【正平協】ｶﾄﾘｯｸ大阪、さいたま他【反ﾛｰﾏ】XXXIX

日本カトリック教会という単一宗教法人は存在せず１６に分割された
司教区がそれぞれ教皇に直結し、宗教法人としての認証を受けている。

その中で大阪教会管区の立場にありながら赤化、ローマ無認可の独自典礼
（こどもとともに捧げるミサ）を挙行し（バチカンに怒られて改訂）、 老齢司祭のセクハラ疑惑の件で補佐司教自ら得意げに記者会見する
（証拠不十分で不起訴、故人となった司祭の名誉は未だ回復されず）等、
半ば確信犯的に迷走を続ける大阪大司教区、ならびに
司教自らミサ中の説教等の場で堂々とリベラル・左翼がかった政治演説を披露し、信心・信仰に関する話は置き去りにしたまま３択クイズに興じ、
聖堂内で政治的署名活動・献金要請を精力的に実施し、また聖堂内での飲食に抵抗がなく、
2002年〜06年の間に5人という多数の妻帯終身助祭を叙階させ、
そのほとんどに教区内外で正平協関係の業務を受け持たせるといった公務員のヤミ専従顔負けの人事管理を行って憚らず、教区司祭の酒気帯び現行犯逮捕事案を黙殺するさいたま教区、
さらにはそれら赤化、典礼破壊および聖域愚弄の元凶正平協・ピース９とその指導者について論じるスレ。


【大阪大司教区】
教区長（予定）　トマス・アクィナス前田万葉被選大司教(長崎大司教区出身)
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/news/index.htm#20140820

補佐司教 ミカエル松浦悟郎名義司教（大阪大司教区出身）
ミカエル松浦名義司教閣下来歴　http://homepage3.nifty.com/st_peter/gy/mtsr/0001.jpg


【さいたま教区】
教区長　　空位
さいたま教区管理者　ペトロ岡田武夫大司教（東京大司教と兼務）
http://www.tokyo.catholic.jp/text/diocese/oshirase/130727saitama.htm


前スレ
【正平協】ｶﾄﾘｯｸ大阪、さいたま他【反ﾛｰﾏ】XXXVIII
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1387174965/

テンプレ追加
【日本カトリック正義と平和協議会会長】
札幌教区長　ベルナルド勝谷太治司教
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/sapporo.htm
http://www.nextftp.com/kacchi/kacchi.htm

この国会での議員質問は恐ろしい。しかし、
この国会議員の質問に対し、反論も抗議も何もしないカトリック教会は、もっと恐ろしい。

　２０１４年３月１９日　衆議院内閣委員会　中丸啓
「バチカン市国から指名され、日本に配属されている、まあ、いわば司教の方々が、信者の皆さんに
何と言っているか。
・中核派や革マル派が主催する活動でも、反政府デモへの積極的参加することは信者の義務
・信者に反政府意識を持ち、反政府運動をすることは信者の義務
・宗教の言葉を引用し、日本型社会構造及び文化への批判を行い、反対運動を取るのは信者の義務
・憲法改正は戦争を起すとの議論そのものを否定し、また改憲反対運動を信者の義務として奨励遂行　」
http://www.youtube.com/watch?v=MBcQ4Al9PX4

せっかく新スレ立ったのに何でｶｷｺが無いんだｺﾞﾙｧ!!
とりあえず>>1禿しく乙!!

新スレ乙。

>>1 新スレ乙です。
新しいスレの初っ端の話題として出していいか迷い、またやや唐突なので
ためらいましたが、書かせていただきます。

私、バターロールは、今週をもってローマ・カトリック教会信者としての信仰生活を辞め、
次主日に聖公会員として転会（改宗）する運びとなりました。

いままで2chのスレ等で信仰面でのご声援・アドバイスいただき、感謝いたします。
余り多くを語るつもりはありませんが、
「天上での生活は一つ、ただし地上での歩みはまた多種多様。
アングリカンの聖歌・神学・典礼様式・聖書講釈に魅了された」というところでしょうか。

いろんなコテハンの方、名無しの方、ありがとうございました。
新たな信仰生活の始まりに、少し胸が高鳴っているところです。

カトリック教会については、昔は「ノブス・オルドガー」って云ってたわけですが、
いまは「ありがとう」「世話になった」という言葉しか浮かびません。

「誰でも聖母をないがしろにする人は彼の罪の中に滅び、断罪されるだろう。」
聖ボナヴェントーラの言葉

中国天主教愛国会にでも行ってしまえばいい。

おまえら売国奴ﾄｰﾏｽ瀬下のｱｼﾞﾌﾟﾛビラ最新号見てみろ!!
http://www1.ocn.ne.jp/~tomoiki3/
｢共に生きる｣2014年10月号2ページ目にて山下某とかいう輩が｢アメリカBBC｣とか言ってるwww　どうせなら｢滋賀のBBC｣とか言えよ
ちなみにこいつ大阪で在特会襲撃して捜一では無く公三に家宅捜索喰らわされて四匹お持ち帰りされた=極左テロリスト認定
日本軍「慰安婦」問題・関西ネットワークをアムネスティインターナショナル日本の看板背負って支援してる
http://www.ianfu-kansai-net.org/kougi_fukei.html
大阪府警曽根崎署GJ!!　こんなｸｿ共は機動隊から奴等にふさわしいﾄﾙﾁｮｯｸ制裁という懲罰を与えられるべきである
支援団体も香ばしいの多いな　ｺﾏﾝﾀﾞﾝﾃ戸田と連帯ユニオンもいるし　皆様一括で極左認定おめでとうございますw
キリスト教関連の団体が公三に捕捉されてる極左テロリスト集団に関わってると碌な事あれへんで〜
USAをアメリカと表記するのも許容できないが(ﾌﾞｻﾖｸの中には何故か｢合衆国｣という表記を忌避する輩が居るが…)
BBCを合衆国の放送局とか言ってるのは完全な無教養者の証明ですぜ＞ｹｰｾｯｷ山下
Auntieも連合王国臣民なのに合衆国市民認定されて激怒されている模様です
BBCの国籍すら理解してない無教養者が｢慰安婦問題｣とかいうﾎﾗ話を真実の如く語るなｱｶの手先の偽善者ｸｽﾞ野郎!!
British Broadcasting Corporationという名の組織が何で合衆国に属している訳?　厨房一年生の夏休み直前時点でも間違わないと思うが
http://www.bbc.co.uk/　←.com/でも無ければ.us/でも無いwww(但し*.bbc.com/ドメインも存在しBBCによって使用されてはいるが)
これでも読んで禿しく勉強汁!! http://www.bbc.co.uk/aboutthebbc/

｢世界人権問題研究センター研究第四部｣ってこんなの飼ってて恥ずかしくないの?　お前らの品位と信用度を疑われるんだぞ!!
アムネスティインターナショナル日本ってこんな無教養者でも役職貰えるんですね(ﾌﾟｹﾞﾜﾗ
細江カトリック教会、かつて長崎大司教に｢百瀬の著書は当大司教区で要理教育に使用する事を禁止する｣とまで言われて
異端認定された百瀬神父が主任司祭だからこんなDQNでも平気で好き勝手な事言わせる場を提供してしまう訳だ
ｱｶの手先に好き勝手な事言わせたければ百瀬以上の異端者林のすくつの下関労働教育センターで好きなだけやれ!!
まあこれで山下某の言説はWikipeedia並みの全く信頼し得ない輩の妄言になってしまいますた　自爆禿しく乙ですた
そして全ての共産主義者は人間の尊厳を破壊した罪の負いめ故皆ガスカンマーでチクロンBでも喰らうが良い!!
キリスト教徒でありながら事実のイグナチオ的識別が出来ずに敵である共産党や極左の組織する原発反対運動に加担してる輩も同罪だ!!
Die Fahne hoch,die Reihen fest geschlossen〜
http://www.youtube.com/watch?v=j-DOfNCQzbs
http://www.youtube.com/watch?v=oLeR6jdsQhg

悪用している外国人が多いのを正平協は知っているのだろうか

外国人の扶養控除制度の見直し要求へ
10月10日 4時17分

外国人と結婚した日本人や、海外に家族を残して日本で働く外国人の扶養控除の状況について、会計検査院が調べたところ、
扶養する家族が多いために控除額が高くなりすぎて、所得税が課税されていない人が全体の６割近くに上ることが分かり
ました。会計検査院は財務省に対して外国人の扶養控除の制度の見直しを検討するよう求めることにしています。

会計検査院は、外国人と結婚した日本人や、海外に家族を残して日本で働いている外国人のうち、扶養控除の額が
年間３００万円以上と多額のおよそ１４００人の扶養控除の状況について調べました。その結果、扶養家族の人数は、
平均で１０．２人に上り、中には２６人が扶養家族になっているケースもありました。

また、扶養家族を年齢別で見てみると、２３歳から６０歳未満の「成人」の占める割合が半数に上っていました。
さらに、扶養する家族が多いために扶養控除の額が高くなりすぎて、結果的に所得税が課税されていない人はおよそ
９００人で、全体の６割近くに上ることが分かりました。

会計検査院は、外国人は扶養家族が多くなる傾向があるうえ、その家族の所在確認も海外にいるために難しいとして、
財務省に対して、外国人の扶養控除の制度の見直しを検討するよう求めることにしています。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20141010/k10015285051000.html

朝日の捏造と日韓の利権が絡んだ戦後の闇

1/3【討論！】大捏造メディア・朝日新聞を糾す！Part2[桜H26/10/4]
http://www.youtube.com/watch?v=VliG8LkAd9c

2/3【討論！】大捏造メディア・朝日新聞を糾す！Part2[桜H26/10/4]
http://www.youtube.com/watch?v=S5PoKvU1T8E

3/3【討論！】大捏造メディア・朝日新聞を糾す！Part2[桜H26/10/4]
http://www.youtube.com/watch?v=JbFwr2yuEXs

両陛下 長崎入り、平和公園をご訪問
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2320825.html

天皇皇后両陛下、長崎ご訪問　平和公園慰霊碑に花を手向けられる
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00278546.html

天皇皇后両陛下　長崎の被爆者老人ホームを訪問(10/12 00:41)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000036550.html

バタローさんは聖公会に移ったか・・・そういえば
ずっと前にもカトリックからアングリカンに移ったコテハンさんがいたな

産経新聞 2014年10月12日(日)7時55分配信
寄贈ＫＯＢＡＮにハングル看板…在留邦人の抗議で撤去　グアム
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141012-00000086-san-soci

産経ニュース　2014.10.12 09:38
小笠原に押し寄せる中国船、「宝石サンゴ」密漁か　「守るすべない」「島民は不安」
http://www.sankei.com/politics/news/141012/plt1410120003-n1.html
場所
http://www.sankei.com/images/news/141012/plt1410120003-p2.jpg

104 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2014/09/28(日) 13:05:04.20 ID:XSUhWV9v　今日カトリック教会へ行ったら、ミサの進行の式紙をもらったけど、これ全国で使われているのかな。
その最後のところだけ抜粋して手打ちした。
これって、宗教と言う名の政治声明じゃないの？

＞
難民とは、さまざまな事情で母国から追い出され、あるいは逃げてきた人だちです。
ところが、助けを求めてきた多くの人たちに対して、日本は難民認定を拒否しています。
２０１３年度、日本は三千人を超える難民申請者に対して、わずか六名を認めただけでした。
　このような拒絶は私たちの社会にも広まっています。
　極端な例は在日韓国・朝鮮人の方々に対するヘイトスピーチですが、それほどでなても、
社会の中では外国籍の方々への偏見や差別があります。
(省略)

　今日の福音では、最初に拒絶した兄が、回心して父に従う様子が描かれています。難民・移住者・移動者を
拒絶している私たちの日本社会も、この兄のように考え直して受け入れることができたらどんなに
素晴らしいことでしょう。そのためにはまず、私たちの教会自身が出会いと受け入れの共同体へと変わる必要があります。
そして難民・移住者・移動者とともに声をあげ、日本社会と世界をよりよくしていく
使命を果たしていかなければならないのです。(柳本昭　京都教区司祭)

戸塚悦朗は、日本友和会の代表として国連人権委員会行った。
http://www.hurights.or.jp/archives/newsletter/section2/2000/11/post-26.html
日本友和会は、新宿区西早稲田２−３−１８　日本キリスト教協議会系の団体
http://ncc-j.org/modules/piCal/index.php?action=View&event_id=0000003754

日本カトリック正義と平和協議会と日本友和会、憲法９条ノーベル平和賞受賞に向けた働きを「継続」
＞
日本カトリック正義と平和協議会会長の勝谷太治司教は１１日、「憲法９条を保持する日本国民」がノーベル平和賞候補になったことについて、
「今回ノミネートされたことだけを考えても、憲法９条のこの不戦の平和理念こそが時代や地域を超えて人類に平和をもたらす現実的な力を持つことを
世界が認め支持したことを意味します」と述べた。
勝谷司教はまた、「私たちはこの様なすばらしい憲法を持つことを誇りとし、この理念を守り続けるようこれからも力を合わせて取り組んでいきます。
そして、ノーベル賞受賞への働きかけを今後も継続していきたいと考えています」と、今後も働きを継続する意向を語った。

日本友和会理事で奈良県の市民団体「小さい９条の会」元代表の木村宥子氏も１０日、本紙に対し、
憲法９条のノーベル平和賞受賞に向けた運動には「大きな意味がある」として、
「これからも続けることが大切」だとメールで伝えた。
今年の受賞はならなかったが、「憲法９条にノーベル平和賞を」実行委員会は、署名運動のウェブサイトで、
「この署名は、ノーベル平和賞を授与されるまで継続いたします」と伝えている。
http://www.christiantoday.co.jp/articles/14271/20141014/article-9.htm

