十十十 カトリック 235 十十十©2ch.net

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1神も仏も名無しさん 転載ダメ©2ch.net
2000/07/13 (木) 07:50 に始まった、カトリックについての交流ロビーです。
初心者・入門者・他宗教・無宗教の方も、どうぞ安心してご投稿下さい。

前スレ:十十十 カトリック234十十十
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1408170232/


毎日、ロザリオを唱えましょう!

ファティマの聖母
http://www.d-b.ne.jp/mikami/fatima1.htm

秋田の聖母
http://www.d-b.ne.jp/mikami/akita.htm
2神も仏も名無しさん:2014/11/11(火) 22:21:32.50 ID:RPv41/1u
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

 皆さん、教団の操り人形にならないように教団と関わるのはやめましょう。

 彼らの目的は皆さんの思考を操り、皆さんの資産から「献金」という名
目でカネやモノを騙し取ることです。
 そして、そのような信者をねずみ講のように次々と増やしていくことです。

 信者から騙し盗ったカネやモノは反日過激派組織の活動に利用されます。
 海外で日の丸を燃やしたり、ありもしない慰安婦の銅像を日本領事館の
前に建造したり、調査捕鯨船の襲撃したり、キリスト教の悪事を糾弾して
いる善良な市民に危害を加えるのに利用されます。

 カトリックは日本人の敵です。
 入信すると言うことは国を売り、日本の国益を損ない、日本人としての
誇りを捨てることになります。

 カトリックと関わるのはやめましょう。

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
3神も仏も名無しさん:2014/11/11(火) 23:51:11.54 ID:UH9J2DYV
>2
日本の公敵は天皇教信者だと思うよ ふつうに
4神も仏も名無しさん:2014/11/12(水) 00:45:29.29 ID:ettXZL7k
>>3
同意
5神も仏も名無しさん:2014/11/12(水) 01:07:23.78 ID:N2lYAq2+
秋田の聖母って
このスレ、フランシスコ小林徹也さんがたてたんじゃ
6神も仏も名無しさん:2014/11/12(水) 01:47:09.88 ID:JeT5sxwA
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
          カ ト リ ッ ク は 嘘 付 き の 始 ま り
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
7神も仏も名無しさん:2014/11/12(水) 08:17:11.19 ID:OpSvScUp
>>2
>>6
全く逆の捉え方してるな。
どこから手を付けていいかわからないほどわかってない。
8神も仏も名無しさん:2014/11/12(水) 09:27:54.10 ID:JeT5sxwA
>>7
わかっていないのは教団に思考を操られてありもしない「神」を妄信している信者
9神も仏も名無しさん:2014/11/12(水) 22:21:20.32 ID:8KXdrHDk
                主の平和のうちに... †
_________________ _________
                        ∨ ___
                           |_†_レ
                         (゚Д゚,,)
                      " ⊂" ̄ ̄ハ⊃
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧     | ̄ ̄† ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ | ∝∝∝∝.|
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

         / 神に感謝♪ \
           >>1に乙!
10神も仏も名無しさん:2014/11/13(木) 02:51:37.22 ID:dr88IG03
ここは重要だから忘れないように!

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  
          || 教会の目的は 。  ∧_∩  
          || 信者のカネ   \ ( ゚∀゚ )  
          ||_______   ⊂ ⊂ )  
  ∩ ∩   ∩ ∩    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∩ ∩ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∩ ∩ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∩ ∩_(   ∧ ∧
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
11神も仏も名無しさん:2014/11/13(木) 03:55:56.27 ID:5c8pP31l
>>8
教団に思考を操られる?
本物カトリックをどのように理解してるのだろう。

>ありもしない「神」

神があるかないかはあなたにもわからないはず。
ありもしない、と考えるのも信仰。
12神も仏も名無しさん:2014/11/13(木) 08:10:54.84 ID:x4u+CKHM
>>10この書き込みをしているのは共産党員ですか!?
13神も仏も名無しさん:2014/11/13(木) 08:30:50.91 ID:PvC0wJTK
>>2
そう思いました。
かかわるのはやめました。
14神も仏も名無しさん:2014/11/15(土) 06:09:31.62 ID:zQXG1xS6
日本人が「うすら演技性人格障害者のような一生」から脱出するには
神を信じて、カトリック信徒になるのが一番効く。
 
人の目を神として、人の目を意識しすぎて、自分ではない自分を演じて生きるてる人が
多いのよ。これは一生を通じてじわじわと心に負担をかける。
日本人に自殺者が多い一因だと観てる。
15神も仏も名無しさん:2014/11/15(土) 07:29:12.93 ID:zQXG1xS6
日本のサッカーが弱かったのも、この「うすら演技性人格障害者」の視点で観ると
見えてくるものがあるよ。建て前サッカー。このような時にはこのように演じるものだ、という
シナリオが一瞬頭を過ぎる分が弱かったのではないかな。自分がサッカーをしているようで
自分でサッカーをしていない。わがままなキャラをもった者しか大成しない。悪い方法や偶然の
生育環境で自我を強化した者しか大成しないと言えばいいのか。
サッカーが強いのはカトリック国だよね。
16神も仏も名無しさん:2014/11/15(土) 07:30:27.13 ID:L4zCYmC3
僧侶になれば信者の女と関係持ちまくれる?
17神も仏も名無しさん:2014/11/15(土) 11:10:34.01 ID:ZJFdcNay
(長崎県大村市)
■大日堂(キリシタンから殺害された僧侶・峯阿乗の墓)

 戦国時代、当時の宣教師は大村純忠へ神社仏閣の焼打ちなどを何回も要請し、
当初拒否していた大村純忠も後で許可しました。

 そして1574(天正2)年、キリシタンが大村領内の寺や神社の略奪、破壊、焼打ちの限りをつくしました。

 この時、僧侶の峯阿乗はキリシタンによる弾圧攻撃を避けるため大村から嬉野方面に逃げる途中、
キリシタンによって、この地で捕まり殺害され、死骸は便所に捨てられました。
この場所に建てられたのが、この大日堂です。

http://www6.ocn.ne.jp/~fukusige/spot/suko-dainidhido.html
18神も仏も名無しさん:2014/11/15(土) 13:23:41.13 ID:LE8MCLkp
>>14キリスト教の信者の多い韓国は自殺の多い国です、カトリック・プロテスタントの著名人もかなり自殺しています

日本人がもしカトリックを受け入れていたら、フィリピンや南米のペルー、コロンビア、ベネズエラなどのように貧しく犯罪の多い治安が悪い三流底辺国家に
なっています
江戸時代、徳川幕府によるキリシタン禁制は
正しかったと思います
現在、日本のキリスト教は反日左翼に成り下がっています
江戸時代のようにバテレン追放をしてキリシタン禁制を復活させるべきです!
19神も仏も名無しさん:2014/11/15(土) 13:26:42.20 ID:tMWWCh+j
>>18
キリスト教国ではないですが、インドみたいに強姦や奥さん殺害多発のひどい国だってありますよ。
アフリカもひどいものだし。

逆にカトリック国のスペイン、ポルトガルの治安はそうまで悪くありません。
カトリック国だからどう、とは言い切れないと思う。
20神も仏も名無しさん:2014/11/15(土) 13:26:55.98 ID:LE8MCLkp
>>15カトリックの国は、貧しく犯罪の多い三流底辺国家が多いからサッカーしか取り柄がありません!
21神も仏も名無しさん:2014/11/15(土) 13:27:29.78 ID:tMWWCh+j
カトリック伝道と治安とは、このように無関係だと思うよ。
22神も仏も名無しさん:2014/11/15(土) 13:28:01.90 ID:tMWWCh+j
>>20
フランスはどうなの?
23神も仏も名無しさん:2014/11/15(土) 13:28:48.20 ID:LE8MCLkp
>>19キリスト教でも北欧やイングランド、アメリカのようなプロテスタントの国なら見習っても良いけどね
24神も仏も名無しさん:2014/11/15(土) 13:32:16.50 ID:xoeYDu0/
>>22フランスは政教分離が進んでいるからカトリックの力は強くないです
子供に洗礼を授けない親や無神論も多いし、カトリックの洗礼を受けても教会に行かない人もたくさんいます
25神も仏も名無しさん:2014/11/15(土) 13:34:32.35 ID:LE8MCLkp
>>22フランスに滞在したことがあるけど、現代のフランス人の大多数は、カトリック教会を馬鹿にしているよ
26神も仏も名無しさん:2014/11/15(土) 13:39:30.91 ID:SruZEzZ6
ここは重要だから忘れないように!

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  
          || カトリック国家は。  ∧_∩  
          || 三流底辺国家  \ ( ゚∀゚ )  
          ||_______   ⊂ ⊂ )  
  ∩ ∩   ∩ ∩    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∩ ∩ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∩ ∩ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∩ ∩_(   ∧ ∧
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
27神も仏も名無しさん:2014/11/15(土) 17:57:49.94 ID:guE3a8yo
>>25
フランス人は神ではない。
カトリック教会の長女と謳われているが、
神というわけではあるまい。

誰かが言ったから、誰かが信じるから、とか
信仰とは周囲に流されるようなものではないだろう。
28神も仏も名無しさん:2014/11/15(土) 18:28:56.07 ID:LE8MCLkp
>>27教会の長女と言うのは昔の話
現代のフランスのカトリック教会は、閉鎖に追い込まれ、イスラム教のモスクになったり
カフェ・レストラン・クラブに改装された教会もたくさんあります
29神も仏も名無しさん:2014/11/15(土) 18:33:03.12 ID:LE8MCLkp
日本人は、カトリックなんか受け入れるべきではないです
フィリピンや中南米のような治安がわるく貧しい底辺国家に転落するよ!
フィリピンや中南米が貧しく犯罪が多いのはカトリックのくだらない倫理に従っているせいなのだ!
30神も仏も名無しさん:2014/11/15(土) 19:02:00.60 ID:ZJFdcNay
>>29
そうそうそのほうが信心深いからねw
31神も仏も名無しさん:2014/11/16(日) 00:21:19.66 ID:aRCzOmzN
>>30
従っていないですよ。
だったら、あんなに殺人事件起こすわけないじゃん。
なんでフィリピン女は貞操観念が全然ない(らしい)んですか?

カトリックの教えに従っている国って、どこがあるかなー
ポルトガルとかは、まだしもそうじゃないかな。
ポルトガルと比較したらいいんじゃないの?
32神も仏も名無しさん:2014/11/16(日) 00:40:18.17 ID:AfEaaHej
カトリックはなぜ、オギノ式の避妊がOKで、コンドームの使用はNGなんですか?
おかしんじゃない!!
だからカトリック国は子沢山で貧しい国が多いの!
33神も仏も名無しさん:2014/11/16(日) 03:11:48.88 ID:NyGW/Dy2
【政治】「枝野氏は革マル派団体から800万円の献金」 安倍首相に大反撃され枝野氏一気に青ざめる
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414669144/

「枝野さんは殺人を何度も起こしてる革マル派と関係がある」→枝野氏「…誹謗中傷合戦はもう終わりにしましょう」[10/30]
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1414638394

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    ,, '" ___`゙ ヽ、
  /   〔__  〕   \
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  Y U  -・-) -・-   イ   革マル派なんだからね
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  丶 U   `ー′   ./
   ∧    )〜〜(   .∧
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34神も仏も名無しさん:2014/11/16(日) 07:02:35.16 ID:J7NScCft
>>18
発想を逆にしないと。

>韓国は自殺の多い国

これは韓国でキリスト教の信者がいなければ
もっと自殺者は増える、と考える。
そして、

>日本人がもしカトリックを受け入れていたら、
>フィリピンや南米のペルー、コロンビア、ベネズエラなどのように
>貧しく犯罪の多い治安が悪い三流底辺国家に

は、カトリックを受け入れていなかったら、
フィリピンやペルー、コロンビア、ベネズエラはもっと貧しく
もっと犯罪は増えている、と考えないといけないんだよ。
35神も仏も名無しさん:2014/11/16(日) 07:15:17.23 ID:J7NScCft
発想が逆の人がいる。
魔女狩りや十字軍や原爆。これは欧米人からキリスト教を引き算したら、もっと
残忍だったと考えよう。キリスト教徒の過ちはあったが
キリスト教のおかげで善い方向にじわじわと練れてきてるのさ。

ところで、日本礼賛者には以下の動画を観て考えて欲しい。
キリスト教の下地がないころの日本はこんなもんだ。
現代の日本人が、以下の風習がおかしいと判るのはどうしてなのだろう。
キリスト教のモノサシを使って測ってるからだよ。
 
本当にあった日本の風習「おじろく・おばさ」
https://www.youtube.com/watch?v=s1ytwjSwCKo
36神も仏も名無しさん:2014/11/16(日) 07:38:53.30 ID:6vGDOJDk
16世紀にみられるカスティーリャ王国(スペイン王国)によるアステカ・インカ征服のさい、先住民(インディオ)の虐待、奴隷化が聖職者から告発され、
先住民の処遇が問題となった。モンテシーノス修道士の植民者糾弾によりブルゴス諸法が公布されたが、スペインがインディアスを支配する根拠を
明白にする必要が生じ、フェルディナンド王はインディオに対する戦闘を正当化させる方策を検討させた。これは「レケリミエント」(催告・勧降状)と
いうものであって、法王の代理人であるスペイン国王の権威、またキリストの信仰を認めなければ懲罰を加えるというものであった。植民者たちは
インディオ狩りに際しこの文書を読み上げることを義務付けられ、公証人も同行した。そしてインディオの側から承諾の返事がなければインディオを
強制連行することを許可される、というものであった。

http://www.seijo-law.jp/pdf_slr/SLR-058-001.pdf
37神も仏も名無しさん:2014/11/16(日) 07:44:47.55 ID:J7NScCft
>>36
昔はそんなだった。
イエズス様の教えのおかげで、人間は反省し、現代は当時より善くなってる。
 
イエズス様の教えがなければ、今も悪いことが続いてるさ。
そして、それが悪い、と測ることすらできない。悪いという自覚すらできないんだ。
38神も仏も名無しさん:2014/11/16(日) 07:54:09.97 ID:J7NScCft
物言えぬ民草から、自由に発言できるようになったのも、キリスト教のおかげなんだよ。
それを忘れてキリスト教を攻撃する人は、ちょうど、
日本にインフラを整備してもらい近代化させてもらった韓国が、恩を忘れて
日本を逆恨みしているようなもの。
39神も仏も名無しさん:2014/11/16(日) 08:25:47.67 ID:8apijjhS
>>38
そうやって「韓国人死ね死ね」と呪いながら預かるミサってどんなだろうな?
40神も仏も名無しさん:2014/11/16(日) 17:40:06.87 ID:6vGDOJDk
>>37
日本人はキリシタンの野蛮さに気づいて
奴隷貿易、神社仏閣の破壊活動の犯罪を何度も注意していた。

クリスチャンは道徳的に劣っている。
41神も仏も名無しさん:2014/11/16(日) 18:25:32.44 ID:/KE2LydD
>40
その日本人って誰よ
42神も仏も名無しさん:2014/11/17(月) 00:27:58.11 ID:Mj/6Gk6V
>>41豊臣 秀吉と徳川 家康
43神も仏も名無しさん:2014/11/17(月) 00:59:12.51 ID:XAu+7T43
>>39
マタイによる福音書10ー34
地上に平和をもたらすために、わたしがきたと思うな。
平和ではなくつるぎを投げ込むためにきたのである。

韓国を義の剣で斬るのは正しい。
汚いのは汚い。狡いのは狡い。精神的に劣ってるのは劣ってる。
連中を倫理的に未開のまま放置するのは愛情ではなく、甘やかすことになるんだ。
 
>>40
現代の日本人のように昔の日本人が道徳的に優れていたとは言えないよ。
日本人にも野蛮な部分が大いにあった。耳塚、鼻塚、首塚が残ってるし、
穢多や非人もいたわけだ。野蛮なのははお互い様だった。
44神も仏も名無しさん:2014/11/17(月) 02:13:46.92 ID:1qgIqdte
>>43
相変わらず神にでもなった気でモノを語る傲慢な奴だ

悪魔に憑かれインチキ聖母に惑わされているお前の「正義」jなど知ったことか
45神も仏も名無しさん:2014/11/17(月) 02:16:24.91 ID:1qgIqdte
マタイの福音の御言葉の解釈も完璧に間違ってる

何度もしつこく出してる黙示録の「生ぬるい」の解釈の酷さも
話にならんレベルだが

インチキ聖母の幻視本ばかり読んでるとこうなるという良い見本だろう
46神も仏も名無しさん:2014/11/17(月) 06:46:30.03 ID:1Fq1APd/
>>43
「原爆を祝福して」ジョージ ザベルカ (George Zabelka)
ジョージ・ザベルカ神父は、米空軍に同伴したカトリックのチャプレンで、1945年8月、ヒロシマとナガサキに
原爆を投下した空士のため、聖職者として働き、彼らに祝福を与えた。それから20年を経て、彼は徐々に、
自分は恐ろしい間違いを犯していたと信じるに至った。原爆を道徳的、宗教的に支えるという考えの、
まさに根本を否定するようになったのだ。ザベルカ神父は原爆40周年において、下記のスピーチをした。
戦争において、一般市民を滅ぼすということは、教会によって常に禁じられている。もしも一人の兵士が私の
ところへやって来て、一人の子供の頭を銃撃してもよいかと尋ねたら、私は絶対いけないと言っただろう。
それは非常に罪深いことである。1945年、ティニアン島は世界で最も大きい飛行場であった。1分間に3
機が休みなく飛び立つことが可能だった。これらの多くが日本に向かったのだが、そのはっきりした目的は、
一人の子供や一般市民を殺すのではなく、何百、何千、何万人もの子供たちや一般市民を殺戮することだっ
たのである。――それなのに、私は何も言わなかった。 カトリックのチャプレンとして私は、優秀なアイルランド人でカトリックのパイロットが操縦する爆撃機が、
日本のカトリシズムの中心である浦上天主堂に原爆を落とす時、じっと見ていたのである。
47神も仏も名無しさん:2014/11/17(月) 09:26:20.49 ID:1qgIqdte
>>46
ゴミクズ本の丸写ししか出来ない創価はお引き取りください
48神も仏も名無しさん:2014/11/17(月) 13:53:51.22 ID:Ma0g16C6
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 皆さん、教団の操り人形にならないように教団と関わるのはやめましょう。

 彼らの目的は皆さんの思考を操り、皆さんの資産から「献金」という名
目でカネやモノを騙し取ることです。
 そして、そのような信者をねずみ講のように次々と増やしていくことです。

 信者から騙し盗ったカネやモノは反日過激派組織の活動に利用されます。
 海外で日の丸を燃やしたり、ありもしない慰安婦の銅像を日本領事館の
前に建造したり、調査捕鯨船の襲撃したり、キリスト教の悪事を糾弾して
いる善良な市民に危害を加えるのに利用されます。

 カトリックは日本人の敵です。
 入信すると言うことは国を売り、日本の国益を損ない、日本人としての
誇りを捨てることになります。

 カトリックと関わるのはやめましょう。

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
49神も仏も名無しさん:2014/11/17(月) 19:00:14.00 ID:JxGY0brk
>>43>汚いのは汚い。狡いのは狡い。精神的に劣ってるのは劣ってる。

自分のこと言ってんのねw
50恐怖予言 ミカエル:2014/11/17(月) 19:18:23.13 ID:LkzjZ9NA
予言  「2015年、世界大恐慌と世界規模の食料危機がおこる!!
そのとき、ニセ救世主が現れて、人類を洗脳するだろう・・」

「ニセ・メシア・マイトレーヤ」は、ユダヤ人とフリーメーソンを
あやつり、農業を壊滅させる!!
TPPで農業がかいめつし、「世界規模の食糧危機」がおこる!!

アメリカは計画的に、自分の国を破産させる!!
外国から買い集めた金(ゴールド)で、
世界経済の支配をたくらむだろう・・

マスコミに現れた「マイトレーヤ(サタン)」は、
「分かち合い」「世界統一」をとなえ、
人類を洗脳するだろう・・・・
マイトレーヤの正体は・・・「黙示録の獣」!!
                  ミカエル
51神も仏も名無しさん:2014/11/17(月) 20:45:43.67 ID:1qgIqdte
>>48
日本人の敵はあなたのような創価信者です
52神も仏も名無しさん:2014/11/17(月) 21:35:57.78 ID:Ma0g16C6
>>51
そのとおりカトリックも創価学会も日本の敵です。
53神も仏も名無しさん:2014/11/17(月) 22:50:24.31 ID:JxGY0brk
選挙になるとソウカは大変だね 財務とか電話とか
54神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 01:20:34.72 ID:l6hhTuZC
信者の思考を操って教団が投票させるということではカトリックも創価学会も同じ。
55神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 04:07:06.92 ID:EypNn7LM
>>54
創価と違ってカトリックは各信徒の投票先についてあれこれ言う事は無い
56神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 04:08:59.94 ID:EypNn7LM
もちろん創価みたいに
「どこそこへ投票しろ」などという電話を
かけまくることなどありえない
57神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 04:10:10.59 ID:EypNn7LM
>>52
創価の信者の隠居さん
変な誤魔化ししなくても良いですよ
58神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 05:58:25.23 ID:6JDOJLBW
カトリックというのは、物言わぬ民草になってしまおう、という宗教ではないからね。
己の心を麻痺させて、義憤が湧かないようにしよう、無難な平和を目指そうという宗教でもない。
一般信徒はプレーヤーだよ。聖職者にはなれない。
ある意味聖職者以上の十字架を背負って、イエズス様についていくことになる。
 戦争になればカトリックの自衛官は相手の兵隊を殺さないといけないし殺すよ。
私も歳だがパワースーツのロボットが開発されたら日本を守るために兵隊に志願する。
59神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 06:20:34.72 ID:6JDOJLBW
>>46
そのエピソードをカトリックの首を取ったかのようにあなたは繰り返すけれども、
宗教の理解、カトリックの理解、人間の理解の浅薄さ故に、そのことに憤りというか、なにか
責めるべきことである、と勘違いしてますわ。あと10年後に同じことが言う気持ちが
湧いてくるかどうか。

>>48
あなたもカトリックがまったくわかってない。
カトリックがわかれば、あなたは自分がいかに愚かなことを言ってたのか分かるし
「こんなことを書いてた私ですが洗礼を受けることになりました」になる。
何もわかってないのに悪口を書くのはやめような。
60神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 06:26:05.38 ID:6JDOJLBW
>>50
ミカエルさんはカトリック信徒ではないでしょう?
もうその投稿を何度も見ましたが、カトリックはそのような危機感や不安感を
あおりませんもんね。もし信徒であるならばカトリックの印象が悪く
なります。カルトっぽくなるのです。
 
恐怖が来るなら、来てから対処。それまではミカエルさんの恐怖は忘れて
生きておきますよ。死ぬなら死ぬでけっこう。その時までの不安がバカらしい。
61神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 06:30:31.21 ID:CsNZ6PVP
>>46
女児殺害の君野容疑者は創価学会の信徒ですよね?

あなたの論法だと、全ての創価信者は
小児愛の変態殺人者になってしまうわけだが。
62神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 06:51:32.29 ID:6JDOJLBW
ジョージ ザベルカ神父様はカトリックだから反省されたのです。
まあ、>>46さんはカトリックを責めるつもりで何度もコピペしてるみたいだけど
カトリックの神父様はやっぱり立派だな、という話ですよ。
とにかく何か視点がズレてる。
 
カトリックを信仰したからといって人間が過ちを犯さないわけではないからね。
その人にとっては信仰をもった前後で後の方が善い人間にはなっているが
それでも過ちは犯しますわ。
63神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 08:25:10.16 ID:C2bkP7Os
>>59
朝日新聞2007年5月19日土曜日13版6面

ブラジルを13日まで訪れていたローマ法王ベネディクト16世が、1492年のコロンブス到達以降の中南米でのキリスト教伝道をたたえたことに、先住民や歴史学者から「虐殺や奴隷労働の過去を無視している」との批判が出ている。

ロイター通信などによると、法王は司教協議会での演説で中南米での伝導について「先住民は聖職者の到来を歓迎した」として「いかなる時も、コロンブス到達前の文化の自主性を奪ったことはなく、文化の押しつけでもない」などと述べた。

ブラジルのアマゾン地域の先住者コイアブ族の指導者は「教会に支えられたヨーロッパ人の
植民の結果、数百万もの先住民が虐殺や伝染病、奴隷労働で亡くなった」として、
法王の言葉を「高慢で無礼だ」と批判した。

ベネズエラのマルドナド先住民問題担当相も「スペインの帝国主義的侵略が中南米
に大規模な民族虐殺をもたらした」と指摘。リオデジャネイロ連邦大のゴメス教授(歴史学)
は地元紙に「教会自体が先住民や黒人を奴隷として使い、奴隷労働を正当化し、
先住民にキリスト教を押しつけた」とコメントした。
64神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 08:29:50.60 ID:C2bkP7Os
>>62

ホロコーストは犯罪。

児童虐待も犯罪。

モラルを身につけなさい。
65神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 10:38:39.48 ID:D/S/w2GE
キモい宗教の人が商売を口述に家に上がろうとする
66神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 10:39:31.38 ID:D/S/w2GE
罪は下っ端がかぶるし上の人も偽名だし
67神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 10:46:37.41 ID:D/S/w2GE
こうなるどす
┌──────────────────────┐
│                                |
│                ||                  |
│              Λ||Λ                |
│             ( / ⌒ヽ                   |
│              | |   |              |
│              ∪ / ノ                  |
│               | ||                |
│               ∪∪                   |
│                                |
│            Now Hanging ......             |
│                                |
│          人生を終了しています......        │
│                                |
└─────────────────────―┘
68神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 11:00:16.13 ID:l6hhTuZC
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

 皆さん、性犯罪に手を染めるカトリックと関わるのはやめましょう。

 子供たちを彼らに委ねると性的虐待の被害者になるだけです。
 インターネットの検索サイトで以下の文言を検索してください。
    ______________
    |カトリック 性的虐待         | 
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 ヴァチカンが性的虐待をもみ消してきたためにこれまで長年に渡って子
供たちが性的虐待の被害者になってきた実態が隠匿されてきました。
 ヴァチカンは報道しているメディアに対して圧力をかけていましたがそ
れに屈しなかったニューヨーク・タイムズ誌の勇気ある記者によってその
犯罪行為が次々と明らかにされました。

 道徳を説く宗教の建前に反したカトリックによる子供たちへの性的虐待
は極めて卑劣な犯罪で人として絶対に許されることではありません。
 カトリックは宗教団体というより組織的性犯罪集団です。
 子供たちとその家族は性犯罪の被害にあわないためにもカトリックと関
わるのはやめましょう。

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69神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 11:32:13.32 ID:EypNn7LM
>>68
創価の隠居さん
同じことの繰り返しだけど
何の批判にもなってないのよねw

こんなところでコピペしまくっても
何のご利益にもならんよw
70神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 12:05:24.87 ID:D/S/w2GE
お客さんが来るのだったらお茶とお菓子を用意せんとアカンな
71神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 12:25:10.25 ID:l6hhTuZC
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 カトリックは未だにガセネタであるかのように装って事件をもみ消そう
と必死ですが裁判記録を確認すればその異常な犯罪は明白です。

130人の子供に性的虐待を繰り返したキチガイ神父「ジョン・ゲーガン」の裁判記録
http://www.bishop-accountability.org/ma-boston/archives/PatternAndPractice/doc-list-2.html#geoghan

 皆さん、カトリックに騙されないでください!

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72神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 12:38:54.02 ID:gbw2FZRo
相談させてください。
身内がカトリックで、私も子供の頃から教会に親しんできました。
近々、洗礼を受けようと思っているのですが、人間は罪の子 という思想だけが受け入れられません。
元々、純白の状態で生まれて来たのに、罪の子である と、洗脳されて、わざわざ、教会の外で、罪を犯して、
(例えば、教会の外では、金のために二枚舌や嘘、大げさ)
教会の中で懺悔する という
信者が多いように見えます。
プロテスタントにすれば良いのでしょうが、
人間は神の前では平等、という共産主義的な考えに違和感を感じています。

うちの家系は自殺や精神病人が多いのですが、人間罪の子思想が根底にある気がします。

カトリックとプロテスタント、どちらで洗礼を受けるべきか、辞めるべきか、アドバイスお願いします。
73神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 12:41:43.83 ID:LvqJU+Ms
カトリックの皆さん、なぜ同性愛や同性愛結婚に反対するのですか?
このような行為は人権侵害です
同性愛結婚がなぜいけないのか論理的に説明してください!
同性愛はソドムとゴモラだとか自然法に反するという主張は
現代の社会では通用しません
74神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 13:06:49.99 ID:D/S/w2GE
人間様も戦争やってた時は当たり前だと思ってたけど
今は中国とか韓国とかと戦争しないから
75神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 13:14:31.83 ID:l6hhTuZC
>>72
辞めるべきです。
>>71のように子供が性的虐待の被害にあわないためにも・・・
76神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 13:39:27.56 ID:LvqJU+Ms
>>72カトリックもプロテスタントも左翼化しているからハリストス正教会に行けば良いのだ
77神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 16:30:43.04 ID:D/S/w2GE
天動説みたいに神の存在自体怪しいから100年後には無いかも知れんね
78神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 17:18:07.05 ID:EypNn7LM
>>76
ソビエト共産党の犬だった正教会と一緒にするな
79神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 17:19:36.01 ID:EypNn7LM
>>75は「折伏」のために粘着してる創価信者なのでスルー推奨
80神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 17:51:43.19 ID:C2bkP7Os
キリスト教の暴虐に対し豊臣・徳川は布教を禁止し、宣教師らの国外退去の策に
出た。こらが国法であり、国禁であり、国をあずかる者の当然の施策である。
国民を守るための国禁を犯し、国法を蔑する者はこれを罰する。

キリスト教が侵略を進めるために宗教裁判を行い異端・異教を焚刑・磔刑に処した
のとはワケが違うが、国民を護るために国法を犯す者を裁いたまでのことである。
それをキリシタン迫害とかキリシタン殉教などと称するのはおこがましい限りである。
日本人自らが発する言葉ではない。

世にある宗教でキリスト教ほど異端・異教を迫害し虐殺してきた宗教は他にはない。
自ら「文明の宗教」と言いながら非人道な悪虐の限りを尽くしてきた。それを迫害な
どと言うことはとんでもないことであろう。
81神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 17:58:10.52 ID:D/S/w2GE
良いことばかりじゃないけど悪いことばかりでもないけど
組織力はあってもおかしな方に使うというか
信仰する人がおかしなことをやっててトップが現場に出るほど大変らしい
82神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 18:40:05.87 ID:D/S/w2GE
偉い人が死ぬころにヤバいもんがゴロゴロ出て来るから逃げたほうが良い
83神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 18:58:33.63 ID:9Cossoyw
   ____
  Y/ニニ|>o<|\     
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|        ロザリオを唱えると
  |(( \□ ̄□/|        金縛りになるのだ!
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。   \______
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     †
84神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 19:41:49.51 ID:l6hhTuZC
>>79
 オレを勝手に創価学会の信者にするんじゃねえボケ!
 創価学会もカトリックもカルト宗教だろ(笑)
85神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 20:03:18.16 ID:CsNZ6PVP
>>72
カトリック教会を強くお勧めいたします。

カトリックは霊的成果主義であり、
プロテスタントは霊的共産主義です。

カトリック教会が霊的成果主義である証明は、
聖人たちの存在で示せます。

信仰、祈り、善行、慈悲、殉教、など、
御心に適う多大な功績をあげた者は、
神の目に尊く、来世(死後の世界)で評価されます。

一方のプロテスタントは死後の天国でも
全ての人々が平等だと教えています。
これが、異端の霊的共産主義です。

霊的共産主義の矛盾点として、
天国が平等のはずなのに、
地獄での罰には差異があるのです。

極悪人とチョイ悪が違う罰を受けるのに、
天国では善人も並の信仰者も平等だと説いているのです。
このような霊的共産主義は悪平等でしょう。

マザーテレサと並以下の信徒が平等なはずがありません。
86神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 20:17:59.82 ID:l6hhTuZC
>>72
 カトリックには関わらないよう方がいいよ。
 総本山であるヴァチカン献金の名目で世界中の信者から騙し
取ったその巨額の資金で運営されているは伏魔殿でで教団の不祥事をもみ
消してきた。
 その教団がもみ消した不祥事でもっとも記憶に新しいのは子供に対する
性的虐待事件でNYタイムズの勇気ある記者によってその真実が曝露され
たがその裁判記録の一部がこれだ。

130人の子供に性的虐待を繰り返したキチガイ神父「ジョン・ゲーガン」の裁判記録
http://www.bishop-accountability.org/ma-boston/archives/PatternAndPractice/doc-list-2.html#geoghan

 歴史的にもこれほど強奪と殺戮を繰り返してきた宗教は他に無い。
 カトリックには絶対に関わらないよう方がいいよ。
87神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 20:29:15.19 ID:D/S/w2GE
公立学校の教員に潜り込んで子供に布教してるな
子供にしか相手されないからか?
88神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 20:30:31.72 ID:T/6D0XXj
>>84
よかったーー!
おうえんしていました。
反日・日本カトリック教会、バチカンも反日、
カトリック、やめました。
89神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 20:34:20.23 ID:C2bkP7Os
>>85
[カトリック教会の神父らによる性的虐待問題、被害賠償、1500億円超に]
性的被害賠償、1500億円超に=カトリック聖職者の虐待問題

【ジュネーブ時事】バチカンからの報道によると、カトリック教会の神父らによる相次ぐ性的虐待問題で、
教会側が被害者らに支払った賠償額はこれまでに総額約20億ドル(約1540億円)に上るとみられることが8日、
専門家の調査で明らかになった。
公にならず和解に至ったケースも多く、正確な額は不明という。

調査したのは米カトリック教会の関係者2人。各国のカトリック聖職者らが参加し、
バチカンで6日から9日まで開かれている会合で報告、
聖職者らへの信頼が失われた代償は金銭的損失よりも大きいと強調した。(2012/02/09-06:45)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012020900056
90神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 20:55:35.82 ID:D/S/w2GE
田舎を乗っ取ってるんですけど?
91神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 22:08:45.02 ID:EypNn7LM
>>84
あなたが創価なのは明白なので
必死なごまかしは返ってみっともないよ

教団からいくらもらったの?折伏の成果ゼロだけど
92神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 22:42:51.47 ID:l6hhTuZC
>>91
 創価学会もカトリックも信者の思考を教団が操り、「献金」という名目
で信者の資産を根こそぎ騙し取るという点では同じようなもの。
93神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 23:17:17.53 ID:EypNn7LM
>>92
層化、層化
94神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 23:18:18.32 ID:EypNn7LM
創価信者の隠居は
ここで折伏を試みても時間の無駄なので
自分の巣に帰りなさい
95神も仏も名無しさん:2014/11/18(火) 23:21:51.79 ID:l6hhTuZC
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 皆さん、教団の操り人形にならないように教団と関わるのはやめましょう。

 彼らの目的は皆さんの思考を操り、皆さんの資産から「献金」という名
目でカネやモノを騙し取ることです。
 そして、そのような信者をねずみ講のように次々と増やしていくことです。

 信者から騙し盗ったカネやモノは反日過激派組織の活動に利用されます。
 海外で日の丸を燃やしたり、ありもしない慰安婦の銅像を日本領事館の
前に建造したり、調査捕鯨船の襲撃したり、キリスト教の悪事を糾弾して
いる善良な市民に危害を加えるのに利用されます。

 カトリックは日本人の敵です。
 入信するということは国を売り、日本の国益を損ない、日本人としての
誇りを捨てることになります。

 カトリックと関わるのはやめましょう。

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96神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 00:23:34.55 ID:pUL6N9qh
>>95
層化層化

で?教団からいくらもらってるの?
97神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 00:50:06.72 ID:x0LBmdmy
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■カトリックによる他の宗教への迫害
 ・ギリシア神話に関係する遺跡の破壊、ギリシャ人からの略奪、強制改宗、奴隷化、強姦、虐殺
 ・プロテスタントからの略奪、強制改宗、奴隷化、強姦、虐殺
 ・ムスリムからの略奪、強制改宗、奴隷化、強姦、虐殺
 ・ヒンドゥー教徒からの略奪、強制改宗、奴隷化、強姦、虐殺
 ・ユダヤ人からの略奪、強制改宗、奴隷化、強姦、虐殺
 ・仏教徒からの略奪、強制改宗、奴隷化、強姦、虐殺

 カトリックをこの世から抹殺すれば世界平和が実現する。

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
98神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 00:59:06.42 ID:pUL6N9qh
>>97
君たち創価信者がいなくなったほうがよほど平和だよ
99神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 01:11:47.92 ID:zLn2/KIz
>>72
>罪の子 という思想だけが受け入れられません。

心が本当に白い人か、頭の弱い人が自分の中の罪が分からないということがあるかもしれません。
私はイエズス様の教えで、己の心を観察すると
自分の弱さや卑怯さがよく見えて、自分は罪深い、罪から離れることは
至難の技、不可能に近いと思いましたね。
罪か罪に近いときには己の心に「疚(やま)しさ」が湧きますよ。
 
罪の子というのが受け入れられない、というのは、いったいどのような
心なのだろうと思いましたよ。
100神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 01:38:56.36 ID:zLn2/KIz
>>72
こういうことを罪というのかという自分の中で「罪観」とでもいうものが
できあがってくると、カトリックがすんなりと受け入れることができるかもしれません。
罪の問題は難しく、他の人にとっての罪が、自分では罪に問われなかったり
罪が重かったり軽かったりします。この判断は神がされることであり
自分には分かりません。神は大いに悲しまれるだろう、神は赦してくだされるだろうと
いろいろと考えることになります。
 犯罪と罪はたいてい重なっていますが、犯罪には当てはまらない罪は多い。犯罪であっても
神の目には罪がなかったり罪が小さかったりすることもありますわな。
犯罪ではなくても大罪というのもありますしね。
101神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 01:51:08.67 ID:zLn2/KIz
こうあるべきだという十戒やイエズス様の教えのような理想の線があって
それから隔たると罪であり、その人に
罪を自覚できるタラントン(才能)が神に与えられている
ならば、自分の罪への態度が問われます。人の目には罪深い人に見えても
神に罪に問われない人もいるでしょうね。
102神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 01:54:10.11 ID:p7G1IsW0
>>101
イスラエルの民がエリコを征服しようとする時、指導者のヨシュアは、
「この町と町の中のすべてのものを聖絶(皆殺しに)しなさい」と言いました。
人々は命じられたとおりに、男や女、若い者も年よりも、家畜も剣の刃で聖絶したのです。
ヨシュア記6章17節

モーセの死後、ヨシュアによって、イエラエルの民が、カナンの地に戻った時、
神様は、イスラエルの民を用いて、
『彼らは町にあるものは、男も女も、若い者も年よりも、また牛、羊、ろばも、すべて聖絶した』
ヨシュア記6章21節。

こうやって、インディオもインディアンも聖絶した。
日本人空襲と原爆で聖絶されかけた。
103神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 02:00:44.28 ID:zLn2/KIz
>>102
欧米人にキリスト教があったから原爆2発で済んだのかもしれません。
人間というのはキリスト教を信仰してもなかなか完全にはなれないのですよ。
しかし、イエズス様が教えを説かれて以来、西暦を刻み、
じわじわと善い方向には向かっています。
104神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 02:07:42.92 ID:p7G1IsW0
>>103
ユダヤ人のホロコーストも日本人のホロコーストも犯罪。

