【恩讐】キリスト教と同性愛＝新ぱーと19【和解】

1 ：？：2014/06/11(水) 00:15:05.13 ID:PFBtXDrY

　
前スレ　http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1387291216/

ローマ法王はもうすでに謝罪しています。先日宇宙人がいたらそれを受け入れると
言ったのは、同性愛者への謝罪の前振りです

2 ：ﾖｽ：2014/06/11(水) 00:21:20.98 ID:ABMb+tK3

>>１　ありがとうございます。

3 ：ﾖｽ：2014/06/11(水) 00:25:00.45 ID:ABMb+tK3

福音派、エホバ、カトリックのみんさん。国連の決定に従ってください。

あなた方が、している事は、国連の人権宣言に違反しています。

当事者の苦しみは、律法に勝ります。律法を守る事より大切な事があると

イエスは教えてくださいました。２１世紀は、全世界で性のマイノリティーの人権が

回復するのです。

4 ：ﾖｽ：2014/06/11(水) 00:26:58.39 ID:ABMb+tK3

まず、福音派、エホバ、カトリックの家庭の中で迫害されている

子供たちを救いましょう。親や兄弟から、ローマ書を読まされ、

精神性攻撃を受けています。同性愛者は神の罰でも、罪でもありません。

人としてそう生まれてきた、かけがえのない個性です。

5 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 01:28:24.18 ID:KfFyFXIj

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　香港当局、英領事館での同性婚許可を拒否
2014年06月10日 14:43　発信地：香港

【6月10日 AFP】香港（Hong Kong）当局が、市内の同性カップルが英国領事館で結婚するための許可を拒否していたことが分かった。

英当局が9日、明らかにした。同性愛者の権利擁護団体からは激しい批判の声が上がっている。

英外務連邦省は先週、同性婚が合法化されていない国・地域の英国人とその同性パートナーについて、現地の在外公館による婚姻届の

受理を認めると発表。ただしその条件として、地元当局の許可が必要としていた。

だが、同性愛者の人権問題でしばしば批判の的となってきた中国、ロシア、アゼルバイジャンに加え、カトリック教会の影響力が強い

フィリピンがこの許可を出したのにもかかわらず、香港当局が同性婚に異議を唱えていたことが、英総領事館がAFPに送付した声明で明らかになった。

これを受け、地元の性的少数者団体からは怒りの声が上がっている。同性愛者の権利擁護団体「ピンク・アライアンス（Pink Alliance）」の

ナイジェル・コレット（Nigel Collett）氏はAFPに「ロシアや中国は、自国民が気にもしないような問題に対してより良識ある見解を示したのに対し、

香港は自らを笑い者にしている」と批判した。

この件に関する香港政府からのコメントは得られていない。

同性婚が非合法ながらも在外英公館での同性婚を許可した国は、オーストラリア、日本、チリ、ボリビア、セルビアなど20か国以上に上る。(c)AFP

http://www.afpbb.com/articles/-/3017261

6 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 04:46:25.62 ID:WWrdPbX4

ゲイはあるまじき行為です

神は男と女を生みました

男と男が一緒になるなどもってのほかです
ただの快楽の堕落に過ぎません

7 ：ﾖｽ：2014/06/11(水) 09:50:40.12 ID:ABMb+tK3

そうした杓子定規的な聖書解釈によって、多くの性のマイノリティーは
傷つき、迫害され、殺され、自殺してきました。

キリスト教は悔い改めるべきです。

パウロ神学は科学によって破綻しています。世の中には第三の性、ISと言う性
自己自認による性との社会的性の不一致によって、迫害された人がいます。

8 ：ﾖｽ：2014/06/11(水) 09:53:38.64 ID:ABMb+tK3

インチキ霊能者のパウロの書いた「ローマ人への手紙」は科学によって
間違いであると証明されています。

パウロは彼の脳細胞によって偏見を書いたに過ぎません。

パウロの罪をイエスの十字架に謝罪しましょう。イエスは一言も

同性愛者を迫害する言葉を残していません。

9 ：ﾖｽ：2014/06/11(水) 09:57:13.00 ID:ABMb+tK3

パウロはインチキだったので、２０００年後の世界で馬脚が表れたのです。

彼は神の言葉など書いていません。

一番いけないのは、精神性攻撃した事です。

パウロの罪を認め、イエスの十字架に謝罪する運動を日本から起こしましょう。

10 ：ものみの塔聖書冊子協会エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆：2014/06/12(木) 16:13:33.51 ID:yBgNPGQs

＞世素さん。
聖書に従う人は、同性愛者を殺しませんし、同性愛者が同性愛の生活を続けるのを妨げることもしません。
しかし、同性愛者に神に是認される道を知らせる責任はあります。ですから、同性愛者に同性愛をやめる必要性を知らせる必要があります。
確かに、言われるとおり、同性愛者はイエスが世の終わりに邪悪な人々を滅ぼされる時に、その中に入っていると思います。
パウロは神が同性愛者を「非とされた精神状態に渡され」る述べています。ですから、同性愛者も精神的に異常になり自殺をはかるということもあるかもしれません。しかし、その人は自分のまいたものを刈り取っています。
エホバの証人も私も、誰にも自殺を勧めません。しかし、その勧めに関わらず自殺をはかるとしたら誰の責任でしょうか。自殺をはかる人は他の人のせいにすることはできません。
同性愛をしているので神に非とされていると感じるならば、同性愛をやめればいいわけです。同性愛者も神に是認される道が閉ざされているわけではありません。

11 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 17:48:21.84 ID:pWu8VUEh

同性愛は聖書では禁じています
聖書というのはロマンというよりも現実性に根差しているのだろうと思っています
たしかに西洋の国ではコミュニティがあり、同性愛者は肩身の狭い思いをするでしょう
しかしながら同性愛という形では子孫を残せないのです
これは神の道に反しています
また男でも女でもみだらな人間関係は大変な罪であり、恥じるものだとして禁じています
一日でも早く生まれ変わってくれるように祈ります

12 ：ﾖス：2014/06/13(金) 13:08:31.84 ID:DjbuDyQZ

自殺する人は、親や社会の責任です。

子供を自殺に追いやる親がいたり、社会全体がマイノリティーを迫害しているのです。

自分たちに罪があるのに認めない、これはキリスト教徒がパリサイ人のパン種に

汚染されているからに他なりません。医大生の２０歳前後の人が、自分がISだと

わかったとたん自殺してしまう事件が起きています。社会が性のマイノリティーの人権を認めていたら、

こんな悲劇は起きなかったのです。謝罪してください。

13 ：ﾖス：2014/06/13(金) 13:10:24.23 ID:DjbuDyQZ

イエスはその弟子たちも、イエスを知らないと証言してしまうほど、

頼りない人ばかりだったので、パリサイ人のパン種であるパウロの教えを

受け入れて、キリスト教徒は見かけ上膨らんでいるのですが、

実際はイエスの命のパンを食べていない信者がほとんどです。ですから、

性のマイノリティーを罪人といって裁いてきたのです。イエスは一言もそんな発言をしていません。

14 ：ﾖス：2014/06/13(金) 13:12:02.53 ID:DjbuDyQZ

イエスは、目の見えない人、足のなえた人、血の病気の人など、

さまざまなマイノリティーを奇跡で救ってきました。

そのイエスの行為は実社会でも差別がなくなって、人権がそう言う人に

返されたのです。最後に墓から呼び出しはラザロは性のマイノリティーでした。

性のマイノリティーに人権を返しましょう。

15 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 16:17:30.08 ID:uNqv1eta

ISとか特殊な事情をもってくるからじゃない？
ゲイには乱交を行う人が多いみたいだよ
そういうのと一緒くたにされるから尚更ISが生きにくくなるんじゃないの？

16 ：ものみの塔聖書冊子協会エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆：2014/06/13(金) 16:30:04.47 ID:k27koOJA

多くの同性愛者は現代において、生活を改めることができました。米国のある男の人は男性同士の同性愛に陥っていましたが、克服することができました。
その人はエホバの証人のある集会に招かれて行ったとき，同性愛はまちがいであるという確信を持つようになりました。その男の人は、楽園の地上で永遠に生きたいと思いました。しかしその人は同性愛を非常に楽しんでいたので、
すぐには同性愛者の生活をやめることはできませんでした。それに、収入の多い俳優業を続けており、それは、その人が同性愛をやめるのを難しくしましたが、それもたやすくあきらめることはできませんでした。

17 ：ものみの塔聖書冊子協会エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆：2014/06/13(金) 16:34:44.18 ID:k27koOJA

しかし、1969年に、その人はエホバの証人の大会に出席しました。そこで話された事柄に動かされて、その人は生活を改めはじめました。
その後その人は逆もどりしたりしましたが、あきらめませんでした。二度と繰り返すまいといっそう固く決意し、同性愛を克服するために闘い続けました。
『肉』が性的満足を叫び求めて、昼といわず夜といわずひどい苦しみに襲われました。それは、苦しい闘いでしたが、その人は絶えず祈りのうちにエホバに近づいて助けを求めました。その人は祈りに一致して行動し、そのうちにその人は戦いに勝つことができました。

18 ：ものみの塔聖書冊子協会エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆：2014/06/13(金) 16:38:07.96 ID:k27koOJA

芸能界のふんいきが品行を正しく保つ助けにはとてもならないことに気づき、その人は出演契約を全部解消しました。
やがてその人はすべての同性愛行為から完全に離れ、エホバの証人としてバプテスマを受け、りっぱなクリスチャン婦人と結婚しエホバの結婚の取り決めの中で真の満足と幸福を楽しむことができるようになりました。

19 ：ものみの塔聖書冊子協会エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆：2014/06/13(金) 16:42:09.55 ID:YX2wyeWg

一世紀のクリスチャンの経験やこうした現代の経験は、同性愛の生き方を克服できることを示しています。同性愛に陥っている人は聖書を学び続け、エホバに祈って助けを求め続け、同性愛を克服するよう、生活を改める努力を払い続けることができます。
同性愛に悩んでいる皆さん、エホバの証人の王国会館を訪れてください

20 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 17:15:44.32 ID:uNqv1eta

まあエホバの証人は特に厳しいからね

普通のクリスチャンであっても同性愛は難しい
神様は男と女を創造して、その関係しか認めていないからね
もちろんクリスチャンでなければ同性愛でも良いだろうけど
クリスチャンの中ではなかなか難しいだろうね

私も無理だわ

21 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/13(金) 17:21:52.78 ID:byzjUyHa

主は言われます。

マリア・ワルトルタ／聖母マリアの詩　下／P１８５
「きょうは“姦通をするな”について話します。この姦通者とはだれであるか、
自分の周りに探ってはならない。お互いに愛を持ちなさい。他人があなたの顔
に淫乱を読んだとしたらどうしますか。それなら隣りの人の困惑している目、
赤面して目を伏せるその顔を読もうとしてはならない。
　それから・・・特におまえたち男に言うが、おまえたちの中で、かつて灰と
くずのパンを一度もかじっていない人がいますか。淫蕩とは淫売婦の腕を一時
間枕にすることだけを指すのではなく、妻との絆を汚して、単なる性の快楽を
求めるもの、避妊もそうです。婚姻は出産を意味し、性交は受胎を意味します。
これがなければ行為は不道徳なものとなり、床は淫行の場となります。結婚が
出産によって聖別されなければ、淫乱で汚されるだけです。大地は種子を拒ま
ず、迎えて木にします。種子は蒔かれて後は土から逃げることがなく、やがて
根を出して成長し、土くれと種子との絆によって植物が誕生するのです。男は
種子で、女は大地、穂は子供です。穂を作るのを拒むならば、性は罪に変わり、
夫婦の寝室で営まれる淫行にすぎず“一体となって子供を増やせ”という神の
掟に背くことになります。

22 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/13(金) 17:23:35.84 ID:byzjUyHa

（続き）
　自分から避妊している女たちよ。社会では法律上の妻であっても、神の目に
はそうではない。夫だけのものであっても、淫売婦と同じです。往々にして母
性よりも快楽のみ追い求めているからで、その快楽とは麻薬のようで、足るこ
とを知らず、家庭の外にもその満足を求め、結局は自分自身と快楽を分かち合
う仲間とに嘔吐をもよおし、自分自身を軽蔑するだけです。

　“淫行をするな”と言われているが、肉体の多くの行為は淫行にすぎません。
レビの書が、次のことばで弾劾する悪夢のような交際に、私は触れたくもない。
“おまえは、女と寝るようにして男と寝てはならぬ。それは忌まわしい限りだ。
おまえは動物と寝床の交わりをしてはならぬ。これをすれば、おまえは身を汚
したものとなる。また女も動物を引き寄せて、それと交わってはならぬ。それ
は忌まわしい行為である”（訳注レビ記１８・２２－２３）

23 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 17:48:11.09 ID:uNqv1eta

セックスレスなので余裕

24 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 18:28:01.68 ID:p82d4EM6

>>15
乱交好きは一部だけだよ。

25 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 19:45:54.46 ID:uNqv1eta

>>24
そんな嘘をつくから嫌われるのよ

26 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/13(金) 20:16:15.51 ID:byzjUyHa

>>23
真の基督教３１３
「汝姦淫するなかれ」
「自然的意義では、」この誡命は単に姦淫を為すことを意味するのみではなく、
意志と行為の淫猥を意味し、従って思考と言葉の不潔を意味する。単に心に色情
を抱くことさえ姦淫をなすことであるということは、主の以下の言によって明白
である。

「古の人に姦淫するなかれと云えることあるを汝等きけり。されど我は汝らに
告ぐ、すべて色情を抱きて女を見るものは既に心のうちに姦淫したるなり」
（マタイ５・２７、２８）。

27 ：ﾖｽ：2014/06/13(金) 20:19:40.61 ID:DjbuDyQZ

ISは特殊な事情じゃないですよ。２０００人に一人はいます。

また性同一性もそのくらいに１人はいます。

イエスの教えが広がれば、人権が回復してこういう差別された人が

暮らしやすい世の中になるのです。まず、こうした人にしてきた迫害の罪を認め謝罪してください。

またゲイにも同性結婚して、お互いをいたわる生活をしている人がいます。こういう人も

差別されてきました。何もかも、人を罪だといって裁く体質はパリサイ人の体質なのです。

28 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 20:22:19.65 ID:uNqv1eta

>>27
じゃあなんでゲイの孤独死があるの？

29 ：ﾖｽ：2014/06/13(金) 20:23:18.17 ID:DjbuDyQZ

エホバの中には、同性愛者が自殺した人も多いそうですよ。

ｴﾎﾊﾞの雑誌を読んだことがありますが、自分たちの組織の悪い面は

一言も書かれていませんでした。悪い情報を隠蔽しているのでしょう。

30 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 20:25:18.30 ID:uNqv1eta

>>29
そもそもエホバなら自殺も許されていないんだけど

31 ：ﾖｽ：2014/06/13(金) 20:25:44.29 ID:DjbuDyQZ

イエスがラザロを墓から出した奇跡は、一番最後の奇跡でした。

イエスの再臨の直前まで、性同一性の人たちは墓の中にいると

いう暗示です。しかし、こういう人たちの人権が回復すれば、

イエスの再臨の近い証拠です。イエスが墓から呼んだのには、

奇跡の順番どおりに、実社会でも奇跡が起きるのです。

32 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 20:36:01.31 ID:uNqv1eta

あまりそう真剣に考えなくっても、
同性じゃなくって異性がいるんだから、異性を好きになれば良いだけじゃないの？

33 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/13(金) 20:37:46.35 ID:byzjUyHa

>>31
何をくだらないことを言っているのですか。

34 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/13(金) 20:39:59.20 ID:byzjUyHa

トマス・ア・ケンピス／キリストに倣いて／２・１０・１

世間のあらゆる楽しみはむなしいか、そうでなければ汚らわしい。
しかし霊魂の喜びばかりは楽しく正しい。というのは、それは善徳
から生じ、神によって清い霊魂に注ぎこまれるからである。

35 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 23:30:15.94 ID:cfaBGGDt

ラザロとマルタ、マリアの兄弟はイエス一行を家に泊めているので小さくても家を持っていたと
考えられる。そしてラザロが死んだとき、おおぜいの人達が姉妹をなぐさめに来ているので良い
人間関係を築いている普通の市民だったと思います。娼婦や同性愛者ではないですね。

36 ：神も仏も名無しさん：2014/06/14(土) 01:30:13.50 ID:V7TtYe2A

>>17-19
ひとりの才能ある俳優がエホ証にひっかかったばっかりに
あたら己の才能をつぶされ、エセクリスチャンの女をくっつけられて
気持ちの悪い集団のなかでマンガみたいな夢を見るようになりました
ってことですね　かわいそうに

37 ：ﾖｽ：2014/06/14(土) 12:34:17.44 ID:a8xSQfhk

イエスが滞在したベタニア村は、村はずれの被差別部落で、
エ○のような人ばかりが住んでいたのです。

ですから、イエスは殊更、この村に関わったのです。

でなければいい人を復活させて、パリサイ人が祝福しないはずありません。
エ○のような人たちを復活させたので、イエスは十字架にかけられたのです。
そして、イエスが奇跡を起こして、救った人は必ず被差別者でした。

38 ：ﾖｽ：2014/06/14(土) 12:36:08.41 ID:a8xSQfhk

イエスが救った人の奇跡は、後の世でも、その人たちの人権回復の

奇跡が起きています。血の病の人は穢れていると言われていましたが、
まだ一部のカルトは輸血を認めませんが、多くの血の病気の人は
輸血で命が救われています。イエスの奇跡で救われたのです。
ですから、ラザロも性のマイノリティーでその人権が回復したのです。

39 ：ﾖｽ：2014/06/14(土) 12:38:33.22 ID:a8xSQfhk

人権回復は、イエスの奇跡の一環です。

この世に福音が宣べ伝えられて、人権として実がなって、奇跡が起きているのです。

その証拠に、キリスト教国家で、まず社会的弱者の救済がおき、
それが徐々に国連などの全世界に救済を広めています。

40 ：ものみの塔聖書冊子協会エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆：2014/06/14(土) 13:38:45.98 ID:3A4MQARK

>>38同性愛と輸血は、エイズなどの致死的な性病の感染の原因となります。それは、同性愛と輸血が「誤り」なので、その「十分な返報」を受けることになるわけです。
一世紀にエルサレム会衆の使徒や年長者たちは、モーセの律法を守る必要のない諸国民のクリスチャンが最低守るべき事柄を伝えました。その中に次のような言葉が含まれていました。「血と絞め殺されたもの・・・を避けていることです。
これらのものから注意深く身を守っていれば，あなた方は栄えるでしょう。」（使徒15：29）
この言葉は血を避けることによって、人間が「栄える」つまり、人間にとって益となることを示しています。
血を避けるなら、私たちはさまざまな病気の感染を避けて健康でいることができます。

41 ：ものみの塔聖書冊子協会エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆：2014/06/14(土) 13:48:02.93 ID:3A4MQARK

もし、互いに、愛し合っている同性同士が性関係を持つことになると、相手の結婚関係を損なうことになり、相手を性病に感染させる危険があります。
また、相手の神との関係も、破壊することになります。それで、同性同士で、愛し合っているとしても、貪欲な性を追い求めて、同性愛に陥るならば、真の愛を相手に示しているとは言えません。

42 ：ものみの塔聖書冊子協会エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆：2014/06/14(土) 13:49:55.46 ID:3A4MQARK

　聖書ははっきりと同性愛を非としています。よく考えてみると、同性愛は相手に対する真の愛の表われとは言えません。同性愛は何よりも神との関係を破壊します。同性愛を避けるように、必死の努力を払うべきであると言えます。

43 ：ﾖｽ：2014/06/14(土) 13:53:54.72 ID:a8xSQfhk

外科手術などは、輸血しなければ血圧低下で、即死です。

なにを言う、エホバの証人です。

もっと現実を見て穂のなる信仰を持ちましょう。カラスにさらわれて、

実がならないと、エホバのようになってしまいます。

44 ：ﾖｽ：2014/06/14(土) 13:56:53.83 ID:a8xSQfhk

命に優劣はありません。人それぞれ、個性をもって生まれた命に

イエスは人権と言う尊い命を与えて十字架で身代わりになってくださいました。

イエスの十字架は、人権の実を世界の人に与えています。

同性愛にも、神の前で正しい愛があるから、ラザロは蘇ったのです。

45 ：ﾖｽ：2014/06/14(土) 14:00:02.90 ID:a8xSQfhk

それが証拠に、ISの人は子供の頃男性として育てられても、女性化したり、

逆もあります。いろんな人がこの世にいるのです。その人を愛する人も

同性愛者になって裁かれてしまいます。愛に性差などないのです。

ISの人は誰も愛せないし、愛したら罪になるのですか？そんなのはルールとして

成立しないから、国連が人権を認めているのです。それにしたがいましょう。

46 ：神も仏も名無しさん：2014/06/14(土) 18:16:05.05 ID:yqhQ154x

クリスチャンでなければ同性愛でも構わないでしょう

しかし忠実に聖書に従うのであればあまり好ましい事とは言えないだろうと思います
最近のそういう世の中の変化でロリコンまでが肯定されようとしています
正直私は元クリスチャンとして懸念を抱かざるを得ません

なかにはマジメな方もいらっしゃるでしょう。しかしながら乱れに乱れた人たちが
そういう権利を乱用しながら台頭して来る事もあり得ます

クリスチャンの中においては、聖書の教えというのは波風のない平穏なものであった欲しいです
それによって救われる多くの方がいるのも事実です

47 ：ﾖｽ：2014/06/14(土) 21:04:25.45 ID:a8xSQfhk

それは、違います。９９匹の羊に波風が立つと、９９匹は自殺するんですか？

１００匹目の子羊が自殺しているのを助けるのがイエスの行動です。

ナチスがガス室で、同性愛者を殺していたのを見殺しにしていたのと同じで、

自分たちに波風が立たなければ、他の人はガス室の中で殺されるのを平気な

顔をして見ているのがクリスチャンです。

48 ：ﾖｽ：2014/06/14(土) 21:06:40.44 ID:a8xSQfhk

ロリコンを肯定などしていません。イエスははっきりと、子供たちにする事は

私にする事だと発言しています。国連のルールとして、大人同士が合意した

セックスで、公衆、人前で行われないものは、罪ではないと認めましょう。

49 ：ﾖｽ：2014/06/14(土) 21:10:24.96 ID:a8xSQfhk

そして、同性愛者同士でも（ISや性同一性の人も含む）

神と人との前に婚姻を誓ったなら、異性愛者と同等の祝福を

社会全体でするべきです。同性愛者がスケープゴートになる必要など

まったくありません。イエスの身代わりで人権が生まれたのですから。

50 ：ものみの塔聖書冊子協会エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆：2014/06/15(日) 09:36:00.60 ID:eSvGz0p2

>>43＞ヨスさん。
血液を使わなくても、血液の総量を増やせる血漿増量剤があります。血漿増量剤は、生理食塩水やリンゲル液でも可能であると聞きます。しかし、今はもっと良く調合された液体を使うことができ、血液と違って病気を媒介することがなく安全です。
私は血と同性愛を避けるよう努力をしている点は、エホバの証人を見習うべきだと思います。

51 ：ﾖｽ：2014/06/15(日) 20:43:00.86 ID:yPZnZx9v

避けるには、衛生面の問題が解決すればOKなんですね。

セーフセックスすればなんの問題もありません。血漿増量剤がOKなら

同性愛者のセーフセックスもOKなんじゃないでしょうか？

どちらにせよ、パウロは精神性攻撃を犯してしまいました。これは、それとは

別次元の問題です。明らかにパウロは罪を犯しているのです。

52 ：ﾖｽ：2014/06/15(日) 20:45:20.05 ID:yPZnZx9v

私は、禁忌の問題で、キリスト教を批判しているのではなく、

弱者攻撃、しかもその精神性（人を好きになる気持ちが神による

罰だ）と発言したパウロの罪を問うているのです。

これなら、ISという稀有ではあるが、自然に存在する性の人を愛した人が

攻撃を受けてしまいます。人は性の前に人を愛し、愛される当然の権利を持ちます。

53 ：ﾖｽ：2014/06/15(日) 20:47:34.91 ID:yPZnZx9v

でなければ、DNA検査を通ったISの人でなければ、（性が確定する以前は）

人を愛しては罪になってしまうと言っているのと同じことです。

これは、科学が否定しています。人は性があるからその人を愛しているのではなく、

性の前から物体と物体、魂と魂、心と心が惹かれあう性質を持っています。

54 ：ﾖｽ：2014/06/15(日) 21:21:59.75 ID:yPZnZx9v

私はこの目と耳で、神を礼拝している場所で、「同性愛者は一人残らず地獄に落ちる。」
「アーメン」と叫ぶ場面を体験しています。

とても恐ろしい光景でした。こういう人権侵害が、１９８０年代の
福音派の教会で行われていたのです。

55 ：神も仏も名無しさん：2014/06/15(日) 22:57:17.49 ID:E4rM1TV1

避ける避けないというよりも乱交はあり得ないと思う

56 ：神も仏も名無しさん：2014/06/15(日) 23:00:06.94 ID:E4rM1TV1

キリストの世界はとても厳しいものだと思う
認められない原因の離婚も許されないし、結婚前の交渉も許されていないし、
でもそういう世界だからこそ残っているものがあると思う

なにもゲイが特別なだけじゃないと思う
他の理由で追放された人間もいるし、それでもそういう世界が残っているというのは
後世にとってもとても重要

57 ：神も仏も名無しさん：2014/06/15(日) 23:27:45.64 ID:+LDCCVMs

>>56くしこさん、今度は名無しでカキコミですか？

58 ：神も仏も名無しさん：2014/06/16(月) 00:33:31.34 ID:eagolo/R

>>50
まるでそういった輸液をエホ証が開発したかのようなｗ

59 ：ﾖｽ：2014/06/16(月) 08:45:28.22 ID:usqZujx3

子供の頃は、漠然としたものが、思春期に大きな悩みとなって、性同一性の
人やISの人や同性愛者を苦しめています。

自分の性自認と葛藤しているのです。こういう人を裁き、自殺に導くような言葉、
「同性愛者は一人残らず、地獄に落ちる。」と福音派の教会では神を礼拝する場所で
叫ばれていたのです。私はその教会の名前と牧師の名前を公開する用意があります。

その前に、謝罪して欲しいのです。

60 ：ﾖｽ：2014/06/16(月) 08:48:16.96 ID:usqZujx3

私が公開してこなかった理由は、牧師の息子や娘たちがまだ

未成年で、学校などで私が告発した理由でいじめにあったりしたら、

その影響力が大きいと思っていたからです。しかし、もう成人していると

わかっているので、いつでも告発できます。その前に、まずその教会の関係者

および、キリスト教全体で、人権侵害があったことを認め、謝罪文をなんらかの

媒体に発表してくれるのを待っているのです。

61 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2014/06/16(月) 09:16:42.75 ID:Dl6Lx8iL

葛藤の末に自殺してしまうのは自己愛のためです
試練から逃れたいのです

試練を受け入れれば一皮剥けるのですが自我が強い人は、これまでの試練も
スルーして生きてきたので、積もり積もった大きい試練がやってきた時、スルー
しきれないので死んでまで逃げるのです

62 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/16(月) 09:20:44.25 ID:ftUzVrSg

>>61
然り。
自殺は傲慢から来るのだと主は言っておられました。

63 ：ﾖｽ：2014/06/16(月) 09:25:17.52 ID:usqZujx3

自殺しているのは、未成年のまだ何もわからない人です。

日本の統計でもISBTの子供たちが自殺を考えたかなりの数の人がいて、

アメリカの統計では、一般青少年の６倍から１０倍の自殺者がいるとでています。

これは、パウロならびに、パリサイ人のパン種のせいです。イエスの命のパンの

教えではありません。

64 ：ﾖｽ：2014/06/16(月) 09:27:01.68 ID:usqZujx3

パウロがローマ人への手紙に書いたことは、彼の脳細胞が書いたのです。

神の言葉でもなんでもなく、イエスも認めてすらいません。

イエスのあずかり知らないことです。パウロの罪をイエスの十字架に直ちに

謝罪しましょう。

65 ：ﾖｽ：2014/06/16(月) 09:30:58.59 ID:usqZujx3

GLBTの子供たちは、親や兄弟、教師から適切な助言を受ければ、

自殺を回避できるのです。しかし、逆に親や兄弟、教師から

「同性愛は罪だ」など「聖書には罪と書いてある」など言われたら、

自殺しているのです。これは紛れもない事実です。社会全体でこうした弱者を

ケアしていきましょう。

66 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/16(月) 09:31:01.28 ID:ftUzVrSg

子供がいじめを受けて自殺するのは心が痛みます。
子供にも神を教える必要があります。
もちろん大人にも。

マリア・ワルトルタ／イエズスの受難P２９４

“罪を犯した人はすべてにおいて恐れの幻を見る”それをつくり出すのは
良心である。サタンは心に後悔を起こし得るそういう幻を、落胆と絶望に
すりかえる。絶望が最後の犯罪である自殺へと導くのである。

マリア・ワルトルタ／イエズスに出会った人々１．P１３８

ユダ：「では先生、私は何を捨て去ればよろしいですか」

イエス：「おまえの心をかき乱すと分っていることなら何でも。なぜなら、
神は平和で、おまえが神の道を歩きたいならば、おまえの知恵、心、肉体
にとって平和でないこと、すべてを抹殺すべきです。自分自身を改革する
ことが難しいのは知っています。しかし、私は、あらためて神の子となる
ように、人間を助けるためにここにいます。しかし、おまえのさきほどの
質問に答えます。適切な私の答えがなく、おまえがあやまちに残ったのは
私の責任だと言わせないように。自決するのは他人を殺すのと同じです。
自分の命であろうと、他人の命であろうと、命は神の賜物で、これを与え
た神だけが、いつかそれを切る権利があります。自決する人は、自分の
傲慢を告白するもので、傲慢は神に憎まれています」

67 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2014/06/16(月) 09:41:27.28 ID:Dl6Lx8iL

いいえ
自殺は悲劇ですが、自殺を選ぶ者の内面を見れば幼い子といえど大した玉とでも
言える程、非常に強情な者もいます
自殺を一律に見て可哀そうがるには同情心も引いてしまうくらいです
そんな自殺は当て擦り、嫌がらせの復讐心がたっぷりとこもっています

68 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2014/06/16(月) 09:45:00.64 ID:Dl6Lx8iL

アンカー無く、失礼しました
>>67は>>63はへのレスです

69 ：ﾖｽ：2014/06/16(月) 09:47:13.34 ID:usqZujx3

ブラック企業でも同じ言い訳をして、金儲けに走って、利益を追求して、
人を捨てています。

ブラック宗教の教祖ですかあなたは？

70 ：ﾖｽ：2014/06/16(月) 09:50:40.62 ID:usqZujx3

そういう宗教は、自己保身、献金目当てと言われて仕方がありませんね。

パウロの罪を謝罪して、同性愛者に人権を返しましょう。

パウロは、同性愛者をスケープゴートにして、異性愛者に信仰心を

燃え上がらせる手段を取って、教会を拡大させたのです。しかしむなしい

パン種の思想によって拡大しても、イエスの命のパンではありません。

71 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/16(月) 09:56:33.12 ID:ftUzVrSg

（>>66の続き）
「傲慢を告白するとおっしゃるのですか。私はむしろ絶望を告白すると言いたい」

「しかし、絶望が傲慢でなくて何でしょう。ユダ、ちょっと考えてみなさい。
人はなぜ失望するのですか。さまざまの不幸が集中豪雨のように降りそそぎ、
それに自力で打ち勝ちたいと思ってもできないか、もしくは、自分は罪人
で神に許されないと考えているからです。
　この両方とも、もとをただせば傲慢ではありませんか。じぶんだけで
何でもしたいという人は“私にはできないけれどもあなたにはできます。
私を助けてください”と神に手を伸ばし、あなたにすべてを期待し、すべ
てを希望するという神への謙遜がないのです。“神は私をゆるしはしない”
と言っているもう一人の人は、神を自分自身と比べて、自分が侮辱した人
は自分を許すわけがないと知っているからです。すなわち、ここにも傲慢
があります。謙遜な人は、あわれみ、同情し、受けた侮辱のために苦しん
でいてもゆるします。傲慢な人はゆるさない。“父よ、私は罪を犯しました。
罪深いあわれな子供をゆるしてください”と頭を下げることを知らないか
らです。
　ユダ、知らないのですか。真実な痛悔をしている心、謙遜で善に復活し
たいという望みの心でゆるしを請うなら、御父からすべてゆるされるの
を知らないのですか」

72 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/16(月) 09:58:50.55 ID:ftUzVrSg

(続き）
「しかし、ある犯罪は許されてはいない。ゆるされることはあり得ない」
とユダが言い返す。

「おまえがそう言うのだし、人間はそう思うから、そのとおりかもしれない。
しかし、まことに言うが、“最悪の犯罪”の後でも、罪人が御父の足元に
走り寄り―ユダ、そのために御父と言われます。そして、無限に完全な父
です―泣きながら、どんな償いも拒まず、失望せず、自分をゆるすように
と請い願えば、御父はゆるしを得るために、霊魂を救うに値するものとな
るように、償う方法を与えるはずです」

「それなら、あなたに言わせれば、聖書で自殺して死んだと言っている人
々は悪かったのですね」

「だれに対しても、自分に対しても暴力はよくない。その人たちが悪か
ったのです。ただ、善悪の判断がまだできなかったから、ある時は神から
あわれみを受けたと思われます。しかし、みことばがすべての真理をは
っきりさせたであろうその時から“絶望して死ぬ人にはゆるされはしない”（後略）」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

73 ：神も仏も名無しさん：2014/06/16(月) 10:07:57.92 ID:Dl6Lx8iL

>>69
>>67
あなたこそ、どこの思想活動家、工作員なのですか
口からでまかせに出鱈目を吹聴し人を惑わせ魂を地獄へ導く仕事をしてはいけません
ヒューマニズムに偏り甘い愛で唆すあなたに宗教家としての心を見出すことはできません

74 ：ﾖｽ：2014/06/16(月) 12:08:10.91 ID:usqZujx3

私は甘いヒューマニズムで言ってるのではなくて、福音派などのクリスチャンが

イエスの再臨時に、裁かれるので言ってあげているのです。ですから、同性愛者に

謝罪しろと言ってるのではなく、イエスの十字架に謝罪してくださいと言っています。

75 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2014/06/16(月) 13:21:19.67 ID:Dl6Lx8iL

>>74
急に適当な事を言ってごまかしてもだめです
生きてあられる神に謝罪しなければいけないのはあなたです
悔い改めてください

76 ：ﾖｽ：2014/06/16(月) 13:52:37.25 ID:usqZujx3

私はこのスレッドのパート１からいますが、ずっと同じことを言って、

福音派のクリスチャンを言い負かしてきました。パリサイ人がイエスに

裁かれるように、終わりの日に裁かれるのは、福音派のクリスチャンです。

ちゃんと聖書のイエスのいのちのパンを食べていれば、おのずとその答えが解るでしょう。

77 ：ﾖｽ：2014/06/16(月) 13:54:28.42 ID:usqZujx3

パウロは後出しで、イエスの言葉を聞いてもいません。ですから、

パウロの書簡にはイエスの言葉の引用がありません。

同性愛者に対する偏見はパウロから源流が始まっています。

イエスは社会弱者に救済を与え、人権を与え、そして命を与え

ラザロを墓から復活させたのです。

78 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/16(月) 13:55:30.06 ID:bGLv6ujZ

>>75
然り。

マタイ１８・６－７
しかし、わたしを信じるこれらの小さな者の一人をつまずかせる者は、
大きな石臼を首に懸けられて、深い海に沈められる方がましである。
世は人をつまずかせるから不幸だ。つまずきは避けられない。だが、
つまずきをもたらす者は不幸である。

マリア・ヴァルトルタ｢手記｣抜粋／天使館／Ｐ２５
　災いあれ、災いあれ、わたしの民を誘いあなたたちの邪悪な策略をわた
しが保護していると思いこませているあなたたちに三重の災いあれ！　
わたしの子供たちに、わたしの正義に対する信頼を捨てよと唆すあなた
たちに災いあれ！　あなたたちはこれについても報いを受けるだろう。
なぜなら、躓きはそれを誘い起こした者の上に降りかかるのだ。そして、
罪を犯す有力者たちを、神は不公正に保護されている、と思いこませ貧
しい人々を唆すこと以上に大きな躓きがあろうか？

79 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2014/06/16(月) 14:33:32.00 ID:Dl6Lx8iL

>>76
あなたはクリスチャンなのですか
そうおっしゃるあなたが当のパリサイ人ではないですか
嘘ごまかしでプクプクに膨らんでしまっていますよ

それであなたは教会で聖体拝領をお受けになっているのですか

80 ：神も仏も名無しさん：2014/06/16(月) 18:39:39.92 ID:eagolo/R

また　モテナイ奴が来たのか

ものみ　小さなゴミ　熱心ストーカー

これ皆、絶対モテナイ人たち

81 ：神も仏も名無しさん：2014/06/17(火) 00:22:30.26 ID:vYuDV9wW

>>79こいつと小さなヨハネは、エホバの証人と同類のカルト仲間なのだ！

82 ：ﾖｽ：2014/06/17(火) 12:48:09.89 ID:3M6X5AZP

私は真実のみを書いています。パウロとペテロが仲たがいした事は、
多くの聖書学者が認め、またパウロの書簡を読んでも、ペテロに対する対抗心や
嫉妬心が垣間見れます。

ペテロも、パウロがパウロの言うように、イエスの霊に会い、神の言葉を書いた手紙を
送っていると信じていたら、仲たがいなどしなかったでしょう。

ペテロもいつからか、「こいつはおかしい」と思ったに違いありません。
それは、Y教授の後に出てきた、M氏やO氏のようにインチキくさいので、
ペテロも仲たがいしたのです。

83 ：ﾖｽ：2014/06/17(火) 12:53:50.41 ID:3M6X5AZP

しかし、その時はすでにパウロが多くの教会に手紙を送っていた後でした。

当時の地中海地方の共通言語はギリシア語です。ペテロは読み書きができません。

読み書きができたパウロが有利だったのです。そして、一方通行の

情報伝達しかなく、手紙が届いた教会は、パウロの書簡がイエスの権威があるものだと

信じるほかなかったのです。あたかも大新聞がインチキに騙されたのと同じです。

84 ：ﾖｽ：2014/06/17(火) 12:57:54.15 ID:3M6X5AZP

そして、まんまとイエスがあれほど、湖畔の伝道の時、注意したにも

関わらず、弟子たちは教えに「パリサイ人のパン種」であるパウロの
教えを混ぜて、パンを膨らましてしまったのです。

それが今日まで続く、キリスト教の黒歴史です。

多くの人が自殺に追い込まれ、人権を蹂躙され、ガス室で残虐に殺された

歴史の起点です。イエスは同性愛迫害の言葉など一言も言い残していません。
また信仰すれば天国にいけるなど（信仰義認）一言も言っていません。

85 ：ものみの塔聖書冊子協会エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆：2014/06/18(水) 17:22:55.89 ID:85Gl5568

＞ヨスさん。
モーセの律法はキリストの贖いの犠牲により、終わったのです。ローマ10:4には、「キリストは律法の終わり」とあります。ですから、安息日を守る必要はありません。
しかし、だからと言ってモーセの律法が何の意味もなかったのかというとそうではありません。モーセの律法は同性愛に反対しておられることなど、エホバ神の物事の見方を示しています。
また、パウロも同性愛を非としています。ですから、クリスチャンでエホバ神に受け入れていただきたいと考えるなら、同性愛をやめる必要があります。
聖書を正しく解釈するためには、聖書全体を考慮する必要があります。聖書の一部だけ取り出して解釈するあなたは間違っています。聖書全体は一貫して同性愛を非としています。

86 ：神も仏も名無しさん：2014/06/18(水) 21:56:46.74 ID:W14mxWo2

>>85>聖書を正しく解釈するためには、聖書全体を考慮する必要があります

これはエホ証がおのれに問うべきこと

てムリかｗ

パウロを糾弾する人間にパウロもこういってるとかいうトンチンカンじゃあｗ

87 ：ﾖｽ：2014/06/19(木) 00:02:42.38 ID:LEibUh3a

私が高校で生物を習った頃は、XY型が男性、XX型が女性と教わっていました。

しかし、今日の生物学では、XX型でもX遺伝子にY遺伝子の情報が転写されて、
男性として出現したり、その逆も知られています。

性が１００％男女に分かれないことが解っているのです。
つまり、パウロのような偏見によって苦しんで、殺されてきた人に
冤罪が生じ、キリスト教会は謝罪するべきです。
実際に、殺されてきたと言うフランスの古文書も存在します。

88 ：ﾖｽ：2014/06/19(木) 00:05:39.55 ID:LEibUh3a

科学がパウロのインチキを暴いているのです。

パウロはインチキ霊能者で、後だしジャンケンの、間抜けなパリサイ人の

パン種です。こんなインチキに騙されて、恥ずかしくないのですか？

古今東西、○○の霊に会ったなど枚挙に遑がありませんが、全部インチキです。

89 ：formidabile：2014/06/19(木) 00:49:30.38 ID:Isy64plA

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　同性婚:「京都の寺で挙式いかが」海外向けプラン人気

毎日新聞　2014年06月12日　14時20分（最終更新　06月13日　15時51分）

　京都のホテルと古刹（こさつ）が手を組み、同性のカップルが挙式するプランが海外で注目を集めている。ホテルグランヴィア京都（京都市下京区）と

臨済宗の「春光院」（同市右京区）が今春、観光も兼ねたプランを海外向けに売り出した。同性愛に寛容な欧米で反響を呼び、問い合わせが相次いでいる。

　プランは３泊４日で、１５９０年創建の春光院の本堂で式を挙げる。白無垢（むく）か紋付きはかまが選べる和装の貸衣装や和懐石、送迎などが付いて

料金は７７万７０００円だ。新郎新婦の宣言では、２人らが「パートナー」「ハズバンド（夫）」「ワイフ（妻）」などの言葉を使って愛を誓う。

海外向けのプランだが、国内でも受け付ける。

　春光院では、プランのスタート前に既に海外の同性カップル５組が挙式している。最初は４年前。春光院で座禅を体験したことのあるスペイン人の

女性カップルから寺で挙式したいと依頼され、受け入れた。米国に７年間の留学経験がある副住職の川上全龍さん（３５）に、同性愛者は身近な存在だった。

川上さんは「日本の仏教には同性愛を禁じる教えはないし、周囲のサポートが大事だ」と考え、短文投稿サイト「ツイッター」やブログで式の様子などを発信してきた。

　一方、ホテルグランヴィア京都は２００６年、レズビアンやゲイなど性的少数者「ＬＧＢＴ」の人たちに利用してもらおうと、

「国際ゲイ・レズビアン旅行業協会」に国内のホテルで初めて加盟し、社員研修も続けてきた。ＬＧＢＴの受け入れをアピールしようと、この結婚式プランを発案し、昨年秋に春光院に話を持ちかけて実現した。

　ドイツで今年３月に開かれた旅行博覧会にホテルグランヴィア京都がブースを出店した際、現地のテレビ局や新聞社から取材が殺到し、

「日本では同性愛が認められるようになったのか」などと質問攻めに遭った。プランは京都などの観光旅行に含まれており、海外の旅行会社などから計３３件の問い合わせが寄せられた。

90 ：formidabile：2014/06/19(木) 00:57:53.11 ID:Isy64plA

　　　　　　　　　　　「FF14」同性婚機能を搭載へ…任天堂の二の舞防ぐ？慎重だったスクエニ、決断の理由 2014年6月16日

　米ロサンゼルスで6月に開催された世界最大のゲームイベント「Electronic Entertainment Expo (E3) 2014」で、「ファイナルファンタジーⅩⅣ　新生エオルゼア」に
同性婚が含まれることが明らかになった。海外で話題を呼んでいる

【種族、性別を超えた愛の儀式】
　『Kotaku』によると、FF14ディレクターでプロデューサーの吉田直樹氏が、次回パッチからゲームに同性婚システムが含まれることを話した。
　「(架空の世界)エオルゼアの中で、2人のプレイヤーが愛を誓い合うという儀式を開発していて、種族、性別を超えて愛を誓い合うことができるようになる」、という。
話し合いの結果、エオルゼアの世界で愛を誓い合うのに性別や種族は関係ないという結論に至った、と話した。また、愛や友情を誓い合った2人だけが乗れる専用のマウントなども考案中だ。
　2010年9月最初にリリースされた際に批判を受け、開発者は数回に渡りゲームを改良、リニューアルしてきた、と『Gay Star News』は報じている。批判の大きな要因として
同性婚が含まれていないことが上げられており、今回の結論に至ったと見ている。

【ゲーム内での同性婚】
　『Metro Weekly』は、日本から欧米市場に入ってきた任天堂のゲームソフト、「トモダチコレクション」には同性婚が含まれておらず、広く批判を受けている、と報じた。
一方で、スクエアエニックスの吉田氏は、同性婚を含むという結論を出すのは容易だったと振り返る。
　スクエアエニックスは2012年、異性間や異種族間での結婚は含む一方で、同性間の結婚はすぐには決定できないとした。同社は、「議論を呼ぶ話題で、プレイヤーからの
フィードバックを見ながら慎重に決めていきたい」、と述べていた。今回の結論で、多くのプレイヤーが同性婚を含むことを希望または賛成していることがわかった。
http://newsphere.jp/national/20140616-2/

91 ：ﾖｽ：2014/06/19(木) 09:51:29.83 ID:LEibUh3a

ゲームの世界にも同性婚が認められるとしたら、もうイエスの再臨はすぐそこに

迫っている証拠です。

もし、キリスト教徒が今のまま、同性愛者を迫害して、「同性愛者は一人残らず
地獄に落ちる。」とか「同性愛者には悪霊が憑いている。」など発言していたら、
イエスにその罪を裁かれるのです。イエスは弱者や小さきものにことさら、
愛を注がれました。クリスチャンはイエスと似ても似つかないのです。

92 ：ﾖｽ：2014/06/19(木) 09:52:58.52 ID:LEibUh3a

クリスチャンがイエスと似ても似つかない理由の１つは、パウロです。

パウロによって洗脳され、信仰義認（自分たちは信仰心があるから

天国にいける）によって、異教徒は殺されました。

93 ：ﾖｽ：2014/06/19(木) 09:55:12.27 ID:LEibUh3a

そして、パウロはイエスの救済から、性のマイノリティーを除外して、

異性愛者が性のマイノリティーを裁いてもいいと勘違いさせて、

パンを膨らませたのです。パンは膨らみましたが、パン屑しか残りませんでした。

イエスが弟子たちに何度も注意したのに、イエスの危惧した通りになったのです。

94 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/19(木) 11:12:33.61 ID:P6R6vs+t

主はこう言われます。

レビ記１８・２２－３０
　女と寝るように男と寝てはならない。それはいとうべきことである。
動物と交わって身を汚してはならない。女性も動物に近づいて交わっては
ならない。これは、秩序を乱す行為である。
　あなたたちは以上のいかなる性行為によっても、身を汚してはならない。
これらはすべて、あなたたちの前からわたしが追放しようとしている国々
が行って、身を汚していることである。これらの行為によってこの土地は
汚され、わたしはこの地をその罪のゆえに罰し、この地はそこに住む者を
吐き出したのである。あなたたちはわたしの掟と法とを守り、土地に生ま
れた者であろうと、あなたたちのもとに寄留する者であろうと、以上に挙
げたいとうべきことを一切してはならない。あなたたちがこれから向かう
土地の住民はこれらすべてのいとうべきことをしたため、その土地は汚れ
ている。あなたたちもその土地を汚すならば、先住民を吐き出したと同じ
ように、土地があなたたちを吐き出すであろう。これらのいとうべきこと
の一つでも行う者は、行う者がだれであっても、民の中から断たれる。
それゆえ、あなたたちは必ずわたしの命令を守りなさい。これまで行われ
てきたいとうべき風習の一つでも行って、身を汚してはならない。わたし
はあなたたちの神、主である。

95 ：ﾖｽ：2014/06/19(木) 23:14:34.26 ID:LEibUh3a

１０年前までは、いや３年前までは、原発が絶対安全だと国民は信じ込まされていました。

しかし、絶対はなく人間のすることにミスや事故は起きたのです。

それと同じで、人類はパウロの後２０００年間、絶対的な悪行として同性愛を
捉えていましたが、現代の多くの国は同性愛婚姻を認めています。
これは、すべて歴史がイエスによって動いたのです。イエスの十字架のおかげです。

96 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/20(金) 05:41:25.08 ID:6rS53XIO

否。
旧約のエホバ（ヤハウェ）も主イエス・キリストも同一人物（神）です。
なぜなら主イエス・キリストは神ご本人だからです。
後にイエス・キリストとしてこの世に来られた主なる神は旧約において
こう言われているのです。