憲法9条ノーベル平和賞運動、よくよく見ればやっぱり韓国人宣教師がらみ！
ノーベル賞もらえなくて日本を妬む韓国人が、日本にノーベル賞運動するなんて、おかしな話。


◆「戦争の記憶刻んでこそ」崔錫允さん
「かつては戦争の罪を忘れまいとする日本人が多くいた。今はどうか。選ばれなかった理由はそこにあるのではないか」。
相模原市南区の宣教師、崔錫允（チョエソクユン）さん（６３）は静かな語り口で言った。
「９条に平和賞を」と呼び掛ける署名サイトの韓国語版の翻訳を手掛け、受賞を望む一人であることに違いはなかった。
＞
運動の発端となった鷹巣直美さんとは教会で知り合った。翻訳を引き受けたのは「外側の反応を知れば、
日本の人々が９条の重みを知ることができると思ったから」。
やはり一歩外側の視点に立つからこそ見えてくるものがある。「神奈川には在日米軍基地も多く、
日本がいかに軍隊に守られているかもよく知っている。
被爆国なのに横須賀に原子力空母さえ出入りしている。今の日本の実態は真の平和国家ではない。
それを脱した時、世界から喜んで平和賞を贈られるはずだ」
http://www.kanaloco.jp/article/78889/cms_id/106020

産経前支局長起訴…国境なき記者団「あ然」
[ 10/14 12:31 NEWS24]
http://www.news24.jp/nnn/news89089928.html

【コラム 江川紹子】国家権力を行使して書き手を恫喝する韓国という国
2014年10月14日 07:09 JST
http://www.sakurafinancialnews.com/news/9999/20141013_4

感情優先、国として成熟せず　ジャーナリスト・溝口敦氏
2014.10.11 06:00
http://www.sankei.com/world/news/141011/wor1410110009-n2.html

産経前支局長　韓国ならではの「政治的」起訴
2014年10月10日 01時24分
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20141009-OYT1T50114.html

「空白の7時間」明かさないまま「大統領を冒涜」と激怒する朴槿惠大統領
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/18276.html

これはいかんでしょう。

【朝鮮日報】土下座して謝罪する安倍総理と産経ソウル支局長を蹴っ飛ばすパフォーマンス　ソウル都心で [10/15]
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/10/15/2014101500767.html

仁川アジア大会開会式日本選手団行進に韓国人観衆が「帰れ」「死ね」と一斉ヘイト、
中継ではそれらの観客席を映さず。

今年5月、カトリックはヘイトスピーチをテーマにした集会を開いた。
講師は安田浩一、コメンテイターは、正平協松浦悟郎。
http://jcarm.com/jpn/event/14koukai.pdf

安田浩一は有田ヨシフらとヘイトスピーチで民団から本を出している。
彼らがいつもしばき隊たちと行動を共にしていることは皆知っている。
http://www.honmotakeshi.com/archives/40342959.html

しばき隊とカトリック正平協は連名している。
慰安婦、9条、左翼、ヘイト反対、朝鮮学校無償化、反天連、韓国朝鮮、
これらはいつも同じでキリスト教は切り離せない関係。>>9
http://www.ianfu-kansai-net.org/kougi_fukei.html
「朝鮮学校無償化は北朝鮮の工作」と、警察庁が公表した。
https://www.npa.go.jp/archive/keibi/syouten/syouten283/pdf/03_16-18P.pdf


これがカトリック教会の真実の一面だ。
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%97%E3%81%B0%E3%81%8D%E9%9A%8A%E7%94%BB%E5%83%8F&sa=X&hl=ja&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=yYgHVI-HINbp8AXN34G4Dw&ved=0CDIQ7Ak&biw=1366&bih=580

なぜ宗教が政治に？
憲法９条をノーベル賞受賞へ…の署名をするよう頼まれたけど、断りました。

平正協って何？お金は教会の献金が使われているってホント？

>>22
平正協　→　正平協
日本カトリック正義と平和協議会。
http://www.jccjp.org/jccjp/home.html
キリストの愛の社会実践みたいなことを言うけど、その主張は
親北朝鮮派の社民党の政治主張とほぼ同じ。事実朝鮮総連と関係ある。
その活動費は当然信徒の献金から。


松浦悟郎司教は、朝鮮学校無償化に部落解放同盟などとよく名前を出す。
武者小路公秀はカトリック信者であり、従北朝鮮派で非常に有名。
http://nameken9.exblog.jp/10668251/

しかし朝鮮学校無償化は、警察庁が正式に、北朝鮮、朝鮮総連の活動と公表している。
https://www.npa.go.jp/archive/keibi/syouten/syouten283/pdf/03_16-18P.pdf

これは「カトリック中央協議会 日本カトリック司教団 公文書一覧。主張が左翼セクトと酷似。
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/doc_bsps.htm

「カトリック正義と平和協議会を発祥の場所とした“VAWW―NETジャパンは、いま朝鮮総連のコントロール下にあり、
その責任者は北朝鮮本国最高人民会議代議員の金昭子です。」
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n188388

カトリックは「外キ協」に正式参加。
「外キ協」顧問 共同代表 　岡田武夫（東京教区大司教） 松浦悟郎(大阪教区補佐司教）
http://cbcj.catholic.jp/jpn/cbcj/comt.htm
この「外キ協」の連絡先はＲＡＩＫ、すなわち在日大韓基督教会、ここは朝鮮総連。
http://www.korea-htr.org/jp/051060/105803k1.htm
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2009/05/0905j0617-00001.htm

【産経前支局長起訴】岸田外相、国連人権理事会への問題提起検討　国会で連日議論　[10/16]　産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141016-00000521-san-pol

韓国報道官「質問の自由にも限界がある。韓国政府の立場について挑戦するようで不愉快だ」産経前支局長問題　
[朝日]　　2014年10月16日22時52分
http://www.asahi.com/articles/ASGBJ655SGBJUHBI02V.html

「韓国にはどの国よりも言論の自由がある」＝産経前支局長起訴は「正常な司法手続き」と強調―韓国メディア
配信　2014年10月16日7時3分
http://www.recordchina.co.jp/a95730.html

安倍首相と前ソウル支局長が土下座して足蹴にされる　朝鮮日報「トンデモパフォーマンス動画」に批判
J-CASTニュース（2014年10月16日18時52分）
http://news.infoseek.co.jp/article/20141016jcast20142218560
【動画】http://www.youtube.com/watch?v=D0hglKd5FDY

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課

二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

キリスト教年鑑の小教区北から南まで見てたら、特○司祭結構多いですね。

>>6
バターロールさん、聖公会って、英国王の御用教会だよ？
知ってのとおり、英国王が政治的理由（もっと直接的な原因は離婚がしたい為）で
立ち上げた教会なのだが・・・。

そんなものに、どんな聖性があるの？
そこに通うことに、どんな意味があるの？

>>27　そっとしてあげてください。よろしく。

>>1
解任された谷司教に粘着するスレッドに
大義などございません。

何か最近書き込みが少ないですね。
うわっつらだけの浅薄なお花畑正平がトップにたったみたいなチスコがまだのさばっているからでしょうか。
早く母国に退位して帰りたいならそうなさいませ!

>>30
> 早く母国に退位して帰りたい

ほんとうですか？

>31様、

レスをありがとうございました。
どうかAugust19付けのNBCNEWSのサイトをお読みください。
題名はPope Francis: I Could Quit Like Benedict or Even Die by 2017　です。

この方は元々教皇になりたくなかったと言い、色々な行事もドタキャンしてみえます。
これほど教皇職を軽く見ている方は過去にはいらっしゃいませんでした。
いつもドムス・サンクテ・マルテで何か食べておられて、歴代教皇の中で最も長く台所におられる方だそうです。
いつ退位されても全く惜しくありませんので、早くお帰りあそばせ。

話は変わりますが、ある神父様のホルホル昔話を聞きました。
それを聞いて引きました。
今カキコしようと思いましたが、タブレの充電しろ表示が出ましたのでまたいつか。

行事のなかには、くだらないものがたくさんあるんだよ
王侯貴族らの私的満足のためのようなものは全て廃止でいいよ

>>29
辞任じゃなくて、本当にクビなんですか？


また何で。。。

>>33
下らない行事って具体的に何がありますか?

>>32
ありがとうございます。
ホルホル
楽しみです。

>>32
Pope Francis: I Could Quit Like Benedict or Even Die by 2017

Pope Francis suggested on Monday that he might one day resign the papacy
– which would make him the second consecutive pontiff to do so after an almost 600-year gap.
The pope said that his predecessor Benedict XVI had opened the door for papal resignations
with his decision to stand down last year, the first example since Pope Gregory XII in 1415.

“Some theologians may say this is not right, but I think this way,”
he said in a lighthearted exchange with reporters returning to Rome from a trip to South Korea.
“Let us think about what [Benedict XVI] said, ‘I have got old, I do not have the strength.’
It was a beautiful gesture of nobility, of humility and courage.”

He added: "But you could say to me, if you at some time felt you could not go forward,
I would do the same." Asked about his immense popularity, the 77-year-old joked
that he would probably die soon so should not get too proud:
“I know this will last a short time, two or three years, and then to the house of the Father.”
Pope Francis also said he had some nerve problems that he treated with a South American tea-like drink called Mate,
and that he had not taken a vacation away from home since 1975.

http://www.nbcnews.com/news/world/pope-francis-i-could-quit-benedict-or-even-die-2017-n183721

カトリックの現役の神学生って、上長の許可があれば
バイトとか、門限はとやかくは云われない？
カトリック司祭はどうだろう…。バイトとか。

実は恥を忍んで云うが、さいたまのある教区司祭が
いわゆるアダルトビデオに男優として
複数本出演してるのを確認しちゃったんだよね。

声色、頭髪の特徴、眼鏡、驚いたときの反応。
何より残念だったのが、顔出し男優でした。
事実は小説より奇なりといえど、ね。

映像は2007-2010年のプレスだったから、
神学生でお金に困ってたのかな。残念だよ。

>>38
それは誰ですか？
ヒントを・・・。

もし掲示板で無理なら、メールで聞いてもいいですか？

>>39
貴方が危険な人物ではないことを祈りますよ。
メル欄まで。

私だって知りたくなかったよ。orz

ゲイDVDにでてりゃもっと笑えたのにｗ

ここで、ごたごた書き込んでないで
さいたま教区の教区管理者の岡田武夫大司教に投書すること。
文京区関口の大司教館の住所はネットで簡単に検索できますね。

リトル・ペブル同宿会を訪れてクララ・ヨゼファ・メネンデスとマリーマドレーヌと「つぐないのSEX」をしてください！
「つぐないのＳＥＸ」
イエス・キリスト、聖母マリア、聖ヨゼフからの命令
神は罪を犯している人々にあわれみぶかく、
罪人を白い目で見る宗教熱心な人を忌み嫌われる！
※画像
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/pr_070401_sex.html


http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/


http://www.youtube.com/watch?v=jrzIDnMrg_s

http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/rosario.htm

>>42
教区の関係者の方？
「ごたごた書くな」って…。ふん、話を大きくするな、これ以上するなという
ある種の威迫かな？

そもそも、私の投稿の趣旨は、「神学生は全寮制のはずだけど、
バイトとかできる程度の暇はあるのか？
神父もバイトができるとは聞くけど、目的外の暇を作ることは
できるのだろうか？」という質問だったんだけどね。

神学生の生活事情についてはこないだ中央協に電話したら
原則として門限・監督者などがつくけども、全く縛られまくるというわけでもないと
回答があったけどね。

投書っつったってねぇ。武ちゃんはもう私とは関係のない人。
相手にされんだろう。だからこんな便所の落書きに書いたのさ。

松浦とか言う司教が韓国に行って元・職業売春婦のババアにつまらないことを言ったらしい。

杉田水脈(次世代の党) 衆議院震災復興特別委員会 2014年11月6日
ピースボートは被災者の自立を妨げているのではないか？
http://www.youtube.com/watch?v=WrNkz-sOaeM

ケツから出すものがなければ、扉は必要ないだろう。

たとえば重度の慢性疾患に罹患している身内がいる場合、
治療費や入院費もかさむだろう。愛する身内であれば、
何を差し置いても、様態が良くなるよう祈るだろうし、手を尽くすだろうね。

AV関係者の出演動機のトップは、カネだよ。

身内が埼玉県外に居住しているなら、許可を得ての外出もできそうだ。
まぁ神父も牧師も、「魔が差した」という瞬間はあるだろうね。

でもさ、最近のAVなんてスクリーンショットがサンプルで
各動画サイトに掲載されるのに…そこまで考えが及ばなかったか？
こんなのがバレて懲戒とか異動になるとしたら、恥ずかしすぎるだろう。

本当にそこまでの想像力が働き、本当に心の底からAV出演者の気持ちに寄り添う気があるなら、そもそも話さないし書き込むこともない。
どんな人物か分からない人に名前を教えることなんてあり得ない。

自分で淹れた紅茶は美味しいな。
>>49
要するに、俺に対し、「余計なことは書き込むな」ということかい。
さいたま教区や大阪教区他のスレッドなのに。
飲酒運転でパクられた山口神父のことは散々書かれてたのにね。
云っとくが俺は個人の特定に繋がる情報は書いてないぜ。
繋がると思う場合、これだけの情報で読者自身が人物特定でき得る、
すなわちその読者がよ〜くその神父を知っているのだろう。

ファウスト博士は、若さと引換えに悪魔に魂を売った。

どんな事情か知らんが、AV出演と共に色々なものを捨てる覚悟は
あったんだろう。無傷で済むと考えたならば、余りにも神を舐めているだろう。
牧者（司祭・牧師）がどれだけ人を落胆させることができるか知ってるだろ？
俺はビデオを見た瞬間、全身の血が逆流する思いだったぜ…。
神学生のテクニックはたっぷり堪能させてもらったけどなｗ