女性子供老人、民間人への攻撃は人道に対する罪。

クリスチャンは道徳的に劣っている。
105神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 02:09:53.73 ID:p7G1IsW0
>>103
そもそも神のレベルが低い。
聖絶といって神が異民族の大虐殺を命令する宗教だぜ。
神への捧げ物が人間であった場合は必ず殺されなければならなかった(レビ記27:29)。
神への奉納物として、異教の神を拝むものとそれに関連する事物をことごとく滅ぼし尽くすこと、
すなわち、聖絶の対象とされた敵対異民族は全員が剣で殺され、
また家畜も含め生けるものは全て殺戮された。
また、通常の戦闘では許される女子どもの捕虜も、また家畜などの戦利品も、
聖絶においては自分たちの所有物とすることは許されず、
全てが神への捧げ物とされなければならなかった。
さらに、それ以外の剣でもって滅ぼせないものは火をもって焼き尽くされ、
また、燃やすことの出来ない金銀財宝などは神殿の奉納倉へ納めて
、「呪われた汚らわしきもの」として民衆の手からは隔離されなければならなかった。
(旧約聖書 申命記7:1-6、20:16-18)。
キリシタン大名が神社仏閣を破壊し、虐殺したのもこの聖絶による。
106神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 02:22:44.14 ID:zLn2/KIz
>>104
人権の考え方や民主主義はキリスト教が下地になって欧米で発展しました。
日本の男女平等の普通選挙の実現が1925年。
それ以前の日本人は、女性に選挙権を与える必要はない、と考えていました。
シナや北朝鮮のことを考えれば、ここで自由に投稿できる遠因は、キリスト教であり
イエズス様のおかげなのです。
107神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 02:23:50.62 ID:p7G1IsW0
>>106 悔い改めなさい罪人。
元々日本には奴隷といった概念は無く、戦争に負けた捕虜が労働をさせられたか、明日にも餓死するところを、「餓死させる位なら」と子を差し出したというもの。
昔良くあった丁稚奉公なども給料ももらえず働かされるわけで、見ようによってはただの奴隷だが、
食うこと自体が難しい時代にあっては、衣食住だけは保障されていたことで、貧しい者が生きるためのセーフティーネットでもあった。
一方、1540年代からポルトガル船が宣教師を伴って日本へ訪れ、各大名家と取引をしだすと、
特に九州地方のキリシタン大名家を中心に、強力な武器を手に入れるため、”ポルトガル人宣教師の求めに応じて” 沢山の娘を差し出した。
娘を差し出した大名家側にはそもそも奴隷という概念が無いため、大名家は有限で戻ってくる”丁稚奉公”のようなものだと思っていた。
ポルトガル人は日本人の婦女子を手に入れると、アルゼンチンなどへ奴隷として輸出した。
日本での人身売買ビジネスはポルトガル船の来訪以降急速に活発化し、徳川幕府が鎖国をするまでの間、大量の日本人(約25万人)が奴隷として海外へ売られた。
このことは ”天正遣欧少年使節(九州のキリシタン大名の使節団)” の記録にも存在し、「日本の婦女子が全裸で鎖につながれている姿に憤りを感じる」と伝えている。
その後細々と続いた国内の人身売買(主に食わせていけない親が娘などを売る行為)は、1872年の太政官布告で完全に消滅する。
つまり、ポルトガルの宣教師が布教しつつ奴隷貿易を持ち込まなければ日本人が奴隷として海外へ売られることはなかったということが、前後の歴史から簡単に読み解くことが出来る。
前述のとおり、人身売買として海外へ娘を売っていたのは、主に九州のキリシタン大名であり、大友宗麟などは特に有名となっている。
天下を統一した秀吉は、九州で盛んに行われている奴隷貿易に激怒し、1587年に 「伴天連追放令」を出すと、奴隷貿易の総本山であったキリスト教の宣教の禁止と南蛮貿易の禁止を指示し、
首謀者を捕らえて市中引き回しの上打ち首とすることで世に範を示した。
108神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 02:31:40.81 ID:zLn2/KIz
>>105
当時の人間の背負ってる十字架(環境のすべて、時代背景、文化、道徳観、法律、
幸福観などなど)は、分かりません。現代でも分からないのに、更に分からない。
あなたも私も当時の当事者なら、何の罪の意識もなく、聖絶に参加したかも
しれません。よって、私は、彼らを単純、偏に、悪い!悪い!と責める気がおきない
のですよ。そりゃあ今なら悪いことであり、しようとは思わない。
しかし、それは今だから分かるのであり。
109神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 02:33:53.66 ID:zLn2/KIz
>>107
過去の人間を責め立ててもしかたがない。
今だからいくらでも断罪することができる。その卑怯さが自覚できませんかね。
110神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 02:36:08.00 ID:p7G1IsW0
>>108 罪人よ 悔い改めなさい。
アルメイダが行ったのは、善事ばかりではなく、悪事もありました。
それは奴隷売買を仲介したことです。
「徳富蘇峰の『近世日本国民史』の初版に、秀吉の朝鮮出兵従軍記者の
見聞録がのっている。『キリシタン大名、小名、豪族たちが、火薬がほ
しいぱかりに女たちを南蛮船に運び、獣のごとく縛って船内に押し込むゆ
えに、女たちが泣き叫ぴ、わめくさま地獄のごとし』。ザヴィエルは日本を
ヨーロッパの帝国主義に売り渡す役割を演じ、アルメイダは日本に火薬
を売り込み、交換に日本女性を奴隷船に連れこんで海外で売りさばいた
ボスの中のボスであった。
111神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 02:43:34.38 ID:UKiWl+oM
◆ 神に殺された人々 ◆
《エホバと契約をしたイスラエル人》
・シナイ山の麓でエホバの偶像を造って、お祭り騒ぎをした者(3,000人)。
 ・・・・・・出エジプト32:28
・イスラエルの民族指導者に不平を言った聖所奉仕者(250人)。
 ・・・・・・民数記16:35
・エホバの預言者を「はげ頭」と言って嘲笑した少年(42人)。
 ・・・・・・列王紀下2:23-24
・イスラエル王の政策が悪いとして、王の代わりに神の不興を受けた人民(7万人)。
 ・・・・・・歴代志上21:1-15、サムエル記下24:15

《イスラエルに敵対した異民族》
・自分たちの土地を守ろうとしたパレスチナの先住民や異民族(民族大虐殺)。 
  「彼ら(イスラエル)は、男も女も、若者も老人も、また牛、羊、ろばに至るまで、
  町にあるものは、ことごとく剣にかけて滅ぼし尽くした」(ヨシュア記6:21)。 
 ・・・・・・申命記2:30,34、3:6、7:1-6、20:16,17、民数記31章、士師記15:14-15、
      20:27,28、サムエル記上15:1-3,8、列王紀下19:35
・エジプト中の初子。※エジプト王がイスラエル人の出国を許可しなかったため。
 ・・・・・・出エジプト記12:29  ※紅海では追手のエジプト兵がみな溺れ死んだ。
・アッシリア軍の兵士(18万5,000人)。※み使いがひと晩で殺した。
 ・・・・・・列王記下19:35,36
・ユダヤ教の競争相手の聖職者(450人)。※だまして、集めて、皆殺し。
 ・・・・・・列王紀上18:19,40
《人類》
・アダムの子孫である全人類(寿命または病死)。※原罪を受け継がされたため。
 ・・・・・・ローマ人への手紙5:12-14,17-19
・最後の審判の時、地上にいる全人類。※エホバ神が是認するごく少数の人を除く。
 ・・・・・・ペテロ第二の手紙3:7,10、黙示録19,22章
112神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 02:47:22.35 ID:zLn2/KIz
>>107
>>110
イエズス様の教えに心が破壊された人ですか。
何故にカトリックに憎しみを持つのか。
 
ところで、
それはイエズス様の教えではないでしょ。
人間が犯した過ちであり。
 
日本のカトリック信徒が、カトリックを信仰して、奴隷を持ちたいと思ったり
聖絶をたくらんだりはしない。
113神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 02:56:02.32 ID:p7G1IsW0
>>112 罪人よ 悔い改めなさい
『神の僕の僕である司教ニコラスは、永久に記憶されることを期待して、以下
の教書を送る。・・・・・・以上に記した凡ゆる要件を熟慮した上で、我等は、
前回の書簡によって、アルフォンソ国王に、サラセン人と異教徒、並びに、
キリストに敵対するいかなる者をも、襲い、攻撃し、敗北させ、屈服させた
上で、彼等の王国、公領、公国、主権、支配、動産、不動産を問わず凡ゆる
所有物を奪取し、その住民を終身奴隷に貶めるための、完全かつ制約なき権
利を授与した。…ここに列挙した凡ゆる事柄、及び、大陸、港湾、海洋、は、
彼等自身の権利として、アルフォンソ国王とその後継者、そしてエンリケ王
子に帰属する。それは、未来永劫迄令名高き国王等が、人々の救い、信仰の
弘布、仇敵の撲滅、をもって神とみ国と教会に栄光を帰する聖なる大業を一
層懸命に遂行するためである。彼等自身の適切な請願に対し、我等と使徒座
の一層の支援が約束され、神の恩寵と加護がそれを一層鞏固なものとするで
あろう。我が主御降誕の1454年1月8日、ローマは聖ペトロ大聖堂にて、教皇
登位第8年』」
114神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 03:00:51.61 ID:UKiWl+oM
イエズス様の教えは、心を破壊します。
115神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 06:37:55.55 ID:pUL6N9qh
>>110
『近世日本国民史』などという本は実在しない
「天皇とロザリオ」というゴミクズ本にしか載ってないガセネタ
116神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 06:38:37.57 ID:pUL6N9qh
>>113
創価は自分の巣に帰りなさい
こんなところで折伏しようと暴れても時間の無駄ですよ
117神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 07:53:20.89 ID:ZL+2MBKA
>>107
【上杉家の歴史】
上杉謙信が小田城を攻め落とした時、小田城下がたちまちにして奴隷市場に早変わりし、上杉謙信自身から差配して人の売り買いを行った。
奴隷の値段はひとりあたり20〜30銭の安さだった。

1561年(永禄4年)、謙信は関東管領の就任式で忍城城主成田長泰の非礼に激昂し、顔面を扇子で打ちつけた。
諸将の面前で辱めを受けた成田長泰は直ちに兵を引きいて帰城してしまった。
原因は諸将が下馬拝跪する中、成田長泰のみが馬上から会釈をしたためであったが、成田氏は藤原氏の流れをくむ名家で武家棟梁の源義家にも馬上から会釈を許された家柄であった。
だが、謙信は無知でこの事を知らなかった。
この事件によって関東諸将の謙信への反感が急速に高まり、以後の関東侵出の大きな足かせとなった。

上杉謙信は臼井城の原胤貞を攻めた際、数千の死者を出して逃げ帰っている。
これを機に由良成繁が上杉謙信を見限って離反。
長野業盛が武田信玄に攻撃により滅亡。
臼井城攻撃に失敗した謙信は
信玄に箕輪城を奪われ氏康に金山城を取り込まれてしまい
とうとう厩橋城までもが謙信の手からこぼれ落ちた
上杉家重臣の北条高広も上杉家から離反。
謙信の関東経略は失敗し北条家と同盟という救いの手に助けられる。
118神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 09:32:09.11 ID:x2xXx9IP
相談者の72です。
たくさんのアドバイスいただき
ありがとうございます。

実は、先々週は、プロテスタントの日曜礼拝、
先週は、カトリックの日曜礼拝に
見学に行きましたが
おそらく、
カトリックで洗礼を受けると
思っています。

また、ご質問させてください。
ありがとうございます。
119神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 10:53:34.20 ID:M0vcVMDe
カトリックは邪教

http://c.2ch.net/test/-/psy/1350349542/1
120神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 10:59:02.89 ID:M0vcVMDe
大陸に住んでいた日本の乙女たちは戦後、ロシア兵や朝鮮人から犯される前に自決したのである。

http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1348.html
121恐怖予言 ミカエル:2014/11/19(水) 18:06:22.62 ID:kUwDUo6n
予言 「格差社会の次にやってくるのは・・「絶望社会」!!
絶望がこの国をおおうだろう・・・」

「フリーメーソン」がすすめる経済政策で、農業が壊滅する!!
大量の失業者が大都市にやってくるだろう・・
無能な政治家は、貧困層を助ける意思もなく・・
若者たちは・・貧困にたたき落とされ・・過重労働をしいられるだろう・・
若者たちは・・結婚することもできず・・
愛しても・・お金がないから・・愛されない・・
絶望が都市を支配し、若者たちは・・希望をなくしていく・・・
こんな世界に変えたのは・・「自民党」を裏であやつる
支配者階級・・「フリーメーソンの人類奴隷化計画」が原因・・

もうすぐ、若者たちが・・「数字のイレズミ」をいれられて、
奴隷のように働かされる・・暗黒時代がやってくるだろう・・・
                           ミカエル
122神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 18:46:03.01 ID:p7G1IsW0
>>117
国連「子どもの権利委員会」によるバチカンへの勧告
国連は、バチカンが1990年に批准した国連の子どもの権利条約と
自国の教会法を適合させるよう求めている。 「子どもの性的虐待問題で、
教会はかたくなに評判を守ることと、加害者の保護を優先している」と非難。
「教会が犯した罪の大きさを認識していないこと。また、虐待の対応とそ
れを防止するための必要な措置を講じていないこと。そして、虐待につな
がる方針を採用し続けていること」に深い憂慮を示した。 国連は、加害者や
その疑いのある聖職者を保護目的で異動させることをやめるようバチカン
に勧告。また、昨年バチカンが設立した委員会が「すべての子どもへの
性的虐待ケースと、それに関する教会内の指揮体制を徹底調査すること」
を求めた。また、周知の加害者とその疑いのある聖職者を即時解任し、関
係司法当局に事件解明および追及を任せるようバチカンに対し要求。 加えて
バチカンは、司祭をはじめとするカトリック教会関係者に子どもの権利を学
ぶ機会を提供すべきだとしている。
123神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 19:08:47.80 ID:pUL6N9qh
>>122
層化層化

創価信者はお引き取りください
124神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 19:27:33.75 ID:/dVgLInm
>>118
カトリックとプロテスタントでは用語も違うので、
信者になる前に覚えておくといいですよ。

カトリック「ミサ」「御言葉」「復活祭」「聖霊降臨」
プロテスタント「礼拝」「聖句」「イースター」「ペンテコステ」など。
125神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 20:19:05.68 ID:gpFx/Sl9
イエズス会が世界の支配者である っていう説本当なのかね?

まぁそうだったとしても、今から10年も厳しい勉強とか出来ないから
なることはできないんだけどね。
126神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 20:53:41.18 ID:0sI4xXf1
後で見ると恐ろしいことを平気でやるから考えた方が良いと思う
127神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 21:32:22.01 ID:gpFx/Sl9
イエズス会が?
128神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 23:09:35.65 ID:0r4iD4t2
なぜ、カトリックの信徒が多い国は犯罪率が高いのか?と言う深刻な問題。
129神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 23:36:30.94 ID:x0LBmdmy
 カトリックは自分たちの都合の悪い事実を突きつけられると >>123 のように
必死にごまかそうとする。

 カトリックはまさに社会のガン
130神も仏も名無しさん:2014/11/19(水) 23:38:08.34 ID:x0LBmdmy
.


× カトリックの聖職者
○ カトリックの性色者
131神も仏も名無しさん:2014/11/20(木) 02:30:11.64 ID:z/1G/Dlw
またひとりカトリック信徒が増えそうですな。
 
フランスで邪教認定された創価学会と違って、カトリック信徒はたいてい一生信徒ですよ。
いったん本物カトリックに入ったら、めったなことで棄教しませんから
学会員は、カトリックには入って欲しくないのだろうな。
132神も仏も名無しさん:2014/11/20(木) 02:42:16.92 ID:z/1G/Dlw
信徒は雲仙地獄の拷問にあっても切支丹を止めないくらいだからね。
そのくらいに現代の信徒のみなさんも切支丹(カトリック)が好きなんですよ。
 
このスレでカトリックの悪口を書いたくらいで、信徒がカトリックがイヤになると
思いますか?
学会と違って、本尊を拝めば幸が多くなり、ニセ本尊を拝めば不幸が数多く
やってくる、というような、そんな子供だましはカトリックにはありません。
脱会者の動画を観ると、脱会してもなお、洗脳がのこってますよ。
二言目には「本尊、ニセ本尊」。ニセ本尊を拝んだので、子供は不良に、奥さんは
ガンになった、自分は交通事故にあった、試験に落ちた、失職したという、ね。
カトリックを信仰しても、こういうことはありますから。
133神も仏も名無しさん:2014/11/20(木) 03:15:02.59 ID:sT6yBY/N
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■これが現実、カトリックの性犯罪

 アイルランド警察の報告により、1970年代から 2000年まで 30年間、同
国のカトリック神父ら数千人が約 14、500 人の少年に小児性愛行為を犯し
たこと、それらを教会が隠蔽してきたことがわかり、欧米諸国のカトリッ
ク界に連鎖的に火がつく。

 米国では 2002年、ボストン司教区の神父 80 人が 1960〜 70年代に犯
した小児性愛罪で起訴され、米カトリック教会は被害者に賠償金 4 億 3600
万ドルを支払っている。

 1950〜 2002 年、米国の 4400 人の神父による小児性愛被害者は 1 万
1 千人(賠償金計 20 億ドル)。

 カナダでも 80年代後半に数百件が明るみに出て、同国の教会も被害者
に 7 億ユーロの賠償金を支払う。

 フランスでは 2001年、未成年者への性犯罪で懲役 18年刑を受けたビセ
司祭を、上司として告発しなかったピカン司教に執行猶予付 3 カ月の禁
固刑を下している。現在 30 人余の聖職者が服役中、10 人ほどが取り調
べ中だ。

 オーストリア、オランダでも教会が信者や聖職者に課してきた「沈黙の
掟」を被害者らが破りつつある。

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134神も仏も名無しさん:2014/11/20(木) 03:19:15.86 ID:0cAq1v7D
カトリック教会が、一生信徒のまま縛りつけるのです。
洗礼の破棄はしてくれるのでしょうか。
135神も仏も名無しさん:2014/11/20(木) 06:55:49.30 ID:PyarISgV
>>133
創価、創価

わかりやすい折伏失敗があったのに
まだ続ける気?w

いくらもらってるの?教団から
136神も仏も名無しさん:2014/11/20(木) 11:47:15.31 ID:sT6yBY/N
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【ブリュッセル共同】
  オランダのカトリック教会における性的虐待の実態を調べていた同国の
 独立調査委員会は16日、1945年から2010年までに「数万人の未
                                    ~~~~~~~~~~~~~
 成年者」が神父、修道士ら教会関係者から性的虐待を受けていたとする報
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 告書を発表した。
 
  報告書は、カトリック教会が虐待の報告を受けながら評判を気にして対
 策を怠り、子どもを虐待した神父らをかばってきたと厳しく批判している。
       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
  同国カトリック教会の司教らは声明を発表し、性的虐待への後悔を表明、
 犠牲者らに謝罪した。

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
137神も仏も名無しさん:2014/11/20(木) 13:04:51.05 ID:PyarISgV
>>136
創価創価

創価信者は自分のスレに帰りなさい
138神も仏も名無しさん:2014/11/20(木) 14:25:37.85 ID:sT6yBY/N
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【AFP】
  カトリック教会の聖職者による児童性的虐待スキャンダルが相次いで明
 るみに出るなか、今度はノルウェーで、高位の司教(当時)が約 20年前、
 聖歌隊員の少年に性的虐待をはたらいていたことを認めた。
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  ノルウェーのカトリック教会が 7日発表した声明によると、ドイツ出身
 のゲオルク・ミュラー(Georg Mueller)元司教(58)は、ノルウェー・
 トロンヘイム(Trondheim)教区の神父だった約 20年前に、聖歌隊の未成
                                     ~~~~~~~~~~~~~~~
 年の隊員に性的虐待を行ったことを認めたという。同元司教は前年 6月、
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 同僚たちとの確執を理由に突然、辞任していた。(c)AFP  

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
139神も仏も名無しさん:2014/11/20(木) 18:21:47.09 ID:5Mar3y0Z
親が宗教のキチガイで片方は首をつったがもう片方がまだ生きてる
カネはむしられるし嫌がらせはされるし最悪だわ
140神も仏も名無しさん:2014/11/20(木) 18:22:38.45 ID:5Mar3y0Z
神の存在が分からないのは脳の病気だって言ってる
141神も仏も名無しさん:2014/11/20(木) 18:31:10.44 ID:sT6yBY/N
ありもしない「神」が見えるのは脳の病気
142神も仏も名無しさん:2014/11/20(木) 20:28:46.83 ID:BmTbbK5x
>>45
ヨハネ黙示録の「生ぬるい」を曲解している異端者はお前だよ。


主イエズスから、聖ファウスティナと全人類への預言

「今日、なまぬるい霊魂をわたしのもとに連れてきて、
わたしのいつくしみの深淵に浸しなさい。
彼らはわたしに最も苦しい傷を負わせている。

ゲッセマネの園で、なまぬるい霊魂のために、
わたしの魂は最も大きな嫌気を感じた。

「父よ、御心なら、この杯をわたしから取りのけてください」
と言ったのは、彼らのためであった。
彼らにとって、わたしのいつくしみに寄りすがる以外に、救いの希望がない。
ttp://nowaksvd.net/jp/jiai/jiai03.htm
143神も仏も名無しさん:2014/11/20(木) 20:41:48.38 ID:BmTbbK5x
>>142 追記

晴佐久司祭と支持者は生ぬるい。
連中は滅びの対象だ。
避けたほうがいい。
144神も仏も名無しさん:2014/11/21(金) 07:24:47.39 ID:TpmnBaiV
>>142
お前の聖書解釈は相変わらずめちゃくちゃだな

その幻視と黙示録は明らかに無関係

そうやって出現話の幻視本ばかり読むから変な解釈しか出来なくなる
145神も仏も名無しさん:2014/11/21(金) 07:25:38.34 ID:TpmnBaiV
>>138
創価信者は自分の巣に帰りなさい
146神も仏も名無しさん:2014/11/21(金) 07:27:15.46 ID:TpmnBaiV
>>143
幻視本ばかり読んで
自分が神になったつもりでいるお前が
真っ先に滅びるだろうね
147神も仏も名無しさん:2014/11/21(金) 07:37:30.93 ID:FYCrITqX
>>138
ゲオルク・ミュラー(Georg Mueller)元司教

Church: Norway Bishop Resigned over Sex Abuse  April 7, 2010,  CBS
http://www.cbsnews.com/news/church-norway-bishop-resigned-over-sex-abuse/
Georg Müller 司教
http://www.katolsk.no/biografier/innenriks/gmueller
ニュース動画 
ex-Vescovo ha ammesso abusi sessuali degli anni '90 (7apr2010)
https://www.youtube.com/watch?v=zcD3Vnpqpso
148神も仏も名無しさん:2014/11/21(金) 07:39:35.09 ID:lFb6Z0qh
>>143
「生ぬるい」という責め具を使えば、だれでも責めることができる。
雹さん自身も「生ぬるい」のではないか?
もし、「自分は生ぬるくない」と答えたり思ったりすれば、
「お前は神ではないのに、自分を生ぬるくないとどうして判断できる?
それは思い上がりだろ」と切り返すことができる。
人間は「はい、私は生ぬるいと思います」としか、答えようがない。

生ぬるくないように、努力してみても、どこまで行けば生ぬるくないのかわからないし
自分で生ぬるくない、と評価することもできないのだから。
神の求める「生ぬるくなさ」というのは人との比較でもないから、
「神様、あの人とはちがって私は毎日こんなことをしています!」とも言えないわな。

 あなたはよく、マンガの語呂の良い口調を真似て、
ますらおぶりか、大和魂だか、言うだろ。卑怯なことは嫌いじゃないのか。
149神も仏も名無しさん:2014/11/21(金) 07:47:59.74 ID:FYCrITqX
>>136
【オランダ】1945年から「数万人の未成年者」が教会関係者から性的虐待を受けていた

Institutional Dutch Catholic abuse 'affected thousands'
Tens of thousands of children have suffered
sexual abuse in Dutch Catholic institutions since 1945, a report says.
16 December 2011  BBC
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-16216174

ニュース動画
Dutch Catholic Church abused 'tens of thousands' AFP
http://www.youtube.com/watch?v=IEN1Wnbu3vo
150神も仏も名無しさん:2014/11/21(金) 07:48:28.89 ID:TpmnBaiV
>>149
創価創価
151神も仏も名無しさん:2014/11/21(金) 08:36:58.24 ID:FYCrITqX
>>122
【国連】
国連、バチカンに児童虐待への対策迫る  2014年01月17日  AFP
http://www.afpbb.com/articles/-/3006662
性的虐待でバチカン非難、国連委 2014/2/6 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM05037_V00C14A2FF1000/
Scathing UN report demands Vatican 'immediately' act against child sexual abuse  6 Feb 2014  ABC
http://www.abc.net.au/news/2014-02-05/scathing-un-report-demands-vatican-act-against-child-sex-abuse/5241300

Vatican to be grilled by UN panel about child sex abuse   2014/01 (動画)
https://www.youtube.com/watch?v=IPuOrEC5ol4
The UN denounces the Vatican over sex abuse in the Catholic Church
https://www.youtube.com/watch?v=V4s2I7CWpiA  2014/02  (動画)
152神も仏も名無しさん:2014/11/21(金) 13:12:29.52 ID:15BqZhzR
映画「ミッション」の最後らへんで主人公が持っているこれって何ですか?

http://www.freneticarts.com/files/images/dvd/Mission_505/FA_image_00019410.jpg
153神も仏も名無しさん:2014/11/21(金) 13:24:26.34 ID:FYCrITqX
>>152
その映画は知らないし、その画像だけではよくわからないですが、
こんなかんじですか?
Monstrance
http://en.wikipedia.org/wiki/Monstrance

聖体顕示台 カトリック教会で行われる聖体賛美式の際に用いる聖体を顕示するための容器。
154神も仏も名無しさん:2014/11/21(金) 13:28:24.34 ID:AkLKems0
>>152
御聖体
155神も仏も名無しさん:2014/11/21(金) 13:48:37.11 ID:15BqZhzR
>>153>>154
ありがとうございます
御聖体の容れ物の一つなんですね
156神も仏も名無しさん:2014/11/21(金) 14:06:14.45 ID:AkLKems0
>>155
そうだよ。普通あれ持ってたら信仰者だったら撃てないけど映画では撃たれてなんか虚しくなるシーンだよね。
157神も仏も名無しさん:2014/11/21(金) 15:07:07.98 ID:Tkt7fW1n
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                い、: :\/   ̄ ̄                 ‘, : : i : : : : : : : : ,     _, -‐’    ⊂ニ,´
    r 、  _          ヽ: :〈        <  ̄ フ         |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T   _,. -‐'´ ̄
    くヾ; U|           | : \                   /| : : :i : : : : :_, -‐'    |  /
158神も仏も名無しさん:2014/11/21(金) 18:33:51.00 ID:EfNSs5PY
■ 「メジュゴリエ会」聖母マリアのメッセージを学ぶ
11/21 12/19(第3金曜日)10:30〜12:00 

サン・パウロ宣教センター4Fチャペルで(四ッ谷駅下車)
ミサ:パウロ・ヤノチンスキー神父(ドミニコ会)
申込不要
ttp://www.tokyo.catholic.jp/text/kyokunews/e-vivid.htm
159恐怖予言 ミカエル:2014/11/21(金) 20:38:50.94 ID:CqoVkNv/
予言 「フリーメーソンの正体は、世界制服をねらう悪魔崇拝者!」

「フリーメーソン」は、誠実な人間に化け、権力の座につく・・
フリーメーソンは、「悪魔の法律」をつくり、
日本人の奴隷化を企む!!
「フリーメーソン」は、サタン(ニセ・メシア)を崇拝する!

2015年、われわれを、「世界大恐慌」と「食糧危機」に突き落とすだろう!!
もうすぐサタンが、「フランスのツールーズ」に現れる!!
サタン(ニセメシア)はローマ法王やキリスト教徒を殺害し、
核戦争をおこすだろう・・

フリーメーソンは、人類に「認識番号」をつけ、奴隷化を企む・・・
権力の頂点にたつ「悪魔崇拝者」に気をつけてください・・
                     ミカエル
160神も仏も名無しさん:2014/11/22(土) 00:49:03.97 ID:TxZN+74f
>>153
ミッション(伝道)は観ておいたほうがいいよ。
カトリック信徒と未信者の人とでは感想が大きく変わる映画。未信者の人は、どこの滝で
人を十字架にくくりつけて落としたのだろう、とか、あれは本当に人間だったのか、等の
表面的な感想になる。記憶にも残らないし、評価もよくない。
一方信徒にとっては自分がこの人物だったら、どのようにしただろう、
こうせざるを得なかったのではないか、など考えさせられる名画です。未信者には葛藤は
起きないので単なるドタバタ劇なのではないかな。同じことが非キリスト教国で発生しても
問題視されないし、その事態にこのような問題や意味がある、として取り上げないでしょう。
161神も仏も名無しさん:2014/11/22(土) 07:22:44.26 ID:BzbPj9MP
>>160
創価創価

創価信者は無駄な感想は良いから自分の巣に帰りなさい
162神も仏も名無しさん:2014/11/22(土) 08:17:55.08 ID:BzbPj9MP
>>158
インチキ聖母の集いなので行ってはなりません
163神も仏も名無しさん:2014/11/22(土) 11:19:14.66 ID:6pqwcV1q
                       ┌‐───┐
                        |  _ _  |
                        /  ,ノ、ミヽ
                       .|ノノノ/ ヽミミ
      / ̄ ̄\           (^ノノ(;;・);;(;;・)ミ
    /ノ( _ノ  \           ノノノノ. r、_〉 |ゝ.| グェ!
    | ⌒(( ●)(●)  _____彡シモ''"=='ミミ |_____
    .|     (__人__) /|    ,,_ 彡彡l. ヾミッミミ  _,,  _    |
     |     ` ⌒´ノ .| |∈ニニ'' --二 ̄ 川 ` / 二--ニニ∋  .|
    / ⌒ヽ     }  | |_____\       / _______|
   /  へ  \   }__/ /       | ヘ,/ ヘ / |
 / /  |      ノ  ノ  バキッ! | . |    |  ||/|/|__ 
( _ ノ    |      \´      _ .VVVVVVVV|   /
       |       \_,,-‐''"  ゙''――---'´ ̄`ヽ  て
       |              ______ ノ  ( ・
       ヽ        __,,-‐''"< iVVVVVVVi   < ∴
        ヽ      (     //.|  iヘr-‐'ヘ |\|"'; ∵
         ヽ             | /__,.イ │
                       |  | |  |  |
                       |  | |  |  |
                       | 〈 〈  |  .|
                       |  ヘ ! |  |
                       |  ヘ ゝ:!  |
                       |   'J |  |
                       |    'J  |
164神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 11:06:17.60 ID:qH4nFeaT
カルト極まる韓国のキリスト教事情 韓国の異常さがよくわかる動画。
https://www.youtube.com/watch?v=m2boLhbIUeo
165神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 13:51:13.77 ID:ZUSwCiMU
>>146
お前さ、倉田厚だろ?
司祭を解雇されたからって八つ当たりするなよ。
ゴミ野郎が。
166神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 15:08:00.38 ID:P1JLa6hi
>>165
幻視本ばかり読んで神になった気でいるストーカーオジサン
167神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 15:10:31.56 ID:P1JLa6hi
関係ない人持ち出して誹謗中傷

雹クンは幻視本読んで「おれさまだけ天国確実」と
夢想に浸ってるからどんな罵詈雑言をしても
赦されると思ってる
168神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 15:21:23.15 ID:vDg20jeq
オレはキリスト教徒ではないが、このスレを全般的に読んで感じたことだが、イエス様の教えからはほど遠いとおぼしき書き込みや内容がわりとあるね…
2ちゃんねるだからかな…
169神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 15:44:37.23 ID:ZUSwCiMU
>>167
お前は伊藤淳だろ?
誰も支持しない異端者だからって
八つ当たりするよな。
司祭とは思えない悪徳に染まってるよな。
170神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 15:48:19.55 ID:ZUSwCiMU
>>167
お前は伊藤淳だろ?
誰からも支持されない異端者だからって
八つ当たりするなよ。
お前はキリストの代理者に相応しくない。
171神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 15:51:40.18 ID:P1JLa6hi
>>169
偶像礼拝にストーカー行為を繰り返す悪魔憑きお前が悪徳を語るとは笑止千万

幻視本読んで神様になったつもりでいるストーカーオジサン
連投までして必死だな
172神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 15:58:45.18 ID:ZUSwCiMU
>>171
伊藤淳に訊きたい。
お前はミサ説教で「悪魔は存在しない」と言ったが、
霊的存在を否定するなら宗教の意味が無いだろう。

お前が司祭になったのはなぜだ?
信じてない奴がカトリック教会に所属する意味は無いだろう。

新約聖書「味気を失った塩は打ち捨てられる。」
173神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 16:01:24.94 ID:P1JLa6hi
>>172
またつまらん言葉尻をつかまえての
悪意に満ちた誤読・誤解ですか

悪魔に憑かれてるお前は

幻視本ばかり読んで
くだらん夢想に浸る暇があるなら
ちゃんと要理書でも読みなさい
174神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 16:08:49.86 ID:P1JLa6hi
>新約聖書「味気を失った塩は打ち捨てられる。」

この解釈も完璧に間違ってる
幻視本ばかりを頼りに聖書を読むと
こういうバカ解釈を平気ですることになる良い見本
175神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 16:09:51.10 ID:ZUSwCiMU
>>173
「霊としての悪魔など存在しない。人間の悪心を比喩した表現。」
と言ったのが伊藤淳。
こんな異端者を叙階した岡田司教も無能だね。
クズばかり叙階してやがる。
176神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 16:18:24.03 ID:ZUSwCiMU
>>174
倉田さぁ、御言葉の否定はやめようや。
主キリスト御自身から発せられた御言葉なんだし。
お前、それでも元司祭なの?

新約聖書「あなた方は世の塩である。
塩が味気を失ったら何の価値があるだろうか。」

御言葉を実践しない自称キリスト者は
審判者に見限られるんだよ。
177神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 16:19:50.14 ID:ZUSwCiMU
>>174
お前の解釈を言ってみろ。
否定しか出来ない無能な雑魚が。
178神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 16:28:51.13 ID:P1JLa6hi
>>175
そうやって前後の文脈無視で
悪意の塊の罵詈雑言

その言葉こそお前が悪魔憑きであるという良い見本

>>176
否定してるのはお前の幻視本由来と思われる
教会の伝統無視のバカ解釈だよ

お前の言動は悪魔も聖書を引用するという良い見本
179神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 16:30:52.26 ID:P1JLa6hi
>>177
幻視本ばかり読んでないで
伝統的な聖書解釈を述べてる要理書を
少しでも読めばお前の解釈のおかしさは
すぐわかる

そうやってすぐ「教えてクン」になる悪魔憑き雹クン
180神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 16:31:35.19 ID:ZUSwCiMU
>>179
自分の解釈は言えない無能らしい。
無能な雑魚は黙ってな。
181神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 16:32:24.08 ID:P1JLa6hi
>>180
教えてクンの悪魔憑き雹クン必死だな
182神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 16:37:38.25 ID:ZUSwCiMU
カトリック清瀬教会の主任司祭である伊藤淳は、
醜悪な発言を繰り返す異端者です。
人格も極めて低劣で、キリストの代理者としては適性欠如でもあります。
生臭坊主のうえに、信じていない奴に司祭が務まるはずないでしょう。
クズを叙階した岡田司教にも責任がある。
183神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 16:47:10.74 ID:P1JLa6hi
ID:ZUSwCiMUは雹ぐるんです

教会未認可のインチキ聖母幻視本を聖書よりも重要視し
自分が神になったように勝手に思い込んでいる
悪魔憑きです

彼とリアルで関わると
特に女性はストーカー被害に遭いますので
注意してください

彼の聖書解釈は教会未認可の幻視本を論拠としたもので
伝統解釈無視のデタラメです

雹ぐるんについて参考
http://www13.atwiki.jp/hyogurun/pages/46.html

>人格も極めて低劣で、キリストの代理者としては適性欠如

これこそまさに雹ぐるん自身を表しています
184神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 16:54:14.57 ID:ZUSwCiMU
>>181
否定するだけならガキにでも出来る。
お前はまともな反論が出来ない無能だろ。
否定しか出来ない雑魚は説得力ゼロ。
185神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 16:57:09.28 ID:P1JLa6hi
>>184
>否定するだけならガキにでも出来る。

そっくりそのままお返しします

>否定しか出来ない雑魚

それってまさにお前のことじゃん
186神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 17:07:32.04 ID:ZUSwCiMU
>>185
反論できないクズが粘着するなよ。

お前が否定しか出来ない雑魚なのは、
第三者から見ても判然としている。
187神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 17:13:24.72 ID:P1JLa6hi
>>186
「第三者」から見れば
お前が悪魔憑きのストーカーで
悪意に満ちた誤読・誤解による
罵詈雑言のオンパレードなのは
明らか
188神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 20:40:01.37 ID:qH4nFeaT
雹さんは、神へのお賽銭モードと悪魔憑きモードを行ったり来たりするからな。
ターミネーターだったか液体金属が突然槍に形を変えて突き刺す。
そのような激しい攻撃性や憎しみが定期的に出てくる。悪魔憑きと言われる所以。
189神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 20:52:41.13 ID:qH4nFeaT
人間の理解が表面的形式的すぎるのはマンガばっかり読んでるからじゃないかな。
小説や映画をフィクションとして馬鹿にし遠ざけてきたツケだな。
190神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 21:06:04.88 ID:qH4nFeaT
昨日かな、遠藤周作の怪奇小説集の中の「初年兵」という短編を読んだ。
サラリーマンになった古参兵が、かつて虐めていた初年兵に電車の中で偶然出会い
うまい具合に復讐されるという内容。
二人の登場人物の二つのというのか「人間性」が描かれている。これと同じものを
現実社会の中で観ることがあるからね。糧になるわな。
191神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 21:08:37.79 ID:ZUSwCiMU
>>190
小説かよw
現実には勝てない。
現実で経験を積め。

小僧かよ。
世間知らずがw
192神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 21:27:01.63 ID:qH4nFeaT
>>191
マンガの視点で眺めて何になる。
同じ映画を観たのに、ある者はその意味がわからなかった。
経験しても経験しても経験が経験としての重みがない。
あなたの主祷文と同じだよ。
193神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 22:05:15.09 ID:ZUSwCiMU
>>192
映画を理解できなくても劣らない、困らない。

映画も漫画も変わらんよ。
映画だから崇高というわけでもあるまい。
194神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 22:26:32.51 ID:qH4nFeaT
マンガの登場人物を観て、その人物に流れてる人生観や哲学をトレースしてみると
たいていが浅薄極まりないよ。対象年齢も20代まででしょう。
 ところで、あなたはマンガのある登場人物の一人のように自分のことを考えて、
その人物になりきって語ることがないか?

>>193
>劣らない、困らない

他の人間の理解、己という人間の理解が劣ると、共感力が欠如し、つまらないことで
憤慨したり、キレたりするんだ。
悪魔に魅入られるスキもできるというものだ。
マンガはほどほどにして、せめて小説を100冊、映画を100本。
己という人間と他の人間を理解するために、特訓し始めたらどうだ?
生涯を通してなら最低でもこの10倍は肥やしにしたいところ。
195神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 22:38:48.35 ID:fuKJkHRX
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■これが現実、カトリックの性犯罪

 アイルランド警察の報告により、1970年代から 2000年まで 30年間、同
国のカトリック神父ら数千人が約 14、500 人の少年に小児性愛行為を犯し
たこと、それらを教会が隠蔽してきたことがわかり、欧米諸国のカトリッ
ク界に連鎖的に火がつく。

 米国では 2002年、ボストン司教区の神父 80 人が 1960〜 70年代に犯
した小児性愛罪で起訴され、米カトリック教会は被害者に賠償金 4 億 3600
万ドルを支払っている。

 1950〜 2002 年、米国の 4400 人の神父による小児性愛被害者は 1 万
1 千人(賠償金計 20 億ドル)。

 カナダでも 80年代後半に数百件が明るみに出て、同国の教会も被害者
に 7 億ユーロの賠償金を支払う。

 フランスでは 2001年、未成年者への性犯罪で懲役 18年刑を受けたビセ
司祭を、上司として告発しなかったピカン司教に執行猶予付 3 カ月の禁
固刑を下している。現在 30 人余の聖職者が服役中、10 人ほどが取り調
べ中だ。

 オーストリア、オランダでも教会が信者や聖職者に課してきた「沈黙の
掟」を被害者らが破りつつある。

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196神も仏も名無しさん:2014/11/25(火) 05:37:31.73 ID:AtueDIX2
今度は遠藤周作、怪奇小説集の中の「霧の中の声」を読んでみた。
人の目には平凡に映る主婦、信子の心の闇。
この短編でもまた世の中に転がっている原形や視点を大いに学ぶことができた。

あとがきに遠藤周作の怪奇小説は、人間の心の底にひそむ説明しがたい感情、
後悔やウシロめたさ、嫉妬、願望、憎しみなどをテーマにしている、と書いてある。
人間のこころは複雑で、重層性があり、人間の行為を決めるのが
たった一つの感情であるわけがない。なかには自分にも掴めない
無意識の感情だってある、と。

小説や映画を通して人間の理解を深める、というのは、イエズス様も喜ばれることだよ。
人間の理解というのは信仰の現場の理解だろ。
麗し本ばかり読んで、他の人間や己という人間を知らないでおく、というのは
イエズス様も望まれないよ。もっと人生を深く味わえというのがカトリックの
方向性ですよ。
197神も仏も名無しさん:2014/11/25(火) 09:49:20.49 ID:sI29KTnS
ど素人ですのでお手柔らかに

@ カトリック信者ではAvや風俗といったエロ産業は禁止ですか?
A 専業主婦が多いのですか?
B ぶっちゃけ、プロテスタントや他宗教や無宗教者を本音でどう考えていますか?
198神も仏も名無しさん:2014/11/25(火) 10:24:30.78 ID:poM/t1Xv
>>196
その重層性を意志や信仰の力で克服し、乗り越えるのではなく、妥協・肯定しちゃうのが、遠藤の小説の弱点だ。
199神も仏も名無しさん:2014/11/25(火) 11:04:05.02 ID:LsygxnM3
>>198
創価は自分の巣に帰りなさい
200神も仏も名無しさん:2014/11/25(火) 11:46:40.89 ID:synUNgoZ
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【ブリュッセル共同】
  オランダのカトリック教会における性的虐待の実態を調べていた同国の
 独立調査委員会は16日、1945年から2010年までに「数万人の未
 成年者」が神父、修道士ら教会関係者から性的虐待を受けていたとする報
 告書を発表した。
 
  報告書は、カトリック教会が虐待の報告を受けながら評判を気にして対
 策を怠り、子どもを虐待した神父らをかばってきたと厳しく批判している。
 
  同国カトリック教会の司教らは声明を発表し、性的虐待への後悔を表明、
 犠牲者らに謝罪した。

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201神も仏も名無しさん:2014/11/25(火) 11:55:29.67 ID:LsygxnM3
>>200
創価創価
202神も仏も名無しさん:2014/11/25(火) 12:24:49.61 ID:synUNgoZ
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【AFP】
  カトリック教会の聖職者による児童性的虐待スキャンダルが相次いで明
 るみに出るなか、今度はノルウェーで、高位の司教(当時)が約 20年前、
 聖歌隊員の少年に性的虐待をはたらいていたことを認めた。
 
  ノルウェーのカトリック教会が 7日発表した声明によると、ドイツ出身
 のゲオルク・ミュラー(Georg Mueller)元司教(58)は、ノルウェー・
 トロンヘイム(Trondheim)教区の神父だった約 20年前に、聖歌隊の未成
 年の隊員に性的虐待を行ったことを認めたという。同元司教は前年 6月、
 同僚たちとの確執を理由に突然、辞任していた。(c)AFP  

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
203神も仏も名無しさん:2014/11/25(火) 13:19:05.18 ID:synUNgoZ
.