レビ記２０・１３
女と寝るように男と寝る者は、両者共にいとうべきことをしたのであり、
必ず死刑に処せられる。彼らの行為は死罪に当る。

申命記２２・５
女は男の着物を身に着けてはならない。男は女の着物を着てはならない。
このようなことをする者をすべて、あなたの神、主はいとわれる。

申命記２３・１８
イスラエルの女子は一人も神殿娼婦になってはならない。
また、イスラエルの男子は一人も神殿男娼になってはならない。

97 ：ﾖｽ：2014/06/20(金) 09:25:26.05 ID:ohQX/Lcx

それは、違います。試験管ベービーというのがありましたが。当時は神への暴挙だと

キリスト教関係者は散々批判しました。しかし、今日ではこの技術によって、

すでに何千人以上の子供が産まれ、またその孫も生まれているのです。

イエスがイチジクの木を呪ったので、新しい律法は人間の判断で決める事ができます。

98 ：ﾖｽ：2014/06/20(金) 09:27:02.24 ID:ohQX/Lcx

タバコは体に害があります。しかし聖書には何も書かれていません。

もし、神が人類にコンタクトを取り続けていたらなんと言われたでしょう。

しかし、神はもうコンタクト（律法）を人類に与えなくなったのです。

イエスがいるからです。律法は無効になったのではなく、完成されたのです。

99 ：ﾖｽ：2014/06/20(金) 09:30:05.70 ID:ohQX/Lcx

新しいぶどう酒は新しい皮袋へ入れられなくてはならない。

イエスはまことに、見識を示されました。

ただしい、法律とはユダヤのレビ記の規定ではなく、人類が

立証して判断して、時代に応じて決める事ができるのです。

100 ：神も仏も名無しさん：2014/06/20(金) 20:46:38.57 ID:biK9/VGr

さて律法を持ち出して

主やその弟子たちを非難した律法学者やパリサイ人を

主はどのようにあしらわれたことでしょう

外道あつかいですね^^

そしてここにも外道が律法を人を貶めるために持ち出して来ている

彼らは似非クリスチャンです

101 ：ﾖｽ：2014/06/20(金) 23:22:07.24 ID:ohQX/Lcx

松本サリン事件の被害者のKさんも、冤罪の被害者です。

警察がKさんが怪しいと発表すると、日本中のマスコミ新聞雑誌がKさんの
事を犯人であると断定した報道をして、日本中が疑惑の目でKさんを見ていて、
人権を蹂躙したのです。

これも、一人のおろかな霊能者パウロによって人権を蹂躙された性のマイノリティーの
方々と通じるものがあります。ローマ法王に謝罪を求める運動を起こしましょう。

102 ：ﾖｽ：2014/06/20(金) 23:26:21.25 ID:ohQX/Lcx

パウロの裏を取らなかったキリスト教会に責任はあります。

普通、○○の霊に会ったから私は神の言葉をすらすら書けるなんて
言ったら、キチ○イですよね。

そして、自分で自分の言葉が神の言葉だなどという人に、インチキ以外
誰もいません。

103 ：ﾖｽ：2014/06/20(金) 23:32:51.75 ID:ohQX/Lcx

そして、イエスの性格からして、迫害している人に対して、「なぜ？私を迫害するの？」
なんて絶対言わないでしょう。

イエスなら、「迫害、上等」と言う筈です。

そして、イエスとパウロは生きている時代がかぶるのに、生前のイエスが
パウロなど見出していないのです。

それほど、優秀で、のちのちイエスの教えを広める人なら、生前のイエスが
パウロの存在に気づいて、弟子にしている筈です。

そして、一番弟子のペテロでさえ、「こいつはおかしい。」と仲たがいするような
人物がパウロです。神の霊で結びついているなら、仲たがいなどしないでしょう。

104 ：神も仏も名無しさん：2014/06/21(土) 00:30:39.41 ID:xgGPpGN2

童貞ホモなんて希少だろ
ドーテー隠しでゲイとか言ってる恥ずかしい人間って
おまえらくらいなもん
普段彼女作ってノンケ生活や既婚ゲイなんて
ゲイの大部分を占めてる
同性愛結婚なんて不自然なんだよ！

105 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2014/06/21(土) 07:09:35.23 ID:6e+ehIXh

拡大解釈は法の網の目を掻い潜ろうとする人特有の言い逃れです
法の心、法にある内意つまり、なぜその法が制定されたのかの意味が汲み取れない方たちです
一休さんの頓智よろしく、悪知恵を働かせあれこれと言葉数多く言い募っては聞いている人を
煙に巻き悦に入っています
しかし、天網恢恢疎にして漏らさずの言葉通り、神の目は誤魔化せません
神は許されても聖霊が許しません

悔い改めのない人は一人残らず裁かれます
天使に暴かれ突き付けられる罪状の数々を直視できず自分の場所、地獄へ逃げて行くことになります

他の者の罪を認め咎めたからといって己の罪がキレイさっぱり消えてなくなるわけではありません
それどころか自己の罪は棚上げて他を責めてなお私益を図ろうとは、なんたることでしょうか

106 ：神も仏も名無しさん：2014/06/21(土) 09:31:15.83 ID:acTUHezj

>>105
おまえさんはレビや申命がつくられた背景
当時のカナン人とユダヤ人の角逐関係について分かってるかね
他民族が先有している地を奪うために、彼らの習俗を神が赦さぬ罪として
ユダヤの祭司たちが定めたもの　それがレビや申命
神の言葉でもなんでもありませんね

107 ：神も仏も名無しさん：2014/06/21(土) 09:32:08.89 ID:acTUHezj

108 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/21(土) 15:17:36.09 ID:m16TSxwB

>>107
>ユダヤの祭司たちが定めたもの　それがレビや申命
>神の言葉でもなんでもありませんね

では、あなたの言葉は何なのか？

109 ：神も仏も名無しさん：2014/06/21(土) 16:37:26.83 ID:xgGPpGN2

>>108その時代には、戦争がよく起こっていたために、人口を増やそうと考え、その結果、宗教の教えとして、同性愛はいけないことと禁じてしまったのです。兵隊が少なければ国や民族が滅びると考え、
国の政策(民族主義)と宗教が結びついて、同性愛者を追放したということです。

110 ：ﾖｽ：2014/06/21(土) 23:06:50.20 ID:feVeNnRm

そうです。時代とともに律法も変わるというのが、イエスの「新しいぶどう酒は
新しい皮袋に入れなさい」という教えです。

でなければ、ライ病の人はいつまでも隔離され続けてしまいます。

人類が進歩しているのですから、律法も進歩するのです。当たり前の事です。

111 ：ﾖｽ：2014/06/21(土) 23:10:04.41 ID:feVeNnRm

それに、レビ記の規定どおりなら、現代人は一人も律法を甘受できません。

誰しもが、できない律法があります。
金融に妥協しているのが現代社会です。

また、動物の捧げものをするのも、現代社会でやったら公害になって
しまいます。動物は所定のところでしかト殺できません。

112 ：ﾖｽ：2014/06/21(土) 23:11:37.81 ID:feVeNnRm

自分たちは律法を破っているのに、同性愛者だけなぜ裁かれ続けなくては
ならないのでしょう。

パウロのせいです。パウロの罪をイエスの十字架に謝罪してください。
キリスト教は同性愛者に悪霊払いして、人権侵害しています。
ユーチューブに動画がアップされています。

113 ：神も仏も名無しさん：2014/06/22(日) 01:03:34.68 ID:kymIjj+8

>>108
もちろん自分の言葉

おまえさんも両耳の間にあるものちゃんと稼働させろ

それから　おのれが厳守できるわけでもない律法や

ニセ預言者のコピペはたいがいにしておけ

114 ：キリスト教は同性愛を認めない！：2014/06/22(日) 17:20:00.00 ID:uzWPXGQ1

聖書・ガラテヤ人への手紙6.7-6.9
.
まちがってはいけない、神は侮られるようなかたではない。
人は自分のまいたものを、刈り取ることになる。
すなわち、自分の肉にまく者は、肉から滅びを刈り取り、
霊にまく者は、霊から永遠のいのちを刈り取るであろう。
わたしたちは、善を行うことに、うみ疲れてはならない。
たゆまないでいると、時が来れば刈り取るようになる。

115 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/22(日) 17:56:33.41 ID:YDVNExLv

>>113
あなたの出鱈目もたいがいにしなさい。

116 ：ﾖｽ：2014/06/22(日) 20:33:47.70 ID:rm7PElz0

蒔いた種を刈り取らなくてはならないのは、ユーチューブを見れば

わかります。まだ十代の少年が何人もの大人から折檻されて、

げろを吐いている動画がアップされています。

こういう人権侵害の種を刈り取って、裁かれるのはキリスト教徒です。

117 ：ﾖｽ：2014/06/22(日) 20:35:46.96 ID:rm7PElz0

クリスチャンはパウロのパン種に汚染されて、自己矛盾を生じて

おかしくなっているのです。イエスは自分を信じれば天国などと

一言も言っておりません。

パウロの罪を直ちに謝罪し、人権侵害をストップさせて下さい。

裁かれるのは、あなた方クリスチャンです。

118 ：ﾖｽ：2014/06/22(日) 20:38:16.48 ID:rm7PElz0

イエスはパウロなど認めていません。

すべてパウロの後だしジャンケンです。そればかりか、湖での伝道で

弟子たちに「パリサイ人のパン種」に気をつけるように言っています。

しかし、弟子たちは何の事だかさっぱりわからず、イエスの予言したとおりに、

パンを膨らまし、パン屑だらけにしてしまいました。命のパンを食べている

クリスチャンはほんのわずかです。そういう方々は人を差別したり迫害したり

決していたしません。

119 ：神も仏も名無しさん：2014/06/23(月) 12:40:12.77 ID:EIRDz3iH

ゲイでも既婚はまんこ(女)や子供に合わせてるからやっぱ品がいいよ
まあゲイ同士寄り添って暮らすと大抵の場合釜化して結局産廃になり、独りよがりの社会不適合者になるでしょう
だから同性愛結婚に反対なのだ！

120 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/23(月) 21:07:38.58 ID:wHEbvITD

（姦淫）
スエデンボルグ著／静思社版／黙示録講解１００６[２]　（英語版からの重訳）

　しかし姦淫は奈落のものであり、忌まわしいものであることについてはその度合
いに相違があることを知らなくてはならない。さらに甚だしい重い悪とその誤謬
とから発生する姦淫はさらに重く、穏やかな悪とその誤謬とから発するものは穏
やかである、なぜなら姦淫は善の不善化とそこから生まれてくる真理の誤謬化と
に相応しており、善の不善化はそれ自身において悪であり、真理の誤謬化はそれ
自身において誤謬である。これらのものと相応していることに従って地獄は種族
と種類とに配置されている。妻たちに暴行を加えることが歓びであった者らに対し
ては死体地獄が在り、処女を汚すことが歓びであった者らに対しては排泄物地獄
が在り、色々と娼婦を変えることが歓びであった者らには恐ろしいねばねばする
地獄が在り、他の者らには汚れ切った地獄が在る。単に支配することに覚える歓
喜から他の者たちを支配することを求める愛から悪の中におり、用を遂行する歓
喜を些かも持たなかった者に対する獣を犯す地獄（＊）が在る。

（＊）スヴェーデンボリ出版／「黙示録講解」より　宗教と生活／Ｐ９４
（ラテン語原典訳）では「男色の地獄」と訳されている。

121 ：神も仏も名無しさん：2014/06/23(月) 23:02:22.78 ID:f8VhYKRT

またコピペか

しかもオカルト

122 ：神も仏も名無しさん：2014/06/25(水) 01:34:12.13 ID:dCY27hR5

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米長老教会が同性婚容認へ
2014年6月23日08時54分

【ＣＪＣ＝東京】米長老教会（ＰＣ（ＵＳＡ）、信徒１８０万人）はデトロイトで開催した総会で１９日、ゲイとレスビアンの結婚式を

教会で牧師が執行することを認める議案を７６％対２４％で採択した。併せて同派の「ブック・オブ・オーダー」（教会規則）の結婚に

関する規定の中で「男性と女性」とある個所を「２人」に修正する議案も採択された。

正式決定には、同派を構成する１７２中会の大多数が批准する必要があるが、総会での３対１という比率での採択から、

批准も順調に進むと見られる。

http://www.christiantoday.co.jp/articles/13557/20140623/pcusa-same-sex-marriage.htm

123 ：神も仏も名無しさん：2014/06/25(水) 01:36:01.69 ID:dCY27hR5

　　
　　　　　　　　　　　　　　　モルモン教の聖地で同性婚パレード　混じり合う反発と融和

産経新聞 2014年06月21日10時16分

　保守的な土壌で知られるモルモン教の聖地、ユタ州ソルトレークシティーで８日、同性愛者の権利擁護を訴える

パレードが数万人の観衆を集めて行われた。

　ユタ州では同性婚を禁止する州法の合憲性をめぐる論争が全米から注目を集めている。モルモン教会は同性婚への反対を崩していないが、

信徒からは融和を探る動きも出ている。（ソルトレークシティー　小雲規生）

　「私たちは結婚しました」。こう大書された横断幕を掲げた白塗りのトラックに続いて、白い衣装で統一した何十組もの

同性婚カップルが登場すると、沿道を埋め尽くした観衆から大きな拍手が湧き上がった。

　ユタ州では昨年１２月２０日に連邦地裁が同性婚を禁じる州法に違憲判断を下した後、約１３００組の同性婚が州政府に認定された。

パレードに参加したのはこの一部。住民の６割がモルモン教徒というユタ州での同性婚は全米の支持者から祝福を受けた。

　しかしユタ州の同性婚は短命に終わった。今年１月６日、州政府による控訴を踏まえ、連邦最高裁が同性婚認定を差し止めたためだ。

妻と一緒にパレードに参加したミシェル・クラークさん（４７）は「私たちは幸いにも同性婚が認められたけど、州はすぐに控訴を取り下げるべきだ」と憤る。（続く）

http://news.livedoor.com/article/detail/8961867/

124 ：ﾖｽ：2014/06/25(水) 09:29:14.78 ID:vs4SRXYe

同性婚は姦淫ではありません。認められるのは当たり前の事です。

前にブログに同性愛者のパレードがエルサレムで行われるのを、

中川牧師が、「同性愛の罪から神の都が守られますように」と書き込んでいました。

中川健一牧師に「同性愛婚は姦淫ですか？」と質問しましょう。

彼はなんと答えるのでしょう。世界の人が同性婚姻を祝福しているのです。

125 ：ﾖｽ：2014/06/25(水) 09:31:31.32 ID:vs4SRXYe

神と人の前で婚姻を誓ったなら、それは姦淫ではありません。

男女だけで婚姻が成立するなら、性のマイノリティーのかなりの

人は一生結婚できません。そして、生まれ付いた悲しみを抱えたまま

一生を終えて、死んでしまいます。イエスははっきり、「悲しむものは

幸いです。」とおっしゃっています。これは後の世の人権侵害のない社会の実現を述べているのです。

126 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/25(水) 14:45:02.11 ID:CHmnGqWj

いいえ、同性愛行為は姦淫です。

スヴェーデンボリ出版／『黙示録講解』より　宗教と生活／６５

　しかし、姦淫は多かれ少なかれ地獄のもの、忌まわしいものであることを知ら
なければなりません。重い悪とここからの虚偽から生まれる姦淫は重く、また穏
やかな悪とここからの虚偽から生まれる姦淫は穏やかです。というのは、姦淫は
善の不純化とここからの真理の虚偽化に対応するからです。善の不純化は本質的
に悪であり、真理の虚偽化は本質的に虚偽です。地獄はそれらとの対応にしたが
って、さまざまな種類に配置されています。

127 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/25(水) 14:47:40.32 ID:CHmnGqWj

（続き）
　妻への性的暴行が歓喜であった者に屍の地獄があります。処女を誘惑する
ことが歓喜であった者には排泄物（糞）の地獄があります。娼婦の変化と交
替が歓喜であった者に忌まわしい粘り気のある地獄があります。そして、
他の者に不潔な地獄があります。単に支配する快さから他の者を支配する
愛から悪の中にいて、何らの役立ちの快さの中にいなかった者に男色の地獄
があります。教えの事柄としてでも生活の事柄としても、信仰を善い働き
から分離した者たちから、息子と母またはおばとのような姦淫が吐き出さ
れます。霊的な役立ちのためでなく、称賛のためだけに、みことばに専念
した者たちから、父と義理の娘とのような姦淫が吐き出されます。聖餐を
通して罪が許されていて、生活の悔い改めを通してではないと信じる者た
ちから、兄弟と姉妹とのような姦淫が吐き出されます。完全に神性を否定
した者たちから、獣とのようなおそるべき姦淫が吐き出されます。等々。
　地獄が彼らにとってこのようなものであることは、善と真理の不純化
と汚すこととの対応からです。（『講解』１００６番）

128 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/25(水) 14:53:07.21 ID:CHmnGqWj

聖母から司祭へ１９８９．６．３

「あなたは父母を敬わなければならない」という掟に反対するために、
フリーメーソンは、同棲だけでなく同性愛者どうしの同棲にもとづいた
家族の新しい型までも紹介しています。

「あなたは殺してはならない」という掟に対して、フリーメーソンは、
どこの国においても堕胎を正当化し、安楽死を認めさせ、人命の価値に
対して示すべき尊敬をほとんど全面的になくすることに成功したのです。

「あなたは、姦淫してはならない」という掟に対しては、フリーメーソン
は、どんな不潔な行いも、ほめたたえ、宣伝し、また、自然に背く行いさ
えも正当化しています。

129 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/25(水) 21:12:55.96 ID:meJqJ0bZ

同性愛を世間が認めてもキリスト教は認めません。
同性愛行為をするも自由、同性結婚を国が認めるも自由ですが、
キリスト教では認めないというだけです。
なぜキリスト教のことを気にするのですか？

130 ：ﾖｽ：2014/06/25(水) 21:20:28.77 ID:vs4SRXYe

小さなヨハネさんが言ってる事は、奴隷解放運動のときに、
北部は認めても、南部は奴隷解放を認めない。なぜなら

聖書に奴隷は違法と書いていないと言っていた南部の人たちにそっくりですね。
そして、キリスト教徒（福音派）は今現在もアフリカで同性愛者を
殺し続けているのです。

131 ：ﾖｽ：2014/06/25(水) 21:22:36.67 ID:vs4SRXYe

政治的な発言をしているのは、福音派であって、カソリックなのです。

それなのに、政治発言をしてないかのような、発言はおかしいのです。

キリスト教徒は２０００年間、同性愛者から人権を奪うという

政治活動をしていました。それが、科学によって否定され、国連によって

否定され、聖書を読めばイエスにさえ否定されているのだと言う事を、認めましょう。

132 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/25(水) 21:26:31.79 ID:meJqJ0bZ

>>130
それは犯罪ですから法で取り締まったらいいではないですか。
宗教においては駄目なものは駄目なのです。
あなたはキリスト教と何の関係もないのに
どうしてキリスト教のことを気にするのですか？

133 ：ﾖｽ：2014/06/25(水) 21:33:03.44 ID:vs4SRXYe

小さなヨハネさん、あなたは知らないのですか？

アフリカのウガンダと言う国では、福音派の宣教師が大統領に洗脳して
同性愛者を死刑にする法案を制定してしまっています。

イエスはそんな事を決して認める事はしません。
しかし、キリスト教徒は歴史上、なぜこのような蛮行を繰り返すのでしょう？
パウロのパリサイ人のパン種に汚染されているからと言う以外に
説明がつきますか？うまく説明できるなら、説明してください。
だれの？せいですか？イエスですか？パウロですか？悪霊ですか？

134 ：ﾖｽ：2014/06/25(水) 21:36:42.34 ID:vs4SRXYe

戦後、ドイツではユダヤ人の人権はすぐに回復しましたが、

ガス室から生き残って出てきた同性愛者への差別は、１９７０年代以降も

続けられて、こういう人は人権もなく、孤独死していったのです。

同性愛者と知れ渡ると、故郷からもいられなくなり、浮浪者になる人が多かったそうです。

なぜ、このような事実をキリスト教徒たちは知らないのでしょう。知ってて知らん振りするのですか？

135 ：ﾖｽ：2014/06/25(水) 21:39:46.52 ID:vs4SRXYe

私が関わった１９８０年代の福音派の教会では、キリスト教徒が

同性愛者を迫害していました。

紛れもない事実です。牧師も、牧師の息子も、その嫁もみんな差別をしていました。

人権侵害がまかり通っていました。同性愛者だとわかると、よってたかって

言葉による暴力で人権侵害、精神性攻撃をして、いじめていたのです。

136 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/25(水) 21:44:37.72 ID:meJqJ0bZ

人間のせいです。

片や宗教的に禁じられている同性愛行為をするなら、
片や法を犯す者も出るのが人間です。

神のせいではありません。

137 ：神も仏も名無しさん：2014/06/26(木) 00:03:26.03 ID:76Tb3mhG

>>136
いいや
おまえのような人間のせいだよ

138 ：ﾖｽ：2014/06/26(木) 00:41:01.30 ID:dvT5CT65

いいえ、馬鹿の一つ覚えのように、神はアダムとエバを創った。

ソドムとゴモラは同性愛者の町だったと、洗脳された人々のせいです。

アダムとエバ以外にも、中間的な人々も神は創りました。

イエスは母の胎内で独身に生まれついたものもいると見識を述べ、

またソドムとゴモラよりも、後の世の方が罪が重いと見識を示しています。

139 ：ﾖｽ：2014/06/26(木) 00:42:57.19 ID:dvT5CT65

イエスの一言、一言が、同性愛者の人権を支持しているのです。

イエスが小さきものと言ったのは、マイノリティーの人々の

人権について言っているのです。マイノリティーを迫害する事は、

とても罪が重いのです。

140 ：神も仏も名無しさん：2014/06/27(金) 04:28:11.87 ID:PbPHUd0o

男同士でチンコや肛門を舐め合ったり、肛門にペニス入れることって
ノンケからすれば男女間のSMやスカトロ以上に理解できない趣味だし変態行為なんだよね。
それを理解できずに、ノンケは誰しもホモの素質あるという主張するオカマや、
現代のノンケはゲイを理解してくれる土台があると勘違いするオカマって本当に一般的な感性が欠如していると思う。
一般ノンケからすればホモは一番変態で危険で理解できない、近寄りたくない存在。
それを忘れては絶対にいけないよ！

141 ：ﾖｽ：2014/06/27(金) 09:02:15.11 ID:Fr+pBSn5

それは愛の一面でしかありません。愛には年老いて、片方が車椅子生活になり、
片方が介護して、その車椅子を押している姿も一面としてあるのです。

そして、若い頃肉体で結ばれていたからこそ、年老いてからも霊的に結びつき、
慈しみや、いたわりと言う、人間のもつ愛の本質で結ばれている
ゲイ・レズビアンのカップルが多数いらっしゃいます。

その姿を見ないで、ゲイは悪魔だ、悪霊だ、サタンだ、罪だ、地獄に落ちろと
言っているクリスチャンのほうが、一般人からしたら理解に苦しむ存在ですよ。

142 ：ﾖｽ：2014/06/27(金) 09:05:13.29 ID:Fr+pBSn5

ゲイの人やレズビアンの人が年老いたら、どうなるのでしょう。

婚姻していれば、どちらかが車椅子生活になっても、片方で解除できます。

日本の財政は逼迫しています。２人に介護をつける余裕などないのです。

同士として結びつく同性愛者に婚姻の権利を与える事は、財政的にも意義があります。

介護費用が単純に半分になるのです。

143 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/27(金) 16:49:49.37 ID:EX3/4O2X

屁理屈・・・

144 ：神も仏も名無しさん：2014/06/27(金) 18:27:21.47 ID:nkCKe7zG

>>140
それは文化的刷り込みですね
性を考えるときに生殖と直結させることから生じる過ち

本来、人のセクシャルオリエンテーションは
バイセクシャルが基本
ヘテロあるいはホモは一方に偏った在り様です

145 ：安堂：2014/06/28(土) 01:40:26.22 ID:4kRjinbc

　
カトリック教会、同性愛者への姿勢に変化
2014.06.27 Fri posted at 11:46 JST

ローマ（ＣＮＮ）ローマ法王庁は２６日、同性愛者やその家族などへの対応を巡り、世界各国の司教協議会に対する
調査結果をまとめた文書を発表した。文書では、同性愛者は敬意を持って扱われ、その子どもたちの洗礼も認められ
るべきだとされ、同性愛者に対する教会側の姿勢の変化が示された。

文書では、同性愛に関する教えは変わらないとする教会の立場を提示。一方で、昨年７月にフランシスコ法王が、自
分は同性愛者を「裁く立場にない」と述べた発言にも沿った形になった。

同性婚については認められないとするものの、教会側が「家族に関する教会の教えと、そうした関係のもとで暮らす
人々に対して敬意をもち一方的な判断を下さないという姿勢の間でバランスを取るよう努めている」と記述した。
また教会内には「教会の道徳的教えを守ると同時に、こうした人々を慈悲の精神で受け入れるという難問に、ある種
の困惑」がある点も認めた。

今回、発表された文書は「討議要綱」と呼ばれるもので全７５ページ。世界の１１４の司教協議会に対して調査が行
われ、回答率は８５％だった。１０月に予定されているシノドス（世界代表司教会議）で議論の材料とされる。

146 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/28(土) 04:43:17.22 ID:aYzQg9qj

聖母から司祭へ１９８７年６月２日　米国ワシントン州、シアトル市
イエズスの神的み心をなんと苦しめることでしょう。

きょう、ここ司教座聖堂の中で、この州の最も遠い所から来たわたしの愛する
司祭とまた大勢の信徒たちといっしょに行っているチェナクルム（集い）を、
よろこんで受け入れます。
　あなたたちの愛とつぐないとの捧げものを受け入れます。
　イエズスは、こん日もまた、神秘的な体のうちにぶじょくされ、むち打たれ、
傷つけられています。不潔のもっとも重大な罪さえも正当化するたくさんの司祭
たちと、何人かの司教たちが示している放任的な態度は、どれほどイエズスの
神的み心を苦しめていることでしょう。ちょうどここに、この聖なる場所で、
この恐るべき悪徳に堕落しているわたしの多くのあわれな子らが歓迎され、自然
に反する不潔の罪の道を歩みつづけてよいと、公にはげまされたことが、イエズス
のみ心を軽蔑し傷つけ、侮蔑したのです。

147 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/28(土) 04:45:55.96 ID:aYzQg9qj

自然に反する不潔な行為は、神のみ前で復讐を要求する罪です。
これらの罪は、あなたちと、あなたたちの国々のうえに、神の正義の火
を呼びよせずにはいません。
神がモイゼに与えられた「姦淫するな」の第６戒は、今でもその価値を
完全に保っているのです。堕落した、そして、邪悪に流れたこの世代に
あってなお、これを守らねばならないことを、はっきりと、しかも勇気
をもって、すべての人に宣言する時が来ました。
この種の罪を正当化するすべての牧者は、自分の上、そのいのちの上に
神の正義の燃える火を呼ぶのです。

　罪悪のさかずきは、すでに満ち満ち、もうこれ以上は耐えられないほど
いっぱいになって、どの方向からも溢れ出るのです。それで、あなたたち
の、祈りのチェナクルム（集い）をふやして、これを取りつぎとつぐない
の力強い支えとし、またあなたたちのいのちを、潔白の徳をもって香り
高いものとして、わたしに捧げることをすすめます。
　この世がふたたび光と潔白の花園へと返り咲くことができるように、
やがてこのあわれな堕落した世界の上に、天が開けて、神の正義とあわ
れみの燃える露が降りそそがれることを約束しましょう。

148 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/28(土) 05:17:49.39 ID:aYzQg9qj

聖母から司祭へ１９８９．１０．１３

　五感の犠牲と邪欲の制御、慎み深さ、よい手本、潔白と聖徳の道を歩む
ようにと、わたしは何回も呼びかけたのです。
　しかし、人類は、わたしの呼びかけを受け入れず、不潔の罪を犯さない
ようにと命じている神の律法の第六戒に背きつづけたのです。
　それだけではありません、この罪をほめたたえて人間的な価値として、
また、自分の個人的な自由を行使する新しい方法として、紹介するまでに
なったのです。こうして、今日では、不潔のすべての罪を正当化するほど
になりました。
　まず第一に、少年と青年たちの良心をだらくさせて、自分ひとりで犯し
た不潔な行為は、もう罪ではないという確信を教えこんだのです。また、
婚約者同士の結婚前の関係が許されるどころか、善いものであることを説
き、家族は自由にふるまうことができ、出産をさまたげるために人工的な
手段を利用してもよいという確信を教えこんだのです。
　自然に背く不潔の行為を正当化し、ほめたたえるほどにいたったのです。
それだけではありません、同性どうしの共同生活を、家庭と同じものと認
める法律までも提案するほどになったのです。
　不道徳、不潔、猥褻は、印刷物とすべての広報機関によって、今日ほど
たえず宣伝されたことは今までなかったのです。
　特にテレビは、毎日猥褻な場面を映して爆撃のような悪の恐ろしい手段
となったのです。その目的は、すべての人の知恵と心の清さを堕落させる
ことをねらっています。
　娯楽の場、特に映画館とディスコは、人道的、キリスト教的尊厳を公に
汚す場所となったのです。
　肉欲の罪をもって、ひきつづき公に、わたしたちの主である神を侮辱す
る時がこれです。

149 ：神も仏も名無しさん：2014/06/28(土) 07:35:42.88 ID:8WdCrd6S

>>146カルトのインチキ偽聖母の預言を張り付けるな！

150 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/28(土) 15:14:55.24 ID:aYzQg9qj

ヨハネ１９・２６－２７

イエスは、母とそのそばにいる愛する弟子とを見て、母に、「婦人よ、御覧なさい。
あなたの子です」と言われた。それから弟子に言われた。「見なさい。あなたの
母です。」そのときから、この弟子はイエスの母を自分の家に引き取った。

マルコ１３・３７

　あなた方に言うことは、すべての人に言うのだ。

151 ：神も仏も名無しさん：2014/06/28(土) 15:43:01.38 ID:svmIuNBq

>>150
ま～た　コピペしてんのか

おまえさん　どこの宗派だ　あん？

152 ：神も仏も名無しさん：2014/06/28(土) 15:44:12.24 ID:8WdCrd6S

>>150議論はあなたの負けだよ
ヨハネは、ムキになってコピペを張り付けて荒らしているだけだね

153 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/28(土) 17:11:49.12 ID:aYzQg9qj

ただのクリスチャンです。

154 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/28(土) 17:25:55.79 ID:aYzQg9qj

いいえ、皆さんの負けです。
皆さんはただの出鱈目を言っている。

155 ：ﾖｽ：2014/06/28(土) 20:11:14.93 ID:3XtDAvl6

オバマ大統領がでたらめを言ってるんですか？オバマ大統領は

同性愛者の人権を支持していて、同性愛婚に賛成の立場です。

ローマ法王も今年中に謝罪する事でしょう。ローマ法王に謝罪を申し込みましょう。

156 ：ﾖｽ：2014/06/28(土) 20:12:54.35 ID:3XtDAvl6

私がこのスレッドに来た時は、福音派のクリスチャンが新解約聖書を

書き込み、同性愛者を罵倒している書き込みが９割でした。

私が一人一人を言い負かして退散させたのです。今までに１３人の

クリスチャンがこのスレッドに謝罪文を書いています。

157 ：神も仏も名無しさん：2014/06/28(土) 20:36:44.26 ID:svmIuNBq

>>153
どうせワケのわからんカルトだろ

このニセクリスチャンめ

158 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/28(土) 20:53:47.79 ID:aYzQg9qj

>>157
あなたは何なのか？

159 ：神も仏も名無しさん：2014/06/28(土) 23:14:34.24 ID:svmIuNBq

>>158
クリスチャンを自称しながら
その実、聖書を、人を攻撃する手段に貶めるヤカラを
退治するひとだよ

160 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/28(土) 23:35:06.87 ID:aYzQg9qj

>>159
あなたは同性愛者なのですか？

161 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 00:18:21.87 ID:kKYH78lF

>>160おまえは、精神異常の背教者だろう！

162 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/29(日) 06:45:18.96 ID:bjxhoo+d

精神異常かどうかは医者に行ったことがありませんから知りません。
背教者かどうかは主と聖母を信じている時点でそうではないでしょう。

163 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 07:18:40.72 ID:kKYH78lF

>>162リトル・ペブルやその支持者、広島の自称預言者、ミミ萩原のグループもあなたと同じように、
主と聖母を信じていると主張しているけどね

164 ：ﾖス：2014/06/29(日) 09:15:19.24 ID:miEZztZO

人を貶める道具にしてはいけません。

特に東京都の青年の家で、キリスト教会の蛮行は許されません。

キリスト教全体で浄化してください。魂が滅ぶのはキリスト教徒の方です。

165 ：ﾖス：2014/06/29(日) 09:20:15.52 ID:miEZztZO

特にパウロの言葉は、神が偶像崇拝の罪との交換で同性愛にしたと

書いています。これは大変な誤解を生じる言葉で、人を精神性攻撃します。

同性愛者が人を好きになる気持ちを攻撃しています。パウロの罪を

イエスの十字架に謝罪しましょう。パウロは女性蔑視、奴隷の人権を

無視した発言もしています。

166 ：ﾖス：2014/06/29(日) 09:22:17.05 ID:miEZztZO

言葉は人を汚し、人の汚名になります。

パウロも２０００年後の世界で批判される言葉を残したのです。

全世界でパウロの言葉を謝罪する運動を日本から起こしましょう。

167 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/29(日) 10:05:00.41 ID:bjxhoo+d

>>163
だからどうしたと言うのですか？

168 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/29(日) 10:10:32.25 ID:bjxhoo+d

異性間でもこうなら、同性愛は明らかに姦淫です。

マタイ５・２７－３０
　「あなたがたも聞いているとおり、『姦淫するな』と命じられている。
しかし、わたしは言っておく。みだらな思いで他人の妻を見る者はだれでも、
既に心の中でその女を犯したのである。もし、右の目があなたをつまずかせ
るなら、えぐり出して捨ててしまいなさい。体の一部がなくなっても、全身
が地獄に投げ込まれない方がましである。もし、右の手があなたをつまず
かせるなら、切り取って捨ててしまいなさい。体の一部がなくなっても、
全身が地獄に落ちない方がましである。」

169 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 14:18:18.67 ID:kKYH78lF

>>168お前さんは、議論に完全に負けていて、筋が通っていないです
あなたが張り付けをした聖書の箇所は同性愛と関係ありません、あなたの自己流の拡大解釈に過ぎません！
カトリック教会が同性愛を姦淫・罪業としたのは、1179年の第３回ラテラン公会議以降の事ですよ！

170 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/29(日) 16:14:00.79 ID:bjxhoo+d

>>169
クリスチャンでもないあなたからキリスト教が何か言われる筋合いはありません。
あなたが同性愛行為をしたければしたらいい。
あなたが同性愛行為を推奨したければしたらいい。
すべてはあなたの自己責任です。
しかし、キリスト教ではそれは神の十戒に逆らう罪、姦淫だというだけです。
あなたと何の関係もありません。

171 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 16:49:22.78 ID:kKYH78lF

>>170モーゼの十戒の姦淫するなかれは
同性愛に言及したものではありません
同性愛＝姦淫と拡大解釈されたのは、1179年の第3回ラテラン公会議以降ですよ
第3回ラテラン公会議が開催された時代当時のヨーロッパは十字軍遠征を盛んに行っていて、イスラム勢力と戦う為に
兵隊の頭数を増やさないといけないという政治的な理由から
来ておりカトリック教会と政治がくっついた結果
同性愛が認められなくなったのです！
あなたは、考え方が幼稚で偏っています
聖書やワルトルタやヴァスラー・ライデンなどの電波な本
だけではなく、幅広くいろいろなジャンルの本を読むべきです！

172 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/06/29(日) 18:59:47.20 ID:bjxhoo+d

>>171
主のお言葉（>>168）に従えば、異性愛の私たちですら殆どが姦淫に当たるのに、
同性愛が姦淫でないわけがありません。

出鱈目もいい加減にしなさい。
クリスチャンでもないあなたのような嘘つきにキリスト教の講釈をして欲しくありません。

あなたはその出鱈目を吹聴することを改めなければ、天罰は大きいと思います。

173 ：神も仏も名無しさん：2014/06/30(月) 00:27:33.91 ID:75niT8Uv

>>172おまえは、ものみの塔の『まわし者』か！？

174 ：神も仏も名無しさん：2014/06/30(月) 20:26:12.04 ID:akIyApox

>>172>異性愛の私たちですら殆どが姦淫に当たるのに、同性愛が姦淫でないわけがありません。

なるほど「他人の妻をみだらな思いで見」てるわけだ

小さな姦淫者だねｗ

175 ：神も仏も名無しさん：2014/06/30(月) 22:57:05.07 ID:hvII0v6a

>>174

人を裁くな。あなたがたも裁かれないようにするためである。
あなたがたは、自分の裁く裁きで裁かれ、自分の量る秤で量り与えられる。

176 ：ﾖス：2014/07/01(火) 09:21:04.77 ID:uJDURqXD

パウロとペテロは仲たがいしています。

どちらも聖霊によって導かれた仲間だったら仲たがいはしなかったでしょう。
仲たがいしたという事は、どちから一方が聖霊に導かれていなかった、
または両方とも聖霊に導かれていなかったのです。

しかし、ペテロはイエスが見出して、「人を獲る漁師にしよう」と見出した
人材です。霊能者のイエスが人を見誤る可能性はありません。
ですから、パウロが怪しい。パウロはすべてが後出しジャンケンなのです。
イエスはパウロのパの字も出していません。パウロが勝手に名乗って
キリスト教の権威を得た、イエスの承認のない人物です。

177 ：ﾖス：2014/07/01(火) 09:22:57.81 ID:uJDURqXD

しかもパウロは女性蔑視、奴隷蔑視の手紙を書いているのです。

同性愛者に対する偏見も、パウロの脳細胞によって作られた

勝手な作文であるのです。その罪をイエスの十字架に謝罪する

運動を皆さんでおこしましょう。ローマ法王に謝罪を求めていきましょう。

178 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/01(火) 10:22:17.97 ID:XDTc6N1b

>>176-177
あなたに何の権威があってそのようなことを言うのですか？
出鱈目を言うものではありません。

ユダの手紙９節
「主がお前を懲らしめてくださるように」

179 ：ﾖｽ：2014/07/01(火) 15:15:58.17 ID:uJDURqXD

わたしはかつて、神の霊に打たれた事があるから書き込みをしています。

私は神の霊から直接、私の口を開かせてもらいました。

そして、神の霊と１０分から２０分ぐらいのあいだ交流したのです。

よって、パウロがインチキであるという確信を持ちました。またパウロはイエスが

弟子に言っていた、パリサイ人のパン種で後だしジャンケンのインチキ霊能者である

事を皆さんに知ってもらうために、書いています。出鱈目だったら、神の霊が嘘を言った

事になるのです。

180 ：ﾖｽ：2014/07/01(火) 15:19:00.57 ID:uJDURqXD

パウロに対して、検証をして来なかったキリスト教に責任があります。

O氏も検証をさせられているのです。初期のキリスト教会はM氏やO氏を

簡単に受け入れてしまった、マスコミや大新聞のようです。

それによって、大冤罪が人類にもたらされました。

少なくとも、ISの方々や性同一性の方々はパウロの偏見によって

人生そのものを墓場の中に入れられた人が何人もいます。

181 ：ﾖｽ：2014/07/01(火) 15:23:17.34 ID:uJDURqXD

人権を奪われ墓場に入れられたのは、まさにラザロの生涯のようです。

イエスは、わざわざマイノリティーであったラザロを墓から呼び出す

奇跡を行っています。この奇跡が一回こっきりの奇跡ではなく、

人権回復の奇跡として、現代に実現しつつあるのです。

182 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/01(火) 15:31:40.24 ID:PnOXOiCF

>>179
悪霊でしょう。

183 ：神も仏も名無しさん：2014/07/01(火) 22:20:45.43 ID:N4WENTN2

21 そして彼はぶどう酒を飲みはじめてそれに酔い，そのために自分の天幕の中で身をあらわにした。
22 後にカナンの父ハムは自分の父の裸を見，外にいる自分の二人の兄弟にそのことを告げに行った。

184 ：神も仏も名無しさん：2014/07/01(火) 22:26:06.88 ID:hndxxeTE

パウロに従った者にルカがいる。

パウロがインチキならば、ルカもインチキを語ると思いが
実際、私達が見る通り、ルカ福音書は他のマタイ、マルコ福音書とほぼ一致する。

そのため、パウロはインチキでないことがわかる。

185 ：神も仏も名無しさん：2014/07/01(火) 22:28:54.89 ID:N4WENTN2

4 彼らが横にならないうちに，その都市の男たち，すなわちソドムの男たちがその家を取り囲んだ+。
少年から年寄りまで，民のすべてがこぞって*[やって来た]のである+。 5 そしてロトに向かって呼ばわり，
こう言いつづけた。「今夜お前のところに来た男たちはどこにいるのか。我々がその者たちと交わりを持てる
ように我々のところへ出してくれ+」。

186 ：神も仏も名無しさん：2014/07/01(火) 22:34:58.05 ID:N4WENTN2

32 さあ，父にぶどう酒を飲ませて+一緒に寝て，父によって子孫を保つようにしましょう+」。
それから長女が入って行って父と寝たが，彼は[娘]がいつ寝ていつ起きたのか*を知らなかった。

187 ：ものみの塔聖書冊子協会エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆：2014/07/01(火) 22:55:45.17 ID:N0RO/Y6a

＞世素さん。
同性愛者が性的な愛を互いに告白するのは、神にとって忌むべきことです。同性愛をする人は、神の王国に入れませんし、この事物の体制が終わる時には、神に滅ぼされてしまいます。
一般の人が同性愛の結婚を認めたとしても、聖書の神は同性愛を認めません。同性愛者はクリスチャンになれず、また、遅くともこの事物の体制の終わりには、神に裁かれることになります。
また、キリストの贖いの犠牲は、同性愛者の罪を覆うことはありません。

188 ：神も仏も名無しさん：2014/07/01(火) 23:00:51.37 ID:N4WENTN2

ハムはノアに何をしたのかというと、酔い潰れて裸で寝てる父親を犯して
楽しもうと兄弟を誘ったのだと考えられる。それは神が洪水で滅ぼした世の
悪を復活させたということ。

189 ：神も仏も名無しさん：2014/07/01(火) 23:12:57.84 ID:hndxxeTE

>>188

男性同性愛者でも父親を犯そうと思い人は皆無に近いと思われる

190 ：神も仏も名無しさん：2014/07/01(火) 23:23:47.71 ID:AMqOGrpb

>>175
そういうことは
ホモフォビックなカルトものみとか
小さな姦淫者に言ってあげなよｗ

191 ：ﾖｽ：2014/07/01(火) 23:33:53.42 ID:uJDURqXD

実はルカはたくみに福音書にパリサイ人のパン種を混ぜているのです。

ルカの福音書には罪深い女という文言があります。

他の共感福音書にはその表現はありません。イエスも罪深い女などと

けっして一度も思った事さえなかったはずです。

ですので、ルカだけに書かれていて、他の３つの福音書に書かれていないことは

その信憑性をまず疑うべきでしょう。ルカはパウロに洗脳されている可能性が高かったのです。

192 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/02(水) 12:05:30.31 ID:rbpsLYp8

>>191
あなたは時の終わりに現れる偽預言者の一人でしょう（マタイ２４・２４）。
悪霊にだまされています。

193 ：ﾖｽ：2014/07/02(水) 12:49:43.54 ID:u91deHMx

いいえ、パウロの方が悪霊です。

なぜならば、パウロのせいで何千人もの人が殺され、自殺したのです。

私は神の霊から直接、再臨の証をする日本人の同性愛者が出る事を
聞かされています。その他、大地震の幻視を頂いています。

194 ：ﾖｽ：2014/07/02(水) 12:54:32.40 ID:u91deHMx

人は二人で生活していないと気づかない病気が多々あります。

背中や後頭部は自分では気づきません。

パートナーと暮らしていたら、できものや腫瘍にいち早くパートナーが
気づいてくれるでしょう。

同性愛者だけパートナーがもてないと言うのは、人権侵害以外
何ものでもありません。今の時代はソドムやゴモラより罪が重いのです。

ですから、同性愛者が一緒に暮らしていても何の問題もありません。

195 ：ﾖｽ：2014/07/02(水) 12:56:55.72 ID:u91deHMx

イエスは自然災害という概念がない時代に、ソドムとゴモラよりも

現代社会の方が罪が重いという見識を示されました。

それは、当時としては画期的な考え方です。当時の人は

すべて自然災害ではなく、罪の因果と災害を結び付けていたのです。

しかし、その結果、同性愛者に人権侵害が起きる事をイエスは予見していました。

ですから、ソドムとゴモラより現代社会の方が罪が重いと発言したのです。

196 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/02(水) 15:13:03.41 ID:uOEXBDtw

>>193
どうしてそれが神の霊なのですか？

197 ：ﾖｽ：2014/07/02(水) 19:33:12.96 ID:u91deHMx

私は阪神大震災の起きた場所で、地震が起きる１０年前に

大勢の死者の顔を幻視しました。その事をノートに書いてあって、そのノートは

知人に預けてあります。もしかしたら、私の死後に出るかもしれません。

また、福島第一原発の横の常磐線の特急に乗車していた時、原発方面から

真っ黒いもやを幻視しました。あと一箇所幻視した場所がありますが、

いつか大惨事が起きるかもしれません。当たるかも知れません。皆さん災害に備えましょう。

特に関東から熱海にかけては危ないです。

198 ：ﾖｽ：2014/07/02(水) 19:38:16.11 ID:u91deHMx

しかし、災害が起きたとしても、それは自然災害であって、

神は同性愛者への罪の因果として災害をおこすのではありません。

パウロは神が偶像崇拝の罰として、同性愛者を同性愛に引き渡したと

書いています。こうした偏見をパウロは持っていました。

イエスの教えを知らない、イエスの言葉を聞いたことのなかったパウロによって

多くの性のマイノリティーが偏見に抑圧されて、ラザロのように墓場に葬られたのです。

その墓場から蘇る奇跡が、今世界中で起きています。イエスの再臨に備えましょう。

199 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2014/07/02(水) 20:42:15.62 ID:+wNZDmpz

>>88
＞古今東西、○○の霊に会ったなど枚挙に遑がありませんが、全部インチキです。

また自己矛盾してますよ

200 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/02(水) 21:19:41.18 ID:uOEXBDtw

>>199
ははは、全くです。

201 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 21:34:30.54 ID:URs8pztC

>>199-200
あら　モテナイくんが２人並んでるｗ

202 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 22:10:30.40 ID:/E3xNziS

>>195

＞イエスは自然災害という概念がない時代に、

創世記のアブラムの時代に飢饉があった。この飢饉は自然災害ではないのか？

＞当時の人は
＞すべて自然災害ではなく、罪の因果と災害を結び付けていたのです。

創世記のアブラムの時代にあった飢饉について、聖書は誰の罪と書いていますか？

203 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 22:14:26.86 ID:/E3xNziS

>>201

＞あら　モテナイくんが２人並んでるｗ

真理を語る人々に、恋愛の話を持ちかける！何て、トンチンカンな人だろう。

204 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 22:21:49.12 ID:URs8pztC

>>203
ここにもモテナイくんｗ

おまえさん分かってないね
モテナイひとには理由がある
おのれの狭い了見に固執するタイプってこと

205 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 22:25:46.18 ID:/E3xNziS

>>204

言葉がキタナイ人は女性だけでなく心ある男性からも嫌われるよ。

206 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 22:26:51.34 ID:URs8pztC

>>205
ご心配なく^^

207 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 22:29:12.16 ID:/E3xNziS

>>206

つまり、聖職者からも良く見られない人なんだ、あなたは。

208 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 22:30:16.52 ID:URs8pztC

>>207
→>>204
実証されたねｗ

209 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 22:35:33.95 ID:/E3xNziS

カトリックを必死になって否定しようとする人って、
やっぱり「おのれの狭い了見に固執するタイプ」だと思うよ。

210 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 22:49:17.22 ID:URs8pztC

>>209>カトリックを必死になって否定しようとする人って、

なに寝惚けたこといってんの？

イミフなコメ　ストーカータイプかな

211 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2014/07/03(木) 11:51:10.61 ID:L6SN3GTd

