スウェーデンボルグ派の教会や書籍 2014.12.29 [転載禁止]©2ch.net
1 :
神も仏も名無しさん :
2014/12/29(月) 06:28:13.50 ID:M79o8hv4
2 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/12/29(月) 07:03:44.67 ID:IUubeMzS
>1 どうも有難うございます。
3 :
葵 多呂有 :2014/12/31(水) 17:18:18.24 ID:UshBIMl7
>>866 > お前一度も西田哲学読んだ事ないんだろwww
> 生きた宗教的禅体験を中核に据えた哲学体系なんだがなぁwww
> お前は禅ですら理解してないなwww
そんなもの読まないよ。
アホが引っ掛かる禅もどきだなwww
宗教的な体験を概念化し、そこに群がる出来損ない達w
『俺は禅を知ってる』という禅かぶれのアホを大量に輩出www
4 :
神も仏も名無しさん :2014/12/31(水) 21:25:14.59 ID:y7vvXzaB
やはりお前はただのアホだったかwww 一度として西田を読んだ事もなく況や修禅をしたこともない愚か者、それがお前だwww
5 :
神も仏も名無しさん :2014/12/31(水) 22:20:46.27 ID:gAhXHEkS
6 :
神も仏も名無しさん :2014/12/31(水) 22:33:38.83 ID:gAhXHEkS
7 :
神も仏も名無しさん :2014/12/31(水) 22:49:28.02 ID:gAhXHEkS
8 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/12/31(水) 22:54:10.20 ID:GFeTZmY0
>>862 >お前ら全員ヨハネさんの前に土下座せよwww
いえいえ、糞袋の前に土下座させてはなりません。
黙示録22・8−11
わたしは、これらのことを聞き、また見たヨハネである。聞き、また見たとき、わたしは、
このことを示してくれた天使の足もとにひれ伏して、拝もうとした。すると、天使はわたしに言った。
「やめよ。わたしは、あなたや、あなたの兄弟である預言者たちや、この書物の言葉を守っている
人たちと共に、仕える者である。神を礼拝せよ。」また、わたしにこう言った。「この書物の預言の
言葉を、秘密にしておいてはいけない。時が迫っているからである。不正を行う者には、なお不正を
行わせ、汚れた者は、なお汚れるままにしておけ。正しい者には、なお正しいことを行わせ、
聖なる者は、なお聖なる者とならせよ。
9 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/12/31(水) 23:07:33.00 ID:GFeTZmY0
そうです。私が皆さんに申し上げたいのは、スウェーデンボルグをお読みなさいと いうことです。スウェーデンボルグこそ、主イエス・キリストが唯一の神ご自身である ことを世に宣言するために主から遣わされた新しい預言者です。 スウェーデンボルグを読めば、主が父なる神ご本人であることが分かるでしょう。 また聖言(みことば)に霊的な意味があることや、「外観の法則」などが分かるでしょう。 これら無しには聖書は理解出来ません。
10 :
神も仏も名無しさん :2014/12/31(水) 23:18:21.77 ID:gAhXHEkS
11 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2014/12/31(水) 23:24:48.85 ID:GFeTZmY0
また、三位一体とは何か、信仰義認説や刑罰代償説の欺瞞、天地創造や 黙示録の意味がスウェーデンボルグを読まずにどうして分かるでしょう。 真理を求めてやまない人たちは是非スウェーデンボルグをお読みになることを お薦めします。 宗教は実践しなければ意味ありませんが、まず最初に基礎知識を学ばなければ ならないのです。
12 :
神も仏も名無しさん :2014/12/31(水) 23:26:17.60 ID:gAhXHEkS
13 :
神も仏も名無しさん :2014/12/31(水) 23:55:14.81 ID:Kb+P7Mkc
14 :
神も仏も名無しさん :2014/12/31(水) 23:56:36.14 ID:gAhXHEkS
15 :
謹賀新年海通路 :2015/01/01(木) 01:26:36.29 ID:sAY4XlUs
迎春 除夜の鐘がまだ鳴り響いている。 耳を澄ましてあらたなひとつひとつの鐘の音
16 :
謹賀新年海通路 :2015/01/01(木) 01:32:17.75 ID:sAY4XlUs
<<前スレより>> 862 :神も仏も名無しさん:2014/12/31(水) 16:40:05.81 ID:y7vvXzaB ここのアンチは論破されて反論できないもので感情論で喚くノミかwww 可哀そうなアンチたちwww お前ら全員ヨハネさんの前に土下座せよwww ↑ 論破というのは当然 先に小さなヨハネさんや、コテハンさんに 論なるものがあってこそなのですが、 みあたりません。 君たちは一度も論をしたことがなく、 所謂、スウェーデンボルグだとか、鈴木大拙だとか、西田哲学だとか それらの、実の話で向き合い対論したことがなく 論なく、実なく、 ただの印象だけを刃物のようにふりまわす チンピラでしたね。 新年です。
17 :
謹賀新年海通路 :2015/01/01(木) 01:48:27.16 ID:sAY4XlUs
>>3 >>866 > お前一度も西田哲学読んだ事ないんだろwww
> 生きた宗教的禅体験を中核に据えた哲学体系なんだがなぁwww
> お前は禅ですら理解してないなwww
そんなもの読まないよ。
アホが引っ掛かる禅もどきだなwww
宗教的な体験を概念化し、そこに群がる出来損ない達w
『俺は禅を知ってる』という禅かぶれのアホを大量に輩出www
・・・・・・
葵 多呂有さん、 さすがズバリですね。
18 :
神も仏も名無しさん :2015/01/01(木) 04:31:32.66 ID:5VO8rvT3
16 >コテハンさんに論なるものがあってこそなのですが、 コテハン(サンマンサンゼンサンダース、サンダラダラダラ etc. )は、 ただの、ちゃちゃいれ、荒らし。 「時は満ちた。神の国は近づいた。悔い改めて福音を信ぜよ」(マルコ1:15) この言葉を真に受けて、 1999年頃、終末が本当に来ると信じてキリスト教を信じたから、 学歴・職歴もなく、そのまま引き続き、ニートしている。 論とか、そんな頭はない。 2chで、荒らしが生きがい。 「聖書を真に受けたら、馬鹿を見る」、の見本。
19 :
神も仏も名無しさん :2015/01/01(木) 04:41:17.73 ID:EngPA1EK
>そんなもの読まないよ。 >アホが引っ掛かる禅もどきだなwww > 宗教的な体験を概念化し、そこに群がる出来損ない達w > 『俺は禅を知ってる』という禅かぶれのアホを大量に輩出www >・・・・・・ 聖○やキ○スト教も その例外ではない
20 :
神も仏も名無しさん :2015/01/01(木) 04:50:24.04 ID:EngPA1EK
>>866 > お前一度も西田哲学読んだ事ないんだろwww
> 生きた宗教的禅体験を中核に据えた哲学体系なんだがなぁwww
> お前は禅ですら理解してないなwww
宗教も哲学も参考書に過ぎない
此処に集う者は例外なく
それら書物の奴隷に成り下がっている
各々の好きなものを引っ張り出し
これが1番なんだと言い争っているだけ
つまりは、ファン意識なのだよ
21 :
神も仏も名無しさん :2015/01/01(木) 05:00:40.94 ID:EngPA1EK
アンチ巨人の阪神ファンとアンチ阪神の巨人ファン 両者の言い争いと大差なく 所詮は、同じ穴のムジナである 本気度が高い分だけ 莫迦ゲージも高い値を示す
22 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/01(木) 08:34:57.16 ID:ndoEc7U4
明けましておめでとうございます。 お正月を祝うのは「過ぎ越しの祭り」から来ているのでしょう。 それは人間の再生を祝うことです。 出エジプト、すなわち地獄からの脱出、「再生」のことです。 私たちも「再生」しなければなりません。
23 :
神も仏も名無しさん :2015/01/01(木) 13:58:58.50 ID:6yq919BF
こらアンチども、嘘ばかりつきやがっていつになったら反論するんだよwww 大拙博士が生涯にわたってスぇーデンボルグを尊敬し続けた証拠に対する反論をとっととしろwww 95歳での「天国と地獄」の翻訳書への揮毫・・・!!! 講談社新書「スウェーデンボルグの思想』に明記されている生涯にわたっての影響等々・・・!!! さあ、とっとと反論せんか・・・ほ〜ら出来ねえんだろアホだからwww やはりお前らアンチは全員ヨハネさんの前に土下座して足元に接吻せよwww
24 :
謹賀新年海通路 :2015/01/01(木) 14:34:28.92 ID:sAY4XlUs
>>23 >講談社新書「スウェーデンボルグの思想』に明記されている生涯にわたっての影響等々・・・!!!
あのね、それは鈴木博士が書いた本でないでしょ。
勝手に生涯にわたってにしたかった人が書いたのですよ。
25 :
【大吉】 【487円】 :2015/01/01(木) 14:57:27.38 ID:zPGIqzYQ
わたしは、○ンチwwwwwwww
26 :
神も仏も名無しさん :2015/01/01(木) 14:58:01.22 ID:6yq919BF
ふっふっふっ・・・もう誤魔化し逃げるのか!!! 大学の哲学や宗教学の博士が書いた学術研究書だろうがwww お前は学問の権威と信頼性を無視するんだな・・・?
27 :
謹賀新年海通路 :2015/01/01(木) 15:18:08.80 ID:sAY4XlUs
>>26 >ふっふっふっ・・・もう誤魔化し逃げるのか!!!
>大学の哲学や宗教学の博士が書いた学術研究書だろうがwww
何を研究したのか知りませんが、勝手に生涯などと作り話をしなさんな。
28 :
神も仏も名無しさん :2015/01/01(木) 15:45:27.05 ID:6yq919BF
ぷっ、大学の博士の研究が作り話だってwww さぁ、反論も出来ずにいつまで逃げ回ってるんだ、この卑怯未練の愚か者めがwww とっとと敗北を認めてヨハネさんの前に土下座して頭を足で踏んづけてもらえwww
29 :
謹賀新年海通路 :2015/01/01(木) 16:08:17.89 ID:sAY4XlUs
>>25 >ぷっ、大学の博士の研究が作り話だってwww
大学の博士ですって、そこだけに君は依存したのだね。
30 :
神も仏も名無しさん :2015/01/01(木) 16:48:58.03 ID:6yq919BF
お前の妄想よりかは信頼できるがなwww
31 :
謹賀新年海通路 :2015/01/01(木) 17:34:52.46 ID:sAY4XlUs
32 :
神も仏も名無しさん :2015/01/01(木) 17:37:35.48 ID:6yq919BF
専門家の説にただ感情的に否定するそこのところが立派な妄想www さぁさぁヨハネさんの前に出て土下座して許しを請いなさいwww
33 :
神も仏も名無しさん :2015/01/01(木) 18:14:13.19 ID:1zTQZbnR
皆さんサヨウナラ! 訳あって今日で2ch引退します 御三方 昨年末は 悪口ばかり吐いて悪かった 仮の話だが、イエスがタイムマシーンでこの世を訪れ 自分に関しての事が書いてある新約聖書などを読んだとする すると果たして本人は、どんな感想を持つでしょか? 一度考えてみて欲しい きっと書かれている内容に疑問を投げかれられるでしょう そんな話はともかく 本年が皆さんにとって素晴らしい年でありますように! 心からお祈り申し上げます!
34 :
謹賀新年海通路 :2015/01/01(木) 20:03:17.35 ID:sAY4XlUs
>>32 >専門家の説にただ感情的に否定するそこのところが立派な妄想www
いえ、私は一度も感情的に否定などしたことはありません。
35 :
【大吉】 【272円】 :2015/01/01(木) 22:28:56.41 ID:zPGIqzYQ
あああ、ヨハネさまあ… わたしの負けでごさいますう。 土下座しておりますから、 その幾多の荒らしも自転車で踏み越えて来られた、 そのまっちょなおみ足で わたしの頭を踏み踏みしてくださいましwwwwwww 謹賀新年
36 :
神も仏も名無しさん :2015/01/01(木) 22:29:31.77 ID:6yq919BF
見苦しいですね、ここまで己が妄想に執着するなんてwww 可哀そうな人なんですね、哀れんであげませうwww
37 :
【凶】 【1854円】 :2015/01/01(木) 22:39:14.26 ID:zPGIqzYQ
では、踏み踏みして進ぜよう。 踏み踏み踏み あっ、謹 踏み踏み踏み あっ、賀 踏み踏み踏み あっ、新 踏み踏み踏み あっ、年 踏み踏み踏み… あっ、今年もよろしくお願い踏み踏みwwwwwwwww
38 :
【大凶】 【1648円】 :2015/01/01(木) 23:16:26.24 ID:zPGIqzYQ
>>37 わしは、ここに おみくじ をひきにきてるだけじゃよ。
【凶】!!!
39 :
【大吉】 【1787円】 :2015/01/01(木) 23:18:48.32 ID:zPGIqzYQ
40 :
神も仏も名無しさん :2015/01/01(木) 23:55:34.44 ID:6yq919BF
なに一人で遊んでるんだよ・・・www
41 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/02(金) 07:01:29.38 ID:BhY8bgCF
>>33 > 訳あって今日で2ch引退します
いつでもまたどうぞ。
>仮の話だが、イエスがタイムマシーンでこの世を訪れ
>自分に関しての事が書いてある新約聖書などを読んだとする
>すると果たして本人は、どんな感想を持つでしょか?
>きっと書かれている内容に疑問を投げかれられるでしょう
>きっと書かれている内容に疑問を投げかれられるでしょう
いいえ、福音書は主が福音記者に書かせたものです。その時主は聖霊と呼ばれ
ますが、聖霊とは主その方です。
>本年が皆さんにとって素晴らしい年でありますように!
あなたにも主の平安がありますように。
42 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/02(金) 07:20:28.65 ID:BhY8bgCF
それにしても皆さんの知識不足ははなはだしく、目を覆うばかりです。 父スレ(主イエス・キリストは父なる神スレ)では基礎知識をご紹介するために 引用中心にしていましたが、こちらのスレッドでそうするつもりはありませんでした。 (今も、2ch sc板ではこちらの父スレの廃スレを利用して引用をしています) しかし、ゆゆしき状況をかんがみて、基本中の基本である「聖言(みことば)」 についての抜粋を引用します。興味のある方だけご覧ください。 ご質問、ご意見も随時受け付けます。しかし、ただのアンチの方のご意見と 思われるものは無視させていただくかもしれませんので悪しからずご了承ください。
43 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/02(金) 07:23:19.78 ID:BhY8bgCF
聖言
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/mikotoba.htm 1.聖言
2.霊的意義が開示されなかった理由
3.詩篇
5.反対の意義がある
6.矛盾した記述
7.初めに言があった(ヨハネ1・1)
8.主はみことば
9.聖言には人間には理解できない無数の事柄が含まれている
10.内意が書物を純粋な聖言に属するものとする唯一のもの・・ヨブ記について
11.聖言は主について書かれている
12.聖言には内意があること
13.聖言の中身は無限
14.主のみから一切を得た
15.聖言は天と地を結合する手段
16.極めて些細な言葉であっても冗漫で空虚なものは一つとしてない
17.霊感を受けている
18.天的なものが語られているときは、霊的なものもまた語られている
19.ついにそれは主の前に人間の映像として示される
20.聖言の文字の意義は主の天的な霊的なものを容れる容器
44 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/02(金) 09:54:22.51 ID:mCrhESVC
21.洪水以前に存在した最古代教会における聖言は書かれた聖言ではなくて、 その教会に属している凡ゆる者に啓示された 22.真理が『聖言』により意味されているため、啓示がことごとく意味され 23.内意を持つため 24.天的な教会が存在した最古代には聖言は存在しなかった 25.彼が途方にくれる所では、他の記事から理解を与えられる 26.その内意の中にいる天使たちの情愛が伝達されるため、彼を感動させるために、 聖言が人間に与えられている 27.聖言は同一である 28.再生した人間は、自らが聖言の霊的な意義の中にいて、そこから明るくされ ていることを知っていない 29.聖言は一点一画もことごとく神的な聖いものである 30.主の神的摂理により、聖言は凡ての点で全く完全に保存されている 31.聖言は(人が)聖言を通して天界と連なり、また連結するためにはそれ以外の 文体で記されることは出来なかった 32.聖言は記されたからには、主はそれにより人間に語られる
45 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/02(金) 09:57:37.00 ID:mCrhESVC
1.聖言(みことば) 真の基督教142 主は神的真理それ自身であり、主から発するものは凡てその神的真理である 真の基督教189 主なるエホバ自身が語り給うものは、それ(神的真理)以外の何ものでもあり得ない
46 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/02(金) 09:58:33.22 ID:mCrhESVC
真の基督教347 主の御言は凡て真理である。 真の基督教190 主の言は真理と生命である。 真の基督教191 聖言は人間を主に結合させ、天界を開くものである。
47 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/02(金) 12:36:39.87 ID:mCrhESVC
真の基督教209 もし彼が(虚偽に取り憑かれた者が)聖言に触れるならば、大爆発が続いて起こり、 彼は部屋の一隅に投げ出され、そこにしばらくの間死んだように横たわるのである。 真の基督教261 「言は肉体となりて、我らの間に宿りたまへり、我らその栄光を見たり、実に父の独子の 栄光にして、恩恵と真理とにて満てり」(ヨハネ1・14)。 肉となることは究極的なものに於ける聖言となることである。
48 :
謹賀新年海通路 :2015/01/02(金) 14:43:21.73 ID:kykixtZz
葵 多呂有さんへ ジッドゥ・クリシュナムルティ(1895年5月12日 - 1986年2月17日) 鈴木大拙氏が、神智学協会、学徒になったのは、 この神智学に子供の頃に見出されたクリシュナムルティが 誕生した頃なのです。 ルドルフ・シュタイナー(1861年2月27日 - 1925年3月30日) も神智学協会にいましたが、きっぱりと袂をわかちました。 それは、クリシュナムルティが、教団の長に任命された頃でした。 そしてクリシュナムルティもシュタイナー亡き後だったと思いますが、 長である自らが教団を解散して、きっぱりと協会(教団)と 分別し、孤高の道を歩まれました。 (つづく)
49 :
謹賀新年海通路 :2015/01/02(金) 16:41:03.86 ID:kykixtZz
鈴木大拙氏(1870年11月11日 - 1966年7月12日)は
奥様も神智学徒でしたし、渡米もされており、
外国通であり早くに霊学関連の書物も読んでおられますが、
先に述べました(
>>48 )事を、同時に生きて経験された方でもあります。
そして宗教分野、哲学においても並々ならぬ方々が
集中した京都の地に足を運ばれています。
出口王仁三郎(1871年8月27日 - 1948年1月19日)
奥様も割合はやくに亡くなられてからの鈴木大拙氏の後半の人生は、
誰もが陥りやすい、若き日のおっちょこちょいを卒業された研究に
慎み深くあろうとされました。
・・・・
葵さんは、様々を知っておられるのだと思いましたが、
・・・・おゆるしください。
50 :
神も仏も名無しさん :2015/01/02(金) 17:28:48.97 ID:8Zx+Jeys
で、どうするんだね? 自分の過ちを認めてヨハネさんの僕になる覚悟は出来たのかね、んっwww
51 :
神も仏も名無しさん :2015/01/02(金) 17:40:29.07 ID:LXGxCkbs
クリシュナムルティの 「私は何も信じない」 こんなタイトルの本だったかな? 表紙を読んだだけで宗教との決別ができたよ。 じゃあクリシュナムルティの全てを信じるか? 答えはノーです。
52 :
謹賀新年海通路 :2015/01/02(金) 17:45:01.19 ID:kykixtZz
>>50 えっ??? おゆるしくださいとは、
今回このように葵さんにお声をかけた事に対して、なのですが。
????
53 :
謹賀新年海通路 :2015/01/02(金) 17:49:14.54 ID:kykixtZz
54 :
神も仏も名無しさん :2015/01/02(金) 17:58:41.12 ID:LXGxCkbs
>で、どうするんだね? > 自分の過ちを認めてヨハネさんの僕になる覚悟は出来たのかね、んっwww これは、さすがに洒落かと思いますが >葵さんは、様々を知っておられるのだと思いましたが、 >・・・・おゆるしください。 寧ろこれのほうが????
55 :
葵 多呂有 :2015/01/02(金) 18:12:38.95 ID:s+/H/YNY
>>48 ,
>>49 理解出来ます。
何か照れくさいですものね。
鈴木大拙氏の若き日の精力的な活動には脱帽ですが、後半、迷いから脱し安堵されて善かったですね。
56 :
神も仏も名無しさん :2015/01/02(金) 18:13:35.92 ID:LXGxCkbs
57 :
神も仏も名無しさん :2015/01/02(金) 18:16:46.34 ID:LXGxCkbs
58 :
葵 多呂有 :2015/01/02(金) 18:27:39.36 ID:s+/H/YNY
>>56 ,
>>57 園児が小学生になるには役に立つ代物かもね。
まあ、なんていうか、お年玉の袋開けたら100円よこせって紙が入ってあったって感じ(笑)
59 :
神も仏も名無しさん :2015/01/02(金) 18:28:39.96 ID:LXGxCkbs
60 :
葵 多呂有 :2015/01/02(金) 18:34:20.31 ID:s+/H/YNY
61 :
神も仏も名無しさん :2015/01/02(金) 20:20:07.98 ID:8Zx+Jeys
嘘つき葵のお前が喚くなwww
62 :
葵 多呂有 :2015/01/02(金) 20:23:00.14 ID:s+/H/YNY
ジャイアンサイトをスネ夫が貼り付け、か?
63 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/02(金) 22:21:13.02 ID:rLrvGXVl
(聖言) 新しいエルサレムの教義266 「聖言の書は何であるか」 聖言の書は内なる意義を持ったものすべてであるが、しかし内なる意義を持たないものは聖言ではない。 聖言の書は、旧約聖書では、モーセの五書、ヨシュア記、士師記、サムエル記前後書、列王記略上下、 ダビデの詩篇、予言者イザヤ、エレミア、哀歌、エゼキエル、ダニエル、ホゼア、ヨエル、アモス、 オバデヤ、ヨナ、ミカ、ナオム、ハバクク、ゼパ二ア、ハガイ、ゼカリア、マラキであり、 新約聖書では、マタイ、マルコ、ルカ、ヨハネの四福音書と黙示録である。他は内なる意義を 持っていない(10325)。
64 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/02(金) 22:23:40.97 ID:rLrvGXVl
聖書76 教会は聖言から発していることは疑いを容れない、なぜなら聖言は神的真理そのものであり(1−4)、 教会の教義は聖言から発しており(50−61)、聖言を通して主と連結することが出来るからである (62−69)。しかし聖言の理解[聖言を理解すること]が教会を作るものであるか、否かについては 疑いが起こるかもしれない。なぜなら自分たちは聖言を持っており、それを読んでおり、またはそれを 説教者から聞いていて、多少その文字の意義を知っているため、自分たちは教会に属していると信じて いる者らがいるからであるが、それでも聖言のそのことは、またはあのことはいかように理解しなくては ならないかを彼らは知っていないのであって、その中には(そうしたこと)をほとんど意に介しない者も いるのである。それで教会を作るものは聖言ではなくて、それを理解することであり、教会内にいる者たち の間の聖言に対する理解により、教会そのものも左右されることを証明しよう。その証明とは以下のものである。
65 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/02(金) 22:26:51.09 ID:rLrvGXVl
神智学がどういうものか知りませんが、スウェーデンボルグは純粋なキリスト教です。 主イエス・キリストが唯一の神ご自身であるというのがその教えのエッセンスです。 神智学が主イエス・キリストを唯一の神御自身と認めないなら、スウェーデンボルグと 何の関係もありません。
66 :
葵 多呂有 :2015/01/02(金) 22:39:48.37 ID:s+/H/YNY
>>65 > 神智学がどういうものか知りませんが、スウェーデンボルグは純粋なキリスト教です。
> 主イエス・キリストが唯一の神ご自身であるというのがその教えのエッセンスです。
> 神智学が主イエス・キリストを唯一の神御自身と認めないなら、スウェーデンボルグと何の関係もありません。
変態かよw
直喩・隠喩・換喩・寓意を理解出来ない者がそれらを多分に含んだ聖書を読む時、過剰に分析を施した解釈しか打開策がなくなる。
それに引かれる者もスウェーデンボルグと同様、表現の多様性を理解出来ない者が大半だろう。
67 :
神も仏も名無しさん :2015/01/02(金) 22:43:13.71 ID:8Zx+Jeys
またぁwww 哲学を理解できない者が形而上学的隠喩が分かるのかねwww 笑わしてはいけないよwww
68 :
葵 多呂有 :2015/01/02(金) 22:56:04.27 ID:s+/H/YNY
禅に関心があって西田幾多郎とかどんだけセンスないんだよwwwwwww 禅門ではこんな概念操作、初心者のうちにも入らん門前払いだゾw 悟りに関心あるらしいが、趙州無の公案→『絶対矛盾の自己同一』とか西田幾多郎から拝借して有難がってる時点で、控え目に言っても悟れるのは一万年後くらいだなwww
69 :
神も仏も名無しさん :2015/01/02(金) 23:10:06.47 ID:8Zx+Jeys
西田幾多郎を読んだ事のない者に言われてもナァwww
70 :
葵 多呂有 :2015/01/02(金) 23:12:39.37 ID:s+/H/YNY
そんなもん読む暇あったら、碧眼録再読してるわなwww 現実を喪失した哲学に引かれるとか恥ずかしいからw いい加減、思春期を終えてねwwwwww
71 :
神も仏も名無しさん :2015/01/03(土) 00:15:48.28 ID:YsGpikoY
碧眼録より臨斉録の方が好きwww ぴったり来るんだモ〜ンwww 西田哲学ほど現実を直視した哲学はないのになぁwww 歴史的身体の哲学は禅の体験そのもの、お前は禅が全く分かっていないなwww
72 :
海通路 :2015/01/03(土) 00:16:15.89 ID:Au0P7uCa
>>55 理解し、要点をおさえて話してくださって、<(_ _)>
73 :
神も仏も名無しさん :2015/01/03(土) 09:10:21.02 ID:0bInsTF6
46 :スエデンボルグ神学:2010/05/29(土) 05:57:35 ID:lRrUzhbC ←これわかりやすい。 主な内容 ・ダビデ、パウロ、ほか大部分の聖人が地獄で苦しんでいる ・地獄の竜や獣とはキリストの名によって悪事を働いた聖人である。 ・ルシファーはバビロンに生まれたが存在しない。 ・カトリックはバビロンの大淫婦である。 ・聖書は福音書と黙示録以外読む価値なし。 ・地獄にいるパウロが書いた書簡を読んで信じるのは有害である。 ・黙示録は俺が解読したからそれ読め。 ・サタンは教会の作りごとである。 ・サタンとは地獄に落ちた人間である。 ・堕落天使は存在しない。神は天使を天国から落としたりしない。 ・天使は決して堕落しないから地獄に落ちない。 ・地獄に落ちるのは人間だけである。 ・主はソープランド通いを問題視しない。 ・主はレストランでの食べすぎを問題視する。 ・愛人を囲うことは罪ではない。 ・信仰をもつと殺人マシーンになる。 ・聖霊の導きは必要ない。 ・悔い改めによってのみ人は救われる ・信仰によっては救われない。 ・クリスチャンは所有物をすべて貧者にあげなければならない。 黙示録の内容 ・二証人=スエの二つの教理 ・キリストの再臨はスエにイエスが再臨した1757年に終了 ・したがって、最後の審判も1757年に終了。 ・したがって、新しい天と地は1757年以後の世界である。 ・黙示録の新しいエルサレムとはスエの教会である。 結論 :スエが一番正しい
74 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/03(土) 10:06:34.64 ID:VoUUsqUQ
>>73 殆ど出鱈目です。
ご自分でスウェーデンボルグを読むのが一番です。
スウェーデンボルグを語る人間はインチキも多いのでご注意。
75 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/03(土) 10:10:41.98 ID:VoUUsqUQ
(聖言) スウェーデンボルグ/聖書77 聖言は人間の中の聖言に対する理解に従って、すなわち、聖言が理解されるままに聖言となっている。 もしそれが理解されないなら、聖言は実際聖言と呼ばれはするが、それはその人間のもとでは聖言ではない。 聖言はそれに対する理解に従って真理となっている。なぜならそれは誤謬化されるかもしれないため、 真理ではないかもしれないからである。聖言はそれに対する理解に従って霊であり、生命である。 なぜならその文字は、もし理解されないなら、死んでいるから。そして人間は聖言を理解するに従って 真理と生命とを持つように、それに従って信仰と愛とを持つのである。なぜなら真理は信仰に属し、 愛は生命に属しているから。さて教会は信仰と愛とによって、また信仰と愛とに従って存在するため、 教会は聖言に対する理解を通して、またその理解に従って教会であることが生まれてくる。 すなわち、もし(それが)純粋な諸真理の中にいるならば高貴な教会であり、もし純粋な諸真理の 中にいないなら卑賤な教会であり、もし誤謬化された真理の中にいるなら破壊された教会である。
76 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/03(土) 10:13:44.66 ID:VoUUsqUQ
(聖言) スウェーデンボルグ/聖書78 さらに、主が人間のもとに現存されて、人間に連結されるのは、聖言によるのである。 なぜなら主は聖言であられ、その中でその人間と謂わば話されるからである。主はまた、 聖言も同じく神的真理そのものであるように、神的真理そのものであられる。このことから、 人間が聖言を理解するのに従って、主はその人間のもとに現存されると同時に、その人間と 連結されることが明白である。なぜならその人間は理解に従って真理とそこから派生する 信仰とを得、また愛とそこから派生する生命とを得るからである。主は実に人間のもとに 聖言を読むことを通して現存されてはいるが、しかし聖言から真理を理解することを通して、 またその理解に従って人間と連結されるのであり、そして主が人間と連結されるに比例して、 教会はその人間の中に存在するのである。 教会は人間の中に在るのであって、人間の外にある教会は己が中に教会を持った幾多の人間の もとにある教会である。このことが神の国は何時来ましょうかと尋ねたパリサイ人に答えられた 主の御言葉の意味である― 神の国はあなたたちの中にある(ルカ17・21) ここでは「神の国」は主を意味し、主から教会を意味している。
77 :
葵 多呂有 :2015/01/03(土) 10:14:31.56 ID:NU0ef9ze
>>71 > 碧眼録より臨斉録の方が好きwww ぴったり来るんだモ〜ンwww
またァwwwwww
必死こいてェww
作り話なんかしなくていいぞwwwww
確か、梅原猛あたりが言ってる感想だな。碧眼録より臨済録がぴったり来るとか。
西田幾多郎を禅門云々で否定されて、坊やの貴重な読書歴が崩壊したのは分かるwwwwwww
後な、臨済はキャラが面白いからな、バカが勘違いしやすい。
> 西田哲学ほど現実を直視した哲学はないのになぁwww
> 歴史的身体の哲学は禅の体験そのもの、お前は禅が全く分かっていないなwww
実地に居れば、概念操作で禅云々をする事は禁忌の所業である事が分かる。
初心者のうちにも入らん。これが現実。
概念がリアリティーとか思春期坊や丸出しだなwwwwwwww
78 :
【大吉】 :2015/01/03(土) 12:49:13.87 ID:0bInsTF6
☆新春おみくじ荒らし☆ パンパンパーン ∧_∧ ∩ おみくじしてやんよ ( ・∀・)彡☆ ⊂彡☆))Д´) ☆
79 :
神も仏も名無しさん :2015/01/03(土) 13:27:13.86 ID:YsGpikoY
>>77 嘘つき葵がまた妄言をwww
いいからお前は反論をしてみろwww
すぐに誤魔化して話をずらすのは一等賞だな、んっ・・・www
西田は「見性を得るまでは哲学も宗教も考えまいと思う」と悲壮な覚悟で
青春時代の十年間を参禅三昧に徹したのになぁwww
お前は禅も哲学も況や宗教も、ましてやスウェーデンボルグの真意も知らない愚か者だよwww
80 :
葵 多呂有 :2015/01/03(土) 14:26:54.96 ID:U7t3059c
>>79 > 嘘つき葵がまた妄言をwww> いいからお前は反論をしてみろwww すぐに誤魔化して話をずらすのは一等賞だな、んっ・・・www
お 前 臨 済 読 ん で な い だ ろ?
