒妄想が生じる。
顕在意識はマナ識の支配下にある。
ところで球体である霊魂は、アラヤ識にびっしり覆われている。
だから、アラヤ識の行くところに霊魂もまた存在する。
このアラヤ識を捨てることで霊魂に到達する。
アラヤ識を捨てれば、思いがけず、同時に霊魂も捨ててしまう。
これが想受滅。しかし霊魂そのものになって再び意識が戻る。
これがダルマメガー・サマーディ。
アラヤ識は過去の業が熟したものであり、汚れた識である。
それにマナ識が執着するから転倒妄想が生じる。
顕在意識はマナ識の支配下にある。
ところで球体である霊魂は、アラヤ識にびっしり覆われている。
だから、アラヤ識の行くところに霊魂もまた存在する。
このアラヤ識を捨てることで霊魂に到達する。
アラヤ識を捨てれば、思いがけず、同時に霊魂も捨ててしまう。
これが想受滅。しかし霊魂そのものになって再び意識が戻る。
これがダルマメガー・サマーディ。
305 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/11(日) 12:41:26.04 ID:Yknrv9l+
カルマの法も理解してない者が他人様に説教をする。
兄弟の目の中の塵を取り除く前に自分の目の中にあるでっかい梁を取り除け。
他人の過ちを見る前に、まず自分の過ちをみて正せ。他人様に説教する前にまず自分からだ。
ま、ここで俺を庇ってくれた人には礼を言っておこう。ありがとう。
兄弟の目の中の塵を取り除く前に自分の目の中にあるでっかい梁を取り除け。
他人の過ちを見る前に、まず自分の過ちをみて正せ。他人様に説教する前にまず自分からだ。
ま、ここで俺を庇ってくれた人には礼を言っておこう。ありがとう。
306 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/11(日) 12:44:02.38 ID:Yknrv9l+
307 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 12:44:05.59 ID:jfh6aJLH
308 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/11(日) 12:48:52.83 ID:Yknrv9l+
霊魂は球だから、男とか女とかの区別は存在しない。
この世に生まれる時に性別が決まり、男女の違いは役割の違い
でしかない。男女は根源的に平等だ。
なるみんが話す天使に関しては、龍神と、
見えたり消えたりする、高い品性を感じさせる霊体しか知らない。
龍神はセラフィムであり、神界に汚れた霊を近づけない。
そのために人間の転倒妄想を巧妙に利用している。
龍神は悪魔的だが、神のために神界を守る天使でもある。
この世に生まれる時に性別が決まり、男女の違いは役割の違い
でしかない。男女は根源的に平等だ。
なるみんが話す天使に関しては、龍神と、
見えたり消えたりする、高い品性を感じさせる霊体しか知らない。
龍神はセラフィムであり、神界に汚れた霊を近づけない。
そのために人間の転倒妄想を巧妙に利用している。
龍神は悪魔的だが、神のために神界を守る天使でもある。
310 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 13:16:37.95 ID:jfh6aJLH
311 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 13:36:07.62 ID:MgiOnla3
313 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 13:44:01.63 ID:jfh6aJLH
>>313
なるほど、独学なわけね
秘教系の内容はどこも結構同じことを言ってるんだよね
だから、仏教やキリスト教秘教も単語は違っても中身は保管し合える
で、それは何故かというと、マスタークラスの人たちの体験が言葉で記されているから
だから、特に体験がない人も霊的な世界の探求は可能なわけ
そして、それがベースにあって、自分の体験と昔の人の体験を照らし合わせてみて正誤を判断するのが一番真っ当な探求方法だよ
さもなければ、妄想と真実の見分けがつかなくなる
なるほど、独学なわけね
秘教系の内容はどこも結構同じことを言ってるんだよね
だから、仏教やキリスト教秘教も単語は違っても中身は保管し合える
で、それは何故かというと、マスタークラスの人たちの体験が言葉で記されているから
だから、特に体験がない人も霊的な世界の探求は可能なわけ
そして、それがベースにあって、自分の体験と昔の人の体験を照らし合わせてみて正誤を判断するのが一番真っ当な探求方法だよ
さもなければ、妄想と真実の見分けがつかなくなる
315 ：mirna：2015/01/11(日) 13:57:32.33 ID:GVzGTYbA
失礼ですよ。その人はマスタークラスです。
316 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 14:05:47.80 ID:jfh6aJLH
>>314
いや、>>313には自分の体験だけだと妄想の世界に入り込む、という部分も強調してるよ
過去の偉人達の探求の成果と個人の体験を照らし合わせて検証する客観的な立場も「真理を探求する」という事柄に置いては個人の行と対になってないといけない
いや、>>313には自分の体験だけだと妄想の世界に入り込む、という部分も強調してるよ
過去の偉人達の探求の成果と個人の体験を照らし合わせて検証する客観的な立場も「真理を探求する」という事柄に置いては個人の行と対になってないといけない
317 ：mirna：2015/01/11(日) 14:06:18.71 ID:GVzGTYbA
>>309
セラフィムは確かに蛇という意味です。
蛇神がパラダイスを守っているのは
創世記の冒頭にかかれてますよねー
システィーナ礼拝堂の高祭壇も
セラフィムをイメージした蛇の巨大な柱4つに
守られています
セラフィムは確かに蛇という意味です。
蛇神がパラダイスを守っているのは
創世記の冒頭にかかれてますよねー
システィーナ礼拝堂の高祭壇も
セラフィムをイメージした蛇の巨大な柱4つに
守られています
>>315
なるみんだってたいしたもの。
お互い、自分の経験や体験を語ってるだけなんだよね。
匿名掲示板だから語れる。
悟りは世間的な欲望の対極にある。
金も地位も名誉もいらない、命もいらないぐらいの心境に近い。
そうなると逆に、自由に生きられるから不思議だね。
それになぜか、金の方からやってくる(＾＾)
なるみんだってたいしたもの。
お互い、自分の経験や体験を語ってるだけなんだよね。
匿名掲示板だから語れる。
悟りは世間的な欲望の対極にある。
金も地位も名誉もいらない、命もいらないぐらいの心境に近い。
そうなると逆に、自由に生きられるから不思議だね。
それになぜか、金の方からやってくる(＾＾)
320 ：mirna：2015/01/11(日) 14:27:34.75 ID:GVzGTYbA
龍神は肉眼に見えるほど振動数を落としてくれることもあります
お空にぽっかり浮かぶタツノオトシゴ見たことある
お空にぽっかり浮かぶタツノオトシゴ見たことある
>>253
思い、より精緻な未来予測、は生物にとって
不可欠なものですよね
わしらは動くとき必ず未来予測をします
たとえ１ミリ動くにしてもそこには未来を予測します
瞑想で心を止めるのかもしれませんが
わしらは時間と動きの中に有るしそれは楽しくないですか？
頓珍漢なこと言ってたら後免ｗ
思い、より精緻な未来予測、は生物にとって
不可欠なものですよね
わしらは動くとき必ず未来予測をします
たとえ１ミリ動くにしてもそこには未来を予測します
瞑想で心を止めるのかもしれませんが
わしらは時間と動きの中に有るしそれは楽しくないですか？
頓珍漢なこと言ってたら後免ｗ
322 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 14:37:59.78 ID:jfh6aJLH
>>319
うん、瞑想時に自分にアプローチしてくる存在が必ずしも神的な存在である確証はないし、成長すればするほど誘惑にさらされるようになる
悪は欺くのが得意だから
自分を監視する客観的な視点とそれを持ち続けるスキームは必須でもってたほうがよいと思う
うん、瞑想時に自分にアプローチしてくる存在が必ずしも神的な存在である確証はないし、成長すればするほど誘惑にさらされるようになる
悪は欺くのが得意だから
自分を監視する客観的な視点とそれを持ち続けるスキームは必須でもってたほうがよいと思う
>>255
ごめんなさい、ちゃんと前後を読まんといけんですねm(__)m
ごめんなさい、ちゃんと前後を読まんといけんですねm(__)m
>>320
ほのぼのする龍神でしたね。
龍神に汚れのなさを認められたのかもしれない。
なるみんは、いろんな不思議体験をしてそうな気がする。
気が向いたら少しづつ教えてください。
今日は天気がいいのでこれから外出します。
夕方ごろに戻る予定。
ほのぼのする龍神でしたね。
龍神に汚れのなさを認められたのかもしれない。
なるみんは、いろんな不思議体験をしてそうな気がする。
気が向いたら少しづつ教えてください。
今日は天気がいいのでこれから外出します。
夕方ごろに戻る予定。
325 ：ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL ：2015/01/11(日) 15:11:04.93 ID:w+Ca0TfV
スレの中身が、テンプレと乖離しているZO。
誰が荒らしてるんだ！
-―- 、
／...:::::::::::::.. ヽ、
./ ..::::::::/:://＼::.ヽ
/.:::/::://:// ヽ i::. i
!.:::i::::/●） (●)|:::.!
l :::|::::!~" ,, "~ｌ::::l .__＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ::_!_ゝ r ― ｧ ﾉ:ノ .| | |
＿_ |＼｀ー '／ .| | Lapis |
| | | ／｀ヽ. ￣ iヽ、 .| | ]┼[ .|
| | { ,:ヾ,: ,:.〉ｰ‐〈.: ,:i .| | |
| | | ⌒ ーnｎｎ＿_ゝーｍ|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二） ｌ二二ｌ二二＿|_|＿_|＿
ｶﾁｯ
誰が荒らしてるんだ！
-―- 、
／...:::::::::::::.. ヽ、
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!.:::i::::/●） (●)|:::.!
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ヽ::_!_ゝ r ― ｧ ﾉ:ノ .| | |
＿_ |＼｀ー '／ .| | Lapis |
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￣ ＼＿_､("二） ｌ二二ｌ二二＿|_|＿_|＿
ｶﾁｯ
>>320
それサタンだろ
それサタンだろ
>>325
m9(・∀・)ｿﾘｬ､ｵﾏｴﾉｺﾄｼﾞｬﾝ
m9(・∀・)ｿﾘｬ､ｵﾏｴﾉｺﾄｼﾞｬﾝ
328 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 16:09:05.10 ID:gDgLFjdj
ここはオカルト板のスレだったんだね。あほくさ。
329 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 16:55:43.07 ID:jfh6aJLH
なるみんはそのうちいなくなるから、感情的にならずに共感できるポイントについてだけの話をしてればいいよ
拒絶や否定の態度が反作用を生んで彼女をこのスレにとどまらせているって単純なことに気付かないのかな
拒絶や否定の態度が反作用を生んで彼女をこのスレにとどまらせているって単純なことに気付かないのかな
330 ：mirna：2015/01/11(日) 16:59:21.20 ID:GVzGTYbA
「私」（ギリシャ語の"ego"エゴ）という存在は
善悪を超えているの。>>195-196
よく黙想してくださいね。
善悪を超えているのは誰ですか。
あなた方が「私」という場合は
自我意識だけではなく、
善悪を超えた存在としての「私」を指していることに
気づいてくださいね。
これ以上うまく表現できません。
経験していないと無理。
究極の私、奥の奥の奥なる存在は神と同質です。
いいえ、神なのです。神の御霊なくして
誰一人存在しえません。
その神である私、御霊としての私を自覚できるようになると
神とともに生き、神のうちに生きる意味がわかってきます。
善悪を超えているの。>>195-196
よく黙想してくださいね。
善悪を超えているのは誰ですか。
あなた方が「私」という場合は
自我意識だけではなく、
善悪を超えた存在としての「私」を指していることに
気づいてくださいね。
これ以上うまく表現できません。
経験していないと無理。
究極の私、奥の奥の奥なる存在は神と同質です。
いいえ、神なのです。神の御霊なくして
誰一人存在しえません。
その神である私、御霊としての私を自覚できるようになると
神とともに生き、神のうちに生きる意味がわかってきます。
331 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 17:20:05.90 ID:jfh6aJLH
>>329の続き
荒らしの特徴は「反感」を生じさせて人との繋がりを作るところ
意図的に相手の反感をかう言い回しを扱うのが上手いんだよね
で、反感ってわかりやすいからより多くの人の興味を引くことができる
スレが伸びてるけどその内容を振り返ると殆どが反感で出来てることが分かる
で、等の反感を扱う荒らしは反感でレスをした人物の主張にはそもそも興味ないんだよ
だって反感を投下してそのリアクションの量に元々興味があるから
だから、自分が投下した内容が真実であるかどうかすらも興味がない
間違えていてもだまくらせばいいか、ぐらいのノリだよ
その態度はスレタイにはもっとも合わない態度だよね
グノスレは真理の探求に興味がある人が集まるべきだから
だから相手しなくていいし、相手しなければ当初の目的が達成できないから興味をなくしていなくなる
真実に畏敬を持って接することが出来ない人達はこのスレでは相手をしなくていいよ
レスすることによって他の人のためになることを語れるのなら別だけどね
荒らしの特徴は「反感」を生じさせて人との繋がりを作るところ
意図的に相手の反感をかう言い回しを扱うのが上手いんだよね
で、反感ってわかりやすいからより多くの人の興味を引くことができる
スレが伸びてるけどその内容を振り返ると殆どが反感で出来てることが分かる
で、等の反感を扱う荒らしは反感でレスをした人物の主張にはそもそも興味ないんだよ
だって反感を投下してそのリアクションの量に元々興味があるから
だから、自分が投下した内容が真実であるかどうかすらも興味がない
間違えていてもだまくらせばいいか、ぐらいのノリだよ
その態度はスレタイにはもっとも合わない態度だよね
グノスレは真理の探求に興味がある人が集まるべきだから
だから相手しなくていいし、相手しなければ当初の目的が達成できないから興味をなくしていなくなる
真実に畏敬を持って接することが出来ない人達はこのスレでは相手をしなくていいよ
レスすることによって他の人のためになることを語れるのなら別だけどね
332 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 17:39:38.61 ID:A4pREnSb
333 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 18:46:11.66 ID:GVzGTYbA
>>318おっしゃること何もかも同意です。
本当に不思議です。ソウルメイトかもねｗ
お金のほうからやってくるの意味もわかります。
自由度が増してくるといろいろなことが
可能になるというか当たり前になりますね。
本当に不思議です。ソウルメイトかもねｗ
お金のほうからやってくるの意味もわかります。
自由度が増してくるといろいろなことが
可能になるというか当たり前になりますね。
334 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 18:59:54.38 ID:GVzGTYbA
雲が出てきてだんだんタツノオトシゴになったの。
そっくりの形。かわいかったです。
それは幸運の前触れでした。
そのおかげで今があるもの。
こちらの田舎では龍蛇神といって
八百万の神々の先導役です。
それが毎年秋から冬の神在月の初日になると
背黒海蛇の姿をとって浜に打ち上げられます。
それにまつわるお祭りもあります。
ギリシャ神話みたいでしょ。
そっくりの形。かわいかったです。
それは幸運の前触れでした。
そのおかげで今があるもの。
こちらの田舎では龍蛇神といって
八百万の神々の先導役です。
それが毎年秋から冬の神在月の初日になると
背黒海蛇の姿をとって浜に打ち上げられます。
それにまつわるお祭りもあります。
ギリシャ神話みたいでしょ。
335 ：良き報せ：2015/01/11(日) 19:04:12.28 ID:2SsnlrH6
>>330
>究極の私、奥の奥の奥なる存在は神と同質です。
>いいえ、神なのです。神の御霊なくして誰一人存在しえません。
奥の奥の奥なる存在（「神の雫」）は「一」（ソフィア神）から拡散されたもの、と
グノと共通する神学ではないかい。
そうならば、なぜ君らは言争っているのだろうか？
多分、「空性」にて意味が変化する『言葉』の定義に固執しているからだろうなぁ。
例えば「"ego"エゴ」の定義が互いに違っているぜ。
と岡目八目で横レスを入れたみた。
>究極の私、奥の奥の奥なる存在は神と同質です。
>いいえ、神なのです。神の御霊なくして誰一人存在しえません。
奥の奥の奥なる存在（「神の雫」）は「一」（ソフィア神）から拡散されたもの、と
グノと共通する神学ではないかい。
そうならば、なぜ君らは言争っているのだろうか？
多分、「空性」にて意味が変化する『言葉』の定義に固執しているからだろうなぁ。
例えば「"ego"エゴ」の定義が互いに違っているぜ。
と岡目八目で横レスを入れたみた。
336 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/11(日) 19:08:28.61 ID:GE+oBB0S
.
なる子さんは荒らしではありません．
.
なる子さんは荒らしではありません．
.
337 ：良き報せ：2015/01/11(日) 19:14:07.70 ID:2SsnlrH6
>>334
>こちらの田舎では龍蛇神といって八百万の神々の先導役です。
うちらは神道系なので、神々が移動する際に『龍体』に霊視される話はよく聞いたし、『龍体』の雲はしばしば写真にも撮られている。
ただし、『龍体』と言っても、金龍、黒龍、赤龍と色々で結構対立するヤバい存在もいるそうだが、スレチだから止めておこう。
>こちらの田舎では龍蛇神といって八百万の神々の先導役です。
うちらは神道系なので、神々が移動する際に『龍体』に霊視される話はよく聞いたし、『龍体』の雲はしばしば写真にも撮られている。
ただし、『龍体』と言っても、金龍、黒龍、赤龍と色々で結構対立するヤバい存在もいるそうだが、スレチだから止めておこう。
338 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 19:44:41.00 ID:GVzGTYbA
龍蛇神はかわいいですよ
だって海蛇だもん
サタンじゃないですｗ
神々が移動するのをこちらではお国帰りと申します。
世界各地の氏神がこちらの田舎に里帰りして来年の大会議を開くの。
神々からして日本に里帰りするのです。
世界中からおまいりに来ますね。外人も多いです。これもお国帰り。
日本て不思議な国ですね。
大昔、船団を組んで遠い国から
日本に向けて海を行き来するのが海蛇になぞらえられたのです。
サタンではありません。てか関係なし。
だって海蛇だもん
サタンじゃないですｗ
神々が移動するのをこちらではお国帰りと申します。
世界各地の氏神がこちらの田舎に里帰りして来年の大会議を開くの。
神々からして日本に里帰りするのです。
世界中からおまいりに来ますね。外人も多いです。これもお国帰り。
日本て不思議な国ですね。
大昔、船団を組んで遠い国から
日本に向けて海を行き来するのが海蛇になぞらえられたのです。
サタンではありません。てか関係なし。
>>333
＞自由度が増してくるといろいろなことが
＞可能になるというか当たり前になりますね。
周囲を気にせず、思い切ったことができるようになる。
それが良い結果を生み出してくれる。
神がいるから自由になれる。神を信じるから自由になれる。
神への信頼と、人間の自由は関係してますね。
＞自由度が増してくるといろいろなことが
＞可能になるというか当たり前になりますね。
周囲を気にせず、思い切ったことができるようになる。
それが良い結果を生み出してくれる。
神がいるから自由になれる。神を信じるから自由になれる。
神への信頼と、人間の自由は関係してますね。
>>338
＞大昔、船団を組んで遠い国から
＞日本に向けて海を行き来するのが海蛇になぞらえられたのです。
日本人の祖先は、アイヌ人や沖縄人、
あるいは揚子江下流にいた人々ではないかと言われてますね。
揚子江から船で出港すると海流の関係で、九州や、島根に漂着する
らしい。福岡の近くには、海人集団の宝島があるとか。
＞大昔、船団を組んで遠い国から
＞日本に向けて海を行き来するのが海蛇になぞらえられたのです。
日本人の祖先は、アイヌ人や沖縄人、
あるいは揚子江下流にいた人々ではないかと言われてますね。
揚子江から船で出港すると海流の関係で、九州や、島根に漂着する
らしい。福岡の近くには、海人集団の宝島があるとか。
341 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 20:07:20.59 ID:GVzGTYbA
北米、エジプト、ギリシャ、インド、ヨーロッパ、
南洋諸島、あらゆる場所から神々が来るそうですから、
それらの国の人たちが大昔からきていたのだと思います。
南洋諸島、あらゆる場所から神々が来るそうですから、
それらの国の人たちが大昔からきていたのだと思います。
342 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 20:13:08.14 ID:GVzGTYbA
出雲大社の左右に神々のマンションがあります。
といいましても木造のちいさな集合住宅です。
人間の目にはそう見えても、あちらの世界では
豪華なマンションかもよー
といいましても木造のちいさな集合住宅です。
人間の目にはそう見えても、あちらの世界では
豪華なマンションかもよー
343 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/11(日) 20:21:08.51 ID:lYWdsy+T
／／ ／ ／ ／イ' / ／ ／| ｌ | ,ｨ' |ヽ | >>268 ところで、一身上の都合によりまして
／／ ／／/ / /／ ／／! | ／/ |. | l. l. >>にちゃんねるすべてやめることになりました。
／ ／／/ /,/ / ／,.イ/｜ | ／,! | ﾊ l l、| ┌┬┐
／/／ / / / / ／／ // | l| ! ,. ﾘ | |.| | ! ├┼┤
／ / /,イ,/／彡 '// , |｜ ,l / ﾘ | | | |l | └┴┘
／／ '／/ /∠ ／//／ |｜/ /,!/ ｲ! | | || | / |_ヽヽ
/ / ' / ／ // ,／ | ﾚ ﾉ// ,! | ! |｜|
/./ /∠ ,／// ／ ,.ィ１|/// // |ｌ | || | ヽ
／| | ／ ／ // _,.-7 / ∧ﾙ' ／,/ 川 l.| ∨
. | |／／ _,.,.ィ/rｧ,.-､ヽ.y'､/ / /_/ / ﾘ /
| |／ ／'/Ｘヽｲ (.ﾌ/） /ﾍ',.ｨ' ,r∠/彡/ ,!// ､ マ
／ ｌ |／!,//' /' !｀¨７ ./ /ｒ7／| /彡/ ,/ｲ/ ┐用
l{ |/ ′| '′´ | '彡/ / |! '＾ー‐
/ ` | |/,/,l/
/ |V / | |
' ヽ- ,.. ノ ﾚ |
＼ `ー------- '／ ヽ /
. ＼ ／ ヽ
＼ / | /７
／ヽ､ ノ | //
｀¨ ‐'_ i ￣ | l ｏ
／／ ／／/ / /／ ／／! | ／/ |. | l. l. >>にちゃんねるすべてやめることになりました。
／ ／／/ /,/ / ／,.イ/｜ | ／,! | ﾊ l l、| ┌┬┐
／/／ / / / / ／／ // | l| ! ,. ﾘ | |.| | ! ├┼┤
／ / /,イ,/／彡 '// , |｜ ,l / ﾘ | | | |l | └┴┘
／／ '／/ /∠ ／//／ |｜/ /,!/ ｲ! | | || | / |_ヽヽ
/ / ' / ／ // ,／ | ﾚ ﾉ// ,! | ! |｜|
/./ /∠ ,／// ／ ,.ィ１|/// // |ｌ | || | ヽ
／| | ／ ／ // _,.-7 / ∧ﾙ' ／,/ 川 l.| ∨
. | |／／ _,.,.ィ/rｧ,.-､ヽ.y'､/ / /_/ / ﾘ /
| |／ ／'/Ｘヽｲ (.ﾌ/） /ﾍ',.ｨ' ,r∠/彡/ ,!// ､ マ
／ ｌ |／!,//' /' !｀¨７ ./ /ｒ7／| /彡/ ,/ｲ/ ┐用
l{ |/ ′| '′´ | '彡/ / |! '＾ー‐
/ ` | |/,/,l/
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' ヽ- ,.. ノ ﾚ |
＼ `ー------- '／ ヽ /
. ＼ ／ ヽ
＼ / | /７
／ヽ､ ノ | //
｀¨ ‐'_ i ￣ | l ｏ
344 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 20:24:04.00 ID:GVzGTYbA
お友達は今日までは書き込みするかもしれないといってたので
私も今日まで書き込みするね。
私も今日まで書き込みするね。
345 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/11(日) 20:25:00.32 ID:lYWdsy+T
＿ ,;--、_ , 、-;: 、 ヽ、 >>330
ま | ＿／ ,-'::;:/:::lj:::::::<;::::::::::ヾ;ヽ,、_ |
た { ノ _,-'´_,-‐''＜ｊ::/;;'/ｌ:::ｌ::、:ヽ、;;:、ﾐ-‐ |. く
辞 | , -'´／/:::／;ｲ:::l:::,:::::ゝ;::::ヽ、::ヽ;::::、ｊ:::ｌ:::::iヘ,___ .|
め | ./ ／ ／:::::k::l::|l::::|::|::::::k;:::-:、ヾ;::::::、:::ｌ::|:,;;:ｌ ヾ; { | そ
る |/ ./ ／::/::／i::|::l::|l:::l::|::::l::ヾ;:::::Y::ｰ;:::ゝ::l;;l:::;ﾘ ｌｊ ,/´｀>
辞 .| /:/:i::/::l::l'、<;:::l::|l:::i::::|::::ゞ;::::|l:::、;:ヾ;:!ﾘi/ヽl / / っ
め ｌーr'/:/l;|:::ｌ::l:|::ヽ;;;、;lヾ;::、ｌ::,::::::ﾉ:ｌ|,:::!,|:::::}ヽ、 j' /l
る | ｊ:/:l|::l::!::|::ｌ::::i|:::l:、'ﾊ;、:ヾ;:_＼_'ｊヽ;:ｌ::iﾐ::ﾘｊヾ、 /{´ ！！
ｌ /|:li::|l::l::|l:::}:::|l:::}ｌ:ゞ;::ヾ;;ﾄ、;;:ゝ:ﾄ;;;;ゝｌｊ,;::ヾ、 /Tヽ、
詐 | ﾚi:|:|;lヾl/i:、:ゞ;ヽ;:＼:_;ゞ;,ミｌ;ｊ王ﾄｌｊ:ｌ:ｌ/!」ｊ＼ j ＼
| |:ｌ|:ｌ::|::!:|;::i,_ !＼//r(:_)_X /-ゞ>‐‐‐'ｱ＼ ./ ヽ、_／＼
欺 ! ﾚ'i_ｌ,|ｌﾚ'（(:)_,ゞ=｀ '-='"´ u / ／ ＼_/
〉 |::::::ヾ;ｌi|l｀｀'ｆ , / ／ __ ＼
か / ｌ:::::::::｀ヽi、 !___- _｀ヽ ｌ/ ／ / ＼
| /⌒ヾ、ル'＼ｰt-‐_´二ヽ,/ ／ ／ ／
よ | i ＼ヾ、_ ＼ヾ:_,..!ノｼ' ／ ／ ／
.| |_ ヾ:、＼ヽ.｀ヾ、 /／ / /
！！ l ｌ ｀ヽ、 ｌ| ｌ ヘ、 _ソ/ ／ ／ /
| | ｌ / ,＞ / /／ /
ま | ＿／ ,-'::;:/:::lj:::::::<;::::::::::ヾ;ヽ,、_ |
た { ノ _,-'´_,-‐''＜ｊ::/;;'/ｌ:::ｌ::、:ヽ、;;:、ﾐ-‐ |. く
辞 | , -'´／/:::／;ｲ:::l:::,:::::ゝ;::::ヽ、::ヽ;::::、ｊ:::ｌ:::::iヘ,___ .|
め | ./ ／ ／:::::k::l::|l::::|::|::::::k;:::-:、ヾ;::::::、:::ｌ::|:,;;:ｌ ヾ; { | そ
る |/ ./ ／::/::／i::|::l::|l:::l::|::::l::ヾ;:::::Y::ｰ;:::ゝ::l;;l:::;ﾘ ｌｊ ,/´｀>
辞 .| /:/:i::/::l::l'、<;:::l::|l:::i::::|::::ゞ;::::|l:::、;:ヾ;:!ﾘi/ヽl / / っ
め ｌーr'/:/l;|:::ｌ::l:|::ヽ;;;、;lヾ;::、ｌ::,::::::ﾉ:ｌ|,:::!,|:::::}ヽ、 j' /l
る | ｊ:/:l|::l::!::|::ｌ::::i|:::l:、'ﾊ;、:ヾ;:_＼_'ｊヽ;:ｌ::iﾐ::ﾘｊヾ、 /{´ ！！
ｌ /|:li::|l::l::|l:::}:::|l:::}ｌ:ゞ;::ヾ;;ﾄ、;;:ゝ:ﾄ;;;;ゝｌｊ,;::ヾ、 /Tヽ、
詐 | ﾚi:|:|;lヾl/i:、:ゞ;ヽ;:＼:_;ゞ;,ミｌ;ｊ王ﾄｌｊ:ｌ:ｌ/!」ｊ＼ j ＼
| |:ｌ|:ｌ::|::!:|;::i,_ !＼//r(:_)_X /-ゞ>‐‐‐'ｱ＼ ./ ヽ、_／＼
欺 ! ﾚ'i_ｌ,|ｌﾚ'（(:)_,ゞ=｀ '-='"´ u / ／ ＼_/
〉 |::::::ヾ;ｌi|l｀｀'ｆ , / ／ __ ＼
か / ｌ:::::::::｀ヽi、 !___- _｀ヽ ｌ/ ／ / ＼
| /⌒ヾ、ル'＼ｰt-‐_´二ヽ,/ ／ ／ ／
よ | i ＼ヾ、_ ＼ヾ:_,..!ノｼ' ／ ／ ／
.| |_ ヾ:、＼ヽ.｀ヾ、 /／ / /
！！ l ｌ ｀ヽ、 ｌ| ｌ ヘ、 _ソ/ ／ ／ /
| | ｌ / ,＞ / /／ /
346 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/11(日) 20:27:51.05 ID:GE+oBB0S
.