口から出まかせばかり言っているから過去の自分の発言も覚えていないのでしょうけど、

なぜ、自己矛盾が起こってしまうか、わかりますか？

それはフェア精神を持っていないからです
自己中心にしかものを考えない
自分さえ良ければ他人はどうだっていいという自己愛です
他人にはルールを守らせ雁字搦めにしておいて、自分だけはルールを守らなくともよい
特別な存在として別格にします
何かと言えば、自分は憐れまれるべき可哀そうな被害者で、他人は冷酷無比で非道な加害者に
仕立て上げようとします
それは好き放題にふるまいたいために他人を支配したがる人の特徴です
神とは正反対の地獄的思考です

212 ：ﾖｽ：2014/07/03(木) 12:28:03.52 ID:QDQTtKbV

私はあなたにこの言葉を贈ります。

私は真理を探求しています。私は希望を探求しています。そして私は
絶望を探求しています。

私がパウロの違うのは、絶望も探求しているからです。ほんとうの
霊能者は絶望も探求するものです。自分の言葉が神の言葉だなどと
私は言いません。パウロは自ら自分の言葉が神の言葉だと言っています。
冷酷無比な腐れ外道のする事です。

213 ：ﾖｽ：2014/07/03(木) 12:33:15.53 ID:QDQTtKbV

真理と希望だけを探求している人は、他者の絶望に気づかないのです。

ですから他人を裁くのです。

パウロはまさにこのタイプの人でした。自らも絶望を探求している人は
他者の絶望にも気づきます。私はイエスはこのタイプの完全なる霊能者だったと完が増すが
あなたはどう思いますか？

214 ：ﾖｽ：2014/07/03(木) 13:06:35.89 ID:QDQTtKbV

イエスはまず、絶望している人たち、悲しんでいる人たちに

福音を伝えようとしました。

しかし、パウロはパリサイ人のパン種で福音を希望と真理の福音の

より多くの人に好まれる福音に変えてしまったのです。

ですから、「罪深い女」とか「神が見捨てて同性愛者にした」とか

より他人を裁く、真理と希望を追求している人にとっては、心地よい

ものに変えてしまったのです。

215 ：ﾖｽ：2014/07/03(木) 13:08:32.99 ID:QDQTtKbV

パウロに足りなかったものは、絶望への探究心です。

その罪の為にパウロは地獄に落ちてとりなしの祈りを求めています。

イエスが再臨しても、パウロは出迎えに行けないのです。地獄で苦しみ

続けるのです。

216 ：ﾖｽ：2014/07/03(木) 13:12:51.28 ID:QDQTtKbV

イエスがこの世にもたらしたものは、絶望への探究心です。

ですから、世界中の被差別者に人権が回復する奇跡が起きているのです。

イエスの蒔いた種が発芽して、実がなって大きな成果を人類に与えたのです。

217 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2014/07/03(木) 13:58:46.98 ID:L6SN3GTd

>>212
>>213
ほら。言った端から特徴を表わしているではありませんか

ご自分を別格にしパウロを悪者に裁いています
そしてその責任をローマ・カトリック教皇にすり替えて責め、罪の意識を着せて
逆らえないようにしようとしています
…お次は何ですか？
都合の良い取り引きに持っていこうとしているのではないですか

わかりました。あなたは主イエスが単なる霊能者、人間だとの認識なのですね
神を侮辱するのもいい加減にしてください

218 ：ものみの塔聖書冊子協会エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆：2014/07/03(木) 15:31:05.38 ID:HR5j7G/p

聖書は今の人間は、最初神が創造された完全な人間の状態とは遠くかけ離れていることを示しています。最初に人間アダムは罪を犯し、その罪を子孫に伝えました。
聖書は初期の時代の人間が千年近くも生存したことを示しています。しかし、今は、長くても、およそ百年しか生きることができません。それだけ、
現代人は、不完全になっています。そして、それは遺伝子にも影響していることが考えられます。
ですから、現代人に同性愛的な傾向があったとしても、そうした傾向は、最初の完全な人間にはなかったことでしょう。そうした傾向は、最初は神が意図したものではありませんでした。
しかし、遺伝の不具合により、そうした傾向を生まれつき持っている人がいるのかもしれませんね。
先祖から受け継いだ罪と不完全さのゆえに同性愛的傾向がある人は気の毒なことです。しかし、それらの人々も、聖書の教えを知り、神の不興を招く傾向と戦う必要があります。

219 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/03(木) 18:42:39.39 ID:J3kj/uig

>>217
然り。

>>218
>先祖から受け継いだ罪と不完全さのゆえに同性愛的傾向がある人は気の毒な
>ことです。しかし、それらの人々も、聖書の教えを知り、神の不興を招く傾向
>と戦う必要があります。

然り。

220 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2014/07/03(木) 19:32:55.40 ID:L6SN3GTd

ノアの裸は神の前の無垢を意味する内意です
（神の前で幼い子供のように素っ裸でいられたアダムとエバは知恵がつき、神に知られたく
ない秘密を持つようになり、それを隠そうとしてもう裸でいられなくなります）

ハムは父の無垢な信仰心を軽蔑しています
つまりハムは無神論者だということです

他の兄弟セムとヤペテもこの世が天国と生きるハムに影響されて父に背信します
セムとヤペテも無垢な信仰を恥ずかしくて見ることができません
しかし、ハムのように面と向かって父に背くのはまずいと考え、背きながらも父に近づき
父の無垢な信仰に上着（誤謬）を被せます。ハムより計算できる人たちです
セムとヤペテが象徴しているのは内面では真に信じていないが表面的な信仰、形式的な信仰
をもって信じているとする信仰者たちのことです
この２者の子孫は後々信仰が消滅しないよう保存に貢献するので祝福されたのでしょう

ハムの子孫はしもべのしもべとなって呪われると予見されています
その通りになっているのではないですか

221 ：ﾖｽ：2014/07/03(木) 20:18:45.30 ID:QDQTtKbV

イエスは神ではありませんよ。イエスと神とは別の存在です。

三位一体などのちのちの考えで、人間の創作です。

聖書も創作です。ですからノアの話も、民族の劣等や優劣の話として

聖書を読む事は、原理主義思想に陥ります。イエスは一度どの民族よりも

低くされたのです。それは後の世で、高くされるためです。

222 ：ﾖｽ：2014/07/03(木) 20:21:42.66 ID:QDQTtKbV

イエスは再臨して、人を裁く権限を神から与えられています。

毒麦は焼いて火にくべられるでしょう。

黒人を奴隷化し、原住民をスポーツハンティングし、同性愛者をガス室で

大量虐殺して、クリスチャンが裁かれないはずがありません。

223 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/03(木) 20:26:40.81 ID:J3kj/uig

>>221
いいえ、イエス･キリストは唯一の神ご自身です。

224 ：神も仏も名無しさん：2014/07/03(木) 20:32:53.35 ID:xW02pMmm

>>214

＞イエスはまず、絶望している人たち、悲しんでいる人たちに
＞福音を伝えようとしました。

マタイ福音書には、あなたと異なることが書いてある。

そのときから、イエスは、「悔い改めよ。天の国は近づいた」と言って、宣べ伝え始められた。
・・・・
イエスはガリラヤ中を回って、諸会堂で教え、御国の福音を宣べ伝え、また、民衆のありとあらゆる病気や患いをいやされた。

225 ：神も仏も名無しさん：2014/07/03(木) 20:39:22.13 ID:xW02pMmm

>>221

あなたは片方で
＞聖書も創作です。
というが、他方で
＞イエスは再臨して、人を裁く権限を神から与えられています。
とも言う。

あなたの思考は支離滅裂である。
イエスを救い主と信じているの？それとも信じていないの？

226 ：神も仏も名無しさん：2014/07/03(木) 22:48:34.65 ID:ttt3fDuP

6 そこで女は見て，その木が食物として良く，目に慕わしいものであるのを知った。
たしかに，その木は眺めて好ましいものであった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　創世記3:6

227 ：神も仏も名無しさん：2014/07/03(木) 22:56:46.21 ID:ttt3fDuP

28 しかし，わたしはあなた方に言いますが，女を見つづけてこれに情欲を抱く者は
みな，すでに心の中でその[女]と姦淫を犯したのです。マタイ5:28

228 ：神も仏も名無しさん：2014/07/03(木) 23:59:12.40 ID:n/T7r/ng

同性愛者は終わりのない不安、疎外感が付きまとうのは
結婚や社会や男性の責任から逃げてるから
何の意味もないゲイと言い訳してるから
男の幸せは全て、ノンケの為に用意されていて
同性愛者に対しては一つもない
間違いだらけの脱落者の世界。よく見てみろ
まわりの異常だらけの虚ろな目のオカマを見れば
即ち自分の過ちにも気付くだろう
イケメンでチャンスがある奴は、早いうちに足を洗う
おまえらにも幸せになる好機はある
もう言い訳ばかりの人生は終わりにしよう
たいして気持ちも良くない、まがい物の
肛門セックスの為に一生を棒に振るつもりか？

229 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2014/07/04(金) 08:28:27.15 ID:Gc1oKsGB

>>228
＞同性愛者は終わりのない不安、疎外感が付きまとうのは
＞結婚や社会や男性の責任から逃げてるから
なるほど
その通りと思います
昔、タイで徴兵制ができた時いわゆるオカマさんが急増したという話を週刊誌か
何かで読んだことがあります
あと、2chでは、女は売春できるからいいよな、などと嫌味で言っているのか本気
で羨んでいるのかよくわからないようなレスも見かけます
ゲイの方に限りませんが嫌なことから逃げ、安直に生きていける道ばかりを追い
続けていたら人生堕ちて行く一方になると思います

しかし、この世は世間でよく言われているような幸せを掴んで面白おかしく浮かれて
生きるためにあるのではなく、もともと霊的成長の修行の場として用意されている所です
はやく本道に戻って来てください

230 ：ﾖｽ：2014/07/04(金) 09:07:00.24 ID:kGPKR5rS

ものみの塔の人は同性愛者が気の毒だとか可哀想だとか言っています。

これは偽善者がよく口にする言葉です。口では可哀想と言いながら、

他者を見下しているのです。同性愛者は社会から可哀想だと思われたいのではありません。

普通に生活する権利を主張しているだけです。それさえも、パウロのパリサイ人の

パン種に汚染された人によって奪われてきたのです。

231 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/04(金) 09:09:42.61 ID:trkYxiwN

>>228
>>229
お二人のおっしゃるとおりだと思います。
悔い改めれば主は赦してくださいます。
主はすべての人を愛して止まない方なのですから。

232 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/04(金) 09:11:41.18 ID:trkYxiwN

>>230
あなたこそ人をたぶらかしている張本人です。
罪は重いと思います。

233 ：ﾖｽ：2014/07/04(金) 09:11:58.73 ID:kGPKR5rS

パウロに洗脳された人たちよく考えてください。イエスは自分を信じたら

天国に行けるよなどと一言も言っていません。ですからイエスを神と信仰しても

なんの益にもなりません。イエスのもたらした、目の見えない人が目が見えるように

なったり、足の悪い人が歩けるようになったりする奇跡は、一度の奇跡ではなく

後の世で、偏見や差別が取り去られるという奇跡によって完成するのです。

ですから、悔い改めるべきはキリスト教徒の方です。またパリサイ人に悔い改めるようにイエ
スは自らを犠牲にしてこの世に血を流してくださいました。それは冤罪の罪人が裁かれて血が流されない
ようにと願っての事です。

234 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/04(金) 09:52:03.46 ID:trkYxiwN

>>233
>イエスは自分を信じたら天国に行けるよなどと一言も言っていません。

ヨハネによる福音書をお読みなさい。
全編通して、至る所にそのことが書かれているではないですか？

ヨハネ６・４０
わたしの父の御心は、子を見て信じる者が皆永遠の命を得ることであり、
わたしがその人の終わりの日に復活させることだからである。

ヨハネ１１・２５
わたしを信じる者は、死んでも生きる。生きていてわたしを信じる者は
だれも、決して死ぬことはない。

235 ：ﾖｽ：2014/07/04(金) 10:19:40.30 ID:kGPKR5rS

ヨハネの福音書は共観福音書ではありません。

イエスの言葉ではない伝承=Q資料にも基づいていない作文です。

イエスの性格からして、死んでも生きるなどと意味不明な言葉は言いません。

イエスはたとえ話で話しましたが、哲学的な言葉は皆無です。

236 ：ﾖｽ：2014/07/04(金) 10:22:58.44 ID:kGPKR5rS

ルカの福音書にはパリサイ人のパン種が。ヨハネの福音書には

サドカイ人のパン種が混ぜられている可能性が高いです。

イエスの言葉を吟味しましょう。イエスは、子供にもわかる説明で

福音を宣べ伝えています。生きていて死ぬことがないなど、

イエスが言うはずがありません。

237 ：ﾖｽ：2014/07/04(金) 10:26:21.74 ID:kGPKR5rS

サドカイ人のパン種は権威と言うパン種です。

このパン種も大風呂敷を広げて、幸せを振り撒きますが、

実態のない教えです。命のパンではありません。

238 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/04(金) 11:12:16.97 ID:trkYxiwN

>>235-237
そうですか。
あなたの霊能力というのも大したことはありませんね。

239 ：同性愛者の末路は惨めで悲惨！！：2014/07/04(金) 11:42:43.85 ID:1wzNhVB5

ボロアパートで息を潜めてやっとの生活。
「今の楽しさ」だけを優先し続けてきたから貯金はない。
楽しみはネットの掲示板で20代になりきることだけ。
セックスなんてもう7年くらいしていない。
あそこの勃ちも悪く、尿漏れ、大便漏れがひどくなってきている。
額は上がり髪は抜け落ち、唯一の自慢だった肌と体は衰えた。
膝や関節が重くすぐ痛む。
重力に勝てないシミだらけの老いた肉体を鏡に映しては
裸になれば簡単にセックスができたあの頃を思い出す。
あの頃は本当に楽しかった。
趣味がセックスで～す（笑）なんて笑いながら騒いでた2丁目のゲイバー。
あの頃の友人は自殺、病死、行方不明・・・・
あんなに眩しく輝いていたのが嘘みたいな今。
電話ももうずっと鳴っていない。
肩で風を切って歩いた二丁目。
今は冬の隙間風が神経痛を悪化させる。
若いというだけで男が群がった20代。
脂が乗ってモテモテだった30代。
まだまだ若いねと言われた40代。
人間関係が希薄になり始めた50代。
周りに誰もいなくなった60代。
ボロボロのカビ臭い布団に顔を隠して泣きながら眠りにつく毎日。
早くお迎えが来て欲しいと願いながら床に就く。

240 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/04(金) 13:13:32.33 ID:trkYxiwN

>>239
それはあなたの真実ですか？
もしそうなら、あなたの境遇について神にすべてのことを感謝することです。
神はあなたを呼び寄せるためにあえてそのことを許したのです。

神に感謝しなさい。
真の神であり救い主である主イエス・キリストこそが救ってくれます。
あなたの過去のすべてを赦し、忘れてくださいます。

ルカ1５章の放蕩息子の譬えの中で主が語られている父親とは主ご自身のことです。
父は走ってきて息子の首を抱き、赦されます。
ルカ７章で赦された女は親を裏切ってローマ人相手の高級娼婦となったローマ
高官の娘マグダラのマリアでした。彼女は主に赦され、泣いて泣き止みませんでした。

福音書をお読みなさい。
そこに描かれ、私たちに語りかけてくるのは
父なる神ご自身である主イエス・キリストです。

241 ：ﾖｽ：2014/07/04(金) 20:33:11.56 ID:kGPKR5rS

アメリカの統計ではゲイの方が平均年収が高いです。

ファッションメーカーのオーナー、ハリウッドスター、セレブ・・・。

ゲイのマーケットは数兆円あると言われています。

242 ：ﾖｽ：2014/07/04(金) 20:36:05.90 ID:kGPKR5rS

それに税金を納めていたら、社会的に子育てに参画しているも

同然です。

子供はいないゲイのパートーナーでも、地域のボランティア活動に

積極的な人も大勢います。パウロのように断罪した罪をキリスト教徒は

イエスの十字架に謝罪しなさい。そうしないと裁かれるのはあなた方

クリスチャンなのです。

243 ：神も仏も名無しさん：2014/07/04(金) 21:46:56.28 ID:Wg7CtNV/

>>233

相変わらず支離滅裂なことを言いますね。

あなたは>>222で次のように言いました。
＞イエスは再臨して、人を裁く権限を神から与えられています。

今度は次のように全く別のことを言います。
＞イエスは自分を信じたら
＞天国に行けるよなどと一言も言っていません。ですからイエスを神と信仰しても
＞なんの益にもなりません。

舌の向きが定まっていませんね。それとも舌が2枚あるのかしら。

244 ：神も仏も名無しさん：2014/07/04(金) 21:51:43.01 ID:Wg7CtNV/

>>242

ここでもまた支離滅裂なことを言いますね。

あなたは>>233で次のように言いました。
＞イエスは自分を信じたら
＞天国に行けるよなどと一言も言っていません。ですからイエスを神と信仰しても
＞なんの益にもなりません。

今度は次のように書いています。
＞イエスの十字架に謝罪しなさい。そうしないと裁かれるのは・・・

何のためにイエスに謝罪するのですか。

245 ：神も仏も名無しさん：2014/07/04(金) 21:57:51.36 ID:Wg7CtNV/

>>236

＞ルカの福音書にはパリサイ人のパン種が。ヨハネの福音書には
＞サドカイ人のパン種が混ぜられている可能性が高いです。

その言葉を真面に信じる人は極めて少ないでしょう。

かえって、あなたの毒の入った言葉の方が、
人々に間違った考えを根付かせるパン種になります。

246 ：神も仏も名無しさん：2014/07/04(金) 22:09:18.61 ID:Wg7CtNV/

>>241

＞アメリカの統計ではゲイの方が平均年収が高いです。
＞ファッションメーカーのオーナー、ハリウッドスター、セレブ・・・。
＞ゲイのマーケットは数兆円あると言われています。

あなたは、お客は皆お金を沢山持っているから、と言って
友人をホストクラブに入るよう勧誘するのですか？

247 ：神も仏も名無しさん：2014/07/04(金) 23:55:27.32 ID:QLySHnmy

>>246さすが、ものみの塔は手強いですね！

248 ：神も仏も名無しさん：2014/07/05(土) 00:42:04.19 ID:52sGgmpT

私は受洗されて間もないクリスチャンですが、一言申し上げます。

パウロは悔い改めて殉教者となりました。
パウロの主張にはノンクリスチャンには理解しがたい言葉もあるかもしれないけど、
我々異邦人にもイエス様の救いを享受できるように教えてくれたのには大きな功績であるとともに、当時の迫害のなかでは充分に評価できる、いや、我々には決して簡単に真似できない素晴らしい功績を残しています。
パウロの言葉によって迫害を受けたマイノリティーがいるとすればパウロによって救われた大多数もいるのです。
この世の中はあちらをとればこちらがたたずの世界です。
マイノリティーを迫害するような事は許されません。
しかし、大多数の人間は自分にとって嫌なことでも我慢して、自己主張ばかりせず、かえって自分に無理をしながらでも社会人としてまっとうな道を歩んでいるこつこつがんばっている人が大多数であると思うのです。
ですからそれと対比してマイノリティー（少数派）という言葉があるのではないでしょうか？卑怯な輩がクリスチャンにいてもおかしくないのかもしれません。
しかしそれが全てのクリスチャンの主張であると判断する根拠とはなりません。私たちクリスチャンにとっても同性愛者を悔い改めさせたいと思う事はあっても迫害したりイジメたりする事を望んでいる訳ではありません。
迫害したりイジメたいと思っているクリスチャンは偽善者であり、彼らは当然裁きを受けるのです。
しかし、同じ罪人である我々が同じ罪人を裁くことは許されておりませんし、そんな権威は神以外もちえないのです。
私たちクリスチャンからすれば、神ではなく同じ罪人である私たちが、時代背景も異なれば世の中の流れも違う時代を生きていたパウロを責める事など決してできません。

パウロやクリスチャンに謝罪を求めるなら、貴方が私たちクリスチャンの主人であり私たちクリスチャンにとって全人類の救い主であるイエス様を霊能力者扱いした事を謝罪するべきです。
私はクリスチャン歴一年未満の勉強中ですが、あまりにも見るに堪えない主張が多いので書き込ませて頂きました。もしも、文面がおかしかったりしたらすみません。

249 ：神も仏も名無しさん：2014/07/05(土) 00:44:55.55 ID:52sGgmpT

ごめんなさい、ﾖｽ様に対してのレスです

250 ：神も仏も名無しさん：2014/07/05(土) 01:01:30.05 ID:CgmNDDF5

>>248パウロがここで非難している問題のメインテーマは、神殿娼婦・神殿男娼との性の儀式を含む、ローマの神々を祭る神殿での祭儀、および、そこに詣でる人々のことを指しているわけです。
　　キリスト教とは違うローマの神々の祭る宗教やその儀式を非難する文脈で言っているのですから、これは現在わたしたちが知っているセクシュアリティとしての同性愛、個人と個人の愛のバリエーションとしての同性愛とは違うものです。

251 ：神も仏も名無しさん：2014/07/05(土) 01:02:12.66 ID:szIZDHOA

新約聖書で言う男色とは、「もっぱら強制的に誘拐されてきた少年を売り物にした売買春のことである｣

252 ：ﾖｽ：2014/07/05(土) 03:28:07.63 ID:X0/n7x6n

パウロはパン種を膨らましたので、信者の数は増えました。

しかしそれはシステマティックに増えただけで、イエスを信じたら

ベルトコンベアになって天国に行けるんだと言う、間違った教えを広めてしまったのです。

イエスはそんな事は言っていません。イエスの十字架の犠牲はマイノリティー

特に性のマイノリティーを墓場から出した業をパリサイ人にとがめられた事が

きっかけによるものです。とうぜん、現代の社会にもパリサイ人《福音派・エホバなど）

いるのです。これらはパン屑を食べているので命をイエスから貰っていません。

ヨハネの福音書はもったいなかったので、イエスがパン屑を集めるように（権威）

を守るように言ったかの記述があります。これはサドカイ人のパン種に犯されているのです。

253 ：ﾖｽ：2014/07/05(土) 03:30:19.75 ID:X0/n7x6n

サドカイ人のパン種とは、教会堂を建て、権威によって信者が膨れる

事を意味します。これはカトリックが陥っている状態です。

ですから、イエスを神として権威化した教えがヨハネの福音書には

書いてあります。おそらく、後世の人がイエスを神と祭り上げたのでしょう。

その証拠に、初期のイエスの言動には自分を神として、信仰しろなどと

一言も出ていません。

254 ：ﾖｽ：2014/07/05(土) 03:32:24.34 ID:X0/n7x6n

イエスは罪を悔いて、謝罪して初めて信仰する意義があるお方です。

同性愛者を自殺に導き、ガス室で殺して、謝罪しないのであるなら、

イエスは再臨の際に、裁くのです。ですから、イエスの十字架に謝罪するのは

同性愛者のためではなく、自分自身の為に必要だと申し上げているのです。

255 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/05(土) 05:27:31.96 ID:R0wOM1tE

>>248
然り。

>>250-254
嘘八百を言うのはお止めなさい。

256 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/05(土) 05:31:47.28 ID:R0wOM1tE

レビ記１８・２２－３０

　女と寝るように男と寝てはならない。それはいとうべきことである。
　動物と交わって身を汚してはならない。女性も動物に近づいて交わって
はならない。これは、秩序を乱す行為である。
　あなたたちは以上のいかなる性行為によっても、身を汚してはならない。
これらはすべて、あなたたちの前からわたしが追放しようとしている国々
が行って、身を汚していることである。これらの行為によってこの土地は
汚され、わたしはこの地をその罪のゆえに罰し、この地はそこに住む者を
吐き出したのである。あなたたちはわたしの掟と法とを守り、土地に生ま
れた者であろうと、あなたたちのもとに寄留する者であろうと、以上に挙
げたいとうべきことを一切してはならない。あなたたちがこれから向かう
土地の住民はこれらすべてのいとうべきことをしたため、その土地は汚れ
ている。あなたたちもその土地を汚すならば、先住民を吐き出したと同じ
ように、土地があなたたちを吐き出すであろう。これらのいとうべきこと
の一つでも行う者は、行う者がだれであっても、民の中から断たれる。
それゆえ、あなたたちは必ずわたしの命令を守りなさい。これまで行わ
れてきたいとうべき風習の一つでも行って、身を汚してはならない。
わたしはあなたたちの神、主である。

257 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/05(土) 05:36:08.75 ID:R0wOM1tE

聖母から司祭へ１９９０．５．１３

　サタンは、あなたたちのこの一世紀の出来事において、だれにも反対され
なかった支配者となりました。その結果、神の否定、神の愛の法律の否定へ
と全人類をみちびいて、あらゆる所に分裂と憎しみ、不道徳と悪意をひろめ
ました。こうして、いたる所に離婚と堕胎、不潔と同性愛を正当化させて、
命をさまたげるあらゆる手段を利用させました。

258 ：神も仏も名無しさん：2014/07/05(土) 05:49:28.05 ID:szIZDHOA

>>25

259 ：神も仏も名無しさん：2014/07/05(土) 11:30:28.62 ID:kfBb81Az

6月18日、ルクセンブルクの議会が同性同士の結婚を認める法案を56対4で可決。
この法律は2015年初めに施行される予定で、同性カップルが養子を引き取る権利も認められる。

260 ：神も仏も名無しさん：2014/07/05(土) 11:39:01.85 ID:kfBb81Az

7月1日、米連邦裁判所が、ケンタッキー州の同性婚禁止を違憲と判断
「同性婚を認めると出生率が下がる」と主張した州知事に対して
裁判長は次のように述べました

「このような意見はまじめな人々の言うことではない。説明は不要かとも思われるが、理由は以下の通りである。
仮に州が生殖を促進することで正当な利益を得ると仮定してさえも、同性カップルを結婚から閉め出すことが
異性愛者の配偶者間の生殖に対していかなる影響をどのようにして及ぼすのか不明であるし、被告はそのことについてまったく説明していない。
同性カップルを結婚から閉め出しても、結婚を選ぶ異性愛者カップルの数や、子どもを持とうと決める人の数や、彼らが持つ子どもの数は変わらない。
州が同性カップルを結婚から除外することを経済的安定や「人類の存続を確かなものとする」ことに関連づけようと試みるのは、
ひいき目に見ても非論理的であり、唖然とさせられさえする」

261 ：神も仏も名無しさん：2014/07/05(土) 13:36:27.86 ID:NZ2T24kt

ユダヤ人たちがイエスをメシアであると公に言い表す者がいれば、会堂から追放すると決めていた頃、
イエスは盲人の目を治しました。

盲人はユダヤ人の質問に対して次のように言いました。

「生まれつき目が見えなかった者の目を開けた人がいるということなど、これまで一度も聞いたことがありません。
あの方が神のもとから来られたのでなければ、何もおできにならなかったはずです。」

例え時の政府が同性愛を認めようと、聖書の教えを守る者は、同性愛に反対します。

262 ：神も仏も名無しさん：2014/07/05(土) 14:38:21.13 ID:szIZDHOA

>>261さすが、エホバの証人！聖書に精通していますね～。

263 ：神も仏も名無しさん：2014/07/05(土) 16:37:14.94 ID:NZ2T24kt

エホバの証人ではないが、神の御心の証人となるよう心掛けている。

264 ：神も仏も名無しさん：2014/07/05(土) 17:38:52.53 ID:szIZDHOA

>>263福音派

265 ：ﾖｽ：2014/07/06(日) 00:31:24.95 ID:OEDFyNlc

同性愛に反対しているのではなくて、同性愛者を迫害しているのです。

もっと言えば人権侵害しているのです。

教会の中でも人権侵害の発言は許されません。

直ちにガイドラインを策定してください。私がこのスレッドに来た時は、

罵詈雑言であふれていました。私の関わった教会でも談話室で常に同性愛者を

あざ笑っていました。

266 ：ﾖｽ：2014/07/06(日) 00:33:44.60 ID:OEDFyNlc

イエスの言ったとおり、弟子たちはパンを膨らませて、

パン屑ばかりにしてしまったので、見かけ上は信者の数は増えましたが、

イエスの命のパンを食べている人はごくわずかです。

パン屑はなんの価値もありません。ですから、ガス室で同性愛者が殺されても、

なんの反省もないクリスチャンばかりなのです。

267 ：ﾖｽ：2014/07/06(日) 00:37:38.21 ID:OEDFyNlc

同性愛が罪でないのは科学的に明らかです。

人の性は遺伝子だけでは決定しません。

さまざまな要因・環境・境遇すべてが影響して一個人の

社会的性が確立します。パウロのような偏見は非科学的な幼稚な考えです。

268 ：神も仏も名無しさん：2014/07/06(日) 03:14:43.06 ID:OcEz/fOb

>>261
ひいき目に見ても非論理的であり、唖然とさせられさえする

269 ：ﾖｽ：2014/07/08(火) 00:14:40.05 ID:QZCbvx3W

パウロのインチキはともかく、ヨハネの福音書はユダヤ人の差別が書かれていたり、

イエスが神格化されていたり、イエスが言わないような哲学的な会話がされていたり、

共観福音書とは区別される理由があり、多くの聖書学者がその事を認めています。

私はルカの福音書はパリサイ人のパン種に汚染されていると思います。

イエスが発したと言う十字架の７つの言葉もイエスの言葉か吟味が必要です。

とくに「罪の深い女」と主観で物事を判断しているのは、イエスの本意でなく

脚色されている（イエスは人を罪深いなど言わない）でしょう。

270 ：ﾖｽ：2014/07/08(火) 00:18:00.93 ID:QZCbvx3W

人を罪深いと見下すのは、パリサイ人の特徴です。

こう言うパン種に汚染されているので、クリスチャンには変人が多いのです。

自分は罪深いと言いながら、人の罪深さに言及するのです。

イエスは自分の目の中の梁と言っています。こんな矛盾を抱えているので、

クリスチャンは自己矛盾でおかしくなっている人がほとんどです。

十字架のイエスの血であがなわれて人を罪人呼ばわりするのは、クリスチャンとはいかがなものでしょう。

まず、同性愛者ならびに性のマイノリティーを迫害した罪を悔い改めてください。

271 ：神も仏も名無しさん：2014/07/08(火) 00:25:41.41 ID:3Lz2L0IQ

私は、同性愛者をあからさまに差別し教会から同性愛の信徒を追い出したカトリックの信徒です
私は、間違いを犯した事を反省し
イエスの十字架に謝罪します
カトリック教会でも同性愛結婚が認められますように祈ります

272 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/08(火) 05:37:37.55 ID:kCtIPO6S

273 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/08(火) 05:49:49.36 ID:kCtIPO6S

>>271
戒めても言うことを聞かないなら、追い出すこともやむをえない
と思います。なぜなら、放任するなら認めることになり、また
他の者の秩序を乱すからです。同性愛は姦淫であり、主はそれを
忌み嫌われます。彼らを憎むことはいけないと思いますが、彼らの
反省を促すためにも追い出すことは彼らにとって愛の鞭でもあります。

ルカ１７・３
もし兄弟が罪を犯したら、戒めなさい。そして、悔い改めれば、
赦してやりなさい。

テサロニケ２・３・１５
しかし、その人を敵とは見なさず、兄弟として警告しなさい。

274 ：神も仏も名無しさん：2014/07/08(火) 12:12:25.60 ID:g1hrmdA0

国連、同性婚者への待遇を異性婚者と平等に
7月8日 10:36
　国連は７日、同性婚をしている事務局職員に対し、異性婚の場合とほぼ同じ待遇を保障すると発表した。
職員が結婚した国で同性婚が法的に認められていれば、異性婚とほぼ同じ条件で、健康保険制度などを適用する。
　この日の定例記者会見でハク次席報道官が発表した。ハク氏によると、潘基文（パンギムン）事務総長が全ての事務局職員（約４万３千人）に今回の待遇改善を通知。
潘氏は「人権尊重は国連の使命の中核。私は全職員のさらなる平等な待遇を支持する」とし、同性愛者への嫌悪や差別を拒絶するよう職員に呼びかけた。
　国連や職員団体によると、これまでは、職員が国籍を持つ国が法的に同性婚を認めていない場合、その職員が同性婚をしても、配偶者が健康保険に加入できず、配偶者としてのビザも取れないなどの差別があった。
　今回の待遇改善を受けて、ゲイやレズビアンの職員の待遇改善を求めてきた職員団体「ＵＮ―ＧＬＯＢＥ」は「長く放置されてきた課題の歴史的達成であり、完全な平等への一歩だ」とする声明を出した。（ニューヨーク＝春日芳晃）
■朝日新聞社

275 ：神も仏も名無しさん：2014/07/08(火) 17:35:21.83 ID:8z6SD2CY

>>273
おもしろいこというねえ

おまえさんが誰を何処から追い出すっていうんだ？

はっきり言ってみろ

そしてなんの権能も資格もないエセ信徒にそんなことが出来ると思うなら
やってみせろ

276 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/08(火) 20:08:28.15 ID:kCtIPO6S

>>275
何かご不満ですか？

277 ：神も仏も名無しさん：2014/07/08(火) 20:43:42.05 ID:8z6SD2CY

>>276
このできぞこないのエセ信徒め！

278 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/08(火) 20:48:34.43 ID:kCtIPO6S

>>277
何がですか？

279 ：神も仏も名無しさん：2014/07/08(火) 20:55:10.15 ID:O0F5KB1z

>>275

マタイ福音書18:15～17に次の様に書いてあります。

兄弟があなたに対して罪を犯したなら、行って二人だけのところで忠告しなさい。言うことを聞き入れたら、兄弟を得たことになる。
聞き入れなければ、ほかに一人か二人、一緒に連れて行きなさい。
すべてのことが、二人または三人の証人の口によって確定されるようになるためである。
それでも聞き入れなければ、教会に申し出なさい。教会の言うことも聞き入れないなら、その人を異邦人か徴税人と同様に見なしなさい。

おかしなことを言う教会ではなく、常に正しい判断をしている教会が適切な忠告をしても聞き入れない人ならば、
いわば村八分のように見なしてもかまわないと思われます。

280 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/08(火) 21:11:23.47 ID:kCtIPO6S

>>279
有難うございます。
おっしゃるとおりだと思います。

281 ：神も仏も名無しさん：2014/07/08(火) 21:22:48.31 ID:8z6SD2CY

エホバの証人　福音派　スウェーデンボリの徒

これらはキリスト教を騙る外道です

282 ：神も仏も名無しさん：2014/07/08(火) 21:34:13.56 ID:O0F5KB1z

>>281

> このできぞこないのエセ信徒め！

汚い言葉は、人を傷つける剣となります。

神は創世記で
「罪は戸口で待ち伏せており、お前を求める。お前はそれを支配せねばならない。」
と言われましたが、唇を制しないと、その言葉がそのままあなたにも当てはまります。

283 ：神も仏も名無しさん：2014/07/08(火) 21:39:19.28 ID:8z6SD2CY

>>282
悪魔め　退け！

284 ：神も仏も名無しさん：2014/07/08(火) 21:47:08.19 ID:O0F5KB1z

>>283

洗礼を受けて、聖霊を与えられた人に向かって
＞悪魔め　退け！
と言うのですか。

私に与えられた聖霊が、あたなを罰るように祈りましょう。

285 ：神も仏も名無しさん：2014/07/08(火) 22:04:06.72 ID:8z6SD2CY

あはは　ほらね^^

この手の連中は口ではきれいごと並べても
オノレの意に添わなければこういう態度の偽善者です
>>284
おまえさんや小さな外道のやってることを
おまえさんらにしてみせたんだよ

性的少数者の自殺率はそうでないものの６倍にもなる
律法をたてに彼・彼女らを追い詰めようとするヤカラは
自分の知る限りの"教え"から逸脱したニセモノですね

洗礼を受けてようが偽善者は呪われたものどもです
彼らには注意しましょう

286 ：神も仏も名無しさん：2014/07/08(火) 22:13:08.30 ID:DvwwkNDc

>>281
教えてくれて、ありがとう。

でも、なんでカトリック教会で洗礼受けることができたの？

287 ：神も仏も名無しさん：2014/07/08(火) 22:26:34.77 ID:8z6SD2CY

>286
なぜカトリックと思うの？

事実そうだけど

288 ：神も仏も名無しさん：2014/07/08(火) 22:35:37.59 ID:O0F5KB1z

同性愛を広めようとし、それに反対する人を偽善者と言う。
世の中に毒麦が入り込んでいます。

イエズス様はマタイ福音書で
「偽預言者も大勢現れ、多くの人を惑わす。不法がはびこるので、多くの人の愛が冷える。
しかし、最後まで耐え忍ぶ者は救われる。」
と言われました。

今は、毒麦が真面な人に向かって「悪魔め　退け！」という時代です。
真面な人が耐える時代です。

289 ：神も仏も名無しさん：2014/07/08(火) 23:17:47.32 ID:DvwwkNDc

>>287
本人がいつも言ってるから。
カトリックの洗礼受けるって、だいたい1年か、長い人はもっとかかるとか、
成人洗礼って、難しそうなのに、
最初からスウェーデンボリの徒なのに、よく洗礼受けられたねーって思う。
神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 115
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1404405379/149

290 ：神も仏も名無しさん：2014/07/08(火) 23:26:54.56 ID:8z6SD2CY

>>288
じゃあ　おとなしく忍んでなよ毒麦さん

>>289
ああ　なあんだこっちのことかと思ったｗ

その小さなおじさんは事実はどうかわかりません
当人がそういってるだけじゃあないかな　たぶん

291 ：神も仏も名無しさん：2014/07/08(火) 23:49:36.99 ID:DvwwkNDc

>>290
ありがとうございます。

その方は、そのスレの163番で、聖体拝領のためにカトリック教会に行くことにした
272番で、主と連結するために毎週ミサに行く
って。

へぇー？そんなことができるの、ずいぶん昔は、異端、破門とかあったみたいなのに、
って、思いましたね。

292 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/09(水) 06:57:04.46 ID:zwA8lQJO

>>282
>>288
有難うございます。
仰るとおりです。

>>281
>スウェーデンボリの徒
>これらはキリスト教を騙る外道です

確かに私はスウェーデンボルグを読み、カトリックへ行くクリスチャンです。
しかし、お聞きしたいのですが、スウェーデンボリの徒の何が外道ですか？

あなたはキリスト教において同性愛を擁護するのですか？（>>285）
それはキリスト教の教えに反しませんか？
人道的差別やいじめ云々の問題と混同していませんか？

>>289
私はカトリック教会へ１年通って受洗しました。
私は神は唯一であり、それは主イエス・キリストであると信じます。
教会の分裂は悪であり、それは主の御心ではないと信じます。

マルコ１０・１３～１６
「イエスに触れていただくために、人々が子供たちを連れて来た。弟子たちは
この人々を叱った。しかし、イエスはこれを見て憤り、弟子たちに言われた。
『子供たちをわたしのところに来させなさい、妨げてはならない。神の国は
このような者たちのものである。はっきり言っておく。子供のように神の国を
受け入れる人でなければ、決してそこに入ることはできない。』そして、子供
たちを抱き上げ、手を置いて祝福された。」

293 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/09(水) 07:06:36.59 ID:zwA8lQJO

マタイ１２・３０
わたしに味方しない者はわたしに敵対し、わたしと一緒に集めない者は散らしている。

ヨハネ１０・１６
わたしには、この囲いに入っていないほかの羊もいる。その羊をも導かなければ
ならない。その羊もわたしの声を聞き分ける。こうして、羊は一人の羊飼いに導
かれ、一つの群れになる。

ヨハネ１３・３４
あなたがたに新しい掟を与える。互に愛し合いなさい。互に愛し合うならば、
それによってあなたがたがわたしの弟子であることを、皆が知るようになる。

294 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/09(水) 07:09:30.07 ID:zwA8lQJO

ヨハネ１５・１７
　互に愛し合いなさい。これがわたしの命令である。

ヨハネ１７・２１－２３
　父よ、あなたがわたしの内におられ、わたしがあなたの内にいるように、すべて
の人を一つにしてください。彼らもわたしたちの内にいるようにしてください。
そうすれば、世は、あなたがわたしをお遣わしになったことを、信じるように
なります。あなたがくださった栄光を、わたしは彼らに与えました。わたしたち
が一つであるように、彼らも一つになるためです。わたしが彼らの内におり、
あなたがわたしの内におられるのは、彼らが完全に一つとなるためです。

295 ：神も仏も名無しさん：2014/07/09(水) 08:57:03.77 ID:4WLhfk8C

>>288バチカン＝ローマ・カトリックの存在自体が毒麦なんだよ！
バチカン＝ローマ・カトリックはヨハネの黙示録に出てくる大淫婦なのだ！
バチカン＝ローマ・カトリック教会の時代はあと少しで終わり
新しいエルサレムの時代は同性愛結婚が認められ
同性愛者は市民権を得ています

296 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/09(水) 09:44:11.86 ID:zwA8lQJO

聖母から司祭へ
１９８６年１２月３日
米国とカナダの司祭のマリア運動の司祭たちと共に行ったチェナクルムにおける黙想会
米国、テキサス州、ダラス市

　第三の傷は、教会の多くの子らの生活に入り込んだ不忠実によるのです。
この子らは、もう神のおきてと、イエズスが福音で与えてくださった教え
に従わないのです。
こうして、これらの人々は、悪と罪の悪い道を進んでいるのです。罪は、
悪であると、もう認められていません。
堕胎と同性愛のような自然法に反する最も重大な罪でさえも、正当化され
ているのです。
　罪はもう告白されていません。
　あなたたちは、どれほどの重病におちたことでしょう。
　わたしの愛する子らよ、潔白と聖徳の道を歩むように、わたしの子らを
助けて、これほど重い、そして拡がってしまった悪に対して、あなたたち
は薬となってください。
　すべての人に、真のカトリック倫理をあらたに教えてください。
　わたしのあわれな子らである罪人を、神のおきてを守る道に連れ戻す
救いの手をさしのべてください。
　かれらに、度々、罪の赦しの秘跡を受けることの必要性を理解させて
ください。大罪の状態にいる人にとっては、聖体拝領を受けるために、
赦しの秘跡がどうしても必要です。
　この国では、教会は、汚聖の聖体拝領によって全身傷におおわれています。

297 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/09(水) 09:50:07.32 ID:zwA8lQJO

私はスウェーデンボルグの読者ですが、聖母マリアを崇敬しています。
聖母こそ教会一致の元后です。
同性愛は聖母も悲しんでおられます。

298 ：神も仏も名無しさん：2014/07/09(水) 10:07:31.70 ID:4WLhfk8C

>>297それは、あなたの妄想しょう！
カトリックが公認した聖母メッセージで聖母が同性愛に反対しているメッセージはありません
司祭のマリア運動の聖母メッセージはカトリック未公認です
私は、今は、カトリック教会に行ってないけどカトリックの洗礼は受けているし内部事情は知っています

299 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2014/07/09(水) 10:21:21.52 ID:PZ9cxth2

注意が必要なのは、無神論者のハムの子孫も、それを支配するセムとヤペテの子孫も
共に神に背を向けている、ということです

そして忘れてはならないのは、それらの者の中から再生する者が現れ信仰が復興
するということです
ちゃんと裸で神と向き合えるノアのようにならなくてはいけないのです

人類全体はこうして、霊的に堕落しては死に、死んでは再生し甦りを繰り返し存在し続け
歴史を刻んで行っているわけです
神は、ノアのためにすべての肉を滅ぼさないと約束して言われたでしょう
ですから人間は善悪入り乱れながら、悲喜こもごものドラマの中で学び生きて行くのです

裸の恥をさらしてはいけない、というのは衣服を身に纏っていよ、ということではありません
主の日が来て主の前に裸で立った時、恥ずかしくないように無垢でいなさいということです
悔い改めて主に罪の汚れを洗い清めていただき、主に対して隠し事のない真っ新な心になってください
単に教会に所属し儀式を受ければ良いというものではないのです

300 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/09(水) 10:42:31.45 ID:zwA8lQJO

>>298
ではあなたは同性愛は姦淫ではないと思うのですか？

301 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/09(水) 10:48:45.09 ID:zwA8lQJO

>>298
カトリックを大淫婦と言うあなたが、司祭のマリア運動はカトリック未公認
だとは、まるで首尾一貫していません。

302 ：神も仏も名無しさん：2014/07/09(水) 10:54:25.15 ID:4WLhfk8C

>>300同性愛が姦淫であると見なされたのは第三回ラテラン公会議以降ですよ
レイプ、不特定多数との性行為、未成年者と性行為をしない限り同性愛は罪ではないですよ
同性愛が罪であると見なさたのは、昔、敵国と戦争をするとき兵隊の頭数を増やさないといけないという政治的な理由から来ています
政治と宗教がくっついた結果、同性愛が認められなくなったのです

303 ：神も仏も名無しさん：2014/07/09(水) 10:56:56.84 ID:4WLhfk8C

>>301カトリック教会はスウェーデンボルクを異端として退けているのに、カトリック教会に行って聖体拝領をするあなたも矛盾しています

304 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/09(水) 13:36:12.59 ID:e1GzPmN1

>>302
モーセの十戒にあるとおり、神は最初から姦淫を罪だと言っておられます。
主は他人の妻をみだらな思いで見るだけで姦淫と言っておられるのに、
同性愛行為が姦淫でないわけがありません。

>>303
主を神と信ずるのがどうして異端でしょう。

しかし、
>カトリック教会はスウェーデンボルクを異端として退けているのに
ちなみにそれはいつ発表されたことですか？
実は私は知りません。

305 ：神も仏も名無しさん：2014/07/09(水) 13:52:28.23 ID:9hasI1P3

小さなヨハネさん、同姓愛は×だとして、自分を愛する自己愛はどうなのでしょうか？
自分は当然同じ性ですが。。これもいけないんですかね？

306 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/09(水) 14:25:59.87 ID:e1GzPmN1

>>305
ええ、自己愛は悪の本源だそうです。
（ご参考）
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/jikoai%20.htm

もちろん、最低限の自己愛、すなわち、食べて生きることなどですが、
それは他に尽くす手段となるために自分の生命を維持するというのであれば
当然必要です。同性かどうかの問題ではありません。

307 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/09(水) 15:21:54.85 ID:e1GzPmN1

神への愛、隣人への愛のために最低限の自己愛があるならいいのですが、
自己愛のために、神への愛や隣人愛が利用されるなら、それは
虚偽であり偽善です。
つまり、社会的地位や名誉を得るために司祭、牧師、説教家となるなど。

308 ：神も仏も名無しさん：2014/07/09(水) 18:39:33.58 ID:4WLhfk8C

>>304ニューエイジについてのキリスト教的考察　　人間の尊厳と科学技術

教皇庁文化評議会／
教皇庁諸宗教対話評議会
本体価格1600円

カトリック中央協議会から出ている出版物をお読み下さい

スウェーデンボルクは、カトリックとプロテスタントの教会でも、心霊、オカルトの扱いです

309 ：神も仏も名無しさん：2014/07/09(水) 18:46:19.39 ID:9hasI1P3

小さなヨハネさんレスありがとうございます

そうですよね、自分可愛いがいきすぎるのは傲慢…。
やはり神様や隣人への愛をないがしろにするのは×ってことですね

310 ：神も仏も名無しさん：2014/07/09(水) 18:52:31.99 ID:9hasI1P3

あと思ったけど、イエス×ヨハネの関係も絶妙に同姓愛的ではないですか？
特筆的寵愛風味をかんじることはままあるっていうか

要するに、みだりに鶏姦みたいな肉に縛られた世界は×で、
精神的なものや師弟愛みたいなのは○なんですかね？

311 ：神も仏も名無しさん：2014/07/09(水) 19:02:36.68 ID:P9DIcgSu

>>308
思想体系としての現代への影響を見るなら、
このスヴェーデンボリとメスメルの思想を背景として、19世紀にはスピリチュアル思想が起こり、
これはブラヴァツキー夫人の霊媒論や神智学と相互に影響を授受し合いながら、
現代のさまざまなオカルトや新しい宗教の源泉となった。
教皇庁文化評議会・宗教対話評議会『ニューエイジについてのキリスト教的考察』カトリック中央協議会、p.123

『ニューエイジについてのキリスト教的考察』　　　（　VATICAN　のサイト）
JESUS CHRIST THE BEARER OF THE WATER OF LIFE
A Christian reflection on the “New Age”

Spiritualism: While there have always been attempts to contact the spirits of the dead,
19th century spiritualism is reckoned to be one of the currents that flow into the New Age.
It developed against the background of the ideas of Swedenborg and Mesmer,
and became a new kind of religion.
http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/interelg/documents/rc_pc_interelg_doc_20030203_new-age_en.html