話誤魔化すゴミだなww
臨済録を読んでたら、概念操作を有り難がる、書を自分以上に有り難がる等は決してあり得ぬ話。
臨済はそういう奴輩を最も棒喝対象としている。というか見向きもしないが。
ましてや碧眼録読んだとかww作り話をするなwwww
読んでないから著名人の感想を拝借するんだろ?ええぇ?
> 西田は「見性を得るまでは哲学も宗教も考えまいと思う」と悲壮な覚悟で青春時代の十年間を参禅三昧に徹したのになぁwww
どこの師家が概念化して記録する事を許すんだよww無知だなwwwwww
> お前は禅も哲学も況や宗教も、ましてやスウェーデンボルグの真意も知らない愚か者だよwww
考えてモノ言えやwwwwww
藤村操だって真剣に哲学したさ、概念操作(非リアリティー)で行き詰まってな。
【座禅における真剣さは、迷いを含んだ窮窮たる状況とは一線を画する】
こんな初歩も分からないクソミソいっしょくたのアホは一生悟れんなwwwwwwww
81 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/03(土) 17:18:21.40 ID:VoUUsqUQ
哲学であろうと、禅宗であろうと、神を認めないなら救われません。 そして神は人間の形をした、すなわち人格神として認識しなければなりません。 そうでないと人間には神を把握出来ないからです。 実際神とは真の人間であり、唯一の本当の人間であり、私たち所謂「人間」は そのレプリカでしかないのです。 他宗教でもその宗教の人格神を信じ、その掟に従った善良な生活をすれば 救われますが、キリスト教こそ、その神がイエス・キリストとして来られた のであり、最もダイレクトなものです。
82 :
神も仏も名無しさん :2015/01/03(土) 17:45:04.73 ID:YsGpikoY
アホタレがwww 朝比奈宗源訳注「臨済録」(岩波文庫)は俺様の愛読書の一つだwww お前は臨済録も碧眼録も読むどころか持ってすら居ない嘘つきだwww 明治の十代の未熟な哲学徒を引き合いに出す愚かさwww 片腹痛いわ・・・www
83 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/03(土) 18:03:44.60 ID:VoUUsqUQ
他宗教が主なる神を曇りガラスで見ているように曖昧ですが、キリスト教は 透明なガラスを通して見るように明確に主なる神を把握することが出来ます。 クリスチャンと謂えども、主イエス・キリストを神ご本人と認識しないなら それは真のキリスト教とは言えないのです。
84 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/03(土) 18:06:05.62 ID:VoUUsqUQ
(聖言) スウェーデンボルグ/聖書79 予言者の書の中で教会が取り扱われている多くの所で、聖言の理解が取り扱われており、 聖言が正しく理解されている所以外には教会はなく、教会内にいる者たちにおける聖言の 理解のままに教会が左右されることが教えられている。また予言者の書の多くの所に イスラエルとユダヤ民族のもとで教会は、彼らが聖言の意義を誤謬化したことによって、 またはその理解によって全く破壊され、絶滅されたものとして記されている。なぜなら それ以外のものは何一つ教会を破壊しないからである。
85 :
神も仏も名無しさん :2015/01/03(土) 19:27:05.82 ID:VwixadcP
86 :
神も仏も名無しさん :2015/01/03(土) 19:43:32.36 ID:VwixadcP
87 :
神も仏も名無しさん :2015/01/03(土) 20:04:30.10 ID:VwixadcP
88 :
葵 多呂有 :2015/01/03(土) 20:08:59.99 ID:NU0ef9ze
>>82 > アホタレがwww 朝比奈宗源訳注「臨済録」(岩波文庫)は俺様の愛読書の一つだwww
> お前は臨済録も碧眼録も読むどころか持ってすら居ない嘘つきだwww
嘘つきィ嘘つきィ
とか、読書アイデンティティー崩壊しまくってる特徴というカンジwwwwww
ホォ、臨済録、散々、読了しといて禅の概念説明を大事そうにしてる訳か(爆)
お前より、昆虫類とか爬虫類とかの動物の方が禅的センスあるんじゃね?wwwwww
> 明治の十代の未熟な哲学徒を引き合いに出す愚かさwww 片腹痛いわ・・・www
理知の行き詰まりとは畢竟そういう事だ。お前も藤村も西田幾多郎も現実喪失しており、未熟極まりなしwwwww
繰り返すが【座禅における真剣さは、理知偏重の観念的な(非リアリティー)迷いを含んだ窮窮たる状況とは一線を画する】
こんな初歩も分からないクソミソだなwwwwwww
で、どこの師家が参禅体験を概念操作でこね繰り回したりする事を許すんだ?
89 :
神も仏も名無しさん :2015/01/03(土) 20:22:33.47 ID:YsGpikoY
アホが、西田幾多郎は34歳の時京都の大徳寺の広州老師より無字の公案通過して 印可を受けてるよwww 嘘がばれたな、嘘つき葵よ・・・www
90 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/03(土) 20:59:10.08 ID:VoUUsqUQ
(聖言) 聖書79 [2] 聖言に対する理解は、その真のものも、誤ったものも、予言者の書には、特にホゼア書には、 『エフライム』により記されている。なぜなら聖言には『エフライム』は教会における聖言の 理解を意味するからである。それで聖言の理解が教会を作るため、エフライムは いとしい息子、歓ばれる子供(エレミヤ31・20) 長子(9節) エホバの頭の力(詩篇60・7,108・8) 力あるもの(ゼカリア10・7) 弓で満ちている(9・13) と呼ばれ、エフライムの息子たちは、 武具をつけ、弓を射る者(詩篇78・9) と呼ばれている。『弓』は聖言から発して誤謬と戦う教義を意味している。
91 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/03(土) 21:02:47.10 ID:VoUUsqUQ
(続き) それでまた、 エフライムはイスラエルの右手の方へ渡されて、祝福された。そしてまたルベンの代わりに受け入れられた(創世記48・5、11−15) それゆえ、 エフライムは、その兄弟マナセとともに(その父ヨセフの名の下に)、モーセにより、 モーセがイスラエルの子孫を祝福したとき、凡ての者よりもたたえられた(申命記3・13−17)。
92 :
葵 多呂有 :2015/01/03(土) 21:40:16.35 ID:NU0ef9ze
>>89 > アホが、西田幾多郎は34歳の時京都の大徳寺の広州老師より無字の公案通過して印可を受けてるよwww
> 嘘がばれたな、嘘つき葵よ・・・www
印可を受けようが未熟は未熟。印可で終了、禅を理解した
と思っているのか?
トラウマから読書に没頭→内的沈潜→参禅では、座っている時以外の日常がまるで闇だ。
お前の西田礼賛は印可一つの話なのかね?
禅を分かっている人間が概念過剰の理知偏重に固執するなど、水から油が生じるかの如くあり得ん話だwwwwwww
トラウマが、初心者禅で束の間の休息を得たに過ぎない。
93 :
神も仏も名無しさん :2015/01/03(土) 21:44:52.54 ID:YsGpikoY
嘘つき葵が証拠が挙がってるのにまだ見苦しくも痴語を喚いておりますwww お前は印可どころかただの一度も禅は愚か瞑想修業なんてしたことないなwww こんなド素人相手にしてたのか・・・嗚呼損したwww
94 :
葵 多呂有 :2015/01/03(土) 22:24:30.09 ID:NU0ef9ze
>>93 > 嘘つき葵が証拠が挙がってるのにまだ見苦しくも痴語を喚いておりますwww
> お前は印可どころかただの一度も禅は愚か瞑想修業なんてしたことないなwww
瞑想してるフリかい?wwwww
印可後に概念操作に没頭ってどんだけセンスねぇんだよwwwwww
その西田地図を有難がって見てるってどんだけニブイ、禅感覚なんだよww
臨済録、本屋で表紙見ただけだなこれはwwww
> こんなド素人相手にしてたのか・・・嗚呼損したwww
思春期に瞑想はムリだろうw
概念操作で新たな境地を夢見るのが関の山だwwwwwww
95 :
神も仏も名無しさん :2015/01/03(土) 22:44:02.61 ID:YsGpikoY
ぷっ、本も読んだ事もないいやそんな本も持っていないド素人がwww 瞑想や禅とか言ってもナァwww いやはやそのド素人丸出しの痴脳、何とかならんのかwww
96 :
葵 多呂有 :2015/01/03(土) 23:09:10.26 ID:NU0ef9ze
>>95 > ぷっ、本も読んだ事もないいやそんな本も持っていないド素人がwww
> 瞑想や禅とか言ってもナァwww
> いやはやそのド素人丸出しの痴脳、何とかならんのかwww
おいおい、いつの間にお前自身が西田幾多郎になってるんだよ(爆)(爆)、お前は概念操作を読んでそれを禅だと誤認するレベルだろww
痴的レベル高過ぎなんじゃねぇか?wwwww
確かにお前はド素人じゃない。騙りのプロだもんなwww
臨済録読んでないのにも関わらず碧巌録まで読んでる事になってるからなwwww
やーねー。本当にウケるwww
97 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/04(日) 05:16:21.70 ID:PhbnOtHy
樹海の中で彷徨っている人は多い・・・
98 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/04(日) 05:18:03.47 ID:PhbnOtHy
いつになったら神の存在に気付くのか。 そしてイエス・キリストが神ご自身であることに。
99 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/04(日) 05:25:32.36 ID:PhbnOtHy
さらに進んで、聖母の意義を悟ることが今新たに求められている水準です。 それが日本人に求められているのです。 そこまで到達することによって初めて日本が世界に貢献することになるのです。 日出づる国とはそのことだろうと思います。 世界に新しい光をもたらすのです。 日本以外にそれが出来る国はありません。 御木本幸吉が世界に真珠をもたらしたように。
100 :
葵 多呂有 :2015/01/04(日) 06:37:43.62 ID:Zxj3Bb14
[97]P 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/01/04(日) 05:16:21.70 ID:PhbnOtHy 樹海の中で彷徨っている人は多い・・・ ■自己紹介? どう考えても小さなヨハネがさ迷ってるとしか思われない。 [99]P 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/01/04(日) 05:25:32.36 ID:PhbnOtHy さらに進んで、聖母の意義を悟ることが今新たに求められている水準です。 それが日本人に求められているのです。 そこまで到達することによって初めて日本が世界に貢献することになるのです。 日出づる国とはそのことだろうと思います。 世界に新しい光をもたらすのです。 日本以外にそれが出来る国はありません。 御木本幸吉が世界に真珠をもたらしたように。 ■生命を弄んだ、人間の利得のタメの醜悪な働きかけではないのか?
101 :
神も仏も名無しさん :2015/01/04(日) 09:22:08.04 ID:oKkYD3Bp
>>85-87 たいへんよい動画の紹介ありがとうございました。
7年前の映画ですね。もっと早く知っていればよかったと思いました。
いろいろ勉強になります。
102 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/04(日) 10:36:57.06 ID:PhbnOtHy
(聖言) 聖書79[3] 聖言に対する理解が破壊されたときの教会の性質もまた予言者の書の中に、特に、ホゼヤ書に、 以下の記事に明白なように、『エフライム』により記されている― イスラエルとエフライムは荒れすたれるであろう、エフライムは審判により圧せられ、砕かれる。 わたしはエフライムに対し獅子のようになり、掻き裂いて、立ち去ろう、わたしは連れ去ろう、 が、たれ一人救う者はいないであろう(ホゼア5・5、9,11−14)。 ああ、エフライムよ、わたしはあなたに何を為そうか、なぜならあなたの聖さは夜明けの雲の ようであり、朝降りる露のように、消え去るであろうから(6・4)。 彼らはエホバの地に住まないであろう、が、エフライムはエジプトに帰り、不潔なものを アッシリアで食べるであろう(9・3)。
103 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/04(日) 10:38:19.11 ID:PhbnOtHy
聖書79 [4] 『エホバの地』は教会であり、エジプトは自然的な人の記憶知であり、 『アッシリア』はそこから派生する理論であり、この二つのものにより聖言は 誤って理解されるため、それで『エフライムはエジプトに帰って、アッシリアで 不潔なものを食べるであろう』と言われているのである。
104 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/04(日) 10:41:33.68 ID:PhbnOtHy
(聖言) 聖書79 [5] さらに― エフライムは風を食べ、東風の後からついて行く、日々彼は虚偽と荒廃とをつみ重ねる。 彼はアッシリアと契約を結び、油がエジプトへ運ばれる(12・1)。 『風を食べる』『東風について行く』『虚偽と荒廃とをつみ重ねる』は、真理を誤謬化し、 かくして教会を破壊することである。
105 :
神も仏も名無しさん :2015/01/04(日) 13:08:32.21 ID:Q0tN6Y4C
嘘つき葵は恥かしくて逃げたなwww まぁあれだけ恥をかいたらもう此処には二度と現れないだろうよ、恥かしくてwww
106 :
葵 多呂有 :2015/01/04(日) 13:48:48.63 ID:Zxj3Bb14
居なかったらラッキーだったなwwwww 勝利宣言出来たのになwww
107 :
神も仏も名無しさん :2015/01/04(日) 14:23:50.94 ID:Q0tN6Y4C
おお〜っ、また出ましたね恥かしげもなくwww あなたには宿題がありましたね、西田幾多郎がどこの老師に認められたんだよとか 妄言を吐いてましたねwww 証拠は上げましたよ、なのにあなたはそれには答えずに話を誤魔化しずらしてましたねwww さぁさぁ、恥かしがらずに負けを認めてヨハネさんに土下座して許しを請いなさいwww
108 :
葵 多呂有 :2015/01/04(日) 14:48:05.90 ID:Zxj3Bb14
>>107 > おお〜っ、また出ましたね恥かしげもなくwww
> あなたには宿題がありましたね、西田幾多郎がどこの老師に認められたんだよとか妄言を吐いてましたねwww
> 証拠は上げましたよ、なのにあなたはそれには答えずに話を誤魔化しずらしてましたねwww
> さぁさぁ、恥かしがらずに負けを認めてヨハネさんに土下座して許しを請いなさいwww
はははw
頭悪いな。
【どこの師家が坐禅を概念化して記録し、捏ね繰り回す事を許すんだよ】と言ったんだよ。
・・・・・
他人の概念操作を有難がるのが玄人の私ですwwwww
109 :
神も仏も名無しさん :2015/01/04(日) 15:09:25.82 ID:Q0tN6Y4C
また嘘をついて誤魔化し逃げるのですかwww
>>80 >どこの師家が概念化して記録する事を許すんだよww
許したればこそ悟りの印可を与えたのです、さぁ反論してみなさいwww
またうそごまかしで逃げ回るのだけは許しませんよwww
110 :
葵 多呂有 :2015/01/04(日) 16:03:53.85 ID:Zxj3Bb14
>>109 > また嘘をついて誤魔化し逃げるのですかwww
> 許したればこそ悟りの印可を与えたのです、さぁ反論してみなさいwww
> またうそごまかしで逃げ回るのだけは許しませんよwww
詳しく知らんが、
善の研究は印可の後だろう。いくら門外漢でも、許し難いだろう。
座っている最中に、そんな事をして座禅が進歩するハズがない。
そんなものは禅を破壊し、指導を侮辱し、臨済禅の伝統を無みする行為に他ならない。
どんな師家も、再び概念知の迷妄に落ち込む行為として棒喝するのは間違いない。十中八九けしからんと大喝される。門外漢だから届かないダケの話wwwww
徒に後世を惑わし、概念知に押し込める行為でしかない。
印可後に再び堕落した、過ちに他ならないwwwww
(参学する者のうちで)余程の下根でもない限りは、こんな堕落した戯論の捏ね繰り回しは(西田幾多郎の所業)喝破出来るwwwww
・・・・
私、西田地図が悟りへの道ですwwwww
111 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/04(日) 16:44:36.82 ID:PhbnOtHy
しかし、神を認識しなければ・・・
112 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/04(日) 16:48:50.10 ID:PhbnOtHy
(聖言) 聖書79 [6] それに似たことがまた以下の記事のエフライムの『淫行』により意味されている (なぜなら『淫行』は聖言を、すなわち、その純粋な真理を誤って理解することを 意味するからである)― わたしはエフライムが全く淫行を犯し、イスラエルが汚れたことを知っている(ホゼヤ5・3)。 イスラエルの家にわたしは醜いものを見た、そこでエフライムは淫行を犯し、イスラエルは 汚された(6・10)。 『イスラエル』は教会そのものであり、『エフライム』は聖言を理解することであって、 その理解から、またその理解に従って教会は存在しており、それで『エフライムは淫行を 犯し、イスラエルは汚された』と言われている。
113 :
葵 多呂有 :2015/01/04(日) 17:01:05.87 ID:Zxj3Bb14
>>111 > しかし、神を認識しなければ・・・
閉塞した認識でなく、解放されていれば問題無い。
宗教的な道理は一貫している。
114 :
葵 多呂有 :2015/01/04(日) 17:07:39.86 ID:Zxj3Bb14
法は信に反しない。 表現方式の違いだよ。
115 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/04(日) 17:26:37.66 ID:PhbnOtHy
神とは人格神です。
116 :
神も仏も名無しさん :2015/01/04(日) 18:14:28.31 ID:Q0tN6Y4C
嘘つき葵がまだ誤魔化してますねwww 禅者も認めている西田哲学ですが、嘘つき葵の誤魔化し詭弁には困った者ですねwww 善の研究のエキスである「純粋経験」の章は参禅中の金沢の四高時代ですよ、 すでに禅機が熟してきたころに四高講義案「純粋経験相互の関係及び連絡について』は書かれています。 何も知らないからと嘘捏造は許されませんよ、ええ嘘つき葵よwww さぁ、ヨハネさんの前に土下座して罪を悔いなさいwww
117 :
神も仏も名無しさん :2015/01/04(日) 18:59:43.14 ID:4hdr4SFO
118 :
神も仏も名無しさん :2015/01/04(日) 19:15:06.39 ID:4hdr4SFO
http://www.kanteiya.com/column/08/1102.htm >処女懐胎については、初期のキリスト教文献である使徒たちの手紙では言及されていないということは重要である。逆に、聖パウロはイエスについて「肉によればダビデの子孫から生まれ」(ローマの信徒への手紙・第1章3節)と語っている。
>つまり、ダビデの子孫であるヨセフの子であると述べている。紀元七十年から百年の間に書かれた最も初期の福音書である『マルコによる福音書』でもそれについては触れられていない。
>紀元百年以降に書かれた『ヨハネによる福音書』も同様である。また、紀元六九年から九三年の間に書かれた『ヨハネの黙示録』もこのことには言及していない。
>しかし、処女懐胎が当時、信仰の重要な信条であったならば、それは疑いなくその作品の神秘的な象徴として出てきたのであろう。(The Paganism in Our Christianity, by Arthur Weigall, p.42)
119 :
神も仏も名無しさん :2015/01/04(日) 19:20:20.27 ID:4hdr4SFO
http://www.kanteiya.com/column/08/1102.htm >キリスト教とは太陽崇拝でキリストという男を
>太陽としたて敬意を払うパロディである
>トーマスパイン 1737−1809年
>我々は不親切ではなく
>現実的なだけです
>我々は誰の感情も傷つけたくありません
>正しい教育でありたいだけです
>我々が正しい認識をしているか確認するためです
>キリスト教は実話ではありません
>実はキリスト教とはローマ帝国時代の作り話であり
>政治的理由で創られたのです
>実際はイエスとは聖書の中の太陽の神で
>他の宗教の神と同様に、神話上の人物だった
>彼は政治的理由で社会操作するための創造上の人物である
120 :
神も仏も名無しさん :2015/01/04(日) 19:22:45.23 ID:4hdr4SFO
>西暦325年までにローマ皇帝コンスタンティヌスがニケーアで公会議を開いた >この議会の政治的背景によって”キリスト教理”は創作されたのだった >そして血をも流すキリスト教という神聖詐欺の長い歴史が始まった >続く1600年間バチカンがヨーロッパ全体の政治主権を握り >微笑みながら暗黒時代を”十字軍”や”宗教裁判”などで率先してきた >キリスト教及びその他全ての神の信仰制度は時代詐欺である >宗教とは自然界と生命を引き離すように働き >お互いをも引き離してしまう >それは見えない力で人を制圧してしまう >それは神が全てを支配する事で人間の責任を減少させ >変わりに醜い犯罪が神の名によって正当化される >一番重要なことは >この真実を知る者達が権力を持ち >神話を使って社会を操作し支配している >宗教神話とは人類史上最強の発明であり >人間の精神心理の奥に入り込み 神話が拡散するように働くのだ
121 :
神も仏も名無しさん :2015/01/04(日) 19:27:12.49 ID:gJf/pXvN
まだまだ甘いな。
122 :
神も仏も名無しさん :2015/01/04(日) 19:27:37.45 ID:4hdr4SFO
>神話とはアイデアであり 思想と広く知られている >さらに詳しく言うと >宗教上では >神話は人をまとめ 行動を起こすように機能する >狙いは現実性ではなくその機能性にある >しかし神話は国や社会で真実と受け入れられないと機能しない >これは討論の問題ではない >ふと他人に神の真実性について問いかけてしまうと >信仰者達はその討論を快く思わない >信仰者達は彼らを無視し神の恥として非難するだろう
123 :
神も仏も名無しさん :2015/01/04(日) 19:36:34.83 ID:gJf/pXvN
なぜそうなのかにたどり着いた時、全ての靄が晴れるのでしょう。 私も昔は暗中模索していました
124 :
神も仏も名無しさん :2015/01/04(日) 20:13:19.69 ID:4hdr4SFO
聖書は間違い−宇宙の法則は創造できるものではない
http://okwave.jp/qa/q8854431.html >何故なら宇宙の法則の創造とは一つのプロセスなのであるから、これもまた一つの法則に基づく現象でなければならない。
>つまり宇宙の法則を創造するにも宇宙の法則が必要になり、宇宙の法則は常に存在しなければならない。
>既に存在するものを創造することは出来ない。
>故に宇宙の法則は創造できるものではない。
>聖書によると、「初めに、神は天地を創造された。」とあります。
>In the beginning God created the heaven and the earth.