>>50
余計ことでなないと思います。
AVって、いつかは、ばれること。
牧者がどれだけ人を落胆させるか、そのとおりです。
未成年の人や小さいお子さんの場合、落胆も通り越しますね、神父さんがそれだと知ったら。

>>51
> 余計なことではないと思います。

まちがえました。
自分も、今は部外者ですけどね。
教会から出たら救いはない、らしいが、
自分は心は離れるばかりだったから、いずれにしても救いはないし。

私はその神父を知りませんが、今の世の中は恐ろしい…僅かな情報である程度まで絞り込めます。この件でお話しても平行線と思いますので、これ以上は申しません。

一番気になったことは、発言主がいつもの方、要するに本人なのか、にわかに信じがたいことです。

>>53
本人ですよ…。

なるほどね、セクハラ等教会内の女性問題等について、
実は「余計なことを云いやがって」というのは女性だといいますが、
どうやらそのようですね。

男性は確かにスケベです。しかし同じ男性だからなのか、
一番そういう性的逸脱行為に憤慨するのも
実は男性信徒だったりするものですよ。

でも私はこのことを云えない。云ったら、私がAVマニアだということが
自動的にバレるわけだからねｗ　世の中うまくできてるじゃない。
そう思いませんか？

誤解されているようなので追記します。「余計なことを言いやがって」とは全く思っていません。

一人の人間がAVに出演していて素性が少しでも明かされる…そんな危険にさらされるのを黙って見ていられなかっただけです。
牧師とか神父とか関係ありません。

元S教区のY神父は鎌倉で出直すそうな・・・。

>>56
ハッキリ書けないなら沈黙してろよ。
伏字だと誤解される司祭もいるだろう。

新約聖書は、「はい」と「いいえ」を明確にしない曖昧さは
悪魔から生じると諭している。

>>57
S教区のY神父って、相当数いらっしゃるはずだけどもねｗ

もう私が考えるのは疲れた。賽は投げられた。
以下のリンクは十八歳未満禁止ね。動画のサムネイルとサンプル動画だ。

ttp://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=h_594bar046/
ttp://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=436isy002/
ttp://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=436isy006/

ttp://www.sokmil.com/av/_item/item144006.htm?ref=itemlist_l_oky_catseye
ttp://www.sokmil.com/av/_item/item142186.htm?ref=itemlist_l_oky_catseye
ttp://www.sokmil.com/av/_item/item142187.htm?ref=itemlist_l_oky_catseye

私は見た側の責任として？、近日中に教区事務所に匿名で
DVDの画像と映像を送付するつもりだ。これは、彼のためでもあり、
最後のカトリック教会との遣り取りになるはずだ。

>>58
まさか、S神父じゃないよな？

>>59
S神父って誰だｗ　会ったことも無いぞ、そんな人。

埼玉南ブロックの現職の司祭を見るべきだろう。
私は最初のレスで「2007-2010年ころに神学生だった人物」
と書いた。2010年以降に司祭叙階された人物を当たることだね。

ああ、主よ、赦し給え…。

あ、すごい間違えた。
>>60
2008年以降に司祭叙階された人、ね。
赴任した年と間違えたわ。

私はね、あれらのビデオを見たときに何に一番怒ったかというと、
叙階された後のタイムスタンプでDVDがプレスされていたことだよ。

サクラメントについての理解が足りないのではないかと懸念されたわけよ。

>>58
似ているだけの他人かもしれないのに。
当人へ先に確認するべきだったな。
人違いだったらお前の大恥だろう。

>>63
雹さん。

残念だが、私と、かの司祭とは、数年越しの付き合いだ。
声紋レベルで一致するんだ。身振り・手振り・髪型…。残念なことだよ。
私の大恥だったらどんなにか…。家族で顔が分かっている間柄だよ。

でもね、尊敬の念がこれにより薄れたとか、そういうことはないんだ。
カトリックのいうex opere operato（事効的）ということが密接に
関係するんだろう。

>>64
それほど親しい間柄なら先に本人へ確認するべきだろう。
あなたの主張は論理的に破綻している。

>>65

論理的に破綻しているわけではない。

ただ、イエスの教えに反している。

>>64
私はあなたを不安定な人だと見ている。
統一協会の教祖に心酔したかと思えば、
聖公会へ改宗したり・・・・・
思い込みが激しく、判断を誤りやすい人。

私のことを恐ろしいとか、精神的に不安定だという方が複数
おられるようだ。確かにそうかもしれない、そうじゃないかもしれない。

だが、それ以上に私が怖いと思うことは、この事実に直面して
（リンク先の画像は見た人もあるだろう）、なお頑強に沈黙し続け、
私「バターロール」を狂人扱いしスケープゴートにすればよいと考える
男女の信徒の皆さんだよ。

あんたらの教区の神父だろう、あんたらがまず愛せ。
俺はさいたま教区に信徒籍を置いたことは一度もありません。

>>68

イエスはマタイ福音書18：15で次の通り言った。

兄弟があなたに対して罪を犯したなら、行って二人だけのところで忠告しなさい。言うことを聞き入れたら、兄弟を得たことになる。


あなたが、さいたまのある教区司祭に忠告し、その司祭が忠告に従い、神に罪を告白し、司祭職を辞任するならば、その司祭は、地位は失っても命まで失うことは無い。

あなたも兄弟を得たことになる。

>>69
なんでそこでマタイが出てくるｗ
これだから聖書オタクは…（苦笑

別に辞任なんてこれっぽっちも求めちゃいないって。
彼を大好きだし、人間として尊敬している。

スレの一番最初のレス中の質問に答えてよ。
「神学生あるいは現職の司祭は、多少の余暇を捻出し、
その合間に撮影程度のアルバイトに出ることはできるのだろうか？
リンク先の画像が怪しいんだが、ツラを記憶している信徒もいるだろう。
どうですか？」

これが発端だよ。それを聖句を元に「個人同士での会話へ」とか
「大司教へ」とか「事務局へ」とか、挙句の果てに、
過去に私が特定の宗教指導者に共鳴したことまで持ち出される。
これはイエスの教えに反している、目には目を、の図式だよ。
自分でも同じことをしているのを分かってないだろう。

それと。私が聖公会に改宗したことは全く無関係だぞ。そういう意見はあくまで
カトリック教会が聖公会よりも優位に存在するという奢りだ。全く同意できないね。

>>70

>彼を大好きだし、人間として尊敬している。

神学生時代にAVに出演し、そのことを隠して司祭になる人を、人間的に好きになれるのかな？　また、尊敬できるのかな？


>それと。私が聖公会に改宗したことは全く無関係だぞ。そういう意見はあくまで
>カトリック教会が聖公会よりも優位に存在するという奢りだ。全く同意できないね。

私は、聖公会もカトリックも、同じ神・同じ救い主・同じ聖霊を信じる者の集まりで

共に神のぶどう園で働く人々だと思っている。

>>71
あなたを、ID:guE3a8yoのひとと勘違いしていた。申し訳ない。
聖公会云々とか、統一教会云々は、ID:guE3a8yoの人だった。
すまない。

ある人物の過去について私は気にはしない主義ですよ。
当初から私はそこを問題にしていません。
私がAVマニアでありキャバクラマニアだったら、あなたは私と国交断絶しますか？
女の人って、もっと磨かれて揉まれて、男の人よりメンタルは強いだろう。
旦那の不倫の一度や二度で離婚しないだろう、一般的には。

だから、最初の質問の件に答えなさいと書いた。答えられないなら、
聖句を出さずに沈黙すればいい。模範解答は不要です。
神学校は全くの拘束生活でないことは、中央協へのtelで確認済み。
今思えば、その中央協の知り合いに打ち明ければ良かった。

エキュメニカルに理解がある方だというので、安心はしました。

>>72

>私がAVマニアでありキャバクラマニアだったら、あなたは私と国交断絶しますか？

あなたの趣向を特に表に出さないのならば、特に不快に思うことは無いだろう。


>だから、最初の質問の件に答えなさいと書いた。答えられないなら、
>聖句を出さずに沈黙すればいい。模範解答は不要です。
>神学校は全くの拘束生活でないことは、中央協へのtelで確認済み。
>今思えば、その中央協の知り合いに打ち明ければ良かった。

私は、さいたま教区に属していないので、その司祭を知らない。

けれども、あなたがイエスを主とし、あなたがその司祭の知り合いならば、イエスの教えに従うべきではないだろうか。

もう主日になるから、月曜日まで書き込みはしないけどな…。

１）>>73さんのような意見はクリスチャンの常識として誰もが
目指す地点であることに異論はありません。が、このスレの
そもそもの目的は、正平協はじめ様々なカトリック教会の
問題点について語り合うということだったはず。
聖句で封じられれば、そもそもこのスレ自体不要でしょう。

２）さいたま教区民はこのスレ見てるんだろ？
明日の聖マタイの福音は、第二十五章、タラントを埋めて無駄にした
労働者が、"You are fired!"と神様から怒られる場面だ。
さいたま教区民で思うところがある人物がいるなら行動せい。

３）数年前から、いろんなカトリック系のスレで私のことを
直接的にか間接的にか知っている人間（多分女性信徒）が
「赦し」を錦の御旗のように掲げ、私の言論を直前で封じたケースが
数件あった。だがな、ここは無礼講の便所の落書きの場。
名誉毀損や誣告罪に当たる以外のケースでは、私はあなたに絶対屈しないぞ。
私は、あなたを知っていると思う。ビビってませんからね。

カトリック信者はAv見ちゃだめという戒律あるのですか？

>>75
ていけつに反するものはダメ

AＶに出た神父さんは首になったら、追放されるのですか？それとも再教育施設みたいな所に
送られるのですか？

>77
抹殺される

結論&教訓

「エロ系でバイトするならアダルトビデオではなくホモビにすること。」

いや、おどろいた。
AV出た司祭なんかにミサをあげてほしくないね。

>>79
倉田がＡＶ男優にでもなればいいｗ

>>68
あなたは事実を示していない。
ポルノ画像のみを貼って
司祭の名前を出していないではないか。
断片的な情報で判断できるはずないだろう。

統一協会の教祖に心酔したと思えば、
カトリックから聖公会へ改宗するような
落ち着きの無さは精神的に不安定の証明でしょう。

あなたの過去を攻撃しているのではなく、
不安定な人の証言は信用性が劣るということ。

まさに「迷える子羊」だね。

挙句にカトリック信者にポルノを見せたいがために、リンク貼るとか

サタンかよ

>>70
神学生に限らず、ポルノは大罪です。
皆が質問に答えないのは当然すぎる知識だから。

バターロール氏の矛盾点
・当人と親しい間柄にもかかわらず、当人への確認を怠っている。
・事実だと自信がある発言をしているが、司祭の名前を出していない。
・司祭の悪徳は公益性のある情報なので、事実無根でない限りは公表できる。
・ポルノ画像のみという断片的な情報で事実だと言い切っている。

＞挙句にカトリック信者にポルノを見せたいがために、リンク貼るとか

これは知らなかった。敢えて見たりはしないけど。
「迷える子羊」から「放蕩息子」に格下げ。

＞だがな、ここは無礼講の便所の落書きの場

それにしても便所、便所ってどんだけ便所好きなんだ、あんた？
何か月も便所通いが熱心なこったぁ！！

あー、そうそう、口から出るもんに気をつけろとは、俺らの親分からの伝言よぉ〜。
ちっ…しっかし、こんな扉のない便所、通う気が知れねぇな。
俺はこんな便所にはいたくねぇし、ケツの方も気をつけないといけねぇからよぉ。忙しいから失礼するぜ。

様々なご意見賜り感謝します。

今日、都内のカラオケの個室から、さいたま教区事務所に
電話し、コトの顛末を全て私の実名を添えて申し立てました。

教区事務所としてどうすべきかと訊かれましたので、
事務局長の助祭さんのお耳にいれていただきたい旨、
お話いたしました。

電話の最後のほうで、お互い泣き声のように
なってしまいました…。

ビデオのタイトルは連絡して欲しいとのことでした。

>>88
ご意見じゃねーよｗ

結局本人と話してないじゃん？
他人の空似、または妄想とか願望とかだったりしたら、あんたおもしろすぎるよ

AV男優なんかスタッフの中では一番下の地位。
複数の作品に出るには、ニートレベルな時間の融通利く立場にないといけないだろうし。
拘束時間、長いだろうしなー

実名は公開しちゃいけません。
万一、他人の空似だったら、その神父様の名誉が永遠に傷つくことになります。
無実の罪で。

声紋鑑定ができるフリーソフトがあるそうですが、それをDLして比較してみたらどうですか？
神父様とその男優を

>>89-91
声紋解析は既にしてあるんですね。
その上で「残念です…」と申し上げたのです。

あとは、事務局で判断することです。
出先だったのでビデオタイトルは咄嗟に出なかったが、
さっき教区事務局に顔出しの部分があるタイトルをメールしました。

「私・バターロールの妄想・願望」という云い回しを、
どういう意味合いで使われたのか不明ですが、
世話になった神父のコトを語るにあたり、「匿名でもOK」という事務局の
お言葉を断り、実名でお話しました。

どうでもいい、あるいはね、「カトリック教会に泥を塗ってやる」という気持ちなら、
匿名で非通知での相談ということもできたでしょうけど。
つまり、血をかぶる用意あってのことです。

＞私の投稿の趣旨は、「神学生は全寮制のはずだけど、バイトとかできる程度の暇はあるのか？
＞神父もバイトができるとは聞くけど、目的外の暇を作ることはできるのだろうか？」という質問だったんだけどね。>>44
これに具体的事例が必要だったのかなと疑問に思います。それほど理解困難な文章ではないでしょう。