mirna コテ 辞めるんじゃないですかね つまり名無しでガンガン進軍しますと
.
mirna コテ 辞めるんじゃないですかね つまり名無しでガンガン進軍しますと
.
検索したら、海人集団の宝島は、玄界灘の孤島・沖ノ島だった。
宗像神社が管理し、数十万点の国宝級遺物が眠る海の正倉院であり、
縄文時代前期にはすでに漁業基地として使われている。
この島には宮司が常駐するが、民間人は年に一回しか入れない。
宗像神社が管理し、数十万点の国宝級遺物が眠る海の正倉院であり、
縄文時代前期にはすでに漁業基地として使われている。
この島には宮司が常駐するが、民間人は年に一回しか入れない。
>>341
＞北米、エジプト、ギリシャ、インド、ヨーロッパ、
＞南洋諸島、あらゆる場所から神々が来るそうですから、
＞それらの国の人たちが大昔からきていたのだと思います。
ムー大陸やアトランティック大陸の時代？
＞北米、エジプト、ギリシャ、インド、ヨーロッパ、
＞南洋諸島、あらゆる場所から神々が来るそうですから、
＞それらの国の人たちが大昔からきていたのだと思います。
ムー大陸やアトランティック大陸の時代？
349 ：良き報せ：2015/01/11(日) 20:57:38.05 ID:2SsnlrH6
心変わりは女性の特徴やさかい、クリスレらしく「赦せ、然らば汝は赦されん」でいいぜ。
もしネカマでも御言葉に従えば御国は近いぜ、良い報せだろう。
もしネカマでも御言葉に従えば御国は近いぜ、良い報せだろう。
350 ：良き報せ：2015/01/11(日) 21:02:02.63 ID:2SsnlrH6
351 ：良き報せ：2015/01/11(日) 21:08:11.16 ID:2SsnlrH6
「くそ！！」と言いながら、スレ主のシモンも色々なＡＡを試して喜んでるぜ。
mirnaの『復活』もクリスレらしくて許容範囲だなぁ。
そしてこの『復活』は肉体ではなく、霊的（質量ゼロ）の『復活』ということだぜ。
mirnaの『復活』もクリスレらしくて許容範囲だなぁ。
そしてこの『復活』は肉体ではなく、霊的（質量ゼロ）の『復活』ということだぜ。
去年、出雲大社の本殿が五年がかりで修復され、
大国主命の本殿遷座式が挙行された。これのことかな？
あるいはもっと精神的な、瞑想世界の話とか。
大国主命の本殿遷座式が挙行された。これのことかな？
あるいはもっと精神的な、瞑想世界の話とか。
353 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 21:20:18.26 ID:fjPMACfC
コテハンの暇人ってICFに居た
ブライダル司祭というハンドルネームの奴だろ。
なにがノンクリだよ。
棄教したのか？クズがｗ
ブライダル司祭というハンドルネームの奴だろ。
なにがノンクリだよ。
棄教したのか？クズがｗ
354 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/11(日) 21:22:09.35 ID:GE+oBB0S
355 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/11(日) 21:34:17.23 ID:GE+oBB0S
.
新宿で客引きやって殴られた奴とか
ススキノで腐った蟹食って死にかけた奴とか 世間はいろいろです
.
新宿で客引きやって殴られた奴とか
ススキノで腐った蟹食って死にかけた奴とか 世間はいろいろです
.
宮本武蔵『五輪書』風之巻
山の奥を尋ぬるに、なお奥へゆかんと思へば、又口へ出ずるもの也
358 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/11(日) 21:44:59.96 ID:GE+oBB0S
.
>>コテハンの暇人ってICFに居た
サヨク運動してて警官に殴られて気絶しただけなのに「イエスに会った」とフカシ上げてる
そういう捏造体質は死ぬまで変わらないものらしい．
>>コテハンの暇人ってICFに居た
サヨク運動してて警官に殴られて気絶しただけなのに「イエスに会った」とフカシ上げてる
そういう捏造体質は死ぬまで変わらないものらしい．
柳生石舟斎宗厳 印可状
なかなかになほ里近くなりにけり あまりに山の奥をたづねて
360 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 21:51:03.71 ID:fjPMACfC
宮本武蔵『五輪書』空之巻
空は善有り悪無し、智は有なり、利は有なり、道は有なり、心は空なり。
362 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 22:13:15.73 ID:fjPMACfC
363 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 22:13:52.72 ID:jfh6aJLH
>>332
まぁ人間だったら大なり小なり反感は感じるものだよ
その自分の反感に支配されるのではなく、客観的に自分の反感を眺められるようになることが必要だね
ちなみに教えを実行できない人がいる＝教えがクソってのは論理的じゃないと思うよ
そもそもクリスチャンこのスレにいないし
まぁ人間だったら大なり小なり反感は感じるものだよ
その自分の反感に支配されるのではなく、客観的に自分の反感を眺められるようになることが必要だね
ちなみに教えを実行できない人がいる＝教えがクソってのは論理的じゃないと思うよ
そもそもクリスチャンこのスレにいないし
364 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 22:18:33.31 ID:jfh6aJLH
365 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/11(日) 22:29:59.42 ID:lYWdsy+T
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':::::::::::::::::::l ! ｉ::::::::::::::l／｀ヾ:::;;;;ハﾞ/::://:/::ｉ:::::::::::::::::::ｉ
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::::::::::::::::::::::::::ヽ !:::::::::::ｉ ! /_z≠ﾉ::::::::ｉ::::ｉ::|
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366 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/11(日) 22:38:56.86 ID:lYWdsy+T
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367 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/11(日) 22:48:31.55 ID:lYWdsy+T
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368 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 23:11:37.65 ID:bqON+YYD
369 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 23:12:30.56 ID:jfh6aJLH
>>368
なんだ、ご隠居か(呆)
なんだ、ご隠居か(呆)
壊れたレコードのように同じことしか書かないごインコｗ
>>367
その話は聖霊(助け主)体験になるね。
ヨーガ・スートラは霊魂体験だから別の話になる。
聖霊体験の鍵は、福音書の最初に語られる「悔い改め」にある。
自分の心に内在している悪に気づくかどうかだろう。
善と悪の間には「悔い」がある。
生き物は食と性という本能があるからこそ、成長することが可能である。
しかし、この本能はその人自身のためだけに存在するわけだから、
完全に自分中心である。これが問われなければならない。
その話は聖霊(助け主)体験になるね。
ヨーガ・スートラは霊魂体験だから別の話になる。
聖霊体験の鍵は、福音書の最初に語られる「悔い改め」にある。
自分の心に内在している悪に気づくかどうかだろう。
善と悪の間には「悔い」がある。
生き物は食と性という本能があるからこそ、成長することが可能である。
しかし、この本能はその人自身のためだけに存在するわけだから、
完全に自分中心である。これが問われなければならない。
372 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 23:33:38.93 ID:lYWdsy+T
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目の前の風景は、実際には心のスクリーンに映し出される。
ただ鏡のように映し出されるのではない。心は風景を判断している。
心で判断しているからこそ、人間の思いも生じる。
心のスクリーンに映像が映し出されることは、夜の夢で明らか。
そして判断能力は夢の中でも活動している。
だからこそ良夢・悪夢がある。判断能力はその人の個性だから、
この判断能力に切り込まないと変身できない。
目の前にある風景は、最初からその人自身に染められている。
これが落とし穴、百年一日の如し繰り返しになる。
ただ鏡のように映し出されるのではない。心は風景を判断している。
心で判断しているからこそ、人間の思いも生じる。
心のスクリーンに映像が映し出されることは、夜の夢で明らか。
そして判断能力は夢の中でも活動している。
だからこそ良夢・悪夢がある。判断能力はその人の個性だから、
この判断能力に切り込まないと変身できない。
目の前にある風景は、最初からその人自身に染められている。
これが落とし穴、百年一日の如し繰り返しになる。
教えを請うのに、お前とか言ってるうちはダメだなｗ
まず謙虚になれｗｗｗ
まず謙虚になれｗｗｗ
375 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 23:51:18.43 ID:jfh6aJLH
>>266
光の種は人間であれば誰にでもあるよ
それはなるみんが今日話しをしていた自我のこと
全で一である神に根源を持つ「我」だね
神と私は根源が同じである、ということの根拠は「私＝神の火花＝霊」にある
だから指摘の通りで救われるべきは肉ではなく霊のほうにある
肉は地球に属し、霊は天に属する
光の種は人間であれば誰にでもあるよ
それはなるみんが今日話しをしていた自我のこと
全で一である神に根源を持つ「我」だね
神と私は根源が同じである、ということの根拠は「私＝神の火花＝霊」にある
だから指摘の通りで救われるべきは肉ではなく霊のほうにある
肉は地球に属し、霊は天に属する
その前にロリヲタAAの時点で駄目だろｗ
377 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/11(日) 23:56:52.94 ID:lYWdsy+T
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::::::::::::::::::::::::::ヽ !:::::::::::ｉ ! /_z≠ﾉ::::::::ｉ::::ｉ::|
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| !ヾ;;;ﾉﾒ:::::::::|::::| ! 善とは完全だ。悪とは完全性の欠如だ。
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:::::::::::::::::::::::::::::::ｉ::::::::::::! ヽー-､ /::::/ :/ 必要なことは、不完全性の中にある肉を浄化するなどと言う
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:::::::::::::::::::::::::::::' !:::::::::::| ＼ .:＜:::::::!::::::ｉ 戯言ではなく、完全性の中にある光を認識することだ。
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378 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 23:57:54.54 ID:jfh6aJLH
>>367
その内容をまるっと説明しきってる人をしってるお
私は断片的にしか説明できなくて、全てを統合出来てないけど
結構前にその人物の名前をグノスレであげたことがあるからもしご縁があったら出会うことになると思う
グノさんの真理への魂の態度にぴったりな人だから、既に興味を持ってるかもしれないけど
その内容をまるっと説明しきってる人をしってるお
私は断片的にしか説明できなくて、全てを統合出来てないけど
結構前にその人物の名前をグノスレであげたことがあるからもしご縁があったら出会うことになると思う
グノさんの真理への魂の態度にぴったりな人だから、既に興味を持ってるかもしれないけど
379 ：神も仏も名無しさん：2015/01/12(月) 00:06:34.03 ID:MxiBuJWi
>>377
その理解は極端だと思う
完全な中にある光を完全に認識できなければ不完全だから悪ということになる
キリストの言葉は「神にならって」程度の意味だよ
完全でなければ善じゃない、とは語ってない
不完全でも完全である父に倣って歩んでいればそれは善の道を歩んでいると言える
また、神から見たら悪ですら善の強化のために働いていると言えるだろう
善と悪が生じるのは我々の次元に於いてのみだ
その理解は極端だと思う
完全な中にある光を完全に認識できなければ不完全だから悪ということになる
キリストの言葉は「神にならって」程度の意味だよ
完全でなければ善じゃない、とは語ってない
不完全でも完全である父に倣って歩んでいればそれは善の道を歩んでいると言える
また、神から見たら悪ですら善の強化のために働いていると言えるだろう
善と悪が生じるのは我々の次元に於いてのみだ
380 ：神も仏も名無しさん：2015/01/12(月) 00:12:03.50 ID:MxiBuJWi
その意味で
善とは神の人類への計画の推進のために働く全ての事柄を指す
悪とは神の人類への計画を遅延させるために働く全ての事柄を指す
と思う
何れにせよ、神視点では善しか存在しない
善は人類に正しい方向を示し、悪は人類に障害を与え善への衝動を強化させる
善とは神の人類への計画の推進のために働く全ての事柄を指す
悪とは神の人類への計画を遅延させるために働く全ての事柄を指す
と思う
何れにせよ、神視点では善しか存在しない
善は人類に正しい方向を示し、悪は人類に障害を与え善への衝動を強化させる
381 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/12(月) 00:12:25.24 ID:eKFkJh8S
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/::::::::::::::::::::::!丶|::::::::::::::| ｀ /／/:/_:/⊥:::::::::::::::ｉ 仲間集めた饗宴が趣味で酒好きだ。
::::::::::::::::::::::::::ヽ !:::::::::::ｉ ! /_z≠ﾉ::::::::ｉ::::ｉ::|
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| !ヾ;;;ﾉﾒ:::::::::|::::| ! 徴税人、罪人、売春婦が友達だという。
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:::::::::::::::::::::::::::::::ｉ::::::::::::! ヽー-､ /::::/ :/ やってることだけを見れば悪漢小説の主人公だ。
::::::::::::::::::::::::::::::,l::::::::::::ﾄ ｀´ ／:::::::!
:::::::::::::::::::::::::::::' !:::::::::::| ＼ .:＜:::::::!::::::ｉ お前たちは生成消滅の中にあるものに拘るが、
:::::::::::::::::::::::::/ l::::::::::::! ＼_ ..:＜´:::::::::::::::;!::::::ｉ
:::::;:':::::::::::::::;'＼ !:::::::::::! !:::::::::::::::::::::::::::/ !::::::ｉ それは「完全」の本質ではないということだ。
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382 ：神も仏も名無しさん：2015/01/12(月) 00:16:58.01 ID:MxiBuJWi
>>381
そりゃあ魂の在り方のが大切なのは当たり前でしょ
どんな罪人でも善をより指向してる人のほうが天に近い
人の世の属性なんて死んだらなくなる一時のものだし、どの道自分の罪はカルマにより自分で償うことになる
そりゃあ魂の在り方のが大切なのは当たり前でしょ
どんな罪人でも善をより指向してる人のほうが天に近い
人の世の属性なんて死んだらなくなる一時のものだし、どの道自分の罪はカルマにより自分で償うことになる
>>377
確かにおまえは完全なロリヲタだｗ
確かにおまえは完全なロリヲタだｗ
384 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/12(月) 00:25:45.66 ID:eKFkJh8S
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/:::::::::::::::://｀/::::::::::::::::::::必≧zx､,∥:::∥:::::::::::::::::::::::ｉ 罪をカルマにより自分で償う？
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/::::::::::::::::::::::!丶|::::::::::::::| ｀ /／/:/_:/⊥:::::::::::::::ｉ 例えばお前が前世で罪を犯し、そのカルマで
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| !ヾ;;;ﾉﾒ:::::::::|::::| ! 災害にあったとする。今のお前にそのことが
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:::::::::::::::::::::::::::::::ｉ::::::::::::! ヽー-､ /::::/ :/ 何か意味のあることか？お前は反省するのか？周りは喜ぶのか？
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:::::::::::::::::::::::::::::' !:::::::::::| ＼ .:＜:::::::!::::::ｉ 下ろされた子供は前世のカルマでそうなったのであり、
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385 ：神も仏も名無しさん：2015/01/12(月) 00:27:11.00 ID:djY0+NfU
完全の基準を定めなければ、完全という概念はナンセンス。
イエスの「天の父の完全性」とは、あくまでイエス個人の脳内妄想に
過ぎない。
イエスの「天の父の完全性」とは、あくまでイエス個人の脳内妄想に
過ぎない。
未(ヒツジ)が来ると書いて未来
今年は何かあるぞ
今年は何かあるぞ
387 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/12(月) 00:34:27.14 ID:eKFkJh8S
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/:::::::::::::::://｀/::::::::::::::::::::必≧zx､,∥:::∥:::::::::::::::::::::::ｉ 堕ろされる子供は日本だけで年間30万人近く。
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/::::::::::::::::::::::!丶|::::::::::::::| ｀ /／/:/_:/⊥:::::::::::::::ｉ カルマだ、で済めば簡単な話だ。
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| !ヾ;;;ﾉﾒ:::::::::|::::| ! だが、問題はこの生成消滅世界そのものが不完全だということ。
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:::::::::::::::::::::::::::::::ｉ::::::::::::! ヽー-､ /::::/ :/ その中で全ての肉なるものが無秩序に翻弄されている。
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:::::::::::::::::::::::::::::' !:::::::::::| ＼ .:＜:::::::!::::::ｉ 善も悪も関係なくだ。世界を真摯に見つめて本質を理解しろ。
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388 ：神も仏も名無しさん：2015/01/12(月) 00:34:49.48 ID:MxiBuJWi
>>384
カルマがどう現れるかについては完全には言い切れないよ
例えば、私が会社の部下をこっぴどく虐めたとする
来世でそのカルマがどのように現れるか？
もしかしたら、立場が逆転する
もしかしたら、部下をこっぴどく虐める部下を持つ
もしかしたら、上司にこっぴどく虐められる親友を持つ
何れにせよ、学びが主軸としてあるわけだ
また、災害については個我のカルマ以上の民族単位のカルマが関係しているからもっと複雑だから、グノさんが単純化するような陳腐な話じゃないんだよ
カルマがどう現れるかについては完全には言い切れないよ
例えば、私が会社の部下をこっぴどく虐めたとする
来世でそのカルマがどのように現れるか？
もしかしたら、立場が逆転する
もしかしたら、部下をこっぴどく虐める部下を持つ
もしかしたら、上司にこっぴどく虐められる親友を持つ
何れにせよ、学びが主軸としてあるわけだ
また、災害については個我のカルマ以上の民族単位のカルマが関係しているからもっと複雑だから、グノさんが単純化するような陳腐な話じゃないんだよ
390 ：神も仏も名無しさん：2015/01/12(月) 00:38:28.67 ID:MxiBuJWi
>>387
もう一つ付け加えると堕される子のカルマは何も悪いことをしたからだけじゃないんだよね
人は生命をもって生まれる
その生命は本来は寿命を全うするまで使われるはずだった
子供の時に死んだ場合、その生命はどこに行くのか？
その生命は何らかの創造に関わる活動に使われる
時々、戦後に目まぐるしく発達する国家があるが、それは多くの戦死者の生命が国の再生に使われるからだ
命を失った人達はその使われる事柄に供犠を捧げた、と言える
それが子供の場合は両親の場合がある
もう一つ付け加えると堕される子のカルマは何も悪いことをしたからだけじゃないんだよね
人は生命をもって生まれる
その生命は本来は寿命を全うするまで使われるはずだった
子供の時に死んだ場合、その生命はどこに行くのか？
その生命は何らかの創造に関わる活動に使われる
時々、戦後に目まぐるしく発達する国家があるが、それは多くの戦死者の生命が国の再生に使われるからだ
命を失った人達はその使われる事柄に供犠を捧げた、と言える
それが子供の場合は両親の場合がある
じゃあドイツの死者の魂はほとんど西側に使われちゃったんですかね…。
392 ：神も仏も名無しさん：2015/01/12(月) 00:40:56.62 ID:MxiBuJWi
ここでグノさんの魂に問おう
あなたが探求したい真理は、あなたが生きるたかが数十年の歳月で組み尽くせるものか？
自分自身の最奥にあるモノに問うてみればいい。
そんなことは答えるまでもない
あなたが探求したい真理は、あなたが生きるたかが数十年の歳月で組み尽くせるものか？
自分自身の最奥にあるモノに問うてみればいい。
そんなことは答えるまでもない
393 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/12(月) 00:43:56.34 ID:eKFkJh8S
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| !ヾ;;;ﾉﾒ:::::::::|::::| ! 他国の侵略を受けたり、災害を蒙ったりか？
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394 ：神も仏も名無しさん：2015/01/12(月) 00:47:04.21 ID:djY0+NfU
>>387
＞だが、問題はこの生成消滅世界そのものが不完全だということ
その世界のみが創造された世界だから、幾ら否定してみても無駄。
換言すれば、あるがままの世界と人間が、完全の基準に成らざるを得ない。
その完全性を己の脳内妄想で否定したのが、まさにイエスである。その意味で、
イエスこそ不完全性の典型。人間界では否定されるべき存在。
＞だが、問題はこの生成消滅世界そのものが不完全だということ
その世界のみが創造された世界だから、幾ら否定してみても無駄。
換言すれば、あるがままの世界と人間が、完全の基準に成らざるを得ない。
その完全性を己の脳内妄想で否定したのが、まさにイエスである。その意味で、
イエスこそ不完全性の典型。人間界では否定されるべき存在。
395 ：神も仏も名無しさん：2015/01/12(月) 00:50:24.54 ID:MxiBuJWi
>>393
うん、そう
目的は第一に「その時代にしか体験できないことを体験するため」、第二に「個我として学ばないといけないことを学ぶため」
例えば、
第一の理由は紀元前の人類は夢の中のような意識状態で個我を発達させることが困難だったが、現代ならそれができる
グノさんの次の生では、個我を持ちつつ霊視できる人達に囲まれて生きると思うよ
第二の理由は時代時代を生きる中で自分特有の部分がどうしても出来てくる
罪を犯せば死後にその穴埋めをしたい、という強烈な衝動を霊が持つ
その個的な罪を埋め合わせることにより個として成熟してゆく
で、それらの本当の目的は霊として自立した存在に成熟し、神の創造に個我として参画するため
簡単に言うとそんなところ
うん、そう
目的は第一に「その時代にしか体験できないことを体験するため」、第二に「個我として学ばないといけないことを学ぶため」
例えば、
第一の理由は紀元前の人類は夢の中のような意識状態で個我を発達させることが困難だったが、現代ならそれができる
グノさんの次の生では、個我を持ちつつ霊視できる人達に囲まれて生きると思うよ
第二の理由は時代時代を生きる中で自分特有の部分がどうしても出来てくる
罪を犯せば死後にその穴埋めをしたい、という強烈な衝動を霊が持つ
その個的な罪を埋め合わせることにより個として成熟してゆく
で、それらの本当の目的は霊として自立した存在に成熟し、神の創造に個我として参画するため
簡単に言うとそんなところ
396 ：神も仏も名無しさん：2015/01/12(月) 00:54:14.06 ID:S/tWk/hW
あ、ちなみに第一の例え話の部分は古代エジプトぐらい前の話ね
397 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/12(月) 00:57:47.09 ID:eKFkJh8S
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/::::::::::::::::::::::!丶|::::::::::::::| ｀ /／/:/_:/⊥:::::::::::::::ｉ カルマで罪を償うが、いつのまにか
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| !ヾ;;;ﾉﾒ:::::::::|::::| ! 人類の霊的発展の話になってるが？
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:::::::::::::::::::::::::::::::ｉ::::::::::::! ヽー-､ /::::/ :/ カルマの法則に意義を持たせようとすれば
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:::::::::::::::::::::::::::::' !:::::::::::| ＼ .:＜:::::::!::::::ｉ そのようにスライドせざるを得ない、逆に言えば
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:::::;:':::::::::::::::;'＼ !:::::::::::! !:::::::::::::::::::::::::::/ !::::::ｉ 賞罰だけのカルマには意義がないという心情の表れだな。
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398 ：神も仏も名無しさん：2015/01/12(月) 01:02:23.40 ID:S/tWk/hW
>>397
うん、そりゃあそうだよ
もともとカルマは霊的な発展のために用意されたんだもん
カルマは罰ではないよ
霊的な発展のために自分の未熟な部分の埋め合わせが行える学習プログラムみたいなもの
自分の罪を償うのもその一貫だし、自分の努力により来世でさらに前進できるのも同じ仕組み
うん、そりゃあそうだよ
もともとカルマは霊的な発展のために用意されたんだもん
カルマは罰ではないよ
霊的な発展のために自分の未熟な部分の埋め合わせが行える学習プログラムみたいなもの
自分の罪を償うのもその一貫だし、自分の努力により来世でさらに前進できるのも同じ仕組み
399 ：神も仏も名無しさん：2015/01/12(月) 01:05:56.40 ID:S/tWk/hW
カルマってのはカオス状態の人類の魂を掻き回して濃度の違うものを、善と悪を分離させるようなものだよ
これは、私がこうあったらいいな、という心情を満たす為に言ってるのではなく、法についての話だ
そして、その法は神が与えたものだ
だから賞罰だけが目的なわけないでしょ
そんな法、誰得ですかw
これは、私がこうあったらいいな、という心情を満たす為に言ってるのではなく、法についての話だ
そして、その法は神が与えたものだ
だから賞罰だけが目的なわけないでしょ
そんな法、誰得ですかw
400 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/12(月) 01:25:25.42 ID:J2F+W1R9
.