     カトリックのレイプ
     トカトリックのレイ
     リトカトリックのレ
     ッリトカトリックの
     クッリトカトリック
     のクッリトカトリッ
     レのクッリトカトリ
     イレのクッリトカト
     プイレのクッリトカ



.
204神も仏も名無しさん:2014/11/25(火) 14:04:50.61 ID:0ASDRFxR
@話題に出たことがないので禁止なのかどうかはわかりません。

A七十代八十代の人ならそうなのかもしれませんが、四十代以下ですと兼業主婦のほうが多いと思います。
 
Bほかの宗派や宗教についてはあまり関心がないというのが本音でしょうか。昔ならともかく今は「ほかの宗教にもいいところはある」という感じです。
 もちろん狂信的な戒律もありません。信者の中には家の行事として初詣に一家そろっていく人もいますし、檀家総代が順番で回ってきて
 しなくてはならない立場の人もいます。
205神も仏も名無しさん:2014/11/25(火) 18:20:32.14 ID:FaBuRSo4
>>197
@奨励されることではありませんね

A専業主婦、パート、自営業、様々です

Bカトリック批判から生まれたのがプロテスタント
 プロテスタント教会の礼拝に参加した一個人の印象ですが、カトリック、正教会が
 濁り酒だとすると、不純物を取り除こうとして大事なものまで捨ててしまったような
 感じがしました…勿体ない。個人としてのプロテスタントは立派な方も多いです。

 確信的な無宗教者っているのだろうか。他宗教者に関しては別に何とも思いませんが、
 キリスト教及びカトリック批判には間違いや誤解が多いです。
 日本人全般に神仏への畏敬の念が薄れて宗教を軽んじているんでしょうね。
206神も仏も名無しさん:2014/11/25(火) 18:39:04.16 ID:6nX26Mb5
>>204
話題に出なくても教義に関する教えや、
祈りの友などで貞潔に反する大罪として
列挙されているでしょう。

神社など他宗教への参拝も明確に禁じています。
許されているのは観光のみであり、
拝礼や手を合わせたりする行為は禁じられています。

無知なら回答しないほうがいいのでは?
207神も仏も名無しさん:2014/11/25(火) 18:45:36.88 ID:6nX26Mb5
>>176
倉田厚が尊敬しているらしい
稲川圭三という司祭を検索してみたのだが、
予想どおりの異端者だった。
クズが尊敬する奴はクズだってこと。
208神も仏も名無しさん:2014/11/25(火) 18:47:36.71 ID:6nX26Mb5
>>196
お前は神か?神にでもなったつもりか。

主イエズスの御心を語れるのは、
啓示を授かった預言者と聖人のみ。

根拠も無いのに勝手に御心を語るのは冒涜だろうよ。
209神も仏も名無しさん:2014/11/25(火) 19:29:08.31 ID:synUNgoZ
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

 皆さん、性犯罪に手を染めるカトリックと関わるのはやめましょう。

 子供たちを彼らに委ねると性的虐待の被害者になるだけです。
 インターネットの検索サイトで以下の文言を検索してください。
    ______________
    |カトリック 性的虐待         | 
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 ヴァチカンが性的虐待をもみ消してきたためにこれまで長年に渡って子
供たちが性的虐待の被害者になってきた実態が隠匿されてきました。
 ヴァチカンは報道しているメディアに対して圧力をかけていましたがそ
れに屈しなかったニューヨーク・タイムズ誌の勇気ある記者によってその
犯罪行為が次々と明らかにされました。

 道徳を説く宗教の建前に反したカトリックによる子供たちへの性的虐待
は極めて卑劣な犯罪で人として絶対に許されることではありません。
 カトリックは宗教団体というより組織的性犯罪集団です。
 子供たちとその家族は性犯罪の被害にあわないためにもカトリックと関
わるのはやめましょう。

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210神も仏も名無しさん:2014/11/25(火) 21:31:48.16 ID:LsygxnM3
>>208
>根拠も無いのに勝手に御心を語るのは冒涜

それお前のことじゃん
神になったつもりで悪意に満ちた誤読・誤解から異端者呼ばわり

しかも論拠は幼稚な非公認の幻視本ばかり
211神も仏も名無しさん:2014/11/25(火) 21:33:17.64 ID:LsygxnM3
>啓示を授かった預言者と聖人のみ。

カテキズムを普通に読めば
こんなトンチンカンな回答はありえない

幼稚な非公認幻視本ばかり読んで頭がおかしくなってるとしか思えん
212神も仏も名無しさん:2014/11/25(火) 21:35:27.34 ID:LsygxnM3
>>206
ホモビデオ見てて、ストーカー行為も繰り返してるお前に貞潔を語る資格無い
213神も仏も名無しさん:2014/11/26(水) 04:53:33.11 ID:X7lmeEud
>>206-208
人間の理解が欠如しているが故の投稿、3連発ですか。
 
>>197さんの@ABの質問に対する
>>204さん、>>205さんの心が、あなたにはわからんのだろうなあ。
 
私も>>197さんの質問を見て、即座に回答を書き始めようとしたが、いろいろ
考えてやめた。
それはなぜか、これもまたあなたにはわからんだろう。
 
カテキズムを書くだけなら小中学生にでもできるよ。
214神も仏も名無しさん:2014/11/26(水) 06:33:41.61 ID:V3liC0af
>>213
異端説や誤謬で惑わせるくらいなら、
建前であっても、模範的な回答のほうが遥かに善い。

お前は異端者なんだよ。嫌悪を催す。
215神も仏も名無しさん:2014/11/26(水) 06:41:44.18 ID:X7lmeEud
>>214
あなたは異端どころか異端以下に成り下がってる。
悪魔憑きに嫌悪する人は多い。
 
729 :神も仏も名無しさん:2014/11/24(月) 18:20:39.83 ID:ZUSwCiMU
神罰で破滅したクズどもダッセーーーーーーーーーwwwwww
216神も仏も名無しさん:2014/11/26(水) 06:50:25.69 ID:X7lmeEud
私が雹さんを悪魔憑きと言って憚らなくなるのに5年は時間をかけたよ。
5年以上はじっと観察してきた。それでだんだんと焦点が合ってきたんだ。
想定を「悪魔憑き」にすることで「よく見える」ようになった。
 あなたが人の見えないところで真剣にお祈りするのもわかるよ。それでも
悪魔が巣食うのだからね、それこそ怪奇小説以上に怖い。
女性の方ですか。勘の鋭い方がいちはやくあなたの「悪魔憑き」に気付いて
それを指摘されていた。

以下のようなサイトを作られても、未だ、反省できないのだろう?
 
カトリックの幼児洗礼中年男 「雹ぐるん」 まとめサイト
http://www13.atwiki.jp/hyogurun/pages/1.html
217神も仏も名無しさん:2014/11/26(水) 06:59:09.88 ID:V3liC0af
>>216
事実無根の誹謗中傷サイトが根拠かよ。
バカでしょ?あんたw
218神も仏も名無しさん:2014/11/26(水) 07:02:12.39 ID:Bvu2Zlto
>>217
全部おまえ自身の投稿だろ
悪魔憑きは呼吸をするように嘘つくんだな
219神も仏も名無しさん:2014/11/26(水) 07:06:19.12 ID:V3liC0af
>>218
他人の投稿、文章の改変が多い。
管理者の捏造なんだよ。
220神も仏も名無しさん:2014/11/26(水) 07:06:47.15 ID:X7lmeEud
>>217
何も効かないよ。慄然としたお賽銭モードの投稿も罵倒も。ごまかしも。
自分の暴言の数々を読んで「悪魔が憑いてるのかもしれない」と反省できない心
が怖いんだよ。私は「このような形で悪魔が巣食う」という例としてあなたを観ているんだよ。
221神も仏も名無しさん:2014/11/26(水) 07:09:54.55 ID:Bvu2Zlto
>>219
「ここ」での態度を見てても全部おまえ自身の投稿なのは明白

ホモビデオ見てて何が「貞潔」だよ
冗談はそこまでにしろ

幻視本読む暇があるなら聖人の書いた神学論文の一つでも読め
222神も仏も名無しさん:2014/11/26(水) 07:15:56.60 ID:V3liC0af
>>221
偽証ばっかしてんじゃねーよ、カスが。
ホモが嘲笑えるのは事実だがw
223神も仏も名無しさん:2014/11/26(水) 07:17:40.27 ID:Bvu2Zlto
>>222
やはり悪魔憑きは嘘に嘘を塗り固めるんだな
224神も仏も名無しさん:2014/11/26(水) 07:26:19.85 ID:X7lmeEud
残念ながら、雹ぐるんまとめサイトの暴言集は、雹さんの人格の真実を描いている。
もし、あなたが、この部分をこのように改変していると、正したとしても
表現された人格を180度変えるものにはならないでしょう。
「雹さんなら言いかねない」で十分。そんな「悪魔憑きの心」が表現されている。
何人もの信徒が、オカシイ、オカシイと指摘して肩を叩いているのに
一向に反省しない。あなたの尊敬するチマッティ神父様が、
他の信徒からオカシイオカシイと一度でも指摘されたことがあったか?
225神も仏も名無しさん:2014/11/26(水) 07:35:22.49 ID:V3liC0af
>>224
誹謗中傷サイトが改変をしたのは事実。
無関係の他者を掲載しているのも事実。
更新が止まっているのは違法性が高く、
警察の注意を受けたからだよ。
226神も仏も名無しさん:2014/11/26(水) 07:37:55.65 ID:Bvu2Zlto
>>225
いくら誤魔化しても無理
ここでの発言を見ててもあのサイトが事実なのは明白
227神も仏も名無しさん:2014/11/26(水) 07:41:32.44 ID:V3liC0af
>>226
名無しの発言をまとめている時点で信用性は低い。
他者の投稿ばかりだね。
証明してみろよ、愚図が。
228神も仏も名無しさん:2014/11/26(水) 07:44:36.43 ID:Bvu2Zlto
>>227
いくら誤魔化しても無理です

やはり悪魔憑きは反省する心を持ってないんですね
229神も仏も名無しさん:2014/11/26(水) 20:38:59.04 ID:V3liC0af
>>196
遠藤周作なんて異端。
支持している連中も少数派。

奴が書いた「沈黙」と、殉教者の記録と、
相反する矛盾点をどのように説明するのか。

主キリストと聖母が御出現して
聖なる殉教者たちを励ましたではないか。
神は沈黙などしない。していない。
230神も仏も名無しさん:2014/11/26(水) 21:36:22.78 ID:O4b20kuM
.


 G o o g l e
 ___________
 | カトリック 性的虐待  | 
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
231神も仏も名無しさん:2014/11/26(水) 21:39:33.68 ID:Bvu2Zlto
>>229
「神の沈黙」の意味もわからない能無し雹クン
漫画と幻視本ばかりじゃなくて、ちゃんとした神学書も読もうね
232神も仏も名無しさん:2014/11/26(水) 21:41:21.48 ID:Bvu2Zlto
教会非公認の幻視本しか読まず
出現話に熱狂する悪魔憑きだから
「神の沈黙」という基礎中の基礎の
神学用語も知らないアホになる
233神も仏も名無しさん:2014/11/26(水) 21:41:36.28 ID:V3liC0af
>>231
遠藤周作は神学書など残していない。
奴に関する神学も存在しない。

金を貰って反カトリックの工作をしているクズは黙りな。
234神も仏も名無しさん:2014/11/26(水) 21:42:47.72 ID:Bvu2Zlto
>>233
ほら
この程度の投稿の意味内容も理解できない

悪魔に憑かれて漫画と幼稚な幻視本しか読まないからだ
235神も仏も名無しさん:2014/11/26(水) 21:52:58.04 ID:O4b20kuM
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
 カトリックには関わらないよう方がいい。
 総本山であるヴァチカンは献金の名目で世界中の信者からカネを騙し取
り、その巨額の資金で運営されているいわゆる伏魔殿だ。
 ヴァチカンはその勢力拡大のためには手段を選ばない巨大テロ組織とい
うべきものでその資金力によってマスメディアにも大きな影響力を及ぼし、
教団の不祥事をもみ消してきた。
 その教団がもみ消した不祥事でもっとも記憶に新しいのは子供に対する
性的虐待事件でNYタイムズの勇気ある記者によってその真実が世界中に
曝露されたがその裁判記録の一部がこれだ。

130人の子供に性的虐待を繰り返したキチガイ神父「ジョン・ゲーガン」の裁判記録
http://www.bishop-accountability.org/ma-boston/archives/PatternAndPractice/doc-list-2.html#geoghan

 歴史的にもこれほど強奪と殺戮を繰り返してきた宗教は他に無い。
 カトリックには絶対に関わらないよう方がいい。
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
236神も仏も名無しさん:2014/11/26(水) 21:54:21.34 ID:V3liC0af
>>234
荘厳司教ミサをピオ10だと偽証したクズに信用性は無い。
荘厳司教ミサにドレスコードは無いからな。
237神も仏も名無しさん:2014/11/26(水) 22:02:08.62 ID:Bvu2Zlto
>>236
「神の沈黙」なんて超基礎用語も知らない
漫画と幼稚な幻視本しか読んだことない悪魔憑きの
お前の方がよっぽど信用できない
238神も仏も名無しさん:2014/11/27(木) 00:21:52.36 ID:4SYShIAU
 G o o g l e
__________
| ネトウヨ 逮捕 |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  
239神も仏も名無しさん:2014/11/27(木) 00:59:18.91 ID:B/dXWyGS
.


 G o o g l e
 _____________________
 | レイプによる妊娠さえ中絶を認めないカトリック | 
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
240神も仏も名無しさん:2014/11/27(木) 06:21:25.42 ID:km9F+zXz
>>237
論点をずらすなよ。
話を逸らすな。誤魔化すな。

遠藤周作は神学書ではない。
遠藤周作への批判が、
なぜ神学の話にすり替わっているのか。
241神も仏も名無しさん:2014/11/27(木) 06:39:05.72 ID:A4SfHawU
>>240
「神の沈黙」の意味がわかってないから
最初から全く批判にもなってない
242神も仏も名無しさん:2014/11/27(木) 06:40:16.71 ID:A4SfHawU
これの原因は明らかに漫画と幼稚な幻視本しか読んだことのない
浅薄すぎて話しにもならない知識の故
243神も仏も名無しさん:2014/11/27(木) 06:59:14.87 ID:DrQy4dC/
雹さんよ、カトリック信徒は奇蹟や御出現を信じてはいるが、
未信者の目には神は普段、沈黙されているように映るじゃないか。

>>241さんの言われるように「神の沈黙」の意味が、あなたはわかってないんだ。
 
私は神学的な「神の沈黙」についてはわからないがさ。
遠藤周作が使った「沈黙」は、未信者にも伝わる意味での「沈黙」だよ。

「このときフェレイラ神父のところに聖母が御出現されて励まされた」
のようなことを書いたら、護教本だよ。
244神も仏も名無しさん:2014/11/27(木) 07:13:33.39 ID:KlPjy6Cf
この件に関しては、雹が正しい。
245神も仏も名無しさん:2014/11/27(木) 07:14:05.33 ID:DrQy4dC/
例えば、雹さんはFXをしてるだろ。
「神様、善いことに(も)使いますので大金をお与えください」
とお祈りしても、大金が入るとは限らないわな。神の目に叶う信仰を持つ者にも
現世御利益があるとは限らない。
祈りが叶わないとき、神は沈黙されている、ということにならないか?

三陸で津波にのみ込まれてなくなった人々の中に、神の目に叶う善い人がいたと思う。
善い人でも命を召し上げられるときは召し上げられる。
人間が望むように上手い具合に行かないことが多いだろ。
神は奇蹟を行われることもあるが、たいていは沈黙されておられるではないか。
だからといって、信仰が弱まるということはなく。
(最後の一行は雹さんぽく書いた)
246神も仏も名無しさん:2014/11/27(木) 07:21:35.77 ID:pyhms8W2
杯となる人は地球の水循環で例えれば大地と一緒の役割。
森は海の恋人の畠山教授の講演も聞くといいよ。
247神も仏も名無しさん:2014/11/27(木) 07:22:58.26 ID:KlPjy6Cf
『沈黙』は、フェレイラ神父やキアラ神父の棄教を肯定・弁護する小説だ。
彼らが棄教した理由が、「沈黙」なのだ。

恐ろしく背教的な作品だ。
248神も仏も名無しさん:2014/11/27(木) 07:34:28.12 ID:DrQy4dC/
>>274
「沈黙」に耐えうる打たれ強い信徒にならないといけないのです。
 
神の子イエズス様が十字架上で人間として亡くなられるまで「神は沈黙」されていた。
未信者の目にわかる形で命を救うという現世御利益を与えられなかった。
249神も仏も名無しさん:2014/11/27(木) 07:46:36.41 ID:DrQy4dC/
「沈黙」の中でのフェレイラ神父は、「神の沈黙」によって棄教したのではなく、
自分を堕とすという自己犠牲によって、人の命を救うために棄教した、と私は捉えています。
 
フェレイラ神父の誤りは、自分の棄教によって人の命を救う必要はなく、
彼らの命も神に委ねるべきだったと思います。
250神も仏も名無しさん:2014/11/27(木) 07:57:05.40 ID:M1KSIaBk
>>249
新約聖書
「五体満足で地獄へ堕ちるよりは、
手足を失ってでも天国を選んだほうが良い。」

「たとえ全世界を手に入れたとしても、
永遠の命(霊魂)を失うならば、意味が無い。」

踏み絵とは、命と霊魂を選択する天秤である。
現世的な命に執着するよりも、霊魂を勝ち取るほうが尊い。
251神も仏も名無しさん:2014/11/27(木) 08:01:02.08 ID:NJe/krjk
246>
最近は漁民も気づきはじめた。
海を守るだけではだめなんだと。
スサノオが全国に木を植えた逸話は有名です。
252神も仏も名無しさん:2014/11/27(木) 08:25:28.17 ID:GF8hnPU8
>>250
悲しいかな、公会議以降の日本は個人主義が蔓延ってあなたのように解釈する人は少なくなってきてます。
253神も仏も名無しさん:2014/11/27(木) 10:07:53.48 ID:A4SfHawU
>>252
そうやって
偉そうに保守を気取ってるアホに限って
いざというときには真っ先に棄教する
254神も仏も名無しさん:2014/11/27(木) 10:38:35.88 ID:B/dXWyGS
.


 G o o g l e
 _____________________
 | レイプによる妊娠さえ中絶を認めないカトリック | 
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


.
255神も仏も名無しさん:2014/11/27(木) 10:52:11.05 ID:A4SfHawU
>>254
創価創価

自分の巣に早く帰りなさい
256神も仏も名無しさん:2014/11/27(木) 11:12:23.25 ID:B/dXWyGS
.


 G o o g l e
 ________________________________
 | 司祭がレイプしているのにレイプによる妊娠さえ中絶を認めないカトリック | 
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


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257神も仏も名無しさん:2014/11/28(金) 07:36:22.29 ID:bErikLVK
遠藤周作がいつも語ってたことがあるでしょう。
ある人物の伝記を、本人があの世で読んだら、自分を描ききれてない、
と墓の中でその人物は笑うだろう。
別々の人が、ある人の伝記を10本書いても、その人は墓の中で
それを全部合わせても、本当の自分を描ききれてない、と笑うだろう、と。
家族や兄弟にもわからないことがあるし、本人自身もわからない
己の潜在意識というのか魂とでもいうべきものがありますよ。
ご存知なのは神だけである、の裏返しのことを語っていた。
これは人間理解の前提であり。
カトリックを信仰した方がいいのではないか、と未信者の人がいろいろと
思案するときにも、これは考えることですわな。
258神も仏も名無しさん:2014/11/28(金) 07:44:46.25 ID:bErikLVK
遠藤周作の信仰が氏の文学の中に、私の信仰はこのようなものです、という
形では出てこない。
「疑い」や「考察」を読んで、それらが本人の信仰である、とは言えない。
ある人が心では神を信じているが「神はいない」と語ったから
といって、その人の信仰を表してはいない。
つまりカトリック信徒が、文学作品として、その中の登場人物がカトリックの
信仰に合わない行動をとるのを描くことだってあるわけです。
カトリック作家の文学とはそんなことばかりだろう。
 それを取り上げて「遠藤の信仰は・・」と語ることが
いかにナンセンスであるということを理解しないといけないのであり。
259神も仏も名無しさん:2014/11/28(金) 08:21:10.68 ID:bErikLVK
氏は自嘲し自分は弱い信徒であり、踏み絵を踏んだかもしれない
とたびたび書いていますよ。それらを真に受けて遠藤周作を
弱い信徒だと思ってしまうのは騙されやすい人です。
シャイな人で、自分は強い信徒であるようなことをけっして書かなかったけれども
私は、遠藤周作の本性は筋金入りの保守カトリック信徒だと観ています。
 作品を数多く読めば自ずと見えてくるし、
遠藤周作文学館で肌身離さず持っていたロザリオと母の形見の小さなマリア像
が展示されているのを観て、やっぱりなあ、と思いました。
そんなものがあるとは一度も書いたことがない。
「自分は踏まない、強いはずだ」と書けますか?
「作品を読んで憤慨している当人が強くあればいいじゃないか」
そんなことを考えられていましたよ。
260神も仏も名無しさん:2014/11/29(土) 12:18:19.64 ID:mxPSeTpe
遠藤周作氏を悪く言うのは、ピオ十世会のグループくらいですよ
261予言:2014/11/29(土) 18:31:54.47 ID:Ynd9zdtQ
恐怖予言 「遺伝子組みかえ食品は、絶対食べてはいけない!!」

遺伝子組み換え食品を、何世代にわたって食べ続けると、
悪性の腫瘍(しゅよう)ができます!!
マウスの実験で、マウスに遺伝子組み換え食品ばかり
あたえつづけると、皮膚(ひふ)にガンができると、
科学者が実験で報告しています!

フリーメーソンの目的は、中国、韓国、日本に、
「遺伝子組み換え食品」や「狂牛病の肉」をバラまいて、
民族をこの世から、消しさろうと企んでいるのです!!
(人口削減計画)(じんこうさくげんけいかく)

金をしぼりとり、民族を消しさる
一石二丁の計画なのです!!
みなさん「遺伝子組み換え食品」や「狂牛病の肉」(アメリカ産の安い牛肉)
は、絶対に食べないようにしてください!!
                          ミカエル
262神も仏も名無しさん:2014/11/29(土) 19:21:57.62 ID:36k3xbY7
厳(主)の愛は今日もウドゥを清浄の地に導かん。
263神も仏も名無しさん:2014/11/29(土) 20:53:47.03 ID:ioGzml7L
遠藤周作なんてもう誰も知らないよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
どんな宗教でもたどりつくとこは同じとか思っている人には人気ある作家なんだって(*´・∀・)(・∀・`*)ヘー
同じとこにたどりつくわけないよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
神は他の教えなんて認めないよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
やっぱり、聖書の教えだけが正しいよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
264神も仏も名無しさん:2014/11/29(土) 21:12:54.07 ID:lYE2qSpX
聖書はあくまで副本ダヨネ〜
265神も仏も名無しさん:2014/11/30(日) 00:56:44.44 ID:jABYf0mD
>>259遠藤 周作氏は、イエスは肉体が復活したのではなく
イエスの死後、弟子達の心の中で復活したと教えています
聖書の教えと違う事を主張しています
266神も仏も名無しさん:2014/11/30(日) 02:39:36.29 ID:TzXyOn+Y
>>265
遠藤周作の「私にとって神とは」で調べてみました。
荒唐無稽な復活を信じられないという、未信者の人の問いに対する回答として、
肉体の「蘇生」としての復活と単純に捉えないで欲しい、というように書いてありますね。
それでいて「蘇生」を否定してはおらず、お茶を濁して答えています。巧妙です。
同じ本に遠藤周作は「奇蹟」を信じている、と書いていますから、内心では
オールドカトリックであろうと思います。
「なんせ神だからねえ、人間には理解できない形で復活(+蘇生)もありえるのとちがうかなあ」
でしょう。
267神も仏も名無しさん:2014/11/30(日) 03:09:37.44 ID:8wt1Bim1
>>266
栄光体は肉の身体ではないからね
霊の体が栄光体だよ
聖書は一貫して罪である肉から栄光である霊の勝利について語ってるね

ピリピ
3:21
彼は、万物をご自身に従わせうる力の働きによって、わたしたちの卑しいからだを、ご自身の栄光のからだと同じかたちに変えて下さるであろう。

コリント
3:21
彼は、万物をご自身に従わせうる力の働きによって、わたしたちの卑しいからだを、ご自身の栄光のからだと同じかたちに変えて下さるであろう。
268神も仏も名無しさん:2014/11/30(日) 03:12:47.90 ID:8wt1Bim1
コリントのコピペミス‥

15:44
肉のからだでまかれ、霊のからだによみがえるのである。肉のからだがあるのだから、霊のからだもあるわけである。
269神も仏も名無しさん:2014/11/30(日) 21:34:12.37 ID:zOCAwnLk
>>266
遠藤周作は神じゃないだろ?
人間の憶測とか想像なんかいらないから。

殉教者に御出現して、聖人様には啓示を与えている。
遠藤周作の空想では超えられない根拠だろう。
異端者に執着して正当化するなよ。
270今日の出来事 1/2:2014/11/30(日) 22:17:36.13 ID:dB37LiHC
今日、ミサの後で、来週に行われるバザーの準備をするために、
手が空いている信徒の女性たちが集まりました。
時間的に正午を過ぎていたので、そのうちの何人かが近くのパン屋さんまで
食事代わりの惣菜パンをいくつか買いに行き、教会に戻ってきました。
パンを買いに行っていた人たちが、集まっていた女性たちから500円ずつ回収し、
バザーの準備をする前に、軽いお茶をする感じで、切り分けた惣菜パンを
みんなで食べ始めました。

私が切り分けた惣菜パンのいくつかを食べて、「もう食べなくても良いかな」と
思っていたところ、近くに座っていた代母さんから小声で、(皆さんが見ているから、
あまりたくさん食べずに、パンを残しておく程度にしたほうがいいよ)と言われました。
私が(何故だろう?)と考えていると、代母さんが続けてこうおっしゃいました。

(世の中って、そういうものなの。あなたが食べているのを見て、『あの子は食べて
ばかり』だと思う人も、中にはいるの。世の中、どこに行ってもそう。だから私は、
『まだ食べない?』と勧められても、もうお腹いっぱいです、って断ってる。
勧められて、「はい」ってその通りにしたら、後で何を言われるかわからないから、
勧められても、断るようにしたほうが良いよ。)
271今日の出来事 2/2:2014/11/30(日) 22:18:29.82 ID:dB37LiHC
 
結局、切り分けた惣菜パンはいくつか残りました。
代母さんは、「どこに行ってもそうだ」とおっしゃっていましたが、本当に他の教会でも
そうなのでしょうか。
ミサ後のお茶会に残ることはありましたが、毎回、食べてばかりということはありませんでしたし、
片付けの際も「誰も食べないから、よかったら食べて」と頼まれれば、これも信徒の
交わりの一つだと思い、そうしてきました。
教会には、お茶会で出されたお菓子などを食べきらないことがマナー、
みたいな暗黙の了解でもあるのでしょうか?

代母さんの忠告を聞いて、今通っている教会に、肉の思いに捉われ、私のことを
快く思っていない人がいるのではないか、という疑いを持つようになってしまい、
そういう人がもしいるなら、ミサ後のお茶会に参加するのは気分が良くないから、
今後は参加せずに、ミサが終わったら誰とも会話せずに、即行で帰るべきかな、
と考え始めているのですが、皆さんが私の立場だったらどうしますか?

なお、私の信徒暦は一番短いです。
272神も仏も名無しさん:2014/11/30(日) 23:14:26.03 ID:0dtg8IVX
>>270-271
私の通っている教会では、食べ残すことはしませんね。
「残り物だけど、よかったら食べて」はよくあることですし。

教会の中には色々な方がいます。
あまり細かいことは気になさらない方がいいように思います。
各自のやり方で、できることを見つけて行けばいいのではないかと。

所詮、人間なんて完璧ではないのですよ。
メンタルな面でも、色々な面でも、自分が弱いが故に、救いを求めているのですから。

>>270-271さんの信じた道を進めばいいのでは?
273神も仏も名無しさん:2014/11/30(日) 23:50:49.38 ID:w2cupE4m
>>269
「神の沈黙」意味もわからない不勉強な雹クン
274神も仏も名無しさん:2014/12/01(月) 00:12:21.75 ID:BY27qqwE
.


 G o o g l e
 ________________________________
 | 司祭がレイプしているのにレイプによる妊娠さえ中絶を認めないカトリック | 
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


.
275神も仏も名無しさん:2014/12/01(月) 00:15:21.12 ID:r7N2dbaA
>>269
>人間の憶測とか想像なんかいらないから。

憶測や想像はいるんだよ。
聖書にかかれていない行動や思考をするときに、この行動や思考は
イエズス様が喜ばれるであろう、嫌われるであろうという
各自の憶測や想像があってなされるんだよ。
「掲示板で他者を罵倒してはいけない」と聖書に書いてないから
あなたは罵倒してきたのか?
聖書に書いてない事態、聖人が語らなかった事態
に遭遇したら手も足も出ない、ということになるでしょうに。
276神も仏も名無しさん:2014/12/01(月) 00:18:37.91 ID:BY27qqwE
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 カトリックには関わらないよう方がいい。
 総本山であるヴァチカンは献金の名目で世界中の信者からカネを騙し取
り、その巨額の資金で運営されているいわゆる伏魔殿だ。
 ヴァチカンはその勢力拡大のためには手段を選ばない巨大テロ組織とい
うべきものでその資金力によってマスメディアにも大きな影響力を及ぼし、
教団の不祥事をもみ消してきた。
 その教団がもみ消した不祥事でもっとも記憶に新しいのは子供に対する
性的虐待事件でNYタイムズの勇気ある記者によってその真実が世界中に
曝露されたがその裁判記録の一部がこれだ。

130人の子供に性的虐待を繰り返したキチガイ神父「ジョン・ゲーガン」の裁判記録
http://www.bishop-accountability.org/ma-boston/archives/PatternAndPractice/doc-list-2.html#geoghan

 歴史的にもこれほど強奪と殺戮を繰り返してきた宗教は他に無い。
 カトリックには絶対に関わらないよう方がいい。
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277神も仏も名無しさん:2014/12/01(月) 01:00:03.76 ID:r7N2dbaA
御心を想像したり憶測のない信仰をしばらく考えていたけどね。
雹さんは御心に叶うか叶わないかを吟味することはないのか?その時の御心とはどんなものだ。
しかし、おかしなことを言うね。タカ&トシなら「昆虫か?」と言って頭叩かれるぞ。
278神も仏も名無しさん:2014/12/01(月) 05:46:14.04 ID:9r0tv0Ly
かつての雹はひどかったが、最近の雹の発言は概ね、正しいよ。
幻視に関しては、とてもいけないですが。

遠藤周作や晴佐久司祭、せいへいきょうに対する雹の主張は、間違っていないと思う。
279神も仏も名無しさん:2014/12/01(月) 08:11:47.46 ID:r7N2dbaA
いやあ、雹さんの遠藤周作と晴佐久神父様に対する批判は、いただけない。
司祭は地獄に行く人は一人もいない、と言われても信徒はそれを「心の底から」信じることは
ないでしょう。それを見越して言われてますよ。
 仮に本気で言われていたとしても、イエズス様をそのように捉える弟子もいる、という
だけのことです。大きく迷わせるものではありません。
 私はカトリックの洗礼を受けた人は、その人の全力で生きていると
捉えるので、できるかぎり善く善く捉えるようにしています。雹さんも。

遠藤周作を批判するなら、せめて「カトリック作家の問題」を読んでから。
「沈黙」一作品だけで安直に批判しない方がいい。

氏の作品の中には、秋田の聖母を肯定的に書いたものが、「トマの指」という短編が
入ってる文庫本の中に、この短編そのものか、他の作品だったか、定かではないけど
ありますよ。私は秋田の聖母を信じてはいないけどね。
280神も仏も名無しさん:2014/12/01(月) 10:43:03.39 ID:lS2ojl2T
>>277
神学者や小説家による文章は「ただの想像の産物のゴミクズ」で
幻視本は「神からの直接の言葉だから聖書を100%補完するもの」という
なんとも幼稚な思考回路しか持ち合わせてない

だから非公認幻視本に勧告らしきものを
いちいち真に受けて熱狂する傾向がある

遠藤周作の「沈黙」も
殉教の場面でルネサンス時代の壁画みたいに
天使や聖母マリアがフワフワ飛び回ってる描写が無いから
あんなもんはインチキって発狂してるだけで
中身はほとんどまともに読んでないと思う
281ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人の北海道北広島会衆:2014/12/01(月) 14:32:38.12 ID:iRiuOYE1
別にハルマゲドンなど意識しなくても
文明は滅びるものだよ。
この地球だって今まで何度も生物が絶滅しては
また出てくる、それが知性を持とうが持たまいがだわ、
今いる人類も後々滅びる定めなのだよ、
永遠に生きる?
馬鹿な妄想は止そう。
282神も仏も名無しさん:2014/12/01(月) 19:06:59.47 ID:bQM2JC66
>>279
秋田の聖母は当時の伊藤司教が認可している。

御出現や奇跡は地元司教の認可があればよい。
否定するほうが根拠と正当性が全く無いね。

お前が公教会に弓引く叛逆者なんだよ。
283神も仏も名無しさん:2014/12/01(月) 19:25:00.16 ID:lS2ojl2T
>>282
地元司教程度なら信徒には信じる義務は無い
ましてやお前みたいに妄信するのは論外
284神も仏も名無しさん:2014/12/01(月) 19:26:04.34 ID:lS2ojl2T
>公教会に弓引く叛逆者

自己紹介乙

私的啓示の妄信は反教会の極み
285風林火山:2014/12/01(月) 19:27:42.27 ID:0pGWKLGB
         ,ィ                      __
      ,._/ |´ ̄`ヽー-、 ト.、            ,-‐ 、/./-、 ・福祉の拡充せざることアメリカの如し
    / | |     ヽ   l l         ( 火◇ 風ノ
  /o ̄`ハ_.ゝ===┴=くノ- 、       ノ ◇ ◇ (  ・官僚の腐敗すること中国の如く
  /o O / l´ ノ /)||(\ヽlo ヽ       ( 山◇ 林 )
  \___/ ト、 ∠● I I●ゝハ  ∧      ⌒/.7^‐"´  ・言論封じること北朝鮮の如し
 / ,イ   レ_    ││   ミl~T--‐彡     /./
/ ̄ ̄l  | 、 ノ(__)ヽ ノ'l  l:::::::::::彡ー7⌒つ、     ・放射線飛び交うことロシアの如く
彡:::::::::::l  ト、_├─┤ / |  l:::::::::::ミ  {,_.イニノ
彡ソ/ノハ   ト、 \ ⌒、/ ,イ   川ハ ヾー‐'^┴         ・出生率上がらざること韓国の如し
286神も仏も名無しさん:2014/12/01(月) 19:29:58.20 ID:5D0rcKGo
幻視本がイカガワシイというのと
秋田がイカガワシイというのでは
意味が全くちがうよね ふつうにw
287神も仏も名無しさん:2014/12/01(月) 19:34:04.40 ID:kOjFdVq3
>>270-271
>代母さんの忠告を聞いて、今通っている教会に、肉の思いに捉われ、私のことを
>快く思っていない人がいるのではないか、という疑いを持つようになってしまい、
>そういう人がもしいるなら、ミサ後のお茶会に参加するのは気分が良くないから、
>今後は参加せずに、ミサが終わったら誰とも会話せずに、即行で帰るべきかな、と考え始めている

肉の思いに捉われているのは誰?
残ったパンをいただくか否かの件で、ワタシさんを悩ませ不快に思わせているのは
周りの人であり、そんな彼女たちは肉の思いに捉われているの?