312 ：神も仏も名無しさん：2014/07/09(水) 19:14:57.24 ID:P9DIcgSu

東京神学校助教授・牧師の尾形守は、『ニューエイジムーブメントの危険』の中で、
キリスト教的には異端、思想的にはニューエイジムーブメントのはしりとして
スヴェーデンボリの千里眼事件を批判的に紹介し、
「霊だからといって、みな信じてはいけません、それが神からのものかどうか試しなさい」（Ⅰヨハネ4‐1）、
「あなたがたは霊媒や口寄せに心を移してはならない。
彼らを求めて、彼らに汚されてはならない。」（レビ記19・31）等、
新約聖書の字句を引用して、こうした傾向全体をキリスト教的には不健全で危険な発想と評し、
悪霊による影響の可能性を指摘している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9E%E3%83%8C%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%AA

尾形守　　『ニューエイジムーブメントの危険』
日本のキリスト者がこのニューエイジ・ムーブメントの危険を今すぐにでも察知しなければ、
今後の霊的悪影響は大変なものとなるだろう。キリスト教会の中にさえも、
大多数のクリスチャンが認知しないうちにニューエイジが入り込んでいる時代となってきているからである。「はじめに」より
http://www.praise-eshop.com/item/B201/

313 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/09(水) 21:15:02.39 ID:e1GzPmN1

>>309-310
どういたしまして。
確かにヨハネは主に最も愛されましたが、それはヨハネは愛の実践、愛の業を
表象しているからです。同性愛では決してありませんので誤解されないように。
聖書に登場する人物は夫々霊的な意味を持っているそうです。
ペトロは真理、信仰、教義、ヤコブは愛、ヨハネは愛の業、実践です。

ペトロの上に教会を築くとは、主に対する信仰の上に教会を築くという意味です。
信仰は時間の経過によって堕落し、主を否定したり、教条主義に陥ったりすること
をペトロの行いは表しています。ヨハネが最も愛されたのは、愛とは愛の実践、
愛の行為の中にこそ存在するからだそうです。ですから、ヨハネは最後まで主に
従った唯一の使徒でした。また聖母がヨハネに与えられたのは、聖母が意味する
教会は愛の実践のあるところに共にあるという意味だそうです。
主がこの三人をしばしば連れて行かれたのは、この三人の意味するものが信仰の
主要なものだからだそうです。

なお、もし興味があればマリア・ワルトルタの福音を読まれると良いでしょう。
福音書の内容が映画を見るかのように展開されます。実に素晴らしい内容です。

314 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/09(水) 21:44:11.20 ID:e1GzPmN1

>>308
有難うございます。
これが正式な異端発表なのでしょうか？

>>311-312
有難うございます。
なるほど、スウェーデンボルグはオカルトやニューエージや新宗教の
元になったからという理由のようですね。言っている意味は分かりました。

しかし、それは率直に言って誤解に基づくものと思います。
確かにオカルト、ニューエージ、新宗教などはスウェーデンボルグを
流用しているだろうと思いますが、だからと言って、スウェーデンボルグ
がそれそのものなのかというと、全く違います。

そもそもそれら新思潮の神のとらえ方について確かめてみれば分かる
とおり、それらは神を宇宙の大霊などと言い、実は無神論ないし自然神論です。
まして主イエス・キリストを父なる神であるなどと言いはしません。

スウェーデンボルグは主ご自身から啓示を受けたと述べており、
主イエス・キリストは父なる神ご自身であるというのが彼の主張の
中心です。三位一体における父と子と聖霊とは主のうちに霊魂、身体、
行為のようにまさに一体となっており、父、子、聖霊とはすべて主の
ことを意味していると言います。
ですから無神論のニューソートとは全く別物であり、最もシンプルな
キリスト教そのものです。これをキリスト教でないと否定する理由を
説明するのは逆に難しいのではないかと思います。

315 ：神も仏も名無しさん：2014/07/09(水) 21:54:42.32 ID:9hasI1P3

丁寧に解説してくださって感激しましたーありがとうございます！

同性愛、とは別種というかそういう枠のなかのものではたしかにないですよね
もっと愛の大きな意味が込められてるのはわかるし、軽率な発言でした

あの両者の関係はとても素晴らしいと思うので、あそこから学んだり、
良い影響をうけようと思いますっ！

316 ：神も仏も名無しさん：2014/07/09(水) 22:57:27.57 ID:9lInx4o1

キリスト教では古来異端を悪魔と呼ぶ

悪魔に魅入られたもの

それがここで同性愛者叩きやってるものの正体

317 ：神も仏も名無しさん：2014/07/09(水) 23:07:31.08 ID:9lInx4o1

>316の補足
ここでいうキリスト教とはカトリックおよび正教会

福音派とかエホ証なんてのはキリスト教を詐称する外道なので

誤解のないよう

318 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/09(水) 23:19:35.91 ID:e1GzPmN1

>>316
とんでもありません。どうか頑張ってください。
真理を求める愛があれば主は必ずあなたに答えてくださるでしょう

>>316
主の嫌われる同性愛を擁護する人から異端だの悪魔だのと言われても

319 ：神も仏も名無しさん：2014/07/09(水) 23:29:52.30 ID:9lInx4o1

>>318
おまえさんカトリックでありながら
聖座の同性愛者についてのコメント知らないの？
還暦にもなるオヤジがなにやってんの
異端にかぶれてていいと思ってんの

320 ：晃：2014/07/10(木) 00:17:40.24 ID:7LX0KY93

仏教議論スレ 107
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1404752518/

仏教議論スレから来ました

主は阿弥陀如来のことでいいですか？

321 ：晃：2014/07/10(木) 00:19:11.51 ID:7LX0KY93

仏教ではアジアの
西方浄土の主の信仰は
無間地獄に堕ちるという

322 ：神も仏も名無しさん：2014/07/10(木) 01:10:24.50 ID:B0ONPpqk

>>318この人は、本当は還暦ではなく精神障害の疑いがあるよ
精神障害者年金で暮らしている可能性大です
友達もいないし仕事もせずに誰からも相手にされないから一日中、パソコンにしがみつく生活を送っているのだ
年齢も若いと思います
年齢の割には、物事の考え方も幼稚で偏っており
いろいろな角度から物事を見れない人です

323 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/10(木) 15:36:10.32 ID:u4oEuMO9

>>319
>>322

詩篇５０・１６－２３

神は背く者に言われる。
お前はわたしの掟を片端から唱えわたしの契約を口にする。
どういうつもりか。
お前はわたしの諭しを憎みわたしの言葉を捨てて顧みないではないか。
盗人と見ればこれにくみし姦淫を行う者の仲間になる。
悪事は口に親しみ欺きが舌を御している。
座しては兄弟をそしり同じ母の子を中傷する。
お前はこのようなことをしている。
わたしが黙していると思うのか。
わたしをお前に似たものと見なすのか。
罪状をお前の目の前に並べてわたしはお前を責める。
神を忘れる者よ、わきまえよ。
さもなくば、わたしはお前を裂く。
お前を救える者はいない。
告白をいけにえとしてささげる人はわたしに栄光を輝かすであろう。
道を正す人にわたしは神の救いを示そう。

324 ：神も仏も名無しさん：2014/07/10(木) 15:55:10.60 ID:GV5mYI1O

>>323
意味がわからない。
つまり、小さなヨハネ、私は預言者、
私は神。

325 ：神も仏も名無しさん：2014/07/10(木) 18:36:32.51 ID:YnipJOhu

わざわざこのスレに来て同性愛を非難することにムキになってるようなのが、
どういう類の連中かわかるよね
ヘイトスピーチまきちらすレイシストに似た倫理的に最低のヤカラ
なんのためにクリスチャンになったのか
おのれを省みず人を裁くためなのか　無惨な心根だねえ

326 ：神も仏も名無しさん：2014/07/10(木) 20:46:29.01 ID:XYW/fVcq

>>316

異端とは、キリスト教徒(つまり人間)でありながら、意図的に神に逆らう者であり
悪魔とは、サタン、すなわち霊的存在である。

> キリスト教では古来異端を悪魔と呼ぶ
> 悪魔に魅入られたもの
> それがここで同性愛者叩きやってるものの正体

異端と悪魔を正しく理解出来ない人が
「聖書では同性愛が認められている」、と言っても他の人の理解を得るのは難しい。

327 ：神も仏も名無しさん：2014/07/10(木) 20:51:55.14 ID:XYW/fVcq

>>325

> わざわざこのスレに来て同性愛を非難することにムキになってるようなのが

私には、教会に曲がった教えが入らないよう気を付けている人のように見えるが。

328 ：神も仏も名無しさん：2014/07/10(木) 21:49:12.63 ID:YnipJOhu

>>326-327
無教養ってアワレだねｗ

まず自分の位置を知ろうね　偽善者さん

329 ：神も仏も名無しさん：2014/07/10(木) 22:36:43.69 ID:XYW/fVcq

>>328

> ヘイトスピーチまきちらすレイシストに似た倫理的に最低のヤカラ

こういう言葉を使う人が、他人を偽善者と言うとはね。あなたって、面白い人ですね。

330 ：神も仏も名無しさん：2014/07/10(木) 22:42:25.59 ID:YnipJOhu

偽善者を偽善者という　それのどこが面白いのか

バカって不思議だねえ

331 ：神も仏も名無しさん：2014/07/10(木) 22:59:09.06 ID:XYW/fVcq

>>330

＞バカって不思議だねえ

イエズスはマタイ福音書5章で
「しかし、わたしは言っておく。兄弟に腹を立てる者はだれでも裁きを受ける。
兄弟に『ばか』と言う者は、最高法院に引き渡され、『愚か者』と言う者は、火の地獄に投げ込まれる。」
と言いました。

あなたキリスト教徒？
もしキリスト教徒ならば、イエズスの言葉を聞かない人ですね。

意図的にイエズスの言葉に反することをするならば、異端になりますよ。

332 ：神も仏も名無しさん：2014/07/10(木) 23:00:43.25 ID:s5WMLRY/

偽善でもいいのではありませんか？
主が仰られてることが第一義なんですから

333 ：神も仏も名無しさん：2014/07/10(木) 23:44:55.16 ID:YnipJOhu

>>331
ふ～ん
じゃあ>>284>「私に与えられた聖霊が、あたなを罰るように祈りましょう」
なんてこと口走るのは？
おまえさんはひとさまに意見する資格も能力もないんだから
自分でいってたように忍んでろｗ

334 ：神も仏も名無しさん：2014/07/10(木) 23:51:42.88 ID:YnipJOhu

>>332
偽善でも人をたすけるならいい
人をいじめるヤカラが聖書をひきあいにだすなっていってんの

335 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/11(金) 10:52:24.71 ID:0zRHRdBj

>>334
主は罪びとを招くために来られたのです。
ですから同性愛者であろうともちろん主は愛しておられ、招いておられます。
しかし、それは罪だから悔い改めなさいと言っておられるのです。
いじめと悔い改めるように諭すこととは違います。

ルカ５・３２
わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、罪人を招いて悔い改め
させるためである。

336 ：神も仏も名無しさん：2014/07/11(金) 11:06:04.29 ID:pNtVDtYX

334さんお気に召さなかったとしたら失礼いたしました
小さなヨハネさんの335のレスの通りだと思います

337 ：神も仏も名無しさん：2014/07/11(金) 11:11:46.43 ID:PtvVio2v

>>335聖書にそのように書かれているのなら、同性愛者を教会から追放する行為は間違いです
カトリックや福音派、エホバの証人は同性愛者教会から追放して教会に来れないようにしています

338 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/11(金) 12:25:20.73 ID:0zRHRdBj

悔い改めないなら追放はやむをえないでしょう。
そして悔い改めたらまた迎えたらいいではないですか？
憎んだり、いじめたりしているのではなく、本人のためにそうするのです。
また他の人のために教会の秩序も守る必要があるからです。
これが本当の愛だと思います。
明らかにいけないと言われている同性愛を教会内で放任することは
主の御心ではない筈です。
それは聖母も悲しんでおられるとおりです。
>>128 >>146-148 >>257 >>296

339 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/11(金) 12:32:43.37 ID:0zRHRdBj

>>279氏のおっしゃるとおりだと思います。
憎んだり、いじめたりするのではなく、愛をもって諭し、それでも悔い改めない
ならあなたはここには来れないと言うべきだと私は思います。

340 ：神も仏も名無しさん：2014/07/11(金) 14:20:22.69 ID:PtvVio2v

>>338なぜ、神は同性愛者を創造されたのですか？
同性愛は、趣味や選択ではなく同性愛者の脳の構造や遺伝子は異性愛者と異なる事は科学的にも明らかで
ちょうど人間がこの世に生まれてくるとき、性別、血液型、人種(白人、黒人、黄色人種)、国籍、親兄弟、血液型を自分の意志で決定できないのと同じです

341 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/11(金) 14:41:18.09 ID:0zRHRdBj

>>340
分かりません。しかし、主は皆自分の十字架を背負ってわたしに
従えとおっしゃっています。
キリスト教徒となりたい人は主に従わなければなりません。

マルコ８・３４－３８
それから、群集を弟子たちと共に呼び寄せて言われた。「わたしの後に
従いたい者は、自分を捨て、自分の十字架を背負って、わたしに従いな
さい。自分の命を救いたいと思う者は、それを失うが、わたしのため、
また福音のために命を失う者は、それを救うのである。人は、たとえ全
世界を手に入れても、自分の命をうしなったら、何の得があろうか。自
分の命を買い戻すのに、どんな代価を支払えようか。神に背いたこの罪
深い時代に、わたしとわたしの言葉を恥じる者は、人の子もまた、父の
栄光に輝いて聖なる天使たちと共に来るときにその者を恥じる。」

342 ：神も仏も名無しさん：2014/07/11(金) 15:42:37.94 ID:CarJlrur

>>341今のローマ教皇フランシスコは
もし誰かが同性愛者で、彼が主のために探求し、善意をもっている場合、私に彼を裁く資格があるだろうか？
ローマ教皇フランシスコは「教会はゲイやレズビアンの人らの生活に対し、精神的に干渉する権利はない」と何度か述べました。教会が同性愛について意見を言う権利はありますが、キリスト教徒は彼らに対し何らかの判断を下したり、嘲笑したりすべきではないと表明しました。

小さなヨハネさん！あなたはどう思いますか？

343 ：神も仏も名無しさん：2014/07/11(金) 20:44:38.39 ID:gAaBujd0

>>342

ちょっと横レス！

> もし誰かが同性愛者で、彼が主のために探求し、善意をもっている場合、私に彼を裁く資格があるだろうか？

イエズスは、ヨハネ福音書で姦淫の女に対して
「わたしもあなたを罪に定めない。行きなさい。これからは、もう罪を犯してはならない。」
と言われました。

イエズスの使徒の後に続く者ならば、イエズスの御心を行う必要があると思います。

344 ：神も仏も名無しさん：2014/07/11(金) 20:52:39.23 ID:M+o1pnua

>>335
聖書のコピペに熱心なくせして、全然わかってない
同性愛者であることがただそれだけで罪なわけではない
なに勝手に罪人あつかいしてんだ
むしろそうやって罪をでっちあげるものが大罪を犯してる
>>342
小さな異端者はスウェーデンボリの徒だからねえ
教皇の言葉は耳に入らないんだろう

345 ：神も仏も名無しさん：2014/07/11(金) 21:08:20.13 ID:gAaBujd0

神はダビデに油を注いで王にしました。

けれども、後にダビデは、ヘト人ウリヤの妻バト・シェバと交わり
バト・シェバが妊娠したと知ると、ウリヤを最前線に送り、殺しました。

当時のエルサレムの人々は、このダビデの行いに対してどう判断すべきだったと思いますか？

346 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/11(金) 21:26:08.63 ID:0zRHRdBj

>>342
教皇の発言全体を知りませんのでどういう意味で言われているのか
分かりません。推測ですがキリスト教徒ではない同性愛者に何かコメント
する権利はないと言われているのではないかと想像します。キリスト教徒
に対しては同性愛が禁じられていることは今更言うまでもありません。

>>342
主はもう罪を犯すなと言われているのであって、悔い改めずにそのまま
姦淫をし続けてよいなどと言ってはおられません。
出鱈目を言うものではありません。

>>344
同性愛の傾向に生まれることはもちろん罪ではありません。しかし
キリスト教徒はキリストの教えに従うべきであり、同性愛行為をする
のが罪であることは自明です。

教皇の言葉には当然敬意を払います。
しかし、あなたと何の関係があるのですか？

あなた方の目的は同性愛を材料にキリスト教のアンチキャンペーンを
することですか？　あなた方と何の関係があるのですか？
キリスト教では同性愛は駄目というだけです。たくさんの宗教には
夫々の教義があります。
あなた方は宗教教義といじめなどの非人道的行為とを摩り替えて
キリスト教を非難しています。

347 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/11(金) 21:30:27.61 ID:0zRHRdBj

>346
2つ目のアンカー訂正
× >>342
○ >>343

348 ：神も仏も名無しさん：2014/07/12(土) 00:42:29.85 ID:SsUm3J8+

>>346
これでカトリックとか　よくいうよ
教皇のコメント知らないなら確認しなよ　自分で

おのれが批判されてるのをキリスト教非難とかｗ
ばっかじゃないの

349 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/12(土) 05:40:28.69 ID:dDpvKIEi

>>348
ええ、見てみましたが、何か問題がありますか？

350 ：神も仏も名無しさん：2014/07/12(土) 18:34:22.59 ID:PHk8UlXo

新しいエルサレムの時代が到来したら
キリスト教でも同性愛・同性愛結婚が認められているでしょう！

351 ：神も仏も名無しさん：2014/07/12(土) 21:12:50.20 ID:SsUm3J8+

>>349
問題あるよ　おまえさんの"同性愛者を教会から追い出せ"なんていう言葉が
カトリックのなかで何らの根拠も無いことが明白にされてるだろ

告解をお勧めする

352 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/12(土) 21:36:19.23 ID:r9J7pToG

>>351
悔い改めるよう諭しても駄目なら追放はやむを得ないでしょうと申し上げて
いるのであって、（>>273 >>338 >>339)
何もしないで最初から追い出せなどと言ってはいません。

何が根拠がないと言うのですか？

353 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/12(土) 21:49:10.38 ID:r9J7pToG

>>351
聖書では同性愛について何と書かれていますか？

354 ：神も仏も名無しさん：2014/07/12(土) 22:04:41.56 ID:SsUm3J8+

>>353
本当にカトリックなら
所属教会の神父に尋ねてみなよ
「同性愛は罪ですよね　悔い改めなけりゃ追放もやむなしですよね」って
「聖書のここにこう書いてあるから　あいつら罪人ですよね」って

明日の日曜に必ず訊くように

355 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/13(日) 07:50:19.90 ID:xKOp7hLa

>>354
私は聞くつもりなどありません。
聞きたければあなたがご自分で聞けばいいでしょう。

私は>>271 氏の追い出したというレスに対し、私の考えを述べたまでです。
私の考えはすでに述べたとおりで（>>273 >>338 >>339 ）、諭して聞かない
ならそれはやむを得ないのではないかと思うということです。誤解のないよう
に言っておきますが、何もしないで最初から積極的に追い出せなどと言ってい
ません。

確かに私はただの平信徒であり、同性愛者に具体的に教会としてどう対応する
のか直接決める立場にありません。それは司祭や役員が決めることなのでしょう。
あるいはとっくにそういう対応が決められているかもしれません。
具体的対応については私はそれに従うだろうと思います。

356 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/13(日) 08:02:44.69 ID:xKOp7hLa

私はカトリックに属してはいますが、カトリックはこう判断するとか、
カトリックではこうだなどと言うつもりで言っているわけではありません。
あるいは他の宗派の対応についてコメントしているわけでもありません。

このスレッドでは部外者がさんざん自分の勝手な解釈をしてキリスト教
を批判するのですから、私もキリスト教徒として思うことを自由に述べて
いるというまでです。

357 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/13(日) 08:07:08.32 ID:xKOp7hLa

私に文句があるならどうぞご自由におっしゃってください。
私も自由に発言します。

358 ：神も仏も名無しさん：2014/07/13(日) 09:34:43.62 ID:AR0U7vEX

>>357
はーい、これからも、自由に文句をいうよ！ｗｗ
下の会話　わすれていませんよね。　これ、わ、た、し　♪www

　719 神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 23:47:33.34 ID:4M6pH2nH
ありがとうございます。
そう言われると、なんか小さなヨハネさんを、ちょっとつついてみたくなりました。
いつか楽しみにしようとおもいます。
ではおやすみなさい。感謝です。

720 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2014/07/03(木) 05:32:47.17 ID:By97UmO4
719
いつでもどうぞ。当方も楽しみにお待ちしております。

　　　*``・*。.　　　｡.:☆　　 .　　　　　　いいじゃないですか、文句ぐらい
　　｜　　 `*。　;*　　†▲_*;.｡.:　　　　　
　 ,。∩　　　 *.　ﾟ*:　（('A`);ﾟ'　　　　　　ヨハネさんが、道でたおれても
　+　(・ω・`)*。　ﾟ･* (　 7　　`ﾟ*
　`*。ヽ　つ*゜*　.　　<　ヽ　｡*・'　　　「わたしが、あの『小さなヨハネ』です」
　 `・+。*・`゜⊃ +゜　　　*｡+ﾟ　　　　　
　　☆　 ∪~。**'``・* 。　　　　　　　　　　って、いったら助けてくれるとおもうよ～
　　`・+。*・゜. 　|　　　　 `*。　　　　　　　　ここの人たちはｗｗｗｗｗｗｗ

359 ：神も仏も名無しさん：2014/07/13(日) 09:36:11.26 ID:EVC67c6n

>>356スウェーデンボルクについて、あなたが所属するカトリック教会の神父はどのように教えていますか？
あなたの所属するカトリック教会にもスウェーデンボルクの本を置いたらどうですか？

360 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2014/07/13(日) 09:45:54.70 ID:qKDOMFHf

教皇がお立場上それがおできにならないならば、わたしたち平信徒やどこにも所属しない
自由なキリスト者が察して代わりにせっせと塩を撒きましょう
それがわたしたちのお役目というものです

361 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/13(日) 13:25:24.69 ID:xKOp7hLa

>>358
「サウル、サウル、なぜ、わたしを迫害するのか。
とげの付いた棒をけると、ひどい目に遭う」
（使徒言行録２６・１４）

>>359
知りません。
いいえ。

>>360
シモン氏、まことに仰るとおりだと思います。
私たちも取るに足りない僕（ルカ１７・１０）としてすべきことを
しなければなりません。もし、そうでなければこうなるでしょう。

「主人の思いを知りながら何も準備せず、あるいは主人の思いどおりに
しなかった僕は、ひどく鞭打たれる。」（ルカ１２・４７）

362 ：神も仏も名無しさん：2014/07/13(日) 17:41:39.95 ID:AR0U7vEX

>>361
> 「サウル、サウル、なぜ、わたしを迫害するのか。
> とげの付いた棒をけると、ひどい目に遭う」
> （使徒言行録２６・１４）

>>358です。ヨハネさま、
私は、もともと聖書はキライであまり読んでいません。
コワイことがいっぱい書いてあって、怖すぎ、ほんとうに怖いです。
特に「…の手紙」　とか意味不明で何回読んでも覚えてないんです。
まあ、わたしは脳が壊れていることは否定しませんが。
読むのが面倒なので、朗読CD　にしましたが、
怖くて、具合が悪くなって途中で止めたことも何度か。
そのあと、明るい音楽にかえて、治療。まあここまではどうでもいいですが、

それで、上の聖句？は、なんなんでしょうか？
すこし調べてみましたが、あまり意味がわかりません。
AAを貼ったら、板が落ちやすくなるので、それが迫害なんでしょうか？
あのAAが裸にみえるから、公序良俗違反ですか？
ヨハネさんが、道でたおれるということを仮定した話は、
ヨハネさんに対する冒涜なのでしょうか？

つまり、
「「小さなヨハネ」さんは、ほんとうは、神＝主＝イエス　だから、
いじめたら、ひどい目に遭う」
という意味ですか？

363 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/13(日) 21:30:03.76 ID:XK0adDbV

>>362
あ、いえ、他意はありません。
あなたと会話したことは覚えているのですが、
前後の詳しいことは忘れています。
何分、名無しの方ばかりなので、どなたがどなただったか頭
が混乱して覚えきれません。
単純に「突付く」という言葉に反応して、あまりいじめないでくださいと
いう意味で書きました。あまり私をいじめるとひどい目に逆にあいますよ
と言うわたしがよく使うご挨拶がわりのひとつです。

私はもちろん神なのではありません。私など神である主イエス・キリストの
ふつつかな僕に過ぎず、主の履物の塵でしかありません。

私は善意の方をやり込めようなどというつもりは全くありません。
無理にとは申し上げませんが、識別するために、コテハンをお使いいただける
と大変ありがたいです。
まあ、ＡＡをお貼りいただくのにコテハンをお願いするのも変ですが、会話
いただけるのでしたら。

364 ：鹿：2014/07/13(日) 22:17:59.30 ID:AR0U7vEX

>>363
ヨハネさん、こんばんは。よかったです。
「はーい、これからも、自由に文句をいうよ！ｗｗ　」っていったので、
「ヨハネさん！激おこ！！」かも。。。おもってましたｗｗ

あの日の会話　その前の部分です。
713小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2014/07/02(水) 15:08:45.72 ID:uOEXBDtw
そうですか。光栄です。
しかし、あなたも暇人ですね。
714 神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 18:07:19.96 ID:xxT4Kkda
社会ゴミのヨハネが人様に向かって「暇人」ねぇ・・・
716 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/02(水) 21:18:51.02 ID:uOEXBDtw
ゴミにご注目いただくとは・・・
717 名前：神も仏も名無しさん2014/07/02(水) 21:52:33.57 ID:4M6pH2nH 　←わたし
小さなヨハネさんは、
ゴミはゴミでも『醍醐味』のゴ味です。
718 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.[2014/07/02(水) 22:29:30.19 ID:uOEXBDtw
ははは、とんでもありません。
ただの糞袋です。
あまり突付くと皆さんがひどい目に遭うでしょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
わたしが何で善意なんですか？　よくわるさにきていますが。
正直いって、教義に関しては、ヨハネさんとは合わないとおもいます。

だいたい、わたしは、２ｃｈにわるさをしにきているので、
コテハンは、日替わりのコテハンしか使わないんです。
では、きょうは「鹿」

365 ：神も仏も名無しさん：2014/07/13(日) 22:27:30.47 ID:kSTI2DAE

同性愛者が同性愛者であることは罪ではないと思う。
同性愛者がノンケを染めていくのは罪だと思う。
同性愛者同士が結婚するのは罪だと思う。
同性愛者同士が肉の快楽に頼らず、心で深く結びつくのは罪ではないと思う。
異性愛者が同性愛者を見下すのは罪だと思う。
異性愛者が同性愛者を避けてしまうのは罪ではないと思う。
異性愛者同士が結婚するのは罪ではないと思う。
異性愛者同士が肉の快楽に頼って結びつくのは罪だと思う。

罪は弱さではないし、弱さは罪ではないと思う。

366 ：神も仏も名無しさん：2014/07/13(日) 23:35:54.45 ID:u15dSnM2

人は世間体のために生きているんじゃないよ！
趣味、嗜好、性癖、思想など自分と違うものを排斥して葬り去ろうとするなんて『傲慢』以外のなにものでもありません。
戦時中の日本にいると錯覚しているんじゃありません？
今は、自由主義、民主主義の時代ですよ。学校で何を習ってきたんですか？

367 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/14(月) 09:04:30.92 ID:cQADiNzz

>>364
私とチャットするなら父スレでどうぞ。
ここはここのテーマがあるでしょうから。

368 ：神も仏も名無しさん：2014/07/14(月) 17:36:24.54 ID:CUPSRAL8

69 ：神も仏も名無しさん：2014/07/09(水) 08:41:39.32 ID:QIh5P2++
李氏朝鮮王朝は土地を国有化し、住む土地が簡単には与えられなかったため、
国民は路上や空き地を不法占拠して粗末な掘立小屋を建てて住んだが、
糞便を処理せず、不潔を極めた。
彼らは悪臭を気にせず、糞尿まみれの生活を当たり前と考え、見てくれに良いと信じて、
「小便」で顔を洗い、「人糞」を結核の特効薬として食べた。

李氏王朝の役人（両班）など有力者は、自分の労働を嫌い、国民を奴隷として酷使した。
国民は結婚したくても、毎年多くの若い女性が中国へ献上されるために取り上げられたので、
適齢の女性が不足し、その性的欲求解決のため、密かに「試し腹」の風習ができ、
李氏王朝が崩壊するまで継続して、親族間の近親相姦に明け暮れた。

英国人が、何故人糞まみれになって汚い暮らしをしているのかと聞くと
「清に責められたとき身を守るためわざと汚くしている」だと言った。
　
　
【東亜日報】調査結果に愕然､韓国人の71.2％が人格障害
20歳男性の４５％が対人関係障害の可能性
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138

369 ：神も仏も名無しさん：2014/07/14(月) 23:41:57.27 ID:DyR5YXd7

イスラエルでは自らの宗教をユダヤ教とする人が国民の８割近くを占める
（他はキリスト教やイスラム教）
ところがイスラエルには同性婚ではないがそれに準じる制度が有る

周囲を敵国に囲まれて、兵員確保のため女性兵士も多い国であるにもかかわらず

370 ：神も仏も名無しさん：2014/07/16(水) 22:16:09.30 ID:uhAcuZkO

都内でゲイの方が多い教会はありませんか？
できればゴスペルクワイアにも参加したいと思ってまして、
男性比率の高いクワイアがあれば教えて欲しいです。
よろしくお願い致します。

371 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/16(水) 22:33:20.35 ID:I6j+cIxa

聖母から司祭へ１９８７．４．１７

　イエズスは、不潔の罪がひじょうに拡がっていくことや、すべてを沈める
この泥の荒波と、人間の尊厳を犯すたくさんのぶじょくによって、そのおん体に
むち打ちをうけています。

372 ：神も仏も名無しさん：2014/07/17(木) 01:27:29.71 ID:VRLGAIDU

>>371>聖母から司祭へ

それ　めちゃキモいんですけど

ＨＥＮＴＡＩだね

373 ：ものみの塔聖書冊子協会エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆：2014/07/17(木) 11:40:09.33 ID:upHes3VC

世素さんは、どんなに説明しても同性愛を聖書が非としていることを認めないで、同性愛を称揚されます、同性愛を勧めていただきたくありませんし、聖書が同性愛を認めているというような印象を与えて欲しくありません
私は、世素さんには、これまで大変辛抱強く、聖書の同性愛に対する見方を説明しました。
しかし、世素さんがどんなに説明しても聖書が同性愛を断罪していることを認められず、同性愛を称揚されるので、この不道徳な同性愛スレを閉鎖に追い込むべきです

374 ：神も仏も名無しさん：2014/07/17(木) 21:24:50.33 ID:VRLGAIDU

ものみはキリスト教を称してはいけません

世間一般の誤解を招くので

エホバ教とでも称してね^^

375 ：神も仏も名無しさん：2014/07/17(木) 22:26:04.11 ID:JMYZC/bV

中年ゲイはおっさんの外見とババアの心を持つ最低の生き物
人間ではない

376 ：神も仏も名無しさん：2014/07/18(金) 00:19:37.60 ID:ffN4bUaH

■自民の選挙に統一協会が協力していた
今月4日に公示された第23回参議院議員選挙。
優勢が伝えられる自民党に、統一教会との裏取引疑惑が浮上した。
“取引”に沿って日本統一教会松濤本部は、自民党公認の比例区の候補者への期日前投票を
全国の地区教会を通じて信者に指示、更に3000人もの信者が選挙活動を行なうという。
その見返りとしてこの候補者が当選した暁には、噂される教団への警察の捜査を先送りにして
もらうというのだ。これには捜査の先に見える宗教法人取消しを逃れたいとの意図があるようだ。
　【統一教会足立教会から信者に配信されたメール　2013年7月】　
　　期日前投票のお願いです。
　　今回応援している方は、自民党の北村つねおさんです。
【統一教会足立教会から信者に配信されたメール　 2013年7月5日】　
　　足立教会の食口の皆様聖業お疲れ様です。
　　最重要な「参議院選挙」の期日前投票が本日から始まりました。中心の強い意識の中で、本日から３日間（５日・６日・７日）を
　　「期日前投票特別３日期間」として組まれています。全教会員は、ぜひこの３日間に期日前投票を済ませて下さい。
　　投票所まで足を運び、この期間に投票するのが、天に届く「精誠」となります。何卒宜しくお願い致します。
　　期日前投票されましたら報告をお願いいたします。
　　【３日期間期日前投票所（午前８時３０分～午後８時）】
　　足立区：足立区役所、葛飾区：葛飾区役所、北区：北区役所など
　　（７月１３日までは区役所のみの投票になります。
　　詳しくは、投票用紙をご確認下さい）
　　※ 確認・質問は電話して下さい。
　　皆様と、皆様の家庭に天の祝福がありますように。足立教会　　　　　　　
また、信者には「選挙終了後に徳野英二統一教会教会長が安倍総理に会いに行く」との話が伝わっているそうだ。
政治家とカルト団体の癒着構造により歪な形で蝕まれていく日本の選挙制度。
有権者の審判は如何なるものか、投開票は7月21日だ。

377 ：ものみの塔聖書冊子協会エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆：2014/07/18(金) 16:37:23.74 ID:TPUWOCIN

>>374世素さんは、同性愛が聖書の中で是認されていると主張しているのです。
それは、全く聖書の教えに反します。聖書の中で、同性愛を認める余地はありません。聖書は全体を通して同性愛に反対しています。
世素さんの言われることは、聖書について全く反することを伝えますので、キリスト教でもないし、クリスチャンと見なす事はできません
このような不道徳なスレを削除するべきです

378 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/18(金) 17:06:11.51 ID:/VlKsE1S

>>374
ものみの塔がどういう教義内容なのか私は知りませんが、>>373氏の
仰っていることは至極全うだろうと思います。

>>377
削除でも良いと思います。
しかし、逆にあればあったで、私たちがそれはキリスト教では罪とされている
とはっきり知らしめることが出来る場所として意義があるかもしれません。
どちらがいいのかよく分かりません。

379 ：２４８：2014/07/18(金) 21:50:26.81 ID:vJKSfeBB

以前書き込ませていただきました２４８のものです。

私はいわゆるプロテスタントの精霊派の教会に通っている者です。
（誤解しないで頂きたいのは、何の予備知識も無く、通った教会がたまたま精霊派だったのです。
現在信仰的にちょっと悩みがありますが、本スレとは無関係ですので省略します。）

私は、幼少期の頃、同性からの性的虐待の経験があり、三年前にも同性愛者から痴漢行為をされました。

上記の経験から個人的には同性愛者は怖いです。自分に無関係な存在であってほしいと思っていました。
（私は新宿在住です。最近行ったサウナで同性愛者の利用者が多いか尋ねました。痴漢されたら警察に
通報すると伝えたら、最近そういう行為で警察に通報した利用者がいるし、警察に捕まったから安心して利用
してほしいと言われ、もしそういう行為されたらすぐに教えて下さいと店員にいわれました。自分の考えが
少数派かもしれないと思っていましたが、同性愛に寛容な社会になったとはいえ、自分と同じように急に同性に
触られたりするのは苦痛に感じる人もいるんだと思って安心しました。）

このスレで、小さなヨハネ様、ものみの塔の方、その他の方の同性愛に対する意見を聞いてとても勉強になっています。

ものみの塔の方のレスに同性愛者を悔い改めさせた実例が書いてあって
やはりイエス様を信じるものは悔い改めて救われることができるという励みになり、ものみの塔に対する偏見が
あった自分の考えを悔い改めさせていただきました。本当に申し訳ございませんでした。

最近、同性愛者支援のNPO法人の方と知り合い、話を聞いています。
決して聖書では認めてはいませんが、差別、偏見は自分もやめて、過去の嫌なことも消化して新しい物の見方
、考え方で同性愛者と接していこうと思っています。

380 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/18(金) 23:33:21.94 ID:/VlKsE1S

>>379
そうですか、性的虐待を受けられたとのこと、胸が痛みます。

>同性愛に対する意見を聞いてとても勉強になっています

こちらこそ。あなたの真摯なご意見、とても参考になりました。

>ものみの塔に対する偏見があった自分の考えを悔い改めさせていただきました

私もものみの塔氏のご意見に敬意を表します。

>差別、偏見は自分もやめて、過去の嫌なことも消化して新しい物の見方、
>考え方で同性愛者と接していこうと思っています。

そうですね。私も現実にそういう方に接することになったらどうしたら
よいのかとまどうかと思いますが、愛をもって接することが出来たらと
思います。教え諭すことも愛であり、それが本当に出来るのか
今は分かりません。

>現在信仰的にちょっと悩みがありますが、本スレとは無関係ですので省略します

あなたが主のもとに導かれられたこと、良かったですね。
もし何かご相談されたいことがあればいつでも下記スレにいらしてください。
お力になれるかどうか分かりませんが。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1404702843/l50

381 ：神も仏も名無しさん：2014/07/19(土) 00:32:02.47 ID:x5jKnt2F

>>377
なに見当はずれなこといってんの？
こっちはホモフォビックな聖書解釈は迷惑だから
エホバ教として勝手に他所でやってろ　といってんの
>>378
おまえさんもエホバ教が性に合ってるなら　そちらへどうぞ

でもスウェーデンボリの徒ならはじかれちゃうかなｗ

382 ：くしこ：2014/07/24(木) 22:41:27.23 ID:48OtHhNz

>>381
あんたの解釈も狂ってると思うよ。。。
聖書にはどこにも同性愛を擁護してる記述なんてないんだから。
あるというなら示してみなよ。
所謂ノンケのための宗教てことなんだよ。キリスト教はね。

それでいいんじゃないの？

つーか、同性婚で結婚制度が崩壊するとか考えてるような
本音は腹黒い差別主義者には言うべき台詞じゃないよ。

383 ：神も仏も名無しさん：2014/07/25(金) 23:36:26.85 ID:um28JUFT

>>382
なんだ　またきたの・・・笑
キリスト教徒の真摯な姿勢ってのは
主の在世における言行をとおして世界を解釈し行動すること
律法の字句に拘泥しそれに依拠するものじゃあない

婚姻制度はその本質的意義が変容することによって
人をより自由にするでしょうね

384 ：神も仏も名無しさん：2014/07/25(金) 23:48:53.46 ID:cAGE0Fth

>>382くしことエホバはホモフォビアのカルト仲間なんですね！

385 ：ものみの塔聖書冊子協会エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆：2014/07/27(日) 00:07:52.57 ID:TCUcyV1I

聖書の中では、モーセの律法だけでなく、一世紀のパウロやペテロの言葉によって同性愛が非とされています。
一般社会で、同性愛が法的に認められても、認められなくても、それはクリスチャンの立場には関係しません。
同性愛結婚が一般社会で法的に認められても、同性愛者はクリスチャンとして認められません。また、同性愛者は、淫行を行う者として、この事物の体制の最後にエホバ神によって裁かれ、エホバの楽園に入れないでしょう

386 ：神も仏も名無しさん：2014/07/27(日) 13:31:19.87 ID:PM/pVaHS

>>383
愛という名の、誤魔化しとその時々の嘘がキリスト教と言ってるようなものですね。
キリスト教の反同性愛体質は、発祥期の性的混乱という、世俗的狂気を布教の餌にした名残。
婚姻制度が同性婚で変容破壊できるとは、あなたの単なる個人の無政府主義な志向性に結びつけてみただけでしょう。

>>385
日本のゲイリブは反社会革命ごっことホモフォビアから始まった、発祥も動機も胡散臭い運動でした。
そこにキリスト教圏の社会の構成者、キリストの共有を求めるという真摯な姿勢はありません。

ノンポリ主体の一般同性愛者に人気がないのは当たり前です。
同性愛者が社会やキリストに過重な迎合を求められない日本では浸透もしないでしょう。
革命ごっこが楽しめればいいあなた方には、コミューンを創造する気も能力もないですよね。

387 ：神も仏も名無しさん：2014/07/27(日) 13:33:18.69 ID:PM/pVaHS

失礼
>>385ではなく>>384のゲイリブ氏へです。

388 ：神も仏も名無しさん：2014/07/27(日) 18:20:26.88 ID:sN5BccoX

>>385>同性愛者はクリスチャンとして認められません

認めないのはおまえさんであってクリスチャン全般ではない
同性愛者を喜んで迎え入れる教会は世界にいくらもある
それと、ペトロやパウロは主に比肩すべくもない
彼らには彼らの思いや意図があってのこと
それが御心にかなう保証はない
わかるね　主はそれについては語ってないのよ

>>386
制度についての考えの射程が短すぎる
婚姻・家族制度は歴史的に大きな変遷があり、かつ、地理的多様性ももつ

福音書のなかで主が家族というものをどのようにあしらわれたか

389 ：神も仏も名無しさん：2014/07/27(日) 21:24:51.24 ID:dSD0NqO5

>>388

イエス復活後に、ペトロやパウロは聖霊を受けて、人々に語っている。

>それと、ペトロやパウロは主に比肩すべくもない

あなたは三位一体を否定する人間である。

390 ：くしこ：2014/07/27(日) 22:52:32.67 ID:j2kOqdkg

>>383
ないもんは仕方ないよ。。。
どうこねくり回したって伝承の中に肯定できる箇所が
出て来やしないんだから。

んで、キリスト教に合致した同性愛の生き方というのを
同性愛側が発明してみたわけでさ。。。
実はそれにこだわる理由も本来誰にもないってわけだけどさ。ホントはね。

>>384
いいや、そりゃあんたたちだと思うよ。
そっちのいうこと聞かなきゃ
ブサヨの権威使って迫害するってんだからさ。。。
賛成派の大半もそれに迎合してしまってるって
バカさ加減が大半に引かれてる理由だけどね。

まともな賛成派がゲイリブ記事出ても知らんふりしてるのがそこよ。
どうしたらいいか、何をすれば日本の同性愛者の理解を得られるか、
自分たちで良く考えなきゃ。。。

>>386
一般釜鍋狩ればいいｗって頭悪い思考に嵌りこんじゃったからね。。。
それで「自分たちは被差別だ」って喜んじゃうんだから意味分からんよね。
ほんで今度はＳＭも仲間に入れようとするんだからさ。
そりゃ、みんな願い下げってなる罠。。。

391 ：ﾖｽ：2014/07/27(日) 23:25:01.98 ID:2sboRG0h

私の関わった１９８０年代の福音派の教会では
日常的に同性愛者をあざ笑って馬鹿にしていました。
こうした発言はすべて源流はパウロにあります。パウロの罪を認めて
改めない限り、こうしたクリスチャンには救いは訪れません。
今すぐ、イエスの十字架に謝罪してください。

392 ：ﾖｽ：2014/07/27(日) 23:25:43.95 ID:2sboRG0h

私はネットで、水谷潔牧師が、「同性愛者の性行為は認めない」と
書いているのと、中川健一牧師が「同性愛の罪から神の都エルサレムが守られるように」
と書いているのを確認しています。
こうした差別発言を撲滅していきましょう。もし見つけたら報告してください。
削除してもらう運動をしましょう。ネットでも差別発言は許されません。
また人権を否定するような発言もしてはいけません。国連が同性愛者の人権を認めています。
キリスト教会もそれに従ってください。

393 ：ﾖｽ：2014/07/27(日) 23:26:26.19 ID:TCUcyV1I

個人的な経験からあなたが同性愛者を怖いと思っている事はわかります。
しかしあなたが経験したのと反対に痴女に痴漢されて心にトラウマができて
同性愛者になった人も同じようにいる事を知ってください。
悪いのは同性愛のそのものではなく、人を犯そうという気持ちであるはずです。
罪に問われるのは、大人が同意の元に、人の目に触れずに行われる
同性愛行為ではないのです。

394 ：くしこ：2014/07/27(日) 23:38:41.90 ID:j2kOqdkg

>>388
これからは自分のスタイルに合わせて自由に生きてく時代さ。
人を何かで縛ろうとするのは、もう無理さ。
どんな高度な洗脳なんてものも、いとも容易く溶けてしまう。

395 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2014/07/27(日) 23:44:24.27 ID:tqjAGdl9

あなた方は傀儡にされてしまっているのです
どろ人形にされています

裏で糸を引いている者らがいちばんあざ笑っていますよ
騙されてすっかりその気になって一生懸命やっているのですから愉快なのです

396 ：ﾖｽ：2014/07/28(月) 00:09:07.56 ID:rWRSkacj

パウロはイエスにあった事のないのは事実です。
イエスの言葉を聞いたことのないのも事実です。
そして、残念ながら同じ時代を生きていた人なのにイエスに
見出されませんでした。
これはすべて事実です。パウロは後出しジャンケンです。

397 ：ﾖｽ：2014/07/28(月) 00:09:46.98 ID:rWX8+gjU

イエスは神から人を裁く権限を与えられている唯一の人です。
誰が天国に行くか、地獄に行くかはすべてイエスに一任すればいいのです。
それにも関わらず、パウロのように○○は地獄に行くとか、書いちゃっています。
そして、神が偶像崇拝との交換で同性愛の罪に引き渡したと精神性攻撃を
書きました。こういう偏見によって、一般的なクリスチャンの多くが同性愛者を
かなりの数殺して、自殺させてきたのです。
まず、自分たちが加害者である事を認めずして、教え諭すなどと上から物を
言うのは、恥ずかしい事です。イエスの十字架にパウロの罪を謝罪しましょう。

398 ：神も仏も名無しさん：2014/07/28(月) 00:26:17.65 ID:AKJN7Vta

>>389
きみ聖霊の意味知らないねｗ
>>394
たまにはまともなこというね^^
おまえさんもあほな思い込みゴミ箱にすてちゃえばいい

399 ：くしこ：2014/07/28(月) 01:28:41.91 ID:dGBHR17V

>>398
それがあんたのあほな思い込みなんだってｗ

400 ：神も仏も名無しさん：2014/07/28(月) 04:26:52.08 ID:rWRSkacj

>>399エホバとくしこ、カルト仲間

401 ：神も仏も名無しさん：2014/07/28(月) 05:34:59.27 ID:ROJhEtjF

>>400
ﾖｽ、君らとエホバが似たもの同士なんだよ。両極なだけさ。
ゲイリブも落ちぶれたな。カルト宗教やらないとやっていけなくなったのか？

402 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/28(月) 10:11:58.53 ID:gQCO6be+

キリストはマリア・ワルトルタの福音の中でレビ記の同性愛と獣姦について
触れ、「レビの書が、次のことばで弾劾する悪夢のような交際に、私は触れた
くもない」と明言されています。

マリア・ワルトルタ／聖母マリアの詩　下／P１８５
“淫行をするな”と言われているが、肉体の多くの行為は淫行にすぎません。
レビの書が、次のことばで弾劾する悪夢のような交際に、私は触れたくもない。
“おまえは、女と寝るようにして男と寝てはならぬ。それは忌まわしい限りだ。
おまえは動物と寝床の交わりをしてはならぬ。これをすれば、おまえは身を汚し
たものとなる。また女も動物を引き寄せて、それと交わってはならぬ。それは
忌まわしい行為である”（訳注レビ記１８・２２－２３）

403 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/28(月) 10:19:17.24 ID:gQCO6be+

キリストはエホバの神ご自身であることを理解しない人は、旧約で述べ
られていることをキリストは認めていないなどと思うのでしょう。
しかし、主はエホバご自身であり、旧約聖書で述べられていることは
主ご自身が語られたお言葉です。
つまり、レビ記や申命記の同性愛に関する記述は実は主ご自身のお言葉なのです。

404 ：神も仏も名無しさん：2014/07/28(月) 12:33:43.89 ID:rWRSkacj

>>403同性愛に反対するおまえさんは、旧約聖書の律法をすべて遵守しなさい！

405 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/28(月) 14:00:53.27 ID:gQCO6be+

>>404
旧約聖書の細かい掟は各論です。そしてすべてに内意があります。
生贄の規定などの細かいものには皆内意があるのです。

新約聖書で主が神を愛し、隣人を愛せと言われた内容はすべてモーセの
十戒に含まれています。

ですから、十戒を守るように努力すればよいのです。

406 ：ﾖｽ：2014/07/28(月) 14:33:56.27 ID:rWRSkacj

私は聖書に理解を示していると思います。
一部のクリスチャンは聖書を絶対化して一字一句間違いないと言っていますが。
そういう信仰は聖書が出版されるようになって初めて生まれて
それ以前の人は本など読める環境ではなく信仰を持っていました。
人を裁く心は聖書が生んだのではなく人の心の中の本性が表れているに
過ぎません。人を罪だと言って見下す心は、気持ちがいいものだからです。

407 ：ﾖｽ：2014/07/28(月) 14:35:00.92 ID:rWX8+gjU

パレスチナ人に対しても、同性愛者に対しても、
アボリジニに対しても、先制攻撃したり、報復攻撃する人は
クリスチャンではありません。パウロの罪をイエスの十字架に謝罪しましょう。
人は信仰で救われると言うのは、間違っています。