カルマ にだ．
.
カルマ にだ．
.
>>260
アセンションと言いたがる連中が居る
これ自体を「そんなものは無い」と否定するつもりは無い
が、若し君が仏教で言う禅定を体験してそれを語ったとして
その内容が所謂「アセンション」の様であるなら、それは禅定では決して無い
と言える
「蓮の花が云々」とか、「極楽浄土が云々」とか、「この世とは思えない世界が見えて云々」とか
そう言う類と禅定とは全く違う、と書いて置く
キリスト教などの瞑想体験と言う括りならそう言うこともあるだろうし否定は出来ない
アセンションと言いたがる連中が居る
これ自体を「そんなものは無い」と否定するつもりは無い
が、若し君が仏教で言う禅定を体験してそれを語ったとして
その内容が所謂「アセンション」の様であるなら、それは禅定では決して無い
と言える
「蓮の花が云々」とか、「極楽浄土が云々」とか、「この世とは思えない世界が見えて云々」とか
そう言う類と禅定とは全く違う、と書いて置く
キリスト教などの瞑想体験と言う括りならそう言うこともあるだろうし否定は出来ない
>>347-348
島根は太古の時代に島でした。今はつながってますが。
宍道湖は海なので海産物が取れます。
大昔日本は大陸でした。ハワイや南洋も含むほど広い大陸。
ハワイ、日本など島々はその最高峰です。
日本は小さな島国という先入観で考えてしまうとわからなくなるけれど
この大陸全部が日本だったと考えればわかりやすいです。
日本から全世界に民族が散ったので、散った先からときどき帰国するわけ。
島根は太古の時代に島でした。今はつながってますが。
宍道湖は海なので海産物が取れます。
大昔日本は大陸でした。ハワイや南洋も含むほど広い大陸。
ハワイ、日本など島々はその最高峰です。
日本は小さな島国という先入観で考えてしまうとわからなくなるけれど
この大陸全部が日本だったと考えればわかりやすいです。
日本から全世界に民族が散ったので、散った先からときどき帰国するわけ。
神在月には日本全国から氏神が出雲に集まって
来年の計画を相談する。
これは一般に言われてることですが、
地元では世界各地から神々が集まるといわれています。
すごいですね。神々といっても先祖ですが。
来年の計画を相談する。
これは一般に言われてることですが、
地元では世界各地から神々が集まるといわれています。
すごいですね。神々といっても先祖ですが。
そういうわけで、欧米人を含めて
全世界の人たちの故郷が日本なの。
アメリカは祖国に原爆を落としたので
とっても罪深い国です。
長いことないんじゃないかな。
全世界の人たちの故郷が日本なの。
アメリカは祖国に原爆を落としたので
とっても罪深い国です。
長いことないんじゃないかな。
私のささやかな経験は
・観想の準備としてのハタヨーガ
・観想
・問答
・記録
・行動
からなっています。
無想三昧も有想三昧も知りません。
基本知識は聖書くらいです。
あまり本は読みません。
読むのかったるいしお金もったいない
観想において御霊に質問すれば
何でも答えてくださいますからそれで十分。
あとは行動だけですねー
・観想の準備としてのハタヨーガ
・観想
・問答
・記録
・行動
からなっています。
無想三昧も有想三昧も知りません。
基本知識は聖書くらいです。
あまり本は読みません。
読むのかったるいしお金もったいない
観想において御霊に質問すれば
何でも答えてくださいますからそれで十分。
あとは行動だけですねー
観想に入りますと
まず額の前方に真っ白い光の玉が見えてきます。
玉といっても固体のような玉ではなく
揺れ動いています。
次第に光の渦巻きができてきます。
台風の目のような力の中心。
その中に飛び込むと
向こうの世界にワープできます。
まず額の前方に真っ白い光の玉が見えてきます。
玉といっても固体のような玉ではなく
揺れ動いています。
次第に光の渦巻きができてきます。
台風の目のような力の中心。
その中に飛び込むと
向こうの世界にワープできます。
それをお花畑というもよし。
お花畑というよりもお星様の世界といってほしいけどーｗ
心は穏やかになり故郷に戻ったという安心感でいっぱい
この静寂、安堵感、充実感、満足感はどこから来るのか
今のところそこから先には進んでいません。
御霊との問答はテレパシーで行います。
答えは強い思いとして迫ってくる。
そこにこめられたメッセージははっきりしていて
日本語にすぐに変換できるほどです。
お花畑というよりもお星様の世界といってほしいけどーｗ
心は穏やかになり故郷に戻ったという安心感でいっぱい
この静寂、安堵感、充実感、満足感はどこから来るのか
今のところそこから先には進んでいません。
御霊との問答はテレパシーで行います。
答えは強い思いとして迫ってくる。
そこにこめられたメッセージははっきりしていて
日本語にすぐに変換できるほどです。
408 ：神も仏も名無しさん：2015/01/12(月) 06:06:39.21 ID:7nwoPFa9
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1419393951/295
＞295 ：mirna [mail] ：2015/01/03(土) 02:11:09.87 ID:EAds3L9R
＞あたしは小悟ｗ
mirna 問題の本質は、
自ら「悟った」という者が、
リアルではともかく、少なくともネット上で
このような悪辣な行動をとるのか？
ということ。
mirna の語っている内容、
「龍蛇神」とか「真っ白い光の玉」とかは、
重要ではない。
mirna 問題の発端もそこから。
＞295 ：mirna [mail] ：2015/01/03(土) 02:11:09.87 ID:EAds3L9R
＞あたしは小悟ｗ
mirna 問題の本質は、
自ら「悟った」という者が、
リアルではともかく、少なくともネット上で
このような悪辣な行動をとるのか？
ということ。
mirna の語っている内容、
「龍蛇神」とか「真っ白い光の玉」とかは、
重要ではない。
mirna 問題の発端もそこから。
409 ：良き報せ：2015/01/12(月) 06:42:59.04 ID:CXd+iuV8
>>366
>光の種は誰にでもある―― そんな保証はどこにもない。
>>375
>神と私は根源が同じである、ということの根拠は「私＝神の火花＝霊」にある
根拠として御言葉（イエスの保証）を一つ提示するぜ。
（トマスの福音書 50章）
イエスは言われた。「人々があなた方に『どこから来たのか？』と尋ねるならば、こう言いなさい。
『わたし達は光から来た。光が自ら生ずる場所から。それは立って彼らの像において現れた』。
彼らがあなた方に『あなた方はだれか？』と言うならば、『わたし達は彼の子らである。
わたし達は生ける父の選ばれた者たちである』と言いなさい。」
>光の種は誰にでもある―― そんな保証はどこにもない。
>>375
>神と私は根源が同じである、ということの根拠は「私＝神の火花＝霊」にある
根拠として御言葉（イエスの保証）を一つ提示するぜ。
（トマスの福音書 50章）
イエスは言われた。「人々があなた方に『どこから来たのか？』と尋ねるならば、こう言いなさい。
『わたし達は光から来た。光が自ら生ずる場所から。それは立って彼らの像において現れた』。
彼らがあなた方に『あなた方はだれか？』と言うならば、『わたし達は彼の子らである。
わたし達は生ける父の選ばれた者たちである』と言いなさい。」
410 ：神も仏も名無しさん：2015/01/12(月) 06:49:12.35 ID:7nwoPFa9
>>183 ：良き報せ ：2015/01/10(土) 11:21:10.28 ID:M3ikiPZA
>もし「わくわくお花畑」の人が２０代ならば、目覚めるように言ってあげた方が良いが、
>もし５０才以上ならばそのままにしておいてあげるのも愛（慈悲）だと言った人が
>仏教板にはいたのー。
３０代半ばの御婦人には、どのようにしてあげるのが
愛なのでしょうか？
（慈悲よりも愛のほうが好きであろう御婦人）
２０と５０のちょうど中間なのですが…
>もし「わくわくお花畑」の人が２０代ならば、目覚めるように言ってあげた方が良いが、
>もし５０才以上ならばそのままにしておいてあげるのも愛（慈悲）だと言った人が
>仏教板にはいたのー。
３０代半ばの御婦人には、どのようにしてあげるのが
愛なのでしょうか？
（慈悲よりも愛のほうが好きであろう御婦人）
２０と５０のちょうど中間なのですが…
前にカラスさんが呼吸法について聞いてましたね。
クンバカはたくさんの種類があるみたいだけど
わたしは特にどれって決めてません。
名前も知りません。ヴィヴェカーナンダが
書いていた方法に慣れてるので、それだけ。
コツは喉の奥（扁桃腺）を使って吸気することかな。
これは自分で開発したの。一番落ち着き、
深く、リズミカルになります。
クンバカはたくさんの種類があるみたいだけど
わたしは特にどれって決めてません。
名前も知りません。ヴィヴェカーナンダが
書いていた方法に慣れてるので、それだけ。
コツは喉の奥（扁桃腺）を使って吸気することかな。
これは自分で開発したの。一番落ち着き、
深く、リズミカルになります。
私が悪辣なら世の中極悪人しかいないねｗ
413 ：良き報せ：2015/01/12(月) 07:21:55.45 ID:CXd+iuV8
>>380
>善とは神の人類への計画の推進のために働く全ての事柄を指す
>>398
>もともとカルマは霊的な発展のために用意されたんだもん
エッセネ派宗教規則要覧に準拠するとシンプルじゃないかい。
ＩＦ 光の霊 ＞ 闇の霊 ＴＨＥＮ 善の生き方
ＩＦ 光の霊 ＜ 闇の霊 ＴＨＥＮ 悪の生き方
創造当初の人類は皆ピュアーで霊的には浄まっており霊能力者だったぜ。
神霊界ならばそれで「完全」だろうが、物質界では「不完全」だったということだなぁ。
神経綸は肉体有の神の子らが現界に物質にて地上天国建設する方向に向かっており、
『欲心』もまた必要だということ。
アスリート、芸術家、科学者達の『自己実現欲』も『欲心』の一つだが、神経綸とベクトルは
合っておるから（貴方の定義では）善だといえるだろう。
人（霊＋肉）の進歩の為に、闇の霊（欲心）や悪魔（お試し係）などの必要悪もラインナップ。
と旧約やグノ神話以外の神話も交えて話したぜ。
>善とは神の人類への計画の推進のために働く全ての事柄を指す
>>398
>もともとカルマは霊的な発展のために用意されたんだもん
エッセネ派宗教規則要覧に準拠するとシンプルじゃないかい。
ＩＦ 光の霊 ＞ 闇の霊 ＴＨＥＮ 善の生き方
ＩＦ 光の霊 ＜ 闇の霊 ＴＨＥＮ 悪の生き方
創造当初の人類は皆ピュアーで霊的には浄まっており霊能力者だったぜ。
神霊界ならばそれで「完全」だろうが、物質界では「不完全」だったということだなぁ。
神経綸は肉体有の神の子らが現界に物質にて地上天国建設する方向に向かっており、
『欲心』もまた必要だということ。
アスリート、芸術家、科学者達の『自己実現欲』も『欲心』の一つだが、神経綸とベクトルは
合っておるから（貴方の定義では）善だといえるだろう。
人（霊＋肉）の進歩の為に、闇の霊（欲心）や悪魔（お試し係）などの必要悪もラインナップ。
と旧約やグノ神話以外の神話も交えて話したぜ。
414 ：良き報せ：2015/01/12(月) 07:32:04.57 ID:CXd+iuV8
>>410
>３０代半ばの御婦人には、どのようにしてあげるのが愛なのでしょうか？
子供がいない、普段は家にいる人であれば、そのままにしておいてあげるのも愛かもなぁ。
子育てが必要で、ビジネスウーマンならば目覚めるように言ってあげた方が良いと思うけど、
魂の履歴も状態も分散が大きいさかい一概にどうとはいえないだろう。
そーれーかー、科学至上の唯物論者もそういう夢を見ているから同様だぜ。
>３０代半ばの御婦人には、どのようにしてあげるのが愛なのでしょうか？
子供がいない、普段は家にいる人であれば、そのままにしておいてあげるのも愛かもなぁ。
子育てが必要で、ビジネスウーマンならば目覚めるように言ってあげた方が良いと思うけど、
魂の履歴も状態も分散が大きいさかい一概にどうとはいえないだろう。
そーれーかー、科学至上の唯物論者もそういう夢を見ているから同様だぜ。
415 ：良き報せ：2015/01/12(月) 07:42:54.98 ID:CXd+iuV8
キリスト教、宗教で全てを語るのはエゴで、科学で全てを語るのもエゴ。
科学者ほど、「世の中には分からないことが沢山ある」と謙虚だぜ。
そーれーなーのーにー、学校で習った程度の科学を振り回す者は哀れだなぁ。
科学者ほど、「世の中には分からないことが沢山ある」と謙虚だぜ。
そーれーなーのーにー、学校で習った程度の科学を振り回す者は哀れだなぁ。
>>402-404
出雲にはスサノヲノ命という王権が存在したと言われている。
この直系の子孫が出雲大社の大国主神だ。島根人には、
出雲は日本の中心、いや世界の中心だという誇りがあるのだろう。
神話や考古学の世界だが、その気持ちは理解できる。
大昔、日本が大陸と陸続きだったことは学問的に認めてられている。
また実際、沖縄の海底に石造の階段が発見されている。
ハワイでも海に沈んだ石造建築が発見されている。
かっての日本がもっと大きな大陸であったことはまちがいない。
出雲にはスサノヲノ命という王権が存在したと言われている。
この直系の子孫が出雲大社の大国主神だ。島根人には、
出雲は日本の中心、いや世界の中心だという誇りがあるのだろう。
神話や考古学の世界だが、その気持ちは理解できる。
大昔、日本が大陸と陸続きだったことは学問的に認めてられている。
また実際、沖縄の海底に石造の階段が発見されている。
ハワイでも海に沈んだ石造建築が発見されている。
かっての日本がもっと大きな大陸であったことはまちがいない。
>>405-407
興味深い話をありがとう。
似た話を仏教系スレでも読んだことがある。そこでも光の玉とか
ニミッタとか言っていた。体験がなく理解できなかったが、
瞑想中にそういった体験があるみたいですね。
たぶん瞑想の深いレベルなのだと思う。
ニミッタは、南伝仏教の地で修行した人たちの話だった。
坐禅というより、やはり瞑想でしたね。
そこではニミッタの使い方とかが話題になっていた。
ハタヨーガはやったことがないのでわからない。
興味深い話をありがとう。
似た話を仏教系スレでも読んだことがある。そこでも光の玉とか
ニミッタとか言っていた。体験がなく理解できなかったが、
瞑想中にそういった体験があるみたいですね。
たぶん瞑想の深いレベルなのだと思う。
ニミッタは、南伝仏教の地で修行した人たちの話だった。
坐禅というより、やはり瞑想でしたね。
そこではニミッタの使い方とかが話題になっていた。
ハタヨーガはやったことがないのでわからない。
>>417
おお 完全に階段だね (＾＾)
おお 完全に階段だね (＾＾)
>>411
すごいなあ。呼吸法にもこだわるのか。
わたしなんか、まったく何も気にせず数息観の一本槍だった。
それに瞑想ではなく、無念無想をひたすら追いかける坐禅であった。
その代わり、考え事をしている最中に集中が起こる。
雑念が消え去り、ひとつのテーマに沈み込むように集中する。
>>412
マイペースで、あまり気にしない方がいいかも。
すごいなあ。呼吸法にもこだわるのか。
わたしなんか、まったく何も気にせず数息観の一本槍だった。
それに瞑想ではなく、無念無想をひたすら追いかける坐禅であった。
その代わり、考え事をしている最中に集中が起こる。
雑念が消え去り、ひとつのテーマに沈み込むように集中する。
>>412
マイペースで、あまり気にしない方がいいかも。
国引き神話という島根独特の神話があります。
ヤツカミズノオミノミコトという神様が
三つ縒りの綱打ちかけて陸を引き寄せたというお話。
それが葦原の中津国としてのちに記載されることに。
詳しい話は忘れましたが、古代の造山活動を
かなり正確に描いているそうです。
ヤツカミズノオミノミコトという神様が
三つ縒りの綱打ちかけて陸を引き寄せたというお話。
それが葦原の中津国としてのちに記載されることに。
詳しい話は忘れましたが、古代の造山活動を
かなり正確に描いているそうです。
422 ：神も仏も名無しさん：2015/01/12(月) 09:04:17.74 ID:KTHhQ9A5
ここは糖質患者の妄想を語り合うスレだったんですね。
たぶん風土記の話では？
神話にあるなら、何かしらの事実を反映している可能性がある。
島根、鳥取には活火山もあるみたいだし。
それに宍道湖は、かっての噴火口のような印象も受ける。
北海道の内浦湾は噴火湾になってるね。
神話にあるなら、何かしらの事実を反映している可能性がある。
島根、鳥取には活火山もあるみたいだし。
それに宍道湖は、かっての噴火口のような印象も受ける。
北海道の内浦湾は噴火湾になってるね。
>>422
シュリーマンは神話から古代遺跡を発掘したし、
定まった瞑想法、坐禅法で体験できることは妄想ではない。
統失とか妄想とかお花畑とかのレッテル貼りは失礼だし、
卑劣だし、卑怯だし、相手によってはブーメランになる。
そういう恐れを持った方がいい。
シュリーマンは神話から古代遺跡を発掘したし、
定まった瞑想法、坐禅法で体験できることは妄想ではない。
統失とか妄想とかお花畑とかのレッテル貼りは失礼だし、
卑劣だし、卑怯だし、相手によってはブーメランになる。
そういう恐れを持った方がいい。
425 ：神も仏も名無しさん：2015/01/12(月) 09:23:51.20 ID:2zjRjcnA
>>422
明らかに糖質患者であるイエスを信じる人々のスレだから、当然のこと。すべては
現実から遊離した妄想以外の何物でもない。
無意味な話ばかりしないで、宗教被害（宗教）撲滅の方法でも論じたらどうか。
明らかに糖質患者であるイエスを信じる人々のスレだから、当然のこと。すべては
現実から遊離した妄想以外の何物でもない。
無意味な話ばかりしないで、宗教被害（宗教）撲滅の方法でも論じたらどうか。
426 ：mirna：2015/01/12(月) 09:32:12.00 ID:aKt/Dc0D
うざいよ層化
427 ：神も仏も名無しさん：2015/01/12(月) 09:34:00.40 ID:7nwoPFa9
mirna 問題の本質は、「悟った」という者が、
このような悪辣な行動をとるのか？ということ。
このような悪辣な行動をとるのか？ということ。
428 ：mirna：2015/01/12(月) 09:36:01.88 ID:aKt/Dc0D
429 ：mirna：2015/01/12(月) 09:36:40.67 ID:aKt/Dc0D
>>427
悪辣君もうざいから消えていいよｗ
悪辣君もうざいから消えていいよｗ
430 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/12(月) 09:40:35.80 ID:qtblwqV9
>>418
ニミッタは二十分も座れば出てくるぞ。心が作り出した妄想に過ぎないがな。
南伝上座部の連中のように自在に身体中に移動させヴィパッサナの手法までやったことないけど。
テクニカルの面であれは違うと思う。ただ眉間に現われたニミッタはサマタには利用している。意識をそこに
向けていると集中できるからな。ときおりその光が広がり、意識がそこに溶け込み、えもいわれぬ
平安の境地になれるときがあるが、所詮は心が作り出した妄想にすぎず、あの強烈な光とは違う。
ちゅうかお前はニミッタも見たこと無いのかよ。本当に瞑想やってんの？ヴィパッサナって知ってる？
あっそうか。禅は瞑目しないで半目開けて座るからニミッタみれねぇか。しゃぁないわな。ま、あんなの
見ても見なくてもどうでもいい。で、聖霊体験の次は霊魂体験でちゅか。病院にはちゃんと行ってまちゅか？
君も、君のソウルメイトのナルミも、ネットで集めた知識を適当に言ってるだけだろ。
ニミッタは二十分も座れば出てくるぞ。心が作り出した妄想に過ぎないがな。
南伝上座部の連中のように自在に身体中に移動させヴィパッサナの手法までやったことないけど。
テクニカルの面であれは違うと思う。ただ眉間に現われたニミッタはサマタには利用している。意識をそこに
向けていると集中できるからな。ときおりその光が広がり、意識がそこに溶け込み、えもいわれぬ
平安の境地になれるときがあるが、所詮は心が作り出した妄想にすぎず、あの強烈な光とは違う。
ちゅうかお前はニミッタも見たこと無いのかよ。本当に瞑想やってんの？ヴィパッサナって知ってる？
あっそうか。禅は瞑目しないで半目開けて座るからニミッタみれねぇか。しゃぁないわな。ま、あんなの
見ても見なくてもどうでもいい。で、聖霊体験の次は霊魂体験でちゅか。病院にはちゃんと行ってまちゅか？
君も、君のソウルメイトのナルミも、ネットで集めた知識を適当に言ってるだけだろ。
431 ：神も仏も名無しさん：2015/01/12(月) 09:42:10.44 ID:7nwoPFa9
たとえば仏教・仏法では、悟りは目指すべき最高の境地とされており
もちろん全人的なもの。
「行動は伴わないけど、悟ってま～す」
など認められるはずもない。
悪辣 mirna の問題点はココ。
もちろん全人的なもの。
「行動は伴わないけど、悟ってま～す」
など認められるはずもない。
悪辣 mirna の問題点はココ。
432 ：mirna：2015/01/12(月) 09:45:33.01 ID:aKt/Dc0D
ようは、「俺の立てたスレから出てってほしい」だけでしょーｗ
もうすぐ出てくって言ってるじゃないですか
マスターが来ていらっしゃるので、出るに出られないだけ。
もうすぐ出てくって言ってるじゃないですか
マスターが来ていらっしゃるので、出るに出られないだけ。
433 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/12(月) 09:50:57.04 ID:qtblwqV9
>>427
ナルミが神だと信奉しているのは自分のエゴだし、聞いた神の声というのも自分のエゴイズムの声。
俺は悪を行っているのを自覚し、自分のエゴは悪い存在だと自覚しているが、この手の輩は悪を行っているという
自覚も無ければ、自分のエゴは悪い存在だという自覚も無い。それどころか最も価値あるすばらしいものと思っている。
エゴ大好き人間のナルミのような者がパウロ教を好み、自分はもう救われていると妄想してもう自分は自由だと
おもっいる。この手の輩は決して悔い改めない。
ナルミが神だと信奉しているのは自分のエゴだし、聞いた神の声というのも自分のエゴイズムの声。
俺は悪を行っているのを自覚し、自分のエゴは悪い存在だと自覚しているが、この手の輩は悪を行っているという
自覚も無ければ、自分のエゴは悪い存在だという自覚も無い。それどころか最も価値あるすばらしいものと思っている。
エゴ大好き人間のナルミのような者がパウロ教を好み、自分はもう救われていると妄想してもう自分は自由だと
おもっいる。この手の輩は決して悔い改めない。
434 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/12(月) 09:58:54.28 ID:qtblwqV9
435 ：mirna：2015/01/12(月) 10:01:44.14 ID:aKt/Dc0D
カラスがあたしたちをゴイムだの豚だのいうから
言い返したのが最初ですね。
言い返すと「聖霊を汚すな」だもんｗ
どうしようもないよこの人
言い返したのが最初ですね。
言い返すと「聖霊を汚すな」だもんｗ
どうしようもないよこの人
436 ：mirna：2015/01/12(月) 10:11:46.81 ID:aKt/Dc0D
437 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/12(月) 10:12:20.75 ID:qtblwqV9
>>435