そもそもお悩みの前提は事実なの?検証できるの?
参加者の本心は一人ひとり違うんじゃないの?代母さんの言うとおりなのかも分からないし…。
分かるのは唯一自分の気持ちだけじゃないかなぁ。


私もこの手の、巧妙に仕組まれた罠にかかるよ〜。つい最近もかかっちゃったよ(+_+)
288神も仏も名無しさん:2014/12/01(月) 23:14:43.30 ID:5D0rcKGo
周りがそう思ってるかどうかは分からない

はっきり分かることは、その代母がそう思ってるということ
289神も仏も名無しさん:2014/12/02(火) 03:23:51.01 ID:DR/28ATQ
>>281
カトリックでは終末の恐怖を煽らないのです。
「だから明日のことまで思い悩むな。明日のことはあす自らが思い悩む。
その日の苦労はその日だけでも十分である。」マタイによる福音書6ー34

ランボー3の最後の場面で
作戦を終えて去って行く後ろ姿のランボーに、上司の大佐が「これからどうするんだ?」
のようなことを尋ねます。
振り返ったランボーは一言、Day by day「その日その日を」と答えます。
キリスト教徒は聖書の上の部分をすぐに想起して、善い映画であると評価が少し
上がりますわな。ドタバタ映画の最後の締めくくりの最後の一言。
 私はあまりに格好よすぎて逆に笑ってしまいましたけどね。
290神も仏も名無しさん:2014/12/02(火) 06:01:07.73 ID:QrN6+tlx
>>279
お前、ファティマも信じてなさそうだな。
ファティマも教会が公認している。

お前の信仰はカトリックではない。
291神も仏も名無しさん:2014/12/02(火) 07:20:00.34 ID:8+tM6Wr+
>>290
そんな雹クンは私的啓示を妄信する背教者
292神も仏も名無しさん:2014/12/02(火) 10:36:29.28 ID:ENVtbdY3
>>291
あなたもファチマについて、調べると良いよ。
293神も仏も名無しさん:2014/12/02(火) 22:10:55.19 ID:DR/28ATQ
>>290
>お前、ファティマも信じてなさそうだな。

誤解と曲解と妄想。そして

>お前の信仰はカトリックではない。

と決めつける。
 
数行で雹さんだとわかる投稿ですよ。
294神も仏も名無しさん:2014/12/03(水) 04:42:36.59 ID:izWbjoZL
カトリック掲示板を作りました。
カトリックに関わることでしたら、なんでも忌憚なく(非常識なものを除き)お話し下さい。
よろしくお願い致します。

カトリック掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/study/12469/
295神も仏も名無しさん:2014/12/03(水) 08:07:20.60 ID:faqYQNcS
クリスマスの嫌いなクリスマスチャンなんてほとんどいませんよね!
メリークリスマス。
296神も仏も名無しさん:2014/12/03(水) 08:40:30.61 ID:dpPqXvkn
>>289
スタローン自身カトリックですね。
言われるように、その台詞にカトリックの人生観が出てるかもしれないですね。
297麹町教会の一信徒:2014/12/03(水) 23:43:04.89 ID:RaXD+MAl
『キリスト教とは何か』(カール・ラーナー、百瀬文晃訳、エンデルレ書店)、
現在、復刊ドットコムにおいて21票に達しています。
プロテスタントではカール・バルトの使徒信条の講解(『教義学要綱』)など信者向けの手頃な
組織神学の本があるのですが、カトリックではラーナーのこの著作以外には見当たりません。
このスレッドをご覧の皆様にも協力していただけると有り難く存じます。
298神も仏も名無しさん:2014/12/04(木) 00:45:18.92 ID:yMbrsAO+
 キリスト教徒は東アジアをターゲットに植民化を進めたが文化水準の高
い日本人はキリスト教徒に騙されたり、屈服したりすることはなかった。

 ザビエルも困った... 「キリスト教」の矛盾を突く日本人
 https://www.youtube.com/watch?v=oCNh9pnzHX0

 キリスト教徒はアヘンによって東アジアの人たちを薬漬けにして搾取す
るという非道な方法によって植民地化を進めた。(阿片戦争)
 次にキリスト教徒は日本を何としても屈服させようとした。
 キリスト教徒は中国人を焚きつけて、中国と日本が潰し合いになること
を画策した。(盧溝橋事件、支那事変)
 思惑が外れたキリスト教徒は次に資源の乏しい日本を無力化するために
周辺海域に次々と軍備を拡大して日本の資源獲得を徹底的に阻んだ。(A
BCD包囲網)
 キリスト教徒は日本を叩く為に次々と欧米のマスコミに虚偽の情報を流
し、日本を武力攻撃することを画策した。(南京事件、大東亜戦争)
299神も仏も名無しさん:2014/12/04(木) 05:42:27.00 ID:bicgjb44
>>296
>スタローン自身カトリックですね。

ウィキに
「幼少の頃から大天使ミカエルの洗礼名を持つローマ・カトリックのキリスト信者である」
と書いてありますね。知りませんでした。
そうか、それで肉体派にもかかわらず清潔感があるわけだ。
300神も仏も名無しさん:2014/12/04(木) 05:49:48.33 ID:bicgjb44
若い人は「その日その日を」を「刹那的に」と間違わないようにしないと
いけませんよ。私が昔そのように捉え間違いしていましたから。
刹那的な時期があっても後の人生の糧にはなりますけどね。
301神も仏も名無しさん:2014/12/04(木) 08:23:42.93 ID:d74Og7tj
>>298
ネットでもとっくに論破された問題を持ち出すおバカな創価
302神も仏も名無しさん:2014/12/04(木) 10:07:33.99 ID:yMbrsAO+
創価学会もカトリックもカルト宗教
303神も仏も名無しさん:2014/12/04(木) 19:15:11.41 ID:g3jxZJ+c
IPで検索すると、秋田県近辺からの投稿のようですね。
ガラケーのEZウェブからみたいですが。

■ 2014/12/04(木) 08:58:26wb001proxy10.ezweb.ne.jp 端末ID:e5nISs98lCkx5D.7wvDQMVg

リトル・ペブル同宿会を訪れてクララ・ヨゼファ・メネンデスとマリーマドレーヌと「つぐないのSEX」をしてください!
「つぐないのSEX」
イエス・キリスト、聖母マリア、聖ヨゼフからの命令
神は罪を犯している人々にあわれみぶかく、
罪人を白い目で見る宗教熱心な人を忌み嫌われる!
※画像
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/pr_070401_sex.html


http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/
304神も仏も名無しさん:2014/12/04(木) 19:49:47.61 ID:d74Og7tj
>>302
創価創価
305神も仏も名無しさん:2014/12/04(木) 19:59:28.23 ID:yMbrsAO+
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 教皇庁(バチカン)を頂点として世界中にネットワークを張り巡らして
いるカトリック教会も、フル・コミュニオンの共同体を世界中で構成して
いる各国の正教会も信者から騙し取ったカネとモノによって莫大な資金を
調達する集金システムが確立されている。
 教団は表向きのイメージとは異り、自分たちに批判的な政治家やマスコ
ミに圧力をかけ、命を奪うことでもある「犯罪シンジケート」となってお
り政界や財界に対するその影響力も大きい。

 教団幹部は信者に対して「無償で布教活動して進んでカネまで提供する
便利な僕」ぐらいにしか考えておらず、信者が世襲で継続するように経典
やそのシステムが確立されている。

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306神も仏も名無しさん:2014/12/04(木) 21:12:15.47 ID:d74Og7tj
>>305
創価創価

さっさと自分の巣に帰りなさい
307神も仏も名無しさん:2014/12/04(木) 21:15:39.27 ID:XKCK8Pag
>>306私は同性愛者だったからカトリック教会を追い出されました
308神も仏も名無しさん:2014/12/04(木) 21:25:18.38 ID:yMbrsAO+
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 バチカンが地動説を受け入れたのは1992年で今からわずか22年前
だというのだからもう呆れるばかりだ。
 カトリックは自分達が創り上げた非科学的な法則を覆す科学者をことご
とく弾圧してきた過去がある。
 ビッグバンそのものを研究することに不快感を示すというのもバカバカ
しいことだがバチカンが行った歴史の流れに従ったものだ。
 なぜなら、ビッグバン宇宙の未知が解明されればされるほど「神が全て
の創造主」だとする教会の教えが実は「デタラメ」であることが科学的な
根拠によって明らかになることは教団にとって非常に都合が悪いからだ。

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309神も仏も名無しさん:2014/12/05(金) 05:00:42.53 ID:0uvyg+Ir
>>308
その考え方で思考停止しないほうがいいよ。
「科学的根拠」すら神が創造したのです。解明していく世界を創られたのが神。
宇宙はビッグバンによってできあがったとしてもビッグバンが神の仕業。そうではなく
それも自然現象だというのなら、その自然現象を創ったのが神。
どこまで追いかけてもその先に神がおられます。
310神も仏も名無しさん:2014/12/05(金) 09:57:04.89 ID:m3go0qMZ
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 神というのは人間が創った概念に過ぎないので存在しません。
 聖母と称されるマリアが処女のままナザレのイエスを身ごもることは無
いし、そもそも生物学上あり得ません。

 医療技術や設備など無い当時に一度死んだ人間を蘇生させることなどで
きないし、ナザレのイエスのように磔刑に処せられて完全に死亡した人間
を蘇生させることは現代の最先端医療をもってしてもあり得ないことです。
 もちろんナザレのイエスには魔法は使えないので他人の病気を治したり、
目が見えない人を見えるように治したりすることはできませんし、あり得
ません。
 ナザレのイエスは他の人と同じ普通のユダヤ人で人間です。
 ナザレのイエスを特別な存在として扱うために創られた数々の言い伝え
は一定の教育を受けた現代社会の人間であれば全てデタラメであることは
容易に判別できます。
 マグダラのマリアはナザレのイエスの愛人で、普通の人間と互いに欲情
して体を求めあい本能のままにセックスしたことでしょう。

 ただ単にそれだけです。
 聖書に書かれていることは全てデタラメで教会が信者からカネやモノを
を集めるのに都合が良いように創られたものに過ぎません。都合の悪いこ
とは全て封印しました。
 信者はナザレのイエスの弟子たちによって創られた迷信に惑わされてカ
ネやモノを教団にむしり盗られているだけに過ぎません。

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
311神も仏も名無しさん:2014/12/05(金) 14:22:41.90 ID:0uvyg+Ir
>>310
その程度のことはだれでも疑ったことがありますわな。
あなたがわざわざここに書き込む理由は、自分自身がそう思い込みたい気持ちを
強化しようとする目的なのかなあ、と思います。
もしくは最近カトリックへの入信者が増えてるらしい創価学会の工作員の方ですか。
「動機」はなんなのでしょう。
312神も仏も名無しさん:2014/12/05(金) 14:41:15.84 ID:4sMnlS0Q
>>310
応援しています。
時々、リンク貼りますから、
そのリンクも一緒に貼っていただけたらいいとおもいます。
ソースは説得力になります。
313神も仏も名無しさん:2014/12/05(金) 14:49:29.13 ID:4sMnlS0Q
>>310

>>147
ゲオルク・ミュラー司教に関するリンク
>>149
オランダの性的虐待のリンク

>>151
国連のバチカン非難のリンク

です。
314神も仏も名無しさん:2014/12/05(金) 18:21:07.11 ID:FB0HUZIT
>>312
創価創価

さっさと自分の巣に帰りなさい
315>312:2014/12/05(金) 19:09:07.69 ID:4sMnlS0Q
都合の悪いことは創価創価、創価のせいにするんですね。
カトリックではアンチは創価と教えられているんですか。
日本のカトリック教会はカテキズムに反して共産主義者と友好関係ですからね。
敵は共産主義ではなく、創価にしておくわけですか。

自分は創価とは全く関係ない。
316神も仏も名無しさん:2014/12/05(金) 19:20:46.61 ID:m3go0qMZ
>>315
 カトリックの信者は自分たちが叩かれると根拠も無いのに全て創価学会
によるものと決めつけるがこれには理由がある。
 創価学会はドイツ、フランス、ベルギーの議会でセクト(カルト)認定
されている教団なのでそのような教団を敵対教団であると決めつけること
で他の人々に対してカトリックがあたかも正当であるかのように印象付け
るためのレトリックに過ぎない。
317神も仏も名無しさん:2014/12/05(金) 19:22:19.11 ID:FB0HUZIT
>>316
創価が必死ですね
318神も仏も名無しさん:2014/12/05(金) 19:23:11.52 ID:FB0HUZIT
316=隠居=創価

なのはすでに明確な事実
319神も仏も名無しさん:2014/12/05(金) 19:24:46.36 ID:FB0HUZIT
>>315
あなたも創価なのがバレバレなのに必死すぎですな

さっさと自分の巣に帰りなさい
320>312:2014/12/05(金) 20:05:24.65 ID:4sMnlS0Q
>>316
やはり創価のせいにしますね。
ほんとうですね。

自分は創価とは全く関係ないし、
創価と聞けば、新聞とらされるから避けてるし。実際被害に会うから。www
321神も仏も名無しさん:2014/12/05(金) 20:11:03.41 ID:FB0HUZIT
>>320
創価創価

そういうごまかしも創価の常套手段ですね

さっさと自分の巣に帰りなさい
322神も仏も名無しさん:2014/12/05(金) 20:40:49.20 ID:+wJMgTEk
ビッグバン理論を提唱したのがカトリック司祭なんだよね
ルメートルって人
323神も仏も名無しさん:2014/12/05(金) 20:44:59.12 ID:m3go0qMZ
関わってはいけないもの

カトリック教会(子供はレイプされるので近づくこともダメ)
カトリック中央協議会
ローマ教皇
聖書
ヴァチカン
創価学会
公明党
聖教新聞
324神も仏も名無しさん:2014/12/05(金) 20:54:44.92 ID:FB0HUZIT
>>323
創価創価
325神も仏も名無しさん:2014/12/05(金) 21:08:07.23 ID:m3go0qMZ
┏━━━━━━━━━━━━━┓
┃ カトリック教会 = 創価学会 .┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛
326神も仏も名無しさん:2014/12/05(金) 21:09:15.54 ID:FB0HUZIT
>>325
そうやって誤魔化さなくてもあなたが創価なのは明白ですので
さっさと自分の巣に帰りなさい
327神も仏も名無しさん:2014/12/06(土) 06:49:36.18 ID:dkGIMSoh
>>293
ファティマの聖母は地獄の業火を明言している。
永遠の罰を否定する晴佐久司祭とは大違いだが。
328神も仏も名無しさん:2014/12/06(土) 07:03:21.82 ID:jsMN5N0g
>>323エホバの証人による書き込みですか?
329神も仏も名無しさん:2014/12/06(土) 07:09:39.53 ID:qnKyO2+9
>>327
聖書無視で私的啓示に熱狂する雹クンぐらいだよ
そんな幼稚な理由で聖職者を罵倒するのは
330神も仏も名無しさん:2014/12/06(土) 10:26:11.41 ID:M9mJJunc
>>329
聖書も永遠の滅びを警告しているだろう。
聖書を無視しているのは
晴佐久司祭とかの異端者だろう。
カテキズムが嫌いなら
プロテスタントへでも行けって。
331神も仏も名無しさん:2014/12/06(土) 11:06:27.68 ID:qnKyO2+9
>>330
私的啓示の妄信はカテキズム無視もいいところ

そんな悪魔憑きのあなたがカテキズムを持ち出すとは笑止千万
332神も仏も名無しさん:2014/12/06(土) 11:07:47.67 ID:qnKyO2+9
>カテキズムが嫌いなら
>プロテスタントへでも行けって。

これは雹クンこそお似合い

私的啓示に熱狂するなら聖霊派にでも行きなさい
333神も仏も名無しさん:2014/12/06(土) 11:26:21.37 ID:qfYbpfym
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
 1万年以内に宇宙が生まれたとする創世記は1万光年以上離れた天体が
ハッブル宇宙望遠鏡などで観測できているという事実と矛盾しているだけ
でなく、人間と猿の特徴を併せ持ったラマピテクス、アウストラロピテク
スの骨が発掘されているという事実も「万物は神が創造した」とする創世
記の記述と矛盾しており説明がつかない。

【結論】
 聖書は人間が創り出した迷信やファンタジーに過ぎず神などいない。
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
334神も仏も名無しさん:2014/12/06(土) 11:56:11.27 ID:qnKyO2+9
>>333
創価の隠居は自分の巣に帰りなさい
335神も仏も名無しさん:2014/12/06(土) 12:11:37.91 ID:qfYbpfym
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
創世記
 ・万物は1万年以内に創り始められた
 ・6日間で全てを創り出した

 1万年より古い発掘は腐るほどあるし、1万光年以上離れた天体観測と
も矛盾するし、人間と猿の特徴を併せ持ったラマピテクス、アウストラロ
ピテクスの骨が発掘されているという事実は進化論が正しいことを示して
いる。
 「創世記」はデタラメなファンタジーであり「聖書」や「神」を信じる
ことなど滑稽でバカげている。
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
336神も仏も名無しさん:2014/12/06(土) 12:15:54.46 ID:jsMN5N0g
カトリックは民主主義を否定していると言うのは本当ですか?
カトリックは民主的な宗教ではないと思います
337神も仏も名無しさん:2014/12/06(土) 12:38:57.67 ID:qnKyO2+9
>>335
創価創価

ネット折伏でいくらもらってるの?創価信者の隠居さん
338神も仏も名無しさん:2014/12/06(土) 12:43:05.00 ID:qfYbpfym
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
 キリスト教の教義は十字軍に象徴されているように「自らの目的を果た
すためなら他の者は無差別に殺害しても構わない」という極端に自己中心
的で身勝手な教義となっており、日本の近代史上最悪のテロリスト教団と
して記憶に新しい「オウム真理教」の教義と多くの点で共通している。
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
339神も仏も名無しさん:2014/12/06(土) 12:46:25.89 ID:ek8I2IIF
雹の晴佐久神父評と遠藤評は、正しい。
メジュゴリエなどは頂けないが。
340神も仏も名無しさん:2014/12/06(土) 16:00:55.03 ID:jsMN5N0g
女性の司祭を認めないカトリック教会は民主的な宗教ではありません!
341神も仏も名無しさん:2014/12/06(土) 16:12:22.65 ID:xnLbK99c
>>339
司祭に対しても、遠藤周作に対しても、カトリックの眼差しによる評ではなく
揚げ足を取ろうとする、悪魔憑きの眼差しによるものです。
彼はカトリック信者を散らす者。エサを与えない方がいい。
342神も仏も名無しさん:2014/12/06(土) 16:25:30.38 ID:xnLbK99c
イエズス様が一番大切であるとしたことを欠いてる人が、
それを欠いているとは思えない人々を、批難しているわけです。
343神も仏も名無しさん:2014/12/06(土) 21:26:44.45 ID:ek8I2IIF
>>340
>女性の司祭を認めないカトリック教会は民主的な宗教ではありません!

当たり前です。カトリックでは、民が主ではないよ。
神が主だよ。神中心主義、神主主義です。
民主主義でないのは、当然のこと。
344神も仏も名無しさん:2014/12/07(日) 00:47:39.03 ID:UvKzAO3P
>>288
いやいや、違う。代母が思っていることも分からない。

最後に再度「肉の思いに捉われているのは誰か」という問いに取り組む。
答えは自ずと出る。
345神も仏も名無しさん:2014/12/07(日) 14:36:39.75 ID:N/c0pR4X
>344
代母が彼女に「世の中そういうもの」といってる
この認識は代母のもの
それを受け入れる態度を彼女に促すのも代母
わかる?
346神も仏も名無しさん:2014/12/07(日) 19:28:30.14 ID:e0FjlCON
>>340
民主的とは人間的と同義である。
十戒は人間が定めたものだろうか?

教会は民主主義などではなく、
神を中心としたキリストの体である。

戒律、教義、教会法、などが
民主的に作られたら信じる意味がない。
神の介入によって作られたから尊いのだろう。
人間の産物だったら従う気はないね。
347神も仏も名無しさん:2014/12/07(日) 19:44:07.49 ID:3mB2doG6
>>346
>人間の産物だったら従う気はないね。

雹さんらしい心の裡(うち)だね。
だから、証拠がないから自分の投稿ではない、と平気
でウソをついたりする。神を引き合いに出して、ヨコの人間を
軽視しているんだよ。
 神や聖人(様)を使って人間を虐めてるんだよ。
自覚できるか?悪魔が巣食ってるとわからないんだ。
348神も仏も名無しさん:2014/12/07(日) 19:51:49.94 ID:3mB2doG6
人間は霊魂になるまで「生ぬるい」。雹さんも私も「生ぬるい」んだ。
自分が生ぬるいという自覚はあるか?いつも他者ばかりが「生ぬるい」んだろ。

「己の信仰は篤い」と神の御心を勝手に想像するという
自己矛盾で栄養をつけて、人を罵倒することを正当化するという回路が
できあがってる。この回路というかエンジンを壊さないとな。
 多くの信徒がアリのように
雹さんに群がって少しずつ正していって、悪魔は離れるかな。
349神も仏も名無しさん:2014/12/07(日) 19:53:04.89 ID:e0FjlCON
>>347
神を無理にでも信じたいという願望が、
遠藤周作という誤謬を導き出したにすぎない。
遠藤周作は信仰を理解していなかった。
(漫画ジパングのパクリ改変w)
350神も仏も名無しさん:2014/12/07(日) 20:01:53.63 ID:3mB2doG6
>>349
また妄想と曲解が始まったか。「雹ぐるん」サイトの暴言を見て、自分には
悪魔が憑いているのではないのか?という反省はできるか。
チマッティ神父様とは違って、悪魔憑きと呼ばれる自分を疑ってみろ。
351神も仏も名無しさん:2014/12/07(日) 20:04:22.42 ID:e0FjlCON
>>348
御心を勝手な想像で語ってるのはお前と異端者だろう。
「映画を観て登場人物の心情に思いを巡らすのも御心が望んでいる」とか。

啓示を授かった聖人伝を読め、とオレは勧めているだけ。

映画鑑賞が御心なのを、お前に示してもらいたいね。
根拠が無いから無理だろうけどw
352神も仏も名無しさん:2014/12/07(日) 20:08:07.48 ID:3mB2doG6
>>351
私は「映画鑑賞で御心を学べる」などとは主張していないのに、いつの間にか
主張したことになってるね。
  
妄想と曲解で相手の虚像を作って、それを批難する。
353神も仏も名無しさん:2014/12/07(日) 20:11:17.10 ID:e0FjlCON
>>352
自己正当化のために平然と嘘を吐く偽証の大罪はテメエだろう。

> 小説や映画を通して人間の理解を深める、というのは、
> イエズス様も喜ばれることだよ。>>196
354神も仏も名無しさん:2014/12/07(日) 20:13:18.61 ID:3mB2doG6
>>353
「雹ぐるんの暴言集」は悪魔が憑いてる証拠だよ。
http://www13.atwiki.jp/hyogurun/pages/41.html
 
チマッティ神父様がこのような暴言を吐いたことは一度もない。
355神も仏も名無しさん:2014/12/07(日) 20:16:38.12 ID:e0FjlCON
>>354
オレは聖人ではない。
自覚しているから安心しろ。

聖人と比較されて勝てるとは思っていない。
しかし、異端者とお前らよりはマシだと自負している。

反論できない雑魚が必死になって誹謗中傷か。
いつもどおりの無能だよな。
お前が御心の根拠を示せば終わる話だろう。
356神も仏も名無しさん:2014/12/07(日) 20:21:22.02 ID:3mB2doG6
>>353
人間の理解を深めることは、人間を愛することと同義と私は捉えるからね。
よって、イエズス様も喜ばれよう、ということ。何に憤慨するのやら。

それよりも
 
「ハッキリ言ってやるよ。オレはてめえらより尊い。」
 
とあなたは語っているが、こちらの御心の妄想の説明をしてくれないか?
357神も仏も名無しさん:2014/12/07(日) 20:24:01.84 ID:e0FjlCON
>>356
映画も小説も漫画もフィクションにすぎない。
価値は同じで同類だろう。

実体験を超えるものではない。
お前は、人生の経験の価値を説くべきだったな。
そうすれば認めてやったが。

映画ごときに価値など無い。
358神も仏も名無しさん:2014/12/07(日) 20:28:44.84 ID:3mB2doG6
>>357
まず、私は「映画や小説が実体験を超える」とは主張していない。
さらに「映画や小説で御心や信仰を学べる」とも主張していない。
 
いいか、妄想するなよ。
359神も仏も名無しさん:2014/12/07(日) 20:32:13.80 ID:e0FjlCON
>>356
反論に窮して、質問で返す無能に答える気は無い。
お前が先に反論するのが道理だろう。

映画を観て主イエズスが喜ぶという根拠を示せ。>>196
御心を勝手に語る冒涜者は、テメエと晴佐久司祭だろう。
永遠の罰を否定することは、ファティマの聖母を否定するに等しい。

地獄の啓示は脅迫ではなく、
警告という慈悲として受け止めるべきだね。
危険性を教えるのも愛のうちだろう。
360神も仏も名無しさん:2014/12/07(日) 20:36:29.78 ID:e0FjlCON
>>358
漫画を蔑んで、映画を尊んだのはお前だぜ?
価値は同列だろうよ。
ついでに、聖人伝も蔑んでいるよな。
くだらん映画のほうが上らしい。>>196

お前ってキリストなの?
キリストにでもなったつもりなの?


> 麗し本ばかり読んで、他の人間や己という人間を知らないでおく、
> というのはイエズス様も望まれないよ >>196
361神も仏も名無しさん:2014/12/07(日) 20:37:27.87 ID:3mB2doG6
>>357
私は、映画や小説を人間理解を深めるための勉強に使え、と主張した。
実体験だけでは足りないからだよ。
小説や映画の中には、実体験で出会わない出来事や人物が登場する。
そういうデータが多ければ多いほど、人がよく見えるようになる。
  
雹さんは、今、憤慨してるね。
私がまったく冷静なのも、小説や映画のおかげで、雹さんがよく見えて
焦点があってるからなんじゃないかな。それが価値さ。
362神も仏も名無しさん:2014/12/07(日) 20:39:39.41 ID:3mB2doG6
>>360
>聖人伝も蔑んでいるよな。
 
おいおい、いつから私が「聖人伝を蔑む人」になった?(笑)
妄想はやめろ。一度としてそのようなことを書いたことはない。
363神も仏も名無しさん:2014/12/07(日) 20:46:53.24 ID:3mB2doG6
>>360
>お前ってキリストなの?
>キリストにでもなったつもりなの?

以下は雹さんの発言ですよ。
 
「高貴な人の前で下衆は黙ってようね。」
「オレはてめえらより尊い。」

自分自身がキリストになったつもりで、己は尊いなどと
勝手に御心を想像してるわけだが・・。

どう言い訳できるの。
こういう矛盾の噴出が悪魔憑きの証拠でもある。
364神も仏も名無しさん:2014/12/07(日) 20:48:54.51 ID:e0FjlCON
>>362
無能な雑魚を相手にする気は無し!
お前を知的障害だと判断する。
365神も仏も名無しさん:2014/12/07(日) 20:56:57.42 ID:3mB2doG6
メガネの度を合わせてもらうときに、1枚レンズを重ねたり、角度を
変えたりするうちに、ビシッと焦点が合ってくるんだよね。
これと同じで私は5年以上かけて、雹さんに焦点を合わせたよ。
 
 まあ、私の言葉が少しでも効くなら、私の芥子種ほどの
信仰のなせる業と考えるといいよ。信仰のない者の言葉は効かないのだろう?
366神も仏も名無しさん:2014/12/07(日) 21:33:40.64 ID:AOg7YyH9
>>364
知的障害ねぇ

神になった気でいる悪魔憑きらしい暴言ですな

知的障害者の方がずっとマシだよ
幻視本読んで神の領域に到達した気でいる雹クンよりもね
367神も仏も名無しさん:2014/12/07(日) 22:17:57.26 ID:UvKzAO3P
>>345
質問者不在で申し上げるのはどうかな…と考え、結論については言葉を濁しておりました。
しかし、教会の奉仕の件でとても大事なことだと思いますから、以下に自分の考えを述べます。

まず、代母は彼女のためを思い処世術を述べたのかもしれないし、発言の動機は分からりません。
「私は食べないようにしている」と述べただけで、「食べている人を図々しいと思うわ」とは言っていません。

そして、ただ分かるのは…
《質問者は最初神に仕えるつもりでバザーの手伝いを始めたが、
昼食時の残り物のパンを食べるか否かで代母の発言があり、突然人の目が気になり始めた。
「他の参加者は残り物のパンをいただく自分を図々しいと考えるのではないか」と疑い始め、
終いには今後自分は奉仕自体に参加しないほうが良いかな…とまで思い悩み始めた》ことだけです。


しかし、自分の最初の参加動機が揺らがなければ、もっと堂々としていいはずです。
食事の件も同様に、自分の考えを貫けばいいだけです。
肉の思いに捉われれているのは、代母でもないし、他の参加者でもない、
会ったこともない信者、将来会うこともない余所の教会の信者でもない…実は自分自身です。

そして、最後に本題について。
>代母が彼女に「世の中そういうもの」といってる
>この認識は代母のもの
>それを受け入れる態度を彼女に促すのも代母
仮にあなたのおっしゃるとおりだとしても、彼女には“No!”を言える自由があります。
実はこのような日常の小さな選択の積み重ねが信仰生活だと思います。

私はここで立派なことを書いていますが、しょっちゅう間違えます。人のせいにします。
でも、「明日こそは…」と思いながら生きています。
368神も仏も名無しさん:2014/12/07(日) 22:36:12.33 ID:3mB2doG6
信仰をもった方が思考停止どころか、いろいろ考えますわな。
それで、心が練れて、自分の弱さや卑怯さを通しても人間理解が深まり、人に対して優しくなる。
「そういうことがあるもんなあ」という理解ですよ。
 
自分がいかほどの者でもないと心底打ちのめされれば、他の人間に対して、己の方が
尊いと思い込めなくなるものだけどね。
麻雀を私は生涯しませんが、あのピン集めのように己は尊いという棒を集めて、自分に
点数をつけて、自己満足できるものかね・・。
369麹町教会の一信徒:2014/12/07(日) 22:46:36.07 ID:GYoGxW7E
イエズス会のドイツ人の神父様とドイツ語に堪能な日本人の神父様が協力して
ラーナー兄弟やハンス・ウルス・フォン・バルタザールの著作の
日本語訳を出したら、
『中世思想原典集成』や『キリスト教神秘思想史』に続いて、
また首都圏のインテリの人達を
イグナチオ教会に引き寄せることができますね。
370神も仏も名無しさん:2014/12/10(水) 17:46:23.95 ID:NWiKpAJc
>>368
>信仰をもった方が思考停止どころか、いろいろ考える
私もそう思う。
371神も仏も名無しさん:2014/12/10(水) 20:26:03.58 ID:ygBDIs7c
だいたい神様っていない。
聖書だって人間が書いたもの。
372神も仏も名無しさん:2014/12/10(水) 20:30:11.17 ID:OksdO5Xu
>>371
創価の隠居はお引き取りください
373神も仏も名無しさん:2014/12/10(水) 21:49:26.97 ID:3sYRb6wX
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
 酒井信彦先生によるカトリックの実態を暴いた動画です。

 反日に狂奔する日本カトリック教団の偽善を糾す
 http://www.youtube.com/watch?v=j5K_-HUtJp4

 日本の歴史を著しく捻じ曲げ、露骨な反日活動を続けるテロ教団「カト
リック」の実態を理解しましょう。
 日本を貶める「カトリック」に関わると言うことは売国行為です。
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
374神も仏も名無しさん:2014/12/10(水) 22:21:30.01 ID:F1CF1mOV
>>373
カトリックは、元々、反共です。
ピオ11世も12世も、反共産主義の回勅を何度も出しています。

公会議後の社会との関わり重視の風潮の中で、
一部の日本の司教様たちが何をしていいのかわからずに、
当時の社会の流行(左翼運動)に合わせてしまい、とち狂い出しただけです。
375神も仏も名無しさん:2014/12/10(水) 22:25:24.40 ID:F1CF1mOV
カトリックの教理が反日なのではなく、今の日本の司教様数名が、勝手におかしくなっているだけです。
もしカトリック自体が元から反日というなら、日中戦争時代に日本を弁護し、
世界中のカトリック信者に、日本への支援を呼びかけた教皇様の声明をどう説明すれば良いですか?

満州国さえ、いち早く、バチカンは認めています。

おかしくなっているのは、公会議後の今の司教様たち。
376神も仏も名無しさん:2014/12/10(水) 23:25:51.00 ID:3sYRb6wX
ようするにヴァチカンの連中は頭がおかしいということだよ。
そんなものを妄信して「クリスマス」とか言っている日本人はアホです。
377神も仏も名無しさん:2014/12/11(木) 01:44:11.98 ID:9+xnB0ws
「クリスマスは、よくわからないけど、めでたいんじゃないの。」
「ふつうプレゼント買ったりするよね。」
「だれか偉い人が生まれた日のはずだよ。」
「クリスマスだから子供達にケーキを買ってあげないと。」
378神も仏も名無しさん:2014/12/11(木) 01:53:49.00 ID:RmYetujX
>>374
    Google 日本
    ______________
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     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  言語ツール
379神も仏も名無しさん:2014/12/11(木) 02:44:15.93 ID:dKCrYqpH
.

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ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
衆議院内閣委員会 2014.3.19
日本維新の会 中丸啓議員  国会答弁
バチカンからのカトリックの教えに
なぜか慰安婦問題から中核派、核マル派支援まで反政府思想がある

平成26年2月22日に四ツ谷聖イグナチオ教会で行われた
「宗教者九条の和」主催の第6回憲法講演会より、
カトリック大阪大司教区・補佐司教の松浦悟郎さんの ご講演。

●「日の丸・君が代」強制反対 ホットライン
【呼びかけ人】
池田直樹(弁護士・大阪アドボカシー法律事務所)、井上二郎(弁護士)、
空野佳弘(弁護士)、武村二三夫(弁護士)、菱木政晴(真宗大谷派反靖国全国連絡会事務局長)、
松浦悟郎(カトリック司教)

http://blogs.yahoo.co.jp/ruasahi/31486586.html
380神も仏も名無しさん:2014/12/11(木) 04:22:06.16 ID:c780gth0
>>379
あなたの理屈だと、仏教も反日ということになるね。
ならば、沢山いる仏教をまず日本から追い出そうね。
381神も仏も名無しさん:2014/12/11(木) 04:22:43.35 ID:c780gth0
>菱木政晴(真宗大谷派反靖国全国連絡会事務局長)、

これは、仏教の聖職者だよね。
382神も仏も名無しさん:2014/12/11(木) 06:14:07.33 ID:dKCrYqpH
◆ 韓国の慰安婦を、「日本軍による『性奴隷』」として、世界に発信する、バチカン ◆
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
【 Fr Lombardi on Pope Francis' pastoral visit to Korea 】
2014-08-09  Vatican Radio
Finally Fr Lombardi noted that at the concluding Mass
before the Pope’s departure on August 18th,
there will be a delegation of elderly Korean “comfort women”
who were forced into sexual slavery by the Japanese army during the Second World War.

http://en.radiovaticana.va/news/2014/08/07/fr_lombardi_on_pope_francis_pastoral_visit_to_korea/1104176
http://www.news.va/en/news/fr-lombardi-on-pope-francis-pastoral-visit-to-kore
(Fr Lombardi ロンバルディ神父=教皇庁広報部報道官)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【 法王が元慰安婦と対面 韓国、国際社会にアピール 】
2014.8.18
産経ニュース
http://www.sankei.com/world/news/140818/wor1408180039-n1.html

【 Pope Francis leaves Korea with message of hope and healing 】
2014-08-18
Before Mass, the Holy Father greeted a group of seven women
of advanced age, seated in wheelchairs in front of the altar.
This was the much anticipated encounter with the so-called “comfort women”,
women who were forced into sexual slavery by the Japanese military during World War II
and have been seeking an apology and compensation, without success, ever since.

これは、いわゆる「慰安婦」との待望の出会いだった。
第二次世界大戦中に日本軍によって性奴隷に強制され、
そして、それ以来ずっと、成功なしで、謝罪と補償を求めていました。 (ウエブ翻訳)
Vatican Radio
http://en.radiovaticana.va/news/2014/08/18/pope_francis_leaves_korea_with_message_of_hope_and_healing/1104732
383神も仏も名無しさん:2014/12/11(木) 06:17:53.68 ID:dKCrYqpH
,
【 法王が慰安婦問題で韓国寄り発言 】

2014年08月19日
・ローマ法王が従軍慰安婦について、韓国寄りの発言をした
・「侵略下、少女だった彼女たちは兵舎に連行され利用された」と発言
・「しかし、彼女たちは人間としての威厳を失っていなかった」と語った
http://news.livedoor.com/article/detail/9162594/

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【 Pope holds press conference on flight back from Korea 】

2014-08-18

Recalling his brief meeting at Monday’s Mass in Seoul with aged, so-called “comfort women”

(women forced into sexual slavery by the Japanese military during World War II

and who have been seeking an official apology),

Pope Francis marveled that “they have not lost their dignity”.

Vatican Radio
http://en.radiovaticana.va/news/2014/08/18/pope_holds_press_conference_on_flight_back_from_korea/1104773
384神も仏も名無しさん:2014/12/11(木) 07:53:13.75 ID:xMCuRP4U
>>375
それで日本の司教団は反バチカンなわけか?
385神も仏も名無しさん:2014/12/11(木) 08:11:35.17 ID:0OFUTMYz
>>383
創価創価

創価信者の政治活動は他所でやってください
386神も仏も名無しさん:2014/12/11(木) 14:02:16.00 ID:c780gth0
>>384
簡単に説明すると、第二バチカン公会議後、教会は発狂したんです。
神中心ではなく、人中心になり、宗教よりも社会福祉に専念するように路線変更されました。

その結果、世界中の司教・司祭が、神の教えなど忘れて、自分の好きな社会活動を選んだ結果、てんでばらばら、おかしなことになっています。
日本の司教団もね。
387神も仏も名無しさん:2014/12/11(木) 15:19:00.57 ID:WcJzMG9c
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388神も仏も名無しさん:2014/12/12(金) 23:15:31.64 ID:7J2vh/wf
>>386>簡単に説明すると、第二バチカン公会議後、教会は発狂したんです。

公会議についていけないものが発狂してんだろ 見苦しくw
389神も仏も名無しさん:2014/12/13(土) 00:59:48.95 ID:RZ/UxsmU
第二バチカン公会議をウィキペディアで調べてみると1962〜1965年。
20世紀のカトリック教会において最も重要な出来事、と書いてある。
私はこれ以降に生まれて、信徒になったので、生まれた時にはすでに変わっていたのか。
どのように変わったのかよくわかりませんわ。
 
新約聖書を時折読んで、共同祈願が反日っぽいことがあるならばそれを無視して、
ミサに与っていれば、いいのではないでしょうか。
390神も仏も名無しさん:2014/12/13(土) 01:45:53.33 ID:rZjIjw3C
戦後、日本語をなめていた外国人
宣教師らが大挙して来日し、外国
から持って来た金を使って無計画
に学校・病院・教会を建てた。外
国人宣教師らの日本語は無残で、
中身のある日本人信徒が育たなか
った。量産された中身のない日本
人信徒らは当然子供の信仰教育に
失敗し、今の無残な日本のカトリ
ックが完成した。
391神も仏も名無しさん:2014/12/13(土) 02:18:32.30 ID:4wqn09sz
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392神も仏も名無しさん:2014/12/13(土) 02:27:07.85 ID:RZ/UxsmU
(1)日本語に比べて外国語が劣っているというのは前提になるとして何が伝わらなかったのか。
(2)仮に、正しいカトリックが伝わらなかったとして、どのような弊害がでたのか。
(3)中身のある日本人信徒とはどのような信徒のことか。
   そしてそのような中身のある信徒は欧米にはいるのかどうか。
(4)信徒の信仰教育の失敗とはどのようなものか。
(5)日本のカトリックの無残さとはどのようなことを指すのか。
(6)カトリック系の学校、病院、教会の乱立は失敗だったのか。失敗だとしても
   チャレンジする価値は、失敗、という実験結果を得るために必要だったのでは
   ないだろうか。
 
私が>>390さんの投稿を読んで考えていることです。
393∴ヴォルデモート卿:2014/12/13(土) 02:43:26.54 ID:LQV3JsmD
フランシスコ法王はいい。ベネディクト16世とは天と地のちがいだ。
プロテスタントのわたしでも認める。

彼は資本主義を批判した。
394神も仏も名無しさん:2014/12/13(土) 05:22:09.40 ID:z9r4fpr9
>>380
肩書きから見て、
真宗大谷派の僧侶と、
バチカン市国という主権国家の中のローマ教皇庁の組織の司教とでは、
影響力は大違い、
外国から見れば、
司教がすることは公人の行為と、とられるかもしれない、
と思う。
395神も仏も名無しさん:2014/12/14(日) 01:17:04.65 ID:plDbyrkY
私はカトリックと教会と信徒のあり方は全力なのだろうと捉えますよ。
歴史的にも今が一番善いのではないでしょうか。
 しかし上層の一部の反日っぽい最近の動きは時期が未だ早いので私は反対です。
神と地球人という捉え方はあと数百年後でしょう。その頃には日本の
カトリック信徒は、現状より、もう少し国境のない視点の信仰になると思います。
 例えば、隣に強姦魔、さらにその隣に強盗が住んでるような家に住んでいるとして
カギをかけないで生活しましょう、とはいきませんよ。
だから平和ボケ運動には反対なのです。
396名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:36:11.37 ID:vTuFGtwW
反日教会は日本から叩き出すべきだな
397名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:08:06.04 ID:TFokxrQl
>>396
日本では、正平協のアカ司教・司祭達が上位部署で優勢なんです。
だから彼らの声が大きく聞こえるだけで、決して彼らの主張は日本のカトリック信者の総意ではありません。

むしろ、彼らの意見は少数派ですが、諸般の事情により彼らが権限を持ってしまったんです。

それだけのことですので…。
398名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:40:51.17 ID:RKwzKenn
選挙に対する考え方は、エホバの証人を見習え!
エホバの証人は選挙には絶対に行きません!
誰に投票しても、世の中かわらないよ
399名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:04:41.59 ID:plDbyrkY
カトリック信徒のそれぞれがどの政党に投票してもその人なりの最高善となりましょう。
人間の限界はその人+カトリックですからね。お祈りして頑張るのだから
その人はそれ以上は無理ですよ。これは堕落論に繋がるかなあ。どうかな。
私は今のところ「次世代の党」を応援しています。
 この世という信仰の場を放棄するのはカトリック信徒らしくないと思いますよ。
聖職者の方はまた違った信仰があるのかもしれませんが。生活に人生に泥臭く
どっぷりと苦しんで生きるのがカトリック的ですわな。
 その苦しみという水が信仰で葡萄酒(糧)に変わるわけでさ。
400名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:00:34.63 ID:3gLWgkZz
>>398
> 誰に投票しても、世の中かわらないよ

民主主義を根底から否定するカルト教団はとっとと日本から出て行けよw
401名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:32:44.68 ID:RKwzKenn
>>400
キリスト教は本来、民主主義とは無縁です
神主主義です
民主主義なら同性愛結婚も認めないといけなくなるよ
402名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:00:46.69 ID:TFokxrQl
>>400
近代民主主義は、フリーメーソンの理念ですよ。
それこそ、カルトの理屈ではないか。
403名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:46:42.51 ID:3gLWgkZz
>>401-402
日本は民主主義国家なのでそれを根底から否定するカルト教団は
とっとと日本から出て行けよw
404名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:50:11.77 ID:TFokxrQl
>>403
その民主主義がどうやって成立したのか、歴史を勉強しようね。
405名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:54:19.71 ID:3gLWgkZz
>>404
民主主義がどうやって成立したのか説明してみろよ。
406名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:15:19.80 ID:TFokxrQl
>>403
日本も、上古以降、明治中期までは民主主義とは無縁です。
非民主的であった日本の歴史や文化は、カルトの歴史ですか?