また、「ある程度まで絞り込めるので気をつけて」と注意があったのに、結局自ら公表なさりましたね。>>50 >>53 >>58　


妄想だの、願望だの、余計なことを言うなだの…そんなことを言う気は全くありません。単純に「結局何がしたかったのかな」と。
その人に辞任まで求めないならば、あなたがその人に求めているものは何だったのでしょう。辞任しない程度の反省を促すことが目的でしたか。>>70
だとしたら、相談or通報は適切だったのでしょうか。また、２ｃｈへの画像の貼り付けはいかがでしょうか。
しかし…一方では最新の発言で「血をかぶる用意」と書いてありましたね。>>92
辞任しない程度のものを求めていたのに、血を流すことになってしまうのでしょうか。


本当に欲しかったのは神学生・司祭のアルバイトについての情報でもなければ、司祭の辞任や反省でもなく、ご自分の嘆きへの共感ですか。
もし後者なら事務局の人の声が泣き声のようになったのだから、良かったね…と言ってもいいのかもしれません。
でも、ネットであなたに共感を示した人もおられました。それでは不足だったのでしょうか。

いや、偽善者だろ。バターロール。
何が実名だ。泣き声になった、だよｗ

友の罪の場面を楽しんだろーが
楽しんだけど、本人には秘密にして2ちゃんに晒したし。
カトリック信者向けに、アダルトサイトを見ろとも言った。リンクを貼った

オイラは対象の神父さんより、バターロールの名前と顔のほうを見てみたいわ

>>94
貴公は昨日、>>89のレスにて、
「件の出演者がそうだ！というのは、あんた（バターロール）の
妄想か願望だろうに」
そして
「AV男優はニートレベルの時間と暇がないとできないハードワーク」
と仰り。

随分トーンダウンなさりましたね。特に、>>94の最初の二行。
私を嘲笑しているようでもあり、かなりの憤りを見て取ることもできようか。
「友の罪」と表現なさる…。これはあなたも画像や動画を見たとも考えられる。
しかし、子供じゃあるまいし、リンクを貼ったからといって、それは
教区民でなければ真面目なカトリック信者さんなら見る必要が本来無いもの。
慰安婦問題ではないが「強制性はそこにはありません」。

ご本人に直接具申することと、それを飛び越えて事務局レベルに行くことの
チョイスは難しい面もありました。

>>85
その神父様の実名は、私もバターロールさんから聞きました。

>>93
二名の神父様に、事の次第を話して、相談してみたところ、教会全体のことを考えると司教様のお耳には入れておくように、と言われました。

それをバターロールさんに話した結果、彼は通報する運びになりました。

当初は伏せておくべきだと私も彼も思ったのですが、他の神父様らの見解は違ったようです。
そういうわけで、そんなに彼を責めないであげてください。

>>96
あなたには迷惑をかけてしまいました。

云い出しっぺが書いても説得力に欠けるが、
あとはこの話題は打ち止めにして、
教区に委ねませんか。

皆さんにも、言葉の過ぎたところを認め、謝ります。

>>96
誤解なきようお願いいたします。心外です、私は責めていません。
余計なことを言うな…という気は相変わらずありません。教会全体のことを考えることは大事です。
やみくもにしろとは思っていません。


「伏せておくべきと思った」とありましたが、本当にそのように考えたのですか。
あなたは発言主がインターネット上に個人を特定できる情報を掲載した件をどのようにお考えでしょうか。


また、相談した結果「司教様のお耳には入れておくように」と言われたのならば、あなたが相談した神父２名は
神父、司教など聖職者だけで把握しておくことが大事と考えておられるのではありませんか。
問題と思われる画像のリンク先をインターネット上、要するにここに関連付けて掲載されていること、神父２名はご存知ですか。



私は問題解決の手順と行動に納得がいきませんが、発言主の気が動転したことにももう少し配慮すべきだったかもしれません。
そういう意味では、私にも落ち度があるでしょう。

もうこれ以上話してもどうしようもありません。そうですね、終わりにしましょう。

まぁ、一言で云うと、俺なんかに発見されたのが
運の尽きだったな！と。

恨むなら、運のツキの無さと神でも呪うんだな。

ちなみにその神父様にフェイスブックで友達申請すると、こんな返答がきました。

「はい、さいたま教区の○○神父です。Facebook上では司祭であることを公表していないので、よろしくお願いします。」

司祭であるのに、それを隠して、フェイスブックやって世俗的なJ-popの記事とか連載して、何がしたいんだろう、と思いますよ。
その「過去」を反省して、悔い改めているようには見えません。

>>98
司祭の悪徳は公益性があり、
実名などの情報を公開しても問題ありません。

事実無根ならば名誉棄損ですが。

>>101　訂正

司祭の悪徳を公開するのは公益性があり、
実名などの情報をネット上で共有しても
違法ではありません。

事実無根ならば名誉棄損ですが。
悪徳司祭なら裁判になっても勝てるけどね。

>>92
前にも指摘したが、ポルノ画像のみを貼って
事実だと断定するお前のほうが変なんだよ。

司祭の名前も公開したうえで論証すればいい。

>>99
ご心配なく
私は、その神父様はフェイスブックで発見して、友達申請して、許可して貰っただけですから。

以後、何の連絡もしていません。勿論、こうしたことも知らせていません。

その神父様は、司祭であることは隠し、仕事、我が家、と書いています。
本当は聖務・司牧、司祭館であるにもかかわらず。
そんな形で、フェイスブックでいろんな人と繋がって、何がしたいのか、と思います。

>>100
相談した神父からこのようにネットに書き込むよう指示がありましたか。あなたは何を考えているのでしょうか。
また新たな個人情報の掲載ですか。

相談を受けた2名の神父の回答は、あなたのあらゆる言動を肯定しますか。「司教様には伝えたほうが良い」と答えただけではありませんか。
私たちは司教様ではありませんよ。

ヘロヘロに疲れて帰宅。

おいおい、俺を叩くならまだしも、スレ住民同士で諍うなや。

…と思って、今神父のFacebook見てみた。
友達申請しないと一部以外の記事は見れない仕様になってますね。
プロフィールも居所も職業も不明。
まあ、友達ではないから申請はしませんけども。

>>105
私と連絡を交わしたこのお方のおっしゃる二名の神父様が、
私バターロールがこの2chに動画リンクを貼り付けたり、
ほぼ絞り込めるような状態で情報を小出しに書く事を、
了承するはずがないでしょう。また、同様に、>>100=>>104さんの
あらゆる言動を肯定なさるとか、そういう全権委任的なコトを
云ったはずがないことはわかるでしょうに。

ねえ、>>105さん、私には貴女が「掲示板に書き込んだバターロール」に
怒り心頭であるということしか読み取れない。

「出た話題は仕方がない」というよりも、どうやってこいつらを鎮火させようかと
呻吟なさっているようにしか思えないんですけどね。

今更鎮火させようとしても、その努力は無駄ではありませんか。私は見ていないけれど、顔まで分かる状況なのに？

ならば、何故私はここまで発言するのでしょう？私が言いたかったことは、返事が得られなかった発言にあります。
これ以上話をしても無駄な気がします。分かっていただけるのは5年後くらいになるかもしれません。
時間がかかってもいつか分かるなら…と思います。では。

とりあえず母親には、実名で教区に電話したことについて軽く怒られたｗ
曰く、もし怒りにかられた人物が突撃してきたらどうするんだ…と。
セコムあるから大丈V！ワンチャンも猫ちゃんもいるからね〜。

AVは見たいと母親に云われた。女の裸なんて見ても何とも思わん、だと。う〜んｗ

>>95
即レスくれてたんだ、悪いね

神父バッシング祭でヒーローになれてよかったね。
サタンにとっては良い夢見れそな夜ですな。おやすみ

永遠に

>>109
赤の他人に「永眠せよ」という趣旨のレスを書きおくるのは、
脅迫罪にあたると思いますよ。日本語の書き方には注意したほうがいい。

>>110
もし、自分が見つけたとしたら、放置できなかったと思う。これは許せない。
自分もネットで同じようなことをしたと思う。
あなたが、かわりにやってくださった。
自分としては、あなたにお礼が言いたい。

>>111
あなたの言葉に救われた。多謝。

私も早く福音の暖かい世界に戻りたい。
そしてそれは、主日の礼拝説教と聖餐(Holy Communion)において
満たされ、癒される。ありがたいことです。

正義のヒーローバターロール様の本名と顔写真 ﾏﾀﾞｧ-???（･∀･??）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

日韓司教交流会みたいなのをしているらしいので、
司教様へ報告する人は帰国後ですな。
松浦は韓国に永住しろよ。
反日のくせに、住み心地の良い日本に居座りたい図々しさ。

韓国で行う事情は入国拒否を喰らいそうな
韓国司教でも居るからじゃね？
日本国内の秩序を乱す者は入国拒否できるからね。

入国拒否は国家の主権だから、
主観に基づいた理由でも問題ないよ。
そもそも、理由を公表する必要性も無いし。

>>113
暇人のノンクリの方？ｗ
私人である私の名前や顔写真を知ってどうするつもり？

ノンクリ一般ピープルを装った教区関係者？
…と思ったけど、過去スレのコテハンから私の個人情報は、
それこそ容易に特定できるはず。居所も、現所属教会も、最寄り駅も。

それだけ晒されてるのに何のアクションもなく
マダァーとか甘えてるクレクレ君だということは、ただのチキンか。
悔しいのぅｗｗ

竹島で歌っておきながら、
日本へ来たがる反日の韓国人歌手。

わざわざ、嫌いな国に来なくていいから。
来たくても永遠に入国は不可能だけどねｗ

　違法運転した新府はある中で構成使節入っているって噂が。多分　菜羅か恩火山

聖トマス廃校したら跡地はどうするのだろう

留学生、出願書類を偽造 成績・語学証明…目立つ中国人　大学、対策悩む

>海外から日本の大学に出願する受験生の書類で偽造が発覚するケースが相次ぎ、各大学が
>頭を悩ませている。大半は中国からの受験生で、現地の高校の成績や語学力の証明書が
>偽造されることが多い。入試担当部門の人員不足や言葉の壁から万全の対応は難しく、
>留学生を増やす目標を掲げる文部科学省も対策の検討を始めている。
>「卒業証明書に高校の印鑑がない」。東京都内にある私大の入試担当者は、中国の受験生から
>届いた出願書類…
（公開部分ここまで）
日本経済新聞　2014/11/24
ttp://www.nikkei.com/article/DGKKZO80073050U4A121C1CR8000/

一般社団法人日本私立大学連盟
中国人留学生による犯罪（インターネットバンキングに係る不正送金）防止への協力願い
2014年11月20日
ttp://www.shidairen.or.jp/blog/info_c/others_c/2014/11/20/16612

>>115
聖公会教徒になられたのでは…？今もカトリックに所属？
素朴な疑問ですが、所属の掛け持ちは可能ですか。

>>119
そいつに触れちゃいけない

>>119
元カトリック信徒で、現聖公会信徒ですよ。
しかし、カトリック側としても教会の信徒籍はそのままで
抜くことはできないから、ダブルカウントされ続けるのです。

聖公会からカトリックに転会した人も同じ。

でも、所属の掛け持ちなんてする人はいないでしょう。
何がしかの決意あっての転会（改宗）を経たわけですから。

元カトリック司祭という物云いが正確ではないのと同じでしょうね
（サクラメントとしての叙階は有効で一生消えないから、
現場を放逐されたとしても、カトリックの神父や司教に「元職」は
有り得ない。元神学生・元修道士というのはいる）。

>>122
寝る前に追記。
黒酢酢豚と回鍋肉を上手に作れたよ。

聖公会（アングリカン・コミュニオン）において最も大切なサクラメントは
洗礼と聖餐であり、他の五つについては「聖奠的諸式」と呼称している。
もちろん牧師按手礼や主教按手礼は消えることのない霊印を
刻まれるから、一生有効だ。

詩篇第二十三篇「主こそ我が牧者なり」というみ言に
救いを感じるこの頃です。「私の本当の牧者であられるイエス様がおられるから、
皆さんの前で聖職者として聖餐式を執行できるのです」というお説教に
感動するというのです。

>>118
出願書類の偽造のニュース、他のソース探したけどなかった。残念

日経新聞の有料会員にならないと読めないみたい。

聖トマス大学の跡地は、普通に売るんじゃないかな。
そういえば大阪の桜ノ宮教会だったところは、もう何もないのかな

>>121
教えてくれてありがとう

>>123　
＞黒酢酢豚と回鍋肉を上手に作れたよ
良かったね
＞詩篇第二十三篇「主こそ我が牧者なり」
♪主はわれらの牧者　わたしは乏しいことがない♪

>>125
【答唱】
わたしの　こころは　かみの　うちに　よろこび
その　すくいに　よろこび　おどる

典礼聖歌１７７番　わたしの心は神のうちに喜ぶ
ttp://www.tenreiseika.romaaeterna.jp/antiphon/ten177.html

>>126
返歌ではないですし、季節外れもいいとこですがｗ

私の大好きな聖歌の中で五本の指に入るのは、
やはり聖公会聖歌第１８４番「あまつ神の子ら」ですね。
復活節第二主日に、素晴らしいパイプオルガンと聖歌隊をバックに
派遣の歌として唱和しました。

４番の歌詞「トマスの迷いも晴れわたりて」←ここがいい。
ttps://www.youtube.com/watch?v=kC3RyboidOU
ttps://www.youtube.com/watch?v=gMzg-SxTHB4