俺の人格を貶すならわかるが、お前は真理の言葉を貶し、冒涜した。
そういうのを聖霊に言い逆らい、冒涜したというんだよ。キリスト教徒の端くれなら
聖霊に言い逆らい冒涜する者はどうなるかよくわかっているよな。まぁ、悔い改める者は
どんな悪人でも許される。俺を貶してもいいが、真理の言葉は決して冒涜せず、言い逆らうな。
それがお前の為だ。あと、二度と俺にレスを付けるな。それがお互いの為だ。わかったな。
俺の人格を貶すならわかるが、お前は真理の言葉を貶し、冒涜した。
そういうのを聖霊に言い逆らい、冒涜したというんだよ。キリスト教徒の端くれなら
聖霊に言い逆らい冒涜する者はどうなるかよくわかっているよな。まぁ、悔い改める者は
どんな悪人でも許される。俺を貶してもいいが、真理の言葉は決して冒涜せず、言い逆らうな。
それがお前の為だ。あと、二度と俺にレスを付けるな。それがお互いの為だ。わかったな。
438 ：mirna：2015/01/12(月) 10:14:09.25 ID:aKt/Dc0D
窮地に立たされると脅しｗ
カラスの話は何の役にも立たない。
豚に真珠だとか、猫に小判だとか繰り返して周囲をバカにし、
ここでストレスを発散してるだけだ。
相手にするだけ時間のムダ。
豚に真珠だとか、猫に小判だとか繰り返して周囲をバカにし、
ここでストレスを発散してるだけだ。
相手にするだけ時間のムダ。
440 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/12(月) 10:16:32.86 ID:qtblwqV9
真理からもキリストからも最も遠い糞スレだな。
まあこんなところが２ちゃんクォリティかｗ
まあこんなところが２ちゃんクォリティかｗ
442 ：mirna：2015/01/12(月) 10:25:14.62 ID:aKt/Dc0D
全に１もゼロもありませんよ。
443 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/12(月) 10:34:03.91 ID:qtblwqV9
>>442
な、言ったしりからこうやって聖霊を汚しに来るわけだ。だからお前はゴイムだと言ってんだよ。
全てとはなんだ。この現象世界か？それともお前らの妄想する天界か？どっちでも両方でもいいが、
それらに自性＝アートマンはあるのか。自性の無いものにどこに真理がある。実体のない幻に真理などない。
じゃぁ自性はあるのかないのか？意味がわかってから神は全てだと能書きほざけ、性悪女。
な、言ったしりからこうやって聖霊を汚しに来るわけだ。だからお前はゴイムだと言ってんだよ。
全てとはなんだ。この現象世界か？それともお前らの妄想する天界か？どっちでも両方でもいいが、
それらに自性＝アートマンはあるのか。自性の無いものにどこに真理がある。実体のない幻に真理などない。
じゃぁ自性はあるのかないのか？意味がわかってから神は全てだと能書きほざけ、性悪女。
お花畑と言えば、ここのスレタイからしてお花畑だよね。
それに気がついてないのも痛いｗ
顔もでかいしｗ
それに気がついてないのも痛いｗ
顔もでかいしｗ
445 ：mirna：2015/01/12(月) 10:40:06.47 ID:aKt/Dc0D
446 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/12(月) 10:52:32.40 ID:qtblwqV9
>>439
ある人のブログだが転載可らしいので転載。書いてるのは日本人だけど客観的に日本人の本質を書いている。
＞日本人は、だいたい悪い奴の味方をする。悪い奴というのは、たいていバカで権力と金をもっている。
＞大きな声を出し、暴力をふるう。会議で多数決をとると、まず悪い奴が勝つ。逆に、日本人は正しい人に、
＞沈黙と譲歩を強いる。「逆らうな、長いものには巻かれろ」という民族のDNAがあるのである。
２ｃｈでもよく見られる風景。正しい事を書くと大概叩かれる。実社会でも悪を行う者は責められず、被害者が
なぜか叩かれ、悪を行うものはいい思いをしている。。ゴイムの習性は人間様には理解できない。
ま、何の役にも立たないのは、建設的なことは何も書けないで文句しか言えないお前の方だと思うよ。
ある人のブログだが転載可らしいので転載。書いてるのは日本人だけど客観的に日本人の本質を書いている。
＞日本人は、だいたい悪い奴の味方をする。悪い奴というのは、たいていバカで権力と金をもっている。
＞大きな声を出し、暴力をふるう。会議で多数決をとると、まず悪い奴が勝つ。逆に、日本人は正しい人に、
＞沈黙と譲歩を強いる。「逆らうな、長いものには巻かれろ」という民族のDNAがあるのである。
２ｃｈでもよく見られる風景。正しい事を書くと大概叩かれる。実社会でも悪を行う者は責められず、被害者が
なぜか叩かれ、悪を行うものはいい思いをしている。。ゴイムの習性は人間様には理解できない。
ま、何の役にも立たないのは、建設的なことは何も書けないで文句しか言えないお前の方だと思うよ。
447 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/12(月) 10:57:51.44 ID:qtblwqV9
最強君よ～。お前そのＡＡ文字なんとかならんのか。せっかくいい文章書いてもその幼稚なＡＡ文字で
台無しになるんだよ。幼稚な自画自賛といい、君ら日本人の精神性は本当に幼稚だと思うよ。
台無しになるんだよ。幼稚な自画自賛といい、君ら日本人の精神性は本当に幼稚だと思うよ。
448 ：mirna：2015/01/12(月) 11:01:30.22 ID:aKt/Dc0D
全は足すことも引くこともできないから全なの。
自己主張するだけ、自分の考えに合わないと悪態をつき、
追い出そうとする。それじゃあ、絶対に真理は見つからない。
もっと謙虚にならないと議論は成立しない。
それにスレ内で住み分けるという余裕はないのかな。
今日はたまたま成人の日だ。いつまでも子供ではいられない。
大人になろうじゃないか。
追い出そうとする。それじゃあ、絶対に真理は見つからない。
もっと謙虚にならないと議論は成立しない。
それにスレ内で住み分けるという余裕はないのかな。
今日はたまたま成人の日だ。いつまでも子供ではいられない。
大人になろうじゃないか。
450 ：神も仏も名無しさん：2015/01/12(月) 11:13:43.97 ID:7nwoPFa9
神は命であり、一でもゼロでもない。
ゼロでないことは、宮本武蔵も体験から理解している。
心は善であり悪ではなく、それを空という。
その空は、智と利と道を極めることによって成立する。
宮本武蔵『五輪書』空之巻
空は善有り悪無し、智は有なり、利は有なり、道は有なり、心は空なり。
ゼロでないことは、宮本武蔵も体験から理解している。
心は善であり悪ではなく、それを空という。
その空は、智と利と道を極めることによって成立する。
宮本武蔵『五輪書』空之巻
空は善有り悪無し、智は有なり、利は有なり、道は有なり、心は空なり。
452 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/12(月) 11:25:44.14 ID:qtblwqV9
俺が日本社会に揉まれて思うことは、日本人の社会では本当、優秀で能力のある人は潰され、
無能な豚がなぜかいい地位に付き、いい思いをしている。俺なんかは素直に有能で優秀な人は尊敬
するし、そういう人に上に立ってほしいと思うんだけど、多くの日本人は違い、恐らく嫉妬だろうけど、
必死で粗を探して潰してしまう。あと汚いまねは倫理的に劣り、ある程度のフェアな精神を持っているのが
普通だと思うのだが、多くの日本人は違うようで、汚いまねをうまくやればやるほど能力があると
評価される。だがしおんなのは本当の実力社会じゃないよね。だから新興国の近代化が進んで対等に
競争すれば日本は負けるケースが多い。そりゃそうだ。向こうは汚いまねじゃなく、本当に能力のある人が
競争に勝ち残りしかるべきポジションにいるわけだから。逆に日本は上に行けばいくほど馬鹿みたいな
無能な豚が居座る。それは永田町をみれば一目瞭然だろ。これじゃ近代化が進んだ新興国との競走に
負けていくのは当たり前の道理。でも、優秀な人は妬みで潰されてしまうのは民族性なのでこの流れは
変わらないだろう。あとさ、どの国の製品であろうと合理的な思考の持ち主ならいい物を使うんだよ。
スマホなど日本製のものより今やサムスンの製品の方が全然いいわけよ。アンドロイドとiフォン比べれば
アンドロイドの方がどうみても機能的に優れているので合理的な思考回路を持つものなら、自然と
現時点ではベストのメイドインコリアを使うと思うのだけれども、抵抗があるのか、メイドインジャパンは
糞なのでiフォンが売れるわけだよ。こういう合理性のない思考回路が俺らからすると非常に笑える
ところなんだよ。仕事も合理性じゃなく、精神性でやってるしな。日本は合理性じゃなく精神性で戦争やったから
先の戦争じゃ負けたわけで。歴史に学ばない民族はまた同じ過ちを繰り返すよ。次は民族レベルで終わり
だろうけど。少し話は脱線したが、合理的な思考回路の無い人達にどうして真理の知恵がわくことか。
善より悪を愛する人達にどうして聖霊が宿るか。君らはある意味気の毒な民族だと思うよ。基本唯物論者だしね。
無能な豚がなぜかいい地位に付き、いい思いをしている。俺なんかは素直に有能で優秀な人は尊敬
するし、そういう人に上に立ってほしいと思うんだけど、多くの日本人は違い、恐らく嫉妬だろうけど、
必死で粗を探して潰してしまう。あと汚いまねは倫理的に劣り、ある程度のフェアな精神を持っているのが
普通だと思うのだが、多くの日本人は違うようで、汚いまねをうまくやればやるほど能力があると
評価される。だがしおんなのは本当の実力社会じゃないよね。だから新興国の近代化が進んで対等に
競争すれば日本は負けるケースが多い。そりゃそうだ。向こうは汚いまねじゃなく、本当に能力のある人が
競争に勝ち残りしかるべきポジションにいるわけだから。逆に日本は上に行けばいくほど馬鹿みたいな
無能な豚が居座る。それは永田町をみれば一目瞭然だろ。これじゃ近代化が進んだ新興国との競走に
負けていくのは当たり前の道理。でも、優秀な人は妬みで潰されてしまうのは民族性なのでこの流れは
変わらないだろう。あとさ、どの国の製品であろうと合理的な思考の持ち主ならいい物を使うんだよ。
スマホなど日本製のものより今やサムスンの製品の方が全然いいわけよ。アンドロイドとiフォン比べれば
アンドロイドの方がどうみても機能的に優れているので合理的な思考回路を持つものなら、自然と
現時点ではベストのメイドインコリアを使うと思うのだけれども、抵抗があるのか、メイドインジャパンは
糞なのでiフォンが売れるわけだよ。こういう合理性のない思考回路が俺らからすると非常に笑える
ところなんだよ。仕事も合理性じゃなく、精神性でやってるしな。日本は合理性じゃなく精神性で戦争やったから
先の戦争じゃ負けたわけで。歴史に学ばない民族はまた同じ過ちを繰り返すよ。次は民族レベルで終わり
だろうけど。少し話は脱線したが、合理的な思考回路の無い人達にどうして真理の知恵がわくことか。
善より悪を愛する人達にどうして聖霊が宿るか。君らはある意味気の毒な民族だと思うよ。基本唯物論者だしね。
453 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/12(月) 11:36:37.69 ID:qtblwqV9
>>451
＞心は善であり悪ではなく、それを空という。
＞その空は、智と利と道を極めることによって成立する。
アホやこいつ。レベルの低いキリスト教徒が生半可な仏教の知識を仕入れて知ったかこくから
心は善でも悪でもない空だとほざく。それを言うなら心とは善でもあり悪でもあるから心だ。ヨーガとはさ、
心の止滅を謳うんだよ。意味がわかってから俺に意見しな。お前はレベルが低すぎて話しにならない。
わかったか？聖霊体験・・・おっと、今は霊魂体験だっけかの人（爆笑）
駄目だ。霊魂体験ってフレーズにさっきから笑いが止まらないんですけど。ワハハハハ。
＞心は善であり悪ではなく、それを空という。
＞その空は、智と利と道を極めることによって成立する。
アホやこいつ。レベルの低いキリスト教徒が生半可な仏教の知識を仕入れて知ったかこくから
心は善でも悪でもない空だとほざく。それを言うなら心とは善でもあり悪でもあるから心だ。ヨーガとはさ、
心の止滅を謳うんだよ。意味がわかってから俺に意見しな。お前はレベルが低すぎて話しにならない。
わかったか？聖霊体験・・・おっと、今は霊魂体験だっけかの人（爆笑）
駄目だ。霊魂体験ってフレーズにさっきから笑いが止まらないんですけど。ワハハハハ。
454 ：mirna：2015/01/12(月) 11:44:50.78 ID:aKt/Dc0D
455 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/12(月) 11:46:03.78 ID:qtblwqV9
456 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2015/01/12(月) 11:46:58.74 ID:qtblwqV9
457 ：神も仏も名無しさん：2015/01/12(月) 12:01:38.97 ID:S/tWk/hW
>>454
カラスさんのは根が深すぎて治らないから言っても意味ないよ
カラスさんのは根が深すぎて治らないから言っても意味ないよ
458 ：mirna：2015/01/12(月) 12:04:37.04 ID:aKt/Dc0D
でも、カトリックだっていうし、
ほっとけないって気持ちもある。
カラスは神の道を歩みたくても
悪魔がいつも邪魔してできないようにしている。
ほっとけないって気持ちもある。
カラスは神の道を歩みたくても
悪魔がいつも邪魔してできないようにしている。
459 ：神も仏も名無しさん：2015/01/12(月) 12:08:29.92 ID:S/tWk/hW
では、腰を据えてやればいい
中途半端になにかしてどうとなる話じゃないと思う
それこそ、自分の人生の一部をかけるぐらいの意気込みが必要だと思うなぁ
中途半端になにかしてどうとなる話じゃないと思う
それこそ、自分の人生の一部をかけるぐらいの意気込みが必要だと思うなぁ
460 ：mirna：2015/01/12(月) 12:12:06.37 ID:aKt/Dc0D
それは困ります
人間の罪はすべて嫉妬から生まれるんだよ。
神に愛されたくて弟を殺したカインの罪こそが人間の原罪。
野の獣が嫉妬にかられてイジメたり殺したりするだろうか・・・
神に愛されたくて弟を殺したカインの罪こそが人間の原罪。
野の獣が嫉妬にかられてイジメたり殺したりするだろうか・・・
462 ：神も仏も名無しさん：2015/01/12(月) 12:22:43.02 ID:S/tWk/hW
>>413
原罪までは輪廻はなかったんだよ
それまで人間の霊は個我に入り込んでおらずその上に漂っていた
そのあり方は動物の霊は個体にはなく、種にあることに少しだけ似ている
その後でルシファーが計画より早く個体に霊を縛り付けた
そして魂に介入して淀ませ物質のベールを霊界との間に引いた
私たちが言う意味での輪廻は個体に霊が備わっていないと生じない
だから地球上では人間の個我のみ輪廻する
ちなみに、地上天国は唯物的な発想で悪から来ている
キリストがいう天は地上ではなく霊の世界を指す
欲は個我意識を強固にするためにかつて必要だったが、キリスト受肉後にはもう必要なく、克服されるべきもの
欲はキリスト以後には「愛」に変わる
また、自己実現欲も「創造への愛」に変わる
原罪までは輪廻はなかったんだよ
それまで人間の霊は個我に入り込んでおらずその上に漂っていた
そのあり方は動物の霊は個体にはなく、種にあることに少しだけ似ている
その後でルシファーが計画より早く個体に霊を縛り付けた
そして魂に介入して淀ませ物質のベールを霊界との間に引いた
私たちが言う意味での輪廻は個体に霊が備わっていないと生じない
だから地球上では人間の個我のみ輪廻する
ちなみに、地上天国は唯物的な発想で悪から来ている
キリストがいう天は地上ではなく霊の世界を指す
欲は個我意識を強固にするためにかつて必要だったが、キリスト受肉後にはもう必要なく、克服されるべきもの
欲はキリスト以後には「愛」に変わる
また、自己実現欲も「創造への愛」に変わる
何も知らないから宮本武蔵をバカにするｗ
この剣の達人は、３０歳までに６０回以上の真剣勝負をし、
一度も負けたことがない。
ということは、６０人以上を切り殺した人間だｗ
その人間が『五輪書』の最後に心は善だと言い切っている。
そのすごさがわからないｗ まったく荒んでない。
この剣の達人は、３０歳までに６０回以上の真剣勝負をし、
一度も負けたことがない。
ということは、６０人以上を切り殺した人間だｗ
その人間が『五輪書』の最後に心は善だと言い切っている。
そのすごさがわからないｗ まったく荒んでない。
戦争や災害で多くの人命が失われてきたが、神は沈黙している。
それでも人間は、神が善であることを信じている。
武蔵が到達した境地は、悪を征服した後の善ではないだろうか。
心の中の悪を滅ぼしたあとの善だｗ
それでも人間は、神が善であることを信じている。
武蔵が到達した境地は、悪を征服した後の善ではないだろうか。
心の中の悪を滅ぼしたあとの善だｗ
465 ：mirna：2015/01/12(月) 13:40:06.74 ID:aKt/Dc0D
神が人間世界に干渉しないのは干渉したら皆殺しになるからだと思います。
法を犯した罰は死刑だもの。人類の大部分滅亡。
死後に刑は待っている。
法を犯した罰は死刑だもの。人類の大部分滅亡。
死後に刑は待っている。
466 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/12(月) 13:46:53.89 ID:J2F+W1R9
.
>>神が人間世界に干渉しないのは干渉したら皆殺しになるからだと思います。
昆布によると「神なんていない」からだそうです．
>>神が人間世界に干渉しないのは干渉したら皆殺しになるからだと思います。
昆布によると「神なんていない」からだそうです．
467 ：神も仏も名無しさん：2015/01/12(月) 13:57:28.46 ID:OGv25Y1a
私によるとマイクロマネジメントを行う上長はビジネスマンとして最低なやつで、
子供のやることなすことに首を突っ込む親は最低なやつだからですw
子供のやることなすことに首を突っ込む親は最低なやつだからですw
468 ：mirna：2015/01/12(月) 14:00:06.87 ID:aKt/Dc0D
え？います。
死後に刑の執行もあります。
甘いところだけ食べたい気持ちもわかるけれど
辛いところもほんとうなのです。
いちいち書きませんけど、キリストが死後に何があるかを
おっしゃってる。そしてそれも本当なの。
死後に刑の執行もあります。
甘いところだけ食べたい気持ちもわかるけれど
辛いところもほんとうなのです。
いちいち書きませんけど、キリストが死後に何があるかを
おっしゃってる。そしてそれも本当なの。
469 ：mirna：2015/01/12(月) 14:03:12.68 ID:aKt/Dc0D
キリストは私たちのために鞭打たれて処刑されたのです。
それくらいの覚悟は必要です。
神の裁判は公正ですから、何があっても納得します。
ちょっとびっくりするようなこともありますけれど
これ言ったらおしまいなので、言いません。
それくらいの覚悟は必要です。
神の裁判は公正ですから、何があっても納得します。
ちょっとびっくりするようなこともありますけれど
これ言ったらおしまいなので、言いません。
470 ：mirna：2015/01/12(月) 14:08:54.60 ID:aKt/Dc0D
こっちの田舎では死後に裁判するのは大国様です。
幽世の主神です。
幽世の主神です。
471 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/12(月) 14:10:23.86 ID:J2F+W1R9
.
>>キリストは私たちのために鞭打たれて処刑されたのです。
違います．当時のユダヤ社会で不都合な危険人物とみなされたから処刑されました．
後のキリスト教徒はユダヤ人と同様の憎悪の感情でヒュパティアを●害してアレクサンドリア大図書館を燃やしました．
>>キリストは私たちのために鞭打たれて処刑されたのです。
違います．当時のユダヤ社会で不都合な危険人物とみなされたから処刑されました．
後のキリスト教徒はユダヤ人と同様の憎悪の感情でヒュパティアを●害してアレクサンドリア大図書館を燃やしました．
472 ：mirna：2015/01/12(月) 14:11:34.68 ID:aKt/Dc0D
もう、ヨハネスさん、荒らさないの
473 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/12(月) 14:18:14.80 ID:J2F+W1R9
.
荒らしてませんよ．だって本当のことです．
島原の乱だってそうでしょう．南蛮人の侵略の手先として利用された挙句にあのザマです．．
荒らしてませんよ．だって本当のことです．
島原の乱だってそうでしょう．南蛮人の侵略の手先として利用された挙句にあのザマです．．
474 ：mirna：2015/01/12(月) 14:21:21.59 ID:aKt/Dc0D
大国さまは一般的には「命」のおくり名が付されていますが、
これって失礼なのだそうです。
風土記には天之下造らしし大神と記載されています。
大神なのです。その下で年に一度世界の神々が集う
国際会議が開催されます。
学習院の吉田教授は大国様をギリシャローマ神話のアドニス
と比較されています。共通点がたくさんあるそうな。
アドニスは主という意味です。
これって失礼なのだそうです。
風土記には天之下造らしし大神と記載されています。
大神なのです。その下で年に一度世界の神々が集う
国際会議が開催されます。
学習院の吉田教授は大国様をギリシャローマ神話のアドニス
と比較されています。共通点がたくさんあるそうな。
アドニスは主という意味です。
475 ：mirna：2015/01/12(月) 14:24:03.71 ID:aKt/Dc0D
>>473
そういうの関係ないから
そういうの関係ないから
476 ：mirna：2015/01/12(月) 14:31:50.86 ID:aKt/Dc0D
どうでもいいけれど、ドルすごい下がってきてる。。。
予想以上に落ちるかも
予想以上に落ちるかも
477 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/12(月) 14:33:13.90 ID:J2F+W1R9
.
オリーブオイルとワインビネガー(半々)．これに天然塩を少し．よく撹拌してソースを作ります．
パンにつけて食べると美味しいです．
パンは全粒粉のパンがお勧めです．(クルミパンもいいです)
オリーブオイルとワインビネガーと天然塩は良質なものがやはり美味しい．美容と健康によいですよ．
オリーブオイルとワインビネガー(半々)．これに天然塩を少し．よく撹拌してソースを作ります．
パンにつけて食べると美味しいです．
パンは全粒粉のパンがお勧めです．(クルミパンもいいです)
オリーブオイルとワインビネガーと天然塩は良質なものがやはり美味しい．美容と健康によいですよ．
478 ：mirna：2015/01/12(月) 14:35:42.16 ID:aKt/Dc0D
それがなかなか全流ぱんは売ってないです。
479 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/12(月) 14:42:29.50 ID:J2F+W1R9
.