古代を除いて考えると、ヨーロッパの民主制の導入は、近代のフランス革命に由来します。
フリーメーソンに代表される近代啓蒙主義者の暗躍した革命です。
ところで、カトリックとメーソンの思想は相容れません。
407神も仏も名無しさん:2014/12/14(日) 20:31:26.03 ID:plDbyrkY
しかし民主主義もカトリック国のフランスが先導しましたわな。
神の前で人権は平等である、と人間が1800年くらい考えて、王政を倒しましたよ。
408神も仏も名無しさん:2014/12/14(日) 21:06:57.87 ID:plDbyrkY
日本人もそろそろ人の目を神とする生き方を、疑い始めましたよ。
人の目に映る自分が幸せそうに演じ、人が幸せそうだと思うだろうから、自分は幸せだ。
逆に、人の目に映る自分が不幸そうだから、自分は不幸だ。
私はこのように人の目を意識しすぎて体裁や見栄を気にしすぎて恥入ったり自信を持ちすぎたり
する日本人の生き方を「うすら演技性人格障害者のような一生」と命名しています。
 この視点で日本を眺めると、昨今は、マイペース型の生き方、人の目ではなく自分が
幸せであるかどうか、を少しずつ考え始めたと思うんですよね。
409神も仏も名無しさん:2014/12/14(日) 21:17:27.52 ID:plDbyrkY
日本人がカトリックを信仰すると、私は未だに日本人の細胞に残っている民草根性と
封建思想をかなりの部分消滅させることができると思うんですよ。
自我を強化して主体的に生きるのと人の迷惑を気にせずワガママに生きるというのは
紙一重ですわな。カトリックでバランスをとればいいのです。
古ダンスから武士道を引っぱり出してきても、やっぱり人に見てくれの眉毛の
りりしさでしょう。あのりりしさを神に対して恥じない生き方に変えないとね。
410神も仏も名無しさん:2014/12/14(日) 21:49:05.92 ID:3gLWgkZz
>>406
 ありもしない「神」を創り出して天地創造とかもうバカバカしい。
 地動説を否定したり、人工中絶を否定したり、非科学的な教義の数々は
もうカルトであり、「オカルト」と言ってもいい。
 オレからするとキリストであろうがローマ法王であろうが何の価値も無
いどころか「うんこ」以下で人類の敵だ。

 じゃあ、民主主義が成立した理由を持ち出して何で今の日本の民主主義
を否定できるのか説明してみろ。
 できないだろ。
 今の日本は民主主義国家なんだからそれを根底から否定するカルト教団
はとっとと日本から出て行けよw
411神も仏も名無しさん:2014/12/14(日) 22:12:38.23 ID:plDbyrkY
>>410
あなたは若いでしょ。若い頃はいいんだ。いずれあなたにも生老病死などのいかんともし難い苦が
必ずあなたにも襲ってくる。あなた自身や愛する人が生死を彷徨う手術をしたり、交通事故
に遭ったり。事件に巻き込まれたり。あと100年も経てば、あなたが目にしている人間は
全員死んで、この世にいなくなりますしね。
 そうこうしているうちに、荒唐無稽の神をあなたも考えるようになると思いますよ。
412神も仏も名無しさん:2014/12/14(日) 22:22:21.83 ID:plDbyrkY
>>410
地動説の否定は、カトリックを信仰している人間も、歴史的に
成長していきますから、当時は、しかたなかったのです。
 人口中絶の否定は、カトリックがいかに慎重であるかということです。
人間の都合で中絶するわけですが、人間の判断ではなく、神、イエズス様は
どのように教えられるか、という視点ですからね。
 中絶すると、なぜか人間は、神を信仰していようといまいと
疚しさや罪悪感を持ちます。カトリックが人間に重荷を載せているからではないのです。
どうやら神がそのように人間の心を創られているのでは。
 信仰のあるなしにかかわらず、己の心に湧いてくる「理性」「分別」を呪い
たい人もおられましょう。
413神も仏も名無しさん:2014/12/14(日) 22:34:51.91 ID:plDbyrkY
>非科学的な教義の数々

人間の科学は発展し終わったのではなく、発展途上にあります。
その範囲無いでしか捉えることしかないというのが人間の限界です。

我々が信仰しているのは「全知全能の神」なので、何でもできます。
「こんな悲惨な死に方をする人がいる、こんな不幸がある。神などいるものか」
と人間は嘆きますよ。ところが、神はそんな死に方をした人をいかようにも
幸福にしてあげることもできると考えてみてください。
この幸福というのも人間の肉体で考えられる幸福の範囲内ではないでしょう。
 イエズス様が教えられた神は、そのような神です。死ぬ時には
神の御手に身を委ねてよい、神なのです。私はそのようなありがたい神を信じますよ。
信じて損はありますまい。
414神も仏も名無しさん:2014/12/14(日) 22:53:09.37 ID:plDbyrkY
西暦2015年を数えますが、イエズス様の教えは人類のチャートとして
やはり優れていましたね。じわじわと善い方向に向かってきました。
今回のカトリック聖職者の不祥事も、発覚することによって、また善い方向へと
カトリックが鍛造されたと観ることができましょう。
神の教えは完全でも、人間はなかなか完全にはなれませんから。
 カトリックを信仰した。はい、聖人のできあがり。ではありません。
ひとりひとりがとぼとぼと、ある者は他の信徒に石をぶつけながら、イエズス様の
後ろをついて歩いています。たまに脇の道に入ってオカルトにはまったり、悪い
ことをすることもあります。しかし、また時間が経つと隊列にもどってくるのであり。
415神も仏も名無しさん:2014/12/15(月) 00:25:43.41 ID:envMDNbI
>>411-414
「神」などいない。
人間が創り出した概念過ぎない。

聖書は「神」という概念をベースに創られたファンタジーだ。
簡単に言うとデタラメだということだ。
創世記が万物の始まりとする1万年はそれ以前の発掘や天体観測で既に否
定されている。
1週間で全てのモノが創られたなどバカバカしいにもほどがある。

キリストもローマ法王もデタラメを広めたクソ野郎に過ぎない!
416神も仏も名無しさん:2014/12/15(月) 00:42:26.86 ID:9VsODuJ4
【国際】ローマ法王、ダライ・ラマとの面会断るc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418539611/l50
417神も仏も名無しさん:2014/12/15(月) 02:19:40.86 ID:KoN031Qr
>>415
多くの信徒が同じことを考えたのですよ。
それでもそうではないという信仰を持つに至りました。

 自身の障害故にミッションスクールでの聖書学
を日々、憎々しげに聴講している学生がいました。神を呪っていたのです。
 ところが、このイエズス様の教えは、自分の心を癒すための教えではないのか
と考えるようになり、そうなると説教が心に染み始め、ある日、とうとう授業中に
大粒の涙がぼろぼろとこぼれ落ちたそうです。
彼はプロテスタントの洗礼を受けることになりました。

その人にとっての時が満ちることがあるのであり。
418神も仏も名無しさん:2014/12/15(月) 07:18:28.57 ID:envMDNbI
>>417
ウソ!
全部デタラメ
419神も仏も名無しさん:2014/12/15(月) 11:15:14.40 ID:Dp3RSZLx
420「ダニエル書」 ミカエル:2014/12/15(月) 16:28:53.71 ID:wj3VlYHL
突然だが、あなたたちをパワーアップさせます!!

来年、2015年、「サタンとの戦い」がもうすぐ始まろうとしています!
普通の人間では、サタンには、太刀打ちできないので、
あなたたちの能力を数倍にパワーアップさせます!!

この中から、サタンと戦う「勇者」が現れることを期待しています・・

まず、最初に「ダニエル書」を読みなさい・・
「ダニエル書」には、「人類の未来の運命」が書かれています!!
サタンと戦うためには、どうしても、全員を
パワーアップさせる必要があるのです!!
これをみた人間は、常識を超えた存在になるでしょう・・

さあ「奥義書」を読め!!あなたたちはこの「世界の秘密」を知ることに
なるでしょう・・・
だまって読め!!何度も読め!!これがあなたたち運命だ!!
「もうすぐ、全人類の危機が近づいている!!」
421神も仏も名無しさん:2014/12/15(月) 16:40:51.35 ID:envMDNbI
>>420
「神」も「悪魔」も「聖書」もイエスと弟子たちが創り出したデタラメ
ありもしないものをあるかのように人々を騙して思いどおりし、カネを騙し取るだけ
イエスも弟子たちもカトリックも人間のクズの集まり
422ニュース速報!!:2014/12/15(月) 17:24:58.97 ID:wj3VlYHL
日本を「サタンの国」と呼ぶ「反日カルト」統一教会と自民党のずぶずぶの関係

 統一教会とは、韓国人の文鮮明氏が自らを「メシア」とし、霊能者を装い法外な値段で商品を売る「霊感商法」や、日本人女性と
韓国人男性を結婚させる「合同結婚式」などの問題が物議を醸し、国内外で多くの批判を受けている宗教団体だ。

 「買わないと地獄に堕ちる」などと脅して高額な壷や水晶玉を売りつける「霊感商法」の被害は、全国霊感商法対策弁護士連絡
会によると、2013年までの被害相談だけで1150億円の金額におよぶという。

 過去には、統一教会の幹部が天皇陛下の身代わりになって文鮮明氏に拝礼する秘密儀式の存在や、「日本はサタンの国」であ
り、「韓国こそがイエスが再臨される東方の国」などと教典「原理講論」に明記されていることなどが、統一教会の機関誌「世界日報」
元編集局長・副島嘉和氏により暴露(※)され、問題となった。

 事実であれば、統一教会こそ最も先鋭的な「反日カルト」ということになろう。日本を「サタンの国」とする「反日カルト」と、表面的に
は愛国主義的な色彩を強める自民党、なかんずく安倍政権とが手を携える――面妖な話ではないか。
423神も仏も名無しさん:2014/12/15(月) 19:36:12.17 ID:envMDNbI
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424神も仏も名無しさん:2014/12/16(火) 04:52:07.72 ID:RxxUqUAE
>>421
カトリック教会の維持費は、流石は本物の宗教だけあって、気の毒になるほどに安いのですよ。
最寄りの教会に電話して聞いてみてごらん。「えっ?そんなものですか?」とアゴが外れるよ。
仮に無職で稼ぎが無いのであれば、相談すると、なんと無料に。
 あなたが考えてるのとは違って、あなた自身が入信した方がよいのがカトリックなのです。
信徒になれば、ここに間違った書き込みをしていたことを悔いて、私のように、というのは
冗談ですが、カトリックがいかに善い本物の宗教であるかを、あなたが宣伝し始めましょう。
425神も仏も名無しさん:2014/12/16(火) 05:14:07.17 ID:RxxUqUAE
 歴史的に日本人全体の心が臨界点に近づいてきているのではないかな。
人の目を神とし、人の目に翻弄され、踊らされる生き方にうんざりし始めたんだ。
「うすら演技性人格障害者のような一生」からの解脱。
人の目を完全に意識しない世捨て人になれ、というような無謀なことを
勧めてるんじゃないよ。人の目に恥じない生き方ではなく、神に恥じない生き方
を指向しないと、中身が詰まらないでしょ。張り子のトラのような外側ばかり
を極彩色に飾って、幸せそうだ、頭が良さそうだ、金持ちそうだ、性格が良さそうだ
と演じていても、あの人が?!という人がコロッと自殺したり犯罪を犯したりする。
笑って心で笑っておらず、泣いてウソ泣き、親切も保身のため。
もうそういうエゴと演技はやめろって。これは私自身に向けても書いてますよ。
  
映画「ショーシャンクの空へ」の最後の場面で、無実の罪で収監されていた
主人公が、見事な脱獄を果たし、逃げおおせて、美しい浜辺で体育座り
して海風に吹かれてましたよね。
 信徒の心というのは、あのようなものなのです。
426神も仏も名無しさん:2014/12/16(火) 05:31:42.27 ID:oNLCuEB5
>>425
人格障害はてめえだろw
そんなに日本が嫌なら早く出てけよ
カトリックなんて日本にあっても邪魔なだけだ
427神も仏も名無しさん:2014/12/16(火) 05:34:36.85 ID:oNLCuEB5
カトリックは反日カルトだ
428神も仏も名無しさん:2014/12/16(火) 05:41:37.22 ID:RxxUqUAE
>>426
誤解しないように。日本人の心はスキール音がでています。
古ダンスから見てくれの武士道を取りだしてきてもダメであろう、と日本人は
うすうす見抜いているのですよ。
 日本人の個々が民草根性を捨て去り、モノを言える人間になるために。
癒されるように。心がシナってなかなか折れないようになりために。
カトリックを勧めているのです。
 これは日本という国が精神的にも世界一ということになるのではなかろうか。
持ち前の気配りにカトリックが加わるのだから。
429神も仏も名無しさん:2014/12/16(火) 05:50:03.57 ID:yPkmg0jV
81 :神も仏も名無しさん:2011/05/06(金) 00:19:19.58 ID:uGZdmg+E

日本国と大和民族の敵 カトリック・キリスト教会

現在のカトリック教会の堕落腐敗と聖性の喪失は看過できないところまで来た。もはや、それらは彼らに取って当たり前のことである。
典礼破壊及び聖域愚弄は当然のことながら、正平協(日本カトリック正義と平和協議会)をして明白に政治左翼活動を活発に行っている。

カトリック教会当局聖職者はこれら組織と活動を許容しているばかりか、自ら積極的に影響力を行使しながら活動に参加しているのである。
宗教法人であることを隠れ蓑にして、日本国と大和民族の伝統的精神文化の破壊を目論む反日左翼イデオロギーの牙城・要塞となっている。

かつての高潔な公教会カトリックは過去のものとなった。今や反日左翼運動家・在日コリア・その他反日プロ市民の巣窟となっているのである。
そして外国人参政権の獲得・人権擁護法案(人権侵害救済法案)の成立・夫婦別姓制度の導入・自虐史観の徹底・防衛力の否定などを目指している。

これらは、いずれも日本国の主体性と国柄、大和民族の文化と価値観を徹底的に破壊消滅することを目標とした国家侵略破壊行為に他ならない。
日本国と大和民族の未来を守るために、今、カトリック・キリスト教会を敵性組織と明白に認識して彼らと闘わなければならない。
430神も仏も名無しさん:2014/12/16(火) 10:53:18.82 ID:z522qn80
>>427
正平らのアカ司教・司祭らの上澄み層が勝手に騒いでいるだけです。
431神も仏も名無しさん:2014/12/16(火) 11:12:17.77 ID:z522qn80
>>427
平信者には政治的にも保守派の方が意外と多いですから。
麻生太郎、山谷えり子、西村信吾、緒方貞子氏らは、みな保守派ですがカトリックです。

正平協=日教組みたいなものだと思ってください。
多数派ではないのに、困ったことに教会の顔になってしまっている。
432神も仏も名無しさん:2014/12/16(火) 12:24:46.34 ID:ekC1qUQT
オーストラリアたて篭り犯人は「アッラーの他に神はなし」「ムハンマドはアッラーの使徒なり」などと叫んでいた模様
433神も仏も名無しさん:2014/12/16(火) 21:10:08.25 ID:MVCBOwrJ
 >>428に書かれているとおりカトリックは日本の伝統を根底から否定する思想であり、
カルト教であることを示している。

 反日カルトのカトリックには関わってはいけない。
434神も仏も名無しさん:2014/12/16(火) 22:18:14.45 ID:z522qn80
>>433
だから、正平司祭たちが狂っているだけなんだってば。
カトリック教会がもとより反日というなら、どうして教皇庁は満州国を承認したんですか?
日中戦争で、日本を応援したんですか?

カトリック教会は決して反日組織ではないので、誤解しないで下さい。
変り種が目立っているだけなのです。
435神も仏も名無しさん:2014/12/16(火) 22:18:38.42 ID:RxxUqUAE
>>433
私は日本の伝統を根底から否定しているのではありません。いいですか、
形骸化してしまっている武士道の中身を詰めて、根拠を持たせて、完成させよ。
という提言なのです。

武士道は人の目、と、己の目に、自分が美しく映る、ような所作であり精神でしょう。
正座して切腹する自分は、人の目に、そして自分の目に美しい。

人の目を神としなくなってきた日本人は、上の美しさを持たせようという根拠を
失い、少し馬鹿にし始めているのです。三輪車となってきたんだ。

美していいから、神の目に美しくあれ。雄々しくあれ。
そうすれば、武士道は完成しましょう。そういうことなのですよ。
436神も仏も名無しさん:2014/12/16(火) 23:50:13.41 ID:Y5c+bO9P
>>434-435
キリスト教をののしるのが日本の伝統擁護と思ってるようなヤカラに親切なことです

そのてのヤカラに反日呼ばわりされるのは、何ら気にとめる必要ないとおもうよ ふつうにw
437神も仏も名無しさん:2014/12/16(火) 23:58:31.39 ID:RxxUqUAE
切支丹大名の高山右近は
神の前に美しく勇ましく人に優しい武士道を追求したのではなかろうか。
これこそ、本物の武士道であり、最強でありましょうぞ。
438神も仏も名無しさん:2014/12/17(水) 00:11:24.13 ID:KoSX2hu6
ところで、クリスマスまであと8日と迫りました。
クリスマスを「X'mas」と書く人がいますが、そもそも「X」はクロス十字架だ
そうで「'」のアポストロフェーを付けずに「Xmas」と書くのが正しいそうですよ。
私の昨日のIDがxxとクロスが二つありましたが、これは大吉ということですかね。
また日が変わりましたのでどのようなIDが出ることか。
439神も仏も名無しさん:2014/12/17(水) 00:20:47.16 ID:qwbdiOHm
X'masのX は ×(バツ)
440神も仏も名無しさん:2014/12/17(水) 00:21:26.49 ID:oUtiBrxG
>>425とにかく守りに入らないでガンバレ!
あなたに気合い不足を感じる…
喝!!!
441神も仏も名無しさん:2014/12/17(水) 00:28:47.57 ID:qwbdiOHm
.


    Google 日本
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442神も仏も名無しさん:2014/12/17(水) 00:45:40.51 ID:KSTNEeOL
カトリック中央協議会のページ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/library/list2.php?pageNum_Recordset1=66&totalRows_Recordset1=827
■日の丸・君が代に関する要望書
正義と平和協議会 事務局長 木邨健三
1999.03.12

■日の丸・君が代の法制化に抗議する声明
キリスト教「日の丸・君が代」法制化反対署名運動センター
1999.08.09
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「カトリック教会正義と平和協議会」の国旗国家法制定時の声明文

内閣総理大臣
小渕恵三 様
要望書
 現在、政府は「日の丸・君が代」を国旗・国歌として法制化することを急いでいますが、以下の理由でこれに反対します。
 「日の丸」は、旗そのものの起源は古くとも、アジア・太平洋地域の人々にとっては
「大日本帝国」軍隊による侵略のシンボルとして印象づけられています。
過去の侵略・植民地化の責任を認めず、戦後補償もしていない日本が、
この「日の丸」を国旗として制定することに対して強い憂慮の念を抱きます。
 「君が代」については、「君が代」の歌詞そのものが、天皇を日本の統治者として賛美するものであり、
これは日本国憲法が定める主権在民の大原則に反するものです。
私たちは天皇制軍国主義が犯した過ちを決して忘れてはなりません。
従って「君が代」を国歌として制定することは容認できません。
 私たちは「日の丸・君が代」を国旗、国歌に位置づけ、法制化することに強く反対します。
日本国民として、21世紀を前に不戦の誓いを新たにし、
日本国憲法の平和主義、国民主権にふさわしい国旗と国歌を、国民的合意の上で制定することを強く求めます。
           1999年3月12日
            日本カトリック正義と平和協議会
                 事務局長 木邨健三 
http://homepage2.nifty.com/y-sekine-jcp/newpage20%2020050417hinomarukimigayohanntaikatorikku.htm
443神も仏も名無しさん:2014/12/17(水) 00:54:04.67 ID:KSTNEeOL
.
カトリック内部委
国旗・国歌拒否の要請文 全国の系列学校に送る
[2001年3月22日産経新聞東京朝刊]

日本のカトリックの総本山である日本カトリック司教協議会の内部委員会が、
卒業式・入学式で国旗掲揚・国歌斉唱を行わないよう求める内容の文書を
全国のカトリック系学校・幼稚園に送っていたことが21日までに分かった。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/130407-1.html

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

学長・学校長・園長 様
.                                       日本カトリック正義と平和協議会
.                                               担当司教 大塚喜直

.       カトリック学校の日の丸・君が代・元号についてのお願い

ちなみに、私どもは以下の理由で「日の丸・君が代」の強制に反対しています。
1.「日の丸」は、旗そのものの起源は古くとも、アジア・太平洋地域の人々にとっては「大日本帝国」軍に
よる侵略のシンボルとして印象づけられています。過去の侵略・植民地化の責任を認めず、戦後補償
もしていない日本が、この「日の丸」を国旗として制定することに対して強い憂慮の念を抱きます。
2.「君が代」については、「君が代」の歌詞そのものが、天皇を日本の統治者として賛美するものであ
り、これは日本国憲法が定める主権在民の大原則に反するものです。私どもは天皇制軍国主義が犯
した過ちを決して忘れてはなりません。従って「君が代」を国歌として制定することは容認できません。
以上よろしくご再考をお願い申し上げる次第です。 敬具
2001年2月20日

http://www2.ocn.ne.jp/~antijpj/comparison/kokka-kokki.pdf
444神も仏も名無しさん:2014/12/17(水) 01:12:49.24 ID:qwbdiOHm
>>442-443
 これは酷い。
 まさに反日教育ですね。

 非武装の民間人を含む日本を無差別爆撃によって大虐殺した連合軍には
カトリックの兵士も大量に投入されているので星条旗だけでなくヴァチカ
ンの国旗や国章、それに十字架やキリストの偶像全てを禁止にしないとい
けないですね。

 カトリックにはもう呆れるほかありません。
445神も仏も名無しさん:2014/12/17(水) 02:11:05.62 ID:KoSX2hu6
>>444
×カトリックにはもう呆れるほかありません。
○カトリックの平正協にはもう呆れるほかありません。

癌細胞ですから。(イモトで)
446神も仏も名無しさん:2014/12/17(水) 02:55:03.33 ID:KoSX2hu6
>>440さんが喝入れしてくださってますね。ありがとうございます。
老いた心身にムチを打ってみても、なかなか気合いが入らないのは事実ですよ。
 
 クリスマスが近づくと、信徒たるもの、明るくなりますわな。
私にとってのクリスマスは現世御利益的には最悪であることが多いのですが、
心はそれとは裏腹に毎年とても幸せなのであります。
 クリスマスのミサは最後列の方で覗き込むようにして参加することが多いですよ。
歳甲斐もなく涙がでますものでね。
 もろびとこぞりて♪でじーんとしてしまうんだ。歌詞がいいのですよ。
https://www.youtube.com/watch?v=ub4ch80R_qw
447神も仏も名無しさん:2014/12/17(水) 03:52:10.06 ID:qwbdiOHm
>>445
× カトリックの平正協にはもう呆れるほかありません。
○ カトリックにはもう呆れるほかありません。
448神も仏も名無しさん:2014/12/17(水) 08:24:36.39 ID:PuJ0Y7fG
なんのコネもつながりもなく、信徒でもない人間が初めて教会にいきたいと思ったとき、ミサの時間に行くべき?
事前に一報入れとくべき?
ミサの時間以外、何回か車で前通っているけど、電気ついてないし気配がない
行ってみたいけど…
449神も仏も名無しさん:2014/12/17(水) 08:33:38.42 ID:4RQ4oNau
>>448
一般の信徒と話したいのなら
ミサに参列するのが一番無難です

大勢の信徒が自然と集まってるから話もしやすい

あとは「入門講座」に行くといいです
いきなり一回いくらとかお金取りませんし
「あなたも洗礼受けろ」とかガミガミ言うこともありません

洗礼を受けずに何年も通い続けているような人も普通にいます

これは教会に電話すれば
いつどこでやっているのか教えてくれます
450神も仏も名無しさん:2014/12/17(水) 09:13:05.33 ID:oUtiBrxG
>>420あなたは、以前2015年に金融恐慌が起こると預言していたけど
今朝、職場の近所にあるセブンイレブンで立ち読みした週刊誌『週刊現代』には、来年は株価2万円代になり 1ドル160円になると書かれていました
451神も仏も名無しさん:2014/12/17(水) 09:14:33.41 ID:5Vv90fdh
カトリックの場合はミサの時間以外でもお堂が開いていることが多いです。
信者でなくても中に入って祈ることができるようにしてあります。
静粛を守って隅っこに座って黙とうすると心が落ち着きます。
(お堂に入って黙とうして出るまでの所作を知りたいなら「教会の基本」という本が出ています。)
452神も仏も名無しさん:2014/12/17(水) 10:09:48.62 ID:E6R4X505
>>448
教会に行かれる時の参考にしてください。
教会のHPを探せばミサの時間、行事等の情報が得られると思います。

教会のマナー
http://www3.city.goto.nagasaki.jp/sekaiisan/manner/index.html
453未来予測:2014/12/17(水) 19:09:17.18 ID:r04o5s7j
来年、2015年の予測  当たる確率は50パーセントです・・

日本でインフレがおこる
物価があがりつづけ、庶民が悲鳴をあげる・・
安倍総理が、戦争に関する法律を強引につくる
年収400万円以下の庶民が搾取(さくしゅ)されつづける・・

アメリカの経済が不安定になるだろう・・
テロが激化し、イスラムとアメリカの戦いが激化!!
中東でテロが増える・・
ブラック企業が増え続け、自殺が増え続ける・・

残業代ゼロ制度がつくられ、サラリーマンは、
わりに会わない給料で酷使されつづけ、自殺においこまれる・・・

自民党が大勝したので、貧困層の自殺が増え続ける・・
ロボット技術や医療が発達し、「うつ病」の治療が確率されるだろう・・

日本の自衛隊が中東に派遣される・・
454神も仏も名無しさん:2014/12/17(水) 22:07:53.43 ID:qwbdiOHm
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

 教皇庁(バチカン)を頂点として世界中にネットワークを張り巡らして
いるカトリック教会も、フル・コミュニオンの共同体を世界中で構成して
いる各国の正教会も信者から騙し取ったカネとモノによって莫大な資金を
調達する集金システムが確立されている。
 教団は表向きのイメージとは異り、自分たちに批判的な政治家やマスコ
ミに圧力をかけ、命を奪うことでもある「犯罪シンジケート」となってお
り政界や財界に対するその影響力も大きい。

 教団幹部は信者に対して「無償で布教活動して進んでカネまで提供する
便利な僕」ぐらいにしか考えておらず、信者が世襲で継続するように経典
やそのシステムが確立されている。

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
455神も仏も名無しさん:2014/12/18(木) 00:25:16.41 ID:FO4Jp7yG
>>449
>>452
なんとか都合つけて行ってみます
ためになりました
ありがとうございました
456神も仏も名無しさん:2014/12/18(木) 00:39:39.49 ID:VpPXWN2S
>>455
都合付けないで関わらない方が献金を騙し取られないので幸せになれるぞw
457神も仏も名無しさん:2014/12/18(木) 01:09:51.82 ID:1FF3Owrg
<クリスマスミサのご案内>

12月24日(水)、25日(木)は
カトリック教会でクリスマスのミサがあります。
信者でない方でもどなたでも参加できますので
もしよろしければいらしてください。
(以下クリスマスの案内がウェブ上に掲載されていたところを拾ってみました)

★東京大司教区(東京、千葉)
http://www.tokyo.catholic.jp/text/diocese/christmas2014.htm
★札幌教区(北海道)
http://www.csd.or.jp/gyoji/2014Xmas.html
★新潟教区(新潟、山形、秋田)
http://www.niigata.catholic.jp/oshirase/sonota/show.php
★さいたま教区(ページ内右PDFファイル)(埼玉、栃木、群馬、茨城)
http://saitama-kyoku.net/
★京都教区(京都、滋賀、奈良、三重)
http://www.kyoto.catholic.jp/index.html
★大阪大司教区(大阪、兵庫、和歌山)
http://www.osaka.catholic.jp/christmas.html
★広島教区(ページ内右PDFファイル)(広島、山口、島根、岡山、鳥取)
http://hiroshima.catholic.jp/
★福岡教区(福岡、佐賀、熊本)
http://fukuoka.catholic.jp/xmasscdfmissa.html
458神も仏も名無しさん:2014/12/18(木) 04:42:58.77 ID:ej+T4VJ3
>>456
カトリック教会を知らないしょ。
献金をむしり取られたと言って被害を訴えた人は「切支丹伝来以来皆無」ではないかな。
冠婚葬祭のミサも気の毒になるほどに安いんだ。
カトリックを調べれば調べるほど本物であるとわかってきて、

「かつて俺は何も知らずにカトリックの悪口をここに書いたことがありますが
このたび、俺も信徒になりましたよ。」
 
ということになるかもしれんぞ。とにかく調べてごらんなさい。
459神も仏も名無しさん:2014/12/18(木) 07:56:38.26 ID:c7Ou01Yd
>>444
中国で、日本人民間人や捕虜を虐殺・虐待した中華民国兵の中には、
仏教徒もそれなりにいたかもしれない。

その理屈だと、仏教や仏像も禁止にしないといけないですね。
460神も仏も名無しさん:2014/12/18(木) 08:12:22.35 ID:4t2001m1
>>459
薬は忘れず飲みなさい。
461神も仏も名無しさん:2014/12/18(木) 11:43:42.73 ID:VpPXWN2S
>>458
カトリックと関わるなんて馬鹿げている。

    Google 日本
    ______________
    |カトリック 十一献金 苦悩     |  検索オプション
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  言語ツール
462神も仏も名無しさん:2014/12/18(木) 12:22:10.40 ID:Ts+i/sfd
                  マルチノさんで逝きます
         。ρ。
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/
463神も仏も名無しさん:2014/12/18(木) 15:28:57.90 ID:u/gcMCyV
アベルは放牧の主。ヤバルは畜産の主
放牧と畜産の違いは十字板の柵で家畜を囲むか囲まないか
ゆえに本物のアベルの後継者は十字架で柵を作り
境界(教会)のうちで家畜を育てる術など知らぬのである
神の教会(境界)という柵にあるはみなアベルのフリをした
ヤバルの家畜である。
畜産の羊を放牧の羊と偽り捧げるは許されざる大罪である
464神も仏も名無しさん:2014/12/18(木) 18:35:57.89 ID:VpPXWN2S
>>459
反日のカトリックだけでなく同じ反日の支那も滅びればいい。
あちこちに「献金箱」を設置している教会の連中は守銭奴だということ。
465神も仏も名無しさん:2014/12/18(木) 18:40:36.44 ID:c7Ou01Yd
>>464
仏教のお寺にも賽銭箱はありますよ?
どうして仏教は問題視しないの?
466神も仏も名無しさん:2014/12/18(木) 18:41:44.80 ID:c7Ou01Yd
>>461
十一献金は、日本ではプロテスタントだけがやっています。
日本のカトリック教会にはありません。
467神も仏も名無しさん:2014/12/18(木) 19:34:33.97 ID:VpPXWN2S
>>466
十一献金は、世界中のカトリックがやっています。
もちろん日本のカトリック教会にもあります。

一旦、信者になってしまうと「献金・献金・カネ・カネ」と繰り返し要求してきます。
信者から集めたカネをヴァチカンに送金しないといけないのでしつこいです。

神なんていません。
もちろん、祈ってもらっても救われることなどありません。
世界中からカネを集めるヴァチカンからすると末端の信者なんて
簡単に思考を操れる便利な貯金箱ぐらいにしか考えていません。
468勉強法:2014/12/18(木) 19:38:30.51 ID:ukFO5QcW
「リーダーを育成するための勉強方」

むずかしい本を読むとき、わからない単語に、よくぶつかります。
そのときは、「国語辞書」や、「ウィキペディア」を
調べ、単語の意味を調べます。

(わからない単語をノートに書き込んでいくとよい。)
この方法で、「経済学」や「文学」「教科書」「資格の本」を
読んで下さい・・・
辞書をひきながら読むということを、くりかえします・・、
地味な方法ですが、「知力」は、確実にアップしていきます!!

応援してますよ・・・
469神も仏も名無しさん:2014/12/18(木) 20:32:18.51 ID:w0tdK9iP
日本人が、本物の宗教を探すと、最終的には遅かれ早かれカトリックに行き着くのです。
 初めは少しずつ入信しましょう。
ある一定数以上になると、何も考えずに入信する人も出てくるんだ。
韓流から一転嫌韓に動いた日本人の動きは「殺到」だった。
470神も仏も名無しさん:2014/12/18(木) 20:44:27.19 ID:+FuOhDPI
>>467
心の病に罹ってるんじゃないの病院で診てもらった方がいいよ。

カトリック東京大司教区
献金
 日本の教会は信者数が少なく、小さな教会です。少ない信者の献金で教会を維持し、司祭の生活を支えなければなりません。
そのため日本ではミサの中で行われる献金と、毎月定額を教会に納める維持費という2つの献金を行っています。

■ミサ献金
 ミサの中での献金はどこの国でも行われているものです。自分の教会だけに使われるのではなく、
日本や世界の教会のさまざまな教会の活動のためにも使われています。

■維持費
 維持費、教会費、月定献金とも呼ばれています。各自の事情をふまえ、収入の1〜3パーセントを目安に
毎月所属教会に納付します。教会の維持管理、諸活動、司祭の生活費などのために使われます。
ttp://www.tokyo.catholic.jp/text/welcome/shinkouseikatsu.htm#%E7%8C%AE%E9%87%91
471神も仏も名無しさん:2014/12/18(木) 20:49:47.07 ID:w0tdK9iP
エルビスプレスリーの有名な曲にI can't help falling in love with you♪というのがある。
can't help 〜ing は「〜せずにはおれない」という熟語だ。
なので「あなたに恋せずにはおれない」という意味でしょうか。
 人間というのは苦に直面したときには、おろおろして、祈らずにはおれなくなるんだ。
その時にいるかいないかわからない神を、自分から信じないと、やっていけないこと
がわかるよ。苦に直面しないとわからない、ではなく、その前から神には
感謝のお祈りをしておきたいものです。
472神も仏も名無しさん:2014/12/18(木) 21:31:34.63 ID:VpPXWN2S
>>470のような場合は表向きの献金だけ強調する。
教団の献金箱と献金への催促には再現がありません。

繰り返しますがカネを騙し取る教団にとって信者は便利な貯金箱に過ぎません。
473神も仏も名無しさん:2014/12/19(金) 00:20:52.23 ID:krmNYWUu
>>467>>472
おまえ なにも知らないんだなw
474神も仏も名無しさん:2014/12/19(金) 00:35:15.34 ID:O9qB1kRQ
カトリックに関わるとカネを騙し取られる
475神も仏も名無しさん:2014/12/19(金) 01:51:51.62 ID:gUCujD93
だから、カトリック教会だけは、流石は本物の宗教だけあって
切支丹伝来以来、460年くらい経ちますが、信徒が金を騙し取られたと訴えた例は無いのですよ。
数十億人の信徒がいるにもかかわらず、世界的にも歴史的にも例が皆無に近いでしょう。

カトリックを調べれば調べるほど本物だと判ります。
ところで「十一献金」というのは収入の10分の1であり10%です。これはプロテスタント
教会のどこかがされてるはずで、カトリック教会は1〜3%なので「百一〜百三献金」と
いうべきでしょうな。
476神も仏も名無しさん:2014/12/19(金) 02:02:59.42 ID:gUCujD93
収入が30万円の人は3000円〜9000円。
この金額を「お布施」と呼べるかどうか。
日本にあまたある邪教群と比較してごらんなさい。気の毒になりますよ。
どこの教会の神父様もつつましい生活をされていて、たいていは
二つ前三つ前の型の中古車に乗られてます。車をもってるじゃないか?いえいえ
病院で死にかけている人のところや、炊き出しに駆けつけるために必要なのです。
 私の尊敬する神父様の宝物はアイルランドから持ってきたギター一本。
葡萄色の目をされてて、人間がこんな善い明るく涼しい顔になるためには、いったい何を
考えて何をして生きてこられたのだろう、というお顔をされてますよ。
 それと比べて、小沢、辻本、原口、オウムのノゾキ穴こと有田ヨシフ、
ネズミ男桝添・・顔が悪すぎる。日本人は悪人相と善い顔の区別がつかないみたいね。
477神も仏も名無しさん:2014/12/19(金) 02:22:07.77 ID:gUCujD93
顔の作りが悪いんじゃない。彼らも善いことを考え、人に心から優しく、心に義があれば
善い顔になっていたはずですよ。
 俗なる顔どころではなくゲテモノ顔、我欲の虜という顔にまで堕ちてしまった。
いったいどのような邪(よこしま)なことを考え、邪なことをしてきたのだろう。
長い年月が顔を蝕んだ。
 心に「信仰、希望、愛」の一片でもあれば顔に滲み出してきますわな。
478神も仏も名無しさん:2014/12/19(金) 09:54:02.29 ID:O9qB1kRQ
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479神も仏も名無しさん:2014/12/19(金) 11:00:40.14 ID:iF4C/TCY
>>478
創価創価
480神も仏も名無しさん:2014/12/19(金) 12:16:01.57 ID:O9qB1kRQ
>>479
そうだよ。
カトリックは守銭奴のレイプ魔だよw
481神も仏も名無しさん:2014/12/19(金) 12:25:58.66 ID:MbSj1c6d
                  マルチノさんで逝きます
         。ρ。
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/
482神も仏も名無しさん:2014/12/19(金) 17:36:53.08 ID:Y6CM6MEp
日本の国体を破壊しようと戦国時代から工作してきた反日カトリック教会

バチカンの手先は日本から出てけ
483神も仏も名無しさん:2014/12/19(金) 19:54:05.15 ID:iF4C/TCY
>>480>>482
創価が必死だな
484神も仏も名無しさん:2014/12/19(金) 19:56:05.90 ID:O9qB1kRQ
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

 皆さん、教団の操り人形にならないように教団と関わるのはやめましょう。

 彼らの目的は皆さんの思考を操り、皆さんの資産から「献金」という名
目でカネやモノを騙し取ることです。
 そして、そのような信者をねずみ講のように次々と増やしていくことです。

 信者から騙し盗ったカネやモノは反日過激派組織の活動に利用されます。
 海外で日の丸を燃やしたり、ありもしない慰安婦の銅像を日本領事館の
前に建造したり、調査捕鯨船の襲撃したり、キリスト教の悪事を糾弾して
いる善良な市民に危害を加えるのに利用されます。

 カトリックは日本人の敵です。
 入信すると言うことは国を売り、日本の国益を損ない、日本人としての
誇りを捨てることになります。

 カトリックと関わるのはやめましょう。

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
485神も仏も名無しさん:2014/12/20(土) 01:19:36.33 ID:3a88Doi8
>>484
風説の流布に該当するんじゃないかな。逮捕されるかもしれないぞ。
486神も仏も名無しさん:2014/12/20(土) 01:26:52.75 ID:FKR2gdYk
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487神も仏も名無しさん:2014/12/20(土) 01:28:34.24 ID:FKR2gdYk
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488神も仏も名無しさん:2014/12/20(土) 03:15:34.00 ID:3a88Doi8
489神も仏も名無しさん:2014/12/20(土) 09:10:28.39 ID:DH9N+KSR
自分が通っているカトリック教会では、収支報告を一般信徒に公開しているよ。

ミサ献金がいくら、月定献金がいくら、聖堂の建設資金の返済状況、その他の
支出額、教区分担金もろもろを1円単位で。大ざっぱではあるけど、信徒数や
年齢分布も公開している。少なくとも金銭面で不安を覚えたことはないな。
490神も仏も名無しさん:2014/12/20(土) 12:08:13.06 ID:FKR2gdYk
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491神も仏も名無しさん:2014/12/20(土) 19:58:01.98 ID:FF8ScEYa
>>490
創価のお前は自分の心配が先だろ
492神も仏も名無しさん:2014/12/20(土) 23:44:42.51 ID:FKR2gdYk
カトリックはホント「クズ」ばっかだなw
493神も仏も名無しさん:2014/12/21(日) 00:02:58.28 ID:gTtvu3eU
>>492
創価が必死だな
494神も仏も名無しさん:2014/12/21(日) 00:09:52.02 ID:lwI0pA1N
ありもしない「神」を語るカトリックのクズが必死だなwwwwww
495神も仏も名無しさん:2014/12/21(日) 01:12:36.11 ID:gTtvu3eU
>>494
創価の隠居必死だな
496神も仏も名無しさん:2014/12/21(日) 01:27:45.43 ID:lwI0pA1N
クリスマスのキャンペーンで稼ぎ時のカトリックのクズが必死だなwwwwww
497神も仏も名無しさん:2014/12/21(日) 03:48:59.43 ID:YnNgKneo
稼ぎ時ねえ。いつもより多くお金が集まってもホームレスの方々への炊き出しに使われますがな。

日本人が考えているより数段善いし本物であるのがカトリック教会なのです。

知らないのに悪口を言うのはやめよう。

ところで、この季節ホームレスの方々が辛い思いをしてますな。
https://www.youtube.com/watch?v=1fC6RP6tZ1Q
498神も仏も名無しさん:2014/12/21(日) 06:29:20.53 ID:gTtvu3eU
>>496
創価が必死だな
499神も仏も名無しさん:2014/12/21(日) 11:39:59.54 ID:lwI0pA1N
>>497
 ありもしない「神」を信じ込ませてカネを騙し取り、それを誤魔化すた
めに一部を慈善事業に投じているだけだろw
 大半のカネはヴァチカンに送金して幹部が高級車に乗って贅沢な生活し
てんだからオウム真理教と同じなんだよ。
500神も仏も名無しさん:2014/12/21(日) 14:48:21.75 ID:gTtvu3eU
>>499
政治活動に使われまくってる創価だから
そういう幼稚なことしか思いつかない

なんだか哀れ
501神も仏も名無しさん:2014/12/21(日) 17:48:54.26 ID:lwI0pA1N
>>500
政治活動に信者から騙し取ったカネを注ぎ込んでいるカトリックだから
そういう幼稚な発想しかできない

なんだか哀れ
502神も仏も名無しさん:2014/12/21(日) 18:53:03.64 ID:gTtvu3eU
>>501
創価創価

いかにも創価信者らしい貧弱な想像力で必死だな
503神も仏も名無しさん:2014/12/21(日) 19:14:34.81 ID:6ZpaX5Gi
>>501
政治活動というより
反日活動
侮日
歴史捏造

その他
怪しい活動


活動資金
504神も仏も名無しさん:2014/12/21(日) 20:37:58.76 ID:YnNgKneo
キリスト教国はイエズス様に倣って優しい人が多い。
この国では「あの人は優しい」という言葉が「あの人はお人好しのバカ」という意味が入るわな。
  
https://www.youtube.com/watch?v=40yYoQBkKpY
505神も仏も名無しさん:2014/12/21(日) 20:48:20.37 ID:gTtvu3eU
>>503
創価創価

それって全部自分の宗教の話じゃない
カトリックと一緒にするな
506神も仏も名無しさん:2014/12/21(日) 20:57:34.38 ID:YnNgKneo
×この国では「あの人は優しい」という言葉が「あの人はお人好しのバカ」という意味が入るわな。
○この国では「あの人は優しい」という言葉に「あの人はお人好しのバカ」という意味が入るわな。

人格を磨く術というのはあるのか。
歳をとってただ「生活の知恵」だけ集積して、法律にさえ違反しなければ、善い人
なのだろうか。そもそも善く生きる動機がないんだ。
507神も仏も名無しさん:2014/12/21(日) 21:11:50.28 ID:6ZpaX5Gi
>>505
もうひとつ。わかったこと。

都合の悪いことは創価のせいにする。

それを証明している。
ずっと証明し続けているね。
>>505さんが、カトリックの人ならね。


残念ながら、自分は創価ではない。
残念だか、自分もカトリックには籍があるんだけどね。
残念ながら、自分はカトリック。

残念ながら、一度洗礼受けたら
取り消してもらえない。
508神も仏も名無しさん:2014/12/21(日) 21:16:27.85 ID:YqJlD+XY
教会の洗礼は形だけです。
509神も仏も名無しさん:2014/12/21(日) 23:24:19.07 ID:gTtvu3eU
>>507
創価なのがバレバレのくせに必死すぎだな
510神も仏も名無しさん:2014/12/21(日) 23:25:30.64 ID:gTtvu3eU
創価はさっさと自分の巣に帰りなさい
511神も仏も名無しさん:2014/12/22(月) 00:30:32.59 ID:ORbTNYSb
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512神も仏も名無しさん:2014/12/22(月) 00:45:42.65 ID:CNvR45ff
>>511
創価創価
513神も仏も名無しさん:2014/12/22(月) 01:00:31.35 ID:ORbTNYSb
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514神も仏も名無しさん:2014/12/22(月) 01:01:34.86 ID:CNvR45ff
>>513
はいはい

創価はさっさと自分の巣に帰りなさい
515神も仏も名無しさん:2014/12/22(月) 01:02:48.42 ID:ORbTNYSb
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516507:2014/12/22(月) 04:03:55.70 ID:i1xP5nDA
このスレをみていても、やめてよかった
とおもう。

洗礼は形だけと言われると、安心する。
517神も仏も名無しさん:2014/12/22(月) 06:57:22.63 ID:/E11lG6S
>>507
確かにカトリックの定義としては一度洗礼を受けたら取り消しはないが
それはあくまで教会と信者たちにとってのみ大切なことでは?
カトリックを否定しているあなたにとっては洗礼に意味がないんだから
教会が何と言おうと自分はカトリックではないと言えばいいんじゃないか
あなたはカトリックを否定しているくせに、自分が残念ながらカトリックであると
否定しているはずの教会の定義で考えているんだね

カトリック教会や教えを信じられなくなった人は何人も知っているが
皆、自分的にはもうカトリック信者ではないと断言して、それで満足しているようだよ
あなたのようにわざわざこういうスレに来て
あなたにはもう関係ないはずのカトリックを悪く言いたいというのは
ひょっとしてあなたの心の中にまだ迷いがあるのでは?
518神も仏も名無しさん:2014/12/22(月) 08:46:21.67 ID:+1JAxWMe
>>517
ごていねいにレスありがとうございます。
私のこと学会員だとおもわれないのですか?