「すべてのものは神の宝」「イエスきみはいと麗し」も大好き。

>>127
復活の続唱 - 高田三郎 - 「復活徹夜祭と復活主日の典礼聖歌」
ttp://www.youtube.com/watch?v=DEkQyGLe2W0

主を仰ぎ見て - 高田三郎 - 「四旬節の典礼聖歌」
ttp://www.youtube.com/watch?v=IciZFqEPAOw

>>128
ありがとう。
カトリック信徒時代に、こういう素晴らしい合唱を聞いたことが
ついぞ無かったのは不幸だ。典礼聖歌は嫌な思い出しかできなかった。
上手な歌い方があるんだね。

方向性は異なるが、カトリック系で素晴らしい聖歌というと
カトリックアクション主催のラテン語ミサとか、SSPXとか、
赤羽教会がよかった。赤羽教会は天使ミサで
オール・ラテン語＆カトリック聖歌のミサとかあった（うろ覚え）。

>>129
赤羽教会のラテン語の聖歌はリズム感少しおかしいと思うんだよね。
子供ミサのズンチャラした歌を歌ってるからかな。

>>130
その件については、同意します。
確か、かなり前の過去スレで言及したと思います。

全体的に速すぎるんだよね。テンポが一定でないような、
酔っ払いそうなテンポ…。

子供ミサね。子供ミサっていうか、こども礼拝は聖公会にもありますよ。
別の時間帯にやるのではなくて、メインの聖餐式にぶつける。
司祭（牧師）不足のことは理解申し上げますが、できれば主日のメインの時間は
回避していただきたい…。

ぼく、浦和教区で自殺に追いやられそうになったけど
転出先のイグナチオ教会のミゲル・メンディサバル神父様が忠告してくださったように
イエスス様と同じ形にされたって考えていいんだよね。

>>123聖公会には、女性司祭や主教が存在するが、女性司祭が授けた洗礼は有効ですか？
聖餐なども有効ですか？

おはよう。
>>133
質問の趣旨が分からない。
女性司祭と女性主教が存在することは知っているようだね。
それなら、その聖職が執行するサクラメントが無効であるはずがあろうか？ｗ
意地悪な質問かい？男権主義の…。

当たり前だが、洗礼は誰が授けようが有効。
ムスリムだろうが、福音派聖書原理主義者だろうが、仏教徒だろうが、
有効に洗礼を執行できる。JPIIのカテキズムにも書いてあるが…。

女性司祭は日本に数名存在する。日本聖公会としては、
女性司祭をオフィシャルに受容している。だから最近の祈祷書改訂の目玉は
「兄弟よ…私の罪を…」を「兄弟姉妹よ…」とし、
「師父よ」を「司祭」と直したのです。私としては適切なことだと歓迎している。
別に思想的にローではないが、初代教会の姿に近いと思うよ。

マグダラのマリアは確かに十二使徒ではないが、最初にご復活のイエス様に
会って「ラボニ」と喜びを隠さなかった。彼女の後継者があってもいいじゃないか。
マリア・ワルトルタの著作などは故・バルバロ神父様による翻訳が刊行されているから、
読むことをお薦めするよ。

>>134
悪徳司祭の処分はどうなった？

>>135
知るかい。教区の判断でしょ。それに私はカトリック信者ではない。
ま、悪徳司祭は聖公会にもカトリックにも昔からいたでしょ。

>>136
処遇が公表されなかったら、
あんたの作り話だと判断する。

やれやれ…こういうパラノイア気質の人ってたまにいるよね。
で、たいていは、こちらが何を云っても引き下がるつもりはなく、
持論や結論があって、それに見合うものを引き出すまで粘り続けるタイプ。

>>137
「処遇の公表」？今、教区から離れた谷司教だって
辞任の理由なんて知らないのに。処遇について私に訊かずに、
熱心に教会に通ったらどうだろう。

逆に「あんたの作り話」であるとする根拠は？
まぁあのビデオについては、教区の人間と、ずっと親しく司祭と付き合ってきた
人間にしか分からないかもね。声紋レベルで分かるというのは、
並みの付き合いではない、もっと近い関係なんだな。

しかしいくら2chとはいえ、すごいよね〜。あんたみたいな人ってさ。
前のほうのレスにもいたけどさ。
全く己の素性（せめて所属教区くらい明かしな）も書かずに
情報だけ出せ！出せなきゃ即イカサマ！だもんな。ヤクザ顔負けだよ。
おそらく教会内での人脈もないんだろう。

>>135=>>137
あ、そうそう。なぜ私が、あなたに教会内の人脈や友人がいないと
判断したか、教えてやろうか。

「司祭（神父）の処遇」という一大事について、
私・バターロールなどという、ネット上の人物に訊ねているからさ！！ｗ
そんなこと、普通は教会内の知人にこっそり訊くだろう。
訊ける人間も出来るだろう、何年も通えば。
ネットでわけのわからん人間のレスを見たり、
ガキは教区や教会の「お知らせ」欄をリロードしてオナニーしてろ。

俺はこれからおいしい玉子かけご飯とザーサイの朝食なのだ。

>>138
私は今回なさったこと自体に同意しないけれど、あなたはこの件を教区に報告し、ここでも教区に委ねると書いたわけで、
誰かが蒸し返して来たらスルーすればいいと思います。

分かってもらえそうにない相手に、分かってもらおうと努力しても、言えば言うほど疲れませんか。
また説得する努力が、ご自分のことを必要以上に語ることに繋がっているように見えます。
大丈夫でしょうか。
お母様の危惧されていることももう少し考えてみてはいかがでしょう。

それから、お相手も理屈で言われても納得しないのではないかな…それが人間だと思います。
私も あなたも >>137 も そういう生き物だと思います。
しかも顔も分からぬ知らん相手に理屈攻めされたら、普段よりいっそう嫌な思いをするだけ。
知らない相手だから言い返す言葉もきつくなる…その繰り返しではないでしょうか。

自分が何も言い返さないことは一見負けのようで勝ちだと思います。

>>140
分かりました。
この件に関して今後スルーを決め込むことにしました。
また、これ以外のことについても（2chの書き込み全般）、
総合的なスルー力を高めるよう努力します。

ありがとう。

引用元朝鮮日報に対しては口頭注意のみ

法廷で「韓国国民に謝れ」、前支局長の車に生卵
2014年11月27日 14時11分 読売新聞

　【ソウル＝吉田敏行】韓国の朴槿恵（パククネ）大統領の私生活に関するうわさを報じたコラムで
情報通信網法の名誉毀損（きそん）罪に問われた産経新聞の加藤達也・前ソウル支局長（４８）の公判が
２７日午前、ソウル中央地裁で始まった。
電子版の記事掲載から約４か月。出国を禁止されている加藤氏は法廷で「誹謗（ひぼう）する意図はなかった」
と起訴事実を全面的に否認し、争う姿勢を鮮明にした。

　公判は午前１０時前に開廷。検察側が起訴状を朗読すると、加藤氏は、手元の書類を見ながら厳しい
表情で聞いた後、検察官席をまっすぐに見つめた。

　座席３０席の小さな法廷は立ち見を含め７０人の傍聴人で埋まった。保守団体のメンバーとみられる
韓国人男性が「韓国国民に謝れ」などと大声で叫び、退廷させられる場面もあった。
地裁周辺では、保守団体のメンバーが集まり、閉廷後、加藤氏が乗った車に生卵を投げつけた。
ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/9512983/


2014年日韓司教交流会　開かれる
ttp://www.cbcj.catholic.jp/jpn/news/index.htm#20141115

>>139
お前が司祭の名前を公開していないからだよ。
違う教区の、司祭の名前すら知らないのに、
事務所から情報が流失すると思うか？

お前の論理は破綻している。
お前の作り話（偽証）だと判断するわ。
誹謗中傷の噂話よりも、教会による公表が信用できる。

>>143
私はその神父様の名前を聞きましたよ。

日本の司教ら　元慰安婦暮らす施設を訪問し謝罪 2014/11/10

【光州聯合ニュース】韓日のカトリック教会の司教が歴史問題や平和について話し合う
第２０回韓日司教交流会に参加するために来韓中の日本の司教ら約１０人は１０日、
交流会の一環として旧日本軍の慰安婦被害者が共同生活を送るソウル近郊の施設
「ナヌムの家」（京畿道広州市）を訪れ、
慰安婦被害者らに謝罪し、日本で慰安婦問題が正しく認識されるよう努力すると伝えた。

　松浦悟郎補佐司教（大阪教区）は、

日本が被害者に対して傷を残したことを深く反省しているとした上で、

亡くなった被害者の方々にも申し訳ないと重ねて謝罪した。

また日本国民が慰安婦に関する歴史問題を正しく認識できるよう、日本の教会でも熱心に努力すると強調した。　

http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2014/11/10/0400000000AJP20141110003600882.HTML

>>145
韓国に何一つ抗議できない日本司教団てある意味凄いｗ

産経元ソウル支局長初公判後　生卵投げつけ　保守団体の過激な抗議行動
https://www.youtube.com/watch?v=uZuW94rL81s

Laudateへのこの投稿、フランシスコ小林徹也さんでしょ。

奉献生活者の年が始まりました。
梶山神父が語っているように、日本の修道会の状況は、本当に厳しいものがあると思います。
日本のカトリック教会自体が健全な成長と発展ができない中、修道会が健全に成長するわけがありません。
聖性や信仰生活の真剣さ、意欲的な宣教を冷やかす風潮が多い日本の教会の中で、修道者や司祭を志す人々が増えるわけがありません。
まず、神や社会が集めてくれるだろうなどという妄想にいつまでもふけるのではなく、
神がそれを望むならば修道会が終わることもありえるのだと自覚しながら、
日本の教会の発展のために、真剣に為すべきことは何かを考えるべきではないでしょうか？
日本の教会は、誰かが集めてくれるとでも思っているのでしょうか？

>>145
米政府の慰安婦問題調査で「奴隷化」の証拠発見されず…
日本側の主張の強力な後押しに

米政府がクリントン、ブッシュ両政権下で８年かけて実施したドイツと日本の
戦争犯罪の大規模な再調査で、日本の慰安婦にかかわる戦争犯罪や
「女性の組織的な奴隷化」の主張を裏づける米側の政府・軍の文書は
一点も発見されなかったことが明らかとなった。
ttp://www.sankei.com/world/news/141127/wor1411270005-n1.html

>>145
そういうことやっていれば、自分たちが何か「立派な事」をしている気に
なるのだろう。頭が悪いと同時に、人格的にも問題が大あり。
馬鹿に付ける薬はないから仕方ないが、ともかく政治に首を突っ込む
という過ちは、罰せられるべきだと思うが。

谷さんバチカンから解任されたんだって？　バチカンは日本司教団改革やる気なんだね〜
じゃんじゃんやって頂戴

＞バターロール兄
酢は鎮江黒酢だよな?　うちであれの価値の解るのはおいらだけorz
チップスに使うモルトヴィネガー、以前はやまやで英国製が入手出来たが現在では
ハインツ製な香具師しか買えないぞｺﾞﾙｧ!!　英国製売ってくれよｳﾜｧｧｧﾝ!!＞やまや

世の中には斜め上なAVがあって四谷雙葉の制服修正せずに使ってるのがあったりする
http://uproda.2ch-library.com/lib843541.png
http://uproda.2ch-library.com/lib843542.png
http://uproda.2ch-library.com/lib843543.png
抗議怖く無いのかよw　白百合だと｢どこの白百合｣だか判らないから逃げ道がある様で使ってる事例たくさんあるが
四谷雙葉って上着の下はジャンスカだよな…演出難しそうw
さいたま教区の過渡校ならなら浦和明の星、広島教区の過渡校ならモナ〜山本の出身校・福山暁の星の制服使ったら
ある意味禿しく尊敬するが

四谷雙葉制服画像はここがいいかな?
http://blogs.yahoo.co.jp/lark_milds_1118/16160458.html
ちなみに松蔭やプールの制服使ったAVも普通に存在する

広島教区はいいぞ〜　ロマカトが合法的にアングリカン典礼の聖餐式に参加出来る場所があるから
ハイの典礼体験したらロマカトの典礼は捨ててはいけない物まで捨ててしまったと感じてしまう
日本キリスト聖公会三原聖家族教会から約十数人の所属信徒が三原カトリック教会に受容されたから
(現在は三原カトリック教会内の日本キリスト聖公会から転会してきたロマカト信徒のコングリケーションという扱い)
詳細は:http://hiroshima.catholic.jp/index.php?page=3の教区報第95号にて
最後にバターロール兄にプレゼント:
http://www.bbc.co.uk/learning/schoolradio/subjects/history/ww2clips/songs/well_meet_again
前田司教が大阪に転任したから少しはまともになるのか?＞大阪教区
ｺﾞﾛを叩き出せても京都教区が残ってしまうし…希望の家のロペス神父とか…
とりあえずウト口を公然と支援するのだけは止めてくれ

ここでﾌﾙﾎﾞｯｺにしたのが効いたか売国奴ﾄｰﾏｽ瀬下のｱｼﾞﾌﾟﾛｱｶﾋﾞﾗ11月分が11月最終日なのにまだうｐされてないwww
今回も｢一般の人が見ているからWeb上へのうｐを中止します｣とか言い訳するつもりか?
ブルー二神父を叩き出して宮原司教を誹謗中傷してるからWeb上では批判喰らうんだろうが
最近は新潟の菊池司教のWebサイトがｱｶの主張と大して変わらない主張展開してるので絶賛監視中でつ
司教の日記
http://homepage2.nifty.com/isaoymk/

やまぐちあきひろ
司祭は何処へいったの
ですか？

>>149
御言葉が糾弾しているとおり、
偽善者ほど見せたがるよね。
しかも、全く善行ではないという・・・・・ｗ
本人だけが正しいと思い込んでるだけの政治思想。

新約聖書で
「右手にも知られないように善行を隠しなさい。」
「偽善者ほど会堂で見せつけながら祈る。」
みたいな表現があったはず。
（正確な表現は聖書を参照のこと。）