>宇宙と宇宙の法則は一体でなければ成立しないので、宇宙が創造されたのであれば宇宙の法則も同時に創造されねばなりません。
>しかしこれは上の考察より不可能である。
>宇宙も宇宙の法則も創造できるものではないのである。
>「初めに、神は天地を創造された。」と説く聖書は
>最 初 の 1 ペ ー ジ か ら 既 に 間 違 っ て い る
ことが分かるのではないか。
125 :
神も仏も名無しさん :2015/01/04(日) 20:25:42.41 ID:4hdr4SFO
ドイツ生まれのユダヤ人理論物理学者アルバート・アインシュタインから、ドイツの哲学者エリック・グートキンド宛の手紙が競売に掛けられたが、 内容は、「信仰は子供じみた迷信」、更に、「神という言葉は、私にとって言葉以上のものではなく、人間の弱さが作り出したものに過ぎない。 聖書は高潔だが、原始的な言い伝えをまとめたもので、やはり子供じみている」と書いている という。この手紙は1954年1月3日付け。
126 :
神も仏も名無しさん :2015/01/04(日) 21:19:58.55 ID:oKkYD3Bp
>>125 ID:4hdr4SFO さん。
たくさん紹介してくださいましてありがとうございました。
キリスト教の洗脳がとけなくて悩んでいる人には、役に立つとおもいます。
キリスト教(=パロディ)を勉強して、
またその洗脳をとくために勉強しないといけないとは、
コメディですねwwwwwww
127 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/04(日) 21:28:52.57 ID:PhbnOtHy
神を認識するためには真理を求める情愛がなければなりません。 それは自惚れとは正反対のものです。 皆さんはまだ悔い改めていないため、自己理知に対する自惚れが強いので 神を認識することは出来ません。 自分は何も知らないということを思い知らねばなりません。
128 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/04(日) 21:32:06.33 ID:PhbnOtHy
スウェーデンボルグを読まねばキリスト教は分かりません。 天地創造も霊的内意があるのです。 文字通りに理解していたらそれは誤謬に陥るでしょう。 スウェーデンボルグを読まずに自己理知でキリスト教を解釈批判するのは 恥をかくだけです。
129 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/04(日) 21:39:36.70 ID:PhbnOtHy
今や審判が行なわれる時、すなわち「時の終わり」です。 なぜなら、新しい啓示群によって主から私たちに対してこれ程明快に解答が 与えられているにも関わらず、それを無視することは、それだけで 選別されているのです。しかし、実は神が選別するというより、自ら選んでいるのです。 「外観の法則」によって、神に選別されているかのように見えますが、実は違います。 神は裁くことなどなさいません。人間自らが選んでいるのです。
130 :
葵 多呂有 :2015/01/04(日) 22:11:07.28 ID:Zxj3Bb14
>>116 > 嘘つき葵がまだ誤魔化してますねwww禅者も認めている西田哲学ですが、嘘つき葵の誤魔化し詭弁には困った者ですねwww
> 善の研究のエキスである「純粋経験」の章は参禅中の金沢の四高時代ですよ、
> すでに禅機が熟してきたころに四高講義案「純粋経験相互の関係及び連絡について』は書かれています。何も知らないからと嘘捏造は許されませんよ、ええ嘘つき葵よwww
> さぁ、ヨハネさんの前に土下座して罪を悔いなさいwww
足元の地べたから反論されてもwwwww
嘘八百なんじゃね?wwwww
善の研究は回顧し、まとめる形で書かれたんじゃないのかい?wwww
それに門外漢の授業での、非公式内容なんて一々調べ上げる寺‐和尚はおらんだろうwwwww
見つかりゃ『お断りします』と言われるわなwww
131 :
神も仏も名無しさん :2015/01/04(日) 22:25:20.08 ID:Q0tN6Y4C
嘘つき葵よ、もうお前の嘘はばれているwww これだけ証拠が挙がってるし、禅門のもので西田哲学を批判している者が要るなら名前を挙げてみろwww ほ〜らあげられねえだろ、お前は嘘つきのアホだよwww 葵よ、お前ほんとは禅なんて全然やった事もないんだろwww
132 :
神も仏も名無しさん :2015/01/04(日) 22:31:24.25 ID:Q0tN6Y4C
禅をやった事もなく知識すらないアホで嘘つきの葵よ、さぁヨハネさんの前に土下座して 無知の罪の許しを請いなさいwww
133 :
葵 多呂有 :2015/01/04(日) 22:58:09.68 ID:Zxj3Bb14
>>131 > 嘘つき葵よ、もうお前の嘘はばれているwww
> これだけ証拠が挙がってるし、禅門のもので西田哲学を批判している者が要るなら名前を挙げてみろwww
> ほ〜らあげられねえだろ、お前は嘘つきのアホだよwww 葵よ、お前ほんとは禅なんて全然やった事もないんだろwww
じゃあ印可後に印可前の体験や概念の記録を禅的体験として著したのかよ?wwwww
うひゃひゃひゃ(抱腹絶倒)
ものすごい罪だな。
禅門で西田哲学を批判してる者どころか禅門でまともな者に、そんなもん是認する者なんか一人としているかよwwwww
禅ってのは頭の中からまがい物の知識出して、虚心胆壊で望むものだぞ。
134 :
葵 多呂有 :2015/01/04(日) 23:02:39.70 ID:Zxj3Bb14
>>132 > 禅をやった事もなく知識すらないアホで嘘つきの葵よ、さぁヨハネさんの前に土下座して無知の罪の許しを請いなさいwww
【印可後に印可前の体験を禅体験として発表する】
噴飯ものの勘違いの堕落だろうwwwww
どこのたわけがこんな所業、如法とするんだ?wwww
禅の心得皆無かよwww
135 :
神も仏も名無しさん :2015/01/04(日) 23:14:21.14 ID:Q0tN6Y4C
何一つとして証拠も上げられず、嘘妄想でしか反論できないアホで嘘つきの葵やwww お前は死んだら閻魔様に舌を抜かれるぞwww
136 :
神も仏も名無しさん :2015/01/04(日) 23:17:08.14 ID:Q0tN6Y4C
さぁさぁ、いいから禅門で西田哲学を批判否定している老師のお名前を教えておくれや、 アホで嘘つきの葵や・・・www
137 :
葵 多呂有 :2015/01/04(日) 23:19:30.33 ID:Zxj3Bb14
>>135 > 何一つとして証拠も上げられず、嘘妄想でしか反論できないアホで嘘つきの葵やwww
> お前は死んだら閻魔様に舌を抜かれるぞwww
>>136 > さぁさぁ、いいから禅門で西田哲学を批判否定している老師のお名前を教えておくれや、
> アホで嘘つきの葵や・・・www
一顧だにされないのが道理ですwwwwww
・・・・・
印可後に勘違いした似非禅師の概念操作本が私の新たな境地(悟りへの道)ですwwwwwww
やはり印可後には元の負の状態が明瞭になっていきます。
他人の概念操作を有難がるのが玄人の私ですwwwww
138 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/05(月) 06:48:43.49 ID:7Hi49UF8
(聖言) 2.霊的な意義が開示されなかった理由 真の基督教206 聖言の霊的意義を解く鍵である所の相応の科学は、それらの時代以後に啓示されなかったのは、 原始教会の基督教徒達は極めて単純であって、それを理解することも利用することも出来なかった からである。それらの時代以後、暗闇が全基督教会を蔽ったが、それはまず教会内に流布した 多くの異端的な見解の結果であり、その後間もなく現われた永遠からの三人の神的人格の存在に関する、 また神エホバの子としてではなく、マリアの子としてのキリストの人格に関するニケア会議の教令と 決議の結果であった。ここから現在の信仰義認の教義が生まれ、それによると人は三人の神に継続的に 近づくのであり、これに現今の教会の凡ゆる物は、身体の手足が頭部に依存するように、依存して いるのである。そして人々は聖言の凡ての物をこの誤った信仰を確認するために用いたために、 霊的な意義は示されることは出来なかった。何故なら、もしそれが示されたならば、彼らはそれを 同一の目的に用い、かくて聖言の聖さを冒瀆し、かくして完全に自らを天界から閉め出し、主を その教会から放逐したことであろう。
139 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/05(月) 06:50:24.61 ID:7Hi49UF8
(聖言) 3.詩篇 天界の秘義1691 主の地獄に対する試練がヨナにより、彼がその大きな魚の腹の中にいたとき、 このように予言的に記されているのである。聖言の他の記事にも、特にダビデの書 にも同じようにそのように記されている。試練の中にいる者は地獄の中にいる のであって、場所は地獄の中にいることに何ら関係していないで、ただ状態が それに関係しているのである。
140 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/05(月) 06:51:47.48 ID:7Hi49UF8
(聖言) 5.反対の意義がある 新しいエルサレムの教義265 聖言の大半のものにはまた反対の意義がある(4816)。 天界の秘義3322 再三示したように、聖言では大半の名前にもまた対立した意義があるが、 それは教会の中で善であり真であったその同じものが時の経過につれて 色々と不善化されて悪い誤ったものへと腐敗してしまうからである。
141 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/05(月) 09:58:34.47 ID:7Hi49UF8
天界の秘義5268 『七』は聖いものを意味しているように、その対立した意味では汚れたものを意味している、 なぜなら聖言の表現の大半にはまた対立した意味があり、そのことは、天界に起る同一の事柄が、 地獄へ流れ下ると、それとは対立したものに変わり、事実、対立したものになるという理由に よっているからである。ここから『七』により意味されている聖いものはそこでは汚れたもの となっている。
142 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/05(月) 10:13:43.48 ID:7Hi49UF8
(聖言) 6.矛盾した記述 真の基督教226 エホバ悔い給う(出エジプト32・12、14、ヨナ3・9、4・2) エホバは悔い給わず(民数記23・19、サムエル記前15・29)
143 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/05(月) 10:15:31.91 ID:7Hi49UF8
(聖言) スウェーデンボルグ/白馬7 主は明るくされている者に真理を理解させ、互に矛盾しているように見える物を 認識させられる(9382、10659)。聖言はその文字の意義では矛盾して いるように見え、在る所ではそれ自身反駁しているようにも見える(9025)。 それでそれは明るくされていない者により、何らかの見解または異端を確認して、 世的な、形体的な愛を弁護するように、説明され、応用されることが出来るのである (4738、10339、10401)。
144 :
神も仏も名無しさん :2015/01/05(月) 10:45:46.71 ID:b0KRNNBG
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-100.htm ▼檀家制度は教区制の焼き直し
葬式と結婚式という人生の通過儀礼の最も重要なものが、実はキリスト教の影響を受けて形成されていたのである。さらに、意外なほどキリスト教の影響を受けていたという宗教上の制度がもうひとつある。
実は、江戸時代に切支丹邪宗門でないということを確認するために、国民を全てそれぞれの町々、村々にある仏教寺院の檀家にするという、いわゆる寺請制度が完備され、後の"葬式仏教"の元になるのだが、
これも意外なことに、キリスト教の制度の借用であると考えられる。ヨーロッパにおいては、キリスト教は完全に支配的な宗教であった。宗教改革後のドイツにおける30年戦争を見てもわかるように、
それぞれの封建領主は、自らの属するキリスト教の宗派を一種の基準にして神聖ローマ帝国内での戦争を戦ったのである。
教会の管轄区域は「parish(教区)」と呼ばれる地域に分割されていた。今でもヨーロッパに行けば、その跡がハッキリと見られる。
もちろんカトリック教会は、教皇から任命された世界中でそれぞれの教区を司る責任者=司教(bishop)というのがおり、
たとえば大阪大司教であるとか京都司教であるというふうに管轄圏が分かれているが、プロテスタントにおいても、
英国の国教会やドイツのルター派教会のように、国家権力と密接に繋がった教会では、国中のあらゆる地域、村々を教区に分け、
国民をその教区のある教会のメンバー(檀徒)としたのである。
145 :
神も仏も名無しさん :2015/01/05(月) 10:50:47.96 ID:b0KRNNBG
146 :
神も仏も名無しさん :2015/01/05(月) 11:02:33.70 ID:b0KRNNBG
http://www2.tba.t-com.ne.jp/Temzzin/cnt/bunsho/keikyo/af_YES10.html >パウロは布教の名手であり、レトリックに長けていたという。神の子、処女生誕という神話は聖書には記載されていなかったものの、パウロによる布教のレトリックとしてギリシャローマ文化圏で大きな力となった。
>ギリシャ神話では、ヘラクレスのように神の血を引く英雄が活躍する説話は無数にあり、ギリシャ人やローマ人にとって「神の子」という概念はなじみが古い。そのヘレニズム文化圏の人々に「神の子が現れたのだそれも神話時代にではなく、つい最近のことだ。」
>という布教方法は受け入れられやすかっただろう。当時ローマの版図であった地中海沿岸の広大な地域にキリスト教が浸透して行ったのはパウロの功績であり、イエスの神格化が布教の成功をもたらしたことは疑いもない。だがそれはイエス本人の意図だったのだろうか?
> イエスを神の子と規定し処女生誕を肯定すれば、それはまるで神がマリアの寝屋に忍び込んで神の子をなしたかのごとくに解釈されかねない。実際、ローマ人はそう解釈していた節があり、ラテン語で唯一絶対神を言い表すのに「デウス」という単語を用いている。
>そう、ギリシャ神話の主神にして幾多の女と子をなしたゼウスを意味している。これはユダヤ教徒には耐えがたい侮辱と受け取られるだろう。パウロが広めたこの神話、処女生誕による神の子の誕生という神話は、決定的にユダヤ教との決別をもたらしたことは言うまでもない。
>そしてまた、ヘブライ語圏のキリスト教会であるエルサレム教会との完全な分裂を意味していた。つまり、パウロ以後のキリスト教は十二使徒の原始キリスト教およびユダヤ教から分離独立し、ヘレニズム文化圏の宗教となったと言っても過言ではない。
>実際のところパウロ以後のキリスト教をパウロ教と呼ぶ聖書学者もいるほどである。
147 :
神も仏も名無しさん :2015/01/05(月) 11:31:30.98 ID:b0KRNNBG
>さらに言えばパウロはイエス本人の思想とも隔絶していると言わねばならない。イエスの思想は、徹底した自己神格化の否定がその中心だからである。 >先に述べた通り、イエスは自己神聖化した者が自己の正義を絶対化して他者を攻撃することを徹底して否定している。 >自己神聖化と他者への攻撃、すなわちモーゼ神話にあるような異民族との絶滅戦は避けなければならない。 >イエスの構想した神の国にとって第一義に重要な思想のはずである。だからこそ「三つの試し」の説話で、 >イエスは、異民族からの収奪と自己神聖化という悪魔の誘惑を退けているのである。 >こうして見るとパウロの思想とは何か、パウロが何をしようとしていたのか、実に不気味に思えてくる。ユダヤ教ファリサイ派の司祭だったパウロは、神の律法を盾に人々を逮捕拘束して財産を奪い、追放し、場合によっては命さえ奪った。 >しかし「回心」後のパウロはその律法を「律法の役目は終わった」の一言で片づけてしまっている。その上、神を冒涜するような説、処女生誕説を布教しているのだ。 >律法に背いたとしてパウロに処罰された人々は何だったのだろうか?イエスの思想を全面に受け入れたため、律法主義を捨てたというならば話は分かるのだが、何度も述べた通り、 >パウロはイエスの教えとはかけ離れた思想を布教しているのだ。しかもそれはイエスの拒否した悪魔の思想、自己神聖化と他者への攻撃をキリストの教えとしてキリスト教に取り込もうとしている。 >先に述べたようにパウロの前に現れた復活したキリスト像(天から降り注ぐ光)はイエスと神の同一視化であり、また処罰する神とイエスとの同一視化である。 >イエス自身は悪魔に対して「私は神に仕える者」だと言っている。これは、自己を厳密に神と分離し、全くの別物としたイエスの自己規定である。
148 :
神も仏も名無しさん :2015/01/05(月) 11:36:58.87 ID:Y+ySkBl8
自分の言葉で話せないキモ基地外あらわる。
149 :
神も仏も名無しさん :2015/01/05(月) 11:37:36.48 ID:b0KRNNBG
>そしてイエスは神とは別個の自由意志をもつ独立した存在であり、その自由意志をもって「神に仕える」決心をつけた者なのだ。三位一体説では神と精霊とキリストは一体不可分とされ、受肉説では神の言葉が肉体を得たものがキリストだとされる。 >しかしこれではイエスは神が作り出した操り人形にすぎないことになってしまう。この方がイエスや十二使徒に対して不敬だと思えるのだが。 >実にパウロはイエスの思想に帰依などしていないのだ。ではパウロの根本思想とはどのようなものだったのだろうか? >律法に基づいて人々を裁く異端審問官としてのパウロ、復活したイエスに会って「回心した」パウロ、そしてイエスをキリストとして神聖化し、 >またユダヤ教の教義からみれば冒涜ととられかねないイエスキリストイコール神の子説を唱えるパウロ、 >これらのパウロの行動の変遷を「是」する思想、それこそがパウロの根本思想というべきものだ。 >しかし、これを知る術はあるのだろうか? >パウロはローマ帝国の領内を三度にわたって行脚し伝道に当たったとされているが、その中の説話にキプロスでのエピソードが伝えられている。 >そこではキプロスの総督に拘束されたパウロが、総督の頼りとしているユダヤ人魔術師を奇跡の力でねじふせて視覚を奪ったため、総督は驚いてパウロに帰依したという。 >この説話の恐ろしさはたとえようもないほどである。パウロの回心の説話では、神と同一化されたのは復活したイエスだったのに対し、 >ここではパウロ自身が神に聖別された聖人として奇跡を起こし、意に沿わないユダヤ教徒を罰しているのだ。 >つまり、パウロ自身が自らを神聖化し、他者への攻撃を行っているのである。そしてパウロの立ち位置にお気づきだろうか? >ファリサイ派司祭時代も回心後の伝道者の時代も、「正しい側」に立って他者を糾弾し処罰する立場にいる、という点についてパウロは何の変わりもない。 >回心前と後の違いは、パウロの立ち位置を保証する「正しい側」が入れ替わったにすぎないのである。
150 :
神も仏も名無しさん :2015/01/05(月) 11:39:07.05 ID:Y+ySkBl8
自分の言葉で話せない池沼あらわる ww
151 :
神も仏も名無しさん :2015/01/05(月) 11:41:38.58 ID:b0KRNNBG
>パウロにとって全てがパウロの立場を保証する「道具」だったとすれば、パウロの奇妙な矛盾は解消し、パウロが第一義とした「思想」も見えてくるのである。 >律法を絶対化し人々を罪に落として処罰しいたにも関わらず、回心後には律法の役目は終わったと言い放ったこと、そして涜神ともとれる言説で伝道したこと、 >イエスに帰依したと言いながらイエスの教えを無視して自己神聖化を行ったたことも、神も律法もキリストもパウロにとって「道具」にすぎなかったとすれば、 >パウロの行動は一貫しているのだ。常に他者を見下し糾弾しうる立場に立ち得るという意味で。 >先にも述べたが、司祭時代のパウロはローマ市民と熱心党の異端審問官という二重の意味で優位に立っていたが、そこには矛盾があった。ローマ市民であるという事はローマの支配に協力する者であり、 >ユダヤ教急進派から見れば裏切り者でありパウロ自身が異端審問にかけられかねない。 >逆にローマから見れば、ファリサイ派の熱心党は反ローマ主義者の巣窟であり、反乱の温床であった。つまり下手をすれば双方から迫害されかねない立場だったのだ。 >しかしキリスト教を布教し全ローマが帰依すれば、帝国という世俗の組織の上位に教会という神聖権力が君臨することになる。 >つまりパウロがキリスト教布教の功労者として聖人に列せられれば、先に述べた矛盾は解消されることになる。無論のことこの説は状況証拠から組み立てた仮説にすぎない。 >しかしパウロの行動の奇妙さを説明するパウロの行動原理を考えた場合、この仮説以外にパウロの動機を説明することができないのは確かである。
152 :
神も仏も名無しさん :2015/01/05(月) 11:46:49.44 ID:Y+ySkBl8
池沼婆様あらわるww 自分の言葉で話せない欠陥人間三千サンダス2ちゃんねるをやめたはずで再びあらわるww
153 :
神も仏も名無しさん :2015/01/05(月) 12:00:44.76 ID:b0KRNNBG
>パウロは三度にわたる伝道旅行の後、ペテロの迫害前後に迫害されて亡くなったとされている。 >しかしこれはたぶんそうだろうという憶測にすぎず、実はその晩年のことは伝わってはいない。 >ローマ市民を拘束し処罰できるのはローマ帝国中央以外にはなく、迫害でパウロが亡くなったのなら公式記録が残るはずである。 >それに該当する記録が残っていないということは、公表できない事情があったのだろうと言われている。 >パウロの出自は本人が雄弁に語ったために明らかであるとされているが、累代のローマ市民称号を受けたパウロの実家の名は、帝国の支配を支える政商であったはずにも関わらず、明らかにされてはいない。 >パウロという人物は、闇の中から現れ闇の中に消えていった、ヌエ的な存在であると感じるのは私だけであろうか? >そしてパウロというヌエが残していった置きみやげが >世界にどのような惨状ををもたらしたのか、暗然とならざるを得ないのである。
154 :
神も仏も名無しさん :2015/01/05(月) 12:07:21.39 ID:Y+ySkBl8
2ちゃんねるの荒しあらわるww 自分の言葉で話せない欠陥人間三千サンダース連投で発狂中ww 三千サンダース2ちゃんねるの膿w
155 :
神も仏も名無しさん :2015/01/05(月) 12:30:43.26 ID:b0KRNNBG
http://www2.tba.t-com.ne.jp/Temzzin/cnt/bunsho/keikyo/af_YES03.html >このように、イエスの復活の伝説は、その当時のリアルタイムではオカルトではなく、支持者や信者の期待による「生存説」の域を出ないものであった。
>もちろんその背後には、イエス生存説を利用してローマ帝国当局の弾圧を跳ね返そうとする残された使徒や信者の駆け引きもあったであろう。
>しかしそれはまだ政治闘争や教団の引き締め工作のレベルではあっても、この段階ではまだイエスの神聖化も神格化も始まってはいない。
>実際の所イエスの直弟子である十二使徒のひとり聖トマスは「イエスの復活が信じられない」と公言しながらも、兄弟弟子の使徒たちにも誰からも非難されてはいない。
>復活したイエス本人(?)までもが「自分の目で確かめるまで信じないってのは大事だよね」とトマスを誉める始末である。現在でも信じられないことは正直に信じられないという事は、「聖トマスの信心」として美徳とされている。
>これは後のキリスト教といかに違っているのか、説明は要しないだろう。中世のキリスト教が聖書の記述に反する説を唱えたとして科学者や医師を異端審問にかけ、科学の発展をいかに阻害したか、論を待たない。
>ガリレオもダーウィンも「聖トマスの信心」を実行していたにすぎない。教会はこれら科学者にエールを送るべきだったはずだ。復活したイエスがそうしたように。しかし後代のキリスト教は、神聖化されたものに対する反対意見を許さなかった。
>すなわちキリスト教の神聖化が全てに優先するのである。イエス本人の教えそのものよりも、だ。
156 :
神も仏も名無しさん :2015/01/05(月) 12:32:40.61 ID:b0KRNNBG
>新約聖書のなかにこの「聖トマスの信心」が盛り込まれたのは、聖トマスを含めたイエスの直弟子、十二使徒のメッセージに思えてならない。 >「イエスさんは反対意見を言う者を糾弾したり罰したりしたことはなかったぞ。」というメッセージである。 >ではこのメッセージは誰に対して発せられたものなのか?イエスの弟子ではなかったにも係わらず、イエスの死後深く教団に関わり、その後のキリスト教の方向性を決定づけた人物がいる。 >ギリシャ生まれでローマ市民権を持つユダヤ人、パウロである。パウロはユダヤ教保守派の立場からキリスト教を弾圧するが、復活したキリストに会って回心し、キリスト教に帰依したという。 >これをパウロの回心という。 >逆から言うとパウロ自身は、生前のイエスに会ったことはなかった事を意味するのである。
157 :
神も仏も名無しさん :2015/01/05(月) 12:38:47.89 ID:Y+ySkBl8
2ちゃんねるの膿あらわるww 三千サンダース婆様コピペ婆様w
158 :
神も仏も名無しさん :2015/01/05(月) 12:54:44.36 ID:b0KRNNBG
159 :
神も仏も名無しさん :2015/01/05(月) 13:20:33.02 ID:Y+ySkBl8
コピペ婆様ww 荒して暴れるだけかww
160 :
神も仏も名無しさん :2015/01/05(月) 14:11:48.56 ID:SKMcRlbR
アホの嘘つき葵は反論できないもので逃亡したなwww 葵は禅は愚か哲学も宗教も況やスウェーデンボルグも知らない愚かでアホの嘘つきだと言う事が証明されましたwww
161 :
葵 多呂有 :2015/01/05(月) 15:09:32.75 ID:de0UPMFi
>>160 > アホの嘘つき葵は反論できないもので逃亡したなwww
> 葵は禅は愚か哲学も宗教も況やスウェーデンボルグも知らない愚かでアホの嘘つきだと言う事が証明されましたwww
西田幾多郎個人の『西洋哲学の完成』が西田哲学だろう。
西田個人においては西洋思想は西田哲学で完成、完結するのだろう。
禅とは全く関わりない。
禅だと思って有難がってる連中は臨済録も読んだ事ないんだろなwwww
しかし感想は『ピッタリ来る』(爆笑っ)
162 :
神も仏も名無しさん :2015/01/05(月) 17:53:18.20 ID:SKMcRlbR
お前の嘘妄想の出鱈目西田解釈はいいから、はやく禅門で西田哲学を否定批判した老師のお名前を 一人でもいいからあげておくれwww ほ〜らあげられねえんだろ、アホの嘘つき葵やwww 禅もしたこともなく、臨済録も碧眼録も読んだ事も買って持ってることすらないアホの嘘つき葵やwww 何をそんなに怯えて泣き狂っているんだいwww
163 :
葵 多呂有 :2015/01/05(月) 21:32:03.18 ID:de0UPMFi
>>162 古仏の言句でさえ頭に引っさげないのが参禅wwwww
禅だと思って有難がってる連中は臨済録も読んだ事ないんだろなwwww
しかし感想は『ピッタリ来る』(爆笑っ)
・・・・・
主体の有り様の威儀を整えるのに西田哲学を採用してますwwwww
散善(善を散らす)歴、ん十年。
西田哲学で頭を満たして参禅してますwwww
一向に虚心になれませんwwwww
印可後に概念知に堕した似非禅師の内省のまとめが私の新たな展望(悟りへの道)ですwwwwwww
やはり印可後には元の負の状態が明瞭になっていきます。
参禅で、その概念知を有難がるのが玄人の私ですwwwww
164 :
神も仏も名無しさん :2015/01/05(月) 21:42:38.33 ID:SKMcRlbR
おお〜っまた見苦しくも出てきましたねwww さぁさぁ早く西田哲学を否定批判しているご老師さまのお名前を教えてくださいましねwww アホの嘘つき葵は参禅なんて一度もしたこと無いんでしょwww 禅の天才と言われたわてくしに謝りなさいwww そしてヨハネさんに土下座して許しを請いなさいwww
165 :
葵 多呂有 :2015/01/05(月) 21:49:14.49 ID:de0UPMFi
>>164 古仏の言句でさえ頭に引っさげないのが参禅wwwww
禅だと思って有難がってる連中は臨済録も読んだ事ないんだろなwwww
しかし感想は『ピッタリ来る』(爆笑っ)
・・・・・
主体の有り様の威儀を整えるのに哲学を採用してますwwwww
散善(善を散らす)歴、ん十年。
哲学で頭を満たして参禅してますwwww
一向に虚心になれませんwwwww
印可後に概念知に堕した似非禅師の内省のまとめが私の新たな展望(悟りへの道)ですwwwwwww
やはり印可後には元の負の状態が明瞭になっていきます。
参禅で、その概念知を有難がるのが玄人の私ですwwwww
166 :
神も仏も名無しさん :2015/01/05(月) 22:05:49.79 ID:SKMcRlbR
とうとう切れて壊れたレコード状態で同じことの繰り返しwww 嘘つき葵は狂ってしまったか・・・www 狂え狂えこらもっと狂わんか、嘘つき葵やwww
167 :
葵 多呂有 :2015/01/05(月) 22:40:35.71 ID:de0UPMFi
>>166 > とうとう切れて壊れたレコード状態で同じことの繰り返しwww
> 嘘つき葵は狂ってしまったか・・・www
> 狂え狂えこらもっと狂わんか、嘘つき葵やwww
へなちょこの臨済禅心得の指導なwwwww
つ
古仏の言句でさえ頭に引っさげないのが参禅wwwww
哲学を禅だと思って有難がってる連中は臨済録も読んだ事ないんだろなwwww
しかし感想は『ピッタリ来る』(爆笑っ)
・・・・・
主体の有り様の威儀を整えるのに西田哲学を採用してますwwwww
散善(善を散らす)歴、ん十年。
西田哲学で頭を満たして参禅してますwwww
一向に虚心になれませんwwwww
印可後に概念知に堕した似非禅師の内省のまとめが私の新たな展望(悟りへの道)ですwwwwwww
やはり印可後には元の負の状態が明瞭になっていきます。
参禅で、概念知を払拭せず有難がるのが玄人の私ですwwwww
168 :
神も仏も名無しさん :2015/01/05(月) 22:59:46.75 ID:SKMcRlbR
狂っているな・・・もっと狂えwww
169 :
葵 多呂有 :2015/01/06(火) 01:25:01.75 ID:fUogKmjM
思春期の禅に対する憧憬っスか?wwwww ウケるwwww
170 :
神も仏も名無しさん :2015/01/06(火) 07:16:03.69 ID:b06JFcF2
ID:b0KRNNBG さん。ありがとうございました。 檀家制度については、私の家(仏教)は、縁がないようなので、知らないことが多かったです。 キリスト教についての、そのサイトはまだ全部見ていませんが、なんかすごいですね。 パウロについて、断片的に、いろいろ書かれているのはありましたが、 これだけ多くまとめて書かれているのは、初めて見ました。 とてもいいです。助かります。
171 :
神も仏も名無しさん :2015/01/06(火) 09:33:28.27 ID:UmaMTjsc
檀家制度は江戸幕府が支配体制強化のための政策ですよ 宗教とは何の関係もありません パウロはキリスト教の実質的開祖です、舎利法が実質的な仏教の開祖であるように・・・。
172 :
神も仏も名無しさん :2015/01/06(火) 09:59:47.17 ID:UmaMTjsc
>>169 は禅に憧れてるようですが所詮禅もヨーガの一部にしか過ぎません
スウェーデンボルグは無師独悟のヨーギ(ヨガの修行者)と言われてもおります
禅をはるかに超越したるスウェーデンボルグの偉大さを思うべきであります
173 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/06(火) 10:45:58.64 ID:e9HhRoVl
(聖言) 7.初めに言があった(ヨハネ1・1) 天界の秘義2894 ヨハネの書に以下のように記されている― 初めに聖言が在った、聖言は神と共に在った、神は聖言であった。聖言は初めに神と共に在った。 凡ゆる物はかれにより作られ、かれがなくては作られたものは一つとして作られはしなかった。 かれの中に生命が在った、生命は人間の光であった。光は暗黒の中に現れている、しかし暗黒は それを悟らなかった。聖言は肉となり、私たちのうちに住んだ、私たちはかれの栄光を見た、 それは御父の独り児の栄光としての栄光であり、恵み〔恩寵〕と真理とに満ちていた (ヨハネ1・1−5、14)。
174 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/06(火) 10:47:34.20 ID:e9HhRoVl
(続き) 僅かな者しか『聖言』によりここに意味されていることを知ってはいない。 それが主であることは幾多の事項から明白である、が、内意は『聖言』により意味されている ものは神的な人間的なものの方面の主であることを教えている。なぜなら以下のように 言われているからである。『聖言は肉となり、私たちのうちに住まわれた、私たちは その栄光を見た』。神的な人間的なものが『聖言』により意味されているため、 諸天界における主の王国と地上における主の教会のうちに在って、主に関係し、 主から発しているところの真理がことごとくまた意味されている。そこから 『彼のうちに生命が在り、生命は人間の光であって、光は暗黒の中に現れている』と 言われているのである。真理が『聖言』により意味されているため、啓示がことごとく 意味され、かくてまた聖言それ自身が、または聖書が意味されている。
175 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/06(火) 10:53:52.23 ID:e9HhRoVl
(聖言) 天界の秘義10182[2] 真理の力はことごとく愛の善から発していることは、力を物質的にしか考えていない者らによっては 把握されることは出来ない、それでこのかんの実情のいかようなものであるかを述べなくてはならない。 諸天界では力はことごとく主の神的な善[神の善]から発出している神的な真理[神の真理]から発しており、 この真理から天使たちは力を得ているのである、なぜなら天使は主から発した神的な真理の受容体である からである(1752,4295,8192番)。彼らがこの真理から得ている力により人間を人間から 地獄を遠ざけることにより庇護しているのである、なぜなら一人の天使でも地獄から来ている一千の悪霊 さえも征服しているからである。この力がペテロの鍵により意味されているものであるが、しかしそこに 『岩』と呼ばれているペテロにより愛の善から発した信仰の真理の方面の主が意味されているのである (創世記22章序言、3750、4738、6000、6073、6344、10087番を参照)、 『岩』は信仰の真理の方面の主を意味しているのである(8581番)。
176 :
葵 多呂有 :2015/01/06(火) 14:29:12.31 ID:fUogKmjM
>>172 >
>>169 は禅に憧れてるようですが所詮禅もヨーガの一部にしか過ぎません
違います。
禅は自受用三昧、如実の心性を見、真如と一体である己を見い出すものです。
ヨーガは定です。定慧一如が禅曹洞禅です。
余り無知をさらけ出さぬように。
> スウェーデンボルグは無師独悟のヨーギ(ヨガの修行者)と言われてもおります
> 禅をはるかに超越したるスウェーデンボルグの偉大さを思うべきであります
宗教紛いの愚か者でしょう。クローリーと同種の、魔に憑かれた者です。
177 :
神も仏も名無しさん :2015/01/06(火) 15:39:33.97 ID:UmaMTjsc
違います 禅の原義は禅那です、これはヨーガ八支則の第七番のディアーナ(瞑想)の漢訳ですよ あまり無知をさらけ出さぬように。 大法輪と言う禅宗と浄土真宗が共同で書いている仏教雑誌にもよく仏教とヨーガの深い関係が特集されてますよ
178 :
葵 多呂有 :2015/01/06(火) 16:24:39.32 ID:fUogKmjM
>>177 > 違います。 禅の原義は禅那です、これはヨーガ八支則の第七番のディアーナ(瞑想)の漢訳ですよ
> あまり無知をさらけ出さぬように。
雑誌はともかく、それくらいは存じてますよ。
私がそういう意味で禅と述べている箇所はありませんよ。
そちらは【禅の原義】と【変化した曹洞宗・臨済宗の宗旨の中での禅の意味】を意図的に混同させてますね。
> 大法輪と言う禅宗と浄土真宗が共同で書いている仏教雑誌にもよく仏教とヨーガの深い関係が特集されてますよ
だからヨーガ(定)とは無関係とは言ってませんよ。幼稚な反駁ですねwwww
179 :
神も仏も名無しさん :2015/01/06(火) 16:38:58.36 ID:UmaMTjsc
では変化堕落し形式化した禅なのですね、あなたのは・・・? ならよけいにスウェーデンボルグの偉大さを痛感しますね!!!