>カトリック教会や教えを信じられなくなった人は何人も知っているが

信じられなくなった人は何人もいらっしゃるのですか、
やっぱり。安心しました。
どうやったら、信じられるのか、たいへん疑問におもっていました。

>皆、自分的にはもうカトリック信者ではないと断言して、それで満足しているようだよ

それは、みなさん、ご無事で、たいへんよかったです。
洗脳がとけないということは、なかったのですね。


>カトリックのことを悪く言いたい、

所属教会に遠慮なく、言いたいから、棄教したということもあります。

悪口と思われるかもしれませんが、公式に発表されている、事実です。
しかも、たいてい カトリックの側から、出されいます。

とにかく、レス、ありがとうございました。
519神も仏も名無しさん:2014/12/22(月) 09:09:54.83 ID:CNvR45ff
>>518
ソースは2chのゴミ情報でカトリックスレを荒らす学会員乙
520神も仏も名無しさん:2014/12/22(月) 09:12:15.02 ID:CNvR45ff
学会員は自分の巣にさっさと帰れ
521神も仏も名無しさん:2014/12/22(月) 09:14:03.10 ID:ORbTNYSb
カトリックはヴァチカンにさっさと帰れ
522神も仏も名無しさん:2014/12/22(月) 09:16:23.89 ID:CNvR45ff
>>521
創価創価

さっさと自分の巣に帰れ
523神も仏も名無しさん:2014/12/22(月) 09:52:01.99 ID:RoplIr7P
カトリックは植民地主義の尖兵

秀吉がこいつらを追放しなければ日本は植民地になって奴隷化されてた
524神も仏も名無しさん:2014/12/22(月) 10:01:13.25 ID:ORbTNYSb
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525神も仏も名無しさん:2014/12/22(月) 10:03:15.86 ID:ORbTNYSb
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526神も仏も名無しさん:2014/12/22(月) 12:58:43.84 ID:i1xP5nDA
527神も仏も名無しさん:2014/12/22(月) 13:00:42.05 ID:i1xP5nDA
>>523
そのとおり。
528神も仏も名無しさん:2014/12/22(月) 16:10:37.60 ID:ORbTNYSb
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529神も仏も名無しさん:2014/12/22(月) 16:14:01.84 ID:ORbTNYSb
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530神も仏も名無しさん:2014/12/22(月) 16:43:13.21 ID:+8H4+d6Y
初心な質問です。
先日、知り合いのすすめで、初めて、夜の勉強会に
参加したのですが、
シスターがツンツンとトゲがあります。
質問しても
「あなたの様なアリの脳みそに言っても無駄でしょ。
わかるわけないでしょ」
と嫌味。

その後に挨拶しても、はいーどーもーと
超上から目線で、女王様の様な態度で
口も聞かず
気分が悪いです。

どこでも、シスターは、こんなに
世間知らずで、非社交的で
キリストをバックに
偉そうで
女王様気取りなんですか?

次回の勉強会に行くかどうか迷っています。

もう一点、洗礼を受けるつもりですが
だいたい、1年くらい勉強会に参加してからですか?

もし、勉強会の会場(教会)を変えた場合、
また0からリセットされて1年 忍耐すべきでしょうか?

アドバイス よろしくお願い申し上げます。
531神も仏も名無しさん:2014/12/22(月) 16:50:29.42 ID:+8H4+d6Y
もう一つ

今でも、十字を切って祈りをしていますが、洗礼を受けてからと受ける前では、効果に違いがありますか?
洗礼無しでも効き目に変わり無いのでしたら、ミサだけ見学しようと思っています。ミサは何度か行きましたが、楽しいです。

連投ですが、よろしくお願いします。
532神も仏も名無しさん:2014/12/22(月) 17:08:00.62 ID:ORbTNYSb
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533神も仏も名無しさん:2014/12/22(月) 19:43:07.33 ID:bB89Jain
ずいぶん変なシスター。そんな話聞いたのははじめて。精神衛生上よくないので他の教会に行ったほうがいいと思う。
カトリックでは簡単に洗礼は受けられないのでしっかり教学の学びに励むしかない。忍耐するなら変なシスターとの怨憎会苦に耐えるより
教学の勉強を面倒でも続けていくことを忍耐したほうが建設的。

十字架を切って祈る効果が洗礼を受ける前と受けた後で違いがあるのかといわれても・・・。違うという人もいれば違わないという人もいると思う。
人それぞれに思いはあるのでこうでなければならないというものはないのでは?仏教であろうがキリスト教であろうが、宗教を信じるというのは
本人と神や仏との関係であって、そこに誰かが存在することはない。他の人がこうだから自分も同じでなければならないということはない。
534゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2014/12/22(月) 20:29:26.27 ID:d59T945D
>>531
『効き目』という言葉から間違いでしょう。
洗礼受けても受けなくても、『効き目』というものは無いのよ。
535神も仏も名無しさん:2014/12/22(月) 20:32:03.22 ID:LdCfhNOL
>>534
マリア崇拝教乙
536神も仏も名無しさん:2014/12/22(月) 20:36:38.41 ID:3pjxoZR1
宗教的真理が本当に真理であるならばそれは言うまでもないこと
ウソ800ならべた昔の宣教師が悪い
537神も仏も名無しさん:2014/12/22(月) 22:12:46.62 ID:HKAR/LeT
>>530
シスターと言うのも色々な方がいるからな......。
洗礼前の講座の期間だけど、1年以上が目安かな。長い人だと2年以上かかる。
教会を変わったら基本的にはゼロからで、振り出しに戻るだよ。
538神も仏も名無しさん:2014/12/23(火) 02:13:57.03 ID:pHcB5u2V
>>531
カトリックと出会われて本当に良かったですね。
最初の数年間はどったんばったんしますが、それ以降は安定しまして
さらに好きになって行くと思いますよ。
539神も仏も名無しさん:2014/12/23(火) 02:33:57.14 ID:pHcB5u2V
>>518
おかしいねえ。あなたの棄教した理由を教えていただけませんか。
カトリックが反日であると思った?のであれば、それは平正協か正平協という一部の
団体がしていることであり、自分自身は愛国の信徒でいいわけでさ。
 私はその反日団体の正式名称すら調べもしないくらい関心がないのであり。
540神も仏も名無しさん:2014/12/23(火) 02:43:21.89 ID:pHcB5u2V
本物に出会って棄教・・。切支丹は雲仙で熱湯をかけられるという拷問を受けても
棄教しないくらいカトリックが好きになりますからね。
 いったんカトリック信徒になると、棄教する人はめったにいませんわ。
だから、創価としては、創価からカトリックへの入信はあっても、その逆が全く無いので
カトリックに人々を向かわせたくないのでしょうな。
541神も仏も名無しさん:2014/12/23(火) 03:48:02.78 ID:2VlL/daV
スレ違いかもしれないが一言

国際連合が世界をおかしくしていることが解った。

・女性差別撤廃条約
これは神の意思にも反し、且つ絶対的正当な論理が無い状況で世界にこの条約を要請している。
多数決で決められる条約では、世界に広めることが危険なことが国連やアムネスティにはわからないのか。

・死刑廃止の要請
これも神の意思に反している。

欧州においては神を云々することはタブーらしいが、これでは神を蔑ろにし、また世界が破滅へ向かってしまう。
542神も仏も名無しさん:2014/12/23(火) 06:04:35.43 ID:SDhpSQJA
>>530
なるほどひどいシスターですね。
「キリストの霊を持たない者はキリストに属していません。」とローマ書にありますね。
長年、教義を学習、研究してきたにもかかわらず肝心の人格(聖霊)が備わっていない
としかおもえない聖職者が程度の差こそあれ見受けられるのは残念なことです。
キリストはこのシスターにも仰るでしょう。「あなたはクリスチャンではありません」と。
大体、「キリストの霊」つまり聖霊の宿っている神父や牧師など今時、殆どいないので
はと思うのです。

カトリック教会の児童虐待のニュース等を聞くたびにそう思えて悲しくなってしまうのは
私だけではないはずです。
543神も仏も名無しさん:2014/12/23(火) 08:40:51.97 ID:MhQb0MyG
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544神も仏も名無しさん:2014/12/23(火) 09:51:48.57 ID:pzgAXIcp
530-531の質問者です。

レスいただいた方々、本当に
ありがとうございます。

yahoo知恵袋も色々調べていますが、
変に勘違いした聖職者は、一定数いるようで
これは、仕方ないのですね。

もう、1、2回勉強会に参加して
シスターが余りにも横暴な女王様気取りなら
洗礼を見送るか、ミサの参加だけにするか
考えようと思います。

こういう変なシスターのために
イエスキリストやキリスト教に対する信頼が
損なわれない事を祈ります。

ちなみに大阪です。
545神も仏も名無しさん:2014/12/23(火) 09:53:19.99 ID:MhQb0MyG
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546神も仏も名無しさん:2014/12/23(火) 09:57:18.23 ID:cQNDlPRv
棄教したナルミの大罪。
魔術を頼る者は火のゲヘナへ投げ込まれる。
(ヨハネ黙示録などの御言葉)

いい人とか言いながら呪うナルミ。
呪っておきながら悲しいとか言う偽善者。
コイツはサロメ以下の下衆だよ。


607 :mirna ◆KV8vzPHvEA :2014/12/22(月) 20:41:19.47 ID:alcv+C43
サロメさんは本当に消滅したのね。
いい人だったのに
とても悪い人だった。
悲しい

608 :mirna ◆KV8vzPHvEA :2014/12/22(月) 20:42:49.75 ID:alcv+C43
わら人形の効果はすごいなー
ほんとに効いたのなら・・
でも、式神が勝手にやったことでして
私は遊びのつもりだったので
罪はないですね
547神も仏も名無しさん:2014/12/23(火) 10:01:03.30 ID:MhQb0MyG
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548神も仏も名無しさん:2014/12/23(火) 10:34:21.91 ID:Ko9CAvi1
>>546
なるみに関わるとろくなことにならんよ
典型的な疫病神
品性下劣にして醜悪
549神も仏も名無しさん:2014/12/23(火) 12:11:39.06 ID:3pPTo7Kr
>>530
シスターをなるだけ無視されても、いいと思います。
別の教会に通ってもいいかもね。

その辺は、程度と負担のバランスで。
550神も仏も名無しさん:2014/12/23(火) 12:15:26.97 ID:MhQb0MyG
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551神も仏も名無しさん:2014/12/23(火) 18:32:08.86 ID:SDhpSQJA
>>530さんへ

私なりに「キリストの霊を持った」真の聖職者(神父、シスター、牧師)の条件について考えてみました。参考にしていただ
ければ幸いです。
@謙虚な態度― 自分の心に聖霊の宿っている人はこの世で最大、最強の存在が臨在していることで畏敬、感謝、幸福感から
自ずと謙遜、謙虚さを備えた人間になる。
A親愛の心― どんな人に対しても笑顔を忘れず、暖かい気持ちで接することが出来る。
B恐れない、あるいは勇気のある人― 真のキリスト教徒は恐れない人のことでしょう。なぜならそれは神に対する完き
信頼の結果だと思うからです。

以上の条件に合わないよう聖職者がいるなら、その教会から即おさらばするべきです。少なくともあなたの教会のシスタ
ーはこの三つの条件に全く合わないことだけは確かなようですね。 
552神も仏も名無しさん:2014/12/23(火) 21:27:52.17 ID:NXUOvEmF
やしきたかじんさんて方の今回の騒動ご存知?
553神も仏も名無しさん:2014/12/23(火) 21:51:11.47 ID:NXUOvEmF
>>552
自己レスで申し訳ないけど、カトリックの教会婚も騒動に関わってるそうだよ。
554神も仏も名無しさん:2014/12/24(水) 14:26:14.69 ID:19Bzqqox
衣(こども)を衣(こども)が作るのは犯罪。
だからエデンでは衣部(イブ)という衣(こども)が
衣(こども)を作るのは犯罪なのである。
この世界は衣(こども)が衣(こども)を作り売買する
ロリコンワールドなのである
エデンの警察に通報したらここのサーバー管理者は
逮捕されるのである。
もちろんイブの子孫という衣(こども)のソースコード(魂)を
一回でもダウンロードしたことのあるユーザーもタイーホ
なのである。エデンの衣(こども)の所持及び作成
に関する児童ポルノ禁止法違反なのである
悪魔というロリコン共はこの法律に違反してお前たちの
ソースコードをダウンロードしたので全員タイーホなのである
555神も仏も名無しさん:2014/12/24(水) 14:29:38.28 ID:19Bzqqox
今頃、お前たちの魂をダウンロードしたこのある
ロリコンのキモオタ悪魔共はぶるぶると震えているのである
556神も仏も名無しさん:2014/12/28(日) 09:22:29.10 ID:VizzvnIP
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557神も仏も名無しさん:2014/12/28(日) 11:30:52.16 ID:CLyn4EP9
>>556
創価創価
558神も仏も名無しさん:2014/12/28(日) 11:48:49.00 ID:VizzvnIP
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559神も仏も名無しさん:2014/12/28(日) 17:16:57.32 ID:6sJNxetx
カトリックは反日、非国民、売国奴、逆賊

日本から出て行け
560神も仏も名無しさん:2014/12/28(日) 18:38:33.89 ID:VizzvnIP
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561神も仏も名無しさん:2014/12/28(日) 22:45:17.36 ID:CLyn4EP9
>>559
創価の自己紹介乙

>>560
創価のバカの一つ覚え
562神も仏も名無しさん:2014/12/28(日) 22:47:45.56 ID:VizzvnIP
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563神も仏も名無しさん:2014/12/28(日) 23:24:36.75 ID:VizzvnIP
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564神も仏も名無しさん:2014/12/29(月) 00:10:52.51 ID:YH/BjilA
●ローマ法王、ダライ・ラマとの面会断る 2014年12月14日 10時03分


【ローマ=青木佐知子】ANSA通信などによると、ローマ法王フランシスコが、
ローマ訪問中のチベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ14世との面会を断ったことが分かった。

バチカンの報道官は12日、「(中国との)微妙な状況のため」と述べており、
断交中の中国との関係改善を目指し、中国側の反発を配慮したとみられる。

ダライ・ラマは12日に開幕した「ノーベル平和賞受賞者世界サミット」のため、ローマを訪れた。
サミットを巡っては、当初の開催予定地だった南アフリカが、中国への配慮からダライ・ラマへのビザ発給を拒否。
ほかのサミット参加者が抗議し、開催地がローマに変更された。

http://www.yomiuri.co.jp/world/20141213-OYT1T50103.html
565神も仏も名無しさん:2014/12/29(月) 05:06:17.16 ID:T/p21iPU
>>564
中国共産党殺人政権による史上最悪のホロコースト
その犠牲者の比較(「共産主義黒書」より)
ソ連 2,500万人、 カンボジア 200万人
北朝鮮 200万人

中国 6,500万人(今もなお、チベット、ウィグル地区で罪もない人々を殺し続けている。
また、犠牲者の中には無数のキリスト教徒が含まれている)

このような殺人政権に及び腰、弱腰となり、犠牲者のリーダーに会おうともしないローマ法王、終わったな。
566神も仏も名無しさん:2014/12/29(月) 05:32:06.30 ID:M79o8hv4
>>565
しかし、韓国の慰安婦には、お会いになるんですね。>>382-383
しかも、「第二次世界大戦中に日本軍によって性奴隷に強制され、」
と繰り返し宣伝し、帰りの日にも、

【 法王が慰安婦問題で韓国寄り発言 】
2014年08月19日
・ローマ法王が従軍慰安婦について、韓国寄りの発言をした
・「侵略下、少女だった彼女たちは兵舎に連行され利用された」と発言
・「しかし、彼女たちは人間としての威厳を失っていなかった」と語った
http://news.livedoor.com/article/detail/9162594/

Vatican Radio
http://en.radiovaticana.va/news/2014/08/18/pope_holds_press_conference_on_flight_back_from_korea/1104773
567神も仏も名無しさん:2014/12/29(月) 05:48:06.96 ID:T/p21iPU
>>551
真の聖職者の条件Bに照らしてみると。

ローマ法王は「恐れる人」「勇気のない人」であり、真の聖職者、真のキリスト教徒とはいえないと言うことになりますな。

それは「神に対する完き信頼に欠ける」ということでもあります。
568神も仏も名無しさん:2014/12/29(月) 21:20:40.59 ID:ixKHm3op
>>567
創価創価
569神も仏も名無しさん:2014/12/30(火) 01:32:36.61 ID:+IAfKvD6
ここでカトリックの悪口を書いてる人は一度最寄りのカトリック教会に
来てみるといいよ。
全然違うことがわかって、普通の感覚をもってる人であれば、悪口を書いたことを
気の毒に思うはずだぞ。
 自身が将来、信徒になることもあるので、罪を重ねないようにしよう。
わかってもいないのに書かないことだね。
 邪教の先兵として工作してるのかもしれないけど。
570神も仏も名無しさん:2014/12/30(火) 01:50:00.78 ID:+IAfKvD6
日本のあまたの邪教を乗り越えてカトリックに辿り着く人は幸いですよ。
その前に主流ではないプロテスタントの地雷原もたくさんある。
人の目に踊らされすぎて、人に見せたり、見られたり、人の目に映る自分が幸せ、勝ち組
なら中身も幸せのはず。人の目に映る自分が不幸、負け組ならば不幸を味わわないといけない
という生き方について少し考えてみる必要がありますよ。本音と建て前、恥の文化の日本人の
ツボはここだと思うのです。
 俺は不幸なはずなんだ!と若くして自殺する人がいます。人の目を神として生きてきた
己をそうであると自覚できないのではないかな・・。
571神も仏も名無しさん:2014/12/30(火) 02:08:10.34 ID:+IAfKvD6
カトリック信徒になると、やはりイエズス様の教えを考えますから、その人の
顔はいい顔になりますよ。単なるお人好しのバカという顔ではないのがカトリック信徒
の特徴です。
 三浦カズ、ラモス瑠偉、エルビス、肉体派スタローン、麻生太郎、
稲田朋美、そして、最近カトリック信徒だと知ったのですが、つるの剛士さん。
将棋の番組に出てて感じのいい人だなと思ってたら、やっぱりか!と思いましたね。
 
オリビアを聴きながら/つるの剛士
https://www.youtube.com/watch?v=3FaVaNP3k-k
572神も仏も名無しさん:2014/12/30(火) 05:11:11.53 ID:Il0g+nSn
カトリックの悪口かもしれないが、だいたい本当のことを書いている。
絶対真実かと言われれば、それは証明はできないけれど。

カネに関わる話は、日本のカトリックで大金を取られるということは、
自分のまわりでは、聞いたことがない。
自分は教会にはほとんど行かなかったからあまり知らないけれど。
(聖堂補修など、そういうことには、数万円ということはある。)

カトリック教会に行ったら、「いい顔になる」というより、
「病気になる」ことの方が多い、というのが、自分の感想。

「天国へいくために、あえて、教会へ苦しみ行く」
カトリック教徒はそうしなければ、いけないのだろうが、
自分には、それは、全くできなかった。
「イエスの血です、肉です」
その気持ち悪さを我慢して、それを食べることもできなかった。
イエスの磔刑像を見て、その気持ち悪さに我慢ができなかった。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
使徒信条
天地の創造主、全能の父である神を信じます。
父のひとり子、わたしたちの主イエス・キリストを信じます。
主は聖霊によってやどり、おとめマリアから生まれ、
ポンティオ・ピラトのもとで苦しみを受け、十字架につけられて死に、葬られ、陰府(よみ)に下り、
三日目に死者のうちから復活し、天に昇って、全能の父である神の右の座に着き、
生者(せいしゃ)と死者を裁くために来られます。
聖霊を信じ、
聖なる普遍の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちを信じます。  アーメン。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こんなことを無理にでも信じなければ、いけないのだが、
どうやったら、信じられるのか、まったく わからない。 
573神も仏も名無しさん:2014/12/30(火) 05:17:38.34 ID:Il0g+nSn
>>572 

 自分は、イエスの言われるとおり、
「悪魔である父からでたもの」であると
聖書を読むことで、それを知ることができました。

カトリックに出会って、●十年、
聖書を読めば、読むほど、憎しみがでてきます。
これで、自分のことが、よくわかりました。

信仰は棄てましたが、洗脳はとけませんね。
洗脳というより、「神に属していない」これが事実なんでしょう。
地獄へ落とされて、滅ぼしてくれるのでしょう。救いですね。
天国に行ったからといって、信徒をやめさせてもらえないでしょう、苦しいですね。w

自分が神に属していない証拠、ほんの一例ですが。

ヨハネによる福音書 8章43-44節
わたしの言っていることが、なぜ分からないのか。それは、わたしの言葉を聞くことができないからだ。
あなたたちは、悪魔である父から出た者であって、その父の欲望を満たしたいと思っている。
悪魔は最初から人殺しであって、真理をよりどころとしていない。
彼の内には真理がないからだ。悪魔が偽りを言うときは、その本性から言っている。
自分が偽り者であり、その父だからである。
47節
神に属する者は神の言葉を聞く。あなたたちが聞かないのは神に属していないからである。 つづき
574神も仏も名無しさん:2014/12/30(火) 18:19:26.88 ID:ODB3wd0R
>>567
北朝鮮の脅迫に屈することなくパロディ映画全米一斉公開に踏み切ったアメリカ国民
こそ恐れず勇気のある人々だ。

悪に屈し、虐げられた人々のリーダーに会おうともしない法王は悪を恐れ勇気に欠けている。
「主は私の光、私の救いです。誰を恐れる必要がありましょう」(詩篇)
法王は詩篇を読んだことあるのか?
575神も仏も名無しさん:2014/12/30(火) 19:09:39.80 ID:WIqPMJ+C
>>573 つづき

信じて洗礼を受ける者は救われるが、信じない者は滅びの宣告を受ける。
マルコ16:16

聖書の中には、このような言葉が、まだまだある。
また聖書を見たが、罪に定められることは大ありで、自分は、とても救いはない。
どうせ救いがないなら、
棄てたほうが、現世だけでも、解放されるw

しかし、キリスト教の洗脳は、とけることはないとおもう。

とりあえず、これで、クリスマスは、「神が人となられた日」という、
理解に苦しむことを無理に信じなければならない、
重苦しい日ではなくなった。めでたしwww
576神も仏も名無しさん:2014/12/30(火) 23:45:52.17 ID:9EJg7g8X
WIqPMJ+Cさんの信仰の持ち方はどこかがズレてるんだよなあ。どこだろうか。
 正しい信仰に至らなかった胸中が書かれてあるので、失礼ですが、未信者の方でも
同じ文章を書くことができる、と考えています。

罪に定められる・・罪については、人間は不思議なものでどこからともなく罪悪感が心から
湧いてくるものですわな。これをカトリックの洗脳である、と間違って欲しくはないのですよ。
 この自然と己の心に湧いてくる罪悪感に苛まれることをカトリックの責任とし、それから
解放されて、罪悪感を感じないような無頓着な心というのか、麻痺した心で生きたい、
というように聞こえもします。これは果たして本当の解放なのだろうか。
577神も仏も名無しさん:2014/12/31(水) 00:01:55.05 ID:nKMb1HDP
ミサで心が重くなる・・普通は逆ですからね。
ミサで心は軽くなり、自分自身でもなかなかコントロールできない心の暗闇というのか
潜在意識というのか魂が、少し浄化されたような気分になりますよ。
キリストの血や肉が気持ち悪いという感想は、日本人の感覚として
そう言われてみるとそう思わなくもない、と理解はできますわな。
578神も仏も名無しさん:2014/12/31(水) 00:16:44.86 ID:nKMb1HDP
神の前には、人間である俺様は、徹底的に打ちのめされて
平伏しないといけません。
神の前に自分は土塊(つちくれ)に過ぎない。というほどの謙虚さが必要でしょう。
この謙虚さを持つと、WIqPMJ+Cさんは、ころっと楽に
なるように思います。
 
 自分のどうしようもない罪に対する見方も変わり
自分という弱い人間を、少し優しく見てあげることができるのではなかろうか。
 完璧主義すぎても、潔癖すぎても、たしかに精神を病むというところが
ありますよ。
 人間には実現可能ではあるがほとんど無理に近いような神の教えですから。
俺様は、それをやり遂げようと、プライドを持って頑張ってみるものの
やっぱりダメで・・この辺りではないかなあ。
579神も仏も名無しさん:2014/12/31(水) 01:02:40.37 ID:3BRtReWK
教皇の見せかけの弱者救済には辟易。
580神も仏も名無しさん:2014/12/31(水) 01:15:44.69 ID:DZv0lNdm
ちょっと興味本位で覗いてみただけの招かれざる客なんで、口出ししちゃいかんかなとも
思ったけど、まぁ邪教の尖兵としてはWIqPMJ+C氏を堕落に誘っておこうかw

>>575
神を信じない生き方について肯定的な話をすることで、あなたの心が楽になるのなら、自分は付き合うよ。
さすがにここで話すのはマナー違反だろうから、どっか適当な別のスレに移動してってことになるだろうけど。

俺は神を信じてないけど、弱ってる人の助けになりたいという気持ちは本物のつもりだよ。
それは神の教えと関係なく、人間なら自然に心の内から湧き出してくる感情だと思う。
まぁ、他の信者のみなさんには牙の生えた微笑に見えるかもだがw
581神も仏も名無しさん:2014/12/31(水) 02:34:47.22 ID:0QWwvBGg
>>580
本論はともかく、「弱っている人の助けになりたい」そういう気持ちは尊いものだと思う。

しかし、今回のローマ法王の行動はそういう精神に反するもので全く不可解というしかない。
582神も仏も名無しさん:2014/12/31(水) 09:15:03.96 ID:Xmqqp1yk
イタリアは今、共産革命の前夜の状態
ラサレット、ファチマのメッセージが成就するのも間近であるかのようである

4月のローマの暴動
http://www.youtube.com/watch?v=dRehMaSwjpU

10月のボローニャの暴動
http://www.youtube.com/watch?v=hpQdYs8WCOw

10月のナポリの暴動
http://www.youtube.com/watch?v=aIXvwtxK3AQ

11月のパドヴァの暴動
http://www.youtube.com/watch?v=ysjr0D2ysUQ

11月のヴィチェンツァの暴動
http://www.youtube.com/watch?v=qve4X4F-8iw

12月のミラノの暴動
http://www.youtube.com/watch?v=iAWxc5He4Vc
583神も仏も名無しさん:2014/12/31(水) 09:34:04.48 ID:0QWwvBGg
>>582
なるほど、法王が中国共産党に及び腰になるのはそういう背景があるのか。
法王は共産党からの献金を受け取ってんじゃないだろうな。

大戦時もローマ法王は、ファシストやナチスの権力に屈した過去を持っている。
584徳川埋蔵金:2014/12/31(水) 12:26:48.59 ID:RpjTg5Fd
クリスチャンなのに
神社に初詣に行くバカはいないだろうな。
若い女を見物にいくスケベはいるかもしれないが。
585神も仏も名無しさん:2014/12/31(水) 13:31:47.94 ID:HWM92aqY
>>584
神の母聖マリアのミサがあるから、そっちに行くだろ。
586神も仏も名無しさん:2015/01/01(木) 01:41:33.91 ID:sG0LBMAh
そんなに神社が嫌いなら日本から出てけよ

反日カトリックの蛆虫どもがw
587神も仏も名無しさん:2015/01/01(木) 06:52:07.31 ID:fBDXW0HV
悪に屈服し悪を恐れるローマ法王。「神のみを恐れよ」というキリストの教えを忘れ、神以外の
ものを恐れる法王はもはやクリスチャンとは言えない。

ここのスレでカトリック教徒がいかに立派なことを言ってもそのトップ(法王)の信仰が本物で
なければ空しく響くだけだな。
588神も仏も名無しさん:2015/01/01(木) 11:19:11.48 ID:n5iyzdb4
 1万年前に神によって森羅万象が6日で創られて
 イエスが預言者で磔刑で死んだ後に復活

 …とかオレに言わせれば自然科学や医学の常識を無視した
荒唐無稽なバカ宗教
589神も仏も名無しさん:2015/01/01(木) 11:52:14.73 ID:n5iyzdb4
>>584
 クリスチャンでも無いのに Merry Christmas (陽気なキリストのミサ)
と書いた飾り付けをしたり、赤と白の服と髭を付けた奇妙な格好したり、
プレゼントや料理でイベントをして騒いでいる救いようの無いバカは見た
ことがある。
590神も仏も名無しさん:2015/01/01(木) 12:29:10.70 ID:HxXldnV0
神道は教義がないので宗教ではなく風習とでもいうべきところだ
だからどんな宗教をしているものでも神社に行って頭を下げることが出来る
宗教法人でもあるが信者というものは存在せずその存在自体は曖昧としている
これは日本人にも外国人にも非常に分かりづらいだろう
591神も仏も名無しさん:2015/01/01(木) 12:58:21.74 ID:xldGXND0
>>590
日本人だって分かってないよ
592神も仏も名無しさん:2015/01/01(木) 18:02:53.14 ID:UFMNhigg
>>588
全知全能の神は荒唐無稽ですよ。「6日」というのは地球の自転速度は今と同じでは
なかったかもしれないし、段階を区切ることを人間に理解できる言葉で伝えるために
6日と言ったのかもしれない。
 人間が神を完全に把握できない以上、自分の理解できないことをバカなこととして
遠ざけるのでなく、いろいろと柔軟に捉え、曖昧なことは曖昧なまま
そんなものなのだろうと受け入れないといけないのです。
 江戸時代の人に「空を自由に飛べるようになる」と言って、そんなものなのだろう、
と信じる人と、お前何言ってるんだとバカにする人とでは、どちらが正しいかということよ。

空も飛べるはず(スピッツ)/吉岡聖恵
https://www.youtube.com/watch?v=4wksfomIK5s
593神も仏も名無しさん:2015/01/01(木) 18:36:26.38 ID:UFMNhigg
日本人はクリスマスにも一理あるということで捨て去らないで取っておく賢い民族なのです。
ひょっとしてイエズス様こそが本当の神なのかもしれない、それが判ったときには、
昔から実は聖書読んでました、洗礼こそ受けてなかったものの、実は信じてました。と
懐中からロザリオを取りだしてほれと見せたりする。これこそが日本人なのです。
 いつでも切支丹になる準備があるのですよ。
臨界点を超えたあとの韓流から嫌韓への移り身の早さ・・。
594mirna:2015/01/01(木) 20:17:26.75 ID:ZD6emQvi
595神も仏も名無しさん:2015/01/01(木) 20:31:22.75 ID:n5iyzdb4
>>592
> 「6日」というのは地球の自転速度は今と同じではなかったかもしれな
> いし、段階を区切ることを人間に理解できる言葉で伝えるた

そもそもヴァチカンが地動説を公式に認めたのは1992年なんだよw
自転速度が急激に変化するなんてどんな天文学理論だよ、アホかw
596神も仏も名無しさん:2015/01/01(木) 21:16:13.23 ID:UFMNhigg
>>595
あなたも2ちゃんねるでいうところのチェックアウト。将棋でいうところの詰まれてる
のではないですか。神など信じてたまるものか!いやしかし・・ならぬ・・俺としたことが・・
不覚にも・・うーん、ぺこり。参りました。
 神の前に兜をぬいで洗礼を受けたらどうですか。
597神も仏も名無しさん:2015/01/01(木) 21:25:17.38 ID:HxXldnV0
人間は死んだらどこに行くのかと言うことを説いているのが宗教だから元々理屈など存在しない
生前の人間が死後の世界など見ることはないのだからただ説いてある教義を信じるかどうかだけだ
598神も仏も名無しさん:2015/01/01(木) 21:53:03.29 ID:n5iyzdb4
>>596
バカバカしい。
もう一度書いておく。

そもそもヴァチカンが地動説を公式に認めたのは1992年なんだよw
自転速度が急激に変化するなんてどんな天文学理論だよ、アホかw
599神も仏も名無しさん:2015/01/01(木) 22:06:27.91 ID:UFMNhigg
本物カトリックに闘いを挑み始めたら陥落する日は近いのですよ。
本物を見分ける嗅覚と鑑識眼がカトリックに照準を定めさせたのです。
カトリックを否定しさえすれば、俺は神を否定できる、神から解放される・・。
そうだ、カトリックは1992年まで地動説を認めなかったんだ。
よーしこれで行ける・・。よーそろーはい、投下。いけーぃ!
 しかし、己の心の奥底から、巨大船艦に爆弾ではなく爆竹を落としたに
すぎないと訴えかけてくるのであり。効かぬ効かぬのだ。
600 【猿】 【40円】 :2015/01/01(木) 22:16:43.48 ID:zPGIqzYQ
本物カトリックって、
「教会の外に救いなし」
「イエス・キリストは神」
カトリック教会だけが真で
カトリック教会が最高!
あとは邪教

っていうあれやな。
601神も仏も名無しさん:2015/01/01(木) 22:41:01.16 ID:UFMNhigg
他に本物があるかもしれません。
私は本物があればそちらに移籍してもいいのですが、心がそこは違う、似非だ、と訴えかけてきます。
こればっかりはどうしようもない。
 他に【猿】 【40円】 さんが本物であるという宗教があるのであれば教えてください。
本物であるためには最低この4つの条件はクリアしないといけますまい。
 
(1)全世界に通用すること。地球上の一部の地域で信仰されているのではないこと。
(2)せめて1000年以上の風雪に耐えて存続していること。
(3)お布施といわれるような大金をむしりとられないこと。
(4)カルト化したり、テロを起こさないこと。

これらの条件をクリアするカトリックを「本物」と呼んでも差し支えはないでしょう。
他の宗教が本物であるか偽物であるかを口に出す必要はありません。
それぞれの心が瞬時に、本物と似非を識別してしまいます。
602 【禿げてなi】 【481円】 :2015/01/01(木) 22:49:11.94 ID:zPGIqzYQ
わしの名前は、【猿】【40円】wwwwww
わしは、ここに おみくじひきにきてるだけでござりますのや
おじゃましました。w
603神も仏も名無しさん:2015/01/02(金) 03:42:52.20 ID:jhDkJ3Ih
悪を恐れ、悪に屈服したローマ法王。「神のみを恐れよ」と言うキリストの教えを忘れ、
神以外のものを恐れるローマ法王はもはやキリスト教徒とはいえない。

このような人間をトップに崇めるカトリックが本物であるわけがない。
604神も仏も名無しさん:2015/01/02(金) 05:43:30.90 ID:EnErEByb
>>603
創価の人種差別乙
605神も仏も名無しさん:2015/01/02(金) 05:53:10.15 ID:jhDkJ3Ih
>>603
まともな反論はできないのか。言っとくが創価ではないのだがな
606神も仏も名無しさん:2015/01/02(金) 06:03:08.96 ID:gTW8eV8L
>>572
  ↑
572も、創価ではない と言っている。 元カトリック。
都合の悪いことは、創価創価、創価のせいにするのが、きまりなのかと思っていたら、

「そうかそうか」の冗談ですか、わはははhhh
やっと、わかりました。wwwwwww

 
607神も仏も名無しさん:2015/01/02(金) 06:12:49.16 ID:V/JwVfy5
ファティマの予言って知ってますか
ポルトガルのファティマという村に、
3人の子ども達が聖母マリアを見ました。
その中の一人の少女がヤシンタ・マルト。
1910年3月11日生まれ。
秋田の聖母マリアが涙を流したり芳香現象、3つのお告げが
あった回数が101回。
1910年に101を足すと2011年3月11日。
秋田ですからね。
これは単なる偶然でしょうか。
アーメン。
608神も仏も名無しさん:2015/01/02(金) 06:16:02.28 ID:jhDkJ3Ih
609神も仏も名無しさん:2015/01/02(金) 11:21:12.01 ID:V/JwVfy5
誰もいませんか。
610神も仏も名無しさん:2015/01/02(金) 12:09:53.89 ID:DfNb7wNY
しーん
611神も仏も名無しさん:2015/01/02(金) 12:42:24.31 ID:RNuoRzV8
 1万年前に神によって森羅万象がわずか6日で創られて
 ナザレのイエスが預言者で魔法を使って人々を救い
 磔刑で処刑された後に復活

 …とかオレに言わせれば
 自然科学や医学の常識を完全に無視した荒唐無稽なバカ宗教
612神も仏も名無しさん:2015/01/02(金) 13:03:57.65 ID:DfNb7wNY
宗教する人へる
613神も仏も名無しさん:2015/01/02(金) 17:21:09.48 ID:jhDkJ3Ih
>>611に対してもまともな反論ができず沈黙し続けるカトリック。

なんとかいってみろ。「創価、創価」だけはごめんだぜ
614徳川埋蔵金:2015/01/02(金) 17:58:28.61 ID:JOabgwlp
>>611
ただの神話ですがな。

神道や仏教よりはいくらかましですがね。
615神も仏も名無しさん:2015/01/02(金) 18:01:32.41 ID:55et8jwm
秋田とくればリトルペブル
616神も仏も名無しさん:2015/01/02(金) 18:46:15.45 ID:EnErEByb
>>605
創価創価
617神も仏も名無しさん:2015/01/02(金) 19:20:42.35 ID:jhDkJ3Ih
>>616
反論できないことはすべて「そうかそうか」か?
こんな低脳連中が所属するカトリックが「本物の宗教」?
法王以下どんな頭の構造をしてるのかいな?
618神も仏も名無しさん:2015/01/02(金) 19:36:38.54 ID:RNuoRzV8
>>617
法王とかいって偉そうにしているバカも同じようなもんだろ
そいつも若い頃は天動説を否定しているだろうからなw
619神も仏も名無しさん:2015/01/02(金) 19:38:23.01 ID:RNuoRzV8
>>617
法王とかいって偉そうにしているバカも同じようなもんだろ
そいつも若い頃は地動説を否定しているだろうからなw
620神も仏も名無しさん:2015/01/02(金) 20:24:53.23 ID:NNY5yUxg
あなたは自身の心がこのように捉えるようにと教えてくれているので
分かっておられると思う。
しかし、ここをカトリックとはどんなものなのだろうとロムしてる人々がいるので
そんな方々のために書いておきますね。

神がいるとして、神を「人間の常識」で捉えようとしてもダメなんですよ。
人間が宇宙を掘削して、今のところ集めた、自然科学や医学などの知識というモノサシで
神を測ろうとしても、測れないのです。つまり人間が神はこのようなものであると
定義し、神はいないと証明しても、その定義に収まらない神はいないことにはならない
のです。「そんな神ならいない」どまりとなりましょう。
 それなので、人間にとっては、いると信じるか、いないと信じるか、の二者択一と
なります。答えは死ぬまで、死んでもわからないかもしれません。
621神も仏も名無しさん:2015/01/02(金) 21:02:02.90 ID:NNY5yUxg
イエズス様が山をも動かす信仰と言われたけれども、事実、山も動くのでしょう。
水上を歩かれたり、病人を癒し、死人を生き返らせた、等々、全て事実なのでしょう。
 そりゃあ人間の科学や常識では理解できないし荒唐無稽です。
 
悔しいかもしれないけれども、神はいない、と頑なに否定する己を自己否定して
神の前に謙虚になることなのですよ。神などいないと思い込んで強がってみても、
自分という人間はたかだか寿命100年程度の土塊(つちくれ)です。目が見えること
感覚があること、今日も心臓が動いていること、命があること、
肉体があるうちは、日々神に感謝して、生きておきたいものです。
622神も仏も名無しさん:2015/01/02(金) 21:10:01.97 ID:RNuoRzV8
「創価創価」とオウムのように繰り返している奴は創価の宣伝工作員
623神も仏も名無しさん:2015/01/02(金) 21:19:44.91 ID:NNY5yUxg
 仮に近々命を召し上げられるとしても、イエズス様が、安心して死ねることを
教えてくださっていますよ。父である神に全信頼をおいてもよい、と神の子が
教えてくださいました。人間の設計図を知ってアドバイスされているので、
イエズス様の教えは己の心が正しいと自然とわかるものなのです。自分の心に正直な人は
洗礼を受けることになりましょう。
 太宰治もただならぬものを感じ、マタイによる福音書を数年かけて
何度も読みました。そして彼が「神の言」として引用したのはイエズス様の教えでした。
 もっとも彼の作品には人間には実現不可能という皮肉や揶揄がこめられていましたね。
己は頭がいい、自殺という決断は正しい、最後まで神の前に人間のプライドを
棄てることができなかったのが残念です。
 己一代で築いた自分教というバベルの塔、その崩壊と捉えることができましょう。
ちなみにカトリックはイエズス様の直弟子のペトロが初代教皇であり、その岩
の上に建てられています。現教皇フランシスコは266代目となりますよ。
624神も仏も名無しさん:2015/01/03(土) 02:09:54.34 ID:y/FktOJs
>>617
カトリックがまともな返答する訳ない

平気で人を騙す宗教だよ
625神も仏も名無しさん:2015/01/03(土) 02:50:57.77 ID:l57N9pLd
 1万年前に神によって森羅万象がわずか6日で創られて
 ナザレのイエスが預言者で魔法を使って人々を救い
 磔刑で処刑された後に復活

 …とかオレに言わせれば
 自然科学や医学の常識を完全に無視した荒唐無稽なバカ宗教
626神も仏も名無しさん:2015/01/03(土) 07:35:08.13 ID:w41Ril1U
ローマ法王が屈服した悪の帝国の罪状
中国共産党によって消滅させられた国々(グーグル検索等より)
(チベット)
全人口の2割120万人が殺された。
11万人の僧侶が拷問された挙句殺された。
(東トルキスタン)
1,000万人が殺された。
のべ300万人の妊婦が強制的に中絶させられた。
核実験によって身体、大気、水質に深刻な悪影響を与えた。
(ウィグル)
核実験の生体実験で100万人の犠牲者を出した。

このような殺人政権に屈服して、犠牲者の代表との面会を拒否したローマ法王は
偽りのクリスチャンであり、カトリック教も偽りの宗教としかいえない。
627神も仏も名無しさん:2015/01/03(土) 07:50:20.53 ID:w41Ril1U
ローマ法王が屈服した悪の帝国の罪状(その二)

中国共産党殺人政権による史上最悪のホロコースト
その犠牲者の比較(「共産主義黒書」より)
ソ連2,500万人、 カンボジア200万人、北朝鮮200万人

中国6,500万人(今もなお、チベット、ウィグル地区で罪もない人々を
殺し続けている。
ローマ法王の行為はすべての悪を恐れず屈服することのなかったイエス・キリストに
対する裏切り行為である。
628神も仏も名無しさん:2015/01/03(土) 07:57:46.47 ID:w41Ril1U
>>627

6,500万人は中国国内での犠牲者数。>>626とはまた別の罪状
629神も仏も名無しさん:2015/01/03(土) 17:11:29.89 ID:vhWqzDcb
>>626-628
毎日新聞には以下のように書いてある。教皇がダライラマと
面会すると、かえって中国政府による弾圧は酷くなる、と私でもわかるがな。
 なにか取り違えて憤慨しているのは、あなただけではないのか?