408 ：ﾖｽ：2014/07/28(月) 14:36:08.08 ID:rWX8+gjU

フランスでは性のマイノリティーに対して批判的な発言をしただけで、
たとえ私的な発言であっても罰せられます。
クリスチャンもたとえ教会の中でも、性のマイノリティーの人権を否定して、
彼ら彼女らをあざ笑うような発言は許されません。あなたの牧師や神父がもし
そうした発言をしていたら、厳しくいさめてください。

409 ：ﾖｽ：2014/07/28(月) 14:37:31.08 ID:rWX8+gjU

410 ：神も仏も名無しさん：2014/07/28(月) 20:22:46.61 ID:AKJN7Vta

>>402
またニセモノの引用か
そのマリアなんちゃらは外道じゃないか
>>403
珍説はいいからｗ

411 ：379：2014/07/28(月) 20:42:09.36 ID:GVUVaTkU

>>393
実は昔、会社の寮に住んでいた頃に仲良くなった方からゲイだとカミングアウトされた事があります。
他の人には話した事ないけど貴方なら理解してくれそうだと言われ、複雑な思いをしたのですが…

差し出がましかったのですが、その方に何故ゲイになったのか聞いてみたところ、
その方は実の姉から性的虐待を受けて、何度か女性と付き合った事あるけどうまくいかないと言っていました。
女性が嫌いだと言っていました。
そこで私自身の経験を話したところ、同じ幼少期に性的トラウマがある者として
深く同情してくれて友人として仲良くなりました。

性的虐待の内容はここでは決して書き込めない気持ち悪い内容で
女性恐怖や苦手意識になってもおかしくと思いました。

ﾖｽ様のいうとおり、性的トラウマがあるから同性愛になった方もいらっしゃるのは事実だと思います。

私の教会では表向きは同性愛を認めていませんが信者の方にソフトゲイの方がいます。(要するに女性に興味ない方で男性に興味ある程度のゲイです)
その方は周りの人にカミングアウトしてません。何故か私にはカミングアウトしてきました。

その方も女性にトラウマがあります。

その方が教会の中でうまく人間付き合いしているのを見てると、
教会に対して自分の性癖や趣味嗜好を報告する義務はないのではないかと思います。

信仰は本人と神との対話ですから

412 ：神も仏も名無しさん：2014/07/28(月) 21:06:13.17 ID:9OYx6tLx

>>411

> 教会に対して自分の性癖や趣味嗜好を報告する義務はないのではないかと思います。

> 信仰は本人と神との対話ですから

人の目にはその通りだと映るでしょう。

けれども天国にいる神は何を求めているかを考えると、少し違った見方になるのではないでしょうか。

413 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/28(月) 21:31:55.50 ID:96C5JwdD

同性愛は悪夢のような交際であると主が教えられていても、
同性愛者を虐待することを主が教えているわけではありません。
それは人道にもとる行為です。
性的虐待も人道にもとるものです。

それらはすべて主の教えが守られていないからだと思います。
主は神であり、主を敬い、隣人を愛すことを教えられています。
主が神であることを認めず、人間のやりたい放題を称揚することが
すべての悪の原因です。

性的虐待が増えるなど、性に関するモラルがルーズになっています。
同性愛を容認する態度も神を否定し、道徳を荒廃させ、ひいては人に性的
虐待などの非道を行わせる遠因となっていると考えます。

414 ：神も仏も名無しさん：2014/07/28(月) 21:43:29.80 ID:9OYx6tLx

キリスト教では、男と女の正常な関係以外の関係を避けています。

けれども、今の時代、性の開放が広がりつつあり、また教会にも魔の手が伸びており

同性愛を認める教会が出始めています。

その様な教会の中にあっても、イエスの教えを守り抜くことが求められています。

415 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/28(月) 21:46:42.17 ID:96C5JwdD

>>414
仰る通りです。

416 ：神も仏も名無しさん：2014/07/28(月) 21:57:44.56 ID:9OYx6tLx

イエスはマタイ福音書6:16で次の様に言いました。

そのように、あなたがたの光を人々の前に輝かしなさい。
人々が、あなたがたの立派な行いを見て、あなたがたの天の父をあがめるようになるためである。

心に「イエスの教え」と言う灯火をともし続けることを、イエスは望んでいます。

417 ：ものみの塔聖書冊子協会エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆：2014/07/28(月) 23:42:16.56 ID:rWX8+gjU

私は、同性愛者を認めないキリスト教のグループはエホバの証人だけということはないと思いますよ。おそらく、福音派や末日聖徒イエス・キリスト教会など多くのキリスト教のグループがその立場をとっていると思いますよ。
そして、パウロやペテロの言葉を含めて聖書全体が神の霊感を受けたエホバ神の言葉です。パウロやペテロは、明らかに同性愛を非としています。
そして、イエスは創世記を引用され男性と女性の結婚を擁護されました。このことから、明らかにイエスは、男性同士の結婚を全く想定しておられなかったことが分かります。
また、イエスが引用された創世記の記述には、同性愛の都市ソドムを滅ぼされたという記述が含まれています。聖書全体は一貫して同性愛を非としています。
同性愛者は今の事物の体制の最後にエホバ神によって滅ぼされると思います。またエホバ神に是認されるクリスチャンのグループは同性愛者を受け入れません。
そして、同性愛者はエホバの楽園に入る事は決してありません

418 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 01:01:20.20 ID:UUCPzAxf

>>412-417
おまえさんたちについて→>>325

キリスト教原理主義って戦争狂だよね　おまけに差別主義者
やだねえ　こわいこわい

419 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2014/07/29(火) 07:42:22.94 ID:ugSiQLbn

ID:rWX8+gjU

もうIDを変えるのも面倒になってきたのですか

420 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/29(火) 10:21:26.82 ID:35PG5r/F

>>419
なんと・・・。
私もすっかりだまされました。
シモン氏のご慧眼には全く恐れ入りました。

http://hissi.org/read.php/psy/20140728/cldYOCtnalU.html

421 ：379：2014/07/29(火) 10:26:41.46 ID:q5Fze2gC

>>412

ご意見ありがとうございます。

クリスチャンの方々に逆に聞きたいのですが、例えばこういう場合、どのように対処されますか？

教会内で仲良い方に同性愛のカミングアウトされたらどうしますか？

周りの信者や牧師さんまたは神父さんに話しますか？

私は何故私にカミングアウトするのか悩んだけど、特に態度を変えず
何事も無かったように接しています。
その方を恐れる感情が沸いたのは私自身の経験から仕方ないことだったのですが。

その方は私の父のような年齢の方だし、教会では古い方の信者なので
私が教え諭すような身分ではないし
牧師さんにプライベートの事を告げ口みたいに言う必要もないと思っています。

新宿在住ですから同性愛のカップルやLGBTらしい方々はかなり見ますし、実際そういう方は多いです。

今後のためにもご意見頂けると助かります。

422 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 12:12:21.98 ID:vYmPgFUV

>>419自演というより、２ちゃんねるとは関係ないエホバの証人のサイトの
本物のエホバの証人の文章をコピーして、２ちゃんねるに書き移しているだけなんですけどこれは、本物のエホバの証人の意見です

423 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 16:06:08.09 ID:vYmPgFUV

>>419熱心者シモンも小さなヨハネによる自演なのだ！

424 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2014/07/29(火) 17:51:52.66 ID:ugSiQLbn

いえ。自演でしょう。言い訳になっていません
自分のしていることが認められない限り悔い改められないし成長もありません

前にも言いましたが、小さなヨハネさんとわたしが一人に見えるのはある意味で正しい
と再度申し上げておきます

425 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 18:00:37.19 ID:L4dXx2iN

神が全知全能なら同性愛が罪なんて最初から認定してないはず。よってキリスト教が奉る神は全知全能ではない、つまり神は存在しない事になります。

426 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/29(火) 18:05:35.16 ID:35PG5r/F

>>424
熱心者のシモン氏
詩篇１３３・１
見よ、兄弟が共に座っている。
なんという恵み、なんという喜び。

427 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/29(火) 18:08:43.22 ID:35PG5r/F

>>425
しかし、神はおられるのですよ。
神は私たちに自由意志を与えてくださったのです。
そして掟と。

428 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 18:22:55.36 ID:L4dXx2iN

>>427
同性愛者や異教徒の自由意思を暴力的に奪ってきた邪教です。

429 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 18:34:01.19 ID:vYmPgFUV

>>427旧約聖書の教えを守り、ユダヤ教を国教としている現代のイスラエルは
法的にも同性愛者に結婚に準ずるパートナーシップの法律があり
テルアビブやハイファなどのイスラエル国内の都市に行くと同性愛者のためのイベントが盛んに行われているけど
どう思いますか？

430 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2014/07/29(火) 19:37:29.17 ID:ugSiQLbn

>>429
＞旧約聖書の教えを守り
どこが守ってるんですか、ぜんぜん守ってないではないですか
ユダヤ人は自分たちのそういったごまかしを押し通すために全世界の人々まで巻き添え
にして罪を犯させているのです
みんなで赤信号を渡れば怖くないとでも思っているのでしょうか
ユダヤ人の投げたブーメランは全世界の人々を倒しUターンしてユダヤ人に返ってくる
でしょう

431 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 21:12:38.44 ID:PgW7myK7

>>421

> その方は私の父のような年齢の方だし、教会では古い方の信者なので
> 私が教え諭すような身分ではないし

日本には「負うた子に教えられて浅瀬を渡る」という諺があります。
念のために意味を示すと、次の様になります。

負うた子に教えられて浅瀬を渡るとは、熟達した者であっても、
時には自分より経験の浅い者や年下の者に、物事を教わることもあるということ。

何らかの事情により女性にトラウマがあるとしても、同性愛になるのは行き過ぎではないでしょうか。
避けるべき関係は出来るだけ避けるのが、イエスの言葉を守ることにつながると思います。

イエスは譬え話で度々婚宴を例にとっています。
それは神と神の民との関係を夫と妻に譬えている他に、夫と妻との関係が喜ばしい関係である、という意味もあります。

神の御心に沿った生き方が出来るよう、神に祈りたいと思います。

432 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/29(火) 21:24:08.24 ID:35PG5r/F

>>430
全く仰る通りです。

>>429
旧約聖書の神も主イエス・キリストも同一の神です。
ユダヤ人は世に来られた神・主を殺しました。
現在、旧約の教えを無視し、主が嫌悪される同性愛を擁護しているのなら
それは今も主を殺し続けていることと同じです。
なぜなら、主はみ言葉でもあるからです。
み言葉に対する取り扱いは主に対して行っているのと同じです。

私たち日本人は主にさぶろう者、すなわち侍として主をお助けせねばなりません。
それは私たちが主のみ言葉を大切にし、その掟を忠実に守ることです。

日本こそ、これから世界に向かって主こそ神であると宣べ伝える使命を
持っていると思います。それは主が私たち日本人に与えて下さった
まことに有り難く、光栄な役目です。

433 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 21:33:11.10 ID:QV+aCcC3

>>421
今までと変わらぬ態度で接していかれれば　と思います

廻りに吹聴したり、このスレに来るカン違い連中のように
したり顔で程度の低い能書きたれるようなことは、けしてしてはいけません

434 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 21:42:21.97 ID:QV+aCcC3

この狂態はどうでしょうｗｗｗ→>>432

日本人とか○○人とか関係ありません　あほか

435 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 21:48:24.93 ID:PgW7myK7

>>433

> 今までと変わらぬ態度で接していかれれば　と思います

仮に、あなたの親が間違った方向に行こうとしたのを見たならば、あなたはどうすべきでしょうか。

そのことを考えて、友人となることは大切なことです。

436 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 22:50:34.95 ID:L4dXx2iN

人間や動物でさえ同性愛は悪ではないと理解が広がってるのに、それを悪と定義する宗教は邪教でありカルトを超えた悪魔の所業に他ならない。

437 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 22:57:13.08 ID:phTbfOZL

ね？結局、神は不条理な迫害や苦痛を増大させるでしょ？

438 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 23:10:24.69 ID:QV+aCcC3

>>435

>したり顔で程度の低い能書きたれるようなことは、けしてしてはいけません

439 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 23:13:00.22 ID:PgW7myK7

>>436

多くの動物は、一年のうち発情期に相手を探し、交尾して、子供を産みます。
そして子供が育つとお互いに離れていき、次の年は別の相手と交尾します。

そのような動物の考え方を人間に持ち込むのは、そもそも無理な話です。

イエスは婚姻を祝福しましたが、同性愛は祝福していません。マタイ福音書19:4で
「あなたたちは読んだことがないのか。創造主は初めから人を男と女とにお造りになった。」
と言われました。

神は男の助け手として女を造りました。これが正しい関係です。
この関係を乱そうとする者は、神の御心に沿わない人です。

440 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 23:21:24.76 ID:L4dXx2iN

うん、だから滅ぼすべき邪教でありバテレン追放令出した秀吉は英雄なんだよ。

441 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 23:22:49.88 ID:phTbfOZL

公衆の面前でセックスする神の御心に叶った夫婦と行きずりのホモセックスを
同時に目撃した場合、どちらを通報するんですか？
勿論、夫婦は神のご計画である子作りを人目もものともせず励んでいたに過ぎません。

俺だったら両方通報します。

442 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 23:23:56.59 ID:QV+aCcC3

>>439
その一節は、妻を去らせることについて問われてお答えになってるところでしょ

拡大解釈というより歪曲ですね

443 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 23:29:28.31 ID:L4dXx2iN

日本に殉教者の被害者ぶった像が偉そうに建ってるけど、こいつら偽善者の邪教によって殺された魔女狩り被害者、同性愛者の像こそ世界中に建てるべきでしょ。

444 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 23:32:48.42 ID:vYmPgFUV

ﾖｽさんは現在アクセス禁止になって書き込みができない状態になっています

445 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 23:32:52.33 ID:phTbfOZL

>>443
全くですね。
これこそ正義ですよ。

446 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 23:34:23.91 ID:phTbfOZL

それはそうと、正しい夫婦の公開セックスと行きずりのホモセックスのどっちを通報してよいか
早く教えてください。

447 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 23:39:00.54 ID:L4dXx2iN

Q.通報すべきは？
1.夫婦の‘公開’セックス
2.行きずりのホモセックス
A.1(公然猥褻罪)

448 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 23:42:49.77 ID:phTbfOZL

獣姦も神にそむく重罪ということなので3択にします。

１神の御名による夫婦の公開子作り。
２ビルの隙間で行われている行きずりのホモセックス。
３股間から鶏をぶら下げて通りを歩く男。

誰を通報したらいいんでしょうか？

449 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 23:44:55.38 ID:QV+aCcC3

周知のように
律法第一主義のパリサイ人は主のあげあし取りに必死でしたね
そのような者たちを主はなんと呼んだか
「偽善者」

450 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 23:48:11.14 ID:L4dXx2iN

魔女狩りは偽善、同性愛者蹂躙も偽善、イエズス会の神仏破壊も偽善、アメリカの福音派によるイラク攻撃も偽善。

451 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 23:51:03.67 ID:phTbfOZL

１神の御名による夫婦の公開子作り。 (神のご計画)
２ビルの隙間で行われている行きずりのホモセックス。（神の冒涜）
３股間から鶏をぶら下げて通りを歩く男。（神の冒涜）

教えてください、誰を通報したらいいんでしょうか？

452 ：神も仏も名無しさん：2014/07/29(火) 23:59:21.05 ID:phTbfOZL

大上段から偉そうな事を言ったアナタ。
どうなんです？

453 ：神も仏も名無しさん：2014/07/30(水) 00:11:07.62 ID:jx0dcudw

得意中の得意である「神の御名において」答えれば良いことではないのか？

454 ：神も仏も名無しさん：2014/07/30(水) 00:19:15.57 ID:jx0dcudw

あ、申し訳ない。
重要な事を書き忘れていた。
これでは答えようがありませんでしたね。
すいません。

夫婦の体位は、勿論、神の推奨する正上位であります。

455 ：神も仏も名無しさん：2014/07/30(水) 20:58:40.76 ID:wFPYGgxA

>>451

> １神の御名による夫婦の公開子作り。 (神のご計画)

神はみだらな行いを嫌います。人前での公開子作りは、みだらな行いです。

456 ：神も仏も名無しさん：2014/07/30(水) 22:15:23.36 ID:NW09QW1c

フィンランドのルーテル福音教会のカリ・マキネン大司教が、同性愛者および他の
性的少数者に対する「残酷な扱い」について謝罪するコメントを発表しました。

「何十年もの間わたしたちが罪深くも教会として、そして社会として性的少数者
たちに示してきた圧力や待遇のことを考えると、今が謝罪すべき時だと思います。
釈明も言い逃れも一切なしの謝罪です」と彼は宣言した。

457 ：神も仏も名無しさん：2014/07/30(水) 22:19:14.65 ID:wFPYGgxA

同性愛を認める教会は、イエスの教えを忠実に守る教会ではないと言える。

458 ：神も仏も名無しさん：2014/07/30(水) 22:22:34.83 ID:iPO/GthA

神はおっさん

459 ：神も仏も名無しさん：2014/07/30(水) 22:24:39.02 ID:jx0dcudw

人前でやると猥褻になってしまう神の義とはこれ如何に？

460 ：神も仏も名無しさん：2014/07/30(水) 22:30:27.98 ID:wFPYGgxA

箴言14：27には「主を畏れる人はまっすぐ歩む。」と書いてあります。

神は畏れ敬うべき存在です。

461 ：神も仏も名無しさん：2014/07/30(水) 22:32:13.85 ID:wFPYGgxA

>>459

> 人前でやると猥褻になってしまう神の義とはこれ如何に？

行い全体を見て判断することが求められています。

462 ：神も仏も名無しさん：2014/07/30(水) 22:32:27.38 ID:jx0dcudw

して、その理由は？

463 ：神も仏も名無しさん：2014/07/30(水) 22:34:21.85 ID:wFPYGgxA

>>462

神は創造者であり、天と地を従える力を持っています。
そのため、神は畏れ敬うべき存在です。

464 ：神も仏も名無しさん：2014/07/30(水) 22:35:15.39 ID:jx0dcudw

それ自体は神のご計画・栄光に関わる行為にもかかわらず
同じ事を「人前で」やると「何故」、一転、猥褻までになるのか？

その理由を聞いているのだ。

465 ：神も仏も名無しさん：2014/07/30(水) 22:42:58.19 ID:wFPYGgxA

イエスはヨハネの黙示録3：18で次の様に言いました。

そこで、あなたに勧める。裕福になるように、火で精錬された金をわたしから買うがよい。
裸の恥をさらさないように、身に着ける白い衣を買い、また、見えるようになるために、目に塗る薬を買うがよい。

ここに書いてある通り、一般的に裸を他人に見られることは恥です。
それにも関わらず、裸をことさら人に晒すことは避けるべきです。

466 ：神も仏も名無しさん：2014/07/30(水) 22:52:00.40 ID:jx0dcudw

なんともはや・・
神の義など無いよねそんなの？
それでおｋ？

467 ：神も仏も名無しさん：2014/07/30(水) 22:59:49.87 ID:wFPYGgxA

神は、偶像礼拝に陥ったユダヤにエレミヤを遣わしましたが、ユダヤはエレミヤを受け入れませんでした。
その結果、ユダヤはバビロンに滅ぼされました。

イエスの時代、律法主義に陥ったユダヤに対して、神はバプテスマのヨハネとイエスを送りました。
けれどもユダヤはバプテスマのヨハネとイエスを受け入れませんでした。その結果、ユダヤはローマに滅ぼされました。

「あなたには、わたしをおいてほかに神があってはならない。」この神の戒めを守ることは大切です。

この戒めを守らないためにユダヤがどの様な裁きにあったのか忘れてはなりません。

468 ：神も仏も名無しさん：2014/07/30(水) 23:32:43.48 ID:NW09QW1c

>>457>同性愛を認める教会は、イエスの教えを忠実に守る教会ではないと言える。

どの教えかな？

そのフィンランドのルーテル福音教会の大司教は
主の「なぜあなたは、兄弟の目にある塵が見えながら、自分の目に梁がある
のに気づかないのか」という句を引いて、教会や社会の残酷さについて詫びている

性的少数者を「病気」「犯罪」「罪」などとして排除してきたのはフィンランドと
教会の歴史の残酷な部分であるとして、他の人々もこの謝罪に続いてほしいと述べた

469 ：アンチクライストスーパースター：2014/07/31(木) 02:31:43.06 ID:y5xVmXWZ

俺の足拭きマットは江戸時代の踏み絵だよ～ん♪

470 ：神も仏も名無しさん：2014/07/31(木) 02:32:41.48 ID:qz2zeeMV

歴代の教会関係者地獄行きだね

471 ：アンチクライストスーパースター：2014/07/31(木) 02:43:29.90 ID:y5xVmXWZ

Q.世界で最も人間を殺してきた宗教を述べよ。
ある人.イスラム過激派？オウム真理教？

A.違います。キリスト教です。

472 ：神も仏も名無しさん：2014/07/31(木) 21:17:43.98 ID:pZWb6iHS

>>468

イエスはマタイ福音書22：37～38で次の様に言われました。
『心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くして、あなたの神である主を愛しなさい。』
これが最も重要な第一の掟である。

他方、レビ18：22～24に次の様に書いてあります。

女と寝るように男と寝てはならない。それはいとうべきことである。
動物と交わって身を汚してはならない。女性も動物に近づいて交わってはならない。これは、秩序を乱す行為である。
あなたたちは以上のいかなる性行為によっても、身を汚してはならない。

非ユダヤ人キリスト者は、食事規定などの律法を守ることは求められていませんが、
律法の基本である「神を愛すること」は守ることが求められています。

神を愛することの１つは、神の嫌う行為を避けることです。

そのため、イエスの教えを守る人々は同性愛を避けます。

473 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/31(木) 21:21:11.70 ID:FxQHnvLV

>>472
然り。

474 ：神も仏も名無しさん：2014/07/31(木) 21:58:02.82 ID:y5xVmXWZ

キリストの踏み絵マット欲しいんだけど、何処かに売ってないかな？

475 ：神も仏も名無しさん：2014/07/31(木) 23:04:43.48 ID:YnUAZ40a

>>472>非ユダヤ人キリスト者は、食事規定などの律法を守ることは求められていませんが

ご都合主義的に解釈するのは偽善者の常套手段ですねｗ

律法はキリスト教徒の戒律ではありません
モーセがイスラエルの民に告げる（命じる）というかたちに仮託した共同体の掟ですね

476 ：神も仏も名無しさん：2014/07/31(木) 23:19:34.76 ID:y5xVmXWZ

海を真っ二つに分ける力があるなら殺人事件の一件でもその力で助けてあげればいいのに。

477 ：３７９：2014/07/31(木) 23:35:50.74 ID:Q9A6oCl+

>>431 >>433 >>435
ご意見ありがとうございます。実際に知り合いの方にカミングアウトされるとびっくりしてしまいます。しかし、何もできない私です。
マルコ１２：３０～３１
『心を尽くし、思いを尽くし、知性を尽くし、力を尽くしてあなたの神である主を愛せよ。』『あなたの隣人をあなた自身のように愛せよ。』
これより大事な戒めはない。

皆様の聖書解釈は本当に参考になります。

「姦淫してはならない」の姦淫の定義とはなんでしょうか？小児性愛、好色、淫乱、不倫、獣姦、輪姦、浮気
私個人の考えは上記すべて姦淫ではないかと思うのです。
キリスト教は難しい教えが非常に多いです。

しかし、心の中に主人であるイエス様がいらっしゃてくださるかぎり、イエス様が私一人では誘惑に
勝てなかったことや絶対に無理だとあきらめていたこと、心の重荷を背負ってくださり、いつしか不可能が可能
へと変化していきました。私自身の経験はスレ違いですので省略しますが・・・・

現在、同性愛を認める教会もありますので、同性愛者のクリスチャンは理解ある暖かく迎えてくれる教会に通ってほしいです。
同性愛者の心の苦しみは私にはわかりかねますが、神、主イエス様は心の重荷を背負ってくださいます。
どうか皆様が主イエス様の慈愛、恵み、祝福をうけられるように、心より祈ります。

478 ：神も仏も名無しさん：2014/08/01(金) 00:15:31.60 ID:BXguCQ6x

慈愛があるなら今まで弾圧して殺害してきたおびただしい数の同性愛者の像でも建てて死ぬまで謝罪しろな。

479 ：神も仏も名無しさん：2014/08/01(金) 06:57:29.12 ID:gyJgYkGj

社会秩序は社会秩序でいいんだけど、それは人間の都合。
背後に神の権威を置いちゃうから暴力が後押しされる。
こんな簡単なことが理解できない人間は神以前に頭を冷やすべき。
単なる自然の流れに権威などあろうはずもない。

480 ：神も仏も名無しさん：2014/08/03(日) 22:38:22.54 ID:HNRTZbPM

>>478

イエスはマタイ福音書18：15～18で次の様に言いました。

「兄弟があなたに対して罪を犯したなら、行って二人だけのところで忠告しなさい。言うことを聞き入れたら、兄弟を得たことになる。
聞き入れなければ、ほかに一人か二人、一緒に連れて行きなさい。
すべてのことが、二人または三人の証人の口によって確定されるようになるためである。
それでも聞き入れなければ、教会に申し出なさい。教会の言うことも聞き入れないなら、その人を異邦人か徴税人と同様に見なしなさい。

教会が同性愛者に忠告したにも関わらず、同性愛者が同性愛を止めないならば、
イエスの言葉に従い、異邦人同様に見なさい、ということになります。

481 ：神も仏も名無しさん：2014/08/03(日) 22:41:04.95 ID:HNRTZbPM

>>479

> 背後に神の権威を置いちゃうから暴力が後押しされる。

イエス・キリストは主の主、王の王です。
キリスト者ならば、そのことを忘れては困ります。

482 ：神も仏も名無しさん：2014/08/04(月) 00:19:48.71 ID:T7KOe5cK

>>480聖書の言葉を引用して
同性愛者を断罪しても
同性愛の傾向は自分の意思で選択できないし、同性愛者の脳や遺伝子の構造は異性愛者と違う事が科学的にも明らかで
治す事は不可能ですよ

483 ：神も仏も名無しさん：2014/08/04(月) 00:45:15.67 ID:cIfKase7

天動説とか同性愛否定とか魔女狩りとか、もうその時点で信仰に値しないインチキであると目を冷ますべきなのに、今だにバカが多いってことなんだな人類は…

484 ：神も仏も名無しさん：2014/08/05(火) 00:05:23.69 ID:AGGD9B1+

>>480
同性愛者がおまえさんに対して罪を犯したとでも？？？

むしろ逆でしょ

485 ：神も仏も名無しさん：2014/08/05(火) 01:00:19.14 ID:p8RlzPxT

世界一の同性愛者殺人教団としてギネスに申請したらどうだ？

486 ：神も仏も名無しさん：2014/08/06(水) 21:49:26.00 ID:AteKWsJB

同性愛者の死因の一番はAIDSではないだろうか。

487 ：神も仏も名無しさん：2014/08/06(水) 22:22:34.92 ID:5ulcsYmi

>>486わたしはレズビアンだけど、統計によると異性愛者のカップルよりエイズなどの性病は、レズビアンの場合は少ないですよ皆無に近いです

488 ：神も仏も名無しさん：2014/08/06(水) 23:08:55.96 ID:dOnZL06l

何らの正当な根拠も無く同性愛者を迫害した罪はどうなっちゃってるんでしょうね。
信者の中ではカウントされてなかったりして。

489 ：神も仏も名無しさん：2014/08/06(水) 23:43:41.45 ID:2+9i9yfU

http://i.imgur.com/KJmozds.jpg

490 ：神も仏も名無しさん：2014/08/07(木) 00:19:32.73 ID:RtgnPe0T

おえっぷｗｗ

491 ：神も仏も名無しさん：2014/08/07(木) 14:09:31.86 ID:QMf0ZApO

ﾖｽさんはアク禁になったのかな！？

492 ：神も仏も名無しさん：2014/08/10(日) 10:09:54.85 ID:fx9Qu6vZ

なぜ日本にはゲイの権利が根付かないかについて討論した事がある。
例によって日本のゲイたちは日本の女性批判と想像上の外国のゲイライフの言辞を並べていたが、
３０分ほどで教授（ゲイ）が静かに、だが力強い声で言い放った。

「自己愛の塊のオカマしかいない日本では、ゲイの権利など普及させようがありません」

教授は企業の役員として絶大な信頼と功績を持ちながら、HIVの拡大防止やLGBTの権利向上の為に活動に励む人。

その教授曰く「自己愛を満たす為のホモセックス中心の生き方しか出来ないのに、与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本のゲイ特有の醜態」
歳相応の男の行動を取らずして、男として一人前の扱いを求めるのは常軌を逸していますと。

日本のゲイ達はその後、ひとことも喋りませんでした。

493 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/08/10(日) 10:23:26.67 ID:W2kIy5Ot

悪を犯すことも人間の自由意志にゆだねられています。
しかし、その結果どうなるかは知っておく必要があります。

スウェーデンボルグ
追補　真の基督教　遺稿（『真の基督教の増補』に併録）９

１２、強盗と海賊の地獄は牛と羊の死骸のように匂い、人殺しと刺客
［暗殺人］の地獄は人間の死骸のように匂い、鶏姦者［男色者］の地獄も
同じように匂っている。この悪臭は彼らには芳香を放ち、香気に満ち、
すがすがしく、その胸の中では甘美な御馳走のようなものとなり、また
その頭の中ではワインの高貴なアルコールのようなものとなっている。
彼らはこの悪臭を鼻孔を拡げ、口を開けて吸い込み、天界の何かの匂い
から逃げ出した後では、その悪臭によりさわやかにされるのである。

494 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/08/10(日) 10:27:47.41 ID:W2kIy5Ot

鶏姦者［男色者］の地獄は人間の死骸のような匂いがするそうですが、
それは最悪の地獄のようです。

天界と地獄１３４
地獄にもまた熱があるが、しかしそれは不潔なものである（＊１０）。
天界の熱は聖い天の火により意味されるものであり、地獄の熱は汚れた、
奈落の火により意味されるものである。その二つによりともに愛が意味
されるが、しかし天の火により主と隣人に対する愛と、その愛から生ま
れる凡ゆる情愛が意味され、奈落の火により自己と世への愛と、その愛
から生まれる欲念が意味されている。愛は霊的な源泉から発する熱であ
ることは愛により熱することから明白である、なぜなら人間はその愛の
性質と度とに従って燃え、熱し、その熱は［愛が］抵抗を受ける時示さ
れるからである。それで善の愛の諸々の情愛についても、また悪の愛の
諸々の欲念についても、燃える、焼ける、煮えたぎる、火がつくと言う
ことが普通となっている。

＊１０
地獄には熱があるが、しかしそれは不潔である（１７７３、２７５７、
３３４０）。そこから発する臭気は世の糞、排泄物から発する臭気に似
ており、最悪の地獄では死体の臭気に似ている（８１４、８１５、
８１７、８１９、８２０、９４３、９４４、５３９４）。

495 ：神も仏も名無しさん：2014/08/10(日) 18:34:50.87 ID:FQjEGVYk

↑こんな基地外みたいな理由で迫害された同性愛の人たちが浮かばれない・・

人を何だと思っているんでしょうね？

496 ：神も仏も名無しさん：2014/08/10(日) 18:54:25.51 ID:YD7fO2Ue

スウェーデンボルグの徒は地獄の臭気のなかで生きてるらしい

497 ：神も仏も名無しさん：2014/08/10(日) 21:13:43.12 ID:fiS6XThj

ゲイを殺したクリスチャンは地獄行き

498 ：神も仏も名無しさん：2014/08/10(日) 22:49:53.94 ID:YD7fO2Ue

>>492>歳相応の男の行動を取らずして、男として一人前の扱いを求めるのは常軌を逸しています

こんな論理ではフェミニストの運動から触発されたゲイリブたちに説得力もたないでしょうね
男というジェンダーについての固着した観念を披露しちゃってる
その前の自己愛ＯＮＬＹとかホモセックス耽溺は鋭い指摘かもしれないけどｗ

499 ：神も仏も名無しさん：2014/08/10(日) 23:56:50.50 ID:ZnZ/EoVO

日系2世の同性愛者ジョージ・タケイ氏の言葉

ハロー、私はジョージ・タケイ
市民権利問題について取り扱う。
カリフォルニアのプロポジション８に賛成する日系アメリカ人である。

最近のLGBT自殺者を出した反ゲイに対する虐めについて、
国を超えてまた話さなければいけなくなった。
特に、クリント・マケインについてだ。アーカンソー州の学校で教育委員会をしていた彼は
同性愛者の生徒を虐めて自殺に追い込んだ。
マケイン氏は辞任して以来、こう言ったことを後悔しているという。
「私は彼らがお互いエイズにかかって死んでくれることが楽しいんだ」

マケインさん、あなたはDouchbag（負け犬）だ　そう、負け犬だ。
誰も別の他人を学校の公式のように一人にして
その人の宗教や特徴で差別し、死に至らしめることは許されない。

あなたは間違った言葉の使い方に対して謝罪した。
それでもあなたはやはり「負け犬」だ。

私は一つ薄々と思うのは・・・、つまり、あなたが抱える問題を解決することだ。
そして私はこのカウントダウン用の時計を買った。
私は予言する。あなたはすぐ気付くだろう。この時計の意味する所を。
つまり、南部のレッドネックボーイ、あなたのカウントだ。
そして、私は望むのはあなたに自殺などして欲しくない。
なぜならそんなことを望む権利はどこの誰にもないからだ。

もしあなたが虐めの被害者だったら？私はこう言うよ。
その方がよかった。

負け犬の意見は聞く必要はない。
http://blog.livedoor.jp/meaningless88/archives/1553757.html

500 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2014/08/11(月) 07:16:02.76 ID:UDG6gUrZ

同性愛は罪です
注意ではなく虐めるのも罪です
試練から逃れる自殺も罪です
復讐も罪です
被害者的立場を装う自作自演も罪です

みな神、主に背いています
悔い改めてください

501 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/08/11(月) 07:45:30.46 ID:G+03mb35

>>500
然り、然り。

502 ：神も仏も名無しさん：2014/08/11(月) 07:56:56.00 ID:TsEBF8gG

★STAR TREK 宇宙大作戦★　
宇宙、
それは人類に残された最後の開拓地である。
そこには人類の想像を絶する新しい文明、新しい生命が待ち受けているに違いない。
これは人類最初の試みとして5年間の調査飛行に飛び立った
宇宙船、 U.S.S.エンタープライズ号の驚異に満ちた物語である。

George Takei's Wedding Procession 　
http://www.youtube.com/watch?v=GhkxqP-8yB8

★STAR TREK 宇宙大作戦★　☆カーク船長 VS ミスター加藤☆

ウィリアム・シャトナー（カーク船長）
"Poor man, it's so patently obvious that there is a psychosis there.
I don't know what his original thing about me was, I have no idea."
「かわいそうな男だ。彼が心を病んでいることは明らかだよ。
彼がもともと私のことをどう思っていたのかはわからない。心当たりがないよ」

'Finally at the age of, I think, 70, he decides to come out of the closet and say, "I'm gay."
'Like, who cares? Be gay. Don't be gay. That's up to you George.'
「７０歳をすぎてからわざわざ同性愛者かどうか公表しなくてもいい。だれもそんなことは気にしていない」

Shatner on Sulu Wedding Snub 　　Official William Shatner Page
http://www.youtube.com/watch?v=iAeLFjNCb3A
http://coolscifi.com/threads/shatner-on-takei-psychotic-and-sick.1494/

503 ：神も仏も名無しさん：2014/08/11(月) 07:58:01.19 ID:TsEBF8gG

2008.10.23
米人気テレビシリーズ「スタートレック」への出演で知られ、
このほど同性パートナーとの結婚式を行った日系人俳優、ジョージ・タケイ氏に対し、
同じく「スタートレック」でカーク船長役を務めた米俳優、ウィリアム・シャトナー氏が２２日までに、
結婚式に呼ばれなかったことを理由に「あいつは明らかにおかしい」とかみついた。

　シャトナー氏がインターネット上の動画サイト「ユーチューブ」に投稿したビデオで明らかになった。
シャトナー氏は、タケイ氏が長年にわたって自分へのわだかまりを抱いていると指摘した上で、
「原因が何なのか知らないが、哀れなやつだ」とこき下ろした。

　一方、タケイ氏はＡＰ通信に対し、招待状は出したと主張。
「式に出席できなかったのは不幸なことだが、この上はぜひ、われわれとともに、
来月の大統領選と同時に予定されている同性婚禁止の住民投票にノーと投票してもらいたい」と述べた。
タケイ氏は９月に結婚式を行ったことについて、
「本来ならひっそりと執り行いたかったが、住民投票に対する関心を高めるために公開する」と話していた。

　同性婚問題が今回の衝突に関係しているかどうかは不明だが、シャトナー氏はビデオの中で、
「７０歳をすぎてからわざわざ同性愛者かどうか公表しなくてもいい。だれもそんなことは気にしていない」とコメントしている。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2246/1224647062/

504 ：神も仏も名無しさん：2014/08/11(月) 08:14:45.10 ID:TsEBF8gG

「スター・トレック」スールー役タケイ氏が語った「私は二重のマイノリティー」
…日系人・同性愛者の視点からみた「米国の歴史」そして「アジア」
2014.6.15 18:00

　米ＳＦドラマ「スター・トレック」への出演で知られる日系米国人俳優、ジョージ・タケイ氏（７７）が６月上旬、
１週間にわたって東京、沖縄、京都など日本各地で講演活動を行った。
タケイ氏は日系人であると同時に、同性愛者でもあるという「二重のマイノリティー」（少数派）。
黒人差別や女性の権利拡大など、米国の歴史はマイノリティーの闘いの歴史でもある。
「私自身が米国の物語だ」というタケイ氏は、
さまざまな人種、宇宙人までも登場した「スター・トレック」を引き合いに、
「国や文化や人種の違いを越えて、地球上の人々は力を合わせることができる」と訴えた。

講演は、６月を同性愛者らの権利向上月間とする米政府の要請を受けて行った。
兵庫県西宮市の駐大阪・神戸米国総領事公邸も訪れ、
同姓婚を公表しているパトリック・リネハン総領事と、互いのパートナーとともに歓談した。

※同性愛の告白…「決して不自然なことではない」※

　タケイ氏は２００５年、同性愛者であると公表した。それは人生を変える大きな節目になった。
　子供のころから秘してきた自らの性的な指向を明らかにすることは、
自由な空気が漂うハリウッドであっても勇気のいることだった。

　「同性愛者であることは何も間違ったことではない。
同性愛の子を持つと親はそれを恥じ、社会で認められないことを恐れ、子供は自分が無意味な存在だと思ってしまう」

　タケイ氏は俳優として築いた名声も使い、同性愛者の権利向上活動に取り組んだ。
２００８年には、同性婚が合法化されたカリフォルニア州で長年連れ添ったパートナーのブラッドさん（６０）と結婚し、
メディアに大きく取り上げられた。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140615/waf14061518000002-n1.htm

505 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2014/08/11(月) 09:27:54.58 ID:UDG6gUrZ

日本人が好きなのはやっぱり何と言ってもカーク船長でしょう
ミスターカトーはぜんぜん日本人受けしてないと思います

506 ：神も仏も名無しさん：2014/08/11(月) 22:30:54.66 ID:jGGDnx8y

やっぱり秀吉や家康は正しかった。
もう一度日本の同性愛者のためにバテレン対法令を求む。

507 ：神も仏も名無しさん：2014/08/12(火) 01:04:18.87 ID:JbDUhWpq

>>505
それは非論理的です

もちろんミスター・スポックが好き

>>506
おまえさんみたいなのは負け犬だってさｗ

508 ：神も仏も名無しさん：2014/08/12(火) 05:14:48.56 ID:R3k79wx5

☆George Takei　ジョージ・タケイ　☆ facebook
https://www.facebook.com/georgehtakei

★STAR TREK 宇宙大作戦★　
☆カーク船長 VS ミスター加藤☆　の不仲は、ずいぶん前から言われていたけれど、
最近は、もう、お笑い、漫才みたいな状況ｗｗ

↓　こんなビデオまで作ってｗｗ　　
George Takei is the Broker of Star Peace 　☆ミスター加藤☆の攻撃
http://www.youtube.com/watch?v=mvTCr5Z-0lA

Shatner Pushes Takei's Raw Nerve 　　☆カーク船長☆の攻撃
Official William Shatner Page
http://www.youtube.com/watch?v=D98VudcT60A

509 ：神も仏も名無しさん：2014/08/12(火) 05:19:07.17 ID:R3k79wx5

『STAR TREK　』の　なかでは、「カークとスポック」　は、
なんか、そういう仲、関係ではないかと、思わせるような描き方だったんだけど。
youtube で、「kirk spock love 」　で検索したら、
動画がたくさんｗ　　【注意： R18　画像】w

↓　このシーンもいいｗｗ
William Shatner's best acting ever?
http://www.youtube.com/watch?v=12tMVK42yQg

☆☆☆笑い声入りの「宇宙大作戦」　ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ　ｗｗｗ☆☆☆
シャトナー（カーク船長）インタビュー　　1991年
シャトナー氏(1931年生まれ）、このとき　60歳。
William Shatner Interview - The Clive James Show 1991
http://www.youtube.com/watch?v=Om6SeHnc3jk

ということは、こちらによくお越しの「小さなヨハネ」さんも、　
けっこう…、というより、予想外の　「ナイスガイ」！！！？　かも。　へ～、そうか～、ふ～ん。
と、思ったが、インタビュアーの Clive James　氏（同姓同名でなかったら）、
1939年生まれの52歳。
（しかし、シャトナー氏は高確率で、「　ヅラ　」です。
　「シャトナー」といえば「ヅラ」にきまってるww　　　）

510 ：神も仏も名無しさん：2014/08/12(火) 05:30:56.77 ID:R3k79wx5

>>509
Kirk & Spock の動画を間違えて貼ってしまいました。
こちらが、その「　Kirk & Spock 」　　親密です。
↓　↓
Shatner at His Finest!
http://www.youtube.com/watch?v=RAvRBDQqSmY

511 ：神も仏も名無しさん：2014/08/15(金) 00:09:43.68 ID:fR1qybKs

8月1日、ウガンダの憲法裁判所によって反同性愛法が無効とされました
スティーブン・カブマ裁判長は「この法は必要な定足数を満たさずに議会で
採決され、法制化の過程が憲法に違反していた」として無効だと宣言しました
これを受けて国連の潘基文（バン・キムン）事務総長は「法の支配の勝利」だと語りました

法の支配について安倍ちゃんに教えてやってほしいよ

512 ：神も仏も名無しさん：2014/08/15(金) 09:57:56.22 ID:5DJuwCz7

ローマ法王を呼んで日本をdisってもらうつもりが逆に半島人の拝金主義と人治主義を批判される憐れなバカンコクw
方の支配が理解できない奴らにとってキリスト教は誰かの優位に立つための道具でしかないのだ。それを見透かした法王の厳かな一撃が非法治国家バカンコクに見事に炸裂！

513 ：神も仏も名無しさん：2014/08/15(金) 15:39:59.22 ID:fR1qybKs

>>512
スレチだよ　ゴミうよ君

514 ：神も仏も名無しさん：2014/08/15(金) 19:10:40.99 ID:5DJuwCz7

よう寄生虫

515 ：神も仏も名無しさん：2014/08/16(土) 02:52:51.77 ID:3KqL9y5T

☆　こっちのスレは、まだあるよ。
↓　　↓　　↓
【正平協】　カトリック＋１４　【政教分離】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289774696/

×　こちらは、落
↓
【正平協】ｶﾄﾘｯｸ大阪、さいたま他【反ﾛｰﾏ】XXXVIII
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1387174965/

516 ：神も仏も名無しさん：2014/08/17(日) 23:54:29.75 ID:qxt/vwNb

これまで見てきた感想をいうと
ホモフォビックなひとって性愛から疎外されたひとがほとんどです

つまりモテナイくんｗ

517 ：神も仏も名無しさん：2014/08/18(月) 09:09:51.47 ID:XGSGgonK

まこと＝もっこす　と、ばらされるのが怖いのじゃないか？もっとも、みんな知っているけどな！

http://bbs7.aimix-z.com/mttbbs.cgi?room=kike

518 ：神も仏も名無しさん：2014/08/21(木) 00:48:18.98 ID:1G9+vuM3

○ゲイと関わるのは危険
・男性がゲイにレイプされる事件は女性のケースより表面化する割合が低く一般的に思われている以上に多い
・男性同士の性行為は異性間よりエイズ感染の確率が200倍以上、ゲイのエイズ感染率は普通の男性の100倍以上
・同性愛板で最もレス数が多いスレは「HIV お薬の副作用」
・強姦しようと性的興奮状態になったゲイの力は非常に強く並の男性では防ぐのは困難
・ゲイはゲイ同士だけで満足している訳ではなく普通の男性（ノンケ）でないと性の対象にならないものもいる
・ゲイが男性をレイプしても強姦罪には問われない

519 ：神も仏も名無しさん：2014/08/21(木) 01:34:39.99 ID:XxzTEjCt

バカンコク、ローマ法王の政治利用大失敗の巻

520 ：神も仏も名無しさん：2014/08/22(金) 23:26:53.57 ID:AXRRSf1/

>>518
>・男性同士の性行為は異性間よりエイズ感染の確率が200倍以上、ゲイのエイズ感染率は普通の男性の100倍以上
根拠のない数字

>・強姦しようと性的興奮状態になったゲイの力は非常に強く並の男性では防ぐのは困難
あほらしい

>・ゲイが男性をレイプしても強姦罪には問われない
強制わいせつ罪に問われます

>>519
スレチだろ　ゴミウヨくん

521 ：神も仏も名無しさん：2014/08/23(土) 12:00:04.02 ID:NQyxtyRY

ウヨクってのは宗教を今だに政治利用するゴミのことを言うんだぜ？

522 ：神も仏も名無しさん：2014/08/23(土) 18:51:26.99 ID:yx0J6lkN

>521
ウヨクじゃなくてゴミウヨ
つまり　おまえさん

523 ：神も仏も名無しさん：2014/08/23(土) 19:06:09.85 ID:NQyxtyRY

何だ息を吐くように嘘をつくサイコパス野郎か。

524 ：神も仏も名無しさん：2014/08/23(土) 20:41:32.47 ID:yx0J6lkN

>523
女子中学生にキモイっていわれるタイプでしょ
のんの脈絡もなく発狂とかしてんだね　きっとｗ

525 ：神も仏も名無しさん：2014/08/27(水) 00:33:01.63 ID:LVknQYO/

レイシストとホモフォビアはかぶってるね

526 ：神も仏も名無しさん：2014/08/27(水) 08:12:48.28 ID:JHfWrL3f

性差は現実であり、聖書も認めている。
旧約聖書「雄々しくあれ。」（男らしくあれ。）
男らしさ、女らしさ、は御心が望んでいる事実です。
学校教育で歪んだ性平等を唱えるのは、傲岸不遜な冒涜です。
性別による職務の適性などは、現実的でもあります。
女々しい陰湿な根暗野郎とかムカつくっしょ？

527 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/08/27(水) 08:22:20.77 ID:lZfEKXm5

>>526
然り。

528 ：くしこ：2014/08/27(水) 22:23:24.96 ID:kPlLeoqA

>>523
そういうこと。。。

529 ：神も仏も名無しさん：2014/08/28(木) 23:49:21.44 ID:lvx+i7YV

>>526
御心を私する不敬を思いなよ　おまえさんのほうがよほどムカつくよ
>>527
スウェーデンボリの徒のくせにカトリックを自称した嘘つき

530 ：神も仏も名無しさん：2014/08/29(金) 11:07:09.08 ID:lMFfwn66

第二次バテレン追放令希望

531 ：神も仏も名無しさん：2014/08/29(金) 20:38:52.85 ID:X2I0KFVb

まあ同性結婚が法的に認められることがなければいいと思うね
子ども産めるからこそ結婚した男女には優遇措置があるわけだし
同性愛自体は社会（法）がそれを認めるべきでは無いわ。
思春期の不安定な精神状態に同性に恋心を抱いてしまうってのは割とよくある話だが、そこに線引は必要だと思う。同性愛ってのはあくまでも生物的に見て普通では無いイレギュラーな存在だから。
同性愛を認めることは先進的な思考だ！それを認めないのは現代社会人に非ず！
この風潮の押し付けが気持ち悪くて余計に反発心を育む。