180 :
葵 多呂有 :2015/01/06(火) 16:49:07.43 ID:fUogKmjM
>>179 > では変化堕落し形式化した禅なのですね、あなたのは・・・?
> ならよけいにスウェーデンボルグの偉大さを痛感しますね!!!
仏教伝来の過程で原義のまま変化しないと主張していた訳ですか?w
面白い方だw
・・・・・
痛感?
スウェーデンボルグって誰?wwwww
181 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/06(火) 17:14:15.02 ID:DIu1qdL/
(聖言) 天界の秘義10182[4] 神的な真理の力はヨハネ伝の『聖言』によってもまた意味されている― 凡ゆる物は聖言によって作られ、かれなしには作られた物は何一つ作られはしなかった(ヨハネ1・3)。 『聖言』が神的な善[神の善]から発出している神的な真理[神の真理]を意味していることについては、 前を参照されたい(9987番)、それでまた主は世におられたとき御自身を神的な真理[神の真理] とされたのであり、そのことがまた『聖言は肉となられた』によっても意味されている(14節)。 主がそのとき御自身を神的な真理とされた理由は主は凡ゆる地獄と戦って、それらを征服し、かくして そこの凡ゆる物を秩序付けられると同時に、諸天界の凡ゆる物も秩序付けられるためであったのである (9715,9809,10019,10052番を参照)。
182 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/06(火) 17:15:11.35 ID:DIu1qdL/
(聖言) 天界の秘義10182[5] 善から発した真理には凡ゆる力があるが、反対に悪から発した誤謬には全く力がないことは 他生では充分に知られている。そうした理由から世からそこへ来る悪い者は、説得的な信仰を 剥奪され、同じく真理にかかわる知識も剥奪されて、その者の悪の誤謬に委ねられている。
183 :
神も仏も名無しさん :2015/01/06(火) 17:20:02.48 ID:UmaMTjsc
よき変化ならいいがあなたのような堕落形骸化した変化なんて真っ平です。 無師独悟の偉大なるヨーガ師にして仏教とも通底する偉大なる思想家ですよ、スウェーデンボルグは。
184 :
葵 多呂有 :2015/01/06(火) 17:31:11.20 ID:fUogKmjM
>>183 > よき変化ならいいがあなたのような堕落形骸化した変化なんて真っ平です。
> 無師独悟の偉大なるヨーガ師にして仏教とも通底する偉大なる思想家ですよ、スウェーデンボルグは。
スウェーデンのボクがナニをシタンデスカ?www
185 :
神も仏も名無しさん :2015/01/06(火) 17:34:25.47 ID:UmaMTjsc
かの偉大なる大哲学者カントですら一書を書いて研究したほどの大思想家です
186 :
葵 多呂有 :2015/01/06(火) 17:51:20.56 ID:fUogKmjM
>>185 > かの偉大なる大哲学者カントですら一書を書いて研究したほどの大思想家です
カントは宗教者ではありません。
なおかつ神秘主義知識(スウェーデンのボクは似非知識)への耐性の無い時代故にでしょうね。
カントはそこに躓いた。
そういう礼賛支持の主張は非常に下らな過ぎて、応える気が余りしないですww
187 :
神も仏も名無しさん :2015/01/06(火) 19:21:08.83 ID:8IczLrhx
188 :
神も仏も名無しさん :2015/01/06(火) 19:42:44.88 ID:8IczLrhx
豊臣秀吉は、どうしてキリシタン弾圧を行ったのですか?
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1273633377 >外国の日本侵略の先方としてキリスト教宣教師が行動しすぎた為です。
>プロテスタントに比べ勢力を失いかけたカトリックが海外に植民地化を進めていた事は他の方もご指摘された通りです。
>彼らの侵略方法は
>キリスト教による民衆洗脳→武力による攻撃+日本人キリスト教徒の蜂起→植民地化
>が一般でした。
>当時のキリスト教、特にカトリックは両刃の剣です。海外貿易の利を得る為には最強のパートナー。
>しかし、扱いを間違えると日本侵略を許してしまいます。信長をはじめとした治世家達は、皆、この事を把握していました。
>この微妙なバランスの元に海外貿易が行われていた訳ですが、秀吉時代に遂にこのバランスが崩れます。
>秀吉は、最初はこのバランスを生かし、海外交易の利を得ます。
189 :
神も仏も名無しさん :2015/01/06(火) 19:45:14.14 ID:8IczLrhx
>質問者様がご指摘の天正少年使節団はこの頃の話です。 >しかし、カトリック教の侵略姿勢は更にエスカレートし、「海外貿易商人の口からカトリックを通じた日本侵略の話まで出る」騒ぎとなります。 >この事件より、秀吉がキリシタン弾圧に踏み出した訳です。 >秀吉時代は「宣教師の追放」を行っているに過ぎず日本人キリシタンの本格的弾圧までは行っていません。 >徳川時代に入り、更にキリシタン弾圧は徹底されます。徳川家は「カトリック対抗のプロテスタントを貿易パートナーに選ぶ」方法を取ります。 >勿論、プロテスタントにも海外侵略思想は有りますが、カトリック程ではありません。 >このプロテスタントを長崎の出島に封印すれば、旨く利用できると幕府は考えたのでしょう。 >現代の歴史をみても、徳川幕府のやり方は間違っていなかった様ですね。
190 :
神も仏も名無しさん :2015/01/06(火) 19:52:23.14 ID:8IczLrhx
191 :
神も仏も名無しさん :2015/01/06(火) 20:05:02.52 ID:8IczLrhx
キリスト教において、人種差別はないですか?聖書には、人類はアダムとイブから...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1473314149 >聖書を読めばあちこちに差別があります。
>旧約聖書では神から約束の地をいただけるユダヤ民族は
>大喜びですが、わけも分からず攻め滅ぼされる先住民は
>たまったものではありません。
>2006年、イスラエルが戦車でレバノンに侵攻したことが
>ありますが、兵士は戦場で聖書を読みながら頭を前後に
>振っていました。彼らは今も旧約聖書の世界に住んでいる
>と言えます。
>新約聖書ではマルコ伝7章に自分の娘を救ってもらおう
>としたギリシャ人の女に対してイエスは「まず、子供
>たちに十分食べさせなければならない。子供たちのパン
>を取って、小犬にやってはいけない。」
>と答えています。
192 :
神も仏も名無しさん :2015/01/06(火) 20:06:50.12 ID:8IczLrhx
>子供たちとはユダヤ民族のことで、子犬とはそれ以外の >民族です。 >キリスト教に差別はないのかというご質問が現代の >キリスト教についてだとすると、日本では韓国人だけ >の教会があるくらいでどこの集会も出席者は日本人 >がほとんですが、アメリカでは白人の教会と黒人の >教会が別れているのが普通です。
193 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/06(火) 21:18:41.10 ID:/EaHH7Sh
(聖言) 天界の秘義10182[6] 善から発した真理にはこうした力があることは、真理とその信仰とは単に思考に過ぎないと 考えている者らからは把握されることは出来ないが、それでも人間の意志から発したその思考は その身体の凡ゆる力を生み出し、もしそれが主により主の神的な真理により生気を与えられるなら、 人間はサムソンの力でさえも持つであろう。
194 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/06(火) 21:19:47.34 ID:/EaHH7Sh
(聖言) 8.主はみことば マリア・ワルトルタ/イエズス―たそがれの日々/P45 先生は大抵、口を開かず、ただ何かを教えたり、使徒たちの間違った考えを 訂正したり、気の毒な人々を慰めようとするときだけ、話をする。イエズスは 「みことば」であるが、決しておしゃべりではない。だれよりも忍耐強く親切である。
195 :
神も仏も名無しさん :2015/01/07(水) 09:01:26.15 ID:J48I1Nsp
http://www.endanji.com/?p=177 >日本の多神教と欧米の一神教、すなわちキリスト教の歴史を比較すると、きわだって目立つのがカトリック教会という組織が行った悪事です。その悪事とはなにか。残酷極まりない裁きです。
>カトリック教会という組織が起こした悪事は、当時カトリック教会というものが絶対的権威を持っていたから正当化されましたが、現在の感覚でいえば全く残虐きわまりない大犯罪です。
>カトリック教会が犯した犯罪を知ると、もう十年以上前になりますか、オーム心理教が起こした犯罪が全く小さく見えてしまいます。それほどカトリック教会の悪事はひどかった。
>日本では、ある特定の宗派が組織をあげてカトリック教会が行ったような悪事をしたという歴史は全くありません。
>カトリック教会が行った悪事の中でも、極めて陰惨で残酷な悪事は、異端審問と魔女狩りの裁判です。
>異端審問とは、宗教裁判で「お前は正統派のキリスト教徒でなく異端者」だという判決を受けたら火刑に処せられてしまうのです。
>中世ヨーロッパ最大の教皇と知られる、インノケンティウス三世(在位1198−1216)は、「神をかってに解釈し、教会の教義に矛盾する思想を抱いた者は、容赦なく火刑に処すべし」と宣言しました。
196 :
神も仏も名無しさん :2015/01/07(水) 09:06:02.87 ID:J48I1Nsp
>とにかく魔女は存在するものと信じられ、魔女の存在を信じないものは異端者とみなされたのです。 >ではなぜ魔女の存在が信じられたかというと、キリスト教はもともと女性蔑視の宗教だったからだと言われています。 >2世紀、アレクサンドリアの聖クレメンスは、「どの女も、自分が女であることを大いに恥じるべきだ」、6世紀、キリスト教徒の哲学者ボエティウスは、「女は下水溝の上に建てられた聖堂だ」、 >10世紀、クリュニー修道会のオドは、「女を抱くことは肥やし袋を抱くようなものだ」、13世紀、聖トマス・アクイナスは、「女は神がおつくりになった失敗作である。 >万物の創造においては、いかなる欠陥物も作られるべきではなかった。したがって、女は万物創造のさい生み出されるべきではなかったのだ」 >アメリカでは1692年にマサチュウセッツ植民地のセーラムで魔女狩りが起き、150余名が投獄され、19名が絞首刑されています。 >アメリカの魔女裁判の大きなものはこれくらいでヨーロッパに比べればはるかに少ないのです。 >ヨーロッパの魔女裁判は、15世紀から18世紀の3百年にわたって行われ、16,17世紀が最盛期でした。魔女裁判でたまに、男性が魔女扱いされる時がありますが、ほとんどが女性です。
197 :
神も仏も名無しさん :2015/01/07(水) 09:12:05.09 ID:J48I1Nsp
>たくま より: >2013年9月4日 7:47 AM > カトリックだけではありません魔女狩りはむしろプロテスタントで凄惨を極めましたマルチンルターは「自分は魔女たちが殺されることに一片の同情も持たない」と語っています。 > キリスト教について、勉強すればするほどその排他性/選別思想に問題があると気が付いてきました。イエスの言葉には今でも強く惹かれますが、「最後の審判による異教徒は地獄に落ちキリスト者のみが天国に行く。」 >(イエスが異教徒100人隊長にあなたの信仰は立派であるといった言葉や、異教徒であるよきサマリあ人の話などはなぜか、この文脈では無視される) >これがキリスト教の中心思想であるならば、これは異文化・異教徒・異教の神・への脅迫以外の何物でもないのです。 >神とはある意味では文明です異教の神を認めないとは、異教の文明を認めないことです。この排他性が、異文明を認めない憎悪の歴史につながっていることは間違いありません。 > 魔女狩りも・インディオの殺戮も・ピューリタンの北米でのアメリカインデアンの絶滅も、(自分たちは新ユダヤ人であり・アメリカは約束の地・新カナンで先住民は聖絶する) >イエスの思想ではないが、黙示録や旧約聖書・出エジプト記・ヨシュア記・などにみられる異教徒の存在を許さなヤハウェの不寛容な異教への憎悪の教えのもとに実行されたことは明らかです。 >「聖書では、「異教」の神に仕えるよう誘う人に対しては > >・・このような者は必ず殺さねばならない(申命記13.10)」 >[キリスト教関係の人間はキリスト教が悪いのではなく人間が悪いのだと言い訳します。]
198 :
神も仏も名無しさん :2015/01/07(水) 09:36:46.75 ID:J48I1Nsp
199 :
神も仏も名無しさん :2015/01/07(水) 09:43:04.35 ID:HZWPEAZw
ID:8IczLrhx さん、きのうはありがとうございました。
キリシタン弾圧については、私も疑問に思うことがたくさんあります。
弾圧したほうが悪者になっていますが、実際はいろいろあったようですね。
当時のカトリック教会、宣教師たちの考えは何だったのか、明らかにしないといけないと思います。
ずいぶんカトリック教会に有利に美化されて利用されているみたいにみえますが。
今も、日本のカトリック教会は、キリシタン弾圧については、美化、被害者になることに熱心ですね。
>>195-197 ID:J48I1Nsp さん、ありがとうございます。勉強になります。
>>197 この方の意見は私の思うことと同じです。
ID:J48I1Nsp さん、貼ってくださってありがとうございました。
> キリスト教について、勉強すればするほどその排他性/選別思想に問題があると気が付いてきました。
>これがキリスト教の中心思想であるならば、これは異文化・異教徒・異教の神・への脅迫以外の何物でもないのです。
>神とはある意味では文明です異教の神を認めないとは、異教の文明を認めないことです。
200 :
神も仏も名無しさん :2015/01/07(水) 09:56:48.64 ID:J48I1Nsp
201 :
神も仏も名無しさん :2015/01/07(水) 10:10:57.71 ID:HZWPEAZw
>>127 しかし、ヨハネさま。
神ご自身が、目を見えなくし、心をかたくなにされるのです。(ヨハネ 12章 39−40節)
私が神を認識することができないのは、神の御心かもしれません。
そのように神がお選びになる人たちがいるということです。
聖書が教えてくれました。
ざんねんながら、私も選ばれたのでしょう。
洗礼を受けたのは、滅ぼされるためです。
異教徒であったら、信じなかったとしても、滅ぼせないからです。仕方ないです。
一度受けた洗礼は取り消せません。
ヨハネさまには、申し訳なくおもいますが、御心であれば仕方ありません。
彼らが信じることができなかった理由を、イザヤはまた次のように言っている。
「神は彼らの目を見えなくし、/その心をかたくなにされた。
こうして、彼らは目で見ることなく、/心で悟らず、立ち帰らない。
わたしは彼らをいやさない。」
ヨハネ 12章 39−40節
202 :
神も仏も名無しさん :2015/01/07(水) 10:11:14.84 ID:+pX/bmY+
自分自身とレスする等質サンダースババアの自演ww 氏ね。
203 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/07(水) 10:15:34.74 ID:3otJUO+V
悪党はどこにでもいます。 私たち自身、悔い改めなければ悪党です。 基督教徒にも悪党はたくさんいます。 しかし、そうであるからといって本来のキリスト教を悪いものだと考えるのは 論理の飛躍です。 真のキリスト教とは何かを知らねばなりません。
204 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/07(水) 10:22:40.51 ID:3otJUO+V
>>201 それも「外観の法則」です。神がそうなさっているのではありません。
人間の方の問題です。
神はそれをご承知の上で、そのままにしておられるのです。
なぜならそういう人間は「冒涜」するため、より悲惨な地獄へ行くからだそうです。
しかし、それはあくまでも人間の側の問題であって、神が選ばれたのではないのです。
205 :
神も仏も名無しさん :2015/01/07(水) 10:23:17.12 ID:J48I1Nsp
206 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/07(水) 10:28:25.74 ID:3otJUO+V
>>201 神のせいにしてはなりません。
私たちは悔い改める必要があります。
あなたは悔い改めましたか?
まあ、殆どの人は悔い改めないのですから、あなたが悔い改めていなくとも
それが普通ではあります。
しかし、少なくとも神を責めるのはお門違いです。
>洗礼を受けたのは、滅ぼされるためです。
神はあなたを滅ぼそうなどとは決して思っておられません。
それは暴言です。
207 :
神も仏も名無しさん :2015/01/07(水) 10:45:06.38 ID:+pX/bmY+
はりつけする等質ババア お礼をする等質ババア ガチでキモいなww
208 :
神も仏も名無しさん :2015/01/07(水) 10:53:37.19 ID:J48I1Nsp
209 :
神も仏も名無しさん :2015/01/07(水) 10:56:24.53 ID:J48I1Nsp
210 :
葵 多呂有 :2015/01/07(水) 11:13:07.54 ID:Oqxdvpkw
>>204 > それも「外観の法則」です。神がそうなさっているのではありません。
> 人間の方の問題です。神はそれをご承知の上で、そのままにしておられるのです。
> なぜならそういう人間は「冒涜」するため、より悲惨な地獄へ行くからだそうです。
> しかし、それはあくまでも人間の側の問題であって、神が選ばれたのではないのです。
詩的な解釈や言葉の綾の読解力がないと、そういう捏ね繰り回した様けったいな部外者からは理解しにくい解釈が生まれ、
また、誤読し聖書を恨むバカも発生するんだな。
初めから詩的な解釈、言葉の綾と知っていれば(神が人間の解放を邪魔するハズないから)
【理解出来る者は聖書の奥深さ・巧みさに感心する】し、【理解出来ない者は黙って通り過ぎる】のに。
読解力がないと『足の届く浅瀬で溺れる』様な珍事が発生して大変だ。
>>205 貼り付けのアラシ行為を止めろよ。
211 :
神も仏も名無しさん :2015/01/07(水) 11:18:28.71 ID:+pX/bmY+
>>209 サンダースババアとっと氏ねww
基地外w
212 :
神も仏も名無しさん :2015/01/07(水) 11:30:01.81 ID:J48I1Nsp
213 :
神も仏も名無しさん :2015/01/07(水) 11:32:35.09 ID:HZWPEAZw
>>206 >神はあなたを滅ぼそうなどとは決して思っておられません。
聖書の中では、ずいぶん神に滅ぼされた人々のことが書かれていますが。
それは、外観の法則として、しかし、実際、キリスト教徒に滅ぼされた人々、文明があります。
キリスト教の人は、私が一刻も早く地獄に落ち、滅ぼされることを望んでいると思います。
そう望むほうが正義で、神が喜ばれるからでしょう。
使徒信条にも、イエス・キリストは、
>生者(せいしゃ)と死者を裁くために来られます。
とあります。
214 :
さんだら :2015/01/07(水) 11:35:01.04 ID:HZWPEAZw
>>213 途中で送信になりましたが、
使徒信条にも、イエス・キリストは、
>生者(せいしゃ)と死者を裁くために来られます。
とあります。「裁くため」とはっきりいわれています。
裁かれる人がいなければ、イエス・キリストが来た意味がありません。
有意義な貼り付けは荒らしではありません。
どんどん貼ってください。助かります。
215 :
神も仏も名無しさん :2015/01/07(水) 11:43:48.05 ID:J48I1Nsp
216 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/07(水) 11:45:08.27 ID:3otJUO+V
>>213 >キリスト教の人は、私が一刻も早く地獄に落ち、滅ぼされることを望んでいると思います。
>そう望むほうが正義で、神が喜ばれるからでしょう。
そんなことは思いません。
>「裁くため」とはっきりいわれています。
そういうふうに見えるということです。
それが「外観の法則」です。
確かに今、「時の終わり」であり、主は啓示によって来られています。
それを受け入れるか、受け入れないかは人間の側の問題であって、主が裁かれるのでは
ありません。
しかし、結果的に主に裁かれたように見えるというだけです。
右に羊、左に山羊を分けたという話はこのことです。
磁石が近づけば、反発する磁石とくっつく磁石や鉄があるのと同じです。
それは磁石が分けているように見えますが、反発したり、くっついたりする
側の問題なのです。
217 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/07(水) 11:51:32.88 ID:3otJUO+V
キリスト教を利用して人を支配しようと目論む人間は過去にもたくさんいたでしょう。 だからといって、それがキリストの御意志であるとか、基督教徒全員の考えであるなどと 考えるのは間違いです。
218 :
神も仏も名無しさん :2015/01/07(水) 11:52:43.49 ID:J48I1Nsp
219 :
神も仏も名無しさん :2015/01/07(水) 12:05:09.52 ID:J48I1Nsp
220 :
葵 多呂有 :2015/01/07(水) 13:56:26.13 ID:Oqxdvpkw
>>219 お前、上のURLでは余り貼り付けの意味ないな。実は読んでないだろ?wwwww
読解力がないと『足の届く浅瀬で溺れる』様なアホが出現して大変だw
221 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/07(水) 20:13:54.36 ID:3otJUO+V
(聖言) 真の基督教263 如何にして、主は聖言にて在し給うかは僅かな者にしか理解されていない。何故なら、 彼らは主は聖言によって、人類を照示し、教え給うことは出来るけれど、しかも聖言とは 呼ばれることは出来ないと想像しているからである。しかし、人間は各々彼自らの意志と 彼自らの理解であり、かくして彼は他の人間から区別されることが理解されねばならない。 而して、その意志は愛の受容器官であり、それ故その愛の凡ゆる善の受容器官であり、 理解は智慧の受容器官であり、それ故その愛の凡ゆる善の受容器官であり、理解は智慧の 受容器官であり、それ故その智慧の凡ゆる真理の受容器官である故、各人は自分自身の愛と 自分自身の智慧であり、或は自分自身の善と自分自身の真理であることが推論される。 その他のいかなる理由によっても人は人ではない、またこれ以外の如何なるものも人ではない。 主について言えば彼は愛そのもの、智慧そのもの、また善そのもの、真理そのものであって、 主は聖言のすべての善と真理を成就し給うことによって、かかる者になり給うたのである。 何故なら、真理のみを考え、また語る者は、その真理となり、善のみを欲し、また行う者は、 その善となるからである。かくして主は自然的な意義と霊的な意義における聖言の凡ゆる 神的善と真理を成就することによって、善そのもの、真理そのものとなり、かくして 聖言と成り給うたのである。
222 :
神も仏も名無しさん :2015/01/07(水) 21:34:24.23 ID:Rd3jEVzE
久しぶりに覗いたけど 相変わらず 沢山の人様に対して「読解力がない」としか言えないアホが騒いでるなw ハッキリ言って読解力がないのは、 オ マ エ w オマエの宗教に対する自称読解力は 単なる好きか嫌いかによる偏見に満ちた曲解力でしかないのだよw それにしても年末年始を通しての呆れた粘着ぶりは言葉を失ったぜw とても彼女がいるとは思えないw
223 :
神も仏も名無しさん :2015/01/07(水) 21:55:00.87 ID:Rd3jEVzE
>>221 真理とか善とか主観で色分けしちゃうと危険ですw
どれだけ名声ある人物の話でも神とか真理なる言葉が出てきたら
それは所詮 知ったか ですよw
224 :
葵 多呂有 :2015/01/08(木) 05:29:44.33 ID:09ch99xg
>>222 > 久しぶりに覗いたけど相変わらず沢山の人様に対して「読解力がない」としか言えないアホが騒いでるなw
> ハッキリ言って読解力がないのは、 オ マ エ w
恨みで一杯かい?ww
格好悪いヤツだなwwwww
アホのカルト脳viperがムリすんなwwwww
> オマエの宗教に対する自称読解力は 単なる好きか嫌いかによる偏見に満ちた曲解力でしかないのだよw
> それにしても年末年始を通しての呆れた粘着ぶりは言葉を失ったぜw
> とても彼女がいるとは思えないw
反駁出来なくて残念だなwwwww
お前何も言えてないぞwww
225 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/08(木) 05:58:54.88 ID:WzNuUOAb
>>221 訂正
真の基督教263
如何にして、主は聖言にて在し給うかは僅かな者にしか理解されていない。何故なら、彼らは主は聖言によって、
人類を照示し、教え給うことは出来るけれど、しかも聖言とは呼ばれることは出来ないと想像しているからである。
然し、人間は各々彼自らの意志と彼自らの理解であり、かくして彼は他の人間から区別されることが理解されねば
ならない。而して、その意志は愛の受容器官であり、それ故その愛の凡ゆる善の受容器官であり、
理解は智慧の受容器官であり、それ故その智慧の凡ゆる真理の受容器官である故、各人は自分自身の愛と自分自身
の智慧であり、或は自分自身の善と自分自身の真理であることが推論される。
その他のいかなる理由によっても人は人ではない、またこれ以外の如何なるものも人ではない。
主について言えば彼は愛そのもの、智慧そのもの、また善そのもの、真理そのものであって、
主は聖言のすべての善と真理を成就し給うことによって、かかる者になり給うたのである。
何故なら、真理のみを考え、また語る者は、その真理となり、善のみを欲し、また行う者は、
その善となるからである。かくして主は自然的な意義と霊的な意義における聖言の凡ゆる
神的善と真理を成就することによって、善そのもの、真理そのものとなり、かくして聖言と
成り給うたのである。
226 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/08(木) 06:06:17.21 ID:WzNuUOAb
>>223 あなたはクリスチャンではないのでしょうが、それではキリスト教は成り立たないのです。
ヨハネ14・6
わたしは道であり、真理であり、命である。
しかし、真理をすべて否定するなら、一体何が残りますか?
あなたの主張もすべて誤謬ということでよいのですね?
227 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/08(木) 06:11:06.50 ID:WzNuUOAb
天界の秘義2531[4] 主は真理と善の方面の教義そのものであれられること、かくて教義において顧慮されている ものは主のみであることを主はヨハネ伝に教えられている― イエスは言われた、わたしは道であり、真理であり、生命である(ヨハネ14・6、7) ここに『道』は教義であり、『真理』は教義に属したすべてのものであり、『生命』は真理の 生命である善それ自身である。主に対する愛がまたは主に対する信仰が受けるものであることを、 主はまたヨハネ伝に教えられている― 彼自身のものはかれを受け入れなかった、しかしかれを受け入れた者にはことごとく、 その者たちに、実にかれの御名を信じる者たちには、神の子となる力をかれは与えられた、 彼らは血から生まれなかった、また肉の意志からも、また人間の意志からも生まれなかった、 彼らは神から生まれたのである(ヨハネ1・11−13)。 愛の中におり、そこから信仰の中にいる者は『神から生まれる』のである。
228 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 09:27:49.39 ID:omNjbb6z
【世界の宗教から見える男女の性】−2.キリスト教@〜キリスト教の成立はイエスの誕生から全てが欺瞞〜
http://bbs.jinruisi.net/blog/2012/08/001110.html >まとめ
> マリアの処女懐胎は真っ赤なウソである
> →なぜそこまでウソをつかなければならなかったのか?