>>全流ぱん
パン屋さん(専門店)で買えます．
焼き上がる時間が決まっている場合が多いのでお得意さんになるとよいでしょう．
ライ麦パンもいいですよ
スナック菓子は美容と健康によくありません．
>>全流ぱん
パン屋さん(専門店)で買えます．
焼き上がる時間が決まっている場合が多いのでお得意さんになるとよいでしょう．
ライ麦パンもいいですよ
スナック菓子は美容と健康によくありません．
480 ：mirna：2015/01/12(月) 15:43:53.40 ID:aKt/Dc0D
カラスさんは、まちこの癒しスレに行って
お祈りしてもらってください。
もしかしたら悪魔取れるかも。
サロメもよくなったから可能性在り。
お祈りしてもらってください。
もしかしたら悪魔取れるかも。
サロメもよくなったから可能性在り。
481 ：mirna：2015/01/12(月) 15:51:43.08 ID:aKt/Dc0D
こっちど田舎なので、ないです。
あっても玄米パンね
仕方ないからネット注文したことあるけれど
ネットでパン買うのもいやな感じなので、それっきりです。
あっても玄米パンね
仕方ないからネット注文したことあるけれど
ネットでパン買うのもいやな感じなので、それっきりです。
483 ：mirna：2015/01/12(月) 15:54:00.78 ID:aKt/Dc0D
480 について
たらいまわししてるわけじゃないよ
あたし悪魔つきを扱ったことないので、怖いだけ
こういうときには専門家に限る。
たらいまわししてるわけじゃないよ
あたし悪魔つきを扱ったことないので、怖いだけ
こういうときには専門家に限る。
2ちゃんねる辞めるって言っただろ？
言いましたよね～？
言いましたよね～？
大事なお友達も所詮はその程度かwww
486 ：mirna：2015/01/12(月) 16:03:30.81 ID:aKt/Dc0D
友達がやめたらやめるよ
今日まで当たり大丈夫かも
跡で確認するね。
今日まで当たり大丈夫かも
跡で確認するね。
487 ：mirna：2015/01/12(月) 16:06:17.88 ID:aKt/Dc0D
あのね、オカ板の基地ガイドもにいじめられて
気持ちがなえたのよ、あの子。
責任とってもらうからね。
気持ちがなえたのよ、あの子。
責任とってもらうからね。
禁欲せずに大家族や知り合いで
こぞってイエスを敬うね
ご苦労様。
こぞってイエスを敬うね
ご苦労様。
489 ：mirna：2015/01/12(月) 16:19:27.00 ID:aKt/Dc0D
インターネットそのものを辞めるつもり。
せっかく田舎に着たのに意味ないもん
せっかく田舎に着たのに意味ないもん
490 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/12(月) 16:38:37.62 ID:J2F+W1R9
492 ：mirna：2015/01/12(月) 16:50:50.67 ID:aKt/Dc0D
493 ：mirna：2015/01/12(月) 16:51:38.17 ID:aKt/Dc0D
>>490
ネットやらずに電話注文できるもん
ネットやらずに電話注文できるもん
よくこんな胸糞悪い女をヲチしているなｗｗｗ
495 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/12(月) 17:09:55.21 ID:eKFkJh8S
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 辞めるつもり！ 辞めるつもり！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
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（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
外は寒かったが、薄暮に影富士がきれいだった
うちはＴＶも新聞もないし、田舎にいるとネットが命だ。
なるみんは２ちゃんやり過ぎてない？
耳が痛いかもしれないけど、身体を壊してからでは手遅れ。
ヨハネス氏のアドバイス、>>490に賛成だよ。
うちはＴＶも新聞もないし、田舎にいるとネットが命だ。
なるみんは２ちゃんやり過ぎてない？
耳が痛いかもしれないけど、身体を壊してからでは手遅れ。
ヨハネス氏のアドバイス、>>490に賛成だよ。
497 ：mirna：2015/01/12(月) 17:58:55.80 ID:aKt/Dc0D
なるみんは大切な友達が2ちゃんねるを辞めるから私も2ちゃんねるを辞めると言っていた
時間帯も糞も無いだろ
てか、ネットも辞めるとか絶対嘘だから気にするなよ
時間帯も糞も無いだろ
てか、ネットも辞めるとか絶対嘘だから気にするなよ
悪魔とは相いれることはできないんだろうか
わしはわしの悪魔といっしょに浄土へいくつもりだ
いや、わしが悪魔なんかもしれんけど
空を見ても仲間だった小悪魔たちが心配してみてるｗ
瞑想時の妄想だけどねorz
わしはわしの悪魔といっしょに浄土へいくつもりだ
いや、わしが悪魔なんかもしれんけど
空を見ても仲間だった小悪魔たちが心配してみてるｗ
瞑想時の妄想だけどねorz
502 ：mirna：2015/01/12(月) 18:46:01.82 ID:aKt/Dc0D
ネットカフェ難民なんだから、２ちゃんを離れられるわけがないだろｗ
506 ：良き報せ：2015/01/13(火) 13:28:55.14 ID:Hiv99roT
>>502
>また、いつかお会いできる日まで。
また、いつか元気になれば『復活』ありが、クリスレやさかいな。
神在月や海底遺跡はスレチだけどうちらもよく話すネタで乙だったぜ。
スレ主のＡＡは本スレには相応しくないとの指摘が複数の住民から出てたが、
ここはアスカの指差しＡＡで反論して欲しいのー。
私もマンガとアニメは大好きやからなぁ。
>また、いつかお会いできる日まで。
また、いつか元気になれば『復活』ありが、クリスレやさかいな。
神在月や海底遺跡はスレチだけどうちらもよく話すネタで乙だったぜ。
スレ主のＡＡは本スレには相応しくないとの指摘が複数の住民から出てたが、
ここはアスカの指差しＡＡで反論して欲しいのー。
私もマンガとアニメは大好きやからなぁ。
507 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 14:43:18.09 ID:PZtfQLO0
>>331
完全な異常者ですね。最近も掲示板嵐をする人はサイコパスだという研究結果がニュースに
なっていました。なるみさんは以前、なるみとアルミ堕天使というコテを使い分け、なるみコテでは
普通のカトリック教徒の女性を演じ、アルミ堕天使というコテでは暴言罵倒で他人を煽りまくって
宗教板の嵐で有名でした。アルミ堕天使と、なるみが同一人物だとばれたときはみなさん
衝撃を受けたくらいでして。なるみという人は昔からこんなことばかりやってるんですよ。異常者です。
普通掲示板で自分のわくわくお花畑体験を語ったからといって、カトリックがそれを元で破門するなんて
有り得ません。でも破門になった。リアル社会での対人関係においても、なるみさんは非常に困った人だった
のは容易に想像がつきますね。
完全な異常者ですね。最近も掲示板嵐をする人はサイコパスだという研究結果がニュースに
なっていました。なるみさんは以前、なるみとアルミ堕天使というコテを使い分け、なるみコテでは
普通のカトリック教徒の女性を演じ、アルミ堕天使というコテでは暴言罵倒で他人を煽りまくって
宗教板の嵐で有名でした。アルミ堕天使と、なるみが同一人物だとばれたときはみなさん
衝撃を受けたくらいでして。なるみという人は昔からこんなことばかりやってるんですよ。異常者です。
普通掲示板で自分のわくわくお花畑体験を語ったからといって、カトリックがそれを元で破門するなんて
有り得ません。でも破門になった。リアル社会での対人関係においても、なるみさんは非常に困った人だった
のは容易に想像がつきますね。
508 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 14:49:52.97 ID:PZtfQLO0
なるみさんはオカルト板で天使、天使と、天使と名の付くスレを立てまくっています。
自分は天使だと妄想しているのでしょうか。いい年こいたＢＢＡが天使だなんてキモイです。
自分は天使だと妄想しているのでしょうか。いい年こいたＢＢＡが天使だなんてキモイです。
509 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 14:59:37.38 ID:LLX44z2L
なるみはいい人だと思うよ。
ただ、人を選ぶから、選ばれなかった人は
尺に触るのかもしれないね
あ、俺はなるみじゃないからw
ただ、人を選ぶから、選ばれなかった人は
尺に触るのかもしれないね
あ、俺はなるみじゃないからw
510 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 15:06:57.33 ID:LLX44z2L
なるみのおかげでサロメはカトリックになった（本人告白）
というからなあ
あれだけのひどい反カトリックをよく手なずけたものだと感心はする。
というからなあ
あれだけのひどい反カトリックをよく手なずけたものだと感心はする。
511 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 15:33:33.54 ID:LLX44z2L
あれだけ罵詈雑言を書きオカルト板や宗教板を荒らし
自分が絶対に正しいと言い張り間違いは認めず
また、罵詈雑言
こんな人間が良い人と言えるのかね？本当に？
自分が絶対に正しいと言い張り間違いは認めず
また、罵詈雑言
こんな人間が良い人と言えるのかね？本当に？
513 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 15:41:37.51 ID:0xCZdN6X
>>509
異常者に選ばれたって誰も嬉しくないだろ。ちゅうかこの人本人だし。
自分に選ばれ無い人は癪に触ってるって思えるところが異常だね。
自分こそが、お仲間のメンヘラ以外のまともな人からは選ばれてないことに気付こうね。
異常者に選ばれたって誰も嬉しくないだろ。ちゅうかこの人本人だし。
自分に選ばれ無い人は癪に触ってるって思えるところが異常だね。
自分こそが、お仲間のメンヘラ以外のまともな人からは選ばれてないことに気付こうね。
>>510
ももまんぺりろんを狙って自称カトのナルミを追いかけただけだぞｗ
670 : サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] : 2011/12/16(金) 23:08:00.52 ID:6lr3kwXj
正直ナルミちゃんは好きです
おそらくまな板のおばあさんでしょうけど
ナルミンすきだし だから公教会はやめません
ももまんぺりろんを狙って自称カトのナルミを追いかけただけだぞｗ
670 : サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] : 2011/12/16(金) 23:08:00.52 ID:6lr3kwXj
正直ナルミちゃんは好きです
おそらくまな板のおばあさんでしょうけど
ナルミンすきだし だから公教会はやめません
515 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 15:46:24.06 ID:LLX44z2L
キリスト教の議論をすればよいものを
なるみ議論m箱ですかなここは
なるみ議論m箱ですかなここは
>>517
まあ、本人でもそうでなくても変な事言う人だよな
まあ、本人でもそうでなくても変な事言う人だよな
ほんとここはなるみんスレになったな
なるみんの最後の書き込みからなるみんの話題しかないww
どんだけ人騒がせなやつだったかよくわかるな
どんだけ人騒がせなやつだったかよくわかるな
521 ：ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL ：2015/01/13(火) 16:56:49.09 ID:J3RHUjr+
＿_＿＿__ - -―- 、
／ ｀ヽ ／...::::::::::::::.. ヽ
/ (⌒Y⌒/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ
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〈l （●) (●）ﾘ ! !:::l::::l ~" ,, ~ ｌ:i:l
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ｲ》 r┴‐ｧ7__＿. ）.:|.:} ー―v¨i.-〈 ヽ i
〈 ｌｉ ├‐-| {_＿__ }.:ｌli:{ ――ﾄ､ﾄ-┤ l l
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522 ：ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL ：2015/01/13(火) 16:58:55.11 ID:J3RHUjr+
今の会話はグノーシスとは関係無いのだから、
関係の無いチャットは他でやるべきだと思うZO。
関係の無いチャットは他でやるべきだと思うZO。
523 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 16:58:56.41 ID:LLX44z2L
キリスト教の議論ができないのであれば、スレは終わりとしよう。
524 ：ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL ：2015/01/13(火) 17:00:11.28 ID:J3RHUjr+
>>523
なるみが、サロメの病院に戻れば良いだけだろう。
なるみが、サロメの病院に戻れば良いだけだろう。
525 ：ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL ：2015/01/13(火) 17:09:00.51 ID:J3RHUjr+
だいたいにしてキリスト教質問箱の時代から、
サロメ・なるみ・まちこ・白蛇（ゆみ）ら、荒らしグループは
私達の質問箱を荒らしていた。
全く迷惑だったZO！
サロメ・なるみ・まちこ・白蛇（ゆみ）ら、荒らしグループは
私達の質問箱を荒らしていた。
全く迷惑だったZO！
そもそもグノーシスってキリスト教じゃないだろｗ
少なくともキリスト教かどうか自体に議論があるのだから、キリスト教議論スレ＝グノスレとはいかないな。
少なくともキリスト教かどうか自体に議論があるのだから、キリスト教議論スレ＝グノスレとはいかないな。
527 ：ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL ：2015/01/13(火) 17:20:59.50 ID:J3RHUjr+
キリスト教会の教義を「聖書」と「グノーシス学派」の立場から検証するのだから、
全く問題ないだろう。
今のキリスト教会の教えが、果たして本当に聖書に立脚したものか、
おおいに疑問が有る。
これは常に議論されている事であるが、例えばあの”マリア信仰”も、聖書からは導けない。
こういう部分に、グノーシスは正面からメスを入れているのじゃYO。
全く問題ないだろう。
今のキリスト教会の教えが、果たして本当に聖書に立脚したものか、
おおいに疑問が有る。
これは常に議論されている事であるが、例えばあの”マリア信仰”も、聖書からは導けない。
こういう部分に、グノーシスは正面からメスを入れているのじゃYO。
グノーシスがマリア崇拝にメスを入れたりしないけどな。
まあ、面倒なので、いいやｗ
まあ、面倒なので、いいやｗ
529 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 17:23:32.24 ID:LLX44z2L
いや、サロメ氏を信仰に導いた功績は低くは評価できまい。
531 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 17:28:30.98 ID:LLX44z2L
ならば、議論をすればよい。
532 ：ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL ：2015/01/13(火) 17:30:01.94 ID:J3RHUjr+
533 ：ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL ：2015/01/13(火) 17:32:33.87 ID:J3RHUjr+
ところで希美は消えたのか？？
534 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 17:37:57.04 ID:LLX44z2L
>>532
あんたが次スレを作ればよい。
あんたが次スレを作ればよい。
535 ：ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL ：2015/01/13(火) 17:44:24.81 ID:J3RHUjr+
ところでテンプレ>>1には
＞人間の魂（プシューケー）には彼岸にかつて「一人」であった
＞ところの片割れがいるんだ。創世記にあるように
＞「神は人を男と女とに創られた。」からだ。
＞グノーシスを欲する者は、その片割れを探し彷徨し続ける。
＞さあ、求めよ。そして、見出すまで止めてはならない。
と書いてあるが、
これは伝統的仏教（浄土）の立場から見ると、相当な無理がある。
強引に創世記の記述にまで結び付けているが、
これは、まぁ、
『人間の魂には”本籍”とも言うべきものが有って、現世（うつしよ）に有る私達は
魂の本籍を見失ってはならない』
くらいの意味に解釈しておくのが、妥当というものではないか？
＞人間の魂（プシューケー）には彼岸にかつて「一人」であった
＞ところの片割れがいるんだ。創世記にあるように
＞「神は人を男と女とに創られた。」からだ。
＞グノーシスを欲する者は、その片割れを探し彷徨し続ける。
＞さあ、求めよ。そして、見出すまで止めてはならない。
と書いてあるが、
これは伝統的仏教（浄土）の立場から見ると、相当な無理がある。
強引に創世記の記述にまで結び付けているが、
これは、まぁ、
『人間の魂には”本籍”とも言うべきものが有って、現世（うつしよ）に有る私達は
魂の本籍を見失ってはならない』
くらいの意味に解釈しておくのが、妥当というものではないか？
537 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 17:47:29.54 ID:LLX44z2L
>>535
それはワクワクお花畑だから気にするな。
それはワクワクお花畑だから気にするな。
>>536
ちょっと精神的におかしな人なのかも
ちょっと精神的におかしな人なのかも
539 ：ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL ：2015/01/13(火) 17:52:31.23 ID:J3RHUjr+
540 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 18:00:13.96 ID:dkspE5Ix
アーリア人降臨
https://www.youtube.com/watch?v=HDhaOtDR4ZA
https://www.youtube.com/watch?v=Op3h5HUm5O8
https://www.youtube.com/watch?v=1KCX26Wb4nM
一番下の動画の子がキリストに近い風貌。（個人的に）
https://www.youtube.com/watch?v=HDhaOtDR4ZA
https://www.youtube.com/watch?v=Op3h5HUm5O8
https://www.youtube.com/watch?v=1KCX26Wb4nM
一番下の動画の子がキリストに近い風貌。（個人的に）
541 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 18:04:05.33 ID:LLX44z2L
君らはキリスト教の議論がまったくできんのだな。
あきれたものだ。
だからなるみんごときにスレをのっとられるのだろう。
恥を知れ。
あとはラピス君が引き受けるであろう。
あきれたものだ。
だからなるみんごときにスレをのっとられるのだろう。
恥を知れ。
あとはラピス君が引き受けるであろう。
542 ：ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL ：2015/01/13(火) 18:07:34.61 ID:J3RHUjr+
>>540
このドイツ語の入門ビデオが、グノーシスorキリスト教と、どう関係しているのだ？
このドイツ語の入門ビデオが、グノーシスorキリスト教と、どう関係しているのだ？
543 ：ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL ：2015/01/13(火) 18:09:48.92 ID:J3RHUjr+
544 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 18:19:26.27 ID:LLX44z2L
逃げるなよ。お前がやれ。
545 ：ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL ：2015/01/13(火) 18:31:52.87 ID:J3RHUjr+
546 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 18:36:01.54 ID:dkspE5Ix
>>542 キリスト教と言えば西洋諸国だろうが。神の言語を聞いときなさい。
547 ：ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL ：2015/01/13(火) 19:00:16.27 ID:J3RHUjr+
>>544
グノーシスに関しては、やはり専門スレである此処で継続してネ。
また、それ以外の論点が有る場合は、いつでも来て良いYO.
それから、過去に荒らしの前科が有るサロメ・まちこ・なるみ・白蛇（ゆみ）は
立ち入り禁止。荒らし目的でない議論なら、歓迎する。
普段は、私は議論には口出ししないので、自由にディベートを楽しんでネ。
でうわ
グノーシスに関しては、やはり専門スレである此処で継続してネ。
また、それ以外の論点が有る場合は、いつでも来て良いYO.
それから、過去に荒らしの前科が有るサロメ・まちこ・なるみ・白蛇（ゆみ）は
立ち入り禁止。荒らし目的でない議論なら、歓迎する。
普段は、私は議論には口出ししないので、自由にディベートを楽しんでネ。
でうわ
548 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/01/13(火) 19:23:31.25 ID:R6pg4+TM
イエス･キリストは、実在したとしたら中東の人。
アーリア系ではありませんよ。(笑)
(^。^)朝鮮人という説もあるが。(笑)
アーリア系ではありませんよ。(笑)
(^。^)朝鮮人という説もあるが。(笑)
549 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/13(火) 19:25:01.17 ID:J30EKSa6
.
>>でうわ
ネヨのまね？ あの爺なら死んだけど
.
>>でうわ
ネヨのまね？ あの爺なら死んだけど
.
550 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/13(火) 19:31:28.66 ID:J30EKSa6
551 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/13(火) 20:20:58.13 ID:O9BYXx6Z
>>539
まあ議論は別にいくらでもできるんだけど、
まともに議論できる力量持った奴がほとんどいないという。
バカか天然か独りよがりか壊れたレコーダーか。
誰か俺に論破されたいという奇特な人間がいたら紹介しといてよ。
まあ議論は別にいくらでもできるんだけど、
まともに議論できる力量持った奴がほとんどいないという。
バカか天然か独りよがりか壊れたレコーダーか。
誰か俺に論破されたいという奇特な人間がいたら紹介しといてよ。
552 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/13(火) 20:30:10.00 ID:O9BYXx6Z
>>510
サロメは故人だからもはやどうでもいいんだが、
あれはカトリックどころか、ただの引き籠りのデブニートだから。
要するに自分の落ち着きのいいキャラクターを求めてただけで、信仰も信条も教派もくっそほども
興味なかったのがサロメ。
聖霊派、カトリック、源氏の嫡流、資産家の娘、レズビアン、高名な占い師、ハゲ、ありとあらゆる素性を
ねつ造して、都度楽しんでただけの根っからの詐欺師。
サロメは故人だからもはやどうでもいいんだが、
あれはカトリックどころか、ただの引き籠りのデブニートだから。
要するに自分の落ち着きのいいキャラクターを求めてただけで、信仰も信条も教派もくっそほども
興味なかったのがサロメ。
聖霊派、カトリック、源氏の嫡流、資産家の娘、レズビアン、高名な占い師、ハゲ、ありとあらゆる素性を
ねつ造して、都度楽しんでただけの根っからの詐欺師。
553 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/13(火) 20:30:52.97 ID:O9BYXx6Z
ああ、ハゲはガチかw
554 ：良き報せ：2015/01/13(火) 20:38:23.79 ID:Hiv99roT
>>526
>そもそもグノーシスってキリスト教じゃないだろｗ
私の理解するところでは、イエスが活動した時期の少し前に登場し、
東洋思想、エジプトやバビロニアの思想、ギリシャやヘレニズムの哲学も融合した
自称「智慧者」達のグループだなぁ。
そのグループがイエスの死後も御言葉を智慧で解釈したということだ。
釈尊の教えも吸収しておるさかい、例えばカラスは仏教板でも書きこんだぜ。
クリスチャンで仏教徒に改宗したある人が「もしトマスの福音書を読んでおれば、
仏教に改宗してはいなかった。」と語ったとさ。
>そもそもグノーシスってキリスト教じゃないだろｗ
私の理解するところでは、イエスが活動した時期の少し前に登場し、
東洋思想、エジプトやバビロニアの思想、ギリシャやヘレニズムの哲学も融合した
自称「智慧者」達のグループだなぁ。
そのグループがイエスの死後も御言葉を智慧で解釈したということだ。
釈尊の教えも吸収しておるさかい、例えばカラスは仏教板でも書きこんだぜ。
クリスチャンで仏教徒に改宗したある人が「もしトマスの福音書を読んでおれば、
仏教に改宗してはいなかった。」と語ったとさ。
555 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/13(火) 20:39:15.31 ID:O9BYXx6Z
556 ：良き報せ：2015/01/13(火) 20:42:37.41 ID:Hiv99roT
>>551 シモン
>誰か俺に論破されたいという奇特な人間がいたら紹介しといてよ。
>>506
>スレ主のＡＡは本スレには相応しくないとの指摘が複数の住民から出てたが、
>ここはアスカの指差しＡＡで反論して欲しいのー。
論破でなくていいから、ＡＡ多用の根拠の解説を宜しく。＞スレ主のシモン
>誰か俺に論破されたいという奇特な人間がいたら紹介しといてよ。
>>506
>スレ主のＡＡは本スレには相応しくないとの指摘が複数の住民から出てたが、
>ここはアスカの指差しＡＡで反論して欲しいのー。
論破でなくていいから、ＡＡ多用の根拠の解説を宜しく。＞スレ主のシモン
557 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/13(火) 20:52:35.68 ID:O9BYXx6Z
グノーシスを宗派や教団として捉えるとすれば、
それは既にミスリードされてるわけだ。
ナグ・ハマディ文書を読むと分かるが、彼らにグノーシスの祖として崇敬をうける
人物などおよそ存在しないことが分かる。
ヴァレンティノスやバシレイオス、プトレマイオス、ヘラクレオン、マルコスと指導的人物の
名前は伝わるが、それは外部のキリスト教教父の著述からであって、けっして彼らの内部文書からではない。
これは考えれば理解しがたいことだ。キリスト教はナザレのイエス、ゾロアスター教はザラスシュトロ、仏教は釈迦、
ジャイナ教はマハーヴィーラ、アカデメイアはプラトン、およそ宗教の始祖は必ず教団内部で高い崇敬をうけるがグノーシスにはそれがない。
唯一例外と言えるのはマニ教だが、これは教祖マニの人物としての特異性に由来し、一般化は出来ない。
始祖を崇敬しないグノーシスとはいったい何だ？そこに、グノーシスの思想としての核心があり、現代人が「モダン」を感じる理由でもある。
すなわち、それは教派でも教団でもなく「思想潮流」なのだ。重要なのは「過去に」「誰かが」「どんな教説を」語ったかではなく、
「今」「ここで」「自分が」「何を感得するか」なのだ。それは真理が隔絶された天界や天的人物に独占されるのではなく、
常に人々の内にあるから、あるいはイエスが言ったように神の国は俺たちの人間の射程内にあるからなのだ。
それは既にミスリードされてるわけだ。
ナグ・ハマディ文書を読むと分かるが、彼らにグノーシスの祖として崇敬をうける
人物などおよそ存在しないことが分かる。
ヴァレンティノスやバシレイオス、プトレマイオス、ヘラクレオン、マルコスと指導的人物の
名前は伝わるが、それは外部のキリスト教教父の著述からであって、けっして彼らの内部文書からではない。
これは考えれば理解しがたいことだ。キリスト教はナザレのイエス、ゾロアスター教はザラスシュトロ、仏教は釈迦、
ジャイナ教はマハーヴィーラ、アカデメイアはプラトン、およそ宗教の始祖は必ず教団内部で高い崇敬をうけるがグノーシスにはそれがない。
唯一例外と言えるのはマニ教だが、これは教祖マニの人物としての特異性に由来し、一般化は出来ない。
始祖を崇敬しないグノーシスとはいったい何だ？そこに、グノーシスの思想としての核心があり、現代人が「モダン」を感じる理由でもある。
すなわち、それは教派でも教団でもなく「思想潮流」なのだ。重要なのは「過去に」「誰かが」「どんな教説を」語ったかではなく、
「今」「ここで」「自分が」「何を感得するか」なのだ。それは真理が隔絶された天界や天的人物に独占されるのではなく、
常に人々の内にあるから、あるいはイエスが言ったように神の国は俺たちの人間の射程内にあるからなのだ。
558 ：良き報せ：2015/01/13(火) 20:54:47.37 ID:Hiv99roT
>>555
>キリストがアーリア人でドイツ語を話してたと思ってるおバカさんでしょうか？
イエスはアーリア人で通常はアラム語とギリシャ語を話し、ヘブライ語も話せたエッセネ派だったとのこと。
ナザレは３世紀頃に改名された駐屯地「エン・ナシラ(en-Nasira)」でシナゴーグなど無かった。
イエスは故郷の会堂で話したとあるから、別の場所だったことが分かる。（学者達の支持も多い見解。）
根拠は白色大同胞（バラ十字のバック）の書庫にあり、自由メーソンでもその文献群には一目置いているとの自己申告だなぁ。
>キリストがアーリア人でドイツ語を話してたと思ってるおバカさんでしょうか？
イエスはアーリア人で通常はアラム語とギリシャ語を話し、ヘブライ語も話せたエッセネ派だったとのこと。
ナザレは３世紀頃に改名された駐屯地「エン・ナシラ(en-Nasira)」でシナゴーグなど無かった。
イエスは故郷の会堂で話したとあるから、別の場所だったことが分かる。（学者達の支持も多い見解。）
根拠は白色大同胞（バラ十字のバック）の書庫にあり、自由メーソンでもその文献群には一目置いているとの自己申告だなぁ。
559 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/13(火) 20:58:27.24 ID:O9BYXx6Z
>>556
以前どこかで言ったろ。
人間は意識・無意識を問わず必ず自分と言うペルソナを作り上げる。
そのペルソナは図らずも自分という存在を規定し、やがては自縛するようになる。
俺と言うキャラクターはこういう場合、こう言うべきだ。これは俺のキャラに合わない、とね。
それが人間の創造性を制約する。だったら最初から色んな仮面を被って生きろ。
仮面を被っていると認識しているとき、人は仮面を被っている自分と向き合うのだ。
と、かっこいいこと書きましたが、それは半分で、もう半分は俺がＡＡ好きなだけだからw
以前どこかで言ったろ。
人間は意識・無意識を問わず必ず自分と言うペルソナを作り上げる。
そのペルソナは図らずも自分という存在を規定し、やがては自縛するようになる。
俺と言うキャラクターはこういう場合、こう言うべきだ。これは俺のキャラに合わない、とね。
それが人間の創造性を制約する。だったら最初から色んな仮面を被って生きろ。
仮面を被っていると認識しているとき、人は仮面を被っている自分と向き合うのだ。
と、かっこいいこと書きましたが、それは半分で、もう半分は俺がＡＡ好きなだけだからw
560 ：良き報せ：2015/01/13(火) 20:59:31.92 ID:Hiv99roT
>常に人々の内にあるから、あるいはイエスが言ったように神の国は俺たちの人間の射程内にあるからなのだ。
（トマスの福音書 3章）
イエスは言われた。「あなた方を惑わす者たちが『見よ、神の国は天にある』とあなたがたに言うならば、
空の鳥があなたがたより先にそこにいるであろう。
彼らが『それは海にある』とあなた方に言うならば、魚があなた方より先にそこにいるであろう。
しかし神の国はあなた方の中にある。そして、外にもある。あなた方は、自分自身を知るならば、
知られるであろう。そして、自分が生ける父の子らであることを知るであろう。」
（トマスの福音書 3章）
イエスは言われた。「あなた方を惑わす者たちが『見よ、神の国は天にある』とあなたがたに言うならば、
空の鳥があなたがたより先にそこにいるであろう。
彼らが『それは海にある』とあなた方に言うならば、魚があなた方より先にそこにいるであろう。
しかし神の国はあなた方の中にある。そして、外にもある。あなた方は、自分自身を知るならば、
知られるであろう。そして、自分が生ける父の子らであることを知るであろう。」
561 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/13(火) 21:01:20.15 ID:O9BYXx6Z
>>558
で、イエスがアーリア人だったという根拠は？
ナザレなんて寒村のシナゴーグなんて簡素なもんだろうが、それが残ってないことを
もってシナゴーグがなかったという根拠は？
大規模なユダヤ人ディアスポラアがあったバビロニアからだってシナゴーグの遺構は未発見ですが？
で、イエスがアーリア人だったという根拠は？
ナザレなんて寒村のシナゴーグなんて簡素なもんだろうが、それが残ってないことを
もってシナゴーグがなかったという根拠は？
大規模なユダヤ人ディアスポラアがあったバビロニアからだってシナゴーグの遺構は未発見ですが？
562 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/13(火) 21:08:51.36 ID:O9BYXx6Z
>>根拠は白色大同胞（バラ十字のバック）の書庫にあり、自由メーソンでもその文献群には一目置いているとの自己申告だなぁ。
くだらん。
オカルト本は論拠として認めないから、そのつもりで。
くだらん。
オカルト本は論拠として認めないから、そのつもりで。
563 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/13(火) 21:10:50.59 ID:J30EKSa6
.