「バチカン(ローマ法王庁)は断交中の中国との関係改善を模索しており、
中国政府を刺激しないようにとの配慮があるとみられる。」

むしろ中国政府とバチカンが関係を深めた方が弾圧は弱まりますよ。
だから、あなたの主張はトンチンカンなんだな。弾圧で亡くなった人々がこれだけいる、と
いうことはこれ以上死傷者を出したくない。
それならば、教皇の「弾圧する側にカトリックの精神を」という一手は正しいでしょうに。
630神も仏も名無しさん:2015/01/03(土) 18:56:09.46 ID:w41Ril1U
>>629
ほほう毎日新聞がね。、人民日報日本語版と揶揄される毎日新聞が中国政府に不利な報道をするわけがなかろうが。
「悪(中共政府)を刺激しないように」という発想そのものが間違っている。悪と言うものは弱みを見せるとます
ます付け上がってくるものだ。これは私がキリストの生き方から学んだものだ。
一国の指導者の見解であれば別に問題はなかろう。しかし、ローマ法王の見解ということであれば全く別問題だ。
「憤慨しているのはあなただけではないのか」本当のクリスチャンだったら同意すると思うぞ。たとえ私一人だけだ
としても一向に構わんがね。

今回の問題はキリストを崇め、慕ってきたはずのカトリックのトップが悪に屈服したと言うことだ。
「中国政府とバチカンの関係を深める」何をアホなことを。マルクス主義は宗教を否定してるんじゃないのか
そのような行為はバチカンの自殺行為となるだろう。
私が何か取り違えている?聖書の「如何なる悪をも恐れず屈しなかった」キリストの生涯はキリスト教の真髄
であると信じている。
私が間違っているならキリストの教えそのものも間違っていると言うことになるけどな。
631神も仏も名無しさん:2015/01/03(土) 22:12:20.34 ID:l57N9pLd
.

 1万年前に神によって森羅万象がわずか6日で創られて
 ナザレのイエスが預言者で魔法を使って人々を救い
 磔刑で処刑された後に復活

 …とかオレに言わせれば
 自然科学や医学の常識を完全に無視した荒唐無稽なバカ宗教
632神も仏も名無しさん:2015/01/03(土) 22:51:56.43 ID:vhWqzDcb
>>630
まず、弱みを見せたことになるのか。屈服したことになるのか。
そして、悪を恐れているのか。手を握ることになるのか。

弱みを見せてもいないし、屈服したことにもならないし
悪を恐れてもいないし、手を握ったことにもならない、と私は観ますよ。
手を握るというのと関係改善を図る、関係を深めることは違いますから。

中国共産党という野獣の性質を知った上で、闘牛士のような立ち居振る舞いをされた。
キリスト教的には、臆病からではなく、野獣に対して、
ヘビのように賢く、面談を断ったのです。

ダライラマとの面談で得られるものはなんでしょうか。
冷たい言い方をすると彼らチベット人の気休めでしかありません。
面談によって失われるものが大きいと考えられたのですよ。
633神も仏も名無しさん:2015/01/03(土) 23:03:39.88 ID:L6XXloKW
>>630>私が間違っているならキリストの教えそのものも間違っていると言うことになるけどな

両者は無関係でしょw
634バターロール ◆t81QG8PX0U :2015/01/04(日) 00:51:25.16 ID:WhBw1t3z
基本的には、バチカンは中共の傘下組織である
中国天主愛国教会とのつながりを年々深めている状態です。

それに対し、酷い拷問・弾圧・殉教に遭っているのは、
中国の本物のカトリック信者である地下教会の人たちです。
地下教会にはちゃんと司教・司祭・助祭がおり、
命懸けで宣教をしていると聞きました。

バチカンは、後者すなわち地下教会の本物のキリシタンのことは
全く無視しています。フランシスコ教皇の考えはともかく、
ローマ・クリアとしては中共と対立したくないという政治的判断がある。
635バターロール ◆t81QG8PX0U :2015/01/04(日) 00:55:54.62 ID:WhBw1t3z
ちなみに、あの北朝鮮にもクリスチャンはいますよ。
命懸けで聖書を読むらしい。

でも、バチカンは北朝鮮についてコメントしましたかね。
指導者に会うくらいのお金はあるでしょう。
ゴルバチョフと会うよりは安いのではないかな。
636神も仏も名無しさん:2015/01/04(日) 01:14:54.49 ID:X/fmrwa/
>>632
君は悪と言うものの正体を理解していないとしか思えませんな。
今回の北朝鮮の脅迫に対するアメリカ人の姿勢は脅迫に屈しないと言うアメリカ人の勇気を示した
ものだった。もし、アメリカが屈していれば堤防に小さい穴をあけられたと同じで、いずれ洪水と
なって溢れ出る水の如く際限のない彼等の術中に陥ることになっただろう。

悪と言うものにはけして弱みを見せてはいけないと私は思いますよ。弱みを見せていない、屈服し
てもいないと思っても気がついた時には侵略されていたと言うのがチベットやウィグルではなかっ
たか。
キリストはその生涯の中で幾たびも悪から誘惑、脅迫を受けたが、けして屈することはなかった。
ローマ法王は悪に屈し、スキをみせてしまったと私はそう見ている。それは今後に大きな禍根を
残すことになる。歴史が証明してくれると確信していますね。
637神も仏も名無しさん:2015/01/04(日) 01:38:20.25 ID:X/fmrwa/
633
真のキリスト信仰に目覚めた者にとっては大いに関係あるだろ
638神も仏も名無しさん:2015/01/04(日) 06:00:02.53 ID:F2R94jWd
>>634
シナの地下教会も北朝鮮のキリスト教徒に対してもそうです。
バチカンが、認知しない、明確化しないことによって
生き残らせることが善策ですよ。悪が弱まるまで、信徒は
忍耐の時です。そりゃあ表面的には冷たく見える。見捨てているように見える。
 長い目で悪に勝つための戦略でしょう。

日本の禁教時代の250年間ですかね。
バチカンが隠れ切支丹を、認知、明確化したら彼らは根絶やしにされてたかもしれず。
悪の傘下に切支丹がいるうちは、悪をわざわざ刺激し、
信徒の危険が増大する方向に動く必要はありますまい。
639神も仏も名無しさん:2015/01/04(日) 06:47:46.23 ID:X/fmrwa/
>>638
バチカンがそこまで配慮しているとは極めて疑問ですね。ただ、>>634の「バチカンは中共の傘下組織に入っている」
という解釈は的を得ていると思います。俄かには信じられないことですが、老獪、狡猾な中共政府ならやりかねない
でしょう。韓国も相当とりこまれているようだし、香港、台湾も傘下に入るのは時間の問題でしょう。
カトリックの容共化は日本で顕著ですが、バチカンもとりこまれているとすれば今回の法王のダライラマ
との面会拒絶の背景がはっきり見えてきます。

面会謝絶した法王の心の奥そこに冷酷で無慈悲なものが見え隠れしているようです。それは法王の心に
巣食った共産主義者という悪霊に違いありません。
640神も仏も名無しさん:2015/01/04(日) 08:26:32.44 ID:TszV4ROK
ダライラマなんて所詮は異教徒じゃん。ダライ以下チベットの僧侶民衆から草木に至るまでのすべてがカトリックに改宗するとなったら救うべき。
641神も仏も名無しさん:2015/01/04(日) 09:15:00.33 ID:quuHVZ91
.


 1万年前に神によって森羅万象がわずか6日で創られて
 ナザレのイエスが預言者で魔法を使って人々を救い
 磔刑で処刑された後に復活

 …とかオレに言わせれば
 自然科学や医学の常識を完全に無視した荒唐無稽なバカ宗教


.
642徳川埋蔵金:2015/01/04(日) 10:58:30.14 ID:H5+s/GLs
>>641
神なんだから、科学を超えてるのは当たり前。

科学に縛られてる神って、そんなのは神じゃない。

オマイ、バカ。
643神も仏も名無しさん:2015/01/04(日) 11:10:05.78 ID:quuHVZ91
>>642
> 神なんだから、科学を超えてるのは当たり前。

「当たり前」とまで断言するのであればそれ相当の根拠があるはずです。
科学を超えてる根拠は何ですか?
644神も仏も名無しさん:2015/01/04(日) 14:48:41.26 ID:dHqpsXd1
>>634
ピオ十シンパの精神病患者まだ居たのか
645神も仏も名無しさん:2015/01/04(日) 14:49:43.23 ID:dHqpsXd1
バターロールはパウロ六世替え玉説のインチキに騙されたメンヘラ野郎
646神も仏も名無しさん:2015/01/04(日) 18:36:21.01 ID:Bu0oZ/JA
>>643

横からだが

神は万物を創造された。
見えるもの見えないもの全てだ。
勿論、様々な法則、秩序も。
だから神様が、自らの創り出したものに拘束される訳がないという理屈。
642氏の「当たり前」というのは、信仰者にとってのもの。
科学以上のものはないという観点から見上げられない人にとっては、「は?」でしかない。
647神も仏も名無しさん:2015/01/04(日) 21:51:17.89 ID:MQsoOebL
科学って、本質は、「このように考えると辻褄が合う」ということだけ。
根本的なパラダイムは、自明のこととして、「無条件で受け入れて」いる。

例えば、「質量はエネルギーと等価である」という理論でも、観測的には、確かにそうなっているけど、「なぜ、質量はエネルギーと等価なのか」や「その比例定数がなぜ光速度なのか」もわからないし、そもそも、「光速度がなぜ、この数値なのか」は、わからない。

科学というのは、その観測事実を暗黙的に受け入れて、それを説明しているだけに過ぎないのだよ。

最も根本的な「光速度がなぜ、この数値なのか」とか「質量はなぜ、エネルギーと等価なのか」という問いには、科学は答えられない。
648迷える子羊 1/3:2015/01/04(日) 23:24:41.51 ID:1lOJewMR
うちの教会に「悪魔のよう」だと形容される信徒さんがいて、扱いに困っています。どうしたら良いでしょうか?
長文ですみません。

その「悪魔のよう」だと形容される信徒さんはCさん(無職・女性)と言い、修道院に入ったこともありますが、
約6ヶ月ほどで修道院から追い出された、というのが他の信徒さん談ですが、修道院に入った時、
同期の人から濡れ衣を着せられることが多く、耐えられずに出てきた、というのが本人談です。

Cさんは一見、親切そうに見えますし、教会に新しく来た人にも自分から近づき、親切に振舞うので、
心を開いてしまった人は、自分のことや家族のことだけではなく、自身が抱えている秘密までも
彼女に話してしまいます。
すると、数日後にはCさんの口からその秘密が他の教会員の耳に届いてしまっている、という始末で、
本人が言ってもいないことを「本人から聞いた」と言って、言い触らしていることもあるようです。
また、彼女は実際の年齢が40歳を越えているのに、37歳だと偽っていたこともあったようです。

私と同じ時期に洗礼を受けたAさんも、Cさんからかなり酷い目にあわされていました。
Aさんと妹のBさん、Cさんで他の教会に行った時、Cさんはその教会を案内する名目で二人を誘ったのに、
外国人の信徒さんを見掛けるなり話し掛け、そのまま話し込んでしまったそうです。
近くでその様子を見ていた日本人の神父様がいたのですが、長い時間話し込んでいるのを見兼ねたのか、
「二人、待たせているんじゃないの?」とCさんに声を掛けた時には、1時間以上が経過していたとか。
649迷える子羊 2/3:2015/01/04(日) 23:26:09.34 ID:1lOJewMR
Aさんはそれだけではなく、お世話になった神父様にケーキを持って行きたいから一緒に付いて来て、
とCさんに誘われ、付いて行ったところ、Cさんは「ケーキ持っていくの、面倒くさい」と途中で引き返そうとしたので、
Aさんは「ここまで来たんだから、きちんと買っていこうよ、神父様と約束してるんでしょ!?」と言って、
約束を守らせましたが、お世話になった神父様に対して、Cさんはアバウトな受け答えをしていたそうです。

他にも、神父様2人とAさん、Cさんの4人でスノーボードに行こうと言い出し、勝手に約束を取り付けて、
その連絡をCさんの自宅の電話ではなく、Aさんの携帯にするように仕向け、強引に神父様とメアドの交換を
させ、約束を取り付けた日からそれほど日が経っていないうちに、Cさんは「スノーボードは高いみたいだから、
行くのはやめることにしたから。私の代わりに神父様に断っておいてよ」とAさんに言ったので、Aさんも流石に
頭に来たらしく、「あんたの自家電から掛けてよ!」とCさんに言ったそうです。

また、妹のBさんの携帯にも何故か執拗に、Cさんはお誘いの電話を掛けているそうですが、Bさんからは
無視されています。

私がAさんから聞いたことは、まだほんの一部らしいのですが、何も知らずに私は普通にCさんと接していました。
ですが先日、Aさんから、Cさんが私について、「障害手帳を持っていて、国から何かお金をもらっている、と
本人(私)が言っていた」と他の教会員に言い触らしていたと教えていただきました。
私は障害者ではないので、障害手帳は持っておらず、Cさんにそのようなことを話した覚えもありません。
Cさんは私のことだけでなく、他の教会員のことも「○○さんは統合失調症」などと言い触らしているのだそうです。
650迷える子羊 3/3:2015/01/04(日) 23:27:27.37 ID:1lOJewMR
Cさんはほぼ毎日、ミサに与っていますが、ミサ後、数時間は聖堂に入り浸っています。
Cさんはそういった自身の病的とも言える行動について、自覚があるのかないのかはわかりませんが、婦人会の
会長さんや、会長さんに近しい一部の人たちには、自身のそういった部分を見せていません。

でも、教会員の大半の人は、Cさんの病的な言動や振る舞いを迷惑だと感じ、一部の人が何度かCさんの
自宅に足を運び、彼女が教会に来るせいで教会員が迷惑を被っているということを伝え、Cさんの親にも
Cさんを病院に連れて行き、受診させるようにと促しましたが、Cさんの親はプライドが高い上に、
クリスチャンではないため、「教会の人間」と聞いただけで、聴く耳を持たないどころか、「自分の娘は病気でも
何でもない」と言って、一切認めなかったそうです。

Aさんは他の教会員に「あんな人を教会にいさせていいんですか?」と言い、可能ならば教会から追い出したいと
考えているようですが、それは可能なのでしょうか?

教会から追い出す、というのは神様の御旨ではないと思いますが、Cさんは今日、婦人会の会長さんたちに
Aさんのことを悪く話していたようなので、徒党を組んで、Aさんを追い詰めるようなことをされる前に、
彼らが罪を犯す前に、何とかしたいのです。
なお、婦人会の会長さんたちは、神父様の言うことは聞きません。
何か、良い方法はないでしょうか?(終)
651神も仏も名無しさん:2015/01/04(日) 23:37:04.48 ID:quuHVZ91
>>642
> 神なんだから、科学を超えてるのは当たり前。

「当たり前」とまで断言するのであればそれ相当の根拠があるはずだ。
科学を超えてる根拠というのが何なのか答えてくれ。
652神も仏も名無しさん:2015/01/05(月) 01:53:27.12 ID:9uwT9qvt
日本人は賢いからカトリックには騙されないよ
653神も仏も名無しさん:2015/01/05(月) 02:18:30.73 ID:GzUBf2EM
賢いけれども己の心に正直かどうかは・・。
己の心より人の目にどう映るかを優先させてきたからね。
654神も仏も名無しさん:2015/01/05(月) 06:14:14.03 ID:lcLKVDTL
>>640
無慈悲、冷酷なカトリック
655神も仏も名無しさん:2015/01/05(月) 06:53:03.38 ID:PFy0AvOR
>>654
人種差別主義の天皇教乙
656神も仏も名無しさん:2015/01/05(月) 07:08:20.02 ID:lcLKVDTL
>>655
キリストに対する裏切り者
657神も仏も名無しさん:2015/01/05(月) 07:28:10.96 ID:lcLKVDTL
>>648>>649>>650さんへ
カトリック教会内のおぞましい人間関係が浮き彫りにされ、苦労されている様子がよく分かります。
読んでいて疑問なのはあなたの協会の神父さんの存在です。その神父さんは婦人会にも受け入れら
れてないようですが全くおかしい話です。とて
「真の神父」とは福音書に聖霊と呼ばれているあの霊が宿っている人のことでしょう。聖霊はこの世で
最大、最高、最強の存在ですから真の神父はどんな人に対しても愛をそそぐことが出来、癒しを与えるこ
とが出来るはずです。聖霊の宿っていない者は真のクリスチャンではないと聖書に書かれています。
神父がそのような存在でなければ彼は偽りの神父であり、教会内が混乱、カオスの状態に陥ってい
くのは当然です。

そのような教会とは即、おさらばし真の神父を探してそこの教会に移ることをお勧めします。
658神も仏も名無しさん:2015/01/05(月) 07:39:07.29 ID:lcLKVDTL
>>657
とて→(消す)
協会→教会
659神も仏も名無しさん:2015/01/05(月) 11:19:11.20 ID:RrF/TLJQ
お前の体は血管がある。つまり血管=欠陥である
あなた方の体は欠陥品なのである。本来なら欠陥品は
メーカーが自主回収しないといけない。
だがシナ(シナル)のメーカーはモラルが低いので
自主回収なんて制度や社会的義務が理解できない。
だから欠陥品のセツの子孫をこんな非常識的にばら撒ける
我々の役目はこういういいかげんなシナルの製造会社を
国際製造規格違反で国際社会からはじき出すことである。
660神も仏も名無しさん:2015/01/05(月) 11:24:21.15 ID:Hrc5B/vI
>>642
> 神なんだから、科学を超えてるのは当たり前。

「当たり前」とまで断言するのであればそれ相当の根拠があるはずだ。
科学を超えてる根拠というのが何なのか答えてくれ。
661神も仏も名無しさん:2015/01/05(月) 19:50:10.46 ID:dn8CrZ8G
to 迷える子羊さま

とにかくCさんには近づかないことです。徹底的に避けてください。半径5m以内には入ってはいけません。
新来者はとにかくガードし、Cさんから守り抜いてください。
婦人会の会長さんにはちゃんと話したほうがいいと思います。どうみてもCさんはおかしいと思います。
いい大人が仕事もせずに毎日ミサに行くなんて普通はありえません。両親もかなりおかしな人だと思います。
親子そろって・・・・なのでしょう。百戦一計逃げるが勝ちで、どうしてもかかわりを逃れられないなら、
別の教会にいくしかありません。幸いカトリックはどこでも同じサービスが受けられます。
662神も仏も名無しさん:2015/01/05(月) 19:55:05.58 ID:yVlZZt5g
>>648-650
 まず、結論としては、Cさんを教会から追い出すということはできないでしょう。

 おそらく、Cさんご自身はある程度の信仰はお持ちなのだとは思います。ただ、人格的にはまだ未熟なのでしょうね。病的というよりも、まだ人格的に幼い。誰かに注目されたいだけではないのかな。

 迷える子羊さんとしては、教会を移動するというのも、一手なのかと。

 いずれにしても、教会って、色々な人がいますから、時には、受け流す位の事も必要かと。
663神も仏も名無しさん:2015/01/05(月) 21:30:16.61 ID:MSH4Gc9D
岡田大司教、いつになったら枢機卿になれるのやら
アジア重視で日本から選ばれないとか
教皇フランシスコ 相当日本にお怒りのようで
664神も仏も名無しさん:2015/01/06(火) 05:47:34.63 ID:1zG/It2K
>>648-650,>>651
Cさんになすすべもなくオロオロする偽りの神父の実態が眼に見えるようですね。

私は神父に失望して教会を離れた一人です。
神父は長年教義を勉強しているのでキリスト教の言葉を良く記憶しているし、話術
にも長けています。しかし、彼等の多くは「記憶」はしていても(聖書)を「理解」
しているとはいえません。彼等に長く接していると「この人には聖霊は宿ってないな」
ということが分かってきます。聖書に照らして考えるとわかります。

あなたが「真の神父」を他に求めても果たして見つかるでしょうか。今の世の中に
聖霊の宿っている聖職者など殆どいないのではないでしょうか。神父が偽りならそこの教会
も偽りということになります。

しかし、キリストは正しい存在と信じているので、いまは1人静かに聖書を読んでいます。
後は図書館で信仰体験記等を読んでいます。お金の負担も嫌な人間関係もないし、何より
信仰が深まったと感じています。私の体験何か参考にして頂ければ幸いです。

「真の教会はわが心の中にあり」と言うのが今の私の実感です。
665神も仏も名無しさん:2015/01/06(火) 05:50:22.14 ID:Irma4UdR
>>663
ローマ(聖座)を軽視する奴が、
ローマに認められるはずもなく。
以下はコピペ引用。


次に思い出すのは、当時、さいたま教区長だった岡田司教と面会した時のことである。

岡田司教とは面識があった。
私がフランシスコ会の修練者として、北浦和修練院で暮らしていた時、
浦和の援助会修道院で彼と会食をする機会があった。

この時は、私ともうひとりの修練者、そして当時の修練長であった長谷川潤神父が同席していた。
その際、岡田司教は、私たちに「オプス・デイはローマの言うことしか聞かない。
ローマの政治だから気を付けなさい。」と言った。

オプス・デイとは、スペインを発祥とする新しいカトリック団体である。
当時、バチカンのヨハネ・パウロ2世教皇は、周囲を信頼できる人々で固めるため、
オプス・デイのメンバーを積極的に登用していた。
(創始者のホセ・マリー・エスクリバー神父は、
2002年、ヨハネ・パウロ2世教皇によって聖人に列せられた。)

岡田司教の発言は、私にとって、本当に衝撃的なことであった。
ヨハネ・パウロ2世教皇が厚く信頼している団体のことを「彼らは危険だから気を付けろ」と言ったのだ。
私にはオプス・デイに参加している信頼できる友人がいたし、
そして、ヨハネ・パウロ2世の教えに育てられた私にとって、それはまさに、教皇への反抗だと感じたのだ。

岡田司教の考えが、今、どうであるかはわからない。
しかし、この時の発言は、司教としての私たちへのアドバイスであった以上、
そこには、「日本のカトリックの政治」が意図されていたことは明白であろうと思う。
ttp://101newlifenet.cocolog-nifty.com/blog/2014/03/post-75d2.html
666神も仏も名無しさん:2015/01/06(火) 05:54:12.71 ID:1zG/It2K
667神も仏も名無しさん:2015/01/06(火) 06:00:26.98 ID:atkLUsFd
>>664
思い込みの激しいメンヘラ棄教者

教会やローマを軽視する棄教者が聖書読んでも無意味
一文字でも理解してたら「真の教会はわが心の中」なんて幼稚な発想はありえない
668神も仏も名無しさん:2015/01/06(火) 06:39:03.13 ID:Irma4UdR
>>665 追記

ローマ(聖座)を蔑視する司教が、
ローマに認められて枢機卿になりたいのか?
図々しい甘ったれだね。

ローマのほうがお前たち日本の司教よりも上だよ。
序列をわきまえろ。傲慢なクズどもが。
669神も仏も名無しさん:2015/01/06(火) 06:43:10.20 ID:1zG/It2K
>>667
信者数減少のカトリック必死だな。

「無教会派」を貫いた内村鑑三も幼稚な発想というのかな
670神も仏も名無しさん:2015/01/06(火) 06:49:33.49 ID:Irma4UdR
>>669
キリスト教の根幹は秘跡にある。
無教会主義など劣った発想だね。
671神も仏も名無しさん:2015/01/06(火) 07:01:39.39 ID:1zG/It2K
>>667
言い忘れたが棄教者ではない。長く教会には通ったが、神父に疑問があったので

洗礼は思い止まっていた。結果としてそれは正解だったなw
672神も仏も名無しさん:2015/01/06(火) 07:08:02.66 ID:1zG/It2K
NHK教育で内村鑑三特集をシリーズでやってたが、人(聖職者)を介することなく

神と直接対峙する内村の信仰は説得力あるがな。
673神も仏も名無しさん:2015/01/06(火) 07:32:04.96 ID:Irma4UdR
>>672
主キリストが聖ペトロへ権能の鍵を与えたのは軽視ですか?
内村なんて雑魚は人間の発想で作り出した異端にすぎない。
674神も仏も名無しさん:2015/01/06(火) 07:56:05.54 ID:cMUb7Q8i
>>671-672
他のカトリック教会に行かれてみるのはどうですか。
その神父様個人のなにかに躓いているのかもしれません。
675神も仏も名無しさん:2015/01/06(火) 07:57:44.95 ID:ykFaJs3F
そんな内村も「自分がもし教会につながるとしたらカトリックを選ぶ」といってるんだが
676神も仏も名無しさん:2015/01/06(火) 07:59:36.46 ID:1zG/It2K
>>673
別にカトリックを全面的に否定しているわけではない。少なくとも16世紀日本に
渡来したカトリックは本物だったと思う。
何かで読んだのだが聖霊に満たされたと思われるキリシタンの少女達の言葉が残
されている。
神の言葉を次々と口にする少女に問うと「私でなく私の中にいる主が話してい
るのです」と答えるなど真の信仰を示した。
当時の宣教師は彼等自身が聖霊に満たされていたからこそ、信者にも聖霊を宿らせる
ことが出来たのだろう。

今、このような聖職者(神父)がどこにいる。どこにも見当たらない。ちょっと
批判されると内省することもなく噛み付いてくるようなのばかりだろ。だから見抜い
た人は離れていくのだ。
677迷える子羊:2015/01/06(火) 16:56:05.51 ID:tYIVk6rS
>>657,>>661,>>662,>>664

レスを下さった皆様、ありがとうございました。

やはり、Cさんを教会から追い出すことなんてできませんよね‥‥。
他の教会員の方の話では、Cさんは自分がシスターになれなかった嫉妬から、シスターになれそうな人を
潰したいのだろう、ということです。
また、現在の婦人会の会長さんは「Cさんのおばさん版」だと他の教会員からは言われているそうで、
私としては、「他の教会員はそれを知っていて、なぜそんな人を婦人会の会長にしたのか?」と
不思議に思います。

先日、ミサの後、婦人会の副会長さんと婦人会の会員さんがAさんのところに来て、
3人で話をしている様子を見かけました。
恐らく、AさんはCさんにされたことを彼女たちに伝えていたのでしょう。
その後、私がホールに来て見たものは───婦人会の副会長さんと会長さん、Cさんがお茶をしながら、
険しい表情で、声をひそめて話し込んでいるお姿でした。
声をひそめていたのは、他にも周りに人がいたので、話を聞かれないためにそうしていたのだと思います。

一応、Aさんにはメールで、「話の内容はわからないけれど、御三方が怖い顔で話し込んでいた」ということを
伝えておきましたが、Aさんにしてみれば、それは想定内のことだったようで‥‥。

婦人会の会長さんも一見、私にはまともな人に見えましたが、他の教会員の話ではそうではないようなので、
今後、Aさんに集団でひどいことをしないだろうか、と心配です。
神父様の言うことを聞かないのも、まともな人ではないからだと思います。

他の教会に移る以外に、彼女たちを抑える良い方法はないものでしょうか‥‥?
678神も仏も名無しさん:2015/01/06(火) 19:37:42.15 ID:O7fCwc5z
>>669
無教会派??

絶滅寸前の聖書お勉強会がどうかしたか?

カトリックは今も信徒数絶賛増加中ですのでご心配なく
679神も仏も名無しさん:2015/01/06(火) 20:02:43.59 ID:GPPkn+zi
本物を模索すればカトリックが見えてくる。
日本人が優秀で賢いのであれば必ず目を付けますワナ。
あと己の心に正直であれば洗礼を受けるのは当然の帰結であり。
680神も仏も名無しさん:2015/01/06(火) 20:16:45.43 ID:Irma4UdR
>>668 追記

去年の夏頃に安倍総理は教皇様と会談をしたが、
日本司教団を通さずに、バチカン市国と直に交渉した。

日本政府がバチカン市国と外交するのは何の問題もない。
しかし、素通りされた日本司教団は面子が丸潰れで痛快だったねw
お前たち日本の司教どもは何の権威も無いんだよ。雑魚が。

日本政府に楯突き、ローマには叛逆するような連中が、
文句を言える立場ではないだろう。
681神も仏も名無しさん:2015/01/06(火) 20:51:16.95 ID:gri13JsQ
>>680
おまえのような雑魚は上長たる司教に服従してろよ
682神も仏も名無しさん:2015/01/06(火) 21:20:12.32 ID:rnf/Jr8P
.


 1万年前に神によって森羅万象がわずか6日で創られて
 ナザレのイエスが預言者で魔法を使って人々を救い
 磔刑で処刑された後に復活

 …とかオレに言わせれば
 自然科学や医学の常識を完全に無視した荒唐無稽なバカ宗教


.
683662:2015/01/06(火) 22:42:23.33 ID:9GZT0UdV
>>677
シスターになれなかった、「シスター崩れ」の方って、中には厄介なことがありますよね。
健康面とかで、断念された方ですと、本当にもったいないなと思う方もいるのですけどね......。
それ以外で断念された方の多くの場合、人格的な未熟さが原因なのですけど、そのことに気が付いていないようです。
大人になれない、女の子のまんまと言うのか......。

ところで、迷える子羊さんの教会では婦人会の会長は、どのような方法で選んでいるのでしょうかね?。
通常なら所属信徒の間での選挙になると思いますが。

選挙ならば、その方を落とすというのが、一番の方法です。有力な対抗馬を立てることでしょうね。
多くの信徒さんがあまりよく思われていないのなら、有力な対抗馬を立てれば、そちらの方に票が流れ、今の会長が落ちるでしょう。

また、神父様が婦人会の会長さんを心良く思っていないようですので、神父様から、何かをして頂くこともできないでしょうか?。
主任司祭は、担当している小教区には、責任があるので、責任を果たすためにということで、婦人会の事について意見ができると思いますよ。

書かれている内容からすると、神父様は迷える子羊さんの方に分があると考えられているようなので、神父様と相談なさってみる方がいいと思います。
神父様も、守秘義務があるので、絶対にCさんや婦人会の方には伝わらないようにして下さいます。
684神も仏も名無しさん:2015/01/06(火) 23:21:01.62 ID:O7fCwc5z
>>680
私的啓示に熱狂するあまり
司教を平気で罵倒し
極右内閣を礼賛する
背教者雹クン
685神も仏も名無しさん:2015/01/06(火) 23:39:21.17 ID:qDVqhNR6
サンピエトロ広場で男性が焼身自殺図る
12月25日10時59分

【CJC=東京】バチカン市国のサンピエトロ広場で19日、イタリア人男性(50)が焼身自殺を図った。警察とバチカン(ローマ教皇庁)によると男性は病院に運ばれたが、全身の5割以上をやけどしており重症だという。
686神も仏も名無しさん:2015/01/07(水) 07:33:29.77 ID:lEDl35Vk
>>678
日本では確実にカトリック教徒は減少している。(「カトリック現勢」より)

(信者数)2008年 452,138人 (受洗者数)2000年 9,303人
     2009  449,704        2009  6,914
     2010  448,440        2010  6,303
     2011  445927         2011  5,962
                          2012  5,694

海外では児童虐待でその正体を知った欧米では信者数は減少している。ただ実態を良く知らない
東南アジア、アフリカでは増加している。それで全体数は増えている。
とにかく、クリスチャンがウソを言っちゃいかんだろうが。なにが「絶賛増加中」だ
687神も仏も名無しさん:2015/01/07(水) 08:10:56.78 ID:mzZ8hIuw
>>686
全世界で増加中なら嘘ではないだろう。
688神も仏も名無しさん:2015/01/07(水) 08:40:46.49 ID:lEDl35Vk
欧米、日本国内で減少しているのは確実なんだからウソとしか言えないだろ。特に日本の受洗者数は半減にちかい。
それでもウソではないと言うのか?