> ⇒当時は私生児であることは村の人は知っており、イエス自身もそれを否定するような記述はない。
>つまり、後に神学として布教していった神学者たちが
>イエスは罪を負わずに生まれてきた=神格化するためのこじつけに利用したと考えられます。
229 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 09:34:02.04 ID:omNjbb6z
【世界の宗教から見える男女の性】−3.キリスト教A〜救いようが無い「性否定」の人々の救いの宗教〜
http://bbs.jinruisi.net/blog/2012/08/1111.html >■まとめ
> キリスト教では、性交によって生まれただけで罪深い、ということのようです。
> こうした考えが何故生じるのか、正直分かりかねる部分はありますが、想像するに古代キリスト教社会では性的なこと(性関係)を発端とする問題が多数生じていた、のではないかと思われます。
>多々起こった性的な問題の原因を人間の元からある罪として開きなおり(=元々罪深き存在である人間が過ちを起こすのは当然で仕方の無いこと)、だから神の赦しが必要、
>或いは、性関係は女性の誘惑によるもので男自身はむしろ被害者であるかのような言い逃れをした、と言うことかもしれません。
> 簡単に言えば、女好き→性関係を見境無く頻繁に結ぶ→問題が発生→女が悪い、人間が悪い(と正当化)→人間ではもはやどうにもならない(開き直り)→神の赦しを乞う、
>という構造としか考えようがありません。
> こうした性的な女性に対する害悪視は、旧約聖書(ユダヤ教)からのもののようです。
230 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 09:34:12.18 ID:69OFoY6V
等質サンダラババアがまた荒してるぜww
231 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 09:42:00.79 ID:omNjbb6z
【世界の宗教から見える男女の性】−4.キリスト教B〜婚姻に介入し「結婚」を秘蹟(儀式)まで高めて普及活動をした〜
http://bbs.jinruisi.net/blog/2012/08/001113.html >◎なぜキリスト教は「結婚」を支配下に置いたのでしょうか。
>当時のキリスト教は、布教を広めることでその勢力(権限、財産)を増やして行きました。そしてキリスト教は、領主、国王などと私権獲得の勢力争いをしていました。
>そこで、キリスト教は勢力争いの切り札として【婚姻支配】を使ったのです。
>つまり「神の前での結婚以外は正式な結婚ではない」と宣言することで、正式な結婚以外での子供は継承権がないとなりってしまい、家が滅んでしまいます。
>その結果、みんなが教会での「秘蹟としての結婚」を行うように誘導されて、生まれてきた子供もキリスト信者と成りキリスト教の配下と成って行ったのです。(キリスト教の見事な戦略です)
>そしてキリスト教は「秘蹟としての結婚」をする事により、欧州全体で国王よりも強い権力集団と成って行き、十字軍を先導するころにはキリスト教の最盛期を迎えることになるのです。
>しかし十字軍の失敗は、キリスト教の威信が傷つき、勢力が弱体化し始めます。
>十字軍でもたらされた商業の発展は、近代国家の国王に引き継がれてゆき、キリスト教は私権権力闘争の第一線から脱落してゆきます。
>(キリスト教徒の金儲け部隊≒金貸し勢力が、キリスト教から近代国家に、乗り換えたのだと思われます)
>その後も権力闘争、私権拡大を目的とした侵略の戦術として、「婚姻を取り込んだ」キリスト教の布教(≒布教)は続き、世界中で「一対婚」「SEXの否定視」の文化を撒き散らすことになったのです。
>江戸時代まではおおらかな性文化であった日本が、「性を隠微で隠すべきもの」と感じて、「一対婚」〜「教会で結婚式」と成ったのも、8世紀における権力闘争のキリスト教の布教戦略が端を発しているのです。
232 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 09:48:13.94 ID:69OFoY6V
コピペとワンクリックしかできない知恵遅れサンダラババアww
233 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 09:53:18.44 ID:9mVWsUF2
彡☆ )Д´) パパパーン ( ・∀・)彡 ☆ )Д´) いいぞ! いいぞ! ⊂彡☆ )Д´) パパパーン パパパーン サンダラ もっとやれwwwwwwwww
234 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 09:58:13.25 ID:omNjbb6z
235 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 10:03:06.46 ID:omNjbb6z
キリスト教の欠点
http://ameblo.jp/ballroomdance/entry-10171074345.html >キリスト教の教義は、良いところもありますが、悪いところも多いです。
>イエス・キリストは言っていないようなことを後の人々が勝手に作り上げたのです。
>(そもそも、彼はキリスト教徒ではなく、ユダヤ教徒です。)
>私が考えるキリスト教の欠点は以下のとおりです。
>@キリスト教以外の宗教を信じる人々(異教徒)を人間として認めない。
>これが十字軍を初めとして、世界の紛争の種になっています。
>現在行われている米国のイラク紛争もこれに含まれます。
>A白人優位の思想と結びついている
>@とも関係しますが、白人を優位とする思想に発展し、これが人種差別につながっています。
>黒人は、肌の色が違う上に、キリスト教徒ではないので、人間ではない、とバチカンが判断しました。
>これが奴隷制度の根幹の思想だそうです。
>B生殖行為に対して異常に厳しい
>これが男性を欲求不満に陥らせ、闘争心を駆り立てて戦争へと導いてきました。
>( 支配者はそれを利用してきました。)
>女性もヒステリーになる傾向がありました。
236 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 10:06:02.72 ID:69OFoY6V
自演の在日サンダラババア今日はどこまで行けるかw
237 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 10:07:33.79 ID:omNjbb6z
>C人工妊娠中絶を認めない。 >このために、人口が増えていくばかりで結果的に地球環境を破壊しています。 >また、カトリックは、オギノ式以外の避妊法を認めていません。 >これが人口増の原因になっています。 >D人間を自然の一部だと認めない。 >自然を人間と敵対するもの、征服されるものだと想定し、地球環境を徹底的に破壊してきました。 >また、人間は自然界に存在する植物や動物をいくらでも利用してよい、という考えです。 >これによって生態系に大きな負担をかけました。 >人間を自然と切り離して考える傾向が強く、今でも、ダーウィンの進化論を教えない学校があるらしいです。 >E先進国の帝国主義と結びつき植民地支配の道具となった。 >原住民を洗脳し、キリスト教を信じさせることによって、植民地化を容易にしました。 >中世において、日本がキリスト教の宣教師を追い出したのはある意味で正解だったのかもしれません。 >今、世界は環境問題や民族問題など、多くの問題を抱えています。 >その問題の多くが、キリスト教に由来していると思います。
238 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 10:15:18.40 ID:69OFoY6V
在日ババア記録を作るw
239 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 10:24:03.82 ID:omNjbb6z
「キリスト教はご利益宗教ではない」は本当か?
http://exchristian.blog80.fc2.com/blog-entry-180.html >一つだけ確かなのは、キリスト教では「ご利益」という表現は使いませんから、
>そういう意味ではキリスト教は「ご利益」宗教とは呼べないことになるでしょう。
>しかし、その代わりに「主の恵み」「神の祝福」等の表現は使います。
>これって、「ご利益」とどう意味が違うのでしょうか?
>要するに、崇拝対象や言葉の表現が違うだけなのです。
>やっていることはほかの宗教と変わりません。
>むしろ、他の宗教を「ご利益宗教」として見下し、
>全否定するところがキリスト教のタチの悪いところです。
>クリスチャンの皆さん、現実をよく見ましょう。
240 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 10:24:35.13 ID:9mVWsUF2
捏造従軍慰安婦がメインの、北朝鮮によるキリスト教に隠れた工作活動 北朝鮮・・・ 朝鮮宗教人協議会(偽宗教団体・実態は統一戦線部の傘下組織) ー 海渡ってアメリカだよん 在米朝鮮人キリスト教会 朝鮮仏教徒連盟(韓国「仏像返さない」曹系宗と連携) 朝鮮基督教連盟 朝鮮カトリック (従北朝鮮・捏造慰安婦流布市民団体・6.15共同実践NY委員会) | | | 韓国・・・ 統一協会 ー(金大中)ー 韓国キリスト教協議会(慰安婦博物館・挺対協)ー カトリック ー キリスト教系巨大新興宗教団体 / | (安重根を聖人に) (「震災は日本への裁き」チョーヨンギなど) 朝鮮総連 ー 在日韓国YMCA・在日大韓基督教会 ー 日本キリスト教協議会 ー カトリック正義と平和議会 民団 (反天連) (6.15共同実践委員会) | (武者小路公秀 9条の会) ←パチンコメインの在日産業 日本基督教団、日本バプテスト連盟等いわゆる「新宿区西早稲田2-3-18」のプロテスタント教会 | ミッションスクール 解放同盟 日教組労働組合等駿河台3-2-11 NHK 電通フジテレビソフトバンク 左翼法曹人、学者、ジャーナリスト しばき隊(在日韓国青年同盟・6.15共同実践委員会) ↓ ↓ ↓ 「捏造慰安婦(西早稲田2-3-18女たちの戦争と平和資料館)」「強制連行謝罪と賠償」「在日特権」「外国人住民基本法」「朝鮮学校無償化」「日本の原発反対、韓国原発ok」
241 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 10:27:53.16 ID:omNjbb6z
クリスマスはキリスト教なのか?
http://exchristian.blog80.fc2.com/blog-entry-186.html >どうですか?
>冷静に考えれば、クリスマスの習慣のほとんどすべてが聖書に由来するものではなく、
>他宗教から取り入れられたものばかりです。
>今、教会に七夕の笹やしめ縄、門松、鏡餅などを飾ると、
>誰もがおかしいと思うでしょう。
>しかし、それと同じことをすでにヨーロッパの人達はしているのです。
>日本人の宗教観はいい加減だと言われますが、
>欧米人の方がもっといい加減だと思いませんか?
>ご存じの通り、エホバの証人はクリスマスを「異教の祭り」だとして否定しています。
>一方で正統派を名乗るキリスト教側は、
>自分達こそ聖書を正しく信仰していると言い張る割には、
>聖書に書いていないことばかりをやっているというこの矛盾。
>滑稽で仕方ありません。
皆さん、欧米人から日本人の宗教観について指摘されても卑屈になる必要はありません。
そんな時は、クリスマスこそキリスト教ではないと言い返してやりましょう。
242 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 10:30:31.43 ID:69OFoY6V
彡☆ )Д´) パパパーン ( ・∀・)彡 ☆ )Д´) 老い 老い ⊂彡☆ )Д´) パパパーン パパパーン サンダラ絶望して荒しかよww
243 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 10:37:38.55 ID:omNjbb6z
キリスト教独特の言い回し
http://exchristian.blog80.fc2.com/blog-entry-176.html >別にこういう言い回しを使うことが悪いと言っているわけではありません。
>独特の言い回しを使う理由は、
>キリスト教の神聖なる雰囲気を演出するためです。
>要するに、いかにも特別なことをしているかのように見せかけているのです。
>聖書の翻訳だってそうです。
>わざわざ非日常的な難しい言い回しを使って、
>いかにも神聖なことが書かれているように見せかけていますが、
>聖書を日常的な言葉で翻訳すれば、
>エホバの神もイエス・キリストも大したことは言っていません(笑)。
>宗教なんて、かなり言葉のマジックに騙されている部分があるのです。
244 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 10:41:39.24 ID:omNjbb6z
>パターン化 >そういう言い回しがパターン化してしまっていますよね。 >「主に愛されて」 とか >「わたくしたち兄弟姉妹」 とか 気持ち悪いですよね。 >僕の所属教会では、〇〇兄(ケイ) とか 〇〇姉(シ) と言う風につけていました。 >そんなことを言いながら、どうせお互い、お前なんかと兄弟でたまるか、なんて心の中で罵っているんですよ。 >バカみたいですね。 >教会は偽善の大安売り会場です(笑。
245 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 10:41:40.94 ID:69OFoY6V
彡☆ )Д´) バシッ ( ・∀・)彡 ☆ )Д´) 老い 老い ⊂彡☆ )Д´) バシッ バシッ サンダラババアの末路は孤独死。見方はアンチキリストのコピペw
246 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 10:49:14.22 ID:9mVWsUF2
. いいぞ、いいぞ!! サンダース軍曹 もっと やれやれ ゴ オ オ オ オ オ ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''" 消毒だ〜!! 人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)' ∧ ∧ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,) √(#゚Д゚) ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡" | | つ===m==<|::::::゙:゙ '"゙ ミ彡)彡''" |_= | ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜''" し´J ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''" "⌒''〜"
247 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 10:51:33.95 ID:69OFoY6V
彡☆ )Д´) 神から叱責 ( ・∀・)彡 ☆ )Д´) 老い 老い ⊂彡☆ )Д´) 神父から叱責 世間から叱責 サンダラババアの末路は孤独死。葬列はアンチキリストのコピペw
248 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 10:59:48.48 ID:9mVWsUF2
》「原罪」「贖罪」というキリスト教信者が抱えるパラノイア 《
羊を殺すという残虐行為と羊から血を流させるという残虐行為とは、
常識的に見れば二重の残虐行為である。
常習的羊殺しの歪められた病的心理の中に、倒錯的現象が生じた。
殺した羊の血によって、羊を殺す罪が赦されるとするような変態的心理が発生し、
それが贖罪(しょくざい)感となり、原始キリスト教となった。
彼ら西洋人は羊を殺し、その血をすすりながら生き続けてきた。
そこには罪の意識はなかった。この意識から神は、羊を殺す人間を嘉(よ)みしたもうことになった。
つまり彼らは無罪感を得るために神を創造し、
その創造した神に従属するという狂気の世界に生きることにしたのだ。
http://8729-13.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/post-e17b.html
249 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 11:04:30.80 ID:69OFoY6V
サンダラババアの火葬 いい人生だったww ゴ オ オ オ オ オ ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''" 骨になれー 人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)' ∧ ∧ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,) √(#゚Д゚) ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡" | | つ===m==<|::::::゙:゙ '"゙ ミ彡)彡''" |_= | ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜''" し´J ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''" "⌒''〜"
250 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 11:06:31.64 ID:omNjbb6z
二つの矛盾することを教えている教会
http://exchristian.blog80.fc2.com/blog-entry-161.html >とあるニュージーランドの「クライストチャーチ」出身の人は、
>「キリスト教は偽善的」だとはっきり言いました。
>また、あるアメリカ人にキリスト教と離婚について話をしていたら、
>「なあに、アメリカのクリスチャンは離婚する人が多いんだよ」
>と笑い飛ばしていました。
>また、クリスチャンの家庭に生まれ育ったという別のアメリカ人は、
>「教会は二つの矛盾することを教えている」と言いました。
>すなわち、
>「神は私たちに罰を与える」
>「神は私たちを愛しておられる」
>という二点です。
>私がクリスチャン時代に混乱したのはまさにこれです。
>小さい頃から私はこの相反する教えを教会で聞いてきたのですが、
>この2つの教えの間でまさに私はジレンマに陥っていました。
>そして、私にとって神様とは、
>どちらかというと「私たちに罰を与える怖い存在」というイメージが強かったのです。
>神に愛されているという実感がなかったのです。
>それでも、神は私たちを愛しておられるといちおうは信じていましたが、
>どうしても神に対する罪悪感というものが抜けず、
>いつも神の罰を恐れていました。
251 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 11:06:58.40 ID:9mVWsUF2
252 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 11:14:13.95 ID:omNjbb6z
キリスト教は「罪の意識」を植え付ける宗教
http://exchristian.blog80.fc2.com/blog-entry-95.html >確かにクリスチャンはキリスト教は「救いの宗教」と言いますが、
>よくよく考えれば霊感商法にも似た恩着せがましい宗教と思わざるを得ません。
>キリスト教に出会いさえしなければ知りうることがない「原罪」の思想を植え付け、
>「私たちは罪びとだから、このままでは地獄に落ちる。でも、キリストを信じれば救われる」
>と、もっともらしく説くわけです。
>これはもはや、霊感商法と同じですね。
>「あなたは呪われている、でも、この壷を買うと幸せになれる」と言うようなものです。
>こうして、知らず知らずのうちに懺悔や献金という習慣を守らされる羽目になります。
>教会が未信者へ伝道する時にしばしば引用される聖句にこのようなものがあります。
>疲れた者、重荷を背負う者はだれでもわたし(イエス)のもとに来なさい。
>休ませてあげよう。(マタイ11章28節)
>この聖句が教会の看板やHP、チラシ、パンフレットなどによく書かれています。
>先日、私の自宅ポストに投函された近所の教会のチラシにもその聖句がありました。
>こうして、教会側はキリスト教が「救い」「癒し」の宗教であることを強調し、
>現代人の疲れた心に呼びかけようとします。
253 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 11:14:39.60 ID:9mVWsUF2
>>250 > >私がクリスチャン時代に混乱したのはまさにこれです。
> >小さい頃から私はこの相反する教えを教会で聞いてきたのですが、
> >この2つの教えの間でまさに私はジレンマに陥っていました。
> >そして、私にとって神様とは、
> >どちらかというと「私たちに罰を与える怖い存在」というイメージが強かったのです。
> >神に愛されているという実感がなかったのです。
> >それでも、神は私たちを愛しておられるといちおうは信じていましたが、
> >どうしても神に対する罪悪感というものが抜けず、
> >いつも神の罰を恐れていました。
うわああああ、やっぱり、みんなこれなんだーー。
でも、思っていても、怖いから 言えないんだね。
思うだけで、罪だから。
信仰が足りない証拠、とまた 罪悪感。
つねに罪悪感 罪悪感。
254 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 11:16:53.15 ID:omNjbb6z
>しかし、この聖句を真に受けて教会へ行ってはいけません。 >教会へ行ってみれば、 >その疲れや重荷の原因がアダムとエバの原罪にあると教えられます。 >重荷が降りるどころか、「罪の意識」という余計な重荷を背負う羽目になります。 >こうして私たちがみな「罪びと」だという思想をわざわざ植え付けた上で、 >「でも、キリストを信じれば罪から救われて永遠の命を与えられる」と説くのです。 >なんと恩着せがましい宗教なのでしょう。 >キリスト教の恩着せがましさを如実に表す聖句があります。 >礼拝でもよく引用される聖句の一つです。 >罪が支払う報酬は死です。 >しかし、神の賜物は、わたしたちの主キリスト・イエスによる永遠の命なのです。 >(ローマ信徒への手紙6章23節) >みなさん、分かりましたね? >こうして、潜在意識の中に罪だの死だの罰だの暗い思想を植え付け、 >その上でキリストによる救いを説いているのです。 >しかも、アダムとエバの原罪や、キリストによる救いとは、 >実はキリスト本人ではなくパウロの教えだったのです。
255 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 11:21:05.40 ID:omNjbb6z
>パウロが書いたローマ信徒への手紙5章12節以降と6章あたりを読んでみてください。 >結局、アダム(とエバ)が犯した罪によって私たちに「死」が入ったとか、 >キリストを信じれば永遠の命が与えられるなどと言う教えは、 >パウロが作り上げた教えだったのです。 >これを教会では「イエス様のありがたい教え」であるかのように教えているのです。 >こうしてクリスチャンは >永遠の命を得るために毎週日曜の礼拝に出席し、 >懺悔や献金をする生活を守らされることになります。 >これがいわゆるマインドコントロールです。 >このように書くと、教会側はマインドコントロールを完全否定するでしょう。 >しかし、マインドコントロールの問題点は、オウムの事件で明らかな通り、 >それをしている側とされている側の両方にその自覚がないことです。
256 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 11:23:23.03 ID:9mVWsUF2
>>249 さんだらは、
キリスト教の神を信じなかったために、
神により地獄へ投げ込まれ、
めでたく滅ぼされることになりました。
恐ろしいキリスト教の神にも、
もう会うことも、悩まされることもないでしょう。
ベリー・ハッピー。
キリスト教のみなさんともおあいすることもありませんね。
よかったですね。
さんだらを地獄に投げ込んだ、キリスト教の神に感謝しましょう。
257 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 11:29:17.84 ID:omNjbb6z
>Re: よく気づきをなされました。 より抜粋 >キリスト教が成立した歴史的背景はまったく無視されていますよね。 >イスラエルは古代から部族争いが激しいために戦争が絶えず、 >その中から選民思想や救世主の降臨を期待する思想が生まれたわけですね。 >ところが、救世主と称するイエスが現れたものの、 >何もイスラエルを救わないまま十字架刑であえなく死去。 >その後、いつの間にかイエスは「イスラエルの救世主」ではなく、 >「私たちの罪の救世主」というおかしな話に摩り替わっているのです。 >罪が赦されたからといって、この世の何がどう変わったのでしょうか。 >結局、現在もなおイスラエルの部族闘争が絶えないのは周知の通りです。 >そもそも、当時のイスラエルと今の日本はあまりにも違い過ぎます。 >今の平和な日本には選民思想も救世主も必要ないのです。 >それを、教会は >わ ざ わ ざ 「 罪 の 意 識 」 を 植 え 付 け て か ら > 救 い を 説 き、 >クリスチャンを 教 会 に つ な ぎ 留 め て お こ う と す る の で す か ら、 >本 当 に 恩 着 せ が ま し い で す。
258 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 11:59:19.93 ID:omNjbb6z
259 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/08(木) 12:11:46.52 ID:WzNuUOAb
神(主イエス・キリスト)は最初から私たちを赦してくださっています。 私たちが勝手に神を拒絶しているだけなのです。 主は戸口に立って、戸を叩いておられます。 しかし、無理やり入って来ることはされません。 あくまでも私たちの自由意志を重んじられます。
260 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 12:32:36.22 ID:omNjbb6z
261 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 12:50:04.24 ID:69OFoY6V
彡☆ )Д´) バシッ ( ・∀・)彡 ☆ )Д´) 老い 老い 老い ⊂彡☆ )Д´) バシッ バシッ
262 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/08(木) 20:12:36.79 ID:WzNuUOAb
神なる主を見出すのは樹海を行くが如しです。様々な妨害があります。 行く手を阻む狐や狸。 サタンの使いです。 しかし、真理を求める情愛があれば主は必ず導いてくださいます。
263 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/08(木) 20:17:09.27 ID:WzNuUOAb
(聖言) 9.聖言には人間には理解出来ない無数の事柄が含まれている 新エルサレムの教義260 「聖言の内なるまたは霊的な意義には無数のアルカナ[秘義]が含まれている」。 聖言の内なる意義には人間には理解出来ない無数の事柄が含まれている(3085、3086番)。 それにはまた説明しがたい物が含まれている(1965番)。 無数の事柄が聖言の凡ゆる事項の中に含まれており(6617、6620、8920番)、 また凡ゆる表現の中にも含まれている(1689番)。主の祈りの中には、またその凡ての 部分には無数の物が含まれている(6619番)。
264 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/08(木) 20:21:30.54 ID:WzNuUOAb
私たちは自分で聖書を理解出来ると思ったら大間違いです。 教えてもらわねば分かりません。 しかし、教えてもらう相手を選ばねばなりません。 自分勝手に出鱈目なことを教える人間を選んではなりません。 啓示を与えられた「見神者」でなければ。 彼は預言者であり、神から教えられているのです。 まず基礎となるのはスウェーデンボルグの本です。
265 :
神も仏も名無しさん :2015/01/08(木) 20:25:41.65 ID:uePGp5qD
俺は明治の思想家綱島梁川の「見神の実験」で啓示を与えられたが・・・。
266 :
葵 多呂有 :2015/01/09(金) 05:22:13.35 ID:1M7bQqry
>>264 > 私たちは自分で聖書を理解出来ると思ったら大間違いです。
教えてもらわねば分かりません。
そりゃアナタはそうかもしれないwwwww
勝手に断定口調で上段構えをしてもらっても迷惑千万。
> しかし、教えてもらう相手を選ばねばなりません。 自分勝手に出鱈目なことを教える人間を選んではなりません。
それがスウェーデンボルグでしょうwwww
スウェーデンボルグの『自己愛』によって
聖人達は実は地獄に落ちてると主張をしている。
> 啓示を与えられた「見神者」でなければ。彼は預言者であり、神から教えられているのです。
> まず基礎となるのはスウェーデンボルグの本です。
スウェーデンボルグが預言者であると首肯出来ないwwwww
267 :
神も仏も名無しさん :2015/01/09(金) 05:36:35.35 ID:mUTwVPiE
歴史が証明している
268 :
葵 多呂有 :2015/01/09(金) 06:12:08.92 ID:1M7bQqry
>>267 > 歴史が証明している
スウェーデンボルグが似非預言者だと歴史が証明している。
269 :
神も仏も名無しさん :2015/01/09(金) 06:30:05.99 ID:mUTwVPiE
偉大な思想家として歴史が証明してる
270 :
葵 多呂有 :2015/01/09(金) 06:34:04.25 ID:1M7bQqry
時代がインフルエンザを患った。
271 :
神も仏も名無しさん :2015/01/09(金) 06:45:06.04 ID:mUTwVPiE
妄言はやめよ、内村鑑三先生の「余は如何にして基督信徒となりしか」読んで下さい。 鑑三先生の無教会主義がスウェーデンボルグの影響によりて出来たのかが分かるでしょう。
272 :
葵 多呂有 :2015/01/09(金) 07:01:40.63 ID:1M7bQqry
>>271 > 妄言はやめよ、内村鑑三先生の「余は如何にして基督信徒となりしか」読んで下さい。
> 鑑三先生の無教会主義がスウェーデンボルグの影響によりて出来たのかが分かるでしょう。
読まないよ。
聖書を理解する際に、様々な読み取りや、直感、洞察、宗教道理を駆使して読み取るのが大事だが(走行)、
そういった読書として常識的な事はわざわざ解説されたりしない。
スウェーデンボルグにはそういう補助輪を提示している側面がある。
補助輪はスウェーデンボルグの専売特許ではない。
273 :
葵 多呂有 :2015/01/09(金) 07:03:23.04 ID:1M7bQqry
(訂正) ×読書 読者
274 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/09(金) 12:14:50.80 ID:Guw18My9
スウェーデンボルグを信じない人を説得するつもりはありません。 信じない人はたくさんいるでしょう。 主でさえ信じなかったのですから。昔も今も。 まして預言者ならなおさらです。 マタイ23・37−38、ルカ13・34−35 「エルサレム、エルサレム、預言者たちを殺し、自分に遣わされた人々を石で打ち殺す者よ、 めん鳥が雛を羽の下に集めるように、わたしはお前の子らを何度集めようとしたことか。 だが、お前たちは応じようとしなかった。見よ、お前たちの家は見捨てられて荒れ果てる。」
275 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/09(金) 12:16:57.88 ID:Guw18My9
マリア・ワルトルタ/イエズス―たそがれの日々/P30 ヨハネ、私を人間としてだけ見る者、あるいは霊だけとして見る者、私が試練を受けた ことさえ否定する者に、今、言ったように告げなさい。・・・人間の理解の鈍さに 贖い主が泣いたこと。・・・そして人間が私の涙によって贖われたことを告げなさい。
276 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/10(土) 05:52:58.99 ID:ivvJgnkg
>274 エルサレムとは霊的な教会、人を意味します。私たちのことです。 預言者とは教える者という意味です。 石とは真理の意味ですが、ここでは逆に誤謬という意味でしょう。 殺すとは、預言者を無視したり、否定したりすることです。 黙殺もその一つでしょう。 主(神)を当時の人々が殺したことは、神を否定したことを意味します。 今も人は誤謬を抱き、神を否定し、啓示を受けた預言者を否定します。 それは神や預言者を霊的に殺していることになるのです。
278 :
神も仏も名無しさん :2015/01/10(土) 10:41:43.46 ID:Xv14diYn
ここの禅かぶれの葵さんは何か心に深い不安と闇を抱えているみたいですね
279 :
葵 多呂有 :2015/01/10(土) 16:58:28.87 ID:1nvc/+AQ
>>278 > ここの禅かぶれの葵さんは何か心に深い不安と闇を抱えているみたいですね
心の不安と闇と苛立ちがそう呟かずにはおれないっスか?wwwwwwww
280 :
海通路 :2015/01/10(土) 19:55:30.14 ID:37I0muhe
みな様、こんばんは(^▽^) 葵 多呂有さん、仕事で遠出していましたので、一週間分今日まとめて ざっとみましたw イエスが処刑されたのは、紀元30年ごろ。 パウロの手紙が最も古く50年ごろ、牧会書簡、共観福音書(マタイ・マルコ・ルカ)、 使徒行伝、ヨハネ福音書、ヨハネの黙示録100年ごろ、という順番です。 そして原始キリスト教からキリスト教会として形もなしつつ、 同時に新約聖書が正典となるにはそこから300年後です。 イエスから約400年後です。 何を正典に取り入れるかは、イエスの生きたころの当時の人々とは無関係であること。 で、パウロの残した手紙などが、福音記者の記録物よりも早いというのは、 ある意味当然なのです。 パウロの手紙は、パウロが書いたそれが残っており、手紙なので相手があり それが新約としての聖書に記載されるかどうかなど知る由もなくとも、回覧されており、 記者たちが記録を集めて編集したりの手間がない。 それでも共観福音書記者のそれも、やや遅れて出回っており、 新約聖書として、それら初期の事柄がまとめられた。 (つづく)
281 :
海通路 :2015/01/10(土) 20:29:25.63 ID:37I0muhe
つまり、パウロはキリスト教がキリスト教の名もない、発足もしていない 頃に、イエスキリストをひたすら伝える、異邦人にも福音を伝えるという 今を生きた伝道活動をし、そして処刑された人物であるのですが、 例えば福音記者の記録は、私も大好きなのですが、 もしも、あの時代にパウロの鮮明な残された手紙の証拠や体系性による 基盤がなければ、あの福音も生きてこないのです。 そう、我々もスウェーデンボルグも、新約聖書を読むことはできなかったでしょう。 であるからこそ、パウロの手紙はどれほどの人々が、海外では膨大に研究されとしてきたことでしょう。 近代に突入した西洋人や日本人の《自分たちの精神の汚濁や心の不安と苛立ちと闇》 をパウロに被せて、なんと低劣で卑しい 基地外もほどほどにです。
282 :
葵 多呂有 :2015/01/10(土) 21:11:55.07 ID:1nvc/+AQ
>>280 > 何を正典に取り入れるかは、イエスの生きたころの当時の人々とは無関係であること。
> で、パウロの残した手紙などが、福音記者の記録物よりも早いというのは、ある意味当然なのです。
> パウロの手紙は、パウロが書いたそれが残っており、手紙なので相手があり
> それが新約としての聖書に記載されるかどうかなど知る由もなくとも、回覧されており、
> 記者たちが記録を集めて編集したりの手間がない。それでも共観福音書記者のそれも、やや遅れて出回っており、
> 新約聖書として、それら初期の事柄がまとめられた。
> つまり、パウロはキリスト教がキリスト教の名もない、発足もしていない頃に、イエスキリストをひたすら伝える、異邦人にも福音を伝えるという
> 今を生きた伝道活動をし、そして処刑された人物であるのですが、
> 例えば福音記者の記録は、私も大好きなのですが、もしも、あの時代にパウロの鮮明な残された手紙の証拠や体系性による
> 基盤がなければ、あの福音も生きてこないのです。そう、我々もスウェーデンボルグも、新約聖書を読むことはできなかったでしょう。
> であるからこそ、パウロの手紙はどれほどの人々が、海外では膨大に研究されとしてきたことでしょう。
海通路さん、今晩は。
詳しくご存知なんですね。
なるほど、分かりやすいです。
パウロ(サウロ)の手紙がキリスト教における最重要の要素ですね。
多呂有は、今、改めてパウロ(サウロ)の功績がどれくらい大きいか分かりました^^
ありがとう。
283 :
葵 多呂有 :2015/01/10(土) 21:16:11.85 ID:1nvc/+AQ
> 近代に突入した西洋人や日本人の《自分たちの精神の汚濁や心の不安と苛立ちと闇》 > をパウロに被せて、なんと低劣で卑しい > 基地外もほどほどにです。 そう。 パウロ(サウロ)に被せてるね。 キリスト教否定の人間の大半のパターンはパウロ(サウロ)に被せるよ。 ・・・・・ スウェーデンボルグに引かれる人間は、元カルト信者か過去に聖書を抑圧的に学んだ人間が典型だろうし(※)、 その事で、聖書に対する鬱積する不可解さや聖書を通してカルト教祖にエゴを食らわされたというパターンで、 スウェーデンボルグの似非科学的解明によってそのトラウマが治癒(根治でない)したり、開眼感覚もどきを味わって傾倒し、 キリスト教に復讐する(サウロに被せる)パターンですね。かつての不可解さやエゴに蹂躙された恨みがある。 基地外だね。 ※宗教に無縁の人間が似非科学的解明によって聖書を理解したと(宗教と)勘違いし、引かれるパターンもあるかと。
284 :
神も仏も名無しさん :2015/01/10(土) 22:22:44.77 ID:Xv14diYn
そのような妄想を言うからこころが闇に覆われていると言うのです
285 :
葵 多呂有 :2015/01/10(土) 22:30:34.29 ID:1nvc/+AQ
>>284 > そのような妄想を言うからこころが闇に覆われていると言うのです
はいはい、反論出来ない反論出来ないww
286 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/10(土) 22:35:10.03 ID:ivvJgnkg
真理を求める情愛がなければスウェーデンボルグは理解出来ないでしょう。 また、当然のことながら神を理解することも出来ないと思います。 そういう人のことを感覚的な人間と言います。 私たちは霊的な人間になる以前は皆感覚的、あるいは自然的人間と言われます。 悔い改めて再生しないうちは皆そうです。 悔い改めて再生するためには試練が必要です。 真理を求める情愛がないなら試練は与えられないでしょう。 試練に耐えられないからです。
287 :
葵 多呂有 :2015/01/10(土) 22:44:51.86 ID:1nvc/+AQ
>>286 > 真理を求める情愛がなければスウェーデンボルグは理解出来ないでしょう。
そんなスウェーデンボルグのみが真理みたいなキモい事を言わなくていいからwwww
> また、当然のことながら神を理解することも出来ないと思います。
> そういう人のことを感覚的な人間と言います。私たちは霊的な人間になる以前は皆感覚的、あるいは自然的人間と言われます。
> 悔い改めて再生しないうちは皆そうです。悔い改めて再生するためには試練が必要です。
> 真理を求める情愛がないなら試練は与えられないでしょう。 試練に耐えられないからです。
自分の取った進路、軌跡を他人が皆通らねば、『本当は懺悔してない』、アヤマチ扱いか、
自分を最上に置いた対話とかキモすぎwwwww
288 :
神も仏も名無しさん :2015/01/10(土) 22:52:38.50 ID:Xv14diYn
おお、やっと自分の過ちに気付いたのですね よかったよかった、これからはもっと謙虚にヨハネさんの教えを受けてくださいね
289 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/10(土) 22:55:13.66 ID:ivvJgnkg
>>287 自分の信仰を表明できない人の言うことなど信用出来ません。
290 :
葵 多呂有 :2015/01/10(土) 23:00:40.75 ID:1nvc/+AQ
>>288 > おお、やっと自分の過ちに気付いたのですね
> よかったよかった、これからはもっと謙虚にヨハネさんの教えを受けてくださいね
ア ホ?