反撃の無い日本政府にしかデモを出来ない連中はチキン。
新約聖書　ヨハネ黙示録「臆病者は火のゲヘナへ投げ込まれる。」

イタリアの神父様は命を懸けてマフィアに反対しているが、
日本の聖職者たちも暴力団に反対してみては？

М補佐司教は大阪の普通の信者の中で全然人気がないよ

>>156
「司教」とか付けなくていいから。
補佐だけでいい。
オレはネット上で幸田補佐と呼んでいる。

神父は尊称であるから、
尊敬できるような司祭のみを神父様と呼ぼう。
並以下は司祭でいい。

>>154
虚栄心の故であり、傲慢の罪の上に、日本国民を貶めるという国辱。
救いようがない。せめてカトリックの側からきちっと対処しないと、
恥ずかしいと思う。

カトリック信徒のなかに

ネトウヨのようなゴミがいることのほうが

恥ずかしいと思うよ　ふつうに

神の荷姿でもあるヒトのことをゴミとか言っちゃうのか〜

>>157
まぁ結局はゴローちゃんとしか呼ばれないわけですが

うん　回心がなければ焼却されるヤカラだもの

フランシスコ教皇様、助けてください。
1990年代半ば、浦和教区埼玉南地区で好色な修道司祭とその取り巻きの女子青年、
さらに彼らを庇う外国人宣教師に
カトリック教会では最も重い罪とされる自殺に追い込まれそうになりました。

その髪を茶色に染めた好色な修道司祭は2001年第一火曜日、
浦和教会に隠れ潜んでぼくを口笛で挑発、
市役所通りと17号国道の交差点でストーカー行為を行いました。

でも岡田武夫大司教様はその好色な修道司祭をさいたま教区にも東京大司教区にも戻さず、
名古屋教区へ追い出してくれました。

人を「ネトウヨ」なんて言う人間に、ろくな人間はいない。
普通の日本人は異なる意見を持つ者を、ネトウヨ呼ばわりはしないものだが。

>>145
松浦さんは、ナヌムの家が、実際は何か知っていらっしゃるのだろうか？
知らないはずはないだろう、
知っていてやっておられるんだろう。
また、これが世界に配信されて
慰安婦＝性奴隷20万人の事実化に貢献するね。

松浦さんはヒーロー。

すでに8月の教皇の韓国訪問の際に
バチカンが日本軍による性奴隷 と表現して、
世界のメディアもその表現で世界中に配信されました。

松浦さん他の方々の活動の成果でしょうか。
松浦さんもそのうち有名司教さんになられるのでしょう。

>>164
ネトウヨ呼ばわりされるものには理由がある

意見を異にするからネトウヨってどういう発想でしょう？

意見を異にするから在日認定するようなヤカラの発想ｗ

＞意見を異にするから在日認定するようなヤカラの発想ｗ

誰も在日認定なんぞしてはいないのだが。
語るに落ちるとは、この事か。

>167
だから　そのような低脳って意味だよ
にぶいヤツだなあｗ

文脈読めないならからんでくるなよ　キモイから

語るに落ちてるから、悔しいんだろうね？
人を罵ることでしか勝ったと思えない輩は、惨めだな。
ｗをつけて余裕あるふりをしたがるのが、要するに気の小さい人間の証拠。

だいたい、自分から絡んでおきながら何て言い草か。

>169
ぷっ　おまえさん>>164なの？

かたるに落ちるって文言は、そういう使い方しないもんだよ
あたまの弱いひとは疲れるわｗ
論理エンジンＯＳ１やってから書きこむように！

カトリック掲示板を作りました。
カトリックに関わることでしたら、なんでも忌憚なく（非常識なものを除き）お話し下さい。
よろしくお願い致します。

カトリック掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/study/12469/

>>139
人脈とか言って執着してるお前は世俗的。
キリスト教徒なら浮世離れしないとｗ

人よりも御心を気にするのは当然の信仰だろうよ。
教会内で人脈とか派閥とかマヌケだから。

>>172
その人に構うことってそんなに重要？彼はブログかフェイスブックでもやればいいのにと思う。
個人的な想いや歌のリンク貼りにスレが流れてしまって、つまらなくなったよ。
リアルな共同体にもそんな存在いるから、違和感とまでは行かないけど。
その人に絡むの、スレチ過ぎませんか

自分は、バターロールさんのレス、楽しみにしてるよ。

>>174
あなたはバターによくレス付けてる人？
リアルの知り合い？

>>175
バターロールさんには、このスレだったら2回ぐらいレスつけたかな。
その前はなかったと思います。

リアルでは、自分は西日本だから、会うことはないし、
だいたい教会は行かないから。

自分もカトリックは棄てた、けど、籍はあると思う。

Facebook、Twitter は、やっていないから、
バターロールさんがこちらに来てくれたら、うれしいし。

バターロールさんは、カトリック教会に戻ってほしい、
戻るべきだ、というのが、私の考えかな。

朝から冷蔵庫の残り物でキムチチゲを自作。美味。

>>176
ここに書き込むこともあるけど、最近は自分のブログやfacebookも
結構頻繁に更新してますよ。教会の話題もあるけど、
日常の雑記とかが多いかな。
facebookにはまだ写真を載せてないが、載せたいので、
フェイシャルケアのコスメ買ってきたよ。

>>177
それは、なかなか残酷な意見だよｗ
僭越ながら、私はもう聖公会のチャペルで、クリスマスイブに
聖書朗読を任される立場になり、知り合いもどんどん増えている。
やっと雰囲気に慣れてきたところなんだ。カトリックは確かにいいところだったけどね。
それから、カトリックから聖公会に移って痛感するのは、確かに
あなたの仰るとおり、カトリック教会の良さを再確認できたことかな。
逆に、これほど自由なプロテスタントは聖公会以外に無いと思う。

こないだも、聖公会の信者さんでカトリックのロザリオを熱心にやる人に
会ったもんだから、「共同贖罪」の概念とマリア神学・
「共贖者"co-redemptrix"聖マリア」についてレクチャーしたところだｗ
自分で話しながら、苦笑しきりだった。

もし仮にマリア様が「なれかし」と仰らなければ、イエス様の十字架も
あり得なかった、という考え方ですな。
その意味で、地球の上にマリア様が十字架をバックに立っておられる
アムステルダムの聖母の絵はよくできていると思うよ。

>>178

>こないだも、聖公会の信者さんでカトリックのロザリオを熱心にやる人に
>会ったもんだから、「共同贖罪」の概念とマリア神学・
>「共贖者"co-redemptrix"聖マリア」についてレクチャーしたところだｗ
>自分で話しながら、苦笑しきりだった。

あなたの話を聞いていると、正反対のことを言う人を思い出した

>私は知識を披露するために来ているのではありません。
>真理を求めている人に、どうしたら真理を知ることが出来るかを
>伝えるために来ているのです。

もっとも、口先だけでは何でも言えるね。

「冗談」が通じない人って、いるよねｗたまに

>>180

冗談の中に本音が隠れている。

>>180
英国王の都合だけで分派した聖公会（国教会）に大義なし！

>>182
こういうくだらん手合いがいるんだよねw
どうせ俺の面前では云えないだろう。

やはりカトリックを辞めたのは正解だった。

俺に会いたければ、イブの礼拝に来なよ。
なんなら長い夜の相手してやってもいいが？

>>152
ハイチャーチの雰囲気に心酔しても、
秘跡が無効の聖公会と、
日本語だが秘跡の正統性を有するカトリック教会では、
どちらが有益だろうか。

ピオ１０に心酔する奴も似たような心理なんだろう。
ラテン語とか形だけの典礼に固執するが、
救われているか疑わしい。

バターロールも馬鹿だから
聖公会の雰囲気だけに酔いしれて
カトリック信仰を棄教した。

晴佐久司祭に陶酔している連中も同じ。
生ぬるい曲解で現実逃避しても、
実際には霊魂が救われていない。

秘跡と免償を頼ったほうが効果的なのにね。

>>178
バターロールさん、レスありがとうございます。
自分は、以前はROM専門でしたがｗ
バターロールさんがブログをやっておられると、以前の書き込みから
知っていましたが、検索してもみつかりませんでした。
「バターロール」と入れると、
リアルバターロールのおいしいブログばかりが多数ヒットしますからｗ。
もし、差し支えなければ、ブログとfacebookを紹介していただけませんか。
差し支えがあればｗ　いいです。
せっかくのブログが荒らされたら困りますからね。
ヒットするまで気長に待ちますｗｗ

>>185
ttp://zentokyofield.blog.fc2.com/
荒らさないように…。

>>168
あんたらとネトウヨって単なる映し鏡、似た者同士だからね。。。

>187
あいかわらず　頓珍漢ｗ

>>188
ズボシなんだねｗ

>>186
バターロールさん、ありがとうございました。
やっと見られました♪

>>182
お前イングランド公教会のローマからの分離の動機がヘンリーVIII世の個人的事情だけだと思ってるのか?
イングランドの主敵であったフランスへの反感がローマ教会にまで及んだ結果もあるのだぞ
大体慣習法を重んじるアングロ・サクソンと成文法絶対のローマとでは互いに軋轢が出ないのが不思議だしな
よってお前の「聖公会に大義無し」の主張には意味が無い!!
アフリカでローマ教会と聖公会のメンバーが同一条件で殉教してる事例があるがお前的には聖公会側の殉教者は聖人たりないのか?
＞バターロール兄
どのパリッシュに所属してるんだい?日本語版BCPって聖公会出版にメール攻撃すれば送ってもらえるかな?

>>189>ズボシなんだね

おまえさんが正鵠を射るようなこと書いてるの見たことないよ
未だにｗ

>>191
どのような理由であれ、
人間が判断した分派に正統性など無い。

しかも、現代の聖公会はさらに酷くなっている。
女性司祭？同性愛の肯定？
人間の都合で大罪を捻じ曲げても
シロくなるわけではあるまい。

聖公会なんか持ち上げているお前のほうが異常だね。
ハイチャーチの雰囲気だけに陶酔しているバカｗ
大罪を正当化している邪教だろうよ。

>>192
そういうって事がまさにそうなんだよ。やってることはネトウヨと同じだもん。

浦和教会の信者もフランシスコ会になめられたものだな。
12月28日の主日のミサに犯罪者の手から御聖体を拝領せねばならないとは。

>>193
雹乙
お前誰に聖霊が働いていないと何の権威で断言できる訳?
それに聖公会には女性司祭や主教を拒否するアングロ・カトリックのグループも存在する訳だが
とりあえず「女性を司祭にしないカトリックは女性を人間扱いしていない」とわめくフィロメナ弘田しずえを黙らせるのが先だぜw

>>195
手が犯罪者の手であろうが何であろうが、キリストの御体であることには変わりないって考えならOK？

最低でも謹慎の処分になるって言ってたじゃん。
フランシスコ会元管区長・長谷川潤神父。

>>198
大阪の信者なので詳しい状況は知らないのですが・・興味本位で訊いてしまいました。
ごめんなさい

何やったの？

私たちの兄弟トマス○○○○神父は、広くメディアで報道されたように、
１１月２５日に不祥事起こしました。
怪我をされた方には修道会として心から深くお詫びし、謝罪いたします。
これは兄弟○○個人の問題としてだけではなく、
私たちは修道会としての社会的責任を感じております。
また、この事件がカトリック司祭、修道者に対する多くの人々の信頼を裏切り、傷つけ、失わせることになったことを、
私たちは真摯に受け止め、二度とこのようなことを起こさないよう決意し、深く反省し、お詫びいたします。

２０１１年１２月１日

フランシスコ会日本管区
管区長 長谷川 潤

>>200
http://ofmjapan.blogspot.jp/2011/12/blog-post.html
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/11/26/kiji/K20111126002110010.html

選挙に対する考え方はエホバの証人を見習うべきだ！
誰に投票しても何を支持しても世の中はかわらないよ！

>>203
カトリック信者は、少しでもキリスト教とカトリック思想に近い政策を採る政党に投票しなきゃいけないそうです。
それが、18世紀以来の伝統的な選挙に対する教会のスタンスなんだそうです。
そう、ある神父様が仰っていました。

>>196
＞聖公会には女性司祭や主教を拒否するアングロ・カトリックのグループも存在する

全体の影響力がない、しょせん少数派でしょ。
カトリックで言うと聖ピオ十世会のように大多数に相手にされていない集団。

【国際】ローマ法王、ダライ・ラマとの面会断るc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418539611/l50

>>205
聖座の認めない違法叙階やらかして教会から排斥されたﾋﾟｵ銃と
アングリカン・コミュニオン内最保守派として一定の勢力を持つアングロ・カトリックを一緒にすんなや雹!!
日本にすらあるんだが＞教会内アングロ・カトリックのグループ
AAMJ 聖公会の信仰と職制を擁護する会
http://aamj.org/

>>204
カトリック教会が共産党を支持するのは有り得ないですよね。
日本の司教はゴミ以下ですよ。

聖ヨハネ・パウロ二世は反共の英雄。
葬儀の参加者も西側諸国の大物ばかり。

>>207
聖公会は破門された分派にすぎない。
支持する価値は無い。

ハイチャーチの雰囲気に陶酔しても、
秘跡が無効ならば意味は無く。
霊魂のレベルで判断するべきだね。

>>207
聖公会は破門された分派にすぎない。
支持する価値は無い。

ハイチャーチの雰囲気に陶酔しても、
秘跡が無効ならば意味は無く。
霊魂の領域で判断するべきだね。

>>208>日本の司教はゴミ以下ですよ

ゴミ以下はおまえさんのほうだとおもうよ　ふつうに

>>208
ですな

政治的発言！
http://nativitas.blog130.fc2.com/blog-entry-265.html

実は、聖なる岩の上のカトリック教会に戻ろうかと、迷っている。
困ったことだ…（苦笑　ヤバイな。

カトリック教会は、私を放蕩息子として見做し、赦してくださるだろうか？
不思議なことに、聖公会員として主日を過ごすたびに、
ますますSSPX時代のカトリック教会のミサの神聖さが想起されるのです。う〜ん。
教会員の方とお話しても、ラテン語の良さやカトリック教会の
良いことばかりを話してしまう。