532 ：神も仏も名無しさん：2014/08/29(金) 23:22:42.21 ID:bVafKZVa

秀吉は正しかったね、同性愛者差別するようなキチガイは磔になって当然のクズだからね。

533 ：神も仏も名無しさん：2014/09/01(月) 12:03:46.01 ID:i3wubsTy

ペテロはイエスに直接弟子として召還され、パウロは勝手にイエスの霊に会ったと
パウロが後出しジャンケンしているのではなく、彼は聖書を読めばわかるとおり、
イエスに使徒として召還されています。パウロとペテロは仲たがいもしていないし、
イエスを信じる者は、好きなものを食べていいのです。
「キリストが律法を終わらせたので、信じる人はみな義と認められるのです」と書いてあるからです。
新約の時代になっても同性愛は厳禁であり罪の関係です
聖書をよく読んでください

534 ：神も仏も名無しさん：2014/09/01(月) 23:10:27.10 ID:jyzpUw1j

だから秀吉は英雄なんだよ

535 ：神も仏も名無しさん：2014/09/02(火) 14:29:02.20 ID:N9MN75d4

先進国の中で日本のHIV感染者が殖える大きな要因は同性愛"行為"です
聖書の教えに従うことは、こうした危険からの保護ともなります

536 ：神も仏も名無しさん：2014/09/02(火) 20:52:12.58 ID:cXPZ6fn4

第二次バテレン対法令出して糞クリスチャン共を焼き討ちにすべき時が来たな。
まずは邪教対策として戒厳令しいて教会を焼き討ちかな。

537 ：神も仏も名無しさん：2014/09/03(水) 02:01:39.71 ID:o/1JocLE

>>531>この風潮の押し付けが気持ち悪くて余計に反発心を育む。
自分のオツムで物事を判断しなよ
反発心で人を差別とかイカレテル
>>535
聖書の教えを疫学にするなｗ

538 ：神も仏も名無しさん：2014/09/03(水) 07:27:32.35 ID:8myu5nzx

聖書は神の霊感を受けて書かれたとは言っても、実際に書いた人々は私たちと同じく間違いを犯したり罪の傾向をもっています
私たち以上の罪を犯してきた人も悔い改め、筆者として用いられてきました
パウロ自身も正直に自分の罪を認めており、筆者が完全な人だと期待することは誤りです
個性もあって、すべての筆者に画一的な人格を期待すべきでもないです
性同一性障害者について、私の個人的な気持ちとしては、本来の性に身体を一致させたい人々に国が世界が支援することを願います
生まれながらの体の悩みは、なかなか払拭できない苦悩をもたらします(私も長年悩んでいます)
私など到底及ばないレベルの苦悩をブレイクスルーできた人々を尊敬しています

539 ：りんご・くりすちゃん：2014/09/03(水) 14:19:25.38 ID:K1grpKQJ

ヤハウェ・イエス・キリストはかしらで、クリスチャンたちは、キリストのからだです。
また、女のかしらは男であり、女は、男のからだであることが聖書からわかります。
同性愛は、神の摂理に反していることがわかりませんか。
男の同性愛は、かしらがふたつあり、からだがありません。
また、女の同性愛は、かしらがなく、からだがふたつあり、これも不自然です。
クリスチャンたちは、キリストをかしらとしたからだの各器官なのです。

パウロは、自分の教義を伝えたのではありません。
彼が書いた手紙は、、イエス・キリストにより啓示された福音なのです。

540 ：神も仏も名無しさん：2014/09/03(水) 23:31:50.08 ID:o/1JocLE

>>539
女は、人の頭からでも足からでもなくあばらからつくられた
ゆえに、女の地位は男の頭上でも足下でもない

541 ：神も仏も名無しさん：2014/09/03(水) 23:40:01.39 ID:HmR3i4Cp

織田信長が比叡山を残酷に焼き討ちしたのは糞クリスチャン共にそそのかされたから。
信長は延暦寺ではなく教会にその矛先を向けるべきだった。

542 ：神も仏も名無しさん：2014/09/04(木) 23:30:30.22 ID:ZOzzxCB+

>541
だとしたら信長は阿呆だね

543 ：神も仏も名無しさん：2014/09/05(金) 00:44:32.11 ID:3c3gR66J

無職韓国男が男子小学生をレイプ目的で誘拐した件 9
1 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/07/10(木) 01:03:53.29 ID:WtEfLBfX0
なんでテレビ局はまったく報道しなかったの？
同じ頃に広島で大学生が小学生を誘拐した同様の事件は
大々的に報道してたのに。

福井署と県警機動捜査隊の合同捜査班は１４日、小学生男児をわいせつ目的誘拐した疑いで、
韓国国籍で福井市下森田新町、自称会社員の木本在承こと李在承容疑者（６２）を逮捕した。
http://www.47news.jp/localnews/hukui/2012/09/post_20120914191623.html
http://ceron.jp/url/www.hoshusokuhou.com/archives/17669740.html

544 ：神も仏も名無しさん：2014/09/05(金) 06:51:27.60 ID:Ccn/tYh+

世の中には自分のことを棚に上げて、反省しろという猿がいるみたいです。
私は何度か折れてあげたのですが、猿にはいっさいの妥協はないのです。
猿に折れてあげる事自体、偽善だと悟りました。
私は、ただ猿に更生してもらうために説教を続けていくほかありません。
合掌

545 ：神も仏も名無しさん：2014/09/05(金) 13:41:53.23 ID:re4kVLS3

他人を猿と罵る宗教家など秀吉に磔にされて当然だわ。

546 ：神も仏も名無しさん：2014/09/06(土) 07:34:12.68 ID:aWeSOdp+

>>545のまことはいいことを言うのう。
まことは>>544を猿と罵ったからのう。
磔にされて当然と悟っておるのう。

547 ：神も仏も名無しさん：2014/09/07(日) 01:16:59.23 ID:r4Ax0FfO

2014年9月4日、米国の第七巡回区控訴裁が、ウィスコンシン州とインディアナ州の同性婚禁止を違憲とする判決をくだしました

リチャード・ポズナー判事の判決文

“このふたつの訴訟は詳細に述べられてはいるが、判決を下すのはきわめて簡単である。
異議を申し立てられている法律は、変えることのできない性質によって定義されているマイノリティーを差別しており、
州が唯一確信を持って提出している理論的根拠、すなわち「同性カップルは意図しようとしまいと子供を作れないのだから、
同性カップルとその子供たちには結婚は必要ない」という根拠は、あまりにも穴だらけで、真面目に受け止められるものではない。”

548 ：神も仏も名無しさん：2014/09/08(月) 23:10:22.77 ID:pvskxhbE

世素みたいな粘着狂気のサイコパスホモを見ていると、
世間でホモ狩りがある理由も分かる気がするわ。

549 ：神も仏も名無しさん：2014/09/09(火) 00:01:47.02 ID:NvEYsYMs

>>544

キリスト教に深く関係ある単語が使われていない。

そのため、キリスト教的でない発言である。

550 ：神も仏も名無しさん：2014/09/09(火) 00:03:28.69 ID:NvEYsYMs

>>545

> 他人を猿と罵る宗教家など秀吉に磔にされて当然だわ。

仏教徒も秀吉により磔にされた。

551 ：神も仏も名無しさん：2014/09/09(火) 00:09:00.90 ID:NvEYsYMs

>>547

> 2014年9月4日、米国の第七巡回区控訴裁が、ウィスコンシン州とインディアナ州の同性婚禁止を違憲とする判決をくだしました

アメリカでは、神を信じない人が増えてきたこともあり、聖書に反する法律・判決が増えてきたことを証している。

552 ：神も仏も名無しさん：2014/09/09(火) 00:17:41.68 ID:NvEYsYMs

>>541

> 織田信長が比叡山を残酷に焼き討ちしたのは糞クリスチャン共にそそのかされたから。

戦国時代、キリスト教の戒めとして、十戒が良く知られていた。
噂ではなく史実として信長がクリスチャンにそそのかされたという説は、通説または多数説ではない。

553 ：神も仏も名無しさん：2014/09/09(火) 03:03:07.49 ID:bVRoUVsc

秀吉GJ

554 ：神も仏も名無しさん：2014/09/09(火) 15:08:45.23 ID:C2ww6Vo5

>>551米国聖公会やルーテル教会、リベラルなプロテスタントの教会は同性愛結婚を行います
アメリカに行くと、同性愛を認める人や同性愛結婚を望んでいる人は、カトリックや福音派、聖霊派など同性愛に反対する宗派を離脱して、同性愛や同性愛結婚を認める宗派に変えるのが一般的です

555 ：神も仏も名無しさん：2014/09/09(火) 15:13:56.30 ID:C2ww6Vo5

>>551アメリカの歌手のレディーガガは、カトリックの家庭に生まれカトリック信徒として育ったが、カトリック教会は同性愛と同性愛結婚に反対しているので、カトリック教会を離脱し同性愛結婚を認める米国聖公会に改宗し、同性愛結婚を認める運動を展開しています
彼女は、現在でも神に対する強い信仰を持っています

556 ：神も仏も名無しさん：2014/09/09(火) 15:24:53.39 ID:ootS9TlK

ホモ教会作るか、氏ねばいいのにｗ

557 ：神も仏も名無しさん：2014/09/09(火) 15:42:46.51 ID:C2ww6Vo5

>>556メキシコやブラジル、ペルー、チリなどのカトリック国は同性愛結婚は法的に認められていないが同性愛結婚を法的認めようという運動が高まっているから
カトリック教会でも同性愛結婚が認められる時代が来るかもね

558 ：神も仏も名無しさん：2014/09/09(火) 15:47:14.87 ID:bVRoUVsc

キリスト教、イスラム教の二大バカ宗教は戦争の原因でしかない。
滅ぼすべき邪教。

559 ：神も仏も名無しさん：2014/09/09(火) 19:36:56.63 ID:B67pBTfK

>>551
いやむしろ　おまえさんのその考えが
>あまりにも穴だらけで、真面目に受け止められるものではない
だって合衆国憲法に沿った審判だもの
神を信じない人が増えたとか　なんの関係もない寝言ｗ

>>556
世界のためには　むしろおまえさんが氏ねばいいんじゃないかなあ

560 ：神も仏も名無しさん：2014/09/10(水) 00:53:07.60 ID:BCrtPxoa

宗教を否定する共産主義の国も戦争の原因を作っている。

561 ：神も仏も名無しさん：2014/09/10(水) 00:59:22.69 ID:BCrtPxoa

>>559

憲法を作るのは国会であり、国会議員は選挙により国民により選ばれる。

そのため、神を信じない人が増えてくると、聖書に反する法律・判決が増えると言える。

562 ：神も仏も名無しさん：2014/09/10(水) 02:02:33.31 ID:aTW4JUpX

そもそも存在を証明できないものを神と言い張ってる時点で詐欺行為

563 ：神も仏も名無しさん：2014/09/10(水) 19:49:54.31 ID:jlmtuitV

>>561および>>562

いいえ　そんな理屈は成り立ちませんｗ

564 ：神も仏も名無しさん：2014/09/10(水) 20:55:01.70 ID:BCrtPxoa

>>562

> そもそも存在を証明できないもの

人が神の存在を証明できないのではなく、神が人に姿を見せないだけである。
頭の切り換えが必要だよ。

565 ：神も仏も名無しさん：2014/09/11(木) 06:55:24.41 ID:LDoRqLPJ

世素よ。
宗教というのは人権運動とか、今の常識がこうだから、とかそういうものではない。
神の啓示。それがキリスト教。人間がどう思おうと考えようと関係ない。
人間がなにを考えようが、何を言おうが関係ない。それが宗教というもの。
キリスト教は神からの啓示、神からの語りかけ、教え。そうなっている。
同性愛差別撤廃は人権意識で変わるものではないよ。
でも、自分に合わないなら、それを信じたくないなら、自由にすればいいんだよ。
今の教会を責めても仕方がない。神を責めなさい。

566 ：神も仏も名無しさん：2014/09/11(木) 06:57:24.77 ID:LDoRqLPJ

イエスはホモを推奨したかな？女性にたくさんの男と関係することを推奨したかな？
そういう人を許すけれど、そうしなさいといっているわけではない。
罪から離れなさいとは言っているけど。
ハッテン場に集まるホモとは話が違うでしょう。

同性愛は聖書レベルでは旧約がまとまった紀元前数百年前から罪でしょう。
言うまでもなく。
幼稚園レベルの詭弁はやめなさい。

567 ：神も仏も名無しさん：2014/09/11(木) 07:07:01.23 ID:5QXphfDQ

>>565
神に罪がないのであってあんたに罪がないんじゃないだろ

568 ：神も仏も名無しさん：2014/09/11(木) 07:07:51.44 ID:750H066K

イエスの教えが正しいなら太陽は地球の周りをグルグルと回らなきゃねw

569 ：神も仏も名無しさん：2014/09/11(木) 08:41:54.89 ID:d0AB+3MS

>>568
知恵遅れはヤフー知恵袋にでも行きなさい。

570 ：神も仏も名無しさん：2014/09/11(木) 23:10:44.05 ID:750H066K

存在しないものを存在すると言い張るバカ信者こそ知恵遅れだろ

571 ：神も仏も名無しさん：2014/09/11(木) 23:12:47.85 ID:d0AB+3MS

>>570
中卒ごくろう。
そういう議論の前提条件がわらっていないようだね。
まずは高校に進学して倫理の授業でも取りなさい。

572 ：カトリック：2014/09/12(金) 00:08:54.45 ID:uv8IRi8M

世素よ、
連続殺人犯にも人権がある。強姦魔にも人権がある。ヒットラーにも人権がある。
では、人権がある場合、その人権を持つものを大切に扱わないといけないのかな？
人権なんて概念は近代になってできた概念だし、人工的なもの。
そんなものは本当は元々存在しない。人間はただの人間、被造物。大切にされる権利が
あるなんてのは妄想だよ。
社会でなるべくたくさんの人が平和に暮らすために作られた概念にすぎない。
人権がある証拠を見せてくれ。人権そのものを目の前で見せてくれ。どこにもないけど。
で、そういう近代の人工的な概念を至上のもののように祭りあげて、それに全部を合わせろ
、人権を最優先しろというのは、間違いだよ。
聖書のどこにも人権なんて言葉ないし。

573 ：神も仏も名無しさん：2014/09/12(金) 00:27:45.06 ID:Z4nQmzP2

>>572
今後、君にいかなる人権侵害行為がされても知らないよ。
君は人権を捨てたんだからね。

574 ：カトリック：2014/09/12(金) 11:36:35.93 ID:uv8IRi8M

>>573人権教に洗脳されたバカですね。
ないものをあると思い込んで辻褄を合わせようとするから
世の中が混乱しているのです。
犯罪者の人権とか、刑務所内での人権とか、不良外国人の人権とか。
人権派弁護士なんてのは、今や悪いイメージでしか語られません。
人権なんてのはなくて、本当は要望、願望なのです。
同性愛者に人権はありません。同性愛の願望があるというのが正しい、
現実なのてす。

575 ：神も仏も名無しさん：2014/09/12(金) 17:47:14.50 ID:l9LkuxSx

>>574>人権派弁護士なんてのは、今や悪いイメージでしか語られません

弁護士法の第１条に人権擁護が弁護士の使命と書かれてるんだよ

基本的人権が願望にすぎないというのが世界の実相を批判的に捉えてのことならともかく
人権擁護に後ろ向きなヤカラがそういうなら
また特定の者にのみが得られる権利のようにいうなら
それは、昨今の日本社会の人権軽視に掉さす低劣な見方といわざるをえない

そんなヤカラがカトリックを名乗ってくれるな

576 ：神も仏も名無しさん：2014/09/12(金) 18:32:32.30 ID:mAF5EjRS

>>575
カトリックって書き込みは全部愉快犯のコピペだから。

577 ：神も仏も名無しさん：2014/09/12(金) 21:02:14.15 ID:nkc9GCGQ

俺ん家の足拭きマットはキリストとマリアの踏み絵仕様♪

578 ：神も仏も名無しさん：2014/09/12(金) 21:15:52.69 ID:FlKUDxRG

>>577

そんな足拭きマットは市販されていない。

579 ：神も仏も名無しさん：2014/09/13(土) 21:44:49.05 ID:Vt5RTB4X

バテレン追放した秀吉と家康はホント偉い。

580 ：神も仏も名無しさん：2014/09/13(土) 21:47:33.05 ID:s+x9ZwQQ

その代わり、世界との扉を閉じる方向に向かった。

581 ：神も仏も名無しさん：2014/09/14(日) 14:56:33.08 ID:3R3jKTCu

いいや違うね、他のアジアみたく侵略されずにすんだし、同性愛者も処刑されずにすんだ。
むしろ同性愛者を殺して地獄の門に近づいていたのは信者のアホども。

582 ：神も仏も名無しさん：2014/09/14(日) 19:04:28.99 ID:F7GqKdUr

>>581

> むしろ同性愛者を殺して地獄の門に近づいていたのは信者のアホども。

日本では、キリシタン弾圧で多くの信徒が殺された。

583 ：神も仏も名無しさん：2014/09/15(月) 00:06:39.33 ID:3R3jKTCu

殺されて当然、布教にかこつけてアジアを侵略するような小間使いなんて磔されて当たり前じゃアホ

584 ：神も仏も名無しさん：2014/09/15(月) 02:37:30.14 ID:y2HNmXQM

ころされた？
みずから志願したらしいよ。
宣教師がおすすめしていた。幇助。
だからキリスト教にころされたわけ。

怖い宗教。

585 ：神も仏も名無しさん：2014/09/28(日) 00:41:47.28 ID:kzOyKtAB

同性愛にむち打ち刑を実施へ　インドネシア・アチェ州
9月27日 20:42
　インドネシア西部のアチェ州議会は２７日、イスラム教の教えを根拠とするイスラム法
（シャリーア）に基づき、同性愛行為を最高１００回のむち打ち刑の対象にする条例案を全会一致で可決した。イスラム教徒ではない外国人も対象になる。
　むち打ち刑は植物のトウで作られた細い杖を使い、公開の場で実施される。代わりに一定量の純金を納付する罰金刑や、刑務所で服役する刑を選んでも良いという。
　保守的なイスラム教徒が多く暮らすアチェ州は同国で唯一、イスラム法の適用が認められている。ほかにも賭博や飲酒、不倫、結婚前の男女が人前で愛情を示す行為が禁止されてきた。
２００９年には姦通（かんつう）罪に残虐な石打ち刑を科する条例も可決されたが、国内外の批判を受けて発効は見送られた。（ジャカルタ＝古谷祐伸）
■朝日新聞社

586 ：神も仏も名無しさん：2014/10/01(水) 01:03:07.93 ID:dbJ0tKcj

もちろん　神は同性愛者も愛してます
みずからの被造物ですからね

同性愛嫌悪をまきちらす宗教的ホモフォビア
こいつらは　まあ　地獄行き確定です

587 ：神も仏も名無しさん：2014/10/02(木) 20:01:47.13 ID:H8S+/eKk

これって世素のこと？

匿名であることをいいことに、ネット上で誹謗中傷を繰り返す「荒らし」は、
欧米では「トロール」と呼ばれているが、そういった行為を繰り返す人間は
ろくでもないことが最新の研究で明らかとなった。

　ここで言う「荒らし」とは、ネットの議論でわざと人を怒らせたり、
会話をかき乱したりする目的でコメントを投稿する人のことを指す。そ
うした人は嘘をつき、物事を誇張し、他人を不快にして反応を煽るためだけに
コメントを残す。

588 ：神も仏も名無しさん：2014/10/02(木) 20:03:13.60 ID:H8S+/eKk

これって世素のこと？

マニトバ大学のエリン・バックルスら、カナダの研究者はそうした
荒らしの人格を理解するため、1,200人を対象にインターネットの
コメント行為に関連した性格テストを実施した。
ここで研究者が目的としていたのは、ナルシシズム、マキャヴェリズム、
サイコパシー、サディズムの4種類からなるダークテトラッドと
呼ばれる性格的特徴と荒らしに関連性があるのかどうかを探ることである。

　その結果、ダークテトラッド・スコアが最も高いのは、インターネットの
荒らし行為を行うのが好きと答えた人であることが判明した。
荒らしがどれほど高いスコアを持つかは以下のグラフを見れば一目瞭然である。
反対にそれ以外の人たちのスコアは非常に低い。

ttp://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/d/1/d11c12a3.jpg

　ダークテトラッド・スコアと荒らしは実に強い相関関係を持っており、
調査を行ったバックルズ女史によれ
ば、典型的なサディストのものだそうだ。

589 ：神も仏も名無しさん：2014/10/02(木) 20:07:07.64 ID:H8S+/eKk

結局、サイコパス世素のことは無視してかかわらないほうがイイという結論です。

つまり荒らしは他人の気分を害することを本当に楽しんでいるのだ。
荒らしもサディストも他人が不愉快そうにしているのを見て喜ぶ。
楽しいことが大好きな彼らにとって、インターネットは恰好の遊び場
というわけだ。

　今度ネットで荒らしに遭遇したら2つのことを憶えておこう。
それは荒らしというのは本当にろくでもない連中であることと、
あなたの苦しみは彼らの喜びであるということだ。
つまり無視するに限るのだ。

590 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:28:01.79 ID:lLXZQaOs

【ワシントン時事】米連邦最高裁は６日、同性婚の禁止を違憲と断じた控訴裁判決を不服
とするバージニア州など５州の地元当局の上告について、受理しないと決定した。
これを受け５州は即日、同性カップルへの婚姻証明書の発給を開始。
さらに他の６州にも一連の控訴裁判決が適用される。
これにより、全米５０州のうち３０州と首都ワシントンで同性婚が認められることになる。

591 ：神も仏も名無しさん：2014/10/11(土) 23:38:42.83 ID:w/WysHQQ

2014年10月7日、米国の第9巡回控訴裁判所が、ネバダ州とアイダホ州での同性婚禁止を違憲とする一審の判断を支持する判決を下しました。
この判決はアラスカ、アリゾナ、モンタナにも適用され、計5つの州で新たに同性婚が認められることになります。

これにより、全米５０州のうち３５州と首都ワシントンで同性婚が認められることになる^^

592 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 11:25:46.88 ID:E9Y+P+Lq

>>8 >>417
結局どちらが正しいのか

593 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 11:41:55.55 ID:E9Y+P+Lq

>>457
宗教に傾倒していない+知識ない人間だけど自分もそのように思う
ただ「伝統」とか言うけど何処からが伝統なのだろうな？
日本の伝統とは何だろう？何処からが伝統なのだろう？
例えば現在の日本ではタトゥー(刺青)は忌み嫌われているわけだが
縄文時代や弥生時代にはタトゥーは一般的であったとされている
その時代を以てして日本古来のものとするならば忌み嫌う行為は
日本の精神(伝統)を受け継いでいない(＝拒絶)と見ることもできる
タトゥーは中国から思想(儒教(?))が入ってきたことにより
忌み嫌われるようになったらしい
昨今色々あって中国への印象が悪化しているが
忌み嫌う中国人の精神を受け入れているは矛盾してないか？
でもまあ矛盾していない人間なんてこの世に存在しないけど

594 ：神も仏も名無しさん：2014/10/20(月) 11:54:27.52 ID:E9Y+P+Lq

同性愛に関してキリストは直接指摘していないのか？
指摘していないのならば解釈の問題か
仮に指摘しているのならば「教え」を忠実に守るべきだと思う
何故かと言えば「時代」それによって解釈を勝手に変えていくのならば
それは「キリスト」である必要がなくなってしまうから

多くのニュースを読んでみたが殆どが同性愛反対派を悪く言うかのような論調であった
ジャーナリストは同性愛賛成派なのかね？自分は無宗教で
何にも縛られてないから同性愛は別にどうでもいいと思っている(個人の自由)

595 ：神も仏も名無しさん：2014/10/22(水) 21:23:17.95 ID:hJAxNniN

>593
宗教もむろん生成発展する
>594
指摘も言及もないよ

596 ：神も仏も名無しさん：2014/10/27(月) 22:38:37.18 ID:VIpxRyM6

>>594
当時のユダヤ人は口にしないほど忌み嫌ってたのは確か。
だから、ナザレのヨシュアが話したと思われる中に
異邦人や彼らが異邦人と呼んでいた異邦人化されたユダヤ人に蔓延ってた、
その手の記述がないのも当たり前ってわけ。。。

まぁ、使徒継承のところはあまり酷くなけりゃ
大半が見て見ぬ振りでお終いだったけどね。。。

597 ：神も仏も名無しさん：2014/11/04(火) 00:18:45.17 ID:BVmPhQyJ

同性婚いらっしゃい　増える式場、ゼクシィも実例紹介
11月3日 16:39
　法律で結婚が認められないからこそ、式だけでも挙げたい。そんな同性カップルを受け入れるホテルや式場が増えている。
後押ししているのは同性婚を認める海外の流れだ。国内では、実生活で法律婚と同等の権利が保障されていない。式を挙げやすくなったのは、ささやかな一歩だ。
■朝日新聞社

598 ：神も仏も名無しさん：2014/11/04(火) 21:00:29.37 ID:TfrBsOjd

昔から式場借りてやってたりしたけどね。

599 ：神も仏も名無しさん：2014/11/14(金) 09:56:06.20 ID:h5E/NAgQ

イエスが同性愛について何か言うためには
「同性愛者のユダヤ人」が目に見える環境である必要がある。
見えたとしたら、同性どうしでセックスしたことがバレている可能性が高い。バレれば殺される。
噂がたっただけでも危険。そのためユダヤ人同性愛者は息を潜めて自分の性的指向を隠していただろう。
このため、一世紀のパレスチナのユダヤ人社会には「同性愛者は存在しない」。
そのためイエスの目に留まることもなく、彼が同性愛についてあーだこーだ喋る機会もなかった。

600 ：世素：2014/11/14(金) 13:45:23.15 ID:FvRMZKSD

>>599そうでしょうか？イエスは人の心も見える方です。
それに、「心の中で姦淫を犯しても罪だ」と発言しているのです。パウロとイエスが
リンクしていたら、「同性愛者は一人も天国に行けない」のです。
イエスが、人口の１０％に関わるそんな大事な事を一言も言わないのは、道理に合いません。
パウロが後出しでインチキだからと言う説明しか、イエスが一言も「同性愛は罪だ」と
言わなかった説明にならないのです。

601 ：神も仏も名無しさん：2014/11/14(金) 14:03:49.66 ID:OtMjPfWR

>>600
10%ってなぁに？

602 ：神も仏も名無しさん：2014/11/17(月) 15:31:51.16 ID:3TROESsH

>>600
同性愛は罪でない、とイエスが言ってたら間違いなく、ユダヤ教徒側から突っつかれてるはずなんだけど。
性という重大な事項に関する事なんだから福音書に記録されないはずがない。

＞道理に合いません。

その道理というものは現代人の感覚であって、一世紀のパレスチナ・ユダヤ人のものではない。
>>601
世界が百人の村だったら、という本で同性愛者の割合として書かれている。

603 ：神も仏も名無しさん：2014/11/25(火) 18:18:39.96 ID:ceVh+QFC

ここの方はウェストボロバプティスト教会のような団体をどう思いますか

604 ：後90日：2014/12/03(水) 21:40:27.68 ID:rFjJQoA+

同性愛は罪ですよ。でも異性愛者がそれを非難するのも同罪。
またノンケ、いや男全てがオナニーするのも罪。全て同じ罪。死罪。
その罪を背負って産まれて、主イエスに頼り自分の罪から贖ってくださいと縋るのがキリスト教徒。開き直って好き放題やりまくるのは死罪と神は言われてるね。
地上で好き勝手する為に産まれたわけじゃないって気付けたら同性愛とかこだわらなくなるよ。
この世に囚われるから同性と愛し合いたくなる。

605 ：世素：2014/12/04(木) 12:09:27.40 ID:XKCK8Pag

>>604福音派の人がオナニーは罪だと言うのは勝手にやってください。
世間一般の人を道連れにしないで下さい。
私の関わった教会の牧師も「この教会にはオナニーする人はひとりもいません。」
と言ってましたけど。
それから、パウロも「同性愛者は天国に行けない」「神と偶像を取り違えて、
神が同性愛の罰を与えた」などと発言している差別主義者です。

606 ：世素：2014/12/04(木) 12:19:03.08 ID:XKCK8Pag

>>604パウロがローマ人への手紙に書いた事は、はっきりした意思を持った
精神性攻撃の言葉です。同性愛者は神の罰を受けてるわけではなく、
また神と偶像を取り違えているわけでもありません。
キリスト教はパウロの罪を認め、イエスの十字架に謝罪してください。

607 ：後：2014/12/04(木) 21:13:48.21 ID:moDPgB0S

>>605
>>606

神が人間がこの世で好き勝手生きて神無視して同性同士でちんぽケツの穴に入れて喜び合えって言ってるか？人間全てに自分の自我を砕き自我よりも神を優先する人間になれと言ってる。
同性愛だけじゃない。全ての人間が自分の欲望よりも神を優先しなくては天には上がれない。
この世ばかり見てこの世で欲を満たす事ばかりな獣ども、お前らは神よりチンポ拝んでシャブッていろ。その方がお前らもいいだろ。ソドムやゴモラの様に好き勝手しろ。滅ぼされても文句を言うな。お前らが望んだ事だ。

608 ：後89日：2014/12/04(木) 21:14:56.16 ID:moDPgB0S

あ、後89日な。

609 ：後89日：2014/12/04(木) 21:32:05.60 ID:moDPgB0S

あかん、カッとなって暴言吐いてしまった。すみません。
でもこの世で同性愛を求めるのはやめた方がいい。あなたが死んでしまわない為に。これは課題だから。同性愛を取るか神を取るか。

610 ：後89日：2014/12/04(木) 21:50:10.97 ID:moDPgB0S

神が同性愛者を造った。なぜ同性愛者を造ったのか。それは地上で同性愛を捨て、ただ神にすがる為だ。神は愛を持って同性愛者を同性愛者として産まれさせた。
この神の愛に応えなければ天には引き上げていただけない。
オナニーも同じだ。オナニーしなくても死にはしない。するなではなく、神の為に喜んでしないのです。そうでなくては引き上げていただけない。
天への道はロープを針穴に通すよりも難しい。このコメの意味が聖霊によって分かる人だけ歩んだらいい。

611 ：後88日：2014/12/05(金) 18:05:17.21 ID:4dU3ThKz

すべて主の命令を行うこの地のへりくだる者よ、主を求めよ。正義を求めよ。謙遜を求めよ。そうすればあなたがたは主の怒りの日に、あるいは隠されることがあろう。ゼパニヤ2:3
後88日

612 ：神も仏も名無しさん：2014/12/06(土) 05:32:18.04 ID:iHzrt9wj

既出だけど、イエスが男色を罪ではないと公言していたら、
当時の他のユダヤ教徒たち(ファリサイ派やサドカイ派)から
猛攻撃されていたはず。それがどちら側にも記録として残っていたと思うよ。

イエスは豚肉も食べなかったし、姦淫の罪も犯さなかったし、
第七日安息日も守っていた。
戒律さえ守れば良い、それどころが戒律厳守そのものが最優先という
考え方に反対したが。

おそらくは男色も認めなかったであろう。
ただし、｢罪を犯したことの無い者から石を投げよ｣と男色者への
迫害ましてや私刑には反対したと思うけど。
愛と寛容の人だからね。

613 ：神も仏も名無しさん：2014/12/06(土) 05:43:05.71 ID:iHzrt9wj

パウロがいなかったらキリスト教は無かったよ。
他の原始キリスト教徒(ユダヤ教ナザレ派？信徒)たちが
無学な田舎者だったのに対して教養人でコスモポリタン。

指導力も卓越していたと思う。
だけどイエスの教えと全く違っていたら大半が離反したはず。
イエスの教えをいくらか補充し、更に国際化したって感じかな。

イエスより不寛容なところもあっただろうし、
一方では原始キリスト教を守り教勢を拡大するために柔軟性も
持っていたはず(その際たるものが脱民族宗教化)。

何せよパウロはよしもあしもキリスト教の形成に欠かせない人物だけども、
彼の主張の大半がイエスの教えとかけ離れていたと見なすのは無理がある。

614 ：神も仏も名無しさん：2014/12/06(土) 05:43:26.79 ID:kYbAHEnj

旧約聖書では障害のある方への配慮をしなければならない旨の記述が散見され、新約聖書でも障害のある方の存在価値の重さと障害が地上に生まれた目的が記述されている。
一方同性愛者に関しては旧約聖書も新約聖書も徹底して罪である旨の記述がある。
これらを読むと、同性愛が「性同一性障害」と呼ばれる生まれながらの本人にはどうにもならない「障害」であるとは考え辛い。

615 ：神も仏も名無しさん：2014/12/06(土) 05:50:54.84 ID:iHzrt9wj

>>614
昔はユダヤ教、キリスト教、イスラム教に限らず、
性同一性障害は理解されていなかったし、同性愛は単なる嗜好、
しかも悪徳な嗜好と見なされていた。

昔も何も性同一性障害にせよ同性愛にせよ、
20世紀後半になるまでまるで理解されていなかったし。

熱心な信者さんが同性愛や性の多様性を認めないのは仕方ないけど、
差別、迫害、イジメはよくない。
自由主義神学や合理主義とかの問題でなしに、
イエスの愛(慈愛)の教えにも近現代の人権にも迫害は反する。

616 ：神も仏も名無しさん：2014/12/06(土) 05:55:07.97 ID:kYbAHEnj

>>615
裁くのは神様のされる事だから人間には関係ないけど、全宇宙を作られた創造主が障害と同性愛を別扱いされてるんだからそれらは別なんじゃね？と思うよ

617 ：神も仏も名無しさん：2014/12/06(土) 06:18:49.41 ID:iHzrt9wj

>>616
あくまでも私個人の解釈では旧約も新約も書かれたのは大昔だからです。
私も創造主たる唯一なる神を信じていますが、
聖書に書いてあることが全て正しい、無謬だとは思えません。

世素さんみたいにパウロらによる歪曲、捏造とか言ってんじゃなくてね。
つまり、聖書をどう解釈するか。

大昔にあくまでも人が書いたものだから現代からみれば、
実情に合わないものも比喩も沢山あると考えるか、
一字一句を無謬ないしそれに近いと解釈するか。

それは人それぞれ、教派それぞれかと。
障害とは別だとの解釈もわからなくはないし、
同性愛や性同一性障害を受け入れないのも仕方ないけど。

何もかも近代科学やその時々の風潮に従って教義を変えていたら、
宗教ではなくなるというのも理解できるし、
キリスト教諸教派に同性愛や性同一性障害を、
はたまた同性婚を認めろと迫る風潮に危険性を感じるのも事実。

618 ：神も仏も名無しさん：2014/12/06(土) 07:27:34.42 ID:jsMN5N0g

>>612聖書に出てくる『男色』って成人男性と未成年男性の性的関係の事ですか？
日本語では男色＝少年愛を意味しており
成人男性同士の同性愛を意味していません

現在、世界的に同性愛結婚が法的に認められてきているけれど
同性愛結婚が法的に認められている国でも未成年との
性的関係は法的にも犯罪で厳しい処罰を受けます

619 ：神も仏も名無しさん：2014/12/06(土) 07:27:55.75 ID:kYbAHEnj

>>617
過去の聖書の記述或いは解釈に間違いがあれば、神様が預言者を通して告げられる事だと思うよ
性同一性障害という概念が生まれて、性同一性障害特例法が定められ、日本でも性別適合手術をした事を条件に戸籍上の性別の変更が可能になった
同時に戸籍上の性別変更後に生物学的な同性婚が可能になったけど、これに関して日本では宗教界との議論も宗教界からの圧力も何も無かった事が残念
多く国民は、日本ではとうの昔に同性婚が可能になっている事への認識も浅い

尤も、戸籍上の性別変更に当たって性別適合手術を条件にする事は、性的指向と性自認に関する国際人権法に関するジョグジャカルタ原則の第3条に反する

620 ：神も仏も名無しさん：2014/12/06(土) 07:30:28.95 ID:kYbAHEnj

>>618
だんしょく 0【男色】
男性の同性愛。衆道しゆどう。若道にやくどう。なんしょく。

大辞林第三版

なんしょく 0【男色】
①男の同性愛。鶏姦。衆道しゆどう。だんしょく。
②男色を売る若衆。かげま。「主ある━に思ひかけ／浮世草子・好色三代男」

大辞林第三版

621 ：後87日：2014/12/06(土) 09:54:17.87 ID:NWo+hxCb

>>619
性同も欲望に満ち溢れた罪だよ。死罪。
自分を押し通したくて、神が準備された器を自分の満足する様に好き勝手してる。
人が性同を非難するのは罪だけど、神は神よりも自我を押し通す事を罪とされる。
性同も自分を捨てて私を見捨てないでお救いくださいと神に委ねきる事を神は望んでらっしゃる。
体変えて世的に満足しろとはいってない。
今からでももちろん良くて、悔い改めをする事が大事。
性同も神様が性同を愛されてるからそうお造りになった。
後はその愛に気付いて神に戻るだけ。

622 ：後87日：2014/12/06(土) 15:18:45.94 ID:NWo+hxCb

主は打ち砕かれた心に近くいまし
悔いる霊を救ってくださる詩編34:19

623 ：神も仏も名無しさん：2014/12/06(土) 17:07:16.32 ID:6hmbFUk4

>>621
性同一性障害が生まれながらの本人にはどうしようもない「障害」であるならば「神様の前に万人が平等である」という原則に反する
例えば生まれながらに耳が聞こえないのが罪であるなら、こんなに酷い話はそうそう無いと思われる
生まれながらに罪がある状態からは贖罪によって万人が脱している
同性愛が本人の選択の自由によって得た性癖であるならば、そこから離れる事は本人には良い結果を齎すと思う

624 ：神も仏も名無しさん：2014/12/06(土) 17:50:20.28 ID:NWo+hxCb

>>623
障害さえも神の祝福。
それによって自分では何もどうにもできないことに気づき、主に全てを委ねられるようになるならその障害が祝福だとわかるでしょう。
この世で神が神に気付く為に用意された重荷を神に気付く為の物だと気付かず、ただこの世の自我の欲望の為だけに与えられた立場から退くのはいかがなものでしょう。
主に忠実である者はかならず贖われ、救われる事が約束されてるのなら、それを信じ今ひと時の苦難を主に委ね供に生きるのが死なない道でしょう。

625 ：神も仏も名無しさん：2014/12/06(土) 17:59:20.35 ID:kYbAHEnj

>>624
一般の障害は
ヨハネ9章
1 イエスが道をとおっておられるとき、生れつきの盲人を見られた。
2 弟子たちはイエスに尋ねて言った、「先生、この人が生れつき盲人なのは、だれが罪を犯したためですか。本人ですか、それともその両親ですか」。
3 イエスは答えられた、「本人が罪を犯したのでもなく、また、その両親が犯したのでもない。ただ神のみわざが、彼の上に現れるためである。

と書かれているけど、男色行為は

レビ記20章
13. 女と寝るように男と寝る者は、ふたりとも憎むべき事をしたので、必ず殺されなければならない。その血は彼らに帰するであろう。

第一コリント6章
9. それとも、正しくない者が神の国をつぐことはないのを、知らないのか。まちがってはいけない。不品行な者、偶像を礼拝する者、姦淫をする者、男娼となる者、男色をする者、盗む者、
10. 貪欲な者、酒に酔う者、そしる者、略奪する者は、いずれも神の国をつぐことはないのである。

とか書かれてて、扱いが全く違うんだけど？

626 ：後87日：2014/12/06(土) 18:00:13.62 ID:NWo+hxCb

>>623
性同が罪とは間違いだね。ごめんなさい。
だけど、性同でいいと開き直った後、
ここから
体を変えたり、同性に欲情したりするのは罪だよ。
性同である自分を受け入れどうしようもない自分を神に委ねなさいって主イエスは言われる。
主に委ねるとこの世で救われるわけじゃないけど必ず神の世では救われる。
その神の世は遠くない。
性同は自分を改造しこの世で満足する事に囚われてる人が多い。
満たされない自分を神に任せ委ねていれば、同性愛、性同とかあまりこだわらなくなると思う。
性その物がどうでも良くなる。性にこだわるのはこの世にこだわってると思う。

627 ：後87日：2014/12/06(土) 18:14:26.05 ID:NWo+hxCb

でも性同って性に拘ってない？その先には男性に求められたいとか、可愛い女性を男として交わりたいって性の欲望があると思う。
自分の認識してる性と違う事は耐えきれない苦痛だけどそれさえも神に委ねる以外にはないと思う。
性同から自分の認識してる性になれたとしてその後必ず相手を求めるわけで、
もうそこからずっと神の言う罪を犯し続けるよね。
この世では救われない、幸せになれない。そうわかっててその悲しみを全てを主イエスに委ね彼が来て下さる日を待ち望むんだと思う。

628 ：くしこ：2014/12/06(土) 18:27:19.11 ID:EAaqS3Qk

>>615
男から女の性転換はイスラムじゃＯＫなところも多いよ。。。
同性間の性交を放任してきたところも多いし。
カトリックや正教圏は性転換はアウト。
ただ、同性間の性交は、あんまり喧しく咎めなかったしね。
厳しく咎め立て始めたのはプロテスタント。

同性愛への迫害差別イジメはキリスト教的にはＯＫといってもいいかと思うよ。
あまりにも蔓延したら異教ローマの二の舞でどうしようもないからｗ
ヨシュアの愛ってんのも、実は天主の好みを否定しない条件下で
人に与えてやるものでしかないからね。。。

629 ：くしこ：2014/12/06(土) 18:31:06.39 ID:EAaqS3Qk

>>618
ううん、違う。。。それは衆道。イスラエル以外の世界各地にあった文化だね。
奴隷制とかそっちにも関係する。
男色っていうのは、男同士でやるって事だよ。ゲイリブさんｗ

630 ：後87日：2014/12/06(土) 19:26:24.59 ID:NWo+hxCb

マタイ19:11-12「だれもがこの言葉を受け入れるのではなく、恵まれた者だけである。
結婚できないように生まれついた者、人から結婚できないようにされた者もいるが、天の国のために結婚しない者もいる。
これを受け入れることのできる人は受け入れなさい。」

631 ：後87日：2014/12/06(土) 19:37:38.88 ID:NWo+hxCb

「恵まれた人」がこれを受け入れられるんだよ。神様は私達を祝福して下さる。希望は失望に終わらない。主は必ず来てくださる。

632 ：くしこ：2014/12/06(土) 19:42:29.55 ID:EAaqS3Qk

ユダヤ辺りの同性愛禁止っていうのは、周囲の奴隷制度や征服・被征服の関係と
関連がある可能性も高いからね。。。民族を守るための自衛策って側面も強いかも。

キリスト教の同性愛禁止って背景には、そういったもの＋社会の性的乱れに
反対するって意味合いがあったようだね。。。もう滅茶苦茶だからね。

そういう社会的背景があった歴史を整理していく作業も必要だけど、
残念ながら天主の命令は絶対なんだけど、そこは取り消せないからね。。。

それが嫌なら、天主から離れて新しい宗教をつくればいいんだけど、
単に人間にその勇気がないってだけ。。。
何とか解釈変更という手法で誤魔化したいって思うのは、
いつの時代にもあることだね。。。

633 ：神も仏も名無しさん：2014/12/06(土) 19:53:15.00 ID:NWo+hxCb

生きてるうちに幸せになりたいって誰でも思うことだもん。何故自分だけ幸せ求めちゃいけないの？神様は私をなぜそこまで苦しめるの？私は何を悪い事した？平等なんて全く嘘。私はこんなに苦しんでる。こんなに苦しんで生きて来たのに神様まで私を否定するなんて。
ってところから始まって神が言いたい事に気付くんだと思う。全て自我を捨てなさいって。この世は過ぎ去る物、学びの場。夢みたいなもの。
ここでしっかり学んで弱者の気持ちをわかったら慈悲の愛を弱い人の気持ちをわかったら神様は私達にちゃんと祝福を約束してくださる。希望は失望に終わらない。

634 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 00:19:43.20 ID:N/c0pR4X

台湾内政部が12月2日に出版した「現代國民婚禮」というパンフレットでは

「同性婚は誰もが追求することのできる生得的な権利」と述べられる

635 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 10:27:06.52 ID:N6pf40um

>>624
イスラム国の方ですか？
俺は性同じゃないが障害のどこが神の祝福なんだよ？(´･ω･｀)
障害は不自由以外の何ものでもない、現実と妥協せざるをえないだけ

貧乏だって本当の貧困を経験した人なら苦痛以外の何ものでもないと
わかるはずだよ、信仰を強める云々なんて甘いもんじゃないと

636 ：後86日：2014/12/07(日) 10:45:06.27 ID:Q3nt6QR1

>>635
神に委ねるきっかけだよ。障害を神に感謝出来るぐらいまでなってないと神に取っていただけない。このコメも残るからいつか聖霊に満たされたら参考にして。
障害を最悪だと見てるうちはこの世を見てる。この世でよく生きる為の祈りを神にする。
それを欲望と言う。この世で欲望から離脱すると見えるものがあるよ。
アダムも欲望から神から離れてしまった。戻るには欲望を手放す事は不可欠だよ。

637 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 11:01:11.67 ID:my8qpuG7

>>635
障害に関して聖書には旧約では社会全体が障害者を思い遣って助けなければならない旨の記述があちこちにあり、新約には「神のみわざが彼の上に現れる」と記述されている

うちの長男には障害があり、確かに色々と不便だけど障害者手帳を交付されて社会からの支援と便宜が図られているし、親にも学ぶ機会や成長の機会が山程ある
本人も幼い頃から聖書を勉強して親父と一緒に社会奉仕をしたりする事を楽しんでいる
障害者が自立する事に主眼を置いた教育や職業訓練をしてくれる特別支援学校を卒業して、障害者雇用枠で一部上場の割と大きな企業に就職出来て元気に毎日働いている
仕事の行き帰りに見掛けた道端の空き缶を自転車の前籠に入れて持ち帰る自慢の息子である

638 ：世素：2014/12/07(日) 12:10:31.45 ID:LD0A7QBI

パウロがインチキなのには理由があります。
１　彼はもともと性格が攻撃的な性格でした、たとえ悔い改めても治らなかった。
２　彼は身体障害者だった。自分でも肉体にとげがあると書いてある。せむしの小男説
３　イエスは生前、求める人は与えられ、自分からすがってきた人に奇跡を起こしている。
４　よってパウロがキリスト教に危害を加えていて突然、イエスが現れることはない。
５　イエスは、「ここにキリストがいる」と言われても付いていってはいけないと発言している。
６　パウロは自分の書いた手紙を含め、聖霊に導かれて書かれていると発言、後の聖書無誤謬の思想的な柱となる
以上の事から、あなた方クリスチャンはパウロの検証をするべきです。
イエスの奇跡はマイノリティーであって、イエスに求めてきた人に起きている。
またイエスは、目を見えなくさせることによって、自分の権威を示した事を一度も
していない。
イエスの奇跡は肉体のとがを取る奇跡であった。インチキ霊能者、
パリサイ人のパン種、後だしジャンケンのパウロの言っている事をまだ
あなた方クリスチャンは信じるのですか・・・？

639 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 12:17:52.71 ID:my8qpuG7

>>638
怒りっぽかったり、障害があると神様の為に働けないのかは？

640 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 13:02:14.18 ID:Q3nt6QR1

>>638
パウロを非難出来るという事はあなたは主イエスから直接そう言われたのですか？それとも聖霊に満たされ聖霊がそう言われたのですか？あなたは神が選ばれた終末に現れる預言者の一人ですか？
そうでないなら聖別された聖霊に満たされた人の言葉をけがしてはいけない。あなたが死んでしまってはいけないから。
ですがあなたが終末に現れる二人の預言者ならどうぞ預言を続けてください。

641 ：後86日：2014/12/07(日) 13:05:25.95 ID:Q3nt6QR1

イエスキリストが肉となって来られたということを公に言い表わす霊はすべて神からでたもの(ヨハネの手紙4:2)
神YHWHを肯定しそこから御使いを通し預言者に降りたとされる物で聖典の聖書にそぐう物は聖書の補完の可能性を否定する根拠はないのでは。ルカ9:49-50

642 ：世素：2014/12/07(日) 13:25:18.93 ID:LD0A7QBI

また、イエスは生前弟子たちに、予行演習でパンを配らせていた。
この時、パン屑を集めさせ、「パリサイ人のパン種に注意せよ」と
２度も念押ししている。しかし、弟子はイエスの言葉を理解していなかった。
よって、パウロのようなパン種、またサドカイ人のパン種（大きな教会堂を建てて、
威厳と権威を得る）事で、信者を増やしてきたのがキリスト教なのです。

643 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 13:33:50.70 ID:Q3nt6QR1