ま、お前は元カルトか元逼迫キリスト教徒か宗教をスウェーデンボルグから理解し始めた(似非宗教)人間のいずれかだろうwwwww
291 :
葵 多呂有 :2015/01/10(土) 23:04:45.98 ID:1nvc/+AQ
スウェーデンボルグの主張通りだと、 実践項目だけ箇条書きしてwwwww実践すりゃええやん。 わざわざ謎にしてる意味ないやんwwwww 解き明かす意味ないやんwwwww 聖書は徒に読み手を惑乱させるダケの無用の物やん。
292 :
神も仏も名無しさん :2015/01/10(土) 23:42:59.65 ID:Xv14diYn
やはり禅かぶれの愚か者には理解出来なかったんですね、スウェーデンボルグの偉大さが・・・!!!
293 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/11(日) 06:06:19.88 ID:WlDHx+Hd
>>291 なるほど。
しかし、きっと必要なのでしょう。
全知全能の神は無駄なことは一つもなさいません。
身体には何兆もの細胞があるでしょうが、きっとすべて必要なのでしょう。
それと同じです。
あなたは生まれてきて、死にますが、ではこの世の一生は無用の長物でしょうか?
そうではありません。
あの世に行く準備をしているのです。
294 :
葵 多呂有 :2015/01/11(日) 07:02:30.05 ID:76UN+lWV
>>293 > なるほど。しかし、きっと必要なのでしょう。全知全能の神は無駄なことは一つもなさいません。
> 身体には何兆もの細胞があるでしょうが、きっとすべて必要なのでしょう。それと同じです。
スウェーデンボルグの理知偏重の解釈がムダでしょう。
聖書を読んだが何も変化がないという状況自体がおかしいのだよwwwww
> あなたは生まれてきて、死にますが、ではこの世の一生は無用の長物でしょうか?
> そうではありません。あの世に行く準備をしているのです。
意味が分からない。
どんどん話がスライドして行ってますねwwwww
@生を過ぎ去ったものとして捉え、無価値だと主張し、
Aあの世への通過点だから重要だとする訳ですか?
295 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/11(日) 11:00:39.21 ID:WlDHx+Hd
>>291 > 聖書は徒に読み手を惑乱させるダケの無用の物やん。
あなたにとってはそうかもしれません。
>>294 > @生を過ぎ去ったものとして捉え、無価値だと主張し、
いいえ、無価値だなどと言っていません。
あなたが聖書を無用のものと思うなら、あなたの一生も無価値だと思うのと
一緒ではないですかという意味です。どちらにも深い意味があるのだと思います。
296 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/11(日) 11:06:53.32 ID:WlDHx+Hd
今朝のミサ朗読より イザヤ55・10−11 雨も雪も、ひとたび天から降れば むなしく天に戻ることはない。 それは大地を潤し、芽を出させ、生い茂らせ 種蒔く人には種を与え 食べる人には糧を与える。 そのように、わたしの口から出るわたしの言葉も むなしくは、わたしのもとに戻らない。 それはわたしの望むことを成し遂げ わたしが与えた使命を必ず果す。
297 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/11(日) 11:21:10.78 ID:WlDHx+Hd
(神のなさることに無駄なことは一つもない) 詩篇92・6,7 主よ、御業はいかに大きく 御はからいはいかに深いことでしょう。 愚かな者はそれを知ることなく 無知な者はそれを悟ろうとしません。 マリア・ワルトルタ/イエズス―たそがれの日々/P194 私は無駄なことをする習慣がない。 マリア・ワルトルタ/イエズス―たそがれの日々/P242 神の御業には、よい目的なしに行われたものは一つもない。この真理を黙想せよ。
298 :
葵 多呂有 :2015/01/11(日) 12:30:13.16 ID:76UN+lWV
>>295 > > 聖書は徒に読み手を惑乱させるダケの無用の物やん。
> あなたにとってはそうかもしれません。
(´_ゝ`)
スウェーデンボルグを正しいとするなら聖書は云々と述べましたよね?
>
>>294 > > @生を過ぎ去ったものとして捉え、無価値だと主張し、
> いいえ、無価値だなどと言っていません。
> あなたが聖書を無用のものと思うなら、あなたの一生も無価値だと思うのと
> 一緒ではないですかという意味です。どちらにも深い意味があるのだと思います。
(´_ゝ`)
スウェーデンボルグが無用と言いましたよね?
聖書が無用となるのはスウェーデンボルグに傾倒している者どもなんスよ。
299 :
海通路 :2015/01/11(日) 12:36:33.61 ID:+03Fv/eS
>>298 >
>>291 >スウェーデンボルグの主張通りだと、
>実践項目だけ箇条書きしてwwwww実践すりゃええやん。
>わざわざ謎にしてる意味ないやんwwwww
>解き明かす意味ないやんwwwww
>聖書は徒に読み手を惑乱させるダケの無用の物やん。
今まで、述べて来られた葵さんの話も
この話も、読解できない方がいるようですね。
まあよくこんなので、神云々を言えるものです、呆れますが、
ただ、上辺だけ整えて、見せかけだけは分別しにくくすることに長けている
カルト脳の特徴そのままですので、
邪霊連鎖被害が、どこかですでに起こっていることでしょう。
いや〜、葵さん、
読解できないというよりも、話をわざとすり替えているのか。
もし自動的にそのようになっているとすれば、
思い込みと思い上がりをドッキングさせた闇(病み)の鎧で
心身を覆い尽くす、かなりの重篤な方だと思いましたね。
300 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/11(日) 13:08:46.49 ID:WlDHx+Hd
(聖言) 9.聖言には人間には理解出来ない無数の事柄が含まれている 新エルサレムの教義260 「聖言の内なるまたは霊的な意義には無数のアルカナ[秘義]が含まれている」。 聖言の内なる意義には人間には理解出来ない無数の事柄が含まれている(3085、3086番)。 それにはまた説明しがたい物が含まれている(1965番)。 無数の事柄が聖言の凡ゆる事項の中に含まれており(6617、6620、8920番)、 また凡ゆる表現の中にも含まれている(1689番)。主の祈りの中には、またその凡ての 部分には無数の物が含まれている(6619番)。
301 :
葵 多呂有 :2015/01/11(日) 13:09:05.58 ID:76UN+lWV
>>299 > >スウェーデンボルグの主張通りだと、実践項目だけ箇条書きしてwwwww実践すりゃええやん。
> >わざわざ謎にしてる意味ないやんwwwww解き明かす意味ないやんwwwww
> >聖書は徒に読み手を惑乱させるダケの無用の物やん。
> 今まで、述べて来られた葵さんの話もこの話も、読解できない方がいるようですね。
そうです。
返しに驚くよ。
> まあよくこんなので、神云々を言えるものです、呆れますが、ただ、上辺だけ整えて、見せかけだけは分別しにくくすることに長けている
> カルト脳の特徴そのままですので、邪霊連鎖被害が、どこかですでに起こっていることでしょう。
脳回路がカルト仕様だね。
何かまともに書いてる風でいて、まともかどうか分からない。書かれている内容を普通に受けとれないのかと思う。
> いや〜、葵さん、読解できないというよりも、話をわざとすり替えているのか。
> もし自動的にそのようになっているとすれば、
> 思い込みと思い上がりをドッキングさせた闇(病み)の鎧で心身を覆い尽くす、かなりの重篤な方だと思いましたね。
わざとなのかな。
普通に返す気が無く、いつも『アナタはまだまだです』みたいな展開になるのがパターン化してるね。
こちらの言った内容が、小さなヨハネの論の基礎になってるというのが…。
302 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/11(日) 13:10:06.55 ID:WlDHx+Hd
(聖言) 天界の秘義2 しかしながらキリスト教世界は聖言のすべての物には全体的にも、個別的にも、否、 その最も微細な一点にすら至る最小の事項そのものの中にさえも、霊的な天的な物が 意味されているという事実を今尚全く知っておらず、それ故旧約聖書は殆ど注意されて いないのである。
303 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/11(日) 13:11:43.40 ID:WlDHx+Hd
(聖言) 天界の秘義771 聖言の表現はことごとく主から発しており、それでその中に神的なものを持っているため、 何事かを意味していない、また包含していない言葉は一つとしてなく、また一つの点でさえも 存在していない。 天界の秘義1429 聖言では一音節でも一イオタ[一点]でもことごとく内意を持っており、(後略)
304 :
神も仏も名無しさん :2015/01/11(日) 16:32:30.49 ID:t5Y5KsSu
>>299 嘘つきは引っ込んでいなさい・・・!!!
禅かぶれの葵は妄想に取りつかれて判断できないだけだからまだ改悛の可能性がありますが、
嘘つきはその可能性すらありませんよ。
305 :
葵 多呂有 :2015/01/11(日) 16:52:13.66 ID:76UN+lWV
>>304 もうハッタリはいいよ有象無象wwwww
お前のハッタリには食傷気味だ、下らんwwwww
>>283 の【補足】
スウェーデンボルグに引かれる人間は、元カルト信者か過去に聖書を抑圧的に学んだ人間が典型だろうし(※)、
それを見破られ、憤慨して突っかかって来る人間もいるだろう(爆)
306 :
葵 多呂有 :2015/01/11(日) 16:58:34.95 ID:76UN+lWV
>>304 は295へのレスでいいんじゃね?wwwww
> 嘘つきは引っ込んでいなさい・・・!!!
> 禅かぶれの葵は妄想に取りつかれて判断できないだけだからまだ改悛の可能性がありますが、
> 嘘つきはその可能性すらありませんよ。
↓↓↓↓↓
>295
> > 聖書は徒に読み手を惑乱させるダケの無用の物やん。あなたにとってはそうかもしれません。
> > @生を過ぎ去ったものとして捉え、無価値だと主張し、いいえ、無価値だなどと言っていません。
> あなたが聖書を無用のものと思うなら、あなたの一生も無価値だと思うのと
> 一緒ではないですかという意味です。どちらにも深い意味があるのだと思います。
↑凄まじい嘘つきの詭弁wwwww
お前の師匠、小さなヨハネの嘘つき記録。
307 :
ヨンダラ :2015/01/11(日) 17:46:51.96 ID:ODAKCJpa
>>291 >>295 >> 聖書は徒に読み手を惑乱させるダケの無用の物やん。
>あなたにとってはそうかもしれません。
わたしにとっては、聖書は「徒に読み手を惑乱させるダケの無用の物」です。
それどころか、心身ともに破壊するもの、害のあるものです。
そして、聖書によると、私には救いはなく、地獄行き決定です。
それを親切に聖書は教えてくれます。
カトリックでは、約50年前は「聖書は読んではいけない」ようなものでした。
それは別に理由があったとしても、
「聖書は読んではいけない」、それは正しかったと思います。
私は、勝手に読んでしまったために、キリスト教を棄ててしまいました。もう救いはありません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
聖書を読むことは,カトリック教徒の家庭では一般に行なわれていなかったので,
母は,わたしが聖書を読んでいると知って,ひどく動揺し,
「気が狂うといけないから」と言って,やめさせようとしました。(1946年 ブラジル 生まれ)
ものみの塔
http://m.wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/2012565 わたしも聖書を通読してから後にいわゆるキリスト教に理解のある
日本のカトリックの信者や準信者という人々に会う機会が増えましたが、
ほとんどの場合においてマタイによる福音書の内容以上の
理解はしていないことがほとんどでした。
特に多くの場合には決まり事のように
日本語への翻訳によって内容が歪められているので、
聖書の内容を語るのであれば日本語訳を読んではいけない
というチンプンカンプンな意見でありました。
キリスト教とフリーメイスンリー その1
http://famkosuzumekyoku.blog.fc2.com/blog-entry-418.html?sp
308 :
海通路 :2015/01/11(日) 17:50:41.55 ID:+03Fv/eS
>>272 そうですね。
内村鑑三(1861年3月23日)- 1930年3月28日)も、
やはり、時代柄と霊的な感性があったのでしょう、
スウェーデンボルグのセンセーショナルは、嬉しかったのでしょうね。
そういった刺激は、若い知識人の間であったかもしれませんが、
ある意味、それ以上ではない。
むしろ晩年には、はっきりしてきています。
十字架教、十字架主義が第一で、無教会主義は第2第3だと
述べていまして、十字架主義をコリント1・2−2(パウロの手紙)
からです。
1930年の最後の公演は、な、なんと「パウロの武士道」についてです(笑)
(つづく)
309 :
海通路 :2015/01/11(日) 17:53:01.99 ID:+03Fv/eS
他に、以下も内村鑑三。 ・・・・・・・・・・・・・・・ 「パウロの教えと今日の教会」 1926年7月5日(月)曇 キリスト教会はパウロの教えの誤解より起こったものであるとのマクギ ファト氏の説に同意せざるを得なかった。 【パウロの信仰はあまりに深くして、これを解し得る者は極くの少数者であった。】 しかも彼の人格があまりにも偉大なりしがために、何びともその感化をこうむらざるを得なかった。 ここにおいてか、人は彼の教えを誤解しつつも彼の記憶を留めんとした。 かくして成ったものが教会の教義であって、信仰の自由を束縛する強きな わとなった。 【まことにパウロにとり迷惑千万と言わざるを得ない】 【パウロを正当に解するならば、今日の教会は有り得ないのである】 近代の歴史的研究によって、この事が明白に成って、ありがたくある。 ・・・・・・・・
310 :
葵 多呂有 :2015/01/11(日) 18:19:21.21 ID:76UN+lWV
>>308 > そうですね。
> 内村鑑三(1861年3月23日)- 1930年3月28日)も、やはり、時代柄と霊的な感性があったのでしょう、
> スウェーデンボルグのセンセーショナルは、嬉しかったのでしょうね。
> そういった刺激は、若い知識人の間であったかもしれませんが、ある意味、それ以上ではない。
> むしろ晩年には、はっきりしてきています。
> 十字架教、十字架主義が第一で、無教会主義は第2第3だと 述べていまして、十字架主義をコリント1・2−2(パウロの手紙)からです。
我々人間の罪深さとイエス・キリストの贖罪だよね。
> 1930年の最後の公演は、な、なんと「パウロの武士道」についてです(笑)
> (つづく)
パウロの武士道!?
面白いね。
311 :
葵 多呂有 :2015/01/11(日) 18:58:07.42 ID:76UN+lWV
>>309 > 1926年7月5日(月)曇
> キリスト教会はパウロの教えの誤解より起こったものであるとのマクギファト氏の説に同意せざるを得なかった。
> 【パウロの信仰はあまりに深くして、これを解し得る者は極くの少数者であった。】
> しかも彼の人格があまりにも偉大なりしがために、何びともその感化をこうむらざるを得なかった。
> ここにおいてか、人は彼の教えを誤解しつつも彼の記憶を留めんとした。
> かくして成ったものが教会の教義であって、信仰の自由を束縛する強きなわとなった。
パウロの教えは深遠だね。
贖罪とはイエスを神そのものとした(三位一体否定の)【個別の人間の強引な普遍化】でなく、
イエス・キリストという存在が現れて、自分の眼を開かしめたという【個別性における宗教的な実存、光そのものの普遍化】だと思う。
その時、イエス・キリストそのものが贖罪であり、自分の磔刑はイエス・キリストをおいて他にない。その絶対性は宗教的なものであり論理を越えている。
> 【まことにパウロにとり迷惑千万と言わざるを得ない】
> 【パウロを正当に解するならば、今日の教会は有り得ないのである】
見事なご意見だ。それに内村鑑三も同意ということだね。
海通路さん、内村鑑三の話を有難うございます。
知っておけてよかった^^
> 近代の歴史的研究によって、この事が明白に成って、ありがたくある。
> ・・・・・・・・
カルト系のキ教にありがちな論理未満の人間が抑圧されて刷り込まれる悪い意味のものは全く無いものという事だね。
ありがちなパウロ(サウロ)批判は百年遅れた代物だね。
312 :
神も仏も名無しさん :2015/01/11(日) 19:56:10.50 ID:t5Y5KsSu
これで葵も嘘つきだと決定したな、哀れな堕地獄者葵とその配下の海・・・救いようが在りません、嗚呼〜!!!
313 :
葵 多呂有 :2015/01/11(日) 20:29:49.64 ID:76UN+lWV
>>312 > これで葵も嘘つきだと決定したな、哀れな堕地獄者葵とその配下の海・・・救いようが在りません、嗚呼〜!!!
へなちょこwwwww
314 :
葵 多呂有 :2015/01/11(日) 20:36:40.61 ID:76UN+lWV
スウェーデンボルグの聖書読解は一見、近代現代的で科学的。 が、その実態は流行程度の代物だろうwwwww スウェーデンボルグは全く言葉を知らない人間が言葉を扱う様に分解し分析するが、 その正体は、自らのトラウマから発生したスウェーデンボルグ教に、聖書で権威づけているだけである。
315 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/11(日) 21:44:32.60 ID:WlDHx+Hd
(内意を斥ける者) 天界の秘義4726 しかし聖言がその内意の方面で開かれて、その個々のものが表象し、意味していることが 教えられると、そのときは信仰のみの中にいるといった者らはこれらの事を空しいものとして 斥けて、それらは無益なものと言うのであるが、しかしこの天界的なまた霊的なものは 世のものが外なる人を歓ばせる以上に内なる人を歓ばせるものなのである。
316 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/11(日) 21:47:00.89 ID:WlDHx+Hd
(内意を斥ける者) 天界の秘義1774 聖言の内的なものについてはいかようなことも聞こうとしない霊がいて、彼らはそれを たとえ理解するにしても、依然それを欲しないのである。彼らは主として業に功績を置いていて、 それで自己を求める愛から善を行った者であり、かくて主の王国のためには善を行わなかった 者である。他生ではこうした者は他の者にもまさって天界へ入ろうと欲しているが、しかし その外側に止まっている。なぜなら彼らは進んで真理の知識に浸透し、かくして善に感動しようとは しないからである。彼らは自分の思いつきに従って文字から聖言の意味を解釈し、また自分の欲念を 甘やかすものをすべてその文字に同意させて持ち出すことによってそれを解釈しているのである。
317 :
葵 多呂有 :2015/01/11(日) 21:49:07.36 ID:76UN+lWV
>>315 > (内意を斥ける者)
> 天界の秘義4726
> しかし聖言がその内意の方面で開かれて、その個々のものが表象し、意味していることが
> 教えられると、そのときは信仰のみの中にいるといった者らはこれらの事を空しいものとして
> 斥けて、それらは無益なものと言うのであるが、しかしこの天界的なまた霊的なものは
> 世のものが外なる人を歓ばせる以上に内なる人を歓ばせるものなのである。
斥けるのでなく、常人は、聖書読解中に当然含有しているのだよ。
スウェーデンボルグは解釈する人間と聖書に没入する人間に二分しているのだ。
318 :
葵 多呂有 :2015/01/11(日) 21:57:15.55 ID:76UN+lWV
短針は10を差し、長針は12を差す これは10時を意味する 短針は11を差し、長針は12を差す これは11時を意味する なんてのが時間を知るのに一々必要だと主張して憚らないのがスウェーデンボルグなんだよ。
319 :
海通路 :2015/01/11(日) 22:43:34.99 ID:+03Fv/eS
>>311 >ありがちなパウロ(サウロ)批判は百年遅れた代物だね。
まさに、そうです。
大変深い研究がすすんでいます。
これからパウロに理解が及ぶ方々が増え大転換が起こるであろうと
預言しておきましょうか(^^;)
【まことにパウロにとり迷惑千万と言わざるを得ない】
【パウロを正当に解するならば、今日の教会は有り得ないのである】
との内村鑑三の言葉が 預言というよりも確実に判る日が来ることは
道理であるからです。
方や、悪徳はまだまだ 蔓延っています。
>>314 >スウェーデンボルグの聖書読解は一見、近代現代的で科学的。
>が、その実態は流行程度の代物だろうwwwww
>スウェーデンボルグは全く言葉を知らない人間が言葉を扱う様に分解し分析するが、
>その正体は、自らのトラウマから発生したスウェーデンボルグ教に、聖書で権威づけているだけである。
であり、トラウマでひっかかるのでしょうが、
スウェーデンボルグ教と同様に
パウロ陥れを、仕掛けている側がありそうなのです。
それを参考のためにあげておきます。
(つづく)
320 :
海通路 :2015/01/11(日) 22:57:56.23 ID:+03Fv/eS
死海写本(クムラン写本)をご存知だと思うのですが、 k・ベルガー著が「死海写本とイエス」(教文館)で、 まともな評価に迫っています。 「死海文書の謎」ペイジェントとリー共著 「イエスと初期キリスト教徒。クムラン写本を解読する」アイゼンマンとワイズの共著 が、流行の手法でベストセラー・・・がしかし、 「占領ローマ軍兵士と協力して、祭司のシンジケートが遂行する、 その犠牲者となるのは、ステパノとヤコブ。 最後にパウロが二重スパイであると暴露されて、最高潮に達する。 彼こそが全編を通じて最も汚らわしい悪党役を演じることは、言うまでもない。」(本文より) 著者は、副題「クムラン写本、そして初期キリスト教に関する真実」(ペイジェントとリー) よくある、何々の真実等と同じで、 目くじらを立てるほどのこともないかもしれないが、 こと困ったことには、推理小説ではなく、専門書の装いをしている事などを 指摘し、さまさまなジャンルに多重効果があることを危惧、警告のように、 彼らの著作内容を検証し、その捏造、偽りを暴いています。 その上でクムラン文書の性質を丁寧に読み込んでいる。 「・・・・とりわけ前一世紀の宗教生活について(しかしまた、政治生活についても) 教示するところが多い。 初期キリスト教の痕跡は見いだされない。しかし・・・・・」(本文より) そして、著者は新約聖書との二つの領域での接点では、 パウロの神学、わけても神なき者の義認にまで至る、 罪と恵みに言明に関わる「感謝の詩篇」がその一つとして紹介しています。
321 :
葵 多呂有 :2015/01/12(月) 07:02:14.79 ID:enfvWeDO
>>319 > >ありがちなパウロ(サウロ)批判は百年遅れた代物だね。
> まさに、そうです。大変深い研究がすすんでいます。
> これからパウロに理解が及ぶ方々が増え大転換が起こるであろうと預言しておきましょうか(^^;)
> 【まことにパウロにとり迷惑千万と言わざるを得ない】
> 【パウロを正当に解するならば、今日の教会は有り得ないのである】
> との内村鑑三の言葉が 預言というよりも確実に判る日が来ることは道理であるからです。
> 方や、悪徳はまだまだ 蔓延っています。
批判自体が愚昧さを晒すだけの汚らわしい批判者から解放され
パウロが名誉挽回するチャンスが到来して来ているという事ですね。
> >スウェーデンボルグの聖書読解は一見、近代現代的で科学的。が、その実態は流行程度の代物だろうwwwww
> >スウェーデンボルグは全く言葉を知らない人間が言葉を扱う様に分解し分析するが、
> >その正体は、自らのトラウマから発生したスウェーデンボルグ教に、聖書で権威づけているだけである。
> であり、トラウマでひっかかるのでしょうが、> スウェーデンボルグ教と同様に
> パウロ陥れを、仕掛けている側がありそうなのです。それを参考のためにあげておきます。
> (つづく)
自分たちのキ教誤解のトラウマ、失敗を未だに擦り付けようとする、ろくでなしの輩がいるんだね。
322 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/12(月) 07:18:45.61 ID:GJSoJhJE
>>317-319 あなたがたはクリスチャンでもないのにキリスト教と何の関係があるのですか?
自分が何を信仰しているか表明できない理由は何ですか?
323 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/12(月) 07:22:52.76 ID:GJSoJhJE
(聖言) 天界の秘義1869 聖言のただ一つの言葉にもいかに多くの事柄が存在しているかは思考の幾多の観念[考え]が 開かれることにより私に示されたのである。他生ではこのことが、その観念そのものが形を とって目に見えて現われ、かくて画かれた映像のようにも現われて来るほどにもそのあるがままに 行われることが出来るということは、顕著な事実である。この世における生活の間に仁慈の中に または相互愛の中に生き、聖言に非常な歓びを覚えていた者がそのようにその観念を開かれたのである。 その時美しいものが無数に、心を魅了する甘美な、歓ばしいものとともに現われてきたのであり、 またこのように目に見えて現われてくるものはさらにその内部を開かれることが出来るのであって、 そしてその内部が開かれると幸福そのものを伴ったそれよりもさらに美しいまた歓ばしいものが 示されると言われたのである。こうしたものが天使たちの観念のすべてである、なぜならその 観念は主御自身から開かれているからである。
324 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/12(月) 07:25:19.26 ID:GJSoJhJE
10.内意が書物を純粋な聖言に属するものとする唯一のもの・・ヨブ記について 天界の秘義3540 ヨブ記は古代教会の書物であることは、前に言ったように、その表象的な表意的な文体から 明白である、しかしそれは主とその王国とを専ら取扱っている内意を持っていないため、 律法と予言者と呼ばれている書物に属してはいないのである、なぜなら内意が書物を 純粋な聖言に属するものとする唯一のものであるからである。 黙示録講解543ニ(16)
325 :
葵 多呂有 :2015/01/12(月) 07:33:12.56 ID:enfvWeDO
>>322 >
>>317-319 > あなたがたはクリスチャンでもないのにキリスト教と何の関係があるのですか?