>>聖霊派、カトリック、源氏の嫡流、資産家の娘、レズビアン、高名な占い師、ハゲ、ありとあらゆる素性を
>>ねつ造して、
そういえば朝鮮人が ないよね？
.
>>聖霊派、カトリック、源氏の嫡流、資産家の娘、レズビアン、高名な占い師、ハゲ、ありとあらゆる素性を
>>ねつ造して、
そういえば朝鮮人が ないよね？
.
564 ：良き報せ：2015/01/13(火) 21:13:19.20 ID:Hiv99roT
>>559
>だったら最初から色んな仮面を被って生きろ。
>仮面を被っていると認識しているとき、人は仮面を被っている自分と向き合うのだ。
>と、かっこいいこと書きましたが、それは半分で、もう半分は俺がＡＡ好きなだけだからw
正直な解説をおーきにです。
格好を気にしないとこがカラスとは差があるのー。
まあ、彼は相当差別されながら育ったトラウマがあるからかも知れないが。
しかし、色々な仮面と言いながら「相手を見下して、上から物を言うキャラ」が多いように思えるぜ。
だーかーらー、アスカが指さして言うＡＡを予見したわけだなぁ。
それから君が紹介した「死海文書の研究」を本日読み終えたが、★★★★★だったさかい、サンクス。
>だったら最初から色んな仮面を被って生きろ。
>仮面を被っていると認識しているとき、人は仮面を被っている自分と向き合うのだ。
>と、かっこいいこと書きましたが、それは半分で、もう半分は俺がＡＡ好きなだけだからw
正直な解説をおーきにです。
格好を気にしないとこがカラスとは差があるのー。
まあ、彼は相当差別されながら育ったトラウマがあるからかも知れないが。
しかし、色々な仮面と言いながら「相手を見下して、上から物を言うキャラ」が多いように思えるぜ。
だーかーらー、アスカが指さして言うＡＡを予見したわけだなぁ。
それから君が紹介した「死海文書の研究」を本日読み終えたが、★★★★★だったさかい、サンクス。
565 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 21:14:09.43 ID:W+lZttuL
>>557
グノーシスってのは太古の世界の真理の残り香だよ
グノーシスってのは太古の世界の真理の残り香だよ
566 ：良き報せ：2015/01/13(火) 21:19:36.51 ID:Hiv99roT
>>聖霊派、カトリック、源氏の嫡流、資産家の娘、レズビアン、高名な占い師、ハゲ、ありとあらゆる素性を
>>ねつ造して、
元イエスと同じ大工で、工務店社長という自己申告もあったな。
私も源氏の子孫なので、結構多いのかもなぁ。
>>ねつ造して、
元イエスと同じ大工で、工務店社長という自己申告もあったな。
私も源氏の子孫なので、結構多いのかもなぁ。
567 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 21:25:38.51 ID:dkspE5Ix
568 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/13(火) 21:27:48.93 ID:O9BYXx6Z
>>しかし、色々な仮面と言いながら「相手を見下して、上から物を言うキャラ」が多いように思えるぜ。
それは、俺に見下されるようなことばかり言うから、しょうがないんじゃないの？
それは、俺に見下されるようなことばかり言うから、しょうがないんじゃないの？
569 ：良き報せ：2015/01/13(火) 21:29:16.51 ID:Hiv99roT
>>558
>ナザレは３世紀頃に改名された駐屯地「エン・ナシラ(en-Nasira)」でシナゴーグなど無かった。
オカルト本と思っていたら、近年に学者らが認め出したということだなぁ。
en-Nasiraにあった「番所の泉」が今では名所「マリアの井戸」ということだが、オカルト本とあなどる勿れ。
彼らは神智学のバックにもいるので、自由メーソンらもよく知っているはずだ。
>ナザレは３世紀頃に改名された駐屯地「エン・ナシラ(en-Nasira)」でシナゴーグなど無かった。
オカルト本と思っていたら、近年に学者らが認め出したということだなぁ。
en-Nasiraにあった「番所の泉」が今では名所「マリアの井戸」ということだが、オカルト本とあなどる勿れ。
彼らは神智学のバックにもいるので、自由メーソンらもよく知っているはずだ。
570 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 21:31:12.19 ID:dkspE5Ix
>>558 キリストはアラム語やヘブライ語を喋っただろう。
そんなことは調べれば載ってることであって、
キリスト教の神聖を表現した最高傑作の一つがドイツの教会なんだよ。
ヨーロッパに色々聖堂はあるけども。
そんなことは調べれば載ってることであって、
キリスト教の神聖を表現した最高傑作の一つがドイツの教会なんだよ。
ヨーロッパに色々聖堂はあるけども。
571 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 21:32:21.52 ID:W+lZttuL
>>562
一般的なことを言うとグノーシス自体がオカルトだと思うなぁ
で、オカルトとそうでないものの違いは、という話になる
その部分を明確に正しく答えられないと判断基準自体の足場が怪しくなる
結局、主観です、で終わる
一般的なことを言うとグノーシス自体がオカルトだと思うなぁ
で、オカルトとそうでないものの違いは、という話になる
その部分を明確に正しく答えられないと判断基準自体の足場が怪しくなる
結局、主観です、で終わる
572 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/13(火) 21:33:47.96 ID:O9BYXx6Z
>>569
そのオカルト本の著者が「多くの学者がそういってる」と自称してるだけだろw
多くの学者がという時は、多くの学者の著書を実際読むか、少なくとも参照文献として具体的に列挙されてるのを確認しないとね。
そのオカルト本の著者が「多くの学者がそういってる」と自称してるだけだろw
多くの学者がという時は、多くの学者の著書を実際読むか、少なくとも参照文献として具体的に列挙されてるのを確認しないとね。
573 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/13(火) 21:37:09.31 ID:O9BYXx6Z
>>570
アラム語やヘブライ語は西セム系の言語でアーリア人の印欧語とは言語系統が根本的に異なりますからw
ユダヤ人はディアスポラの地で多人種と混淆して今じゃ白人から黒人までいる始末だが、イエスのいた2000年くらい前の
ユダヤ人は明白なセム系のそれで当時のユダヤ人墓地から人類学的に再現した相貌もアラブ系に近いことが分かってる。
アラム語やヘブライ語は西セム系の言語でアーリア人の印欧語とは言語系統が根本的に異なりますからw
ユダヤ人はディアスポラの地で多人種と混淆して今じゃ白人から黒人までいる始末だが、イエスのいた2000年くらい前の
ユダヤ人は明白なセム系のそれで当時のユダヤ人墓地から人類学的に再現した相貌もアラブ系に近いことが分かってる。
574 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 21:39:50.81 ID:dkspE5Ix
>>558 キリストはいわゆる普通のユダヤ人では無かったんだよね。つまり、移民の血が入っていたと推測できる。
エジプト人やアラブ人の可能性も無いわけではないが、トルコ、イラン、クルディスタン地域のアーリア人入植を考えると、
アーリア人（ゲルマン系）が南下してイスラエルに住んでいた可能性が高い。
何よりキリスト教がヨーロッパで受け入れられているのがその証拠。
キリストも仏陀もアーリア人種の渡来と考えると、神聖の説明がつく。
エジプト人やアラブ人の可能性も無いわけではないが、トルコ、イラン、クルディスタン地域のアーリア人入植を考えると、
アーリア人（ゲルマン系）が南下してイスラエルに住んでいた可能性が高い。
何よりキリスト教がヨーロッパで受け入れられているのがその証拠。
キリストも仏陀もアーリア人種の渡来と考えると、神聖の説明がつく。
575 ：良き報せ：2015/01/13(火) 21:41:05.25 ID:Hiv99roT
>そのオカルト本の著者が「多くの学者がそういってる」と自称してるだけだろw
それがー、著者は一言も自称していないぜ。
数ヶ月前に本スレの住人の一人がそうコメントしていたが、英語でググるとそれらしい見解は出てくるなぁ。
また文献名が分かればアップするぜ。
それがー、著者は一言も自称していないぜ。
数ヶ月前に本スレの住人の一人がそうコメントしていたが、英語でググるとそれらしい見解は出てくるなぁ。
また文献名が分かればアップするぜ。
576 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/01/13(火) 21:41:52.18 ID:R6pg4+TM
>>567
マホメットさんもキリスト教のデマに騙されました。(笑)
(^。^)本当はキリスト教が言う「イエス･キリスト」がデマで、ローマ側にはそんな「救世主を騙った死刑囚」の記録なんか有りません。(笑)
マホメットさんもキリスト教のデマに騙されました。(笑)
(^。^)本当はキリスト教が言う「イエス･キリスト」がデマで、ローマ側にはそんな「救世主を騙った死刑囚」の記録なんか有りません。(笑)
577 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 21:45:43.42 ID:dkspE5Ix
>>573 君はまだアラブ系と近い仲にある英国王室とBBCを信じているのか。
578 ：良き報せ：2015/01/13(火) 21:48:00.56 ID:Hiv99roT
>マホメットさんもキリスト教のデマに騙されました。(笑)
汝はコーランを読んだかい。
アラーが遣わした「イーサー」というのがイエスのことだぜ。
キリスト教のデマというかユダヤ人の最大のデマは「イエスを十字架上で処刑した」ということだなぁ。
アラーはイーサーを守護して断じて十字架上で処刑などされなかったということさ。
汝はコーランを読んだかい。
アラーが遣わした「イーサー」というのがイエスのことだぜ。
キリスト教のデマというかユダヤ人の最大のデマは「イエスを十字架上で処刑した」ということだなぁ。
アラーはイーサーを守護して断じて十字架上で処刑などされなかったということさ。
579 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/13(火) 21:50:48.94 ID:O9BYXx6Z
そもそもキリスト時代のシナゴーグがパレスチナの地からどれだけ発見されていると思ってるのだろうか？
新約聖書を含む古い文献から確認されるシナゴーグの所在に関しては、エルサレムの他にヤムニア、ロド、
カエサリア、ドル、アクジヴ、ガリラヤならティベリアス、カファルナウム、コラジン等無数に挙げられるが、
実際に考古学的な証拠として確認できているのは、ヘロディオンやマサダ、ガムラ、エリコと僅かなものに過ぎない。
考古学は古代の街並みを丸裸に出来るわけではないという当然の前提を見誤るから、よく分からんトンデモ説に引っかかる。
新約聖書を含む古い文献から確認されるシナゴーグの所在に関しては、エルサレムの他にヤムニア、ロド、
カエサリア、ドル、アクジヴ、ガリラヤならティベリアス、カファルナウム、コラジン等無数に挙げられるが、
実際に考古学的な証拠として確認できているのは、ヘロディオンやマサダ、ガムラ、エリコと僅かなものに過ぎない。
考古学は古代の街並みを丸裸に出来るわけではないという当然の前提を見誤るから、よく分からんトンデモ説に引っかかる。
580 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/13(火) 21:57:00.81 ID:O9BYXx6Z
>>574
>>アーリア人（ゲルマン系）が南下してイスラエルに住んでいた可能性が高い。
いや高くないだろw
そらアーリア人はインド、ペルシアからギリシャ、ローマ、ゲルマン、ケルトとあらゆるところにいるが、
イスラエルにゲルマン人の入植者がいたという歴史的・碑文的・文献的・宗教的・文化的証拠は無いからw
そら、イエスに実際どんな血が入ってるかなんざ確認しようがないが、イエスがアーリア人だなんてのは小説物語以上の何ものでもない。
>>アーリア人（ゲルマン系）が南下してイスラエルに住んでいた可能性が高い。
いや高くないだろw
そらアーリア人はインド、ペルシアからギリシャ、ローマ、ゲルマン、ケルトとあらゆるところにいるが、
イスラエルにゲルマン人の入植者がいたという歴史的・碑文的・文献的・宗教的・文化的証拠は無いからw
そら、イエスに実際どんな血が入ってるかなんざ確認しようがないが、イエスがアーリア人だなんてのは小説物語以上の何ものでもない。
581 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/01/13(火) 21:58:15.46 ID:R6pg4+TM
>>578
キリスト教が出来て600年後の人だから、「預言者」と認めている点で良心的だよね。
アラーはどう思ったか知らないが、ユダヤ教系の新興宗教の教祖のモデルは確かに居ただろうね。
それらしき人物の墓も見つかってるし。
キリスト教が出来て600年後の人だから、「預言者」と認めている点で良心的だよね。
アラーはどう思ったか知らないが、ユダヤ教系の新興宗教の教祖のモデルは確かに居ただろうね。
それらしき人物の墓も見つかってるし。
582 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/13(火) 21:59:24.03 ID:O9BYXx6Z
583 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/13(火) 21:59:50.67 ID:J30EKSa6
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承狂さんはイエスキリストが朝鮮人だと本気で思ってる節がある．
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承狂さんはイエスキリストが朝鮮人だと本気で思ってる節がある．
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584 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/13(火) 22:01:25.44 ID:J30EKSa6
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>>それらしき人物の墓も見つかってるし。
そういえば青森県にあったみたいな．
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>>それらしき人物の墓も見つかってるし。
そういえば青森県にあったみたいな．
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585 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/01/13(火) 22:08:24.73 ID:R6pg4+TM
>>582
そう、後世の記述しか無いんですよねwwww
当時の記録だけナゼカ見当たらないというwwwwww
数十年後の記述で証拠なら、朝日新聞の「慰安婦強制連行！」も史実ですよね？(笑)
(^。^)時空を越えて朝鮮人がキリスト様になったって話と同じレベル。(笑)
そう、後世の記述しか無いんですよねwwww
当時の記録だけナゼカ見当たらないというwwwwww
数十年後の記述で証拠なら、朝日新聞の「慰安婦強制連行！」も史実ですよね？(笑)
(^。^)時空を越えて朝鮮人がキリスト様になったって話と同じレベル。(笑)
586 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 22:09:44.23 ID:dkspE5Ix
>>580 いや、だから移民だよ。イスラエルは宗教の聖地だから、周りの色んな国から巡礼者が来て住み着いてただろう。
そもそもイエスが純粋なユダヤ人なら、真面目にユダヤ教の教義に従って、隣人愛を説く必要は全くないわけだから。
こういうエピソードも在日の心をくすぐるわけなんだろうｗ まあ、アーリア人はもともと優れていた点で、チョンとは全然違うけど。
そもそもイエスが純粋なユダヤ人なら、真面目にユダヤ教の教義に従って、隣人愛を説く必要は全くないわけだから。
こういうエピソードも在日の心をくすぐるわけなんだろうｗ まあ、アーリア人はもともと優れていた点で、チョンとは全然違うけど。
587 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/13(火) 22:10:55.59 ID:O9BYXx6Z
いや、ローマ元老院議員で歴史家のタキトゥスが歴史をねつ造する理由も必要性もないんだが。
588 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 22:12:30.12 ID:dkspE5Ix
パンテラが何者かを調べれば何かアーリア人らしいものが出てくるんじゃないか？
589 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/01/13(火) 22:14:18.92 ID:R6pg4+TM
>>584
あとエルサレムのタルピオットとかね。(笑)
あとエルサレムのタルピオットとかね。(笑)
590 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/13(火) 22:14:43.23 ID:J30EKSa6
591 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/13(火) 22:17:11.26 ID:O9BYXx6Z
てか、イエスと同時代の記録って前4年～後30年代くらいに絞って？
どんだけ狭いんだよ。歴史ってそんな都合よく同時代記録なんて存在しませんよ？
この時代つったらウェレイユス・パテルクルスくらいしか思い浮かばんが？。
ティベリウス帝政を賛美することだけが目的の簡素なローマ史略述だから、ユダヤで誰が何したなんざ記録する理由もないわな。
あとはフィロンくらいか？こいつは歴史家じゃなねーしディアスポラだからイエスなんざ知らないだろ。
どんだけ狭いんだよ。歴史ってそんな都合よく同時代記録なんて存在しませんよ？
この時代つったらウェレイユス・パテルクルスくらいしか思い浮かばんが？。
ティベリウス帝政を賛美することだけが目的の簡素なローマ史略述だから、ユダヤで誰が何したなんざ記録する理由もないわな。
あとはフィロンくらいか？こいつは歴史家じゃなねーしディアスポラだからイエスなんざ知らないだろ。
592 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/01/13(火) 22:17:27.26 ID:R6pg4+TM
>>587
うん、朝日新聞を信用した欧米の知識人達も、「歴史を捏造する理由」なんか無いよね。(笑)
うん、朝日新聞を信用した欧米の知識人達も、「歴史を捏造する理由」なんか無いよね。(笑)
593 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/01/13(火) 22:20:26.47 ID:R6pg4+TM
594 ：カラスの唄：2015/01/13(火) 22:21:16.59 ID:0xCZdN6X
サロメのコテはプロ固定のコテで運営が変わって仕事が無くなったんで消えただけだろ。
サロメのコテは複数人で使っていたようで、一人は比較的まともな層加のおばちゃん。もう一人は
百貫デブの多分女の酷い鬱病患者。
この人は本当に死んだかもしれない。もう一人は、完全なネカマ。
多分、金有財で今も書いてるのはこの男。俺が確認しつるのはこの三人。いまだにサロメ、サロメと言ってる奴は同じ穴の貉なんだろ。
他人を煽りまくって怒りに燃えさせ罵りあってスレが伸びても何が面白いのかさっぱりわからん。
サロメのコテは複数人で使っていたようで、一人は比較的まともな層加のおばちゃん。もう一人は
百貫デブの多分女の酷い鬱病患者。
この人は本当に死んだかもしれない。もう一人は、完全なネカマ。
多分、金有財で今も書いてるのはこの男。俺が確認しつるのはこの三人。いまだにサロメ、サロメと言ってる奴は同じ穴の貉なんだろ。
他人を煽りまくって怒りに燃えさせ罵りあってスレが伸びても何が面白いのかさっぱりわからん。
595 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/13(火) 22:29:42.33 ID:O9BYXx6Z
そもそもねつ造するにしても十字架刑にする理由がないんだよな。
十字架刑はローマ式の極刑。それはすなわちローマ帝国に正式に国賊として処罰された犯罪者を意味する。
ユダヤ教では木に掛けられることは、神に呪われた者を指すからいずれにせよ最大の不名誉だ。
キリスト教の初期宣教においても、クリスチャンは犯罪者を教祖として崇拝していると散々揶揄・中傷された。
ねつ造するにしても十字架刑はない。せいぜい石打ちで殉教とかにする。嘘と言うのは自分たちに有利につかないと意味がない。
不利になっているのはそれが隠しようのない本当のことだからだ。
十字架刑はローマ式の極刑。それはすなわちローマ帝国に正式に国賊として処罰された犯罪者を意味する。
ユダヤ教では木に掛けられることは、神に呪われた者を指すからいずれにせよ最大の不名誉だ。
キリスト教の初期宣教においても、クリスチャンは犯罪者を教祖として崇拝していると散々揶揄・中傷された。
ねつ造するにしても十字架刑はない。せいぜい石打ちで殉教とかにする。嘘と言うのは自分たちに有利につかないと意味がない。
不利になっているのはそれが隠しようのない本当のことだからだ。
596 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/13(火) 22:30:50.84 ID:O9BYXx6Z
597 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/13(火) 22:34:43.17 ID:J30EKSa6
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俺も詳しくは知らないが．
サロメはガザ地区に埋葬されたって話しなの？
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俺も詳しくは知らないが．
サロメはガザ地区に埋葬されたって話しなの？
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今日の妄想中二病大賞はID:dkspE5Ixに決定致しました
599 ：カラスの唄：2015/01/13(火) 22:35:56.33 ID:0xCZdN6X
>>564
差別など、されてねぇよ。会社でネトウヨがいるが、こっちの方が成績いいし、全く実害はないしな。
ただ次、縁があって一緒になる人がいても日本人はもういいな。基本的に君らとメンタル違うし。
最近ACIMに興味があって2chに該当スレがあったので覗いてみたら
荒れててまともな会話になっていなかった。君らは匿名になれば掲示板荒らしてもいいのか？
差別など、されてねぇよ。会社でネトウヨがいるが、こっちの方が成績いいし、全く実害はないしな。
ただ次、縁があって一緒になる人がいても日本人はもういいな。基本的に君らとメンタル違うし。
最近ACIMに興味があって2chに該当スレがあったので覗いてみたら
荒れててまともな会話になっていなかった。君らは匿名になれば掲示板荒らしてもいいのか？
600 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/13(火) 22:45:01.35 ID:O9BYXx6Z
>>588
パンテラってのは実際、ティベリウスの治世に実在したローマ人兵士の名前らしいからな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%99%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%A6%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%A9
まあ、こいつが父親かどうかは置いといて、フェニキアのシドン出身ならガリラヤとの接触も十分ありうるわ。
パンテラってのは実際、ティベリウスの治世に実在したローマ人兵士の名前らしいからな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%99%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%A6%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%A9
まあ、こいつが父親かどうかは置いといて、フェニキアのシドン出身ならガリラヤとの接触も十分ありうるわ。
601 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/01/13(火) 23:10:12.52 ID:R6pg4+TM
602 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2015/01/13(火) 23:15:44.79 ID:O9BYXx6Z
復活はともかく、十字架刑を疑わなくてはならない理由がないからな。
ヨセフス等の文献資料やローマ法学の見地からも磔刑死に係る叙述はかなり史実性が高い。
ヨセフス等の文献資料やローマ法学の見地からも磔刑死に係る叙述はかなり史実性が高い。
603 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/13(火) 23:16:16.23 ID:J30EKSa6
604 ：ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL ：2015/01/13(火) 23:48:25.64 ID:J3RHUjr+
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／ ` ｰ- ､.:.:.:.:.:.:.ヽ
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| 从!⌒ ヽﾊﾘﾊ ::!:::::: |
(.ぅ ／|ヽ:ｌ （●) (●）|::!:::::: !
＼／｡｡ l |:| ~" ( "~ l::! ）:::.! スレが正常化した。
／ ワ ｢）ﾘ ､＼＿_／ ﾘ'::::::::| 良かったちゃネｗ
￣丁ｌｌ丁° ﾉ＼ ／彡:::::::|
/勿 ( :::::::厂￣__,.ノ::::::::ｿ
ヽ )／ ソ/爪￣| ｰ=彡'｀ヽ、
| { //小,〉:.:! == 〃
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ヽ )／ ソ/爪￣| ｰ=彡'｀ヽ、
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605 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/14(水) 00:00:04.24 ID:J30EKSa6
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>>601
グノーシス派が求める真理とは
『>>「キリストの復活」とか「十字架での処刑」』にかかわらずあるものです．
だからそれら出来事が必ずしも史実で「なければならない」理由そのものが(究極的には)消滅します．
史実であれ神話であれ何であれ【仮託】して説くこと以上に．この物質世界で何が望めるでしょうか？.
>>601
グノーシス派が求める真理とは
『>>「キリストの復活」とか「十字架での処刑」』にかかわらずあるものです．
だからそれら出来事が必ずしも史実で「なければならない」理由そのものが(究極的には)消滅します．
史実であれ神話であれ何であれ【仮託】して説くこと以上に．この物質世界で何が望めるでしょうか？.