>>642
質問に答えてください。あなたは終末に現れる二人の預言者ですか？そうなら喜んであなたに従います。神が油注がれた方。祝福に値する方。

あなたがそうでないなら主が正しい裁きをあなたに下さりますように。アーメン。

644 ：世素：2014/12/07(日) 13:41:50.54 ID:LD0A7QBI

明らかに人を傷つけたり、暴行を加える行いが罪であって、
同性愛者や性同一性障害の方々、ISの方々がパートナーと暮らす事は
罪でないことは、明らかです。ですから国際的にも人権が認められ、
パウロの書いた言葉がインチキであったと知られるようになったのです。
パウロの手紙は精神性攻撃の言葉で、科学的に根拠がありません。
人は神と偶像を取り違えたために同性愛に神が罰として引き渡したのではありません。

645 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 13:46:05.32 ID:my8qpuG7

>>644
質問に答えずコミュニケーションを拒否して根拠の無い自分勝手な妄想を延々書き連ねる人の事を通常「スレ荒らし」と呼ぶ

646 ：後86日：2014/12/07(日) 14:05:12.74 ID:Q3nt6QR1

>>644
質問に答えないのですね。いや、主イエスから受けたわけでも聖霊に満たされ聖霊から受けたわけでもない。

イエスキリストが肉となって来られたということを公に言い表わす霊はすべて神からでたもの(ヨハネの手紙4:2)

パウロはイエスが肉となって来られたと現した。そのパウロを否定するとはすなわちパウロを証した霊が降りたヨハネも否定。

主の霊を否定出来る勇気には感服します。どうか、少しでも主が世素さんに主の慈悲の酌量をお与えくださいますように。

647 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 15:02:09.16 ID:N/c0pR4X

カトリックはとおからず同性婚に反対しなくなるでしょう

婚姻は人同士のパートナー契約なので
婚姻即生殖とする考えから反対するのがそもそも過ちだった

648 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 15:11:27.91 ID:I4Iw8LQi

>>647
ニュースソース或いは根拠はなぁに？

649 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 17:43:45.88 ID:N/c0pR4X

>648
現在、同性婚やパートナーシップ制度があるのはユダヤ教のイスラエル以外全てキリスト教圏

だが　アジアでもタイ、ベトナム、台湾で法律制定の機運があり、

イスラム圏の他、ほとんどの国が同性婚またはそれに準じた制度を整えるようになるでしょう

カトリックが世界宗教として存続するには、それらを容認するしかない

650 ：後86日：2014/12/07(日) 20:25:12.39 ID:Q3nt6QR1

地球上全ての人が同性婚を認め地上で快適に過ごす為に神の法をどんどん人間に快適な方に解釈していっても私は一人で孤独で寂しくこの世に幸せが見出せなくて涙しても聖書に書かれてるままを守り生きたい。
これは個人の自由だから聖書に書かれてる戒律よりも自分の人生をやりたい様に好きに生きたい人はそうすべきだと思う。パートナーと同性同士で愛を育むのは人から見て素晴らしいと思うならそうすべき。
終わりの時にもし裁かれてもそれを受け入れられるでしょう。自分は自分の人生を選んだって。
それも人生だと思う。自分も全てを捨ててでも供にいたい伴侶がいたならキリストの存在を知っててもそちらを選んだかもしれない。
ただ、私には幸いか不幸かその試練はなかったから素直に全て自我を捨てて主に委ねられた。
皆それぞれの人生究極の選択をしなきゃいけないから。
どう選択するかはしっかり考えてね。

651 ：くしこ：2014/12/07(日) 21:04:01.12 ID:gNYvBjE5

>>649
そういうの芽摘みして回ってるのが日本のゲイリブなんだけどね。。。
彼らが騒いだり影響力を増そうと小細工すればするほどに崩れていくと。
そして、それを察知してるベトナムや台湾の活動家達って構図なんで。

・・・あれって何なのだろね。。。不思議だね。

652 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 21:41:32.07 ID:N/c0pR4X

>>650
きみは自分の人生を生きるさ　当然に^^
婚姻制度が変わるときみの生き方がそれで変わるの？

>>651
日本は最後についてくんだよ　外圧で

653 ：後86日：2014/12/07(日) 22:10:22.05 ID:Q3nt6QR1

>>652
私は私の主と供に生きてくよ。
婚姻制度とか人の作った制度には興味がないから好きにしたらいいと思う。
他人が遮るものでもないし。
ただ神は正しいお方、間違わないお方だから裁く時は容赦ないからその裁きは私も含め、厳粛に受けなきゃいけない。
私は厳粛な主を知ってるから主のするなと言われる事はしないだけ。ただそれだけ。そう思う人だけそうしたらいいの。後の人は結婚でも何でも自分の好きにしたらいいと思うよ。

654 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 22:15:17.15 ID:I4Iw8LQi

>>652
日本はもうかれこれ10年以上前から同性婚出来るよ？
たしか平成15年

655 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 22:24:11.75 ID:N/c0pR4X

>>654
それは性別変更したもののことでしょ？

656 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 22:27:34.56 ID:I4Iw8LQi

>>655
相手が性別適合手術をしていれば、してない人も同性婚が出来るよんw

657 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 22:31:38.70 ID:Q3nt6QR1

>>655
同性の結婚制度とか好きにすればいいと思うけどキリスト教のこのスレッドとはスレ違いだから他でした方がいいよ。
キリスト教徒は誰も他人がする事を非難しないからやりたい人は自由にしたらいい。
わざわざキリスト教を持ち出す必要がないよ。

658 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 22:36:15.41 ID:I4Iw8LQi

>>657
んー
>>649にもある様に、法制度や世界の趨勢でキリスト教の教義も変化するご時世だから、無関係では無いと思うよ？

659 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 22:47:55.29 ID:Q3nt6QR1

>>658
キリスト教徒は主イエスの教えに従う人達だからイエスの教えは2000年前に啓示された物でそれが今日変わる物ではないの。主は間違わないお方だから2000年前に啓示された物で完結なの。

だから、結婚するとか同性愛板とかで話する内容でここではご自由にとしか言えないし、キリストに関係ない。。

660 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 23:04:34.33 ID:I4Iw8LQi

>>659
例えば、カトリックでもプロテスタントでも中世に魔女狩りをして異端審問で裁いて殺してる
それは既にやってないよね？
今でもやってるかなぁ？

661 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 23:05:47.65 ID:I4Iw8LQi

教会で同性婚の結婚式を執り行うかどうかってのは結構大きな問題だと思う

662 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 23:15:11.46 ID:Q3nt6QR1

>>660
それもイエスからずっと後の人が勝手に解釈して好き勝手した事でイエスの言った事は2000年間変わらない。どの時代も人が自分勝手に好きな教理を立てて勝手な宗教をしてるだけ。

イエスの教えのキリスト教と同性愛についてだから同性愛者の結婚とかは同性愛板でご自由にどうぞとしか言えないの。キリストの教理に立ったら人がする事に何も言う事ないし、その人の自由。

だから同性愛板へ。

663 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 23:16:42.22 ID:I4Iw8LQi

>>662
では、旧約聖書に書いてある様に男と寝る男は必ず殺されなければならない？

664 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 23:21:03.62 ID:Q3nt6QR1

>>661
お金出せば綺麗な教会タイプの挙式場借りれるし、神父牧師役もお金払ったら外国の人が日本語でやってくれる。お金の問題。

それはキリスト教とは関係ない教会タイプの挙式場の費用の話で主イエスの教えとは違う次元。美しい挙式場のスレッドへどうぞ。

665 ：後86日：2014/12/07(日) 23:24:26.94 ID:Q3nt6QR1

>>663
聖書は読んだことは？是非読んでみてください。^_^私に聞くまでもなく、聖書に書かれてます。私達の契約はイエスです。
だからこのスレッドにいます。

666 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 23:25:29.62 ID:I4Iw8LQi

米国聖公会は1976年に同性愛者が、教会に受け入れられる「神の子供」であると宣言した。
また同性愛者が世俗の法律によっても守られるように訴えた。これは1982年にも確認された。
1994年には教会籍が、結婚の状態、セックス、性的指向に左右されないと決定した。
また同性愛者を異性愛者に治すための治療にも反対する。なお米国聖公会でも同性愛結婚聖別式を行う教会と行わない教会がある。
1989年に公然男性同性愛者の司祭ロバート・ウィリアムズはジョン・シェルビー・スポング主教により聖職者按手を受けた。
教会は1996年にゲイあるいはレズビアンに聖職者按手を禁止する理由はないと述べた。
2003年6月7日、公然同性愛者のジーン・ロビンソンが主教に選ばれた。
ロビンソンは2003年12月2日に主教として叙任された。

667 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 23:27:36.76 ID:I4Iw8LQi

>>664
>>666

668 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 23:28:55.23 ID:I4Iw8LQi

>>665
聖書には殺せって書いてあるよ？
レビ記20章
13. 女と寝るように男と寝る者は、ふたりとも憎むべき事をしたので、必ず殺されなければならない。その血は彼らに帰するであろう。

669 ：後86日：2014/12/07(日) 23:29:04.06 ID:Q3nt6QR1

>>666
あなたは何をここで言いたいの？自由に結婚してください。これ以上何も話す事ないじゃない。誰も止めない。好きにして。

670 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 23:31:10.51 ID:kNmWaeOD

>>669
つまり、同性婚可否問題はキリスト教と深い関係がある。

671 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 23:31:34.47 ID:Q3nt6QR1

>>668
新訳も全部読んで。^_^新しい契約イエスを知らないなら知ってから古い契約についてどうぞ。
新しい契約は新訳を読んでくださいね。

672 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 23:32:40.30 ID:Q3nt6QR1

>>666さん
ご自由に結婚してください。他には？

673 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 23:34:40.62 ID:I4Iw8LQi

>>672
いや、日本の法律では重婚は出来ないしw
子供達も母親が髭面になったら嫌だろうし、自分はもっと嫌だしww

674 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 23:38:41.10 ID:I4Iw8LQi

>>671
新約聖書には
第一コリント6
9. それとも、正しくない者が神の国をつぐことはないのを、知らないのか。まちがってはいけない。不品行な者、偶像を礼拝する者、姦淫をする者、男娼となる者、男色をする者、盗む者、
10. 貪欲な者、酒に酔う者、そしる者、略奪する者は、いずれも神の国をつぐことはないのである。

とあり、酒に酔うと神様の国を継げないってw

第一テモテ1
9. すなわち、律法は正しい人のために定められたのではなく、不法な者と法に服さない者、不信心な者と罪ある者、神聖を汚す者と俗悪な者、父を殺す者と母を殺す者、人を殺す者、
10. 不品行な者、男色をする者、誘かいする者、偽る者、偽り誓う者、そのほか健全な教にもとることがあれば、そのために定められていることを認むべきである。

と、犯罪者と並べられてるけど、聖職者も結構沢山いるしねぇ

675 ：後86日：2014/12/07(日) 23:45:41.83 ID:Q3nt6QR1

>>666
キリスト教徒じゃない方はたいへんですね。お疲れ様です。私は寝ますね。
是非父なる神に聖霊をお遣わしくださいと祈ってから真摯に聖書、読んでみてください。もしかしたら今までと違う世界が見えるかもしれません^_^良い夜を。おやすみなさい。

676 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 23:47:52.42 ID:I4Iw8LQi

>>675
米国聖公会は歴としたイングランド国教会を母体とするキリスト教会ですよ？
大丈夫？

677 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 23:50:38.81 ID:Q3nt6QR1

>>666
地位とか名誉とか大事ですよね。
666にふさわしいです。おやすみなさい。^_^

678 ：神も仏も名無しさん：2014/12/07(日) 23:52:28.62 ID:kNmWaeOD

>>677
暴走してますねぇ
悔しくて眠れないんじゃないですか？
お疲れ様

679 ：神も仏も名無しさん：2014/12/08(月) 00:00:19.69 ID:lTft7JVv

>>678イギリスの王族達は、同性愛に寛容で理解がある事はご存知ですか？
エリザベス女王とフィリップ殿下
チャールズ皇太子とカミラ夫妻
ウィリアム王子とケイト・ミドルトン夫妻
ヘンリー王子
故ダイアナ元皇太子妃も同性愛者のよき理解者で
ダイアナ妃は生前、同性愛や性同一性障害に苦しんでいる人達を励ましていました

680 ：神も仏も名無しさん：2014/12/08(月) 00:04:12.63 ID:kNmWaeOD

>>679
それは素晴らしいですねぇ

681 ：くしこ：2014/12/09(火) 12:58:50.71 ID:gJjhSIHw

>>652
外圧で、日本のリブに賛成派への嫌がらせをやめさせること出来た？

682 ：くしこ：2014/12/09(火) 13:10:08.07 ID:gJjhSIHw

>>662
同板じゃ、この手の話はまるで相手にされないんだよね。。。
だからこの板に来たんだと思う。ここだけよ、続いてるの。

683 ：後84日：2014/12/09(火) 18:37:55.31 ID:llOWatly

>>682
同性愛板の人達は意思はっきりしてるからつまらない事だから相手しなかったんでしょうね。
ご自由にしてもらえればいいでしょう。

684 ：神も仏も名無しさん：2014/12/09(火) 18:53:44.51 ID:/H4dqAgI

現在同性婚を執り行うキリスト教会
米国聖公会
メトロポリタン・コミュニティ教会
アメリカ福音ルター派教会

同性愛者を聖職者に任命する教会
日本基督教団
日本聖公会
米国聖公会
メトロポリタン・コミュニティー教会
アメリカ福音ルター派教会

その他にもあるかも知れませんが、残念ながら調べられませんでした。

685 ：神も仏も名無しさん：2014/12/09(火) 19:24:28.34 ID:/H4dqAgI

昨年米国最高裁が出した「同性婚を禁じる条例は憲法違反」との判決を受けて、各州では軒並み同性婚を禁じる条例を撤廃した。
これを受けてリベラル寄りの教会では続々と同性結婚を行い始めている。
また、同性愛者の聖職者への任命も世界的な流れとして増え続けている。
カトリック教会もカテキズムにあらわされた公式の教えとしては「同性愛行為に及べば宗教上の罪となるが同性愛の欲求を持っているというだけでは罪ではなく、むしろ尊重されるべき」という立場である。
就任後の教皇フランシスコも同趣旨の発言を行っている。
同性愛者の人権を容認するかしないかといった二者択一的な見解ばかりがある訳ではなく、教会として同性愛を宗教上の罪とみなしこれに反対するものの、同性愛者に対する迫害・差別については認めないとするモスクワ総主教キリル1世のような見解もある。

しかしながら、これらは第一コリント6章
9. それとも、正しくない者が神の国をつぐことはないのを、知らないのか。まちがってはいけない。不品行な者、偶像を礼拝する者、姦淫をする者、男娼となる者、男色をする者、盗む者、
10. 貪欲な者、酒に酔う者、そしる者、略奪する者は、いずれも神の国をつぐことはないのである。

と言うパウロの言葉からは厳密な意味では逸脱していると言えなくも無い。

686 ：神も仏も名無しさん：2014/12/09(火) 20:18:59.99 ID:vMy4pcI3

人間がイエスキリストを信仰することも一つの同性愛だといえるだろう

687 ：神も仏も名無しさん：2014/12/09(火) 20:51:00.94 ID:/H4dqAgI

ほんの10年前迄はクリスチャンが同性愛者である事は批判の対象であり、悲劇そのものだった事は容易に想像出来る
信仰心と自分の生まれながらの有り方が食い違い、その対立感情に引き裂かれる苦しみであったに違いない
しかし時代は進み社会全体がまず変わり同性愛者を受け入れ、少し遅れて各キリスト教団体の同性愛者への理解が大きく進んだ
今は過度期としてキリスト教宗派によって足並みにズレがあるが、いずれ同性愛者への門戸は更に大きく開かれる事は想像に難くない
ノーマルの一クリスチャンとして今後の推移を注意深く見守って行こうと思う

688 ：後84日：2014/12/09(火) 21:19:20.94 ID:llOWatly

神の御心にかなった人になりたいと思う事は父なる神に喜んでいただける。
そして父なる神に喜んでいただける事は私の喜び。^_^
残りの日々も大切に生きましょう。^_^

689 ：神も仏も名無しさん：2014/12/09(火) 23:46:52.77 ID:KUkVc1MG

>>681
なにわけわからんこといってんのｗ
>>685
パウロはその書簡において律法からの引用はしても
主のみ言葉を引用することはない
それが彼のプリンシプル　わかる？

690 ：神も仏も名無しさん：2014/12/10(水) 00:12:25.75 ID:SmL/AtXg

>>689
666のコメントには完全放置でお願いします。主の御心のままに679さんの心にも平安がありますように。666に惑わされて一緒に荒らしにならないでくださいね。^_^良い夜を。

691 ：くしこ：2014/12/10(水) 00:27:02.41 ID:8fXwq3jT

>>689
そう、出来やしないのよｗ
外圧なんてものは所詮その程度の効果なんだよ。。。

692 ：神も仏も名無しさん：2014/12/10(水) 06:13:40.92 ID:8u6IqCwM

>>690
事実を書くと荒らし認定？
自分の気に入らない事実を書くと荒らし認定ってクリスチャンらしいのからしくないのかw

693 ：神も仏も名無しさん：2014/12/10(水) 07:32:00.50 ID:8u6IqCwM

ハンセン病患者の方はかつて聖書の中で「汚れたもの」と認定され、その影響で事実上の差別を受けていた。
世界中に日本に於ける「らい予防法」と同等の法律があり、隔離の義務付けと子孫を遺す事を禁じられた。
ハンセン病の治療法が確立され、伝染力も極弱いものである事が判明した後も延々と続いた差別は聖書の記述による刷り込みの力が強い事は否めない。
聖書の記述から「らい病」の言葉を「重い皮膚病」等と書き換えて削除したのは漸く今世紀に入ってからであるが、多くの方が長年使用している聖書はそのままであり、旧版の回収は行われていないし、大々的にアピールする事も無かった事は非常に残念である。

同性愛者への扱いも今後同様の動きになるのかも知れない。

694 ：後83日：2014/12/10(水) 08:13:00.46 ID:SmL/AtXg

今日も平安な一日が始まりました。平安な日を迎える事が出来た事に主に感謝いたします。皆さんが主と供にあります様に。主の御心に叶った一日が送れます様に。

主が来られるまで後わずかだとしたら私達の出来る事を一生懸命やれたらいいですね。
父なる神に喜んでいただける様になるように日々願い求めようではありませんか。^_^

人の心には常にサタンの誘惑が惑いとして入りますが、どうか惑わされない様に祈りましょう。
この祈りは聞き届けていただけます。^_^皆さんに平安があります様に。

695 ：神も仏も名無しさん：2014/12/10(水) 08:19:21.68 ID:8u6IqCwM

>>694
この板で何を指して「サタンの誘惑」と断定しているのかな？

696 ：神も仏も名無しさん：2014/12/10(水) 20:00:28.91 ID:tQiTpL3L

>>691
愚かにもほどがある
外圧の矛先は政府でしょ　ふつうにｗ

697 ：世素：2014/12/10(水) 21:43:47.53 ID:ogFuqv2D

アトランタオリンピックの期間中に、ゲイの集まるディスコで無差別テロがおき、
その犯人が全米に指名手配されていました。しかし、５年間以上この犯人は
山狩りをしても捕まらなかったのです。ひそかに福音派の教会が組織的にかくまっていたのです。
同性愛者を殺害しても、福音派はかばったのです。

698 ：世素：2014/12/10(水) 21:46:23.22 ID:ogFuqv2D

私が小学生の頃、ISの人はほんとに迫害を受けていました。
第二次性徴期に、医者が女性が男性化すると、遠くの学校への転校を薦めていたのです。
その為、家族で知人のいないところへ引っ越していく事が史実としてあります。
ジョグジャカルタ原則では、ISの人の人権にも触れています。

699 ：世素：2014/12/10(水) 21:47:50.66 ID:ogFuqv2D

21世紀になって、ドイツなどで第３の性で戸籍が申請できるように
なっています。キリスト教も、ISの方々に謝罪してください。
自分の意思ではなく、手術がしやすいので、ほとんどの人が女性化手術を
幼児期に受けているのです。

700 ：神も仏も名無しさん：2014/12/10(水) 21:55:40.05 ID:sgb7h2OE

>>697
>>698
>>699
外国の方ですか？

701 ：世素：2014/12/10(水) 22:33:14.38 ID:ogFuqv2D

パウロの言葉の罪を認めましょう。人は性があるから、人を愛するのではなく、
その人の人格や魂の部分で強くひかれ、求めているのです。
でなかったら、ISのほとんどの人は誰も愛せないし、誰かが愛する事も
罪になってしまいます。こんなインチキなパウロの神学は２１世紀には
否定されるべきです。人類の負の遺産です。即刻、イエスの十字架に謝罪しましょう。

702 ：後83日：2014/12/10(水) 22:49:47.51 ID:SmL/AtXg

今日も一日皆様ご苦労様でした。主に、私を平安の内にお守り頂き感謝いたします。

聖書を否定、改定したい人、自分の自己を神の言葉、聖書により打ち砕くのではなく、神の言葉、聖書を自分に合わせる。つまり神の言葉を受け入れない方はその人がしたい様にするのがいいですね。神がそうお造りになったんでしょうし。^_^

私が行く所とは別の所になりますが、お互い行きたい所へ行くので良き離別になれた事に主に感謝いたします。

自我を砕いて行こうと思われる方々、あなた方と供に残りの日々、供に神と供に歩みましょう。
神は正しいお方、歩もうとされる全ての方をお支えくださいます。良い夜を。^_^

703 ：神も仏も名無しさん：2014/12/10(水) 22:54:49.99 ID:8u6IqCwM

>>702
聖書は当初からずっと改定され続けてますよ？
一つには時代に合わせる為に
一つには著作権が切れるのを防ぐ為に
知りませんでしたか？

704 ：神も仏も名無しさん：2014/12/10(水) 23:16:34.57 ID:7Brr/vTg

705 ：神も仏も名無しさん：2014/12/11(木) 12:50:56.60 ID:XtqGUDUj

【ワルダイ共同】　ロシアのプーチン大統領は１９日、同国北西部ワルダイで行われた内外有識者との会合で、同国が今年から施行し、欧米の批判を浴びている同性愛宣伝禁止法について、人口減対策であり、人権問題には当たらないとの考えを示した。
　「欧州人が死に絶えてしまう。同性婚では子供ができない。移民（を増やすこと）でしのごうにも、社会はあまり多くの移民は受け入れられない」。プーチン氏はこう訴えた。

706 ：神も仏も名無しさん：2014/12/11(木) 15:23:55.88 ID:hA0wALKF

http://m.huffpost.com/jp/entry/6011014

法王フランシスコ「神は新しいことを恐れていない」同性愛者の許容案が保守派の反対で立ち消えた翌日に

同性愛者を受け入れるとしていたカトリックの改革は、失敗に終わった。それでも改革を推進する法王フランシスコは「神は新しいことを恐れていない」と人々に呼びかけている――。

ローマ法王庁（バチカン）で開かれた「世界代表司教会議（シノドス）」の臨時総会は10月18日、「家族」に関する最終報告書を発表した。
13日に発表した暫定報告書には「同性愛者らはカトリック社会に恩恵をもたらす」との表現が盛り込まれており、カトリックの改革に注目が集まったが、教会内からの強い反対で削除。
結局、同性婚をタブーとするカトリック教会の基本姿勢が維持されることになった。ニューヨーク・タイムズなどが報じた。

会議には200人近くの枢機卿や司教らが参加。13日に公表した中間報告では「同性愛の人々を受け止めること（Providing for homosexual persons）」と題した項目を設け、「同性愛者もキリスト教社会に貢献できる才能と資質がある」とする文章を盛り込んだ。

しかし、内部の保守派が強く反発したため法王庁は「同性愛指向の人への配慮（The pastoral care of people with homosexual orientation）」とトーンダウンした項目に変更。
「同性愛者については敬意と配慮をもって迎え入れなければならない」とする内容の案で折衝を試みた。ところが、この部分さえ賛成118、反対62と、採択に必要とされる3分の2の支持を得ることができなかった。

イギリスのカトリック・ヘラルドによると、最終報告書では2003年に教理省から発表された「同性婚を、神が定めた結婚や家族と類似のものとする理由は、全くない」という文書を引用することになったとされる。

続く

707 ：神も仏も名無しさん：2014/12/11(木) 15:25:54.36 ID:hA0wALKF

続き

■法王フランシスコ「神は新しいことを恐れていない」

それでも、改革を推進していた法王フランシスコは、「シノドスの参加者にもし偽りの平静のために皆が同意し、活発な議論がなかったとしたら、私は大いなる不安とさみしさを感じただろう」
と語り、さらには報告書について同意を得られなかったものも含めて異例の公開を決定した。
否決されたのは同性愛に関する項目のほか、離婚や再婚に関する一部の項目だった。

イギリス・BBCは、参加者の半分以上が賛成票を投じていたことをあげ、今後議論に対する余裕ができたと評価している。イギリスのカトリック雑誌「ザ・タブレット」の編集者も、「シノドスで議論が行われたという自体だけでも大変な成果」と述べた。

法王フランシスコは最終報告書の発表から一夜明けた19日、「神は新しいことを恐れていない」と述べ、人々を勇気づけた。
当時は一切避妊を認めていなかったカトリック教会のなかで「生活苦にある夫婦の場合は、妊娠しやすい期間に性的関係を避ける避妊法は認められる」との回勅を出して議論を巻き起こした法王パウロ6世の列福のミサでのことだった。

「神は新しいことを恐れていないのです。
神が絶えず思わぬ方法で私たちを驚かせ、私たちの心を開かせ、私たちを導いていることからもわかります。
神は私たちを新たなものにする。
神は常に私たちを”新しいもの”にしているのです。（中略）どれほど神は“新しさ”を愛しているのでしょうか！」

708 ：神も仏も名無しさん：2014/12/11(木) 18:17:40.32 ID:hwZx84p6

>>706
末端のクリスチャンがどんなに依怙地に同性愛者を拒否しても、世界とそしてクリスチャン上層部は同性愛者を受け入れつつある

709 ：後82日：2014/12/11(木) 20:35:01.64 ID:0kDq8BAP

今日も平安の内に一日を終える事が出来ましたこと、主に感謝いたします。

世が望む物が正しいとする方々にもどうか主の御慈悲を。全てを把握される主がどうか、全ての人に聖霊様をお遣わしになり主の御心を全ての人が知り得るようになりますように。

皆様に主の御加護がありますように。^_^

710 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 06:15:40.15 ID:YHgvy+du

平良愛香（たいらあいか、1968年 - ）は、日本基督教団の牧師である。沖縄県出身。

日本のキリスト教会において、男性同性愛者であることをカミングアウトしたうえで、初めて牧師として正式に任用された。
現在は日本基督教団三・一教会（さんいつきょうかい）主任牧師を務めるかたわら、性的少数者問題から平和と人権に至るまで幅広いテーマをにない、積極的に教育・講演などの活動を行っている。
こうした活動は、キリスト教の根本的教義である愛から出発する実践であり、キリスト教というわくを超えて、多くの人々に影響を与え続けている。

経歴

農村伝道神学校卒業、日本基督教団四谷新生教会伝道師、副牧師を経て、2003年から日本基督教団三・一教会牧師。日本基督教団神奈川教区宣教部委員長、同教団神奈川教区副議長を務めたのち2013年より同神奈川教区総会議長。
そのほかキリストの風集会代表。農村伝道神学校講師。日本聖書神学校特別講師。立教大学非常勤講師、カトリック・エイズデスク委員など。

続く

711 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 06:18:37.91 ID:YHgvy+du

続き

牧師としての立場（特にセクシュアリティについて）編集

平良牧師は、「神様がつくったものに不良品はない」と述べ、同性愛者も異性愛者も変わりなく、同様に祝福されるとしている。
しかしキリスト教内では
・そもそも同性愛自体認められないとする考え方
・その傾向は認めるが行為は認めないとする考え方
・また信者が同性愛者であることは受け入れられるが、牧師・司祭が同性愛者であることは容認できないとする派
などもあり、それぞれに主張を展開している。
一方、特に近年の先進諸国では
・同性愛は異性愛と同じく個々人の生まれもった性質であり、人間性を損ねる可能性のある性的逸脱や性的放蕩と同一視すべきではないこと
・また、同性愛を含むセクシュアルマイノリティは長年にわたり不当な偏見・差別を受けてきた
という理解が一般に広まりつつある。
日本においては、同性愛者の勉強会グループが、東京都の公共施設を利用しようとした際に、まさに同性愛者であるという理由で利用拒否されたことをめぐって裁判が争われ、
一審(1994)、二審確定(1997)とも、原告である勉強会グループが勝訴し、利用拒否した都側が厳しく批判された。
この事件の直接的な原因の一つに、同施設を利用するキリスト教青年団体によるいやがらせ、また彼らによる聖書を用いた同性愛者に対する断罪があった。
このキリスト教青年団体の言動は、「聖書によれば同性愛は罪。
聖書の言うところをそのまま受け入れなければならない」とする立場を体現するもので、キリスト教内にはこのような見方も根強く存在している。
しかし、古代の諸文献の丹念な調査や、最新の古代宗教史研究などにもとづいて
「聖書によれば同性愛は罪」は、一つの解釈にすぎず、聖書には同性愛を断罪する内容は書かれていないとする研究者も少なくない。
平良牧師は、こういった聖書理解について、聖書には身体障害者をけがれとする記述や、奴隷制を容認または肯定する記述などもあるが、キリスト教には、それらを克服してきた歴史がある。
たとえ聖書に同性愛などのセクシュアリティに対して、否定的な部分があったとしても、キリスト教は、これを乗り越えてゆくことができるはずだとしている。

712 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 06:57:31.07 ID:exSydWkW

ダメダメ、聖書もキリストも迷信で嘘つきなのは確定してるんだから神＝全知全能は嘘である事を証明したようなもん

713 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 07:14:37.70 ID:YHgvy+du

>>712
スレチ

714 ：後81日：2014/12/12(金) 08:10:37.99 ID:6GtubMbq

今日も一日が平安の内に始まった事を神に感謝いたします。^_^
主と供に皆様が歩めますように。主の言葉、聖書を主の意思のまま理解出来ますように。
滅ぶ人が一人でも減りますように。主の御来臨を喜びで受け入れられる状態でありますように。

715 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 19:37:05.97 ID:fQXlXFfy

平良愛香牧師「羊飼いたちが帰ったところ」
メッセージをきいての感想

ルカによる福音書2章8節以下で、何故“羊飼いたちに”天使がキリストの誕生を告げ知らせたのか、この当時、羊飼いたちは、律法も守れない、安息日も守れない「アウトサイダー」とされていた。
ただ、自ら求めて「アウトサイダー」となった訳ではなく、差別を受けていた人々といえる。
だから、自らも「神さまが自分たちを覚えてくれることも、救い主が自分たちに会うこともない」と決めつけるのも理解できる。
だが、神さまは、この小さくされた羊飼いたちこそ、最初に救いにあずかるべき人々とちゃんと分かっていた。
だから、天使は最初にキリスト誕生を羊飼いたちに告げ知らしたのだ。
羊飼いたちは喜んだ。
「神さまは私たちを愛して下さっているのだ。
神さまの前に私たちは立つことができるのだ。」
「卑下せず、喜んで生きることができるのだ。」
そして、天使が話したキリスト誕生のニュースを人々に知らせた。
羊飼いたちは変わった。
『見聞きしたことがすべて天使の話したとおりだったので、神をあがめ、賛美しながら帰って行った。』(20節)
どこへ?牧草を求めて“生きざるを得ない場”である荒れ野へ。
考えてみれば、家畜を育てる羊飼いたちの仕事は安息日に休める訳がない。
だが、羊飼いたちは
「神さまがいつも伴に居るのだ。神さまは私たちに差別をされない。」
と分かり生き方が変わったのだ。
続く

716 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 20:05:35.68 ID:YHgvy+du

続き
平良牧師の話を聴き、私たちが生きる世界、社会にも、差別される人々、貧困故に飢餓や感染症で命を削る人々、
為政者の起こす戦争で傷付き、命を落とす人々、野宿せざるを得ない人々、排外主義日本で暮らす外国人労働者の人々ら、
今日の“荒れ野”で生きている“羊飼いたち”のことを忘れてはならないと想った。
彼らこそ、神さまに深く愛され、生きる力を得るべき人々ではないか?
私たちはでき得る支援をすべきではないのかと考え続けた。
さて話は戻るが、神さまをあがめるように生き方の変わった羊飼いたち。
差別が強くなる時、その時々の気持ちで神さまのことを忘れるかもしれない。
信じることができなくなり、神さまの手をふり解こうとするかもしれない。
でも、平良牧師は言いました。
「神さまが羊飼いであろうとみなさんであろうと、一度覚えたら、あなたが手をふり解こうとしても、神さまは一度握ったあなたの手を離すことはない。
その上で神さまは“しっかり掴まっていなさい”と言います。
だから、わたしたちは神さまの手を強く握り返すのです。」と。
私は正直“見えない神さま”の話はこれまで苦手だった。
しかし、平良牧師の話で
「神さまはそこまで私たちを愛して下さっているのか。
ふり解こうが、逃げようが、神さまの手は私たちをとらえて決して離しはしないのだ。」
と想うと済まないような気持ちになった。

更に続く

717 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 20:06:18.32 ID:YHgvy+du

最後

お話の後で唄う「まきびとひつじ」について、平良牧師は、「・・『主イエスは生まれた』の箇所は、マサオでもヒロコでも、自分の名前を入れても良いのですよ。
私たちを生かしてくださるイエス・キリストが生まれた時に私たちも生まれたのです。」
と話された。
そして唄った。私は、「こんなに沢山の罪を犯し生きてきた私を、神さまが愛し、とらえようとしているのだ。」
と今日のお話を振り返り想うと、目頭が熱くなり、途切れ途切れにしか唄えなかった。

M.I

718 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 20:08:40.42 ID:YHgvy+du

平良牧師が同性愛者として虐げられた経験は、彼の弱者に向ける温かい眼差しを産み出した。
その眼差しはイエス様のそれに果てしなく近しいと感じる。

719 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 20:28:00.44 ID:209NGZSc

同性愛差別の諸悪の根源を拡散した悪魔そのものじゃん

720 ：後81日：2014/12/12(金) 21:05:34.79 ID:6GtubMbq

>>神さまをあがめるようになって生き方の変わった羊たち

ここが重要ですね。悔い改めが救いに預かる事に。^_^
同性愛で産まれたのは主の祝福。
その上で悔い改めをする事は父なる神に喜んでいただける事。
間違っても男同士でケツにチンポぶっ刺して色んな男の汁受けてても主は私を正しいとされるとか思わないでね。神がそれを推奨してるなんて聖書には書いてないから。
ソドムやゴモラはそれを楽しんでたから硫黄の火で焼かれ塩で浄化されちゃいましたから。
塩で浄化されたい人は男色に溺れるのも一つの人生です。^_^
どうするかは全て自己責任ですね。^_^

721 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 21:14:24.00 ID:209NGZSc

やっぱり邪教だね。イスラムのアホどもと相討ちさせて滅ぼすべきやな。
性差別から日本を守った秀吉の像を教会の前にいっぱい建てるべきだね。

722 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 21:14:34.62 ID:YHgvy+du

>>720
んー
羊飼い達は職業柄安息日を守れないけど、それでも主は彼らを愛しんでおられると思いますよ。

723 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 21:28:14.90 ID:6GtubMbq

>>722

守ろうと努力する、守れるようにと祈るのか開き直るのかですね。開き直り、なんでも好き勝手男同士乱交しまくるのはどうでしょう。あなたは同性愛者でもないから乱交なんて参加もしたことないでしょうけれど。
同性愛者支援するなら是非現場に行ってみたら？新宿ワシントンとか毎日ランパやりまくってるよ。あなたも同性同士の営みに参加して自分の体で同性同士の交尾が神の祝福であると証明してきたらどうですか？シャブの味も知れますし色んな男のケツ犯し放題ですよ。
あなたはやらないのに他人にやらせるとかおかしいです。まるで罪に落とし入れる悪魔のよう^_^

724 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 21:43:53.23 ID:YHgvy+du

>>723
婚外の性行為が姦淫であるのは異性愛者も同性愛者も同様
問題は同性婚を行う教会とそうでない教会がある事
そして、社会は既に性同一性障害を受け入れ同性婚と言う新たな要素を敷衍化している

725 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 21:46:28.00 ID:6GtubMbq

>>724
あら、同性同士の交尾は裁かれるの？

726 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 21:48:51.79 ID:YHgvy+du

>>725
婚姻していれば無問題ではないかと

727 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 21:53:41.73 ID:6GtubMbq

>>726
してない場合よぉ。
あなたのコメントどこにも婚姻関係にない同性間について書いてないから乱交推奨に取れるわ。
ミスリード狙う悪魔のよう。
コメントするなら無知な同性愛者ちゃんが誤解しないように全ての書き込むコメントに

婚姻関係にない同性間の交尾は死罪

って冒頭に書いてちょーだい。

728 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 21:58:30.70 ID:YHgvy+du

>>727
性行為は婚姻関係にある配偶者双方のみが行う事は世界的な常識であって、一々説明を要する事だとは全く思わないが？

729 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 22:02:16.50 ID:209NGZSc

>>726
地球上の大多数の人間をガス室送りでもするわけ？

730 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 22:07:34.33 ID:6GtubMbq

>>728
あんた悪魔ねーw同性愛者を地獄に落とすの楽しくてしょうがないのねw
ほとんどの同性愛者はセクフレ5人ぐらいは常備してんの。それとは別に一緒に住む男もいるわけ。遊びは男の嗜み。あんた、ゲイの生態もしらずにゲイについて説教垂れるの？
やめてよー。(´Д` )殆どのゲイが勘違いする書き方しといてゲイじゃないあんたの方がゲイを知ってるみたいに言わないでw

未婚の同性間の交尾は死刑。

これは正しい？

731 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 22:08:27.60 ID:YHgvy+du

>>729
自分の目には梁があるのに、どうして兄弟にむかって、あなたの目からちりを取らせてください、と言えようか

732 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 22:12:49.63 ID:6GtubMbq

うっけるぅw
あんたが悪魔だとはしっかり分かったわ。
未婚の同性愛者があんたのコメントに騙され死刑に落とされるのね。
あんたの罪はどんくらいかしら？w
悔い改めなんてしないんでしょ？
もしかしてあんただけ悔い改め？ww

733 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 22:13:09.21 ID:YHgvy+du

>>730
あなたがたは、できる限りすべての人と平和に過ごしなさい。

734 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 22:13:19.36 ID:7J2vh/wf

>>727　6GtubMbq
おまえさん
乱交しまくってた自身に嫌気さしてホモフォビックになったのかな

735 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 22:15:18.27 ID:YHgvy+du

>>732
人間を悪魔であると断定する要件を第三者にも検証可能で理論的な整合性を保つ方法で示してみて下さい

736 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 22:16:37.20 ID:6GtubMbq

未婚の同性間の交尾は死刑。

これに異論は誰もないわけ？

737 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 22:20:48.04 ID:YHgvy+du

>>736
日本は法治国家であり、罪刑法定主義なので、刑罰のうちの死刑に関してはこちらを参照ください
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html

738 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 22:24:07.57 ID:6GtubMbq

>>734
嫌気なんかさしてないわよ。同性同士の交尾したい子はしたらいい。ただ神が裁かれる時、死罪くらっても自業自得を了解してねと。

悪魔に騙されてしたって言い訳は通じないわ。誰かのミスリードで。ほんと怖い人間性ねぇ。善人ヅラして沢山の未婚の同性愛者を地獄に落とす試みをする人ってw

739 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 22:25:34.45 ID:6GtubMbq

訂正するわ。

未婚の同性間の交尾は神の裁きの時、神の死刑。

これに異論は誰もない？

740 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 22:26:15.89 ID:YHgvy+du

>>738
主による裁きは死後の事だと理解していたが？

741 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 22:27:33.76 ID:YHgvy+du

>>739
「神の死刑」を聖典検索しても何も出て来ないが？

742 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 22:31:19.19 ID:7J2vh/wf

>>738
じゃあ　地獄を覚悟でやりまくってろｗ

裁きは人には不可知だよ

743 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 22:32:49.66 ID:6GtubMbq

>>741
この全てのやりとりは天におられます我が主イエスが直々に見ておられ、お前の心の奥底まで知り尽くしておられる。
私はあなたに悔い改めを推奨するけれど、それを選択するのは各自だから。

神、聖霊をよく知りながら神を恐れないあなたってすごいわ。

744 ：神も仏も名無しさん：2014/12/12(金) 22:40:49.01 ID:YHgvy+du

>>743
それで何処に「神の死刑」と書いてあるんだろう？

745 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:18:55.87 ID:X3fyk2fR

もはやカルト宗教より酷い迷信だな…

746 ：ソドムとゴモラ：2014/12/16(火) 04:05:05.93 ID:TAx5J1Bo

レビ記20章
13 男がもし、女と寝るように男と寝るなら、ふたりは忌みきらうべきことをしたのである。
彼らは必ず殺されなければならない。その血の責任は彼らにある。

この世の全てを創造し、全てを知っておられる神がそう言われているのだから男性同性愛はやめましょう。

神は同性愛がどの様にして生まれ、どの様にして増加し、どのようにして世界に広がるのか、そしてその結果がどうなるのかを既に知っておられるのです。

747 ：神も仏も名無しさん：2014/12/16(火) 06:53:25.68 ID:Dpqyc4fv

>>746
んじゃあ不倫も死刑？
10 人の妻と姦淫する者、すなわち隣人の妻と姦淫する者があれば、その姦夫、姦婦は共に必ず殺されなければならない。

獣姦も死刑？
15 男がもし、獣と寝るならば彼は必ず殺されなければならない。あなたがたはまた、その獣を殺さなければならない。
16 女がもし、獣に近づいて、これと寝るならば、あなたは、その女と獣とを殺さなければならない。彼らは必ず殺さるべきである。その血は彼らに帰するであろう。

家族や親戚のヌードを見たら一族から追放？
17 人がもし、その姉妹、すなわち父の娘、あるいは母の娘に近づいて、その姉妹のはだを見、女はその兄弟のはだを見るならば、これは恥ずべき事である。
彼らは、その民の人々の目の前で、断たれなければならない。彼は、その姉妹を犯したのであるから、その罪を負わなければならない。

月経中の性行為も？
18 人がもし、月のさわりのある女と寝て、そのはだを現すならば、男は女の源を現し、女は自分の血の源を現したのであるから、ふたり共にその民のうちから断たれなければなら

748 ：神も仏も名無しさん：2014/12/16(火) 07:02:29.47 ID:1ER1fm4N

>>746あなたは、レビ記を引用して、ゲイを攻撃しているけど
聖書に書かれている律法をすべて遵守しているの？

749 ：後77日：2014/12/16(火) 08:22:07.38 ID:xAZN1SYy

>>746
>>747
>>748
その律法を人は誰一人守れなかった。だから皆死ぬのですね。人間は漏れなく全員死にます。
ですが神は愛の神なので主イエスという新しい契約をお遣わしになられた。この契約は信仰によって全て贖われる契約。なのでイエスを信仰する者は一度は死ぬけれども復活して御使いのようになり永遠に生きるようになります。
そして、面白い事にイエスを信仰するが故に父なる神に喜ばれる事をしたくなる人が現れます。彼らは律法は守らなくてはいけない物ではなくなったのに神を愛するが故に自ら進んで神が嫌う事はしたくないと神が降ろした律法を守り始めます。
この自主的な律法の守りは拘束はないのですが神はこの神に喜んで頂きたいためにしてる人達を良しとされました。この人達を天におられます父の所へ連れてこよう。
父なる神はそうされました。彼らは自主的に律法を守ろうとすることで、強制的に守らなくてはならなかった時代には誰も守る事が出来なかった律法を守り抜けるようになったからです。
そして彼らは死を通さず天に引き取られた。携挙が起きたのでした。

750 ：後77日：2014/12/16(火) 08:34:13.14 ID:xAZN1SYy

この人達には1000年の間休息が与えられました。彼らは10人の乙女の予備の油を用意していた半分の人達。つまりイエスを主とするキリスト教徒で常に主の喜ばれる事をしたい人。そうなりたいと常に祈る人。そして姦淫もオナニーも視姦も盗みも疚しい事を一切しなくなる人。
だから主は言われる。そうなる事はロープを針穴に通すよりも難しい。
ですがその奥義に気付いた人達は全てを投げ捨てて父なる神の喜ばれる事に邁進する。この人達と亡くなって蘇った義人とは別なのです。彼らは1000年間地上で主イエスと1000年王国を築く。
生きたまま天に引き取られた方々は1000年後新エルサレムと供に降りてくる。彼らにはもうサタンの試練が必要ないので1000年王国にいる必要がないからです。

751 ：神も仏も名無しさん：2014/12/16(火) 08:34:14.10 ID:CVubvEeg

>>749
その過去形で書かれている妄想のリソースはなぁに？

752 ：神も仏も名無しさん：2014/12/16(火) 08:35:13.27 ID:CVubvEeg

>>750
文章の時制がバラバラなのは何故でしょう？

753 ：神も仏も名無しさん：2014/12/16(火) 08:41:47.12 ID:xAZN1SYy

>>751
聖書をお読みください。何度も何度も。何度も主に祈り御心をお教えくださいと願い求めれば父なる神様はかならず応えて下さる。
イエスの羊は地上の全ての羊からイエスに買い取られた羊。
彼らはこの地がこの世界ができる前から既に主イエスと供にいた存在。
主イエスは主の羊を愛される。

754 ：神も仏も名無しさん：2014/12/16(火) 08:44:57.64 ID:xAZN1SYy

>>752
時間の概念はあって無いような物。神は終わりまで作り終えられてるのでそれに沿って物事は動きます。アカシックレコードとか世間ではいったりするのかな。不変的事象。絶対に起きる事。聖書はアカシックレコード。

755 ：神も仏も名無しさん：2014/12/16(火) 08:51:27.13 ID:CVubvEeg

>>753
いや、何処にもそんな阿呆な事は書いてないし

756 ：神も仏も名無しさん：2014/12/16(火) 08:52:53.18 ID:CVubvEeg

>>754
あなた様は神様で？

757 ：神も仏も名無しさん：2014/12/16(火) 08:56:11.38 ID:xAZN1SYy

>>755
では好き勝手にどうぞ。皆が好き勝手にするべきで私も好き勝手で、父の喜ばれる事をします。

758 ：神も仏も名無しさん：2014/12/16(火) 09:05:03.80 ID:xAZN1SYy

>>756
私はイエスの羊。別に全ての人がイエスの羊ではないからイエスの声を聞き分ける事が出来ない方はご自分の牧者の元へどうぞ。同性間の結婚を推し進める人みたいにね^_^

759 ：神も仏も名無しさん：2014/12/16(火) 09:06:52.23 ID:Dpqyc4fv

>>757
>>758
根拠もリソースも無い妄想お疲れ様でした。

760 ：神も仏も名無しさん：2014/12/16(火) 20:32:45.38 ID:ztufBIqF

バテレン追放令カモーン。
邪教(キリスト教イスラム教の原理主義)はテロし合って滅びろ

761 ：神も仏も名無しさん：2014/12/16(火) 20:43:33.10 ID:Dpqyc4fv

>>760
ユダヤ教も同様に旧約聖書使ってるけど良いのか？

762 ：神も仏も名無しさん：2014/12/16(火) 22:14:28.92 ID:Y5c+bO9P

>>754>聖書はアカシックレコード

やれやれ　オカルトかいｗ

763 ：神も仏も名無しさん：2014/12/17(水) 21:50:51.52 ID:RzYjp5kt

なるほどな、どうやら信者達とって地球の周りを太陽が回ってるんだろう。

764 ：神も仏も名無しさん：2014/12/17(水) 22:04:57.72 ID:KR1WXXHv

聖書を字義通りに解釈するキリスト教原理主義者は
第一コリント6章に

9. それとも、正しくない者が神の国をつぐことはないのを、知らないのか。まちがってはいけない。不品行な者、偶像を礼拝する者、姦淫をする者、男娼となる者、男色をする者、盗む者、
10. 貪欲な者、酒に酔う者、そしる者、略奪する者は、いずれも神の国をつぐことはないのである。

と書いてあるから、酒呑んだら男色と一緒な

765 ：後76日：2014/12/17(水) 22:11:18.54 ID:qPtVA/4G

ウフフ(#^.^#)太陽、月、星が印の為に造られ、人の為に造られたものなんです。

766 ：神も仏も名無しさん：2014/12/17(水) 22:13:09.99 ID:qPtVA/4G

>>764
そうですよ。お酒は酔ったら死罪です。怖いですね。(´Д` )