聖書を優れた宗教書としてよんでいます。
三位一体(会議云々でなく、ヒントとしての三位一体)の理解。
> 自分が何を信仰しているか表明できない理由は何ですか?
何度も応えてる。
敗北後の因縁、議論が無かった事にする低脳な足掻きは止めなさい。
326 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/12(月) 09:04:46.87 ID:GJSoJhJE
>>325 あなたが何を信仰しているのか未だに分かりません。
神の存在を認めているのですか?
327 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/12(月) 09:06:27.83 ID:GJSoJhJE
>>325 >聖書を優れた宗教書としてよんでいます。
何が優れているのですか?
>三位一体(会議云々でなく、ヒントとしての三位一体)の理解。
あなたはどう理解しているのですか?
328 :
葵 多呂有 :2015/01/12(月) 10:19:48.39 ID:enfvWeDO
>>326 ,327
真面目なフリや卑怯な逃げをする様な、まともに話も出来ない者とは話せませぬwwwww
『それは神を認めた事にはならないのですよ。教会の神父も△○□×』
『スウェーデンボルグを読まねば聖書はわかりません』
『信仰表明もしない方とは話せません』
329 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/12(月) 11:46:48.38 ID:GJSoJhJE
>>328 >真面目なフリや卑怯な逃げをする様な、まともに話も出来ない者とは話せませぬwwwww
それはあなたのことです。
330 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/12(月) 11:54:40.64 ID:GJSoJhJE
主イエス・キリストが神ご自身であることをまず認識することがキリスト教の 要諦です。そのことを理解せず、承認しない人で、キリスト教を論ずる人が たくさんいます。 真理を求めて止まない方はそういうただの宗教学者タイプの人に騙されませんように。 あるいはキリストはただの人間であり、宗教家、あるいは聖人としか思っていない 人が、キリスト教の歴史や社会的背景などを解説する本もたくさんあります。 そういうものは殆ど全く意味を持ちません。むしろ有害です。
331 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/12(月) 11:58:19.14 ID:GJSoJhJE
また、クリスチャンを自任する人であっても、キリストが神ご自身であること、 父なる神ご本人であることを知らない人が大半です。 その認識も誤りです。 そこから並列的三位一体論(結局は三神論)や信仰義認説、刑罰代償説などの 間違いが起っているのです。
332 :
神も仏も名無しさん :2015/01/12(月) 12:30:56.61 ID:tGyG8fLW
嘘つき葵はもう狂ってるよねwww 禅なんて口だけで一度としてしたこと無いんだろうなぁwww
333 :
葵 多呂有 :2015/01/12(月) 12:45:20.63 ID:enfvWeDO
>>329 >それはあなたのことです。
↑↑↑
真面目なフリや卑怯な逃げをする様な、まともに話も出来ない者とは話せませぬwwwww
334 :
葵 多呂有 :2015/01/12(月) 12:50:28.53 ID:enfvWeDO
>>332 > 嘘つき葵はもう狂ってるよねwww 禅なんて口だけで一度としてしたこと無いんだろうなぁwww
お前の言う禅ってのは口頭禅、野狐禅、マヌケ概念操作禅のことか?wwwww
したこと無い
したこと無いwwwww
335 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/12(月) 13:28:20.04 ID:GJSoJhJE
(聖言) 11.聖言は主について書かれている 天界の秘義3439 聖言の凡ゆるものは主に関わるものであるため マリア・ワルトルタ/イエズスの受難/P34 初めに、ヨハネ、シモン、ユダに、私の誕生にまつわるもろもろの預言の意味を打ち明けました。 それらの預言は、私の暁からたそがれまで世紀の画家でさえこうは描けないと思えるほど綿密に 描写しています。預言者たちが最も力を入れたのが、ちょうどこの暁とたそがれです。
336 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/12(月) 13:31:44.33 ID:GJSoJhJE
337 :
葵 多呂有 :2015/01/12(月) 13:38:04.57 ID:enfvWeDO
>>336 聖書を改竄する変態の系譜、スウェーデンボルグwwwww
文字の意義の水準が低すぎて、変な解釈を始めるスウェーデンボルグ、なるほど、比喩が理解出来なかった事も頷ける。
> (聖言)
> 12.聖言には内意があること
> 天界の秘義9049(5)
> こうした言葉は文字の意義に従って理解してはならないことを、たれが認めることが
> 出来ないであろうか。なぜならたれが(自分の)右の頬を打つ者に左の頬も向けようか。
> そしてたれが自分の上着を盗ろうとする者に外套も与えようか。そしてたれが求める者
> 凡てにその財産を与えようか。そしてたれが悪に抵抗しないであろうか。
短針は10を差し、長針は12を差す
これは10時を意味する
短針は11を差し、長針は12を差す
これは11時を意味する
なんてのが時間を知るのに必要だと主張して憚らないのがスウェーデンボルグなんだよ。
338 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/12(月) 13:38:25.77 ID:GJSoJhJE
(聖言) 13.聖言の中身は無限 聖言の無限性/ 真の基督教290 人間は聖言の性質を理解しない限り、彼はその凡ての細目に無限があることを、 すなわち細目の凡ての中に天使自らも究め得ない無数のものが含まれていることを 理解することは出来ない。その中の各々のものは一粒の種子に―その種子は大きな木 となり、夥しい他の種子を生み出し、それらの種子から更に同じ木の群が生み出され、 かくして無限に至るのであるが、―譬えることが出来よう。主の聖言はその凡ての 部分に於いて、特に十戒に於いては、このようなものである。何故なら、これは神を愛し、 隣人を愛することを教え、それ故全聖言の縮図であるからである。このことを主は 以下によって教え給う。「神の国は一粒の芥子種の如し、人これを取り、その畑に 播くときは、万の種子よりも小さけれど、育ちては、他の野菜よりも大きく、 樹となりて、空の鳥来りてその枝に宿るほどなり」(マタイ13・31、32、 マルコ4・31、32、ルカ13・18、19)。またエゼキエル書17・2−8を 比較されよ。霊的な種子の無限性、すなわち聖言の諸真理の無限性は、凡て聖言から 発して永遠に増大する天使たちの知恵によって明白である。而して、彼らは賢明に なるに応じて、知恵は無限であることを認め、彼ら自身は単にその外庭に居るに 過ぎず、極めて微細な事項に於いてすら、彼らが底無き深淵と呼ぶところの主の 神的な知恵に決して到達することが出来ないことを明白に認めているのである。 さて聖言は主から発している故、このような性質を持っている以上、その内容の 凡てに或る無限性のあることは明白である。
339 :
神も仏も名無しさん :2015/01/12(月) 17:57:50.28 ID:tGyG8fLW
オオ〜、遂に嘘つき葵が禅をまったくしたことがなく口先だけだと認めましたねwww いいことです、これからは謙虚にヨハネさんの教えを受けてください!!!
340 :
海通路 :2015/01/12(月) 18:57:48.52 ID:rOXGhW1E
>>330 >主イエス・キリストが神ご自身であることをまず認識することがキリスト教の
>要諦です。そのことを理解せず、承認しない人で、キリスト教を論ずる人が
>たくさんいます。
そういった事情はどこでお知りになられたのでしょう。
私は小さなヨハネさんの個人情報を知りたいのではなく、
少しでも小さなヨハネさんを通過した正直で話してください。
それでは、ただのペラペラの問いかけになっていますよ。
>真理を求めて止まない方はそういうただの宗教学者タイプの人に騙されませんように。
ですから、宗教学者タイプと言っても、千差万別でしょ。
基地外もほどほどに。
なんとなく印象付けても
いつものように、話の中身がありませんから。
〜呆れたもんだな、ウィンタータイムブルース〜♪(~~;)
341 :
海通路 :2015/01/12(月) 19:03:15.92 ID:rOXGhW1E
【そうね、例えば、スウェーデンボルグのようなトラウマを抱えた、 変質傾向のある学者に同質性のあるモノが引き付けられると 邪霊連鎖により低次元旋回を起こし、 その場を誤魔化す対処療法の副作用で、闇(病み)は深まり 中身がスカスカになるので気を付けてください】 というような、具体の提案ならば、いやこうも考えられるし、 ああも考えられると、発展的ですが いつもいつも直視できず、思い込みと思い上がりの鎧言葉を使って、 小さなヨハネさん何をしているのですか。 真理を求めて止まない方にですって・・・ 基地外もほどほどに。 >あるいはキリストはただの人間であり、宗教家、あるいは聖人としか思っていない >人が、キリスト教の歴史や社会的背景などを解説する本もたくさんあります。 >そういうものは殆ど全く意味を持ちません。むしろ有害です。 小さなヨハネさん、 全く意味を持たず、むしろ有害であるという話が出来ていませんよ。 いつもいつもペラペラのコマーシャル(宣伝)、 ご自分こそが有害でしょうが。 小さなヨハネさんは、話をしていて、していないのですよ。 〜呆れたもんだな、迎春タイムブルース〜♪(~~;)
342 :
神も仏も名無しさん :2015/01/12(月) 19:24:00.12 ID:tGyG8fLW
その独断と偏見のみの妄言のどこが具体の提案なのか? アホで嘘つきの海は引っ込んでなさいwww
343 :
海通路 :2015/01/12(月) 19:29:02.13 ID:rOXGhW1E
>>331 >また、クリスチャンを自任する人であっても、キリストが神ご自身であること、
>父なる神ご本人であることを知らない人が大半です。
>その認識も誤りです。
へぇ〜知らない人が大半だと小さなヨハネさんは思ったのですね。
どうしてそう思ったのか、スウェーデンボルグを知らない、あるいは興味がない、
その辺りでそのように判断されたのでしょうか。
それとも、自分の醜い鎧で脳回路カルトで盲目となり
他者と話が成立していないとか(笑)
>そこから並列的三位一体論(結局は三神論)や信仰義認説、刑罰代償説などの
>間違いが起っているのです。
ほう〜キリストが父なる神ご自身であると知らないと、
なぜ、並列的三位一体論(結局は三神論)や信仰義認説、刑罰代償説などの
間違いが起こるのかの、因果関係の中身の話はないのですね。
・・・・・提案・・・・
では、小さなヨハネさん、
まず テーマを絞り込んで君が言っている信仰義認説について意見を交わすというのは
どうだろうか。
小さなヨハネさんは、キリストが父なる神であると分かると
間違いがわかるというのであるから、その論を展開すればよい。
信仰義認説とは何かを小さなヨハネさんの考えを述べることからだ。
344 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/12(月) 20:25:53.08 ID:GJSoJhJE
最近フランスの新聞社へのテロがニュースで話題になっています。 表現の自由云々と言っていますが、事情の分からない第三者からすると、 暴力テロは当然悪いことだと思いますが、しかし人の宗教を風刺するというのも どうかと思います。それは慎むべきことであると私は考えます。
345 :
海通路 :2015/01/13(火) 03:11:00.93 ID:2e4TR7do
>>344 そうだね。
では、どうだろう、霊界でパウロに会ったというのは。
風刺というのは、風刺ですよ。
しかし、自分が霊界で出会ったということを根拠に陥れるというのは、
悪霊のなせる業ではありませんか。
幸福の科学の大川氏や幹部のような人たちが、
去年の先の選挙の時に霊媒手法を用いて、今は亡き人たちと
会話しているのだよ。
それをインターネットで、これでもかというほど散々流した。
自分たちの都合のよいように死人に語らせているのだよ。
風刺などというレベルでないでしょう。
キリストというとさも美しげだが、規模も大きく
だからこそ、スウェーデンボルグは最悪の悪霊に憑かれ、
魂を売り渡した可能性はないだろうか。
聖書にある。
にせキリストたちや、にせ預言者たちが起って、
大いなるしるしと奇跡とを行い、できれば、選民をも惑わそうとするであろう。(マタイ24:24)
しかし、驚くには及ばない。サタンも光の天使に擬装するのだから。(Uコリント11:14)
人が皆あなたがたをほめるときは、あなたがたはわざわいだ。彼らの祖先も、
にせ預言者たちに対して同じことをしたのである。(ルカ6:26)
346 :
海通路 :2015/01/13(火) 03:15:04.21 ID:2e4TR7do
内村鑑三は渡航した先の西洋の教会に唖然としたのです。
(日本の教会が正しいというよりも、西洋をまるごと背負っていない
これからの日本に、強いメッセージで
反教会ではなく、教会を守ろうとしたのですよ)
上記(
>>345 )の聖書の箇所は、チマチマしたものではなく、
世界的な視野にあるのですよ。
大きな視野のメッセージであり、
偽預言者は日本の占いのお姉さんを指すのではない。
さて、どういったモノが該当すると思う。
それを明らかにするために、まず信仰義認説と君が言ったことから
はじめようではないか。
347 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/13(火) 09:24:15.90 ID:ZxMJgNTO
>>345 > 風刺というのは、風刺ですよ。
>しかし、自分が霊界で出会ったということを根拠に陥れるというのは、
>悪霊のなせる業ではありませんか。
スウェーデンボルグは非公開の日記に書いたのであって、公に書いて
人を陥れようとしたのではありません。
それはあなたの事実誤認です。
スウェーデンボルグは彼が霊界で経験したことを忠実に記録しただけであり、
後世の人がそれを読んで、信じるかどうかは各人の自由です。
私はむべなるかなと思いましたが、貴方のようにそう思わない人もいるでしょう。
それは各人が判断すれば良いことです。
また、スウェーデンボルグを幸福の科学云々と比較するのは、スウェーデンボルグを
全く理解していないということです。
348 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/13(火) 09:28:33.22 ID:ZxMJgNTO
>>346 > さて、どういったモノが該当すると思う。
あなたはキリスト教徒でもないのにキリスト教の講釈を語ろうというのですから
あなたこそ立派な偽預言者です。
>それを明らかにするために、まず信仰義認説と君が言ったことから
>はじめようではないか。
どうぞおやりください。
349 :
海通路 :2015/01/13(火) 10:01:11.78 ID:2e4TR7do
>>347 >スウェーデンボルグは非公開の日記に書いたのであって、公に書いて
>人を陥れようとしたのではありません。
>それはあなたの事実誤認です。
その話は以前にしました。
ご自分が死ぬ日まで予告できたそうですから(本当かどうかしりませんが)
自信がない非公開のものは処分されればよかったですね。
精神に異常をきたしていたなら、それどころではなかったかもしれませんが。
それに、公開していないものを公開するというのは、その人物を知る補助的な手掛かりに
なりますから、歴史上の人物では時々ありますが、本人が公開したものより
非公開のものが社会問題を生じさせる内容をもっているのなら、
公開した人たちは、スウェーデンボルグの遺言に従ったか、
スウェーデンボルグを利用したことになります。
私は、けじめをつけるように言ってきました。
そのような曖昧な言い逃れで済むような内容ではありませんから。
スウェーデンボルグは彼が霊界で経験したことを忠実に記録しただけであり、
後世の人がそれを読んで、信じるかどうかは各人の自由です。
私はむべなるかなと思いましたが、貴方のようにそう思わない人もいるでしょう。
それは各人が判断すれば良いことです。
また、スウェーデンボルグを幸福の科学云々と比較するのは、スウェーデンボルグを
全く理解していないということです。
350 :
海通路 :2015/01/13(火) 10:10:54.27 ID:2e4TR7do
>>347 (すみません、後半に >をつける前に送信されました)
>スウェーデンボルグは彼が霊界で経験したことを忠実に記録しただけであり、
>後世の人がそれを読んで、信じるかどうかは各人の自由です。
>私はむべなるかなと思いましたが、貴方のようにそう思わない人もいるでしょう。
>それは各人が判断すれば良いことです。
この問題は信じるかどうかだけにあるというのですね。
>また、スウェーデンボルグを幸福の科学云々と比較するのは、スウェーデンボルグを
>全く理解していないということです。
ならば、幸福の科学のそれも信じるかどうかだけということになり、
比較であるとか、全く理解していないだとかは、
小さなヨハネさんが言っていることと逸脱しており、
信じるかどうかだけではない内容を持つということではありませんか。
351 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/13(火) 10:30:18.46 ID:ZxMJgNTO
>>349 >自信がない非公開のものは処分されればよかったですね。
スウェーデンボルグは主の預言者です。何を公開し、何を非公開とすべきかは
主の御指示によるものと思われます。
>>350 >ならば、幸福の科学のそれも信じるかどうかだけということになり、
(中略)
>信じるかどうかだけではない内容を持つということではありませんか。
仰る意味が分かりません。
何を信じ、何を信じないかは各人の判断です。
私はあなたを信じません。
352 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/13(火) 10:35:09.14 ID:ZxMJgNTO
>>344 に関連して
アグレダのマリア/神の都市/P127
元后の御言葉
私の娘よ、私の言葉の一部を書き記しました。私の言葉全部を汝の鑑として使いなさい。
私の良い生徒として実行しなさい。私の夫、聖ヨゼフの謙遜な奉仕や御旨への従順を
見習いなさい。
今回、いと高き御方が人間に対して怒っておられることを知らせましょう。
批難の原因は、人間がお互いに謙遜ではなく、愛し合わないという非人間的邪悪です。
第一、人々は天にまします同じ御父の子供たちであり、御手により造られ、同じ人間性を
与えられ、御摂理により生存し続け、主の御体と御血により養われているのに、
これを忘れ、地上のつまらないことにうつつを抜かし、理由もなく興奮し、怒り狂い、
喧嘩し、最も劣悪な仕返しをお互いに繰り返します。第二、人間の弱さと自己放棄のない
ことから、悪魔の誘惑に負け、過失を犯し、お互いを赦そうとはしません。お互いの
仕返しよりももっと早く主の審判が下るでしょう。第三、他の人たちが和解を求めて
やってくるのに、はねつけます。王なる神の満足することで満足しません。このような
人たちが、傷ついた神に対し謙遜になり後悔し、罪の赦しを得るように願いなさい。
お互いの罪を赦し合わないほど大きな罪はありません。そのような人たちは、首に
粉ひきの石臼をかけられ、海に投げ込まれた方が良いでしょう。私の至聖なる御子は
助言しました。両目がえぐり取られ、両腕を切り落とされる方が、小さき者たちに対する
罪を犯すよりも良いと。
353 :
海通路 :2015/01/13(火) 10:46:23.04 ID:2e4TR7do
>>348 >> さて、どういったモノが該当すると思う。
>あなたはキリスト教徒でもないのにキリスト教の講釈を語ろうというのですから
>あなたこそ立派な偽預言者です。
名刺にクリスチャンと書いたならクリスチャンなのか(笑)
まさかね。
イエスキリストを馬鹿にするのもいい加減にしたらどうだ。
そうパウロに対してもだ、何も統合読解できないものが思い上がって。
インターネットの時代、見分け、分別の時代、
名刺の価値は内実が伴ってこそが問われる、そういう時代ではないか。
イエスキリストを誠に尊く己の霊性と繋いでいるものは、
肩書ではなく、キリスト者としての霊性が脈打つ。
名刺よりも、内実としての。
信仰義認を誤解して、さらに汚らしいことに、
自分のためには上辺で利用して、依存して<あなたはキリスト教徒でもないのに>
とは、どこの悪霊だ。
>>それを明らかにするために、まず信仰義認説と君が言ったことから
>>はじめようではないか。
>どうぞおやりください。
信仰義認説も君が先に言ったことだ。
なんと汚らしいのだろう。
354 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/13(火) 11:06:20.00 ID:ZxMJgNTO
>>353 あなたはそもそもキリスト教徒でないのに、信仰義認説を信じているのですか?
355 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/13(火) 11:45:47.67 ID:ZxMJgNTO
(聖言) 14.主のみから一切を得た 啓示による黙示録解説・序言 それゆえ、私が何かを私自身から得たとは、または天使から得たとも信じてはならない、 私は主のみから(一切)を得たのである。主もまた天使を通してヨハネに言われた― この書物の予言の言葉を封じてはならない(22・10) このことによってそれらが明らかにされなくてはならないことが意味されているのである。
356 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/13(火) 11:46:54.75 ID:ZxMJgNTO
天界の秘義6597 しかし内意はこれまで明らかにしたようなものであることはこれまで述べてきた 凡ゆる細々としたことから明白であり、特にそれが天界から私に口授されたもの であるという事実から明白である。
357 :
海通路 :2015/01/13(火) 12:05:37.08 ID:2e4TR7do
>>351 >
>>349 >>自信がない非公開のものは処分されればよかったですね。
>スウェーデンボルグは主の預言者です。何を公開し、何を非公開とすべきかは
>主の御指示によるものと思われます。
話が又おかしくなっているよ。
公開したのは、本人ではないのであれば、主の御指示が公開した者に働いたという
事になる。
全員、預言者か(爆笑)
358 :
海通路 :2015/01/13(火) 12:13:27.23 ID:2e4TR7do
>
>>350 >>ならば、幸福の科学のそれも信じるかどうかだけということになり、
(中略)
>>信じるかどうかだけではない内容を持つということではありませんか。
>仰る意味が分かりません。
>何を信じ、何を信じないかは各人の判断です。
>私はあなたを信じません。
表面上の言葉としての信じる信じないだけなら、幸福の科学も同じで、
幸福の科学を信じている人たちがいるのですね、
スウェーデンボルグを信じている私と同じように、
だけ言えばいいでしょう。
ところが君は、比較にならないと言い、
スウェーデンボルグを理解していないと言い、
他人の信じる(幸福の科学)に対して意見したではないか。
つまりだ、君は各人の判断と言いながら価値判断を入れているのだよ。
私も君と同じで価値判断があって、スウェーデンボルグ教にモノ申しているわけだ。
359 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/13(火) 12:17:21.87 ID:ZxMJgNTO
>>358 >私も君と同じで価値判断があって、スウェーデンボルグ教にモノ申しているわけだ。
あなたがどう思おうとあなたの自由です。
しかし、あなたはクリスチャンではないのに信仰義認説を信じているのですか?
360 :
海通路 :2015/01/13(火) 12:17:23.33 ID:2e4TR7do
どのような内容の信じるも人の勝手なら、 【イエスキリストや使徒たちは行動を起こさない。】 私を信じる信じないではない、と以前も言ったはずだ。 やはり精神疾患者なのか、小さなヨハネさんは。 でもね、君は社会に割合積極的に発信しているね。 君だけでなく、名無しでコメントする人も、 何か特別なことをしなくても、消極的であっても、生きているとは そのように無意識でもあっても発信する主体から免れえないのが 我々人間の生存の性質だ。 精神疾患者であろうとなかろうと (社会で)生きていく限り、人と他の様々と連鎖し合う社会的存在である。 そこにイエスや使徒の行動の意味があることが、わからないかな。
361 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/13(火) 12:19:51.28 ID:ZxMJgNTO
>>360 > 私を信じる信じないではない、と以前も言ったはずだ。
私からするとあなたのご意見は的外れだという意味です。
362 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/13(火) 12:23:13.09 ID:ZxMJgNTO
>やはり精神疾患者なのか、小さなヨハネさんは。 まあ、主イエス・キリストが唯一の神ご本人と申し上げている時点で普通の人と 変っているかもしれませんが、精神疾患と言われたことはありません。
363 :
葵 多呂有 :2015/01/13(火) 12:32:04.19 ID:pbrMlzZd
339
> オオ〜、遂に嘘つき葵が禅をまったくしたことがなく口先だけだと認めましたねwww
> いいことです、これからは謙虚にヨハネさんの教えを受けてください!!!
>>342 > その独断と偏見のみの妄言のどこが具体の提案なのか?
> アホで嘘つきの海は引っ込んでなさいwww
思春期、宗教的な天分が無くても悩むな悩むなwwwww
悟りの道は己にはムリでも、小さなヨハネには、小さくなれるという希望があるwwwww
禅は諦めて、お師匠様に着いていきなさいwwwww
364 :
海通路 :2015/01/13(火) 12:36:04.00 ID:2e4TR7do
>>361 私を信じる信じないではなく、
私の意見は的外れだと言っているのですね。
では、どこが的外れであるか述べてください。
小さなヨハネさんのように、
スウェーデンボルグを通さなければ聖書がイエスキリストが分からない、
というのは、自己調整能力に欠け、的や、ご自身の中心軸が歪んでいるか
未発達であるからではありませんか。
参考程度にするには、様々な先人の話もよかろうですが、
小さなヨハネさんは、スウェデンーボルグ教として、
聖書そのものを紹介するのではなく、スウェーデンボルグの言葉の
羅列を行っています。
ご自分で自覚はありますか。
365 :
神も仏も名無しさん :2015/01/13(火) 12:51:43.15 ID:aiOFc6Ml
小さなヨハネは、 ルックスと甘い美ヴォイスでは、 2chの誰よりも勝っている。 はいはい土下座、土下座
366 :
海通路 :2015/01/13(火) 13:03:08.31 ID:2e4TR7do
>>361 >やはり精神疾患者なのか、小さなヨハネさんは。
>まあ、主イエス・キリストが唯一の神ご本人と申し上げている時点で普通の人と
>変っているかもしれませんが、精神疾患と言われたことはありません。
そうですか、名刺にキリストを唯一の神ご本人だと申しあげると書かれているかどうかではなく、
小さなヨハネさんは、機能障害の精神疾患ではなく、霊障なのでしょう。
367 :
葵 多呂有 :2015/01/13(火) 13:22:36.84 ID:pbrMlzZd
小さなヨハネ、お師匠様お師匠様 どこまでもついて行きますぅwwwww
368 :
神も仏も名無しさん :2015/01/13(火) 15:02:09.94 ID:m2my4duq
とうとう葵は己の嘘と偽りの人生が耐えられなくなってヨハネさんに帰依したのですね いいことです、あなたのまやかしのゴミ禅など何の価値もないのですから・・・!!!
369 :
葵 多呂有 :2015/01/13(火) 15:34:16.67 ID:pbrMlzZd
つ 思春期、宗教的な天分が無くても悩むな悩むなwwwww 悟りの道は己にはムリでも、小さなヨハネには、小さくなれるという希望があるwwwww 禅は諦めて、お師匠様に着いていきなさいwwwww
370 :
葵 多呂有 :2015/01/13(火) 15:40:13.32 ID:pbrMlzZd
バカは区別がつかねぇ。 ヨガ聖典がまともに理解出来ない、スウェーデンボルグの下僕の方かwwwww
371 :
神も仏も名無しさん :2015/01/13(火) 15:40:36.11 ID:m2my4duq
まだ分からないのか、嘘つき葵は、お前のそのまやかしのゴミ禅何とかならんのかwww ヨーガの極一部にしか過ぎない禅などまやかしだぞ、 無師独悟のヨーガ師スウェーデンボルグを崇めよ、愚かなる葵よwww
372 :
海通路 :2015/01/13(火) 15:43:21.79 ID:2e4TR7do
>>367 葵さん、いや〜はや〜〜(笑)
>精神疾患者であろうとなかろうと
>(社会で)生きていく限り、人と他の様々と連鎖し合う社会的存在である。
>そこにイエスや使徒の行動の意味があることが、わからないかな。(
>>360 )
人が生きているというのは、どのようであれ連鎖してしまいます。
ならば、どうであれ連鎖するのであればそこに対して、
大変明確に意識的でなければならない。
逆に言えば、悪徳者は盲目の無意識者に対して、
その連鎖を出来る限り利用するのですよね。
そのようなことも見抜けないイエスキリストなどあり得ませんが、
卑しい性質のものは、自分のレベルに対象を(イエスも )引き下げ読解し、
それだけではなく、思い上がって横柄極まりない。
何もしていないように見えても、存在していることが即ち連鎖の只中にいる
我々。
ですから、そのような存在において、
イエスキリストや使徒は神レベルで実存(行動を)したのです。
葵さん、( ^^) _U~~
373 :
海通路 :2015/01/13(火) 16:44:50.39 ID:2e4TR7do
>>343 (海通路)
>・・・・・提案・・・・
>では、小さなヨハネさん、
>まず テーマを絞り込んで君が言っている信仰義認説について意見を交わすというのは
>どうだろうか。
>小さなヨハネさんは、キリストが父なる神であると分かると
>間違いがわかるというのであるから、その論を展開すればよい。
>信仰義認説とは何かを小さなヨハネさんの考えを述べることからだ。
>>359 >しかし、あなたはクリスチャンではないのに信仰義認説を信じているのですか?