母親にちょろっと漏らしたら、「いい加減にしろ馬鹿者」と呆れられましたｗ

でもね、聖書はやはりバルバロ訳・「毎日のミサ典書」
・DAILY ROMAN MISSAL 1962・デンツィンガー・公教要理が至高だと思うのです。

>>212
それにしても、特定政党の名前を挙げて
政治活動・政治的言動を明らかにする聖職者にはうんざりだ。

その意味で、岡田武夫大司教や幸田和生補佐司教を、
尊敬することはできない。
聖公会・東京教区もかなり政治団体のようだけどね。
あっちもこっちも酷い有様だ。NCC加盟教派って全滅じゃないの？

戻るとしたらSSPXか。私は、ノブスオルド教会に居場所が無いような気がする。

＞ノブスオルド教会に居場所が無いような気がする。

そう感じる人、多いと思いますよ。

それはそうと、割りと伝統的な雰囲気（御聖堂の建物も）の教会、
カトリック聖歌を一つ二つ歌い、跪き台もある。どれくらい前だったかな。
そこで御ミサ終了後のオルガン演奏で、「オンブラ・マイ・フ」を演奏
していたのだが、いくら良い曲でもあれはオペラの曲だからどうかと
思う。それとも今は良い音楽ならこだわらないのか？　
やっぱり木陰で歌うクセルクセスは、ふさわしくないように思えるが。

>>215
"confused layman / laywoman"は多いと思います。
あらゆるものがあるべき状態で整っていて、
素晴らしい説教が聞けて、なんていうパラダイスのような教会が
存在しないことくらいはもちろん理解していますけれども。

それにしても、お互い大変ですね。
守るべきと云われた公教要理や伝統的信心業が、
明日には否定される。大変恐縮ですが、JPIIがクルアーンに接吻したことは、
比較するに失礼ですが、Kiss of Judasと近似したものがありますまいか。

今、東京教区ではこんなです↓
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/z/e/n/zentokyofield/nippon-seikoukai-Jinken-Kawaraban--001s.png
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/z/e/n/zentokyofield/nippon-seikoukai-Jinken-Kawaraban--003s.png

伝統的なカトリックはこちら。聖なる香り。
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/z/e/n/zentokyofield/missal-001s.png
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/z/e/n/zentokyofield/lefebre-001s.png

なかなか眠れず、私のブログから引用。

＞日本聖公会のある退職司祭がブログで書いておられるが、
＞生前の昭和天皇がご病気で伏せておられた際に、当時の東京教区主教
＞植田仁太郎師父（在任: 2001-2010）が「祈るな」との通達を出していたという。

＞クリスチャンは「敵を愛せ」「汝の隣り人を愛せよ」との聖書のみ言を
＞遵守せねばならないはずが、「祈るな」とはどういうことなのか。神経を疑う。

本家イングランド教会の頭はエリザベス女王陛下なのにねｗ
カトリックの正平協もたいがいだが、聖公会版正平協も凄い。
大阪の生野委員会と連携しているから、韓国べったり。
韓国人の司祭（牧師）を持ち上げる風潮がある。

でもね、長期的に考えた場合、日本が真剣に付き合うべき隣人は
韓国というよりも中国だと思います。なんだかんだ云って、習近平主席は
頭のキレ方が違う。

>>214
> 戻るとしたらSSPXか。私は、ノブスオルド教会に居場所が無いような気がする。

だったら、SSPXに行けばいいと思いますよ。

>>216
バターロールさん、こんばんは。
ブログ拝見しました。

わたしは、まず昭和天皇崩御の件で、カトリックから距離をおくようになり、
いまは棄教しています。
日本聖公会も、左翼だとか聞いていましたが、本当だったのですね。
情報ありがとうございました。

ところで、
「ウナ・ヴォーチェ・ジャパンUna Voce Japan (UVJ) 」
って、どうなんでしょう。
以前から、関心はありましたが、ミサが東京中心で、行けないということもあって、
私は、あきらめました。2chでは、あまり話題になりませんね。
http://uvj.jp/

「新宿区 西早稲田 2-3-18 は→朝鮮総連関連団体です！」
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=6092938&id=77252275
これは今では動画にまでなってるｗ

ところがこれをよくよく見ると、その引用に前スレがあった。
【正平協】ｶﾄﾘｯｸ大阪、さいたま他【反ﾛｰﾏ】XXXVIII
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1387174965/

それをさらに見ると、バターロールの次の書き込みがあったが、
この程度のキリスト教界の理解しかなかった人が、
カトリックから聖公会に移り、そこでまたまた左翼にぶつかって後悔し、
それをブログでも発表して、さらに親御さんにまであきれられるなんて、
クリスマスの爆笑ｗｗｗバターロール、お疲れさんｗ

まあ、それでも、日本のキリスト教の「汚鮮」に気づいてよかったね。
ブログでも是非「汚鮮」を周知拡散して下さい。
きっと神様からバターロールに託された、福音の使命でしょう。

>>220の前スレの、バターロールの書き込みは以下の通り。
前後を読むと「聖公会もやばい」と分かりそうなものなのに、
それを無視して聖公会に移って、やっぱり後悔するなんてｗ

43 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2013/12/19(木) 17:16:11.68 ID:OFB8HvIV
＞42
無防備平和条約などというものの実態も不明ですし、興味がありませんが、
川崎や横浜が多数の在日外国人を抱えた都市であり、「共存」の課題を
抱え、それぞれの立場で果敢に取り組みをしているのは事実です。
その点、川口や上野、新小岩などは上手ですよ。

しかし、貴公の文章の書き方から鑑みて、あなた、クリスチャンではありませんね？

＞「カトリックが北朝鮮スパイと疑われている…」
＞「正平協の司祭」
＞「カトリックが組織として、朝鮮総連に組み込まれている」
などという短絡的な文章は、本当のクリスチャンなら書けません（たとえ右派でも）。

「正平協の司祭」には笑いました。私も教会内で正平協の署名にも
外キ協の署名にも協力したことがありますし、寄付もしましたが、
私は北朝鮮のスパイなんですか？？ｗｗｗ

それと、外キ協はカトリックの組織ではなく、聖公会やプロテスタント穏健派などを
含めた、超教派の組織です。住所や事務局の所在地が一致するのは、
こういう組織はキリスト教団体の一室を間借りしたり名義借りしたりして、
ボランティアの費用を浮かせる工夫をするからであって、
そこに貴公の主張するような「謀略的意図」は介在しません。
単にお金がないんですね。

晩ご飯の買い物なので、出かけますね。

バターロールのブログより。
＞
（聖公会について）
「どうも、とんでもない教派に転会してしまったように思えてくる。」
http://zentokyofield.blog.fc2.com/blog-entry-525.html

去年の今頃、少なくともこのスレで、
聖公会も含む新宿区西早稲田２−３−１８は朝鮮総連系という書き込みがあった。
それをバターロールはしっかり見ていた。そのカキコミをバカにしながらレスを返した。

一年後、その警告を無視して聖公会にて転入、そして「とんでもない教派かも」とブログで発表wwww


このクリスマス、バターロールは
心を静め、心を高くあげて、
「今年のイブはごちそう何食べようかな♡」なんて俗な考えを捨て、
神にひたすらに祈りをささげる、
そういうイブを送るべきですw

聖路加での、イブ礼拝での朗読奉仕も終わり、
一段落といったところだが、礼拝後、
聖堂入口で、あるご婦人から。

婦「心臓バクバクいわなかった？」
バターロール「大丈夫です(^^;」
婦「声が上ずってたわよ」
バターロール「へつらいの笑み」

この場合、私の朗読が聞くに耐え無い、と
云いたいのですか？明らかに嫌みったらしい顔と声色
だったんですが…。

今回は両親も来ており、イブの日にコトを荒立てるのも
大人げ無いからやめたが、こういう手合いには
ハッキリ問い質したほうがいいか？
その後そこの教会には通い辛くなるだろうが…。

帰路、朝昼断食に関わらず、惨めな気分だった。
対処法は、主任牧師に相談かな。

ちなみに、今ネットカフェを出て、
関口に向かいます。

>>213
属人区にでもいけばいいんじゃないかな？オプスとか。
今のあなたの場合、どこにいっても落ち着けないとは思いますけど。
疾患に起因するところもあるかと思いますから。
ドクターには改宗の問題とか話されていますか？

>>213
自ら望んで洗礼を早くしてもらったのに、一時受洗を後悔してなかった？
聖公会からカトリックに復帰を希望するかもしれないと思っていたが、予想外に早すぎる。
もう少し慎重にならないとまた同じことの繰り返しだよ。
自分の決断に責任取ってバターロールを受け入れてくれた聖公会で落ち着いた方がいいと思う。
聖公会なら同じキリスト教だしカルトではないからね。

>>223
そんなことで一々腹を立ててもしょうがない。

>>225
病院の先生は、宗教に関しては非常に肯定的だけど、
プロテスタントとカトリックの区別くらいしか分からないです。
「決断した」ことについては話さなかった。
渡り鳥みたいな性格を見抜いておられるかも。
昨日のブログでは関口を素晴らしいと書いたが、来年には
違うことを書いてるかも。

>>226
聖公会で落ち着く…。それには、植田前主教の発言の真意について
当時を知る関係者か牧師・信徒に聞きまくるしかない。
はぐらかす輩は全員、主の御前に誠実ではないですね。

それから、私はああいうご婦人のような当てこすりが大嫌い。
死ねというなら検討しますし、チャペルに来るなというなら来ません。
一体なにを伝えたいのか？？たまにカトリック信徒時代にも
黙想会等でいましたよ、このような手合いは。>>223

>>213
カトリック教会に所属しつつ、
統一協会のカルト教祖に心酔したかと思えば、
分派の聖公会に改宗して、今度は戻りたいのか？

お前みたいな不安定なバカなど初めから信じちゃいない。
神学生がポルノに出演したというのもお前の偽証だろう？

デリエステって何かと思って検索したら性風俗の一種なんだね。
バターロールはパウロのコリント人への第一の手紙のどこかに出て来る
「遊女と一つになるものは主の体をおかすものだ」という言葉を知らないのか？
まだ30代で欲望が盛んなのはわかるがアダルトdvd程度にしておけよ。

>>227
> 渡り鳥みたいな性格を見抜いておられるかも。
そうでしょうね。少し嫌なところが見つかると他へ行きたくなるでしょうね。
大半のドクターも、宗教というとお寺・神社参りの延長と見る向きも多いです。
教会共同体の人間関係や政治運動に知らぬ内に巻き込まれることも多く、
治療にリスクが高まりますので、治療を第一に考えた方がいいですよ。

>>229
デリバリーエステは確かに怪しい響きがありますが、
わざわざ私がそういうものを呼んだ経緯は、所謂店舗のエステでは
話せない内容を中国人のエステ嬢と話すからです。
共産党についてどう思うか？とか、東北出身の嬢が多いから、
脱北について知っているか？とか、南京大虐殺はあったが、
数が多すぎないかｗ？とか、中国語の勉強ついで・
マッサージついでに聞き込みをしていました。

ぶっちゃけ、性的なサービスを受けながら堂々とブログを2chに晒すほど
世慣れてはいないつもりです。
ちなみにエステには二種類あります。一般エステと風俗エステです。
ですから、堂々とブログに書いています。それと、本当に
自転車とウォーキングで激疲れするので、やはり都内で癒されてから
帰りたいんでね。りらくとかてもみんでもいいんだが、
イケメンとかオヤジに揉まれるのも嫌なんで。

>>230
ドクターからは、「バターロール君には宗教は合わないと思う」
と以前云われたことがあります。
白黒はっきりさせないと気に食わないとか、
理不尽さを飲み込めないとか（自閉症スペクトラムです）、
そういう意味だそうです。

だから、実は、「祈って待ちましょう」系はすごい苦手だったりします。

>>229に書き忘れ。34歳になって、やっとカネ払って
女の子の手を触れた情けない男の、束の間の夢のような時間なんだよ。
自分で稼いだお金だ。それは、罪なのか？
普段の話相手は宅急便屋と家族だけ。
中学高校と男子校で、大学も精神病で中退し、引きこもりを経て教会へ。
それでも私生活は変わらない。メイド喫茶も行ったことないぞ…ｗ
日本人の女の人、苦手。

>>232
> ドクターからは、「バターロール君には宗教は合わないと思う」
そうですね。宗教との付き合い方は、ミサや礼拝の参加程度の関わりが向いていると感じました。
宗教を信じたからといって効果が表れるのはレアケースです。

つまんね。久しぶりに来たが意味のない糞スレには変わりなかった。
しかしこのコテなんで居着いたんだ

>>234
すまんね。
今日、近所のローソンでAKB48新聞買った。
たかみな卒業だって。たかみながいないと…。

ちなみに、俺がAKBパチンコやるときの推しメンは、
板野、高城、前田、篠田麻里子ちゃんだお。

>>235
バターロールさん、あなたの書き込みは、わたしには、参考になることが多いです。
あなたがお元気なのが、うれしいし。

235 236 ｷｼｮ

なんで富山教会（名古屋教区）に行っちゃたの？
1990年頃、浦和教区のホープとしてフランシスコ会から
派遣されたんじゃなかったの？

●ローマ法王、ダライ・ラマとの面会断る　2014年12月14日 10時03分


【ローマ＝青木佐知子】ＡＮＳＡ通信などによると、ローマ法王フランシスコが、
ローマ訪問中のチベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ１４世との面会を断ったことが分かった。