東南アジア、アフリカでもいずれ児童虐待が猛威を振るい、減少していくことは間違いない。
689神も仏も名無しさん:2015/01/07(水) 12:59:42.33 ID:DTgOcv/r
>>687
> >>686
> 全世界で増加中なら嘘ではないだろう。

全世界、というのは、嘘に近い。
世界の一部で増加中、なら、真実かもしれないがl。
690神も仏も名無しさん:2015/01/07(水) 15:20:36.33 ID:/4KImDyZ
20年後には半減よ ジジイとババアだらけ
691神も仏も名無しさん:2015/01/07(水) 15:50:38.46 ID:HZWPEAZw
   幼児洗礼  成人洗礼 洗礼合計
1980 4,717  6,052  10,769
1985 4,614  6,189  10,803
1990 4,455  4,987  9,442
1995 5,090  4,419  9,509

カトリック教会教勢1980-2000 (日本)
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/data/pdf/baptism.pdf

   幼児洗礼  成人洗礼 洗礼合計
1996 4,989 4,204   9,193
1997 4,800 4,092   8,892
1998 5,020 4,073   9,093
1999 4,721 4,366   9,087
2000 4,680 4,623   9,303
2001 4,544 4,125   8,669
2002 4,240 3,889   8,129
2003 3,822 3,826   7,648
2004 3,633 3,792   7,425
2005 3,451 3,777   7,228
2006 3,501 3,692   7,193
2007 3,617 3,658   7,275

カトリック教会現勢 2007 (日本)
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/data/st07/statistics2007.pdf
692神も仏も名無しさん:2015/01/07(水) 16:48:16.47 ID:lEDl35Vk
信者激減はカトリック教徒の自業自得だな。彼等は今やネットの影響力がどれほどのものか理解して
ない。

彼等の下品な書き込み、罵倒、罵詈雑言がどれほど反感を買い、そして不評がどれほど広がってい
るかを分かってない。自ら墓穴を掘っている。あまりに愚かだ。

このままでは日本のカトリックは消滅するな。
693神も仏も名無しさん:2015/01/07(水) 17:53:55.18 ID:9qtBtjYL
>>692
日本に数多くある邪教を観て日本人は
宗教アレルギーを起こしているのです。これは正しい反応ですよ。

100ある宗教の98か99まで邪教だとして、残りのひとつかふたつ
を邪教だと思わない日本人はいますまい。

今年からカトリックに辿り着く人々が出始める、と私は観ています。
それは大きく2点、物欲の陰り、と、日本人が
人の目を神とする生き方に疑問を感じ始めたと観るからです。
 道徳教育復活で「江戸しぐさ」などを使って教え始めましたね。
心を練るのもカトリックには追い風でしょう。
694神も仏も名無しさん:2015/01/07(水) 18:07:23.43 ID:9qtBtjYL
人の目に踊らされすぎず、効かされすぎず、何か枕するところが欲しい。
 
このように、はっきりと心の中で思う人は少ないでしょうが、そういった
心の動きが出てきましょう。
 洗礼を受けないまでも、聖書を読んだり、十字架を部屋に掛けたりして
お祈りする人も数多く出てくると思われます。
695神も仏も名無しさん:2015/01/07(水) 18:32:27.76 ID:2CM3YpNu
>>692
世界的には増加してるからご心配なく
696神も仏も名無しさん:2015/01/07(水) 18:34:04.42 ID:dqYjDaBN
679と言ってること違うやないかいw
697神も仏も名無しさん:2015/01/07(水) 18:35:18.41 ID:2CM3YpNu
無教会派は日本ローカルでしかもほぼ消滅寸前

結局アタマデッカチで日本国内でしか通用しない
中身の無い論文しか書けぬ
アホ聖書学者を出すだけで終った

全世界で絶賛増加中のカトリックと比較するのもバカらしい
698神も仏も名無しさん:2015/01/07(水) 21:27:56.61 ID:mzZ8hIuw
>>671
内村鑑三とかいう雑魚よりも、
聖ファウスティナのほうが上だろう。

異端者の誤謬に耳を傾けるより、
聖人様に御出現した主キリストの預言を聞くべきだね。


聖ファウスティナが主イエズスから授かった預言(メッセージ)

イエズスはこう言われます。
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする」 (1146)。

「わたしは、苦しんでいる人類に罰を与えたくない。
わたしのいつくしみ深い心に人類を引き寄せることによって人々をいやしたい。
人々が、わたしに罰を与えるように強いる時だけわたしはそうする。

わたしの手は、正義の剣を取ることを好まない。
正義の日の前に、わたしはいつくしみの日を送っている」 (1588)。
ttp://nowaksvd.net/jp/jiai/jiai02.htm
699神も仏も名無しさん:2015/01/07(水) 23:24:39.88 ID:2CM3YpNu
>>698
聖書を読まずに私的啓示しか読まない背教者雹クン
700神も仏も名無しさん:2015/01/07(水) 23:28:29.25 ID:5zcnFzNE
聖書はカルト本
701神も仏も名無しさん:2015/01/07(水) 23:53:54.35 ID:+2seb2Nm
>>700
なるほど、そうだったのか! 100へえ
ガッテンガッテンガッテンガッテンガッテンガッテンガッテンガッテンガッテン
702神も仏も名無しさん:2015/01/08(木) 00:09:41.52 ID:+05FJk9q
                   /\   /\
                   \  \/  /
                     \   ./
                     /   .\
                   /  /\| ̄
                   \/   
   .  __      _/Z_rュ.ロ     ヽ ヽ
    /⌒ヽ \    ヽァrァ//_._._          バキッ!
   ./ ( ●)(●)   く/レ' >ン>>      ヽゝ人/(
   ( ::::⌒(__人_))  ヽ、人人//    _  _)    て
   ヽ   `ー´/    )   て   _  /  |Y^V^ヽ 
  __/     /" _ ̄)    (     /  /    
 く /     ̄| ̄ ≡≡ヽ   て    /  /    
  /    / ̄ ̄ ^丶-´   (    \_/    ) )
 /-----く       / ^⌒ヽ\ 
703神も仏も名無しさん:2015/01/08(木) 00:18:53.31 ID:+05FJk9q
        (   )
     ; '  )  (;; ;)
      \,,(' ⌒`;;)( メラメラ・・・
      (;; (´・:;⌒) ) 
      (;. (´⌒` ,;) ) ’
     (;・´:,(’ ,; ;'),`
     ./      ‖
     /  Bible ‖
    /      ‖
   └────┘
704神も仏も名無しさん:2015/01/08(木) 00:24:55.53 ID:ogVigdZg
宗教板でど真ん中のスレなのでAAでもageて行きましょう。
私はsageで書き込んだことが一度もないのですよ。
705神も仏も名無しさん:2015/01/08(木) 00:34:33.86 ID:GS5tq7jg
>>703
南無阿弥陀仏(-ノ-)/Ωチーン
706神も仏も名無しさん:2015/01/08(木) 00:45:39.17 ID:+05FJk9q
.
    / ̄ ̄\  あいつ、教団とは縁を切ったそうだ
  /  ⌒ ⌒\ 
  |   ( ●)(●)            ___  
  |   ⌒(__人__)           /ヽ、⌒\ 
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    /     く \      \   ノ       \  もうアホかと思うよな! 
    |      \  \    (⌒二"         ヽ、 
707神も仏も名無しさん:2015/01/08(木) 20:47:10.08 ID:4JfoMXU7
>>699
教会が公認している聖人伝を侮辱するテメエは冒涜者。
708神も仏も名無しさん:2015/01/08(木) 20:50:56.13 ID:4JfoMXU7
内村鑑三とか、晴佐久司祭とか、遠藤周作とか、
人間が空想で作り出した謬説にすぎない。
御出現の預言に耳を傾けたほうが確実。

少なくとも、教会が公認している聖人伝とか
ファティマなどは、否定できないはずだけどね。
709神も仏も名無しさん:2015/01/08(木) 22:07:02.29 ID:4JfoMXU7
>>708
ちなみに、晴佐久司祭はヴァッスーラなどからの盗用(パク)りが多い。
「神様からのラブレター」みたいな表現とか。
他の良書からも盗用していると思われる。
引用元を明記するのはルールのはずなんだけどね。

他の神父様は自身の著作で元ネタを明記している。
たとえば、聖人様の名言とかね。
文章の中で説明していたり、巻末で参考文献を記していたり。

晴佐久司祭のように我が物のように振る舞うことはない。
奴のオリジナルでないことを証言しておく。
710神も仏も名無しさん:2015/01/08(木) 22:20:00.54 ID:9MurJ6CM
>>707-709
悪魔憑きに人が理解できるはずもなく。
711神も仏も名無しさん:2015/01/08(木) 22:25:26.33 ID:nlQQw+G0
>>707
聖書を侮辱して私的啓示を妄信する背教者雹クン
712神も仏も名無しさん:2015/01/08(木) 22:32:40.17 ID:4JfoMXU7
>>711
はあ?偽証するなよ。
オレが聖書を侮辱した証拠を示してみろ。
テメエは偽証の大罪を犯す背教者だよ。
713神も仏も名無しさん:2015/01/08(木) 23:19:05.72 ID:nlQQw+G0
>>712
聖書を侮辱して私的啓示しか読まない背教者雹クン
714神も仏も名無しさん:2015/01/08(木) 23:48:11.86 ID:+05FJk9q
「聖書」は「性書」に表記を変えろw

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715神も仏も名無しさん:2015/01/08(木) 23:55:15.60 ID:ogVigdZg
【話題】ついついトイレで食事してしまう人の内面とは…
「食事をする友達すら居ない自分には価値がない」などと不安に感じる ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420713306/


人の目に映る自分を、自分と思ってるからこのようなことになる。
人の目に自分が価値が無い人間に映れば、自分に価値はないのだから。
 
 多くの日本人がどこか浮いたような、自分が自分でないような、これのことを
「自我不確実感」とだれかが言ってたが、そんなものを感じながら、
「うすら演技性人格障害者のような一生」を送るのです。
 そしてそんな自分のことを、自分がそうであるとは自覚できないのです。
日本人が世界的にみて礼儀正しいとか、勤勉であるとか言われて、そうなんだ
とわかるようなものです。

最後にカトリックの信仰は、自分の心を勝ち取るために有効である
と結論だけ書いておきますよ。
716神も仏も名無しさん:2015/01/09(金) 02:34:28.22 ID:R13axXOp
カトリックは日本侵略の尖兵
717神も仏も名無しさん:2015/01/09(金) 02:44:27.13 ID:O5RHiEKF
「うすら演技性人格障害者のような一生」という
ネーミングの聞こえの悪さから、私が日本人を憎々しげに観ているとは
とらないでくださいよ。他に言葉が見つからないからこのように言ってるだけですから。
 私の投稿の意図は、本物の宗教を探して、このスレを覗いた人の中に
この言葉をヒントに何か進展がある人がいるかもしれない、と思って書いています。
 人の目に踊らされすぎるのではなく、神仏に恥じない生き方ですわな。
少なくともそれを指向して生きていれば、お天道様の下、自分がどんな状況であれ
そこまで落ちこんで死ぬこともないだろう、ということに繋がって行くのです。
 カトリックは日本人ひとりひとりに希望を与えるのであり
それは日本の国力を増すことでもあるのです。
718神も仏も名無しさん:2015/01/09(金) 03:06:17.04 ID:gXoOIqW1
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719神も仏も名無しさん:2015/01/09(金) 06:40:13.13 ID:EoOPVvZh
>>717
今のカトリックでは日本人に希望を与えることも日本の国力を増すことなどp@Zqei
不可能。神父に問題がある。

>>676に全面的に賛同するな。
720神も仏も名無しさん:2015/01/09(金) 06:48:08.07 ID:7B392T2s
>>719
自演乙
721神も仏も名無しさん:2015/01/09(金) 18:33:33.33 ID:EoOPVvZh
>>720
痛いところを突かれ苦し紛れだな
722神も仏も名無しさん:2015/01/09(金) 21:19:28.25 ID:42LP15Uz
>>710
晴佐久司祭を支持している連中も、
楽をしたいだけのクズばかり。
聖書のどこをどう読めば
「そのままでいい」になるのやら。

主キリストの御言葉は、
厳しさも含まれているはず。
本当に優しい人は厳しさも併せ持っている。
723神も仏も名無しさん:2015/01/10(土) 04:04:45.54 ID:dGOEDQCB
最近の雹の発言は、正しいな。
少なくとも、彼のハレサク司祭評は正しい。
724神も仏も名無しさん:2015/01/10(土) 05:27:43.29 ID:a1ksMPrN
>>723
オレは昔から正論を言ってきたと自負しているが?
批判されたクズどもが逆恨みして中傷しているだけ。
725神も仏も名無しさん:2015/01/10(土) 05:29:25.93 ID:FB9Fiya6
>>723
悪魔が憑いていると思われますので栄養を与えない方がいいですよ。
イエズス様を信仰する者をクソミソに言う必要はありません。
悪魔の目的は散らすことにあるのだから。その視点で観てごらんなさい。

晴佐久神父様をイエズス様の教えが厳しいと重々知って
頑張ってる信徒の顔を観て言われてる「そのままでいい」。このように
善い方向で理解すれば憤慨する必要はありません。
 晴佐久神父様を支持する信徒も「楽をしたい」から支持をしてるわけではなく。
 
雹さんよ、人に雑魚や猿などと言ってる間は、悪魔が憑いてるぞ。
人の哀しみを知れば言えなくなる。ケンシローさんは人の哀しみを知ってるから
強いということになってるだろ。
726神も仏も名無しさん:2015/01/10(土) 06:08:44.82 ID:a1ksMPrN
>>725
進化論を盲信するような無神論者は
猿の子孫だと自ら告白しているようなもんだろうw
727神も仏も名無しさん:2015/01/10(土) 08:23:21.55 ID:pSBumKxI
>>726
ストーカー行為を繰り返し
聖書を侮辱して私的啓示を妄信するお前に
そんなことを言う資格無い
728神も仏も名無しさん:2015/01/10(土) 08:23:50.34 ID:pSBumKxI
>>721
わかりやすい自演乙
729神も仏も名無しさん:2015/01/10(土) 10:46:06.86 ID:a1ksMPrN
>>725
> 晴佐久神父様をイエズス様の教えが厳しいと重々知って
> 頑張ってる信徒の顔を観て言われてる「そのままでいい」。
> このように善い方向で理解すれば憤慨する必要はありません。

典型的な詭弁による正当化だな。
このような曲解で正当化するのは有り得ない。
十戒に反している偽証の大罪だね。
悪魔憑きはテメエだろう。
730神も仏も名無しさん:2015/01/10(土) 10:50:30.63 ID:YcSbujfq
>572

カトリックに通う人で、天国行きのチケットのために自ら苦行を望むような
人はいないと思う。生きる上で苦しみに遭うことがあっても、イエズスと一緒に
乗り切ろう、神の恵みと思えるように生きよう、そんな考えじゃないかな。

あえて、教会に苦しみ行く、って意味がわからないや。そんなに苦痛だった?
聖体を食べるかどうか悩んだってことは、すでに受洗をしたんだよね。受洗する前は
どんな思いだったのか、どう考えて受洗に踏み切ったのか、それを思い出せば
良いと思うんだけど。

磔刑像が気持ち悪いかどうかは人それぞれかと・・・。
731神も仏も名無しさん:2015/01/10(土) 21:56:12.40 ID:a1ksMPrN
聖イグナチオ教会の芝刈り野郎は破滅したのかい?w
732神も仏も名無しさん:2015/01/10(土) 22:23:16.32 ID:BGA249aO
「聖書」は「性書」に表記を変えろw

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733神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 00:51:18.86 ID:CjYlRp/C
>>729
雹さんよ、「そのままでいい」を旨とする信徒とは誰なのかわかるか?
なんと口では否定する雹さん、あなた自身が、その徒なんだ。
この意味がわかるか。
あなたは「そのままでいい」と自己正当化し変わらない。
人を攻撃してシールドを張り、悪魔はあなたの中に隠れるのです。
大和民族のますらおぶりごときでは追い出せるはずもなく・・。
734神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 01:33:52.85 ID:AF6JYuL/
イエズス様に「もう罪は犯してはいけない」と言われた姦淫していた女性がいた。
姦淫していた女は、姦淫をやめずに、しっぱなしでよかったのか?
そのままでいい、とは、そういうことだ。
キリストの教えの正反対だ。
735神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 01:37:00.92 ID:Kcg46P5+
>>733
背教者雹クンの場合

自己正当化の論拠が
インチキ聖母のデタラメ預言だから
なお始末が悪い
736神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 02:12:58.13 ID:CjYlRp/C
>>734
そりゃあダメだ。
しかし晴佐久神父様は神妙そうな顔をした敬虔な信徒を前に言われたのでしょう。
自分を責めすぎるな、という意味合いを込められて。
もしくはイエズス様の大きな愛を強調されたかったのかもしれない。
 あなたも私も「そのままでいい」とは思ってはいない。信徒は皆そうであることを
を見越して言われています。何か深いお考えがあってのことなのでしょう。
737神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 02:43:12.58 ID:CjYlRp/C
>>735
困ったものです。
心の蔵から「雑魚」「猿」「テメエ」「芝刈り野郎」を取りだしてきますからね。
これらの悪口(あっこう)は、この数日の間、私の知る狭い範囲で噴出してきたものですよ。
738神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 04:36:06.36 ID:wWQDRRjP
内村鑑三を雑魚よばわり?大した思い上がりではないのか?

では聞くが
@内村のどこが雑魚なのだ?
A今のカトリックの信仰は他を雑魚呼ばわりするほどに崇高なのか?だとしたらその理由は何だ?
B真の救いとはどういうことだ?納得のいくように答えて欲しい
739神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 07:00:01.81 ID:wWQDRRjP
>>673>>698

>>738は内村鑑三を雑魚呼ばわりした君達に問うている。しっかり答えて欲しい。
740神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 09:23:47.67 ID:Kcg46P5+
>>738
無教会派?
日本ローカルで今や絶滅寸前の聖書勉強会がどうかしたか?

内村は聖書を曲解してデタラメを吹聴していただけで大した人物でもない
しかもその弟子たちは国内にしか通用しないゴミ論文を量産しただけ
741神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 12:57:30.69 ID:wWQDRRjP
>>740
全く答えになってないな。ただの罵詈雑言しか口に出来ないのか。全くお前等
カトリック教徒の下劣さ、無知蒙昧をさらけ出してるだけではないか。
Bにも答えてないな。
742神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 14:06:03.24 ID:ql0/6+mu
ローマ法王が反日映画の鑑賞会 [転載禁止]©2ch.net・
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1420952198/

【悲報】ローマ法王が反日映画「アンブロークン」を鑑賞 [転載禁止]©2ch.net・ [159320776]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1420951150/


反日カトリックは日本から出ていけ!
743神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 15:40:22.40 ID:wWQDRRjP
>>740
人がまじめに聞いてるのに答えようともしないお前等に教えてやろう。本当の雑魚というのはな
児童虐待をするようなカトリック神父のような奴等のことを言うのだ。

「アメリカの国内だけでも1950年から2002年にかけての52年間でカトリックの教会の
神父4,450人が児童への虐待を行って、その件数は11,000件に上っている。」
(「カトリック教会の児童虐待」で検索)
744神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 16:07:10.96 ID:wWQDRRjP
 雑魚の犯罪続き

「米LAでのローマ・カトリック大司教区の聖職者が数十年に渡って、信者の児童を
性的に虐待していたとした裁判は16日、大司教が事実を認めて総額6億6千万ドル
(約800億円)を被害者に支払うことで和解が認められた。」
(東京新聞2007年7月17日)
745神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 19:04:16.60 ID:MylO38cs
ミサにおける奉仕について教えて下さい。

私は現在、「入るかどうかは検討中」としつつも、「聖歌隊」で奉仕をさせていただいています。
当教会の聖歌隊は、オルガニストの女性信徒(国籍:韓国)が率いる形で、5人前後いて、
私のことは聖歌隊に入ったものだと思っています。(私の口からは、「聖歌隊に入る」と言ったことはありません。)

本日は、ミサに遅れてしまったため、聖歌隊のいる席ではなく、聖堂の後ろのほうの席に座っていました。
すると、ミサの最中ではありましたが、典礼委員の人から、御聖体の入った容器を祭壇の前にいる
司祭のもとまで運び、献金かごを持って回して行く「奉納奉仕」を御願いされました。
ミサはまもなく共同祈願に差し掛かるところまで進んでおり、私が断ると、典礼委員の人は他の人を
探さなければいけなくなるだろうと思い、快く引き受けました。
これも神様への御奉仕の一つだと思ったからです。

ミサが終わった後、奉納奉仕を行った私に、オルガニストの女性信徒から、
「あなたは聖歌隊だから、奉納奉仕は引き受けないで。(聖歌隊は)普通の信徒とは違うのだから。」
といったニュアンスのことを言われました。

「神様に御奉仕する」という点においては、聖歌隊も奉納奉仕もどちらも同じくらい重要で、
優劣をつけることはできないと私が考えているせいか、線引きをされることについて、とても抵抗を覚えました。

聖歌隊での奉仕も、奉納奉仕も、どちらもできるようにしておいたほうが良いと私は思いますが、
それではダメなのでしょうか?
どちらかに限定した御奉仕でないといけないのでしょうか?

聖歌隊の人でも、朗読奉仕は行います。
なぜ、奉納奉仕は引き受けてはいけないのでしょうか?
その理由がよくわからないので、わかる方がいらっしゃれば教えて下さい。
746神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 19:31:18.61 ID:Kcg46P5+
>>741
罵詈雑言?

無教会派が日本ローカルで滅亡寸前なのは事実だろう。
信徒が全世界で何億人も居て現在も増加中のカトリックと比較にもならんよ。

内村もその弟子も日本国内でしか通用しないデタラメ聖書学なのも事実。

今では「近代日本の奇妙な思想」として取り上げられる程度で
神学の問題として無教会派を真面目に論じている人なんか誰もいないよ。

無知蒙昧を晒してるにはむしろ君のほうだ。
747神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 19:58:06.65 ID:wWQDRRjP
>>746よくも嘘八百並べられるもんだ。

雑魚の成れの果てこそ事実だろ
「ボストン教区の司祭ジョン・ゴーガン神父は30年に渡る司祭生活の中で
130人もの児童に対する性的虐待を行って訴訟を起こされた。

ゴーガンは2002年に禁固9ないし10年の実刑判決を受けたが2003年
8月23日に刑務所内でたの囚人に殺された。」(ボストン・グローブ紙)
748神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 20:07:13.93 ID:Kcg46P5+
>>747
だからどうかしたか?

無知蒙昧の罵詈雑言はむしろ君のほうだ。

しかも全滅寸前の無教会派と何の関係も無い。
749神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 20:36:41.42 ID:wWQDRRjP
世界中に荒れ狂うカトリック教会での児童虐待
ドイツでカトリック教徒激減中

「前教皇ベネディクト16世の祖国ドイツにおいてもカトリック教会内での児童虐待は
深刻で、アンケート調査によると国内2,500万人のカトリック信者の内19%
約500万人が教会を離れることを検討中と回答した。」
(「カトリック教会の児童虐待」で検索)
750神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 20:38:10.35 ID:Kcg46P5+
>>749
カトリックは現在も絶賛増加中ですのでご心配なく
751神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 20:39:21.23 ID:Kcg46P5+
無知蒙昧で偏った情報を鵜呑みにする可愛そうな創価信者隠居クン
752神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 20:45:00.93 ID:X6Slc1/q
>>750
アフリカ、アジア、ラテンとか植民地だけだよ、増えてるの。

欧州では確実に激減中。
753神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 20:46:38.15 ID:Kcg46P5+
>>752
「激減」というほどではない
また世界的には増え続けている
754神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 21:02:48.64 ID:CjYlRp/C
隠居さんですか?そうであればかなり前進されましたね。
無教会派であれ、カトリック教会を覗きに来たこともあるようで、喜ばしいことですよ。
神父様に難癖を付けている段階であり、これを乗り越えれば、晴れて
カトリック信徒ではないですか。
755神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 21:07:50.26 ID:14ez9i38
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756神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 21:22:51.69 ID:fjPMACfC
>>736
永遠の罰を否定する異端者が
御心に義とされるはずもなく。

教会に反しているのは晴佐久司祭だろうよ。
晴佐久司祭は永遠の滅びに否定的な異端説を吹聴している。
757神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 21:34:52.35 ID:wWQDRRjP
>>738の質問Bに対する答えを待ってるんだが答えられんのかな?

もう寝るから明日までに答えといてくれ。
758神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 22:01:38.32 ID:fjPMACfC
>>738
> 内村鑑三を雑魚よばわり?大した思い上がりではないのか?
> 内村のどこが雑魚なのだ?


もう既に答えているが。>>698

聖ファウスティナとかの聖人は、
御出現で主イエズスを目の当たりにしている。

内村鑑三など人間の空想で作り出した謬説にすぎない。
759神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 22:12:16.53 ID:CjYlRp/C
>>758
雹さんよ、己の心の蔵の状態に注意を払ったほうがいい。
内村鑑三とあなたとでイエズス様がどちらを善しとされるかわからんだろ。
そういう謙虚さをもてば一連の投稿は出てこない。その謙虚さが実となって現れている
投稿を心がけろよ。
760神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 22:23:35.55 ID:fjPMACfC
>>759
内村鑑三と聖ファウスティナを比較しているんだよ。
読解力が欠如しているマヌケが。

秋田の聖母に否定的な態度のお前は
シスター笹川よりも上なのか?
ズレた指摘したお前は答えるべきだね。
761神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 22:28:23.83 ID:CjYlRp/C
>>760
聖ファウスティナやチマッティ神父様を尊敬するのであればその心の蔵の状態を学ばないとな。
カトリック教会の秘蹟に甘えるのではなく。
762神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 22:36:44.09 ID:fjPMACfC
>>761
話を逸らすな。
まともに反論できない雑魚が
論点ずらしで誤魔化すのは何度も見てきた。

お前は訊かれたことに答えていないし、
論点とは無関係の話題で誤魔化している。
浅い正当化の手法。
763神も仏も名無しさん:2015/01/11(日) 22:47:38.14 ID:CjYlRp/C
>>762
聖ファウスティナに学べば近道だという雹さん自身が、ささくれだった心の蔵と
なってしまっているのはどうしてなのだろう?
未信者の人でも、むやみやたらと人に向かって「雑魚」や「マヌケ」や「お前」呼ばわりは
しないものだ。
雹さんは盗賊が戻ってきて未信者以下にまで成り下がってしまっているんだよ。
 聖ファウスティナが一生を通じて、人を軽んずる発言をしなかっただろ。
「そのままでいい」と己を自己正当化する徒とならないように。
764神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 00:12:43.39 ID:DiiecmRW
フランスで悲惨な事件が起きた
これは預言通りにイスラムによる西ヨーロッパの侵略が進んでいるを表している
この後、フランスは内乱状態となり一人の王家の血統を引く人物を王として迎えることになる
暗黒の3日間後に消滅する近代社会の代わって復活する古代神聖ローマ帝国の皇帝となる人物である
765神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 00:40:35.73 ID:dZjW0YfC
カトリックの信者で、内村の「ロマ書の研究」を読んだことある人間がどれだけいるのだろう。
あの人は凄い人だよ。

俺は、だらしないカトリックだけど、そのくらいの謙虚さは多少持ち合わせてる。
766神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 04:43:55.56 ID:7iOlpaHr
内村鑑三の無教会主義はいまやローカルでも絶滅寸前でもない。NHK教育テレビ
「こころの時代」で内村の特集がシリーズ化され、反響を呼んで再放送されている。
またそのテキスト「道をひらく」はベストセラーとなっている。
視聴率等からして100万人単位の視聴者がいるものと思われる。これは日本の
カトリック信者の数倍に当たる。内村鑑三ブームの到来である。

内村を罵倒するカトリックは無教会主義が普及すると信者減少につながるのでた
だそれだけの理由で罵倒、罵詈雑言を浴びせているように思われる。
767神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 04:55:52.98 ID:7iOlpaHr
「こころの時代」内村鑑三 
次回放送予定 1月18日NHK教育テレビ朝5時から6時の間

内村鑑三の言葉(4)「真理と寛容」
(3月まで毎月第3曜同時間帯で放送予定)
768神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 05:02:29.43 ID:7iOlpaHr
>>767
1月18日→1月18日(日)
毎月第3曜→毎月第3日曜
769神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 08:59:12.67 ID:MrfX/7FY
>>766
ブームなんか起こってない

無教会派は滅亡寸前だよ

教育テレビなんてモロに日本ローカルだし
770神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 09:02:56.92 ID:MrfX/7FY
カトリックを罵倒する道具に
絶滅危惧種の無教会派を持ち込む
創価信者隠居。
771神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 09:21:58.69 ID:7iOlpaHr
>>769>>770
信者数激減のカトリック必死だなw

人を勝手に創価信者にしないでくれな
772神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 09:22:50.65 ID:MrfX/7FY
>>771
信徒数増加中ですからご心配なく

隠居は創価信者なのは別スレですでに明白
773神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 11:39:27.88 ID:dZjW0YfC
>>772
ヨーロッパじゃ、信徒は教会来ないし、司祭の成り手がいなくて、大変な状況だろ。
774神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 12:44:30.50 ID:MrfX/7FY
>>773
ヨーロッパにこだわってる時点で考えが古過ぎる
775神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 13:17:34.13 ID:JGGo8GRs
    Google 日本
    ______________ __
    |カトリック レイプ           | |○、|
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ | ̄く 
                             |へ、> 
                               `' 
776神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 13:25:38.34 ID:dZjW0YfC
>>766
おれは、だめカトリックだけど、キリストの福音が広まれば、それでいいと思ってるよ。

秘蹟も教会も、福音あってのものだしね。
反対に、信仰心もないものが秘蹟に寄りかかるというのは、強い言葉で言えば、冒涜だと思ってるし。
パリサイとなにも変わらん。
777神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 13:28:44.53 ID:JGGo8GRs
                   /\   /\
                   \  \/  /
                     \   ./
                     /   .\
                   /  /\| ̄
                   \/   
   .  __      _/Z_rュ.ロ     ヽ ヽ
    /⌒ヽ \    ヽァrァ//_._._          バキッ!
   ./ ( ●)(●)   く/レ' >ン>>      ヽゝ人/(
   ( ::::⌒(__人_))  ヽ、人人//    _  _)    て
   ヽ   `ー´/    )   て   _  /  |Y^V^ヽ 
  __/     /" _ ̄)    (     /  /    
 く /     ̄| ̄ ≡≡ヽ   て    /  /    
  /    / ̄ ̄ ^丶-´   (    \_/    ) )
 /-----く       / ^⌒ヽ\ 
778神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 13:29:56.85 ID:dZjW0YfC
>>777
こら、やめとけ。
779神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 13:35:45.07 ID:7iOlpaHr
>>765>>776
カトリックにもこのように寛容で謙虚、柔軟性のある人もいるんだな。なんかほっとするね。
読書の幅を広げることによって自分の信仰も深まるんじゃないかな。

歎異抄やカール・ヒルティなんかも読んでみたらいい。
780神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 14:10:46.43 ID:JGGo8GRs
                      /\   /\
                      \  \/  /
                       \   ./
                       /   .\
      __             /  /\| ̄`
    /⌒ヽ `ヽ    _/Zrュロ  \/      
   / ( ●)(●)   `>ァrァ/    ヽ ヽ        バキッ!
   ( ::::⌒(__人_))   く/レ"_         ヽゝ人/(  
   ヽ   `ー´/ /)))   .>ン>〉     _  ._)    て   
   /⌒ヽ `-イ_/ /    //     _  /  |Y^V^ヽ 
  / ,へ:::.. ヽ:::::.._/     ヽ、人_ノ、   /  /  
  /^ |  |::..   ヽ、      )_  し /  /    
 (;ミi'  |::...      ̄'''" ゙̄'''-'´≡;)( \_/    ) )  
     ゝ:::...    ,, r-‐''^ ""`~ ̄⌒  
      \::...  (     ノノノ     
        \::... ヽ            
781神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 15:05:02.88 ID:JGGo8GRs
                        ┌‐───┐
                        |  _ __ |
                        |/  ,ノ、ミヽ
                        |ノノノ/ ヽミミ
      / ̄ ̄\            (^ノノ(;;・);;(;;・)ミ
    /ノ( _ノ  \           ノノノノ. r、_〉 |ゝ.| グェ!
    | ⌒(( ●)(●)  ____ .彡シモ'ミ'"==' ミ|_____
    .|     (__人__) /|    ,,_ 彡彡l. ヾミッミミ  _,,  _    |
     |     ` ⌒´ノ .| |∈ニニ'' --二 ̄ 川 ` / 二--ニニ∋  .|
    / ⌒ヽ     }  | |_____\       / _______|
   /  へ  \   }__/ /       | ヘ,/ ヘ / |
 / /  |      ノ  ノ  バキッ! | . |    |  ||/|/|__ 
( _ ノ    |      \´      _ .VVVVVVVV|   /
       |       \_,,-‐''"  ゙''――---'´ ̄`ヽ  て
       |              ______ ノ  ( ・
       ヽ        __,,-‐''"< iVVVVVVVi   < ∴
782神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 15:49:28.08 ID:MrfX/7FY
>>779
創価隠居はいつぞやの
インチキヒルティ研究家と
同一人物か
783神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 17:42:22.16 ID:7iOlpaHr
>>765>>776のおかげでお前等「心のともしび」こそインチキカトリックであることが
明白になった。

秘蹟にのみすがりつき真の信仰に目覚めようとしないお前等、いくらでも相手になっ
てやるぞ。
784神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 17:43:46.01 ID:7iOlpaHr
>>765>>776のおかげでお前等「心のともしび」こそインチキカトリックであることが
明白になった。

秘蹟にのみすがりつき真の信仰に目覚めようとしないお前等、いくらでも相手になっ
てやるぞ。
785神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 19:35:43.48 ID:fpNCkPE/
>>742
古い映画1983年大島渚監督の「戦場のメリークリスマス」は心に残っていますね。
この映画は、日本軍の連合軍の捕虜に対する扱いが酷かったにもかかわらず、
連合軍の日本人捕虜に対する処遇が「相対的に」人道的だったことを描いています。
これはどうしたことか?!とビートたけし扮するハラ軍曹が動揺するわけです。
 信徒が観ればキリスト教精神に他ならないとすぐにわかるのですけどね。
786神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 19:56:08.47 ID:fpNCkPE/
>>742
まあ「アンブロークン」が反日映画なのかどうかは観てないので判りませんが、
もし、そうであっても「教育勅語」や「江戸しぐさ」や「武士道」で日本人の心は
これからやっていけるのだろうかを、考えてみる材料になるのではなかろうか。
と思います。神仏に対する信仰心が薄くなってきたから日本人の自殺者が増えていると
観ることもできますからね。日本人はこのままでいいんだ!ということが愛国なのか
どうか、ということですよ。
787神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 20:46:12.31 ID:MrfX/7FY
>>784
やはりデタラメヒルティー研究家だったか
おまえのゴミ評論は穴にでも向かって一人でやってなさい
788神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 21:48:25.96 ID:5d6MeTtx
門脇佳吉さんとかリーゼンフーバーさんとか
座禅教室みたいなのしてるけどカトリック信徒で
座禅ってしてもいいんでしょうか?
789神も仏も名無しさん:2015/01/12(月) 22:04:55.87 ID:JGGo8GRs
              ┏━━━━━━━━┓
              ┃池沼 糖質 ヒトデナシ.┃
              ┃カス  ∽∽∽    ┃
      __      ┃   /  ,ノ、ミヽ ゴミ.┃
    /⌒ヽ `ヽ,    ┃クソ |ノノノ/ ヽミミ  ┃
   / ( ●)(●)    ┃  (^ノノ-=・) -・lミ;  ┃
  .( ::::⌒(__人_))   ┃  ノノノノ  r、_〉 |ゝ  ┃
   ヽ   `ー´/.riii==・┃ 彡彡シモ''"=='ミミ  ┃
   ノ `ー―i´ .「 ノ  .┃ 彡彡l. ヾミッミミ バカ┃
  /   ⌒\/ /    .┃無能イエス 詐欺師┃
 / ∧   \ /     ┃ 痴漢  短小 インポ┃
/ / .|    |       ┗━━━━━━━━┛
790神も仏も名無しさん:2015/01/13(火) 03:31:54.10 ID:Vrxdms4B
ジョージ・ザベルカ神父は米空軍に同伴したカトリックのチャプレンで
1945年8月ヒロシマとナガサキに原爆を投下した空士のため聖職者と
して働き彼らに祝福を与えた。

戦争において一般市民を滅ぼすということは教会によって常に禁じられている。
それは非常に罪深いことである。

1945年ティニアン島は世界で最も大きい飛行場であった。
これらの多くが日本に向かった。

そのはっきりした目的は何百、何千、何万人もの子供たちや一般市民を
殺戮することだった。カトリックのチャプレンとして私は優秀な
カトリックのパイロットが操縦する爆撃機が原爆を落とす時、
じっと見ていたのである。
791神も仏も名無しさん:2015/01/13(火) 10:17:19.51 ID:qqXg/cbD
>>788
心に浮かべるものがイエス・キリストなら問題ない

修道院の伝統の中でも日本の禅宗の修行に近いことをやっているので
ある意味「入りやすい」ってことでカトリックと禅の交流みたいなのが
すぐに定着した

ちなみに門脇氏は元禅宗の僧侶だったりする

>>790
インチキヒルティ研究家の創価隠居
バカの一つ覚え乙
792神も仏も名無しさん:2015/01/13(火) 15:30:57.58 ID:U1EOWxeQ
>>742
教皇フランシスコはアンジェリーナ・ジョリーを謁見、「アンブロークン」上映会には出席せず。

>しかし、報道によればローマ法王は映画の上映会には出席しなかったようで、
>上映後にアンジェリーナと謁見して言葉を交わしたという。
>バチカン関係者の談話によれば、ローマ法王フランシスコは、ザンペリーニが日本軍の
>捕虜として虐待を受けた精神的トラウマを信仰で乗り越えた体験に興味を持っているという。
ttp://news.walkerplus.com/article/54171/
793神も仏も名無しさん:2015/01/13(火) 15:38:52.10 ID:U1EOWxeQ
ローマ法王:原爆投下「人類史上、最も恐ろしい惨事」
毎日新聞 2015年01月12日 23時06分(最終更新 01月12日 23時24分)
http://mainichi.jp/select/news/20150113k0000m030094000c.html

ローマ法王「広島と長崎から学んでない」 核兵器に警告
法王特別機中=石田博士 2014年12月1日17時47分 朝日新聞
http://www.asahi.com/articles/ASGD12D3XGD1UHBI003.html
ZENIT 
Pope Francis' Press Conference on Flight from Turkey (Part II)
http://www.zenit.org/en/articles/pope-francis-press-conference-on-flight-from-turkey-part-ii
794神も仏も名無しさん:2015/01/13(火) 16:15:31.42 ID:rIYz64Fc
>>790
原爆を搭乗した爆撃機にザベルカは同乗してない
795神も仏も名無しさん:2015/01/13(火) 17:02:06.18 ID:FMUUtVFO
>>790
カトリックの信仰を持っている者を、特別厳しい目で観る必要はない。
むしろ、カトリックを信仰をしていたから、反省し善い方向に向かうことができた点に
注目すると、やはりカトリックは素晴らしいということになる。
796神も仏も名無しさん:2015/01/13(火) 17:07:22.95 ID:LLX44z2L
ケネディはカトリックだったが殺された。
797神も仏も名無しさん:2015/01/13(火) 17:34:12.11 ID:Wjomzwmc
>>783
心のともしび?
798神も仏も名無しさん:2015/01/13(火) 17:42:17.09 ID:LLX44z2L
南ベトナムのゴ・ディン・ジェムもカトリックだったが
殺された。
799神も仏も名無しさん:2015/01/13(火) 18:32:04.19 ID:Yt5NvoFD
アメリカは広島・長崎への原爆投下を謝罪すべきだと思うけど
オバマ来日時に原爆投下を謝罪したいとアメリカから申し出があったのを
時期尚早だと外務省が断ったらしいよ
民主党政権下で鳩山由紀夫が首相だったとき
800神も仏も名無しさん:2015/01/13(火) 19:13:58.77 ID:reVK+xqU
>>791
禅の精神をつけ刃的にやっても無意味。日本のカトリック信者は激減し人心は離れるばかりだ。
禅の効果など皆無だろ。児童虐待は後を絶たないし、
スレでは他人を貶めるようなことばかり書き込んでいる。

だからカトリック教は聖霊に見放された偽りの団体というのだ。
801神も仏も名無しさん:2015/01/13(火) 19:25:59.00 ID:reVK+xqU
内村鑑三を「雑魚」呼ばわりし、反論できないと「創価創価」「インチキヒルティ研究家」などと
悪口雑言を繰り返すカトリック教団体が「心のともしび」である。

彼等は「救い」の何たるかも分からない聖霊に見放された団体である。
802神も仏も名無しさん:2015/01/13(火) 20:52:07.77 ID:qqXg/cbD
>>801
デタラメヒルティ解釈で悪口雑言を書き続ける創価信者の隠居
803神も仏も名無しさん:2015/01/13(火) 20:53:28.88 ID:qqXg/cbD
>「救い」の何たるかも分からない

創価隠居の自己紹介乙
804神も仏も名無しさん:2015/01/13(火) 22:50:51.71 ID:FMUUtVFO
火星表面の土埃の下に、火星全面を覆うような古代都市が埋もれているみたいね。
太陽系で一番高い山と言われてるオリンポス山(高さ27000m)の噴火が2億年くらい前に
あって、その溶岩に都市が浸食された痕跡があることから、その古代都市は2億年以上前には
あったらしい。2億年前と言えば人類は地上にはいない。中生代で恐竜が栄えていた頃。
 
火星考古学 1: 人面岩論争など茶番だった!巨大都市群の驚異
ttps://www.youtube.com/watch?v=5dao6Rf9Ums
 
続きは「火星考古学」で検索すると出てきますよ。
805神も仏も名無しさん:2015/01/14(水) 00:06:38.91 ID:fSIcVMoO
>>804
聖書と同じで全て人間による創作
806神も仏も名無しさん:2015/01/14(水) 01:34:22.37 ID:ksINt5ao
「原爆を祝福して」 神父 ジョージ ザベルカ

戦争において、一般市民を滅ぼすということは、教会によって常に禁じられている。
もしも一人の兵士が私のところへやって来て、一人の子供の頭を銃撃してもよいかと尋ねたら、
私は絶対いけないと言っただろう。それは非常に罪深いことである。1945年、ティニアン島は世界で最も大きい飛行場であった。
1分間に3機が休みなく飛び立つことが可能だった。これらの多くが日本に向かったのだが、
そのはっきりした目的は、一人の子供や一般市民を殺すのではなく、
何百、何千、何万人もの子供たちや一般市民を殺戮することだったのである。――それなのに、私は何も言わなかった。

 カトリックのチャプレンとして私は、優秀なアイルランド人でカトリックのパイロットが操縦する爆撃機が、
日本のカトリシズムの中心である浦上天主堂に原爆を落とす時、じっと見ていたのである。

 一般市民を殺すことに反対する説教を、それらを行なう者たちに、私は一度さえしなかった。
807神も仏も名無しさん:2015/01/14(水) 05:37:24.25 ID:Tc8PqsHd
>>802
カール・ヒルティの思想は「真の救いはその人の心の中に神の霊(聖霊)が宿るということだ。」ということに尽きる。
これは福音書にある「キリストの霊を持たない者はキリストに属していません。」と言う言葉を言い換えたものに過ぎない。
以上の内容を書き込んで以来「心のともしび」は私を「インチキヒルティ研究家」と罵倒し続け
ているのだ。全く不可解、呆れた連中だ。
808神も仏も名無しさん:2015/01/14(水) 07:14:24.40 ID:4uyRZizT
>>807
そういうインチキ解釈は穴にでも向かって言ってなさい
809神も仏も名無しさん:2015/01/14(水) 07:15:16.70 ID:4uyRZizT
デタラメヒルティ解釈でカトリックを罵倒する偽研究家の創価信者隠居
810神も仏も名無しさん:2015/01/14(水) 08:20:27.50 ID:wICupyWG
>>807 心のともしび?
811神も仏も名無しさん:2015/01/14(水) 18:22:37.70 ID:Tc8PqsHd
>>808>>809
相変わらずの「インチキ」「デタラメ」のオンパレードか?そんな悪口雑言の繰り返しでは
私の言ってるどこがインチキででたらめなのか分からないし。具体的に言わないとさっぱり
わからんじゃないか。

お前達カトリック信者の頭の程度を天下に晒しているようなもんだろうがw
812神も仏も名無しさん:2015/01/14(水) 21:23:36.62 ID:4uyRZizT
>>811
聖霊の意味の基本もわかってない
お前にはヒルティの1pも理解できてない

おとなしく大好きな創価の本でも読んでなさい
813神も仏も名無しさん:2015/01/14(水) 22:03:35.89 ID:O4NRNJQu
>>811
だめカトリックだけど、カトリック信者はプロテスタントの信者ほど本は読まない。
プロテスタントだと、バルトとか読んでる人普通にいるけどね。

カテキズムは別として、「信心書」的な本がは好きな人が多いね。
おれは、ああいうの嫌いだけど w

一つには、20世紀でカトリックの神学書でいいものがないこともある。
グァルディーニとかラーナー、リュバックとか、読んだけど今ひとつ。
ネオトミズムも一頃流行ったけどね。
814神も仏も名無しさん:2015/01/14(水) 22:14:01.97 ID:O4NRNJQu
>>807
ヒルティの解釈は、それで正しいと思うよ。
神学的にはドイツ敬虔主義やボヘミア兄弟団なんかとも近いと思うから、聖霊の重視は当然だね。

彼は無教会的立場にかなり近い人だね。
塚本虎二もヒルティを非常に高く評価してる。
815神も仏も名無しさん:2015/01/15(木) 06:03:08.71 ID:oSnQRlaK
>>813
>20世紀でカトリックの神学書でいいものがない

いくらなんでもそれは無い
あまりにも無知すぎる
816神も仏も名無しさん:2015/01/15(木) 06:08:58.61 ID:bnqkxoyl
>>814
同意ありがとう。ヒルティは「人は超感覚的世界の存在の確信にいたり、そこから出てくる諸力の助けを借りなければ
真の信仰へ至ることはできないという」(「幸福論」より)
「超感覚的世界の存在」こそ福音書で「聖霊」あるいは「真理の御霊」と語られているものであり、これが自分の心に
宿ることこそ「回心」(悟り)ということである。

「キリストの霊がその人の心に宿ってなければその人はキリストに属していない」(ロマ書)
「生きているのはもはや私ではない。キリストの霊が私の内に生きておられるのである」(ガラテヤ書)
等等福音書は「聖霊」(キリストの霊)と言う言葉に満ちている。
817神も仏も名無しさん:2015/01/15(木) 06:15:05.19 ID:bnqkxoyl
>>812
偽りの神父、偽りのカトリック教会には聖霊など宿っていない。だからお前達が
聖霊のことを理解できるわけはない。

大体、聖霊は言葉で捉えることはできないよ。
818神も仏も名無しさん
>>815
じゃ、具体的に何?