私はクリスチャンだと内実のない名刺を用いないと、もう説明いたしました。
ですからね、信じているとか信じていないの前に、
キリストが父なる神だとわかると、信仰義認説が間違いだと分かるのであれば、
小さなヨハネさんの仰るところの信仰義認説とはなにかについて、
小さなヨハネさんが述べなければお話にならないじゃない。
374 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/13(火) 17:07:07.27 ID:rjmyFwR4
>>373 >小さなヨハネさんの仰るところの信仰義認説とはなにかについて、
私は信仰義認説の専門家ではないので私なりのイメージですが、
信ずれば救われる、なぜならキリストが私たちのために身代わりとなって
死んでくださったので、父なる神が赦してくださるのだという刑罰代償説と
一体になったものを想定しています。
しかし、キリストが父なる神ご自身であるとなるとその話は成り立たなくなる
という意味です。
375 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/13(火) 17:40:41.55 ID:rjmyFwR4
>>364 >では、どこが的外れであるか述べてください。
どこと言うか、キリストが唯一の神ご自身であるという前提からしてあなたとは
違うのですから、その否定の上にあるものはすべてです。
砂上の楼閣です。
>聖書そのものを紹介するのではなく、スウェーデンボルグの言葉の
>羅列を行っています。
>ご自分で自覚はありますか。
百も承知です。スウェーデンボルグの言葉を直接知っていただきたいので
ご紹介しているのですから。真理を求める情愛のある方がご自分で読んで
みようという気になるために。そもそも真理を求める情愛のない方は
対象にしていません。
376 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/13(火) 17:45:19.07 ID:rjmyFwR4
私が対象にしているのは知的でクールで愛があり、善良で無垢を持っている方です。 そういう方は真理を聞けば、然り、然りという反応があるでしょう。
377 :
葵 多呂有 :2015/01/13(火) 17:58:23.95 ID:pbrMlzZd
>>372 > 葵さん、いや〜はや〜〜(笑)
> >精神疾患者であろうとなかろうと(社会で)生きていく限り、人と他の様々と連鎖し合う社会的存在である。
> >そこにイエスや使徒の行動の意味があることが、わからないかな。(
>>360 )
> 人が生きているというのは、どのようであれ連鎖してしまいます。
そうです生きてる限りは。
悪霊的な諸行為というのもまた、悪しき周辺の連鎖の流れを受けているね。
【何を信じようが勝手】←これは幼児並みだよ。
> ならば、どうであれ連鎖するのであればそこに対して、大変明確に意識的でなければならない。
> 逆に言えば、悪徳者は盲目の無意識者に対して、その連鎖を出来る限り利用するのですよね。
> そのようなことも見抜けないイエスキリストなどあり得ませんが、卑しい性質のものは、自分のレベルに対象を(イエスも )引き下げ読解し、
> それだけではなく、思い上がって横柄極まりない。
> 何もしていないように見えても、存在していることが即ち連鎖の只中にいる
> 我々。
> ですから、そのような存在において、イエスキリストや使徒は神レベルで実存(行動を)したのです。
> 葵さん、( ^^) _U~~
カルトの目論見通り、読解力の低い者は引っ掛かって行きますからね。
(^o^)U~~ドモドモ
378 :
葵 多呂有 :2015/01/13(火) 18:02:20.74 ID:pbrMlzZd
>>371 噴飯ものの低脳だなwwwww
禅の原義と
臨済禅と
曹洞禅をいっしょくたに出来るハズがないんだよwwwwww
よしんばお前の主張に従っても
(スウェーデンボルグ教義がヨガの要素を含有しようとしまいと)
禅を含んだ仏教教義等が、スウェーデンボルグ・変態ロリコン教義より劣るハズがないダロwwwww
379 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/13(火) 18:04:47.00 ID:rjmyFwR4
380 :
海通路 :2015/01/13(火) 18:37:17.34 ID:2e4TR7do
>>374-376 専門家でなくとも、宗教以前に人間にとって信じるとは何かということの
「知的考察」も欠けているいるようで、(笑)
一方、信じる、信じないという言葉を連発する小さなヨハネさんは、
分裂しているのですね。
そして、信仰義認説とは何か<信じる者は救われる>
<罪の身代わりなってくださったイエス>
幼稚園ではあるまいし、
そのワンフレーズだけで、
「無垢な心も無く」(笑)いきなり傲慢に
キリストが父なる神であるとなると成立しない、
という別のワンフレーズに直結できるね。(呆)
なるほどねっ、
小さなヨハネさんから、信仰義認説の説明もなく、
説がキリストが父なる神であるとなると成り立たない、
の(因果関係)説明がされていないのは、
説明することができない、ただいつも言葉を操っているだけであるからでしょう。
「善良さなく」議題をうまくかわす事だけには、いつも長けていますね(笑)
話していているように見せかけて、
何も話していない、誤魔化すことを「クール」だって(笑)
381 :
神も仏も名無しさん :2015/01/13(火) 18:57:17.57 ID:m2my4duq
>>378 噴飯ものの低脳はあなたです、嘘つきゴミ禅の葵よwww
曹洞禅も臨済禅もその修行法に致命的な欠陥があることも分からないなんてwww
恥を知りなさいwww
382 :
葵 多呂有 :2015/01/13(火) 19:00:58.96 ID:BU5bi5H0
ヨガ聖典を読解出来ず、スウェーデンボルグに漂着した『出来損ない』かwwwww 色々あっただろうが、気にするなwwwww 小さなヨハネの下僕になれば、宗教センス無くても問題無しだwwwww
383 :
神も仏も名無しさん :2015/01/13(火) 19:08:11.77 ID:m2my4duq
もうごまかしの妄言で逃げるだけなのですか、ええ〜嘘つき葵よwww そこまでいうのなら代表的なヨーガ根本経典を4つ挙げなさい? ほ〜ら挙げられないんでしょ、禅なんてやったことないんだからwww
384 :
葵 多呂有 :2015/01/13(火) 19:21:13.47 ID:BU5bi5H0
つ ヨガ聖典を読解出来ず、スウェーデンボルグに漂着した『出来損ない』かwwwww 色々あっただろうが、気にするなwwwww 小さなヨハネの下僕になれば、宗教センス無くても問題無しだwwwww ・・・・・ つ 思春期、宗教的な天分が無くても悩むな悩むなwwwww 小さなヨハネには、小さくなれるという希望があるwwwww 禅は諦めて、お師匠様に着いていきなさいwwwww
385 :
神も仏も名無しさん :2015/01/13(火) 19:33:42.82 ID:m2my4duq
ゴミ禅の葵反論できずに妄言吐いて誤魔化し逃げるのみwww 海と言い葵と言い嘘つきの卑怯未練の堕地獄者ですwww
386 :
葵 多呂有 :2015/01/13(火) 19:42:11.25 ID:BU5bi5H0
>>385 お腹でも痛くなったのかいボクちゃん?wwwww
つ
ヨガ聖典を読解出来ず、スウェーデンボルグに漂着した『出来損ない』かwwwww
色々あっただろうが、気にするなwwwww
小さなヨハネの下僕になれば、宗教センス無くても問題無しだwwwww
・・・・・
つ
思春期、宗教的な天分が無くても悩むな悩むなwwwww
小さなヨハネには、小さくなれるという希望があるwwwww
禅は諦めて、お師匠様に着いていきなさいwwwww
387 :
神も仏も名無しさん :2015/01/13(火) 19:49:26.87 ID:6qAnFrb7
>海と言い葵と言い嘘つきの卑怯未練の堕地獄者ですwww 奴らの会話は実に不自然なんだよなw
388 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/13(火) 20:08:24.56 ID:rjmyFwR4
>>380 >小さなヨハネさんから、信仰義認説の説明もなく、
え、
>>374 で説明したではないですか。
せっかく説明したのに。
389 :
神も仏も名無しさん :2015/01/13(火) 20:08:38.03 ID:6qAnFrb7
>>266 >勝手に断定口調で上段構えをしてもらっても迷惑千万。
というか聖書やらカルトは断定言葉ばかりなんだけどw
これに釣られてるのが信者諸君というわけよw
葵も海も同じ穴の狢に過ぎないw
390 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/13(火) 20:12:32.73 ID:rjmyFwR4
まあ、聞く耳のある人だけが聞けばいいのです。 私がそういう人を対象にして言っているというのは、これも「外観の法則」です。 結果的にそうなるのであって、聞くか聞かないか、すなわち対象となるかならないか は皆さん自身が決めることであって、私が決めているのではないのです。
391 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/13(火) 20:26:14.18 ID:rjmyFwR4
禅というものがどういうものか知りませんが、そこに人間の形をした神が 登場しないなら、救いはないのではないかと思います。 人間を救って下さるのは、人の姿をした神です。 そうでないなら人間は神を把握することができず、把握することが できません。理解すること、頭に思い浮かべることのできない 神と結ばれて救われることはないのです。 その神とは主イエス・キリストとなって来られた神です。 キリストは唯一の神ご本人、救い主だったのです。 このことを理解し、受け入れることの出来る人は今は僅かでしょう。 しかし、いずれ増えてくるでしょう。 その人たちのことを「新しいエルサレム」と言うのです。 彼らは神の住まう神殿となるのです。
392 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/13(火) 20:29:07.51 ID:rjmyFwR4
>391 訂正 ×把握することができず、把握することができません。 ○把握することができず、理解することができません。
393 :
神も仏も名無しさん :2015/01/13(火) 20:34:08.06 ID:6qAnFrb7
>>388 葵と海といい
まともな対話など期待するだけ無駄です
対話者に見当はずれで支離滅裂な回答しかしませんしw
自演の可能性も高いよw
394 :
神も仏も名無しさん :2015/01/13(火) 20:52:46.90 ID:6qAnFrb7
>>391 人の姿をした神など存在しませんw
宗教の作り話ですw
イエスは神ではありませんw
本人が宣言したんですか?
したところで、その瞬間イエスは糖質確定ですよw
少なくともイエスを神格化させた連中は糖質ですがw
それから救い主という考えも明らかな間違いですw
救い主であるイエス・キリストが人類をその罪から救うために、身代わりに磔になったという話も
神格化させて信じ込ませる為のカルトテクニックでしょうw
勿論、人間に原罪などありませんしw
奴らがイメージする神も存在しませんw
395 :
神も仏も名無しさん :2015/01/13(火) 20:53:38.98 ID:m2my4duq
そういえば不自然すぎるよね、海の批判に対して唐突に葵がしゃしゃりでてきたりと? ID変えての自作自演か・・・?
396 :
葵 多呂有 :2015/01/13(火) 21:00:11.40 ID:BU5bi5H0
ラージャヨガ聖典の4つの部門を言ってミロ。 ゴミクズ嘘つき名無しよwww 小さなヨハネさんに土下座しなさいwww ってか?wwwww
397 :
神も仏も名無しさん :2015/01/13(火) 21:03:50.88 ID:6qAnFrb7
気持ち悪いほど価値観が合致しすぎだし アホみたいに褒め合ってるし 細かな点においても意見の相違が皆無 もしそんな相手がいたら何らかの興味を持ち 一つくらいは、たわいも無い質問をするだろうがそれもない
398 :
神も仏も名無しさん :2015/01/13(火) 21:13:32.79 ID:6qAnFrb7
頑として信仰告白をしないのも共通している 都合が悪いからだろう おまけに海は 信仰告白の要請に対し >だからね、私も葵さんも、 >もう信仰内容は自分の言葉で言ってきましたよ。 と回答しているのだw 葵は、まともな回答をしてないのにどうして海は葵の信仰が分かるのか?
399 :
葵 多呂有 :2015/01/13(火) 21:18:32.57 ID:BU5bi5H0
>>391 > 人間を救って下さるのは、人の姿をした神です。
> そうでないなら人間は神を把握することができず、把握することができません。理解すること、頭に思い浮かべることのできない
> 神と結ばれて救われることはないのです。
こいつぁ、何か体験したと言ったが騙りだなwwwww
こんな理由で人間がどうとか笑止で滑稽だ。
認識する耳や目の形がどうとかあり得ない理由だなwwwww
只のキチガイの異常抑圧信仰だろう。
400 :
神も仏も名無しさん :2015/01/13(火) 21:19:14.10 ID:6qAnFrb7
また意味不明な弁明を繰り返すだろうw 奴等か奴か知らないが 「あ〜いえば上祐」の劣化版といったところかなw
401 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/13(火) 21:19:57.61 ID:rjmyFwR4
>>393 仰る通りです。
>>394 > 本人が宣言したんですか?
ええ、福音書にはたくさん書かれています。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Shu%20ha%20titi%20gojisin.htm > 神格化させて信じ込ませる為のカルトテクニックでしょうw
いいえ、そうではありません。
神格化させたのではなく、最初は神その方と認識されていたのですが、時代が
下ってそのことが信じられなくなったのです。そして現在に至ります。
今は殆ど誰も信じません。クリスチャンでさえ。
しかし、考えてご覧なさい、キリストが神ご自身であったからこそキリスト教が
ここまで影響を及ぼしたのです。ただのインチキでこれほどの影響を及ぼすこと
など不可能だと思いませんか? キリストは病人を治したり、パンを増やしたり、
水の上を歩かれたり、本当に奇蹟をされたのです。
何故なら彼は神だから出来たのです。
後世に至るまで、主は色々な人に御出現もされています。
だからこそたくさんの人が信じたのです。
402 :
神も仏も名無しさん :2015/01/13(火) 21:30:23.94 ID:6qAnFrb7
出来損ないの上祐が、また騒いでるなw 葵にとって宗教というものは理論武装の道具に過ぎない(実際には武装になってないがw) 挑発にすぐ乗るところなど 奴の宗教観が薄い薄いメッキという証だなw
403 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/13(火) 21:34:24.47 ID:rjmyFwR4
状況証拠というか、傍証というか、キリストが神ご自身でなければ これほど広まりはしないと思いませんか。 昔の人は今より愚かだったなどと言えますか? 当時でも信じない人は多かった。 私たちだって、インチキならインチキだくらい分かります。 誰が神でもない人間のことを神だなどと信じるでしょう。 麻原某を神だなどと信じますか?(ごく一部の人を除く) 昔も同じです。 では、なぜ信じたかというと、本当にそうだったからに他ならないのです。 それ以外の理由など説明出来はしません。
404 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/13(火) 21:39:21.37 ID:rjmyFwR4
人間は皆疑い深い存在です。 神でない人間を「神格化」することなど、出来ません。 それが嘘であることくらい昔も今も分かります。 それではどうしてそうなったかというと、それが真実だったからです。
405 :
神も仏も名無しさん :2015/01/13(火) 21:40:39.04 ID:6qAnFrb7
>>401 まあ宗教観には賛同しかねるが
こういう点が海や葵に比べると実に真摯な回答であるなw
リトルヨハネの根強い人気理由は、そこにあるのだろうw
クリスチャンのお節介好きは社会の迷惑でしかないw
葵&海を見ていると
日本にあの宗教が根付かず毛嫌いされる理由がよ〜くわかるw
406 :
葵 多呂有 :2015/01/13(火) 21:47:12.69 ID:BU5bi5H0
>>403 > 状況証拠というか、傍証というか、キリストが神ご自身でなければこれほど広まりはしないと思いませんか。
人間の努力だろうwwwww
> 昔の人は今より愚かだったなどと言えますか? 当時でも信じない人は多かった。私たちだって、インチキならインチキだくらい分かります。
> 誰が神でもない人間のことを神だなどと信じるでしょう。麻原某を神だなどと信じますか?(ごく一部の人を除く)
> 昔も同じです。では、なぜ信じたかというと、本当にそうだったからに他ならないのです。
> それ以外の理由など説明出来はしません。
イエスと神は重なるのであり、等価な訳ではない。等価なら肉体の身の上というのがあり得ない。
想像力が欠如しているからそういう単純な理解しか出来ない。
407 :
神も仏も名無しさん :2015/01/13(火) 21:50:03.04 ID:m2my4duq
おい、葵いいから宿題に答えろ? 答えられないのならお前の禅はゴミ禅だなwww
408 :
葵 多呂有 :2015/01/13(火) 21:57:13.66 ID:BU5bi5H0
>>407 > おい、葵いいから宿題に答えろ?答えられないのならお前の禅はゴミ禅だなwww
エ?53禅?
そんな数の禅の法系が在るとは聞いた事が無ェwwwww
つ
思春期、宗教的な天分が無くても悩むな悩むなwwwww
悟りの道は己にはムリでも、小さなヨハネには、小さくなれるという希望があるwwwww
禅は諦めて、お師匠様に着いていきなさいwwwww
409 :
神も仏も名無しさん :2015/01/13(火) 22:19:51.82 ID:m2my4duq
ゴミ禅確定だなwww これでお前は禅もヨーガも況や宗教のなんタルかもわからない宗教的白痴だと証明されたwww
410 :
葵 多呂有 :2015/01/13(火) 22:37:31.21 ID:BU5bi5H0
概念操作が宗教と考える白痴は、 自己肥大で巨大化のwwwww、 矮小ヨハネさんに 土下座して許しを乞いなさいwwwww
411 :
神も仏も名無しさん :2015/01/13(火) 23:04:08.92 ID:dkspE5Ix
イエスは神と一体化しただけで、イエスは神ではないだろう。ここでいう神とは宇宙の摂理みたいなもので、 トランスのまま、宇宙の摂理と繋がったんだな。いわば、悟空がスーパーサイヤ人のまま、平静を保てるように修行したように。
412 :
神も仏も名無しさん :2015/01/13(火) 23:33:34.89 ID:m2my4duq
海=葵www
413 :
海通路 :2015/01/14(水) 00:40:22.07 ID:jGPqfFVF
>>388 >
>>380 >>小さなヨハネさんから、信仰義認説の説明もなく、
>え、
>>374 で説明したではないですか。
>せっかく説明したのに。
小さなヨハネさん、信仰義認説というのは信仰義認説なのです、
というような説明をせっかくと言うのですか。
キリストが父なる神であるというのがわかれば、信仰義認説が間違いであるという
説明もしていないではありませんか。
仕方がないので、内村鑑三の話を出した人が話できなかったのと同様に
少し私の方から、述べさせていただきます。
信仰義認説というのは、まずどこから出てきたのでしょう。
そして、キリスト教では「信じる者は救われる」のそのワンフレーズしか
説明されていないのでしょうか。
歴史的な背景を馬鹿にされているようですが、イエスキリストの出現というのは、
歴史的な経緯なくして語れないのではありませんか。
小さなヨハネさん、何をそんなに誤魔化さなければならないのでしょうか。
クムラン文書は前一世紀だと先に述べましたが、
イエス登場の100年ほど前にあたるユダヤ教の人々のあれこれに当たるわけです。
イエスもパウロもユダヤ教の歴史を継ぐ人のお一人であったわけですが、
ユダヤ教では、信仰と行いは当然融合して考えられており、
まあ、当たり前と言えば当たり前なのですが、そこにイエスの登場があるわけです。
イエス前と後が同じであるのなら、イエスは登場しなくてよいのです。
当たり前にさらにプラス(イエスキリスト)されたものがあったのです。
(つづく)
414 :
海通路 :2015/01/14(水) 01:02:54.10 ID:jGPqfFVF
ユダヤ教徒に向けては、イエスのプラスはむしろ違和感がなく受け入れる素地は あり、計算なく聖なるものを純粋に愛する人々には、復活の奇跡が確信としてなだれ込むのです。 (ただ日本人でも原発がほとんど絶望的に危険だと知らしめられたのに、 利権に縛られて生活している方々は、目先の生活保障を選ぶのと 同じことはどこでも起こります) さらに問題は異邦人です。私たちのことを考えれば分かるように素地がなにもないのです。 律法は行いの中核をなすものですが、律法ではなく、信仰であるとの強調は、 律法が形骸化し、律法を人が扱うことができない、もはや無力にあった事と関係しています。 信仰と行いの一致は当たり前だと上辺ではよく知っているのです。 その当たり前の上にイエスがプラスされることによって、 聖書を読めば分かるようにむしろ律法を完成するという方向性が内在されたのです。 信仰義認というのは、そういう歴史背景と聖書の言葉を丁寧に読み、直観を働かせなければ おっちょこちょいでは、何も見えてきませんし、まずそこが基本中の基本であると 知っておきたいものです。 まだありますが、イエスキリストが父だと分かるとなんでもわかるというような、 フレーズだけにおぼれ軸ブレを起こし乱暴を働かさないで、 上辺だけを整え誤魔化さず、 小さなヨハネさんももっと注意深く一度考えてみてください。
415 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/14(水) 07:32:06.43 ID:zFdY4cps
>>413 >キリストが父なる神であるというのがわかれば、信仰義認説が間違いであるという
>説明もしていないではありませんか。
そうですか。私は説明したつもりです。
信仰義認説は刑罰代償説とセットになっており、キリストが父なる神ご本人なら
刑罰代償説は成り立たず、結果的に信仰義認説も成り立たないでしょうということです。
まあ、あなたはキリストをただの人間と捉えているようですから、あなたから
何を説明されてもそれは誤謬であり、砂上の楼閣です。
あなたはご自分の何が的外れかお聞きになっていましたが、クリスチャンでないあなたが
キリスト教の講釈をすること自体ナンセンスです。
416 :
神も仏も名無しさん :2015/01/14(水) 07:41:02.57 ID:aOiM9agN
死海文書は1947年に死海のほとりのクムランで発見されたパピルスの古文書だよwww それでイエスが歴史的実在の人物だと分かったんだろうがwww イエスが古ユダヤ教の秘教グループ「エッセネ派」に属して修行してた事が確認された。 エッセネ派の修道僧にエジプトに連れて行かれてクフ王の大ピラミッドの王の間で秘儀イニシェーションを受けてるよ。
417 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/14(水) 09:53:21.95 ID:zFdY4cps
>>416 福音書でキリストが実在の方であることは充分知られます。
恐らく、福音書はキリストを見た人たちがたくさんいた時点ですでに書かれ、
そのまま受け継がれて来たものでしょう。
紀元1世紀から衆人環視の中でこれほど大々的に人口に膾炙されてきた書物はないでしょう。
それだけでその真実性は明らかです。
418 :
神も仏も名無しさん :2015/01/14(水) 15:04:15.42 ID:nRuWptWY
処女懐妊、 水上歩行、 死んだ人間が蘇った 全部嘘だよw 信じる信じない以前の問題w
419 :
葵 多呂有 :2015/01/14(水) 15:39:49.86 ID:Gg72jrtX
>>415 > そうですか。私は説明したつもりです。信仰義認説は刑罰代償説とセットになっており、キリストが父なる神ご本人なら
> 刑罰代償説は成り立たず、結果的に信仰義認説も成り立たないでしょうということです。
【信仰義認とは信仰に関して義と認められうる事です】と言ってるのと変わりませんな。
硬いとは軟らかくない事。軟らかいとは硬くない事。というレベルの説明と同じですな。
成り立つも成り立たないも、人間という形象(磔刑)を通して、十字架の背後に並ばせ購いという形を理解出来る様にしたという意図なら矛盾しません。
単に、おたくの捉え方が平板的であるから、矛盾の有無が浅く、人を納得し得ない無思慮な判断になるのです。
> まあ、あなたはキリストをただの人間と捉えているようですから、あなたから何を説明されてもそれは誤謬であり、砂上の楼閣です。
只、議論すれば負けるからの逃げですね。
『何を説明されても砂上の楼閣』とは、これまた人品の卑しさが出てますよ。
> あなたはご自分の何が的外れかお聞きになっていましたが、クリスチャンでないあなたがキリスト教の講釈をすること自体ナンセンスです。
『イエスを信仰する者』がクリスチャンでしょう。イエスを信仰している風な形を整えるのがクリスチャンですかな?
体裁上のクリスチャンなら腐るほど居ます。
ナンセンスとはそういった形によって内実が決まるという思考形態です。
420 :
神も仏も名無しさん :2015/01/14(水) 15:54:39.32 ID:nRuWptWY
聖書によれば、 人類始祖としてのアダムが創造されたのは およそ六千年前 ところが縄文人は一万年以上前w
421 :
神も仏も名無しさん :2015/01/14(水) 15:57:57.42 ID:nRuWptWY
イエス=神 ⇒ 個人崇拝=カルト
422 :
神も仏も名無しさん :2015/01/14(水) 16:08:15.16 ID:nRuWptWY
「余輩は必ずしもキリスト教を説かず、余輩が真理と信ずることを説く。余輩は聖書が示すゆえに真理なりと言わず、真理なるが故に真理なりと言う。 余輩は聖書を研究す、聖書に盲従せず。余輩は神の愛を信ず、ゆえに僭越を恐れずして余輩の確信を語る」(内村鑑三) 創世記第一章の天地創造の記述によると、神は第四日目(創造の第四番目)に太陽と月と星を創造 ところが、創造の第三日目(創造の第三番目)の記述をみると、その時、地球はすでに存在しているw 地球の後に太陽が創造されたらしいw
423 :
神も仏も名無しさん :2015/01/14(水) 16:31:19.29 ID:nRuWptWY
マタイによる福音書 12:39-40 イエスはお答えになった。 「よこしまで神に背いた時代の者たちはしるしを欲しがるが、預言者ヨナのしるしのほかには、しるしは与えられない。つまり、ヨナが三日三晩、大魚の腹の中にいたように、 人の子も三日三晩、大地の中にいることになる」。 ところが、イエスは僅か1日半後 さっさと墓から出てきてしまいますたw
424 :
神も仏も名無しさん :2015/01/14(水) 16:50:39.21 ID:nRuWptWY
425 :
神も仏も名無しさん :2015/01/14(水) 16:57:13.24 ID:nRuWptWY
426 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/14(水) 17:57:13.69 ID:zFdY4cps
まあ、皆さん、スウェーデンボルグを読まなければ始まりません。 聖書の言葉には「内意」があることも知らずに解釈しようとしても無駄です。 それから、主イエス・キリストが父なる神ご本人であることを知らずに キリスト教の講釈を語ることも。
427 :
葵 多呂有 :2015/01/14(水) 19:26:45.05 ID:Gg72jrtX
>>426 > まあ、皆さん、スウェーデンボルグを読まなければ始まりません。
スウェーデンボルグが間違いなのですよ。
恥ずかしい人ですね。
> 聖書の言葉には「内意」があることも知らずに解釈しようとしても無駄です。
> それから、主イエス・キリストが父なる神ご本人であることを知らずにキリスト教の講釈を語ることも。
内意は普通の読解力があれば読み取れます。
主イエス・キリストが父なる神であるという解釈は普遍的なものではありません。
またそれを時代性も考えずそのまま受けとる事は、単に基本的な理解能力さえ無いという事です。
その普遍性の無い主張を持って他者の問いかけを一蹴する事もです。小汚なさは無垢とは相容れません。
428 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/14(水) 20:11:55.30 ID:zFdY4cps
>>427 >内意は普通の読解力があれば読み取れます。
いいえ、それは不可能です。
例えば黙示録がどうやって読解できるというのですか。
あなたはスウェーデンボルグを読んだこともないのに批判するのですか?
ペトロ2・1・20−21
何よりもまず心得てほしいのは、聖書の預言は何一つ、自分勝手に解釈すべきではない
ということです。なぜなら、預言は、決して人間の意志に基づいて語られたのではなく、
人々が聖霊に導かれて神からの言葉を語ったものだからです。
ペトロ2・2・10−11
彼らは、厚かましく、わがままで、栄光ある者たちをそしってはばかりません。
天使たちは、力も権能もはるかにまさっているにもかかわらず、主の御前で彼らを
そしったり訴え出たりはしません。この者たちは、捕らえられ、殺されるために
生まれてきた理性のない動物と同じで、知りもしないことをそしるのです。
そういった動物が滅びるように、彼らも滅んでしまいます。
429 :
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/01/14(水) 20:40:52.26 ID:zFdY4cps
>>427 >主イエス・キリストが父なる神であるという解釈は普遍的なものではありません。
マタイ7・13−14
狭い門から入りなさい。滅びに通じる門は広く、その道も広々として、
そこから入る者が多い。しかし、命に通じる門はなんと狭く、その道も
細いことか。それを見いだす者は少ない。
ルカ13・24
狭い戸口から入るように努めなさい。言っておくが、入ろうとしても入れない
人が多いのだ。
430 :
葵 多呂有 :2015/01/14(水) 20:51:14.78 ID:Gg72jrtX
>>428 > >内意は普通の読解力があれば読み取れます。
> いいえ、それは不可能です。
いや、可能です。
己の実存によって推して知るべし。
己の実存は仏教では現成公案と呼ばれる様に、第二の聖書と呼ぶ事が可能です。
でなくば只の宗教ゲームでしかない。
正しければ平安を得るし、間違っていればいつまで経っても平安は来ないでしょう。
431 :
葵 多呂有 :2015/01/14(水) 20:57:49.05 ID:Gg72jrtX
>>429 > >主イエス・キリストが父なる神であるという解釈は普遍的なものではありません。
> マタイ7・13−14
> 狭い門から入りなさい。滅びに通じる門は広く、その道も広々として、そこから入る者が多い。しかし、命に通じる門はなんと狭く、その道も
> 細いことか。それを見いだす者は少ない。
引用が意味を成して無いですね。
永遠の命に通じる門の道の狭さ(見分け難さ)であり、狭さが永遠の命に通じるという意味では無いですからね。
> ルカ13・24
> 狭い戸口から入るように努めなさい。言っておくが、入ろうとしても入れない人が多いのだ。
■珍しい道■に来いと言っているのではなく、■正しい道■に来いと言ってますね。
そしてそれは狭い(困難〜誘惑が多い)と。
■狭さ(物珍しさ)■が正しさなのでなく、正しさが狭さ(困難〜誘惑が多い)なのです。
432 :
神も仏も名無しさん :2015/01/14(水) 22:45:21.59 ID:aOiM9agN
あいも変わらず嘘偽りの妄言を喚き散らすのみかよ、ええ〜嘘つきゴミ禅葵よwww もっとマトモな事を言えないのかえ、ええ〜嘘つき葵よwww
433 :
葵 多呂有 :
2015/01/15(木) 04:25:21.72 ID:4Fqiy7Iz 何とか言えねえのかよー。 ええ?おい 相変わらずゴミだなー 俺を認めねえヤツは皆嘘つきだ。 許せねえ。葵多呂有 ええ?おい wwwww つ 思春期、宗教的な天分が無くても悩むな悩むなwwwww 悟りの道は己にはムリでも、小さなヨハネには、小さくなれるという希望があるwwwww 禅は諦めて、お師匠様に着いていきなさいwwwww