606 ：カラスの唄：2015/01/14(水) 00:05:31.04 ID:Vdl7/EZO
就職差別はあったかな。俺らが若かりし日のバブルまっさかりの時代、空前の人手不足で
企業が学生にコンパなど開いてうちに就職して下さいとやってたのに在日はどんなに
高学歴でも大手の一流企業には決して就職できなかった。今はそういことないみたいだけど。
俺個人的にはレールに乗った人生じゃなかったので実害は無かった。
中小企業なら面接行ったら普通に採用してくれてたしな。俺が義憤に駆られているのは
君らの道徳心の無さだ。ナルミとかいう異常者は俺はマリア崇敬は間違いだと、あえてマリアをけなしたら、
なぜかもう亡くなった
関係のない俺の肉親の母を侮辱してきた。君らがやられたらどう思う。
君らは匿名の掲示板なら何いってもいいのか。そしてここで善意で
真理の知恵を書き込めば執拗に嫌がらせのレスを付けてくる。怒るのは当たり前で、相手に抗議の報復を
すればなぜかここの常連はナルミのかたをもち俺を叩く。
騙すより騙される方が悪いと悪人の開き直りと同じ君らの道徳観はおかしいと思わないか。この狂った道徳観は日本社会に蔓延している。
簡単な善悪の判断もできないでなにがキリスト教だよといいたい。
企業が学生にコンパなど開いてうちに就職して下さいとやってたのに在日はどんなに
高学歴でも大手の一流企業には決して就職できなかった。今はそういことないみたいだけど。
俺個人的にはレールに乗った人生じゃなかったので実害は無かった。
中小企業なら面接行ったら普通に採用してくれてたしな。俺が義憤に駆られているのは
君らの道徳心の無さだ。ナルミとかいう異常者は俺はマリア崇敬は間違いだと、あえてマリアをけなしたら、
なぜかもう亡くなった
関係のない俺の肉親の母を侮辱してきた。君らがやられたらどう思う。
君らは匿名の掲示板なら何いってもいいのか。そしてここで善意で
真理の知恵を書き込めば執拗に嫌がらせのレスを付けてくる。怒るのは当たり前で、相手に抗議の報復を
すればなぜかここの常連はナルミのかたをもち俺を叩く。
騙すより騙される方が悪いと悪人の開き直りと同じ君らの道徳観はおかしいと思わないか。この狂った道徳観は日本社会に蔓延している。
簡単な善悪の判断もできないでなにがキリスト教だよといいたい。
607 ：ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL ：2015/01/14(水) 00:13:50.07 ID:Oj+eQr+0
>>606
＞騙すより騙される方が悪いと悪人の開き直りと同じ
＞君らの道徳観はおかしいと思わないか。
＞この狂った道徳観は日本社会に蔓延している。
＞簡単な善悪の判断もできないでなにがキリスト教だよといいたい。
それは、我が国で宣教している神父の責任だ。
注目すべきは、彼ら宣教師は宣教受入国である日本に於いて「だけ」そんな事を
宣教している。という事だ。
彼らが彼らの本国で何と発言しているか。それを考えたら、
君の悩みは、たちまち霧消するだろう（笑い
＞騙すより騙される方が悪いと悪人の開き直りと同じ
＞君らの道徳観はおかしいと思わないか。
＞この狂った道徳観は日本社会に蔓延している。
＞簡単な善悪の判断もできないでなにがキリスト教だよといいたい。
それは、我が国で宣教している神父の責任だ。
注目すべきは、彼ら宣教師は宣教受入国である日本に於いて「だけ」そんな事を
宣教している。という事だ。
彼らが彼らの本国で何と発言しているか。それを考えたら、
君の悩みは、たちまち霧消するだろう（笑い
608 ：ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL ：2015/01/14(水) 00:31:58.38 ID:Oj+eQr+0
一番判りやすい例が、憲法９条だね。
誰もが知っている事だが、現行の日本国憲法は日本を占領した占領軍（連合国）が
主権を喪失した日本において、勝手に制定したものだ。
そんなに「日本国憲法」と「９条」が素晴らしいと言うのならば、
なぜ、彼ら宣教師の本国では、９条を採択しないのかね？
つまり、宣教師の言う事が、日本においてと、彼らの本国とでは異なっている。
二枚舌の神父は、彼らが主と仰ぐイエスの前では通用しないだろう。
こういう意味だよ。
誰もが知っている事だが、現行の日本国憲法は日本を占領した占領軍（連合国）が
主権を喪失した日本において、勝手に制定したものだ。
そんなに「日本国憲法」と「９条」が素晴らしいと言うのならば、
なぜ、彼ら宣教師の本国では、９条を採択しないのかね？
つまり、宣教師の言う事が、日本においてと、彼らの本国とでは異なっている。
二枚舌の神父は、彼らが主と仰ぐイエスの前では通用しないだろう。
こういう意味だよ。
みんなの話は、道場で竹刀を振り回している感じがするｗ
しかし、なるみん、ゆみさんとの話は真剣勝負かも。
なるみん、ヴィヴェーカナンダのウィキを読んだが違和感はない。
しかし、梵我一如、不二一元には疑問を感じている。
アートマンとブラフマンは同じではないと思う。
ブラフマンは人工の概念でしかない。神と人間とは違う。
それから、シャンシャン、シーンシーンは「オーム」だと思うよ。
これならヨーガ・スートラに出てくる。
しかし、なるみん、ゆみさんとの話は真剣勝負かも。
なるみん、ヴィヴェーカナンダのウィキを読んだが違和感はない。
しかし、梵我一如、不二一元には疑問を感じている。
アートマンとブラフマンは同じではないと思う。
ブラフマンは人工の概念でしかない。神と人間とは違う。
それから、シャンシャン、シーンシーンは「オーム」だと思うよ。
これならヨーガ・スートラに出てくる。
オウム真理教じゃなくて、聖音「オーム」ね
611 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 01:16:17.29 ID:1L6k7JEy
同意
雫と大海は同質かもしれないが違う
雫と大海は同質かもしれないが違う
612 ：カラスの唄：2015/01/14(水) 01:48:12.92 ID:Ydr6tk6b
>>604
ナルミがいなくなったらスレの比較的会話がまともになるというのには同意。
サロメやナルミなど匿名影に隠れて陰険陰湿な本性を剥き出しては他人を煽るしか
能の無い古参の連中がいかに宗教板を駄目にしていたかよくわかる。
ナルミがいなくなったらスレの比較的会話がまともになるというのには同意。
サロメやナルミなど匿名影に隠れて陰険陰湿な本性を剥き出しては他人を煽るしか
能の無い古参の連中がいかに宗教板を駄目にしていたかよくわかる。
613 ：カラスの唄：2015/01/14(水) 01:57:44.65 ID:Ydr6tk6b
>>611
だから阿頼耶識か？ 阿頼耶識は身体無 しで存在できるの？ 阿頼耶識にアートマンはあるの？
だから阿頼耶識か？ 阿頼耶識は身体無 しで存在できるの？ 阿頼耶識にアートマンはあるの？
614 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 02:05:14.00 ID:rtoE/bfT
>>613
霊と識、霊の作用としての識、決して霊＝識ではない
ようするに主体とその作用
「阿頼耶識にアートマンはあるの？」という文章自体を吟味するのがよいと思った
自分なら「アートマンは阿頼耶識を生むの？」という質問のほうがしっくりくる
霊と識、霊の作用としての識、決して霊＝識ではない
ようするに主体とその作用
「阿頼耶識にアートマンはあるの？」という文章自体を吟味するのがよいと思った
自分なら「アートマンは阿頼耶識を生むの？」という質問のほうがしっくりくる
615 ：カラスの唄：2015/01/14(水) 02:56:10.33 ID:Ydr6tk6b
616 ：mirna：2015/01/14(水) 06:16:29.76 ID:axqcr7N+
617 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 10:14:06.68 ID:axqcr7N+
ご報告
私の思い込みでした。
友達が病気になって入院でもしたのか
事故でも起こしたのかと思い込んで
パニックになったのですが元気でした。
安心したのでこれからも書くかもしれません。
でも、マスターへのレスに制限したいと思います。
私の思い込みでした。
友達が病気になって入院でもしたのか
事故でも起こしたのかと思い込んで
パニックになったのですが元気でした。
安心したのでこれからも書くかもしれません。
でも、マスターへのレスに制限したいと思います。
618 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 11:42:11.96 ID:axqcr7N+
>>609 まあなんと聖音オームでしたか。びっくり。
オームって聞こえるのかと思ってました。
きれいな音です。遠くで滝から水が流れるようなシャーシャー
マツムシか鈴虫が遠くでりんりん鳴くようなリーンリーンという音も。
シンシン、シャンシャンという振動音はＢＧＭになってしまい慣れっこです。
この音がしてないと自分の振動が低くなっている証拠なの。
ところで、私は神と人という区別をしてないのです。
存在するのは神だけで、人は神の多くの表現の一つに過ぎないと考えています。
神の一面というべきか。なので、心を向けると存在するのは神だけなの。
オームって聞こえるのかと思ってました。
きれいな音です。遠くで滝から水が流れるようなシャーシャー
マツムシか鈴虫が遠くでりんりん鳴くようなリーンリーンという音も。
シンシン、シャンシャンという振動音はＢＧＭになってしまい慣れっこです。
この音がしてないと自分の振動が低くなっている証拠なの。
ところで、私は神と人という区別をしてないのです。
存在するのは神だけで、人は神の多くの表現の一つに過ぎないと考えています。
神の一面というべきか。なので、心を向けると存在するのは神だけなの。
たてかんばん
620 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 13:08:30.45 ID:axqcr7N+
でもこういう言い方すると議論にならないので、嫌がられますよね。
議論するには語彙や定義や説や証明やめんどくさいことたくさん。
そういうの昔から嫌いでした（ようは頭が悪い）から単純化してます。
「神は全の全」聖パウロ
「神は完全」イエスキリスト
神が全なら全て神と信じていいのではないですか。
これいうと汎神論とか怒られそうだけど
議論するには語彙や定義や説や証明やめんどくさいことたくさん。
そういうの昔から嫌いでした（ようは頭が悪い）から単純化してます。
「神は全の全」聖パウロ
「神は完全」イエスキリスト
神が全なら全て神と信じていいのではないですか。
これいうと汎神論とか怒られそうだけど
621 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 13:10:41.56 ID:axqcr7N+
全部神なら、悪も神かといわれそうだけど
神不在が悪なので
悪は全の中に入りません。
神不在が悪なので
悪は全の中に入りません。
622 ：ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL ：2015/01/14(水) 13:15:51.23 ID:Oj+eQr+0
注意しても注意しても、何度でも舞い戻ってきて、スレ違いの投稿を続けて
スレッドを占拠し続ける。>>617-618のなるみの書き込みを見ると、
私にはフランスのあの大事件が重なって見える。
日本のテレビは「差別はイケナイ！」と、移民の側の擁護ばかりをしているが、
現実に治安が悪化して困っているフランス人の立場は考えようとしない。
しかし今回のなるみのケースでは、やはりなるみ自身が出て行くのが、正しい解決法である。
スレッドを占拠し続ける。>>617-618のなるみの書き込みを見ると、
私にはフランスのあの大事件が重なって見える。
日本のテレビは「差別はイケナイ！」と、移民の側の擁護ばかりをしているが、
現実に治安が悪化して困っているフランス人の立場は考えようとしない。
しかし今回のなるみのケースでは、やはりなるみ自身が出て行くのが、正しい解決法である。
１．○が全で、全部○
２．○不在が●
１．からどうして２．が導出されるのか？
神とか悪とかの言葉を使わず、記号で考えてみればどうか
論理学として
２．○不在が●
１．からどうして２．が導出されるのか？
神とか悪とかの言葉を使わず、記号で考えてみればどうか
論理学として
624 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 13:29:49.72 ID:jDu/oyxY
>>615
するに決まってるじゃん
するに決まってるじゃん
625 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 14:08:10.08 ID:axqcr7N+
神は全てといっても、物や肉が神という意味ではありません。
目に見えるどんな物も目に見えない波動から作り出されています。
聖書では、神は光といいますが、光は波動です。
目に見えない光も見える光も。
万物は波動なのですから、万物は光ともいえます。
人も光によって作られているの。
実際、私の体から真っ白な光が出ますもの。
目に見えるどんな物も目に見えない波動から作り出されています。
聖書では、神は光といいますが、光は波動です。
目に見えない光も見える光も。
万物は波動なのですから、万物は光ともいえます。
人も光によって作られているの。
実際、私の体から真っ白な光が出ますもの。
>>625
まとめると、「物や肉」は神ではない。
万物（人も）は波動＝光から作り出されている。
（聖書では、神は光といいます）
それでは、なるみの体から出るおしっこは、
「物や肉」か、「万物」のうちの一種か
どちらなのか？
まとめると、「物や肉」は神ではない。
万物（人も）は波動＝光から作り出されている。
（聖書では、神は光といいます）
それでは、なるみの体から出るおしっこは、
「物や肉」か、「万物」のうちの一種か
どちらなのか？
627 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 14:42:53.79 ID:axqcr7N+
私はマスターだけに返事してるので、ほかの人はする～させていただきますので
あしからず。他の方にはレスはいたしません。
あしからず。他の方にはレスはいたしません。
628 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 14:46:11.69 ID:axqcr7N+
あと、マスターが今度来られたときには、ご案内があります。
また夜でしょうか。6時過ぎに来てみますね。
よろしくです。捨てアドをさらしますので、
マスターとわかるキーワードを入れてくださると幸いです。
また夜でしょうか。6時過ぎに来てみますね。
よろしくです。捨てアドをさらしますので、
マスターとわかるキーワードを入れてくださると幸いです。
630 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 18:25:42.97 ID:C/7P2N32
>>617
オカ板の方でも指摘されてたみたいだけど、日曜には友達が書き込みをできる状態だということは知ってたのに今さら入院や事故だと思ってたなんて言い出すのはいかんでしょ
嘘つきと言われてもしようがない
344 神も仏も名無しさん 2015/01/11(日) 20:24:04.00 ID:GVzGTYbA
お友達は今日までは書き込みするかもしれないといってたので
私も今日まで書き込みするね。
オカ板の方でも指摘されてたみたいだけど、日曜には友達が書き込みをできる状態だということは知ってたのに今さら入院や事故だと思ってたなんて言い出すのはいかんでしょ
嘘つきと言われてもしようがない
344 神も仏も名無しさん 2015/01/11(日) 20:24:04.00 ID:GVzGTYbA
お友達は今日までは書き込みするかもしれないといってたので
私も今日まで書き込みするね。
>>628 なるみんへ
今日は、ウィキのヴィヴェーカーナンダを再度読み返してみた。
最初に流し読みをした時は違和感を感じなかったが、
ていねいに読むとヴェーダーンタの不二一元論が根底に流れているね。
ヴィヴェーカーナンダはヨーガに重点を置いている。
他にこれといった方法論がない以上、ヨーガに向かうのは当然だと思う。
でもこの道の究極は霊魂体験になる。聖霊(助け主)体験ではない。
わたしは、聖霊体験をしてから、その次に霊魂体験をしている。
だから、神(形なき命)と、霊魂(形ある命)を区別する。
神と人は違うのであり、梵我一如にならない。
今日は、ウィキのヴィヴェーカーナンダを再度読み返してみた。
最初に流し読みをした時は違和感を感じなかったが、
ていねいに読むとヴェーダーンタの不二一元論が根底に流れているね。
ヴィヴェーカーナンダはヨーガに重点を置いている。
他にこれといった方法論がない以上、ヨーガに向かうのは当然だと思う。
でもこの道の究極は霊魂体験になる。聖霊(助け主)体験ではない。
わたしは、聖霊体験をしてから、その次に霊魂体験をしている。
だから、神(形なき命)と、霊魂(形ある命)を区別する。
神と人は違うのであり、梵我一如にならない。
633 ：mirna：2015/01/14(水) 19:40:57.28 ID:axqcr7N+
いいえ。何事があったのかと
いろんなこと考えたんだもの。
最初に浮かんだのは具合が悪くなったこと
次に車運転するから事故かなとか
三番目に家族とまたけんかしたかなとか。
だからありさにも内緒の場所で話しました。
そうしたら、どこぞの板でトラブルがあったのが
原因だってわかったのさ。
もっと詳しいこと知ってるけど書きません。
なにもうそなんてついてないし、うるさいよ。
で、大リーグ養成ギブスの先生を
三人でお迎えしたいので（リアルじゃなくネット上でです）
それまで書き込みますので。
いろんなこと考えたんだもの。
最初に浮かんだのは具合が悪くなったこと
次に車運転するから事故かなとか
三番目に家族とまたけんかしたかなとか。
だからありさにも内緒の場所で話しました。
そうしたら、どこぞの板でトラブルがあったのが
原因だってわかったのさ。
もっと詳しいこと知ってるけど書きません。
なにもうそなんてついてないし、うるさいよ。
で、大リーグ養成ギブスの先生を
三人でお迎えしたいので（リアルじゃなくネット上でです）
それまで書き込みますので。
634 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 19:44:55.49 ID:axqcr7N+
635 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/14(水) 19:45:28.84 ID:u0yeQWso
.
とにかく 成美さんだけは何を書き込んでも許されてるんです．
これはグノーシス派スレッドにおけるナルミン特権と言います．
.
とにかく 成美さんだけは何を書き込んでも許されてるんです．
これはグノーシス派スレッドにおけるナルミン特権と言います．
.
聖霊体験は、命の木からその実を取って食べることに等しいと思う。
たった一滴だが、命を食べ、神を味わうことでもある。
一瞬の中に、永遠を味わうことでもある。
これに対して霊魂体験は、見る、触れる、聞くという体験になる。
周囲は清浄な世界なので嗅覚は働かない。眠っている。
しかしこれで、神を五感で体験したことになる。
悔いによって聖霊体験をすることができる。
福音書の「悔い改めよ」は、聖霊体験をするための決定的な鍵だと思う。
宗教に無関心だったのに、そうやって聖霊体験をしたのだから。
たった一滴だが、命を食べ、神を味わうことでもある。
一瞬の中に、永遠を味わうことでもある。
これに対して霊魂体験は、見る、触れる、聞くという体験になる。
周囲は清浄な世界なので嗅覚は働かない。眠っている。
しかしこれで、神を五感で体験したことになる。
悔いによって聖霊体験をすることができる。
福音書の「悔い改めよ」は、聖霊体験をするための決定的な鍵だと思う。
宗教に無関心だったのに、そうやって聖霊体験をしたのだから。
>>636
要は自分の気持ちだけが大切ってことでしょ
彼女いつでもそうじゃないですか
病気や事故だと素直に同情できるけれど、ネット上のトラブルまして自分が絡んだトラブルになんか意地でも同情なんてできるわけがないってことでしょ
要は自分の気持ちだけが大切ってことでしょ
彼女いつでもそうじゃないですか
病気や事故だと素直に同情できるけれど、ネット上のトラブルまして自分が絡んだトラブルになんか意地でも同情なんてできるわけがないってことでしょ
641 ：良き報せ：2015/01/14(水) 20:05:38.14 ID:GVfm8AST
>>618
>マツムシか鈴虫が遠くでりんりん鳴くようなリーンリーンという音も。
>シンシン、シャンシャンという振動音はＢＧＭになってしまい慣れっこです。
昨日も今日も朝のお祈りをしていたらシンシン、シャンシャンというマツムシか鈴虫が遠くで鳴くような音が聞こえたぜ。
まあ、複数人に再現性があるということで何かあるようだけど私はこだわらないことにするよ。
>マツムシか鈴虫が遠くでりんりん鳴くようなリーンリーンという音も。
>シンシン、シャンシャンという振動音はＢＧＭになってしまい慣れっこです。
昨日も今日も朝のお祈りをしていたらシンシン、シャンシャンというマツムシか鈴虫が遠くで鳴くような音が聞こえたぜ。
まあ、複数人に再現性があるということで何かあるようだけど私はこだわらないことにするよ。
>>633
元気だとわかった後もずっと友達がやめたらやめるって自分で何度も言ってるのに、今さらすぐに誤解だとわかってたことがらを理由として持ち出したから嘘つきと言われているんでしょ
「嘘」の中身が理解できてないですねこの人は
友達がやめたらやめると書いた時点で友達が元気だということは知っていたじゃないですか
元気だとわかった後もずっと友達がやめたらやめるって自分で何度も言ってるのに、今さらすぐに誤解だとわかってたことがらを理由として持ち出したから嘘つきと言われているんでしょ
「嘘」の中身が理解できてないですねこの人は
友達がやめたらやめると書いた時点で友達が元気だということは知っていたじゃないですか
644 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 20:14:35.71 ID:GVfm8AST
>神は圧倒的な存在だ。
そうかい。
「神は人の親で、人は皆神の子」だとの啓示もあるぜ。
如来も全ての衆生が涅槃入りするまでは寿命があるそうだしな。
そうかい。
「神は人の親で、人は皆神の子」だとの啓示もあるぜ。
如来も全ての衆生が涅槃入りするまでは寿命があるそうだしな。
>>640
ごめん、メール設定をしてないというか、面倒臭くてやってない。
オープンオカ板の天使のスレも見つからない。面目ない(ＴＴ)
ここでいいような気もするけど、どうなんだろう？
男の子が好きな女の子に意地悪するように、
みんなは心の中でなるみんを認めてるんじゃないかな。
本当に嫌いだったら無視するよ。
ごめん、メール設定をしてないというか、面倒臭くてやってない。
オープンオカ板の天使のスレも見つからない。面目ない(ＴＴ)
ここでいいような気もするけど、どうなんだろう？
男の子が好きな女の子に意地悪するように、
みんなは心の中でなるみんを認めてるんじゃないかな。
本当に嫌いだったら無視するよ。
647 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 20:39:13.89 ID:axqcr7N+
648 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 20:57:12.55 ID:GVfm8AST
>邪魔がひどすぎて、静かにかけないから、
そうかい。
イエスが受けた大嵐（迫害）に比べたら、２ｃｈなどそよ風みたいなもんだぜ。
そうかい。
イエスが受けた大嵐（迫害）に比べたら、２ｃｈなどそよ風みたいなもんだぜ。
649 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 20:59:39.90 ID:axqcr7N+
>>645
カミの概念がちょっと違うのです。
死後に神の列に入るというのが日本古来の信仰。
最初の創造主から私たち、子々孫々まで
霊によってつながっている。
生きているときから
信仰を絶やさずにいる理由がそこにあるの。
日本古来の素朴な信仰ですが、私はこれが好きです。
人は本来神なのです。
キリスト教の神概念とは違うので、キリスト教では
神といわず父というべきだと思います。
神という日本語の意味は広いのですから。
カミの概念がちょっと違うのです。
死後に神の列に入るというのが日本古来の信仰。
最初の創造主から私たち、子々孫々まで
霊によってつながっている。
生きているときから
信仰を絶やさずにいる理由がそこにあるの。
日本古来の素朴な信仰ですが、私はこれが好きです。
人は本来神なのです。
キリスト教の神概念とは違うので、キリスト教では
神といわず父というべきだと思います。
神という日本語の意味は広いのですから。
650 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/01/14(水) 21:02:23.42 ID:+p2X3oEn
(^。^)お～じゃま♪じゃまじゃまぁ～♪おじゃまんが♪
確か、十字架云々書いたのここだったよな？
そもそも、原始キリスト教から、十字架に祈り、イエス復活とか言ってたのかも怪しいよね？
ケルト十字の模倣って話もあるし、聖母マリアって信仰の原型もあったはず。
新約の手紙が作られた没後数十年までの間に、
どの様な組織運営と外部からの影響があったかも、
「そんな都合よく残った資料は無い」
んだから判らんわな。
大胆な推測をした学者は異端として学会を追われるからね。
(^。^)そこで仏教の説く「縁起」の出番な訳ですよ。(笑)
確か、十字架云々書いたのここだったよな？
そもそも、原始キリスト教から、十字架に祈り、イエス復活とか言ってたのかも怪しいよね？
ケルト十字の模倣って話もあるし、聖母マリアって信仰の原型もあったはず。
新約の手紙が作られた没後数十年までの間に、
どの様な組織運営と外部からの影響があったかも、
「そんな都合よく残った資料は無い」
んだから判らんわな。
大胆な推測をした学者は異端として学会を追われるからね。
(^。^)そこで仏教の説く「縁起」の出番な訳ですよ。(笑)
651 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 21:06:35.32 ID:axqcr7N+
実はその静かな特設掲示板に先生への返事を書いたの。
こっちに書きたくないから。
でもメール設定してないということなので、
仕方ないです、こちらに書きます。
こっちとっても疲れるけど。
で、続き。
ヴィヴェカーナンダの本は読んでません。
東大のインド哲学の教授が書かれた解説くらいしか。
そこに呼吸法が書かれていたので採用しました。
不二一元論や凡我一如もたいして知りません。
ではこれで失礼しますね。
にちゃんねるは疲れます。
こっちに書きたくないから。
でもメール設定してないということなので、
仕方ないです、こちらに書きます。
こっちとっても疲れるけど。
で、続き。
ヴィヴェカーナンダの本は読んでません。
東大のインド哲学の教授が書かれた解説くらいしか。
そこに呼吸法が書かれていたので採用しました。
不二一元論や凡我一如もたいして知りません。
ではこれで失礼しますね。
にちゃんねるは疲れます。
652 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/14(水) 21:12:55.19 ID:u0yeQWso
653 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 21:18:10.59 ID:axqcr7N+
追加
「神の列（つら）」に入るを
キリスト教会では
「神化」と呼んでいるようですね。
人は死後にキリストの息吹を受けてもう一度よみがえります。
最後に天使みたいになる道も開かれていますから。
「神の列（つら）」に入るを
キリスト教会では
「神化」と呼んでいるようですね。
人は死後にキリストの息吹を受けてもう一度よみがえります。
最後に天使みたいになる道も開かれていますから。
654 ：mirna：2015/01/14(水) 21:49:17.40 ID:axqcr7N+
あとね、大悟してる人は性欲を超えているのです。
精神エネルギーに消費しているので
変態はいません。
キリスト教に欠けてるのが修道生活。
昔は修行もあったらしい。
今のカトリックはもう見捨ててるけど、
アトス山には大悟した聖者のような修行僧が今もいるかも
そういう人たちに会って教えを学びたいなー
マスターはその一人だけど、振られてしまったので、潔く
わたしは去るのだ。
じゃあな
精神エネルギーに消費しているので
変態はいません。
キリスト教に欠けてるのが修道生活。
昔は修行もあったらしい。
今のカトリックはもう見捨ててるけど、
アトス山には大悟した聖者のような修行僧が今もいるかも
そういう人たちに会って教えを学びたいなー
マスターはその一人だけど、振られてしまったので、潔く
わたしは去るのだ。
じゃあな
655 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 21:52:29.44 ID:jDu/oyxY
>>642
はい
ただ、「神の前に自分を捨てる」という部分の具体像がまだ掴めないでいます
「神の前に自分を捨てる」は得てして仏教の安易な無我論に収束されてしまう
しかし、
「神の前に自分を捨て」つつも「私は私はある」の深みの中で個別性を保てるところまで成熟することが我々のゴールなのではないかと思う
大海から跳ねた雫ではなく、その一滴が大海の中にありつつ個別性を持つことを神は望んでいるのではないか
その前者と後者の具体的な違いがどこにあるのか掴めないでいます
もしかしたら差異はないのかもしれないし、成熟の道を歩む中でステップに応じて別々に体験することなのかもしれない
結局、その具体的な違いは体験しないとわからないことなんだろうな、と感じています
はい
ただ、「神の前に自分を捨てる」という部分の具体像がまだ掴めないでいます
「神の前に自分を捨てる」は得てして仏教の安易な無我論に収束されてしまう
しかし、
「神の前に自分を捨て」つつも「私は私はある」の深みの中で個別性を保てるところまで成熟することが我々のゴールなのではないかと思う
大海から跳ねた雫ではなく、その一滴が大海の中にありつつ個別性を持つことを神は望んでいるのではないか
その前者と後者の具体的な違いがどこにあるのか掴めないでいます
もしかしたら差異はないのかもしれないし、成熟の道を歩む中でステップに応じて別々に体験することなのかもしれない
結局、その具体的な違いは体験しないとわからないことなんだろうな、と感じています
656 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 21:55:48.22 ID:axqcr7N+
あーあ誰も理解してくれないのは悲しいなあ。
655さんも理解してない。
マスターもそれっぽい。
たぶん私の言い方が悪かったのかもね
個別性とかじゃなくて。。いいやもう
ところで生まれ変わりは嘘ですよ。
私は知った。
655さんも理解してない。
マスターもそれっぽい。
たぶん私の言い方が悪かったのかもね
個別性とかじゃなくて。。いいやもう
ところで生まれ変わりは嘘ですよ。
私は知った。
657 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 21:59:28.04 ID:jDu/oyxY
658 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 22:04:02.94 ID:jDu/oyxY
まぁ、喋る視点の「位置」が違うというかなんというか‥
同じものについて語って、ある意味でどちらも正しいのだろうけどね
で、私は自分の視点の位置について説明している
同じものについて語って、ある意味でどちらも正しいのだろうけどね
で、私は自分の視点の位置について説明している
>>653
なるみんは宗教板の天使だよ。それは保証する。
でも天使の弱点もある。
それはヴィヴェーカーナンダの弱点でもある。
やさし過ぎるのはダメだよ。逆に罪だ。
弱くて、欠点だらけの人間だと思えば謙虚になる。
この宇宙を造れないのだから、人間は絶対に神なんかではない。
身の丈通りの、ちっぽけな存在でしかない。
神の分霊、神とつながってはいるが。
なるみんは宗教板の天使だよ。それは保証する。
でも天使の弱点もある。
それはヴィヴェーカーナンダの弱点でもある。
やさし過ぎるのはダメだよ。逆に罪だ。
弱くて、欠点だらけの人間だと思えば謙虚になる。
この宇宙を造れないのだから、人間は絶対に神なんかではない。
身の丈通りの、ちっぽけな存在でしかない。
神の分霊、神とつながってはいるが。
660 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 22:07:55.43 ID:axqcr7N+
では質問。
過去・現在・未来ってあると思いますか。
また、時間は過去から未来へ流れているのでしょうか。
過去・現在・未来ってあると思いますか。
また、時間は過去から未来へ流れているのでしょうか。
661 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 22:10:20.74 ID:jDu/oyxY
人は神は確かに間違い
なるみんの行っていることを自分なりに語るとこんな感じ
神は全てに偏在する
神はその愛により言葉通り全てを捧げた
だから神は実在しない、なぜなら神が捧げた全てが世界だからだ
神は自身が所有する全くすべてを捧げてしまった
なるみんの行っていることを自分なりに語るとこんな感じ
神は全てに偏在する
神はその愛により言葉通り全てを捧げた
だから神は実在しない、なぜなら神が捧げた全てが世界だからだ
神は自身が所有する全くすべてを捧げてしまった
662 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 22:10:41.51 ID:HEyrpi6g
過去現在未来は当然あるから今があるし生きてられるんじゃないの
663 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 22:11:05.90 ID:axqcr7N+
>>659
＞この宇宙を造れないのだから、人間は絶対に神なんかではない。
そんなのあたりまえでしょ
ですからカミの定義が違うって何度いえば（ｒｙ
人間が天乃御中主乃大神ではありません。
これではマスター降格ですね
＞この宇宙を造れないのだから、人間は絶対に神なんかではない。
そんなのあたりまえでしょ
ですからカミの定義が違うって何度いえば（ｒｙ
人間が天乃御中主乃大神ではありません。
これではマスター降格ですね
664 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 22:14:40.54 ID:axqcr7N+
665 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 22:21:42.60 ID:axqcr7N+
神の分霊という言葉も私は嫌いなのですね。
私が言っている意味がマスターの心に届かないというのは
驚きです。というのはマスターではなかったという結論に
達してしまったから。
いいの。マスターはこの世にはいないのですから。
そんなことは知っていたけれど
私が言っている意味がマスターの心に届かないというのは
驚きです。というのはマスターではなかったという結論に
達してしまったから。
いいの。マスターはこの世にはいないのですから。
そんなことは知っていたけれど
666 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 22:25:31.59 ID:WsUIUIla
>>638
メンヘラの妄想体験はいりませんよ。
メンヘラの妄想体験はいりませんよ。
667 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 22:27:17.72 ID:jDu/oyxY
会えて指摘してるのだと思うな
人には人にあった語り方がある
人には人にあった語り方がある
668 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 22:31:43.16 ID:axqcr7N+
人は本来カミというのが間違いなら
人は本来霊であるというのも間違いですね。
人間は肉の塊というべきです。
人は本来霊であるというのも間違いですね。
人間は肉の塊というべきです。
669 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 22:34:28.32 ID:jDu/oyxY
大海と雫の例えで言うと、大海は地球の命の母である
雫は旅人の渇きすら癒せない
同質ではあるが、やはり違う
雫は旅人の渇きすら癒せない
同質ではあるが、やはり違う
670 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 22:36:15.79 ID:axqcr7N+
実際、ユダヤ教ではそんな風に考えていたのかもねー
人間は肉の塊とは言わないけれど、塵の塊くらいには。
だから平然と異民族を殺せるわけです。
ただの肉なんだもの。どうしようが勝者の勝手。
人間は肉の塊とは言わないけれど、塵の塊くらいには。
だから平然と異民族を殺せるわけです。
ただの肉なんだもの。どうしようが勝者の勝手。
671 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 22:38:25.78 ID:axqcr7N+
672 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/14(水) 22:41:38.76 ID:u0yeQWso
.