バチカンの報道官は１２日、「（中国との）微妙な状況のため」と述べており、
断交中の中国との関係改善を目指し、中国側の反発を配慮したとみられる。

ダライ・ラマは１２日に開幕した「ノーベル平和賞受賞者世界サミット」のため、ローマを訪れた。
サミットを巡っては、当初の開催予定地だった南アフリカが、中国への配慮からダライ・ラマへのビザ発給を拒否。
ほかのサミット参加者が抗議し、開催地がローマに変更された。

http://www.yomiuri.co.jp/world/20141213-OYT1T50103.html

半世紀。見捨てられた国パレスチナ。

私たちが「人間」でいられるかどうかは「今」このときではないかと思います。

ただいま帰宅。今日は都内二万歩ウォーキングと洒落込んだｗ

ところで真剣な質問なのですが、主日以降でもいいので
どなたかご教示いただけますでしょうか？もちろん、
リアルの教会でも教会員や司祭に訊いてはみるつもりですが…。

1) 2015/01/01の「主イエス命名の日」の聖餐式にて、
どうにも陪餐に与る気持ちにならず、両手を斜めバッテンにして
司祭に祝福をいただいたのですが、式後に信者さんから
「堅信は受けていらっしゃるのに、なぜ陪餐に与らないのか？」と
訊かれました。私としては、カトリックも聖公会も、昔は
祝福というのは無くって、自席にて悔悛の念を以て祈るというのが
セオリーと思っていたので、そのようにレクチャーしました。

これは、現代のカトリックや聖公会では、やや奇妙な（odd）行動と
考えられるのでしょうか？「本当は席を立ちたくなかったけど、
流れで仕方なく…」と口走ったのですが、奇妙な生き物を見るような感じで
敬遠されました。

2) それと…「真剣に礼拝に参列する」ということと、どうも病気のせいで
表情が硬直しているようで、「怖い顔をしていた」と云われました。

これは赤羽教会時代にも面と向かって云われました。

私とて、それ（硬い表情）を望んでいるわけではないのに、
直接本人に通知するというのはどうなんでしょうか…。

あと個人的な言い訳としては、礼拝やミサは真剣勝負であって、
ヘラヘラ・ニヤニヤしながらのほうが違和感があります。
実際、立教のチャペルでは礼拝前後で表情がガラッと変わる信者さんが多い。
私は、ハイ寄りとはいえブロードチャーチな聖路加に於いて、
異端的な存在なのでしょうか。合っていない…？

明日赤羽は天使ミサでしたかね。いいなぁ。

>>241
昔はどうとか言ってもはじまらない
>>242
手鏡で自身の顔を覗いてみたら？
よほど怖い表情なのかもよ

>>241　
バターさんはいろいろ知識が豊富なだけあって、
「知識が豊富な人だからそういう選択肢もあったんだろうなぁ」って興味深く読ませていただいたけどね。
そう考える人は他にもいると思うよ。

>>242
それから、礼拝・ミサのときの表情を指摘した人の心理まではさすがに分からないよ。


相手に悪意がないとすれば、相手は「怖い」以外の適切な言葉を言えなかったのかもしれない。
「表情が硬いよ」とか、「体調でも悪いのかな」と付け加える等他の言い方があったのを知らなかったかもしれない…
そんなことを考えるのは、私は全く言葉が豊富な人間ではなく表現力の乏しさには苦労しているから。
でも、さあね、私の推測も当たっているどうか…まったく分からないよ。


あまり他人のことは気にしないことだよ。
他人の発言をまるで聴き入れないのは問題だけど、影響を受けすぎちゃうのも問題。
自分の中で判断基準が少しずつできていくから、大丈夫だよ。


真剣勝負なら神は気にしないんじゃないのかな。それでいいじゃん。
神は「怖い」って感じなかったでしょう。

幸田補佐はブログで自民党の悪口を書いている。
議会政治、民主主義、選挙制度、に反対する反社会性。
ずいぶん程度の低い主張だよな。

カトリック信者にも自民党支持者が多いという現実を見ない無知。
選挙結果で明白だろう。
反論のコメントは許可しない狭量な奴だよ。


政治的発言！　2014-12-15（Mon）

獲得議席数に惑わされてはなりません。
「安倍でよい」と思っている日本国民は決して多数派ではないのです。
ここに救いがあります！

今後、安倍首相に向かって、
「あなたは決して国民の多数から支持されているのではない」と
言い続けることがとても大切だと思います。
ttp://nativitas.blog130.fc2.com/blog-entry-265.html

バチカンで鑑賞された映画「アンブロークン」

カトリック信徒はこの映画の日本上映を待ち望む

>>245
簡単な算数の計算すら出来ない馬鹿が、
東京教区で偉そうに補佐司教の座に居座っているのですよ。
（東京大司教区などとは呼ばなくてもよい。大阪も同様に。）

自民党の議席数は国民の支持率に直結する。
選挙結果は、朝日新聞の捏造アンケートよりも信頼できるものです。

テメエの支持政党が仮に第一党だったら、
文句無しに称賛しているのだろうよ。
幸田補佐は狭量で、公正ではない。

>>247
おまえさんはバカなんだから上長たる補佐司教に服従してろ

>>248
上長の指示内容が罪や異端だったり、
ドグマや教会法に反していたり、
ドグマ（教義）に基づいておらず
正当な根拠が無い場合などは従わなくてよい。

むしろ従うほうが大罪。
完全に服従するのが謙遜の徳というわけではないのだよ。

>>249
一般論じゃありません　>>247に対する特殊個別のアドバイスなのｗ

　「日本カトリック正義と平和協議会」の大倉一美事務局長（８０）は「日本が武器輸出で、戦争に加担することになってしまえば、
こういう人質事件が次々と起こる。非暴力に逆行するような動きも一刻も早くやめてほしい」と訴えていた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2015012702000251.html

>>245
幸田補佐はコメントについて言い訳をしていたが、
ブログの記事はアップできるのに、
コメントについては対応できないとか矛盾してるだろう。

本当に余裕が無いならばブログなんて出来ないはずだけど？？

聖職者がインターネットで遊んでいること自体が変なんだよ。
聖人にも政治家にもなれない愚図が。

>>252
聖人にも政治家にもなれない中途半端な愚図は生ぬるい者である。
天主は生ぬるい者を嫌悪される。

新約聖書　ヨハネ黙示録
「熱いか、冷たいか、であるように。
生ぬるい者を私（キリスト）は吐き出す。」

>>252
日本の司教は反撃がなさそうな相手を選んで批判する臆病者である。
日本政府は民主的な選出であり独裁政権ではない。
警察官に守られながらデモ行進をしている連中は臆病者である。

イタリアの神父様はマフィアに反対して命を狙われている。
雄々しく勇敢ではないか。
日本の聖職者とは大違いだね。

天主は臆病者も嫌悪する。
臆病者は滅びの対象である。

新約聖書　ヨハネ黙示録
「臆病者は火のゲヘナへ投げ込まれる。」

>>253
生ぬるい者って、自己紹介ですか？

>>255
はあ？？？？
なに言ってんの？おまえ

>>256
おまえが生ぬるいクズで
人生の落後者だろって言ってんだよ　カス

>>257
一方的に侮辱されてもね・・・・・・・（呆れ）
そこまで言い切るのなら根拠を示せるんだろうな？
逆ギレで誹謗中傷なんて低レベルな未熟性だろ。

「兄弟を侮辱する者は火のゲヘナへ投げ込まれる」のとおりが行われてほしいね。
このような理由なき暴言は、絶対に受容できない。
お前は火のゲヘナへ投げ込まれるべきのゴミだよ。

>>257
ID:sGO3Uzjtが幸田本人だったら笑うｗ
少なくとも幸田補佐の支持者であることはわかった。（下記のレスが根拠）
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289774696/639

教会とは無関係の活動をしている不信心な連中なんて
低劣で未熟な人格ばかりなのは知っている。
聖人に倣えば完徳へ意識が向くはずだからな。

教会内に居る共産主義者なんて聖人とは逆の生き方をしている。
こんな不信仰な連中が教会に居るのは意味が無い。

>258
おまえが落伍者なのはカキコみりゃあ分る

おまえ自身の他は誰も異を唱えことはないでしょうｗ

>>260
「生ぬるい」の根拠を示してみろ、と要求したんだよ。
レスの順序性から見ればわかるだろう。
意味を読み取れないアスペルガーを相手にする気は無し！
「無視された」とか難癖は付けるなよ。
無能なアスペとは関わりたくないだけ。

>>246

あの映画は西早稲田がからんだ、偏向プロパガンダ政治映画。

「アンブロークンと西早稲田２−３−１８ 」
http://blog.livedoor.jp/aryasarasvati/archives/42564519.html

カトリックもサヨクｗ

埼玉県さいたま市緑区三室と富山県富山市か。
携帯電話代もばかにならないでしょうね。
ジュンちゃんの方からお電話するのかな？

>>261
アスペ？　また自己紹介ですかあｗ

熱くも冷たくもない生ぬるい生ゴミくんｗ

ｱｺｰｽｲﾝﾐﾗｸﾙｽﾞに回心しなさい。

>>245 >>252
お詫びとお知らせ
http://nativitas.blog130.fc2.com/blog-date-201501-1.html

age

戦後70年司教団メッセージ
平和を実現する人は幸い〜今こそ武力によらない平和を
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/cbcj/150225_wwii70yr.htm

飲酒運転司祭の山口さんは、静岡市内の教会系老人介護施設で働いています。
お元気みたいですよ。

>>268
> 日本カトリック司教団は、特別に平和のために働く使命を自覚しています。
> それは何らかの政治的イデオロギーに基づく姿勢ではありません。
> わたしたちは政治の問題としてではなく、人間の問題として、平和を訴え続けます。


これは嘘だね。
司教たちの政治的な動機は明白である。

しんぶん赤旗に司教が登場したり、
司教が自民党の悪口を言ったり書いたり、
森司教が「もっと政治の話をしよう」と呼び掛けたり、
日本司教団の政治的イデオロギーは証拠が挙がっている。

嘘偽りの大義名分で言い訳するなよ。

ブログで自民党の悪口を書いてる司教が、
共産党を支持している司教が、
政治的ではないと言い切れるはずないだろう。
バカなのか？

>>270
それはねえ
自民党（党名が内実と真逆の政党）という政権政党が反キリストだから
やむにやまれず声あげてるんでしょ

>>271
「政治的」の意味わかってる？
司教が特定の政党を批判したら政治的な動機に基づいているのは明白でしょう。
「日本司教団は政治的イデオロギーを動機にはしていない」と断言している。
しかし、司教が政治的な発言と活動ばかりしている証拠が挙がっている。

世俗よりも尊いはずの教会が、
現世的な政治に介入するのは、
自らの聖性を貶める愚行である。

>>271
幸田補佐はブログの記事タイトルに「政治的」と書いているのだがｗ
日本司教団が政治的イデオロギーに基づいているのは明白だよ。>>268


政治的発言！　2014-12-15（Mon）

獲得議席数に惑わされてはなりません。
「安倍でよい」と思っている日本国民は決して多数派ではないのです。
ここに救いがあります！

今後、安倍首相に向かって、
「あなたは決して国民の多数から支持されているのではない」と
言い続けることがとても大切だと思います。
ttp://nativitas.blog130.fc2.com/blog-entry-265.html

>>273　追記

総理大臣を呼び捨てにし、
偽証して民意を否定する傲岸不遜な幸田補佐が、
神に義とされているとは思えない。

>>152
広島教区は吹き溜まりだろｗ
ダメ司祭の左遷先として有名。

イエズス会のヴィタリと加藤は
聖イグナチオ教会で問題を起こしたから
飛ばされたんだよ。

コイツら永遠に戻って来るなよ。

ここで、ごたごた書き込んでないで
さいたま教区の教区管理者の岡田武夫大司教に投書すること。
文京区関口の大司教館の住所はネットで簡単に検索できますね。

>>275
アルフレド・セゴビア司祭も
聖イグナチオ教会を叩き出された。
あいつも聖職者の適性が欠如している。
永遠に戻って来るなよ。

あんたが自殺をほのめかして脅迫して追い出してんじゃないの

イエズス会で今元気なのはこの方
http://www.jesuitsocialcenter-tokyo.com/?page_id=4633

https://www.youtube.com/watch?v=BojxdxeXAHY

右傾化してないよ。
歴史問題で天皇の言うこときかないんだから。
自分たちの言うこときかないなら退位させて言うこときく天皇に
すり替えるぐらいの勢いよ。非常に捻じれてるのよ。
戦前の大政翼賛会の方がシンプルだった。

>>279
異端者やダメな聖職者の共通点

・エキュメニズムに積極的。
・愛国心が欠如している。（自国すら愛さない者は宣教も信用されない。）
・聖性とか霊性を軽侮している。
・秘跡、免償、聖体顕示、奇蹟、聖人伝、なども軽視している。

去年広島大で祭り開催してくれた崔真碩は全く反省していない様です
北九州の在日大韓教会で半日講演会やったらしい
ちなみに香具師のDQN行為に対する広大総科で教えておられた崔吉城先生の見解:
危険な授業 - 崔吉城との対話
ttp://blog.goo.ne.jp/dgpyc081/e/66be54b4740173d0393b93c662ffe896
詳細はトーマス瀬下の｢共に生きる｣2015年2月号にて
(ここのうｒｌ貼るとNGワード規制で弾かれるwww)