>>マスター
シモン導師さま 来ないね
.
>>マスター
シモン導師さま 来ないね
.
673 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 22:44:40.20 ID:axqcr7N+
シモンは私がいるとビビッて来ないです。
いなくなると来るもん。
いなくなると来るもん。
ナルミお前やっぱり嘘つきだな
友達云々から何から何まで嘘ばっか
つか、マスター以外は無視するんだろ？
それも嘘か
キチガイみたいな事ばかり言ってないで早く2ちゃんねる辞めろよ
友達云々から何から何まで嘘ばっか
つか、マスター以外は無視するんだろ？
それも嘘か
キチガイみたいな事ばかり言ってないで早く2ちゃんねる辞めろよ
675 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 22:48:43.18 ID:axqcr7N+
私が天使のスレをたくさん立てたって
文句言ってる人いるけど
別にいいじゃないですか
地球人を超えてるのですから
天使です。
時間は未来から過去へ流れますので
前世は存在しません。
文句言ってる人いるけど
別にいいじゃないですか
地球人を超えてるのですから
天使です。
時間は未来から過去へ流れますので
前世は存在しません。
676 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/14(水) 22:48:57.69 ID:u0yeQWso
677 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/14(水) 22:51:50.24 ID:u0yeQWso
.
>>前世は存在しません。
いや．存在します． 極稀に記憶が残存してる場合があります．
.
>>前世は存在しません。
いや．存在します． 極稀に記憶が残存してる場合があります．
.
678 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 22:53:17.86 ID:jDu/oyxY
マジレスすると時間は
過去から未来に向かう流れと未来から過去に向かう流れの二種類ある
その交点が現在
だから人類は過去の奴隷にもなれるし、未来の主人にもなれる
未来からの流れだけだと世界は決定論に支配されて、人類は全く自由ではない、ということになる
過去から未来に向かう流れと未来から過去に向かう流れの二種類ある
その交点が現在
だから人類は過去の奴隷にもなれるし、未来の主人にもなれる
未来からの流れだけだと世界は決定論に支配されて、人類は全く自由ではない、ということになる
679 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 22:54:53.35 ID:axqcr7N+
それは行動の記憶です。前世ではありません。
前世は地球人を地球につないでおくための
「聖なる罠」です。
前世は地球人を地球につないでおくための
「聖なる罠」です。
680 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/14(水) 22:58:32.67 ID:u0yeQWso
.
覚えているよ．最期のことを．
墓の所在も探し出して行きました ( 奇妙な気分でした)
覚えているよ．最期のことを．
墓の所在も探し出して行きました ( 奇妙な気分でした)
681 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2015/01/14(水) 23:02:20.26 ID:+p2X3oEn
>前世云々
全てが輪廻しているし、常なるものはありません。
「諸行無常」「諸法無我」です。
従って、「生まれ変わる魂」も「恒常たる唯一神」も妄想です。
「涅槃寂静」。
(^。^)グノーシス派はこの辺がダメだね。(笑)
全てが輪廻しているし、常なるものはありません。
「諸行無常」「諸法無我」です。
従って、「生まれ変わる魂」も「恒常たる唯一神」も妄想です。
「涅槃寂静」。
(^。^)グノーシス派はこの辺がダメだね。(笑)
682 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 23:03:48.15 ID:axqcr7N+
>>678
人は思考してから行動するのですから
常に未来が現在を結果するのです。
現在はすぐに過去になります。
まだ見ぬものを確信するのが信仰ですと
パウロが言ったように
思考も信仰も未来です。それを信じきると
現在が変わります。
人は思考してから行動するのですから
常に未来が現在を結果するのです。
現在はすぐに過去になります。
まだ見ぬものを確信するのが信仰ですと
パウロが言ったように
思考も信仰も未来です。それを信じきると
現在が変わります。
683 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/14(水) 23:04:43.57 ID:u0yeQWso
684 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 23:05:26.63 ID:axqcr7N+
685 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/14(水) 23:09:33.91 ID:u0yeQWso
686 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 23:10:08.33 ID:jDu/oyxY
私とゆみさんの波動が合わない理由
彼女は家族と認める人物を慰めるために真実を歪んで伝える
相手の都合の良い答えを真実の中から選んで与える
そのような行為や魂の態度は真実に対する罪だ
無知ならこその間違いであれば問題ない
それはしょうがない
完璧な人間なんていないわけだから
しかし、ファミリーエゴを満足させるために真実を捻じ曲げるのであれば話は違う
結果として相手に誤謬を信じさせることになる
ファミリーエゴを満たしつつ、互いの足を引っ張る結果になる
それは好ましくない
真実に対する魂の態度が彼女と私では違う
>>671
はい、だから以前あなたはいたこ的な退化の道を選んでいる、と指摘しました
>>682
思考するのは「今」です
自由である我々は「今」、未来と過去を創造しています
そして現在は過去と未来の双方向の時間の流れの交点で生起します
未来から過去の流れだけだと現在が生じません
彼女は家族と認める人物を慰めるために真実を歪んで伝える
相手の都合の良い答えを真実の中から選んで与える
そのような行為や魂の態度は真実に対する罪だ
無知ならこその間違いであれば問題ない
それはしょうがない
完璧な人間なんていないわけだから
しかし、ファミリーエゴを満足させるために真実を捻じ曲げるのであれば話は違う
結果として相手に誤謬を信じさせることになる
ファミリーエゴを満たしつつ、互いの足を引っ張る結果になる
それは好ましくない
真実に対する魂の態度が彼女と私では違う
>>671
はい、だから以前あなたはいたこ的な退化の道を選んでいる、と指摘しました
>>682
思考するのは「今」です
自由である我々は「今」、未来と過去を創造しています
そして現在は過去と未来の双方向の時間の流れの交点で生起します
未来から過去の流れだけだと現在が生じません
687 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 23:11:42.72 ID:BBh6mCBD
なるみの話はググって、にわか仕込みで得た知識を語ってるだけなんで
底が浅いね。ただ知ったかこいてるだけ。というよりここは
メンヘラが妄想を語るスレなんですね。キリスト教とはこんなもんです。
底が浅いね。ただ知ったかこいてるだけ。というよりここは
メンヘラが妄想を語るスレなんですね。キリスト教とはこんなもんです。
688 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 23:11:50.08 ID:EFEd4P1i
すげーななるみん
マスターから一転して地に落ちるのか
オカ板だったら、さすがなるみんクオリティと言われるのにな
マスターから一転して地に落ちるのか
オカ板だったら、さすがなるみんクオリティと言われるのにな
689 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 23:17:03.57 ID:axqcr7N+
>>685
前世は何ですかと問われれば20くらい上げられますよ。
「思い出して」いますから。
でもそれが真実かどうかどうしてわかる？
私は真実ではないと思います。
証明できないですから。
>>686>あなたはいたこ的な退化の道をあゆんでいる
他人に対して、意見が合わない程度で、
そのようなひどい言い方をなさるというのは、
どうなのでしょう。疑問に思いました。
前世は何ですかと問われれば20くらい上げられますよ。
「思い出して」いますから。
でもそれが真実かどうかどうしてわかる？
私は真実ではないと思います。
証明できないですから。
>>686>あなたはいたこ的な退化の道をあゆんでいる
他人に対して、意見が合わない程度で、
そのようなひどい言い方をなさるというのは、
どうなのでしょう。疑問に思いました。
690 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 23:18:06.15 ID:jDu/oyxY
691 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 23:18:28.93 ID:axqcr7N+
>>688
私が悪いのｗ
私が悪いのｗ
692 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2015/01/14(水) 23:25:30.41 ID:u0yeQWso
.
>>689
記憶していたことを知る者がいた．そして墓があった．
知っていた人より更に詳細を覚えていて．それを話したらその人は非常に驚いた．
死の真相が明らかになったからです．
(べつに信じろというようなことではない．個人とって事実というに過ぎない．)
>>689
記憶していたことを知る者がいた．そして墓があった．
知っていた人より更に詳細を覚えていて．それを話したらその人は非常に驚いた．
死の真相が明らかになったからです．
(べつに信じろというようなことではない．個人とって事実というに過ぎない．)
693 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 23:27:54.76 ID:jDu/oyxY
親切ではないので補足で説明する
>>686のように語った理由はあなたのリアリティが大海の中に生きていて雫ではない、といった発言に端的に現れているから
これは太古の時代の、現在でいうと夢の中にいて個我を魂の世界の中に溶け込んでいるイメージを彷彿とさせたから
私は今の世で勤勉に生きる、とは個我意識をしっかりさせることだと考えています
その力によって魂と生命と身体を浄化させることだと考えています
なるみんはむしろそれを否定して夢の中に溶け込もうとしている
だから>>686のように語りました
あくまで、これは私個人の意見なので、そのように考えている人もいるんだ、ぐらいに受け取ってください
あと、私は言葉使いが率直すぎるので、傷つけたことは本当に謝ります
>>686のように語った理由はあなたのリアリティが大海の中に生きていて雫ではない、といった発言に端的に現れているから
これは太古の時代の、現在でいうと夢の中にいて個我を魂の世界の中に溶け込んでいるイメージを彷彿とさせたから
私は今の世で勤勉に生きる、とは個我意識をしっかりさせることだと考えています
その力によって魂と生命と身体を浄化させることだと考えています
なるみんはむしろそれを否定して夢の中に溶け込もうとしている
だから>>686のように語りました
あくまで、これは私個人の意見なので、そのように考えている人もいるんだ、ぐらいに受け取ってください
あと、私は言葉使いが率直すぎるので、傷つけたことは本当に謝ります
694 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 23:50:14.15 ID:axqcr7N+
率直って、それ以前に、失礼です。
695 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 23:53:48.64 ID:jDu/oyxY
はい、ごめんなさい
そこは私の未熟なところです
そこは私の未熟なところです
696 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 23:59:59.26 ID:axqcr7N+
大海と雫をたとえに出すのは誤っていると申し上げれば、またお怒りになるのでしょうね。
海洋全体もその一滴も同質であり同一です。
分量が違うだけで。
一事が万事。一を知って十を知る。
人の霊魂が神の霊の一滴とすれば、それは神の霊ではありませんか。
親ろうそくの炎から1000のろうそくに火を移しても同じ火です。
同質ではない、違うものだという理屈はどこにあるの？
違う意見をいわれからって、人格攻撃するのはどうかと思います。
いたこさんにも失礼でしょうし。好き好んでやってるわけではないのですから。
海洋全体もその一滴も同質であり同一です。
分量が違うだけで。
一事が万事。一を知って十を知る。
人の霊魂が神の霊の一滴とすれば、それは神の霊ではありませんか。
親ろうそくの炎から1000のろうそくに火を移しても同じ火です。
同質ではない、違うものだという理屈はどこにあるの？
違う意見をいわれからって、人格攻撃するのはどうかと思います。
いたこさんにも失礼でしょうし。好き好んでやってるわけではないのですから。
697 ：神も仏も名無しさん：2015/01/15(木) 00:13:17.55 ID:T3QsAyFv
傷つけた件は本当に悪いと思っています
その上で説明します
大海の雫の例えは確かに分量の違い、と考えればそんなに違わないという意見も言えるでしょう
しかし、我々にとっては霊である自我という個別性を大海と雫の「分量」の関係のように容易に増やしたり減らしたりすることは出来ません
それは、卵の中が全ての世界である雛鳥や、この宇宙という玉の中が全ての宇宙であるという我々の世界観にも比較できる
全霊の総体が神の霊であるならば、分量の違いなんて私は簡単に言ってはいけないと思う
また、途方もなく途方もない年月の後に、我々の霊が神と比較し得るものになったと仮定した時に、神はさらなる殻を破るのではないか、と電波的な妄想を膨らませたりもする
まあ、その世界に立って見た時には物事を測る尺度は大きく変わっていることを前提にした上での妄想です
その上で説明します
大海の雫の例えは確かに分量の違い、と考えればそんなに違わないという意見も言えるでしょう
しかし、我々にとっては霊である自我という個別性を大海と雫の「分量」の関係のように容易に増やしたり減らしたりすることは出来ません
それは、卵の中が全ての世界である雛鳥や、この宇宙という玉の中が全ての宇宙であるという我々の世界観にも比較できる
全霊の総体が神の霊であるならば、分量の違いなんて私は簡単に言ってはいけないと思う
また、途方もなく途方もない年月の後に、我々の霊が神と比較し得るものになったと仮定した時に、神はさらなる殻を破るのではないか、と電波的な妄想を膨らませたりもする
まあ、その世界に立って見た時には物事を測る尺度は大きく変わっていることを前提にした上での妄想です
>>696
ねえさん、そんなにオレのこと好きだったの？
ねえさん、そんなにオレのこと好きだったの？
699 ：神も仏も名無しさん：2015/01/15(木) 00:16:38.26 ID:kBFeHEjH
そのたとえを出してしまうと、私にとって好都合になるということが
まだわからないの？？
数量の問題ではないです。中身の問題です。
中身はまったく同質じゃないですか。
もう何考えてんだか。
人は神の赤ちゃんなの。
まだわからないの？？
数量の問題ではないです。中身の問題です。
中身はまったく同質じゃないですか。
もう何考えてんだか。
人は神の赤ちゃんなの。
700 ：神も仏も名無しさん：2015/01/15(木) 00:22:41.37 ID:T3QsAyFv
はい、同質ではあります
しかし、大海は大海で、大海だからこそできることがある
また、雫は雫で、雫だからこそ何もできない非力さがあります
我々は無力です
同質なものを与えてもらえたことに感謝しつつ、部をわきまえて謙虚であり続けたい、と私は思います
しかし、大海は大海で、大海だからこそできることがある
また、雫は雫で、雫だからこそ何もできない非力さがあります
我々は無力です
同質なものを与えてもらえたことに感謝しつつ、部をわきまえて謙虚であり続けたい、と私は思います
701 ：神も仏も名無しさん：2015/01/15(木) 00:29:28.35 ID:kBFeHEjH
謙虚であることは必要不可欠ですけれど、それがどうかしましたか。
神を否定する現代社会において、
あえて、人の霊魂が神と等しいことを解いているのですよ。
事実を語ることがどこが傲慢なのでしょうか。
あなたは事実をうやむやにしているだけではないですか。
人は無力ですよ。よちよち歩きのあかちゃんですもの。
芋虫だって無力ですがいつか空を舞う蝶々になります。
神を否定する現代社会において、
あえて、人の霊魂が神と等しいことを解いているのですよ。
事実を語ることがどこが傲慢なのでしょうか。
あなたは事実をうやむやにしているだけではないですか。
人は無力ですよ。よちよち歩きのあかちゃんですもの。
芋虫だって無力ですがいつか空を舞う蝶々になります。
702 ：神も仏も名無しさん：2015/01/15(木) 00:38:34.13 ID:T3QsAyFv
また、これはなるみんではなく、このスレの別の人たちに付け加えると、私は安易に無我を語っていけないと考えています
「私は私はある」という聖なるものを神から贈り与えられた立場として、低次の魂がそれを侵食して間違ったエゴを生んでいるという事実があれど、安易に、だから「我」とは忌むべきもの、という立場は間違っていると言いたい
忌むべきものは、汚れた魂であって霊ではない
霊である我々は人生全てをかけてしっかりとその汚れた魂と向き合わないといけない
だから安易に神の中に個我意識を溶け込ませること、無我を良しとする立場には反対します
神(大海)と人の霊である自我(雫)が同質であり、神の名が「私は私である」限り、この私の聖なる個別性を決して否定してはいけない、むしろそれは大きな謎として向き合わないといけない、意識的に良く育てていかなければならない
そう考えてます
>>701
大海をイメージした後に、次は雫をイメージした後に、偉大さの違いについて考えてみてください
おやすみなさい
「私は私はある」という聖なるものを神から贈り与えられた立場として、低次の魂がそれを侵食して間違ったエゴを生んでいるという事実があれど、安易に、だから「我」とは忌むべきもの、という立場は間違っていると言いたい
忌むべきものは、汚れた魂であって霊ではない
霊である我々は人生全てをかけてしっかりとその汚れた魂と向き合わないといけない
だから安易に神の中に個我意識を溶け込ませること、無我を良しとする立場には反対します
神(大海)と人の霊である自我(雫)が同質であり、神の名が「私は私である」限り、この私の聖なる個別性を決して否定してはいけない、むしろそれは大きな謎として向き合わないといけない、意識的に良く育てていかなければならない
そう考えてます
>>701
大海をイメージした後に、次は雫をイメージした後に、偉大さの違いについて考えてみてください
おやすみなさい
703 ：神も仏も名無しさん：2015/01/15(木) 08:09:29.53 ID:kBFeHEjH
雫と大海とどっちが力があるかなんて子供にもわかりますよ。
あたしがいってるのは雫で大海ができてるってことですが。
あたしがいってるのは雫で大海ができてるってことですが。
704 ：神も仏も名無しさん：2015/01/15(木) 08:14:58.82 ID:kBFeHEjH
705 ：神も仏も名無しさん：
>>686
思考する瞬間はすぐに過去になりますが
思考そのものは常に未来にあります。
形をとっていないのですから。
誰でも無意識に考えてから行動するの。
思考は未来、行動が現在、現在はすぐに過去になるのですから
未来から現在、過去へと時間は流れるのでありまして、
その逆はありえません。
過去にとらわれることこそ人間を呪縛する根本原因です。
もう、あなたには幻滅しました。
何を間違って、マスター、ソウルメイトなどと呼んだのか、
のぼせたあたしもどうかしてる。
お互い様ってことで、さようなら。
思考する瞬間はすぐに過去になりますが
思考そのものは常に未来にあります。
形をとっていないのですから。
誰でも無意識に考えてから行動するの。
思考は未来、行動が現在、現在はすぐに過去になるのですから
未来から現在、過去へと時間は流れるのでありまして、
その逆はありえません。
過去にとらわれることこそ人間を呪縛する根本原因です。
もう、あなたには幻滅しました。
何を間違って、マスター、ソウルメイトなどと呼んだのか、
のぼせたあたしもどうかしてる。
お互い様ってことで、さようなら。