767 ：神も仏も名無しさん：2014/12/17(水) 22:14:07.84 ID:KR1WXXHv

>>765
星っても、恒星もあれば太陽系内の惑星もあり、遠いメシエ天体もある
どれが何なんだ？

768 ：神も仏も名無しさん：2014/12/17(水) 22:15:02.90 ID:KR1WXXHv

>>766
死罪とは書いて無いしそもそもアルコールを摂取して「酔わない」という事も有り得ない

769 ：後76日：2014/12/17(水) 22:17:30.60 ID:qPtVA/4G

>>768
ぜーんぶの星よ。ぜーんぶ。
お酒は少しでも酔ってるならヤバイねー。(´Д` )
イエスはガブ飲みしても酔わなかったんでしょうね。

770 ：神も仏も名無しさん：2014/12/17(水) 22:21:14.07 ID:KR1WXXHv

>>769
んだって、遠いメシエ天体の中には当然恒星も惑星も何千億個とあり、中には知的生命体も発生してるかもだし彼らにとっては大地であり母なる惑星なのに？
遠い見知らぬ星に住む住民の印とか言われてもねぇ

771 ：神も仏も名無しさん：2014/12/17(水) 22:25:40.15 ID:KR1WXXHv

>>769
だから、聖書の記載なんてのは書く人の時代や常識、価値観で変わるんだから、二千年も経ってすっかり気にしてたら無理
例えば現代の価値観で、聖柩がズレ落ちそうだから咄嗟に押さえたからって殺されたらそれはとても酷い神だし、信仰は得られないわなぁ

772 ：神も仏も名無しさん：2014/12/17(水) 22:34:04.94 ID:qPtVA/4G

>>770
>>771
神が石ころをそれはウサギだって言えばそれはウサギだし、星は印の為って言ったら印の為なんだよー。
神が言う事以外の細かい事に疑問もってると神が言う事が見えなくなっちゃう。
盲信でいいのー。
聖なる箱は触ると死ぬしぃ。
神の道は物凄く細くて細心の注意を払わないとその道から脱落しちゃうの。怖いねー(´Д` )

773 ：神も仏も名無しさん：2014/12/17(水) 22:48:08.73 ID:KR1WXXHv

>>772
盲信と信仰は違うでしかし
おまけに、聖書を書いたのは神様では無くて人
人だからこそ単なる皮膚病をらい病だと書いたり、単なる皮膚病の人を清くない穢れた者だかは追い出せって書いたりしてる

774 ：神も仏も名無しさん：2014/12/17(水) 22:49:17.79 ID:qPtVA/4G

聖書って人が死を見ずに永遠に生きるゴールを目指すゲームの説明書みたいなもんだと思うよー。
無理ゲーでほっとんどクリア出来ないの。(´Д` )
でもそれを追求して遊び心でマジに神と向き合うのは意外とこの世で一番充実した時だとアタシは思うよー。^_^
世からは完全にずれちゃうけど。

775 ：神も仏も名無しさん：2014/12/17(水) 22:52:37.92 ID:qPtVA/4G

>>773
アタシにはおりて来ちゃったから怖くて神には逆らいたくないしやれる事はやったのならその後火で焼き滅ぼされてもしゃーないって諦められるからー。
時間があまり残ってないと思うの。ゲームに参加できるのは今だけだぉ。

776 ：神も仏も名無しさん：2014/12/17(水) 23:05:28.87 ID:KR1WXXHv

>>774
死を経験しないのはゴールでも何でもない
使命がある一握りの人がその永遠の業苦に耐えている

777 ：神も仏も名無しさん：2014/12/17(水) 23:10:12.30 ID:qPtVA/4G

>>776
そうそう！でもね、地上で神様の言う通りしてたイイ子ちゃんはご褒美がもらえるの。それをアタシはゴールって言ってるー。
聖書は神に完全服従から始まるのー。
サタンなんてその点は誰よりも凄いの。だからサタンに負けなくなる為には彼以上に神に従順で神に喜ばれなきゃいけないのー。このゲー難しぃぉ(´Д` )

778 ：神も仏も名無しさん：2014/12/17(水) 23:18:47.00 ID:KR1WXXHv

>>777
性同一性障害が本人には何の責任のない「障害」であるならば、彼等を虐げたり差別する事をやめるのが神様の御心だと思うよ

779 ：神も仏も名無しさん：2014/12/17(水) 23:26:18.92 ID:qPtVA/4G

>>778
そだねー。他人をいじめるのはダメねー。
でも性同も神がなぜわざわざ性同に創り上げたかを知らないと死罪ねー。
死罪って年取ったら死ぬじゃない？あれの事。
人は皆死ぬの。死罪なのー。

780 ：神も仏も名無しさん：2014/12/17(水) 23:30:59.62 ID:KR1WXXHv

>>779
イエス様も1度は亡くなったけど？

781 ：神も仏も名無しさん：2014/12/17(水) 23:35:53.08 ID:qPtVA/4G

>>780
彼は肩代わりしてくれたのー。
だから死なない子がもうすぐ出るよー。その機会は一度っきり。(*^o^*)
それに乗れなきゃ死ななきゃダメなのー。皆ぁ、のっちゃぉー。(*^o^*)

782 ：神も仏も名無しさん：2014/12/17(水) 23:42:35.34 ID:qPtVA/4G

死ぬとねぇ、イエスを主とする人は御使いみたいになるのー。それも一つの生き方だと思うのー。
でもねー、それはボーナスステージが着いてこないの。ボーナスステージ付けるには神に完全服従なのー。

783 ：神も仏も名無しさん：2014/12/17(水) 23:44:46.55 ID:KR1WXXHv

>>781
死を味わなない者ってのはイエス様と共に生きた方の中でも数人だけな
この３箇所以外には聖書には記述が存在しない

マタイ16
28. よく聞いておくがよい、人の子が御国の力をもって来るのを見るまでは、死を味わわない者が、ここに立っている者の中にいる」

マルコ9
1.また、彼らに言われた、「よく聞いておくがよい。神の国が力をもって来るのを見るまでは、決して死を味わわない者が、ここに立っている者の中にいる」。
ルカ9
27. よく聞いておくがよい、神の国を見るまでは、死を味わわない者が、ここに立っている者の中にいる」。

784 ：神も仏も名無しさん：2014/12/17(水) 23:51:11.44 ID:qPtVA/4G

>>783
頭を幼子の様にしてー。(*^o^*)
あなたがここでずっといたのもあたしがこの時期にここに来たのも機会なのー。ここで拾っとかなきゃ次のチャンスはいつかわからないよぉ。
私達が出来ることはただ神にすがる事だけ。すがってすがって祈るの。わからせてーって。ずっと。それをしなきゃおこぼれはいただけないぉ。
パンクズは必死で求めなきゃ絶対に口に入らないのー。

785 ：後76日：2014/12/17(水) 23:57:20.77 ID:qPtVA/4G

あー、シンデレラの時間。。赫映姫は月に帰ります。
皆様が主と供におり、平安な夜をすごせますように。おやすみぃ！

786 ：神も仏も名無しさん：2014/12/17(水) 23:59:09.23 ID:KR1WXXHv

>>784
いや、死を味わないって別に褒美でも何でも無い苦痛に満ちた義務だから
嬉しくもなんともないし、欲しくもなんともない
むしろ願い下げ

787 ：神も仏も名無しさん：2014/12/18(木) 00:36:42.77 ID:KO94TV8N

苦痛が無ければ快楽は有りません

788 ：後75日：2014/12/18(木) 08:40:53.40 ID:6c76mfGC

>>786
それも一つの生き方です。色んな意見があっていいと思う。

789 ：神も仏も名無しさん：2014/12/19(金) 20:53:56.37 ID:krmNYWUu

そうクリスチャンは多様性を歓ぶ
愛する対象が増えるから

790 ：神も仏も名無しさん：2014/12/20(土) 00:04:12.28 ID:Cvn2VArB

>>748
>聖書に書かれている律法をすべて遵守しているの？

全てを守っているということでもありませんが、
その律法からそれが制定された意味を模索しています。
だから参考にしているということです。

レビ記20章に関しては、全て尊守したほうがいいと思います。

特に聖書に記されている「神が～された」という神の命令は、
今のところ全て正論だという見解に至っています。

791 ：神も仏も名無しさん：2014/12/20(土) 03:26:41.07 ID:sM+1zHvK

>>790
そーすると、あなたは占いをする人を殺すのかな？

792 ：後73日：2014/12/20(土) 07:13:31.90 ID:RDnnGeRD

第一コリント3:16 あなたがたは神の神殿であり、神の御霊があなたがたに宿っておられることを知らないのですか。

第一コリント6:19 あなたがたのからだは、あなたがたのうちに住まれる、神から受けた聖霊の宮であり、あなたがたは、もはや自分自身のものではないことを、知らないのですか。
20 あなたがたは、代価を払って買い取られたのです。ですから自分のからだをもって、神の栄光を現しなさい。

律法は守らなきゃいけない物じゃないです。個人の自由。でも神を愛するなら神に喜ばれたい為に律法を守ろうとする。
神にも人にも自由があるから神は取りたい人間だけを取られる。神を愛した人間を神も愛する。取られなかった人間はその時に神に不平は言えない。律法を守りたいと思うかは神を愛してるかのバロメーター。

793 ：神も仏も名無しさん：2014/12/20(土) 07:19:57.15 ID:midxZ3eZ

>>792
例えばあなたは他人の悪口も言った事が無く酒を呑んだ事も無い？

第1コリント6章
10. 貪欲な者、酒に酔う者、そしる者、略奪する者は、いずれも神の国をつぐことはないのである。

ヨハネ8章
7. 彼らが問い続けるので、イエスは身を起して彼らに言われた、「あなたがたの中で罪のない者が、まずこの女に石を投げつけるがよい」。

794 ：神も仏も名無しさん：2014/12/20(土) 07:40:13.07 ID:RDnnGeRD

>>793
神が望まれるならそうしたいと思いますよ。(*^o^*)
あなたはそうしたいと思われない？神に喜んで頂きたいと思わない？思わないと言う事は神を悲しませたいってことなんだけれども、、、

795 ：神も仏も名無しさん：2014/12/20(土) 07:41:29.01 ID:sM+1zHvK

>>794
何を望んでるって言いたいのかな？？

796 ：後73日：2014/12/20(土) 07:48:31.80 ID:RDnnGeRD

>>795
旧約に書いてあるでしょー。人が幸せになる事が神の幸せ。人が幸せになるには神から離れてはなれない。神は人が不幸にならない為に掟を定めた。でも強制では人は幸せになれない。
だから全て自由にして幸せになりたいと思ったら神の言う事を守りなーって諭したんだよぉ。
自主的に神の言っていた事を必死で守ってる人を神が見たらそりゃ喜ぶよぅ。
可愛いからそばに置こうって思うよー。逆に神の事をガン無視する人間は放置するよねー。しょうがないよ。。

797 ：神も仏も名無しさん：2014/12/20(土) 07:52:41.72 ID:sM+1zHvK

>>796
それは何処の何章の何節に書いてあるのかな？

798 ：神も仏も名無しさん：2014/12/20(土) 07:58:06.74 ID:RDnnGeRD

>>797
聖書を読んでもわからないならしょうがないよー。。でもね、仔犬も落ちたパンくずは頂ける。神に取られたいなら必死でパンくずを求めなきゃ。あなたの心の奥底まで主イエスをは知ってるって言ったでしょ。
見抜いておられるからもっと自我を砕いて自分を低くして主に寄り頼めば見えてくるよぉ。
大切なのは常に神様が何をしたら喜ばれるかを考えて生きる事だぉ！

799 ：神も仏も名無しさん：2014/12/20(土) 08:01:41.92 ID:sM+1zHvK

>>798
いやそれあなただけの独自解釈だから

800 ：後73日：2014/12/20(土) 08:03:52.14 ID:RDnnGeRD

>>799
うん、御自由にどうぞ。神様が喜ばれる事をしたくない人はそうするべきだよぉ(´Д` )

801 ：神も仏も名無しさん：2014/12/20(土) 08:05:09.78 ID:sM+1zHvK

>>800
と、他人を自分の秤で裁くのであった

802 ：後73日：2014/12/20(土) 08:10:33.87 ID:8BJldq+Y

>>801
裁いてないよー。でも捌いてる。あなたの行く世界には私は行かないけどあなたも私とは一緒にいたくないだろうから。。後少しだから今は一緒にいるのを我慢してね。(*^o^*)

803 ：神も仏も名無しさん：2014/12/20(土) 08:23:01.18 ID:midxZ3eZ

>>802
と、やはり平気で相手の意見も聞かず、気持ちも考えず自分の秤で一方的に裁くのであった

804 ：神も仏も名無しさん：2014/12/20(土) 08:26:50.86 ID:RDnnGeRD

>>803
あなたは私と一緒にいたいの？(*^o^*)

805 ：神も仏も名無しさん：2014/12/20(土) 09:24:31.18 ID:RDnnGeRD

>>803
返事がないね、、(´Д` )返事がないってのが答えで私とは一緒の所へは行きたくないんだろな、、、カナシイナァ、、、私は神の戒めを守って生きたいと思う。あなたはそういう考えの人とは一緒の所へは行きたくない。
私はあなたに感謝するよぉ(*^o^*)あなたがここにいてくださったから沢山の同性愛者があなたと私のやり取りを見て神の元へ戻ったの。収穫がまた大きくなったよ。ありがとね。(*^o^*)
あなたがいなかったら同性婚についても皆曖昧でなぜダメか理由を見出せなかった。
あなたと私のやり取りでこのスレ見たらイエスの羊はわかる様になったよー。
ほんとありがとねぇ。(*^o^*)

806 ：神も仏も名無しさん：2014/12/20(土) 21:44:47.90 ID:maXrgy2T

キリスト教とイスラム教は人を差別し殺戮するための邪教

807 ：神も仏も名無しさん：2014/12/20(土) 23:55:03.62 ID:FkMYmKtH

サドカイびとやパリサイびとが主を非難するときの論拠は律法であった

福音を受け入れるものは律法につまづかないように

預言者と律法は洗者ヨハネまでのこと

808 ：後72日：2014/12/21(日) 00:24:28.54 ID:sLA+mwLx

>>807
そだよー。今は律法には一切の強制はないよー。(*^o^*)
でもねぇ、神に喜ばれる事を自主的にしたいかを神は見ておられるんだなぁ。
神に喜ばれる事をする人としない人、あなたが神ならどちらを大切にする？
あまり時間は残されてないし奥義はわかる人にしかわからないから否定する人は自由にしたらいいんだけれど携挙と死んで第一の復活は違うからねー。殆どの人が第一の復活の方、
主の名を呼ぶ者は全て救われるの方になるんだよー。
それじゃ無い方が奥義なんだ。第一の復活よりも奥義の祝福の方が私はいいと思うけれどこれも個人の好みになるからねー。
神の戒めを自主的にだけど守りたーいってのは罪にはならないからやってて損はないよ。(*^o^*)
でも気をつけてね。やらなくてはいけないって言ったとたん、律法に縛られるから。
やらなくてもいいんだ、ただ勝手にやりたいだけってのが重要なのー。

809 ：神も仏も名無しさん：2014/12/21(日) 20:36:34.86 ID:Efta0qN3

同性婚一ノ瀬＆杉森茜、自らが手本に　養子縁組はせず

　来春に女性同士での挙式を発表したタレント・一ノ瀬文香（34）と女優・杉森茜（28）が21日、都内で2ショット記者会見を行った。
しっかりと腕を組み仲睦まじい様子で、交際から発表に至るまでの経緯や今後についても明かした。
一ノ瀬は来年4月19日の挙式について「楽しみでしょうがない」と声を弾ませ、杉森も同調。2人は揃ってウエディングドレスを着用し、指輪の交換なども行うという。

　2人は2012年10月、東京・新宿のゲイが多く集まるアートバーで出会い、数回のデートのち交際に至った。
一ノ瀬は「付き合ってすぐに茜ちゃんから結婚したいと言われて、そんなに本気なんだって」と驚き「海外に行ったり仕事で忙しかったからここらへんで首輪を付けたいって言われた」と明かした。
杉森は「（一ノ瀬が）フラフラしてるから。とりあえず後ろめたさは残しておこうと思って。見えない首輪をかけてます」としてやったり。

　両親には報告済みという2人だが、一ノ瀬は「こうやって表立ってすることには反対されました」と告白。「自分たちと周りの人にけじめをつけるためと、それだけでなく同性愛者への理解や、同性同士での婚姻の法整備ができるようにしたい。
そのために可視化したい」という強い志から、電話で説得を重ねたという。杉森も「（両親から）結婚できないのに、意味ないじゃんって言われた。確かにそうなんですけど…。10代の時、自分がレズビアンかどうか悩んでいた時に見本になる人がいなかった。
結婚式で注目されることでこういうカップルもいるんだと思ってもらえるかな」と自らが手本となる道を選んだ。

　日本では同性婚が法的に認められていないが、一ノ瀬は「養子縁組をするつもりはない。
公正証書を作ろうと思っています」と報告。
男女の夫婦と同じように財産分与など決め事を一つずつ書面に書き起こすといい「（別れた時は）公正証書を破棄しないと…でも大丈夫！」と笑い飛ばした。
今後については「茜ちゃんは子どもが欲しいらしいけど、私はそんなに…子どもより私にかまってほしい」と乙女心を覗かせつつ「でも彼女が欲しいというので迎えられる準備ができたら協力したい」と前向きだった。

810 ：後72日：2014/12/21(日) 20:59:50.41 ID:sLA+mwLx

>>809
彼女らはクリスチャンだからここにこの記事を載せたのかな？クリスチャンじゃないなら御自由にどうぞなんだけれど。。他の宗教は自由だよー。(*^o^*)

811 ：神も仏も名無しさん：2014/12/21(日) 21:24:45.21 ID:Efta0qN3

聖書に同性愛として登場するのは男同士の話ばかりだけど、女性同士の同性愛に関しての見解はどうなんだろう？

812 ：神も仏も名無しさん：2014/12/21(日) 21:27:48.95 ID:0oJSt/dX

同性愛者大量殺戮宗教を駆逐した豊臣秀吉は日本の英雄として教会の目の前に建立されるべき

813 ：神も仏も名無しさん：2014/12/21(日) 21:29:54.61 ID:sLA+mwLx

>>811
聖書の見解は全ての人に自我を砕き神の御心のままになるようになる事だよ。(*^o^*)
自我を押し通すか神という自我じゃない意思に委ねるか。キリスト教ってそういうもの。
地上で快適に生き抜く為の物じゃないからねー。(´Д` )

814 ：神も仏も名無しさん：2014/12/21(日) 21:33:17.59 ID:MrQ06ysY

>>808
貴方の信仰は、とても参考になる部分と同意できる部分があって興味深いのですが、ちょっと律法の解釈についてちょっと堅すぎる気が。。。

元々、律法はアブラハム、イサク、ヤコブの子孫、エジプトの奴隷状態から解放されたイスラエルの民の為のものだと思うんです。

同様に、レビ記の内容もイスラエルの民のものだと思っています。

イエスの言われた戒めは、特に姦淫についてならば、律法よりも厳しいと思います。異性愛、同性愛問わず、情欲を持って人をみたら姦淫なのですから。

貴方の信仰の姿勢は間違いなく素晴らしいと思います。神様に喜んでいただけるようになれたらどれだけ素晴らしいことか。

しかし、律法はイスラエルの民のものであると思うのです。

選民であるイスラエルの民が悔い改める時、律法も必要かもしれないが、我々異邦人にとっての律法についての考え方としてはどうなのかなと思いました。

もし失礼でしたらすみません。

815 ：神も仏も名無しさん：2014/12/21(日) 21:47:23.88 ID:sLA+mwLx

>>814
コメントありがとう！(*^o^*)
律法は実際には守らなくても主をイエスとする者は死を通して全員御使いの様になって永遠に生きるからそれでも正直なところ、いいんだー。
でもね、聖書はそこを言いたいんじゃなくて、10人の乙女の予備の油を準備してる乙女について書いてあるの。
彼女らは予備の油を持ってたんだけれどそれは信仰による行いなの。
神が求めてた物を全部聖書から出したの。それって有限なんだよね、全部やれる様になるなんてほぼ不可能。
でもやりたいと願うことは出来る。この願い、神に寄り縋る心が一番大事なの。もう残りの時間があまりないから必死ですがっても間に合うかわからない。でもね、今から行動を取るか取らないかの選択はこれを読んだ今なんだよね。
自分はいいと思ったらそれまで。
もし神様に取られなかったらアレをしとけばなんて後悔はしたくないでしょ。
自分の出来る事はやる。それでもダメなら御使いの様になって生きる。それでいいと思うの。

816 ：神も仏も名無しさん：2014/12/21(日) 21:54:26.56 ID:sLA+mwLx

あ、でも御使いでいいやって思うのは神に寄り縋らなくていいやって気持ちからの選択だからそこが加算されちゃうの。天には大きい者と小さい者がいてその選択は自分を小さくしちゃうの。
それでも永遠に生きるんだけれどずっとそこにいると大きい者に皆憧れるんだー。立派だなー、自分も大きくなりたいなーって。

817 ：神も仏も名無しさん：2014/12/21(日) 22:00:21.22 ID:Efta0qN3

>>813
なんすかそら？
そもそも女性同士の同性愛に関して聖書は何のサジェストもしてないのに、神の意思もクソもないし

818 ：神も仏も名無しさん：2014/12/21(日) 22:10:38.43 ID:sLA+mwLx

>>817
じゃぁキリスト教関係ないからここに書かなくていいよー。(*^o^*)お疲れー。

819 ：神も仏も名無しさん：2014/12/21(日) 22:23:27.93 ID:sLA+mwLx

>>817
神の意志はレズもホモもノンケも関係ないよ。
人間全員に自我を砕けと言ってる。それを拒否するならそのレズは好きにすればいい。神も好きにしてその子を放置するのも神の自由になっちゃう。
神ご自身には選ぶ権利があること、神はいらない物は破棄される神である事、これを常に意識しなきゃ。神に喜んでもらえる人にはならないと神が取ってくれるはずないのー。

820 ：神も仏も名無しさん：2014/12/21(日) 22:24:03.29 ID:Efta0qN3

>>818
実はここに書いてあるよとか、教義上はこうなってるよみたいな話はないのかなと

821 ：神も仏も名無しさん：2014/12/21(日) 22:26:10.48 ID:Efta0qN3

>>819
ん？
>>790は？

822 ：神も仏も名無しさん：2014/12/21(日) 22:33:33.43 ID:sLA+mwLx

>>820
レズの内容はないねー。(´Д` )どしてだろうね。男は諭さなきゃわからんけれど、女性は冴えてるからレズに関して書かれてなくてもその意図を解けるからかも。
男はダメねー。

823 ：神も仏も名無しさん：2014/12/21(日) 22:41:12.04 ID:Efta0qN3

>>822
その意図ってなんだ？

824 ：神も仏も名無しさん：2014/12/21(日) 22:54:58.44 ID:sLA+mwLx

>>823
自我を砕かなくてはロープは針穴を通らない。
これが意図よ。自我なんてなくてもいいぐらいなの。アダムとエバは自我を知恵の実を食べ得たんだけれど。それを捨てる作業が今のこの世ねー。
修行で今は研磨してる時間。研磨して輝いたら神のお気に入り。輝かない石ころは外に捨てちゃうの。
この世が存在してる理由は人の自我を砕き磨く為なのよねー。たいへんー。(´Д` )

825 ：神も仏も名無しさん：2014/12/21(日) 23:03:26.32 ID:Efta0qN3

>>824
そんで、女性同士の同性愛者は？

826 ：神も仏も名無しさん：2014/12/21(日) 23:47:52.97 ID:sIrgUYQF

>>819>神の意志はレズもホモもノンケも関係ないよ

おいおい　ゲイは死罪だどうだと言ってたくせにｗ

テキトウだなあ　おまえさんｗ

827 ：神も仏も名無しさん：2014/12/21(日) 23:51:03.95 ID:Efta0qN3

>>826
その人言ってることが支離滅裂で一貫性が無い上に他人をやたらと非難して自分だけ正しいって言い張る人なんだよねぇ

828 ：神も仏も名無しさん：2014/12/21(日) 23:57:11.53 ID:sIrgUYQF

>>827
ざんねんなことにクリスチャンにこのての偽善者がおおいのも事実

829 ：後71日：2014/12/22(月) 00:04:37.90 ID:sLA+mwLx

>>826
>>827
>>828

御自由にどうぞー(*^o^*)
あなた方とは別の世界に行くから好きになさってね。もう後すこぉしだから。
お別れ出来て嬉しいですね。(*^o^*)

830 ：神も仏も名無しさん：2014/12/22(月) 00:06:25.48 ID:FflucLZC

>>829
また他人はダメで自分だけ良い子だって言い張るのね
お気の毒さま

831 ：神も仏も名無しさん：2014/12/22(月) 00:09:54.74 ID:XNSYyjzF

>>815
>>829

832 ：神も仏も名無しさん：2014/12/22(月) 00:11:51.07 ID:kljZOfJN

>>829
おつむの病で入院でもするの？(*^o^*)
それとも
自我を砕いて涅槃に遊ぶのかなｗ

833 ：神も仏も名無しさん：2014/12/22(月) 00:12:08.89 ID:XNSYyjzF

>>830
あたしと別の世界に行くだけじゃない。笑
嫌ってるくせに一緒にいたいなんて気がおかしいわ。
合わないから別の世界にわかれるのよ。さようなら。どこでも好きな所へ行ってね。(*^o^*)

834 ：神も仏も名無しさん：2014/12/22(月) 00:35:31.03 ID:L1Gu/Tbp

>>833
またまた自分だけ正しいって言い張る・・・

835 ：神も仏も名無しさん：2014/12/22(月) 01:28:52.86 ID:B+e8qi0k

アンチクライストスーパースター秀吉

836 ：後71日：2014/12/22(月) 07:04:43.87 ID:XNSYyjzF

おはようございます。今日も無事一日が始まりました事を深く神に感謝いたします。^_^

ここのスレを見て、言ってる事が正しいと思うと思った方は悔い改めをして父なる神の喜ばれる生き方をしてみてくださいね。(*^o^*)
そうじゃない方々は元々出処が違うので是非好き勝手してください。(*^o^*)別に全ての者が悔い改め出来るわけじゃないですし。。。

このスレはほんと良スレになりました。主の羊にとって何が正しいか、このスレを見たらわかります。残念なのは悔い改めが出来ない上記の方々。どうぞ皆さん、彼らが悔い改め出来る様に父なる神に祈ってあげましょう。もしかしたら悔い改め出来るかも。。(*^o^*)

皆さんに今日一日も主のご加護と祝福があります様に。(*^o^*)

837 ：神も仏も名無しさん：2014/12/22(月) 07:11:01.68 ID:HDRej6q5

>>836
天上天下唯我独尊ってか？
キモい

838 ：神も仏も名無しさん：2014/12/22(月) 21:03:05.48 ID:YdTnsqgE

律法は共同体の掟を族長たちが民族神の命令に仮託したものでしょうね

そんなものを振りまわすヤカラを主はどのようにあしらわれたことか

839 ：神も仏も名無しさん：2014/12/24(水) 20:36:13.45 ID:VqVQ4abn

聖なる夜にザーメン＋

840 ：良い動画発見：2014/12/25(木) 10:38:27.88 ID:tLRDoKjw

何をやっても上手くいかない人と、
何をやっても上手くいく人の違い。
これは人生でもビジネスでも病人の病状の経過でも共通して言えることです。

http://movis.jp/company/

841 ：後59日：2015/01/05(月) 10:45:06.76 ID:b/VytskO

マタイ5:17 「わたしが来たのは律法や預言者を廃止するためだ、と思ってはならない。廃止するためではなく、完成するためである。
5:18 はっきり言っておく。すべてのことが実現し、天地が消えうせるまで、律法の文字から一点一画も消え去ることはない。
5:19 だから、これらの最も小さな掟を一つでも破り、そうするようにと人に教える者は、天の国で最も小さい者と呼ばれる。しかし、それを守り、そうするように教える者は、天の国で大いなる者と呼ばれる。
5:20 言っておくが、あなたがたの義が律法学者やファリサイ派の人々の義にまさっていなければ、あなたがたは決して天の国に入ることができない。」

残り後わずかです。それぞれがどう生きるか、神と供に生きるか、自我を優先して生きるか選択の時です。皆様と供に主の宴で喜びを分かち合える日を楽しみにしてます。^_^

842 ：神も仏も名無しさん：2015/01/05(月) 11:51:20.64 ID:UPj2pYdv

>>841
そもそもレビ記にある男色を禁ずる言葉が「律法」ならば、ハンセン病患者を見つけたら着てる服を引き裂いて「汚れた者、汚れた者」と呼ばわって街から追い出さなきゃならんなぁ
どう思うよ？

レビ記13章
45. 患部のあるらい病人は、その衣服を裂き、その頭を現し、その口ひげをおおって『汚れた者、汚れた者』と呼ばわらなければならない。
46. その患部が身にある日の間は汚れた者としなければならない。その人は汚れた者であるから、離れて住まなければならない。すなわち、そのすまいは宿営の外でなければならない。

843 ：後59日：2015/01/05(月) 12:09:15.05 ID:b/VytskO

エゼキエル12:2 「人の子よ、あなたは反逆の家の中にいる。彼らは見る目があるが見ず、聞く耳があるが聞かず、彼らは反逆の家である。」

844 ：神も仏も名無しさん：2015/01/05(月) 13:26:56.55 ID:UPj2pYdv

>>843
いちびってないでさっさと>>842に答えなさい

845 ：神も仏も名無しさん：2015/01/05(月) 17:24:23.93 ID:g/Yr3mHf

後59日したら何かあるのですか？

差し支え無かったらどちらの教会に通っているか教えて下さい。お願いします。

846 ：後59日：2015/01/05(月) 19:10:11.14 ID:b/VytskO

>>845
この後59日は私がここにいる残りの時間です。ここに初めて書き込んだ日からすでにカウントしてます。(*^o^*)
私が去った後は844さんがずっとこのスレを支配されます。ようやく、私達と彼らの永遠の離別になります。
主が来られる時が刻々と近づいてます。準備しましょう。^_^地上に取り残された後ではどうにもなりません。準備は整ってますか？
教会はどこでもいいですが全身水のバプテスマを済ませるのが大事です。
水のバプテスマは火のバプテスマで焼け消えてしまわない為に受けなければいけません。

847 ：神も仏も名無しさん：2015/01/05(月) 19:22:11.86 ID:UPj2pYdv

>>846
そんで、旧約聖書には222ある「しなければならない」という言葉と201ある「してはならない」と言う言葉の中から誰がどんな基準でどの部分をどんな権限に基づいてこれが「律法」であると決めるんだ？

848 ：神も仏も名無しさん：2015/01/05(月) 23:42:49.05 ID:+5U4W/aA

>>841
その言葉は「マタイ」が原始キリスト教団の論法を挿入したものだと言われてるよね

そして聖書学者らのいうその見方はたぶん正解だと思うよ(*^o^*)

849 ：後58日：2015/01/06(火) 00:23:22.98 ID:jfxGJ5oi

>>848
聖書学者が何を言うかを聞くのか聖霊が何を自分に言ってるかを聴くのか。
信仰があるかないかで全く違うから気をつけてね。(*^o^*)

マタイ18:3 よく聞きなさい。心をいれかえて幼な子のようにならなければ、天国にはいることはできないであろう。

850 ：神も仏も名無しさん：2015/01/06(火) 00:39:15.66 ID:MSR14NaQ

>>849
ほらぁいちびってないで、早く>>842と>>847に答えなよ～
もしかして、おたくの勝手な思惑でこれは律法でこれは律法では無いって決めてるのか？
それで自分の気に入らない発言は片っ端から排除してるのか？

851 ：神も仏も名無しさん：2015/01/06(火) 01:02:37.06 ID:gri13JsQ

>>849
聖書記者の編集句を聖霊のはたらきと思い込まないようにね(*^o^*)

852 ：神も仏も名無しさん：2015/01/06(火) 01:05:12.51 ID:MSR14NaQ

>>851
それで、どれが律法でどれが律法じゃないんだ？

853 ：神も仏も名無しさん：2015/01/06(火) 01:10:34.18 ID:gri13JsQ

>>852
相手が違うんじゃあないの？ｗ
こっちは>>848ですが？

854 ：神も仏も名無しさん：2015/01/06(火) 01:12:07.25 ID:MSR14NaQ

>>853
これは寝惚けて失礼しました
申し訳ない

855 ：神も仏も名無しさん：2015/01/06(火) 01:20:48.27 ID:gri13JsQ

了解です^^　顔文字がまぎらわしかったかなｗ

856 ：後58日：2015/01/06(火) 08:15:35.87 ID:jfxGJ5oi

>>851
聖書記者が書いた物、すなわち聖書が信憑性ないならご自由に。誰も止めないし、行きたい所へどうぞ。(*^o^*)

857 ：神も仏も名無しさん：2015/01/06(火) 10:29:38.37 ID:iVR9cF86

>>856
だから、なんでオタクはいつも上から目線でしかも個人的な主観のみで他人を裁くんだ？

858 ：後58日：2015/01/06(火) 10:51:50.69 ID:4yJjZCAq

>>857
心配しなくても後58日で一切私はあなたの前からいなくなるからあなたはご自由にずぅーっと2chで書き込みしていてくださいね。(*^o^*)お互い関わりたくない人間と関わるのもあと少しと思ったら残りの日々も主が支えてくださると頑張れるものね。(*^o^*)ウフフッ

どうか神が時に適って全ての人を正しい道へお導きくださいます様に。(*^o^*)

859 ：神も仏も名無しさん：2015/01/06(火) 11:04:06.78 ID:iVR9cF86

>>858
そして嫌味しか言えない心の歪み方
そんで、>>842と>>847の質問には答えられないのか？
答えられないなら答えられない旨とその理由位述べるのが人としての有るべき姿勢だと思うが？

860 ：後58日：2015/01/06(火) 11:10:27.19 ID:4yJjZCAq

>>859
エゼキエル12:2 「人の子よ、あなたは反逆の家の中にいる。彼らは見る目があるが見ず、聞く耳があるが聞かず、彼らは反逆の家である。」

これが全て。嫌味も何も事実よ。あなたはずぅーっと2chで書き込みし続けたい。私は後58日であなたの前からいなくなる。お互いしたいことをしてるだけ。事実を述べるだけ。

861 ：神も仏も名無しさん：2015/01/06(火) 11:18:28.59 ID:iVR9cF86

>>860
なんだそら？
脳は大丈夫か？

862 ：神も仏も名無しさん：2015/01/06(火) 11:21:28.87 ID:iVR9cF86

>>860
つまり、オタクの気に入らない内容は反逆の家だって言いたいとか？

863 ：神も仏も名無しさん：2015/01/06(火) 20:33:25.90 ID:gri13JsQ

>>856
福音書には主が口にされた言葉もあれば、記者の解釈や事情から書き込まれたものもある

律法や預言者は洗者ヨハネまで

この言葉を無視する人が一点一画とかいうの？(*^o^*) 選り好みは誰だろｗ

864 ：後58日：2015/01/06(火) 20:52:38.43 ID:jfxGJ5oi

>>863

聖書学者>聖霊降誕した弟子
↑このあなたの考え自体相入れないですからご自由に好きな所へ進んで行ってくださいね。どうぞご勝手に。(*^o^*)
私は聖書を基軸としますがあなたや、その上記の方は聖書が基軸じゃないですからそもそも信仰が違う。違う場所に行くのは当たり前です。(*^o^*)

弟子を阻害し、聖書学者が言う事に従い同性婚を推し進め同性同士の性行為をどんどん推奨する宗教。あなたの同志で同性婚を祝福してあげてくださいな。そして世素さんのパウロは除外かな？(*^o^*)あなた方独自の宗教になってよかったね。笑(*^o^*)

私は残念！そこに入れなかったー。(^_^)vあなた達仲良くねー。後58日よ。お別れ時は壮大に祝いましょうね！

865 ：神も仏も名無しさん：2015/01/06(火) 21:31:02.58 ID:MSR14NaQ

>>864
ほぉ？
それでは旧約聖書には222ある「しなければならない」という言葉と201ある「してはならない」と言う言葉の全てをオタクは守ると？

866 ：神も仏も名無しさん：2015/01/06(火) 23:03:59.66 ID:gri13JsQ

>>864
主の教え＜弟子(実は誰なのか定かでない)の言葉　ですか？

原理主義の外道はキリスト教の仮面をつけた別物ですよ(^_^)v

867 ：神も仏も名無しさん：2015/01/06(火) 23:25:40.02 ID:jfxGJ5oi

>>866
聖霊降誕を否定する事は弟子の否定、聖霊の否定、弟子自体否定なら弟子が書いた聖書の否定。
別の宗教ですね。(^_^)聖書のイエスの言葉も弟子が書いた物ですから、あなたにとっては信ぴょう性がない。
神が全知全能なのも否定。全知全能ならこの時代に存在する聖書の内容も主の御心の通り。
ですが、あなたは聖霊も全知全能の神も否定。

結果私とは違う神ですので話してもお互い噛み合いません。ご自分のお好きな所へどうぞ。私みたいなあなたと違う神を信仰してる者に気を留める必要などありませんよ。(*^o^*)

868 ：神も仏も名無しさん：2015/01/06(火) 23:45:40.14 ID:MSR14NaQ

>>867
おーい
論理が破綻してて滅茶苦茶やで

いちびってないで早く>>865に答えなさい
頓珍漢で誤魔化さないで答えられないなら答えられない旨とその理由も明確にしなさい

869 ：神も仏も名無しさん：2015/01/07(水) 11:45:27.08 ID:9oKAV5/L

2002年に日本聖書協会は下記の文章を発表して、聖書の全面改定を行った。

1996年4月の「らい予防法」廃止に伴い、聖書の該当個所の訳語変更要請が、いくつかの教会および教区の総会などで決議されております。
日本聖書協会理事会はそれらを受けて協議、検討の結果、『口語訳聖書』本文中の「らい病」表記を、すべて訳語変更することに決定いたしました。

http://www.bible.or.jp/read/read09.html

それまで「汚れたもの」つまり罪のある者として2500年以上にも渡って差別されてきたハンセン病患者の皆さんの悲願が叶った形となった。
ハンセン病患者は教会にも入れず、それどころか家族と同じ家にも同じ街にも住む事が許されなかったのはレビ記13章の下記の記述が大きな影響を与えている事は否めない。

45 患部のあるらい病人は、その衣服を裂き、その頭を現し、その口ひげをおおって『汚れた者、汚れた者』と呼ばわらなければならない。
46 その患部が身にある日の間は汚れた者としなければならない。その人は汚れた者であるから、離れて住まなければならない。すなわち、そのすまいは宿営の外でなければならない。

この記述に基づいて全世界で制定されたハンセン病患者の隔離を義務付ける法律があった。
日本では「らい予防法」と名付けられた法律はハンセン病の伝染力が非常に弱い事が発見されてから実に約100年後
特効薬であるグルコスルホンナトリウム商品名プロミンが1941年に開発されてからは55年後に廃止され、日本聖書協会がこれに対応して差別的な記述を変更するまで更に6年を要した。

870 ：神も仏も名無しさん：2015/01/07(水) 14:33:57.36 ID:9oKAV5/L

そして、同じレビ記の20章には
13. 女と寝るように男と寝る者は、ふたりとも憎むべき事をしたので、必ず殺されなければならない。その血は彼らに帰するであろう。
とあり、また第1コリントの6章には
9. それとも、正しくない者が神の国をつぐことはないのを、知らないのか。まちがってはいけない。不品行な者、偶像を礼拝する者、姦淫をする者、男娼となる者、男色をする者、盗む者、
10. 貪欲な者、酒に酔う者、そしる者、略奪する者は、いずれも神の国をつぐことはないのである。
とある。

ここで触れられているのは男色行為であり、レビ記では殺さなければならないとあり、第1コリントでは酒に酔う者も含めて神の国を嗣ぐ事は無いとある。
言葉通りに捉えるなら男色行為を行う者は殺さなければならないし、酒に酔う者も男色家と同罪で救いを得る事は無い。
これらは現在のキリスト教社会に通用するものだろうか？

そしてレビ記で問題視しているのは女と寝る様に男と寝ること、つまり男色行為。
第1コリントも同様に男色行為に対しての指摘になる。
どちらも行為者が男性であり、行為の相手も男性である事が前提となっている。
現在、世界中で性同一性障害者の存在が確認され彼らに配慮する為の法整備も整った。
日本では平成15年に公布、施行された「性同一性障害者の性別の取扱いの特例に関する法律」がそれである。
これによって性同一性障害の男性は戸籍上の性別を女性に変更し、男性と婚姻出来る事になった。
この法律上認められた夫婦の性的な関係を男色行為と呼ぶのかどうなのかが問題になる部分だと考える。

纏めると今日のキリスト教に於いて
1.男色行為をした者を殺すのか？
2.酒に酔うつまり飲酒をした者と男色行為をした者は等しく神の国を嗣ぐ事は出来ない、で正解なのか？
3.法律上認められた夫婦の性的な関係をも神の国を嗣ぐ権利を失う行為とするのか？

871 ：神も仏も名無しさん：2015/01/07(水) 14:39:14.18 ID:9oKAV5/L

そして、ローマ法王は教会か同性愛者を受け容れ、同性婚を執行う為の提案をし続けている。
http://m.huffpost.com/jp/entry/6011014

872 ：後56日：2015/01/07(水) 18:22:01.90 ID:S+wvxEVP

また何度も同じ事を書いて一人でも多くのゲイを地獄に突き落とそうとする
ほんと反逆の家。これを見た皆さーん、改めてまとめとくね！(*^o^*)
>>698にも書いたばかりなのに同じ事繰り返す。
ハンセン病患者は弱者の立場に産まれ主に戻る機会を与えられた祝福された人達。
http://www2.plala.or.jp/Arakawa/christ_srm27.htm
この反逆の家は聖書の改ざんを企み主の僕を一人でも多く地獄に突き落とそうとします。
本人は同性愛者でもなく、むしろ髭が生えてる男が妻とかきしょいと思っている輩です。
一人でも同性愛者を排除する為に日夜労力を注ぎ、ここでキリスト教に触れた同性愛者を惑わそうと企んでます。
朝、昼、晩、深夜に書き込みするし、過去の色々な時間帯の私のレス後20分以内に何度も現れるキモさ。(´Д` )
同性愛者は虐げられた弱者です。それは実際には主に戻る機会を与えられた祝福された人達でもあります。私達は神にすがる事ができやすい環境にある。弱者の気持ちを理解できる。
この世は聖書の学びの場です。この世で見返りを求めては天に得を積めません。後少しなのにこの世に囚われ滅びの道へ行くのはただただ愚かです。反逆の家に惑わされない様にね(*^o^*)
725~743を読めばいかにこの男が邪悪な心に支配されてるか理解できますよー。
次のスレにはわかり易くテンプレにこの部分入れますね。ほんとサタンに魂を売った人間ってやーね。怖い怖い(*^o^*)

873 ：神も仏も名無しさん：2015/01/07(水) 19:06:43.20 ID:9oKAV5/L

>>872
意味がわからんが、結局同性愛者を差別したままの方が良いと主張してるのか？
残念ながら、ローマ法王は別の見解だぞ？
そして、各宗派でも同性婚の是非を検討して実際に同性婚の実施に踏み切ってるし

874 ：神も仏も名無しさん：2015/01/07(水) 19:24:18.28 ID:b9LHMq90

仏教だって同性結婚式をやっている寺もある。京都にある寺だが、海外から仏式で挙式したい同性カップルのために、
ホテルとタイアップして仏式結婚式のパックまでやっているくらいだ。
神社だってもう五十年以上前の話だが、同性結婚式を決行した宮もある。
キリスト教でも同性結婚に理解のある教会もある。これからはどんどん変わっていくだろう。

875 ：神も仏も名無しさん：2015/01/07(水) 19:33:26.99 ID:OQxMUUNr

>>874
そして2015年9月23日主の怒りが満ちて人類1/3滅ぶw人間やりたい放題やしな

876 ：神も仏も名無しさん：2015/01/07(水) 19:39:54.39 ID:9oKAV5/L

>>875
なんだそら？
脳は大丈夫か？
中川馬鹿しの仲間とか？

877 ：神も仏も名無しさん：2015/01/07(水) 19:47:15.22 ID:b9LHMq90

カルト新興宗教の定番終末詐欺だ

878 ：神も仏も名無しさん：2015/01/07(水) 20:16:54.68 ID:OQxMUUNr

>>872
https://ja-jp.facebook.com/shingo.tomita.58/posts/715480295153632

879 ：神も仏も名無しさん：2015/01/07(水) 20:30:50.11 ID:9oKAV5/L

なんか知らんが占いが流行ってるのか？
占いはいかんぞ

レビ記19章
26. あなたがたは何をも血のままで食べてはならない。また占いをしてはならない。魔法を行ってはならない。

サムエル記上15章
23. そむくことは占いの罪に等しく、強情は偶像礼拝の罪に等しいからである。あなたが主のことばを捨てたので、主もまたあなたを捨てて、王の位から退けられた」。

列王紀下17章
17. またそのむすこ、娘を火に焼いてささげ物とし、占いおよびまじないをなし、主の目の前に悪をおこなうことに身をゆだねて、主を怒らせた。

イザヤ書2章
6. あなたはあなたの民ヤコブの家を捨てられた。これは彼らが東の国からの占い師をもって満たし、ペリシテびとのように占い者となり、外国人と同盟を結んだからである。

ミカ書5章
10. 主は言われる、その日には、わたしはあなたのうちから馬を絶やし、戦車をこわし、
11. あなたの国の町々を絶やし、あなたの城をことごとくくつがえす。
12. またあなたの手から魔術を絶やす。あなたのうちには占い師がないようになる。
13. またあなたのうちから彫像および石の柱を絶やす。あなたは重ねて手で作った物を拝むことはない。

880 ：神も仏も名無しさん：2015/01/07(水) 22:06:53.14 ID:S+wvxEVP

>>878
コメントありがとうございます！(*^o^*)サイト見ました。とても参考になりました。(*^o^*)
御再臨がいつかはわかりませんがもう間近なのは間違いないと私も思います。
準備をしてイエス様が来られる時に褒められる僕でいれたらと思います。
878様の上にもイエス様の全ての僕の方々にご加護と祝福がありますように。(*^o^*)

881 ：神も仏も名無しさん：2015/01/07(水) 23:24:21.31 ID:RWlrxELa

>>875
それはオカルト雑誌ムーのレムナントの受け売りですね

参考にするのは構いませんが、軽挙騒ぎで問題になりかねないですね。

信仰の姿勢としては問題ないでしょうが、個人的な考えや雑誌の受け売りを多くの人間に公開するのはいかがでしょうか。

マタイ24.36を参考した方がいいと思います。

天使や子も知らず、父だけしか知らないことを、どうして私達が知ることができるのですか？畏れ多いと思いませんか？

イエスの花嫁として日頃からいつ再臨されてもいいような信仰姿勢をするべきという点は賛同しますね。

882 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 11:32:28.15 ID:GeQE+N4e

http://osusowake.hatenablog.com/entry/2015/01/08/095930

883 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 21:44:48.17 ID:pqWYb0K9

占いや飲酒は良いけど、男色はダメってのはオカシイと思うなぁ

884 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 22:07:02.64 ID:yaoH5QG3

手前勝手な選り好みってやつで偽善者のオハコです^^

885 ：後55日：2015/01/08(木) 22:12:17.62 ID:/OV8wpOy

>>883
>>884
だからぁ、好きにしなって。(*^o^*)誰もするななんて言ってないよ。好きにして何処へでも行ってねって言ってるの。あなたは異性愛者なんだから他人ぶらないで。ほんと一人で何役もお疲れ様。

886 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 22:18:26.10 ID:pqWYb0K9

>>885
なんだそら？
外国の方ですか？

>あなたは異性愛者なんだから他人ぶらないで。

887 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 22:22:19.15 ID:/OV8wpOy

>>883
>>884
わざわざ携帯とPCでお疲れ！(*^o^*)また明日も相手してね！楽しみにしてるわ。おやすみダーリン！(*^o^*)

888 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 22:28:28.78 ID:/OV8wpOy

>>886
ちなみにばれちゃったから言うけどあたし、京都南部の在日2世よ。(*^o^*)

889 ：神も仏も名無しさん：2015/01/08(木) 22:29:04.74 ID:pqWYb0K9

>>887
すまんが、俺はiPhone一筋なんだなぁ
iPhone6plusの128GBシルバーねw

非常に興味深いから>>884さんと俺が同一人物だって証明してみてね

890 ：神も仏も名無しさん：2015/01/09(金) 00:33:41.04 ID:G0bWtA4T

>>888
ふ～ん
で？　自分がホモだってカムアウトはしないの？

891 ：神も仏も名無しさん：2015/01/09(金) 00:55:49.13 ID:O6yzGcG0

>>890
それって随分前に済んでると思うよ

892 ：後54日：2015/01/09(金) 07:17:35.49 ID:3+aWdsy2

今日も無事一日が始まる事に神様に感謝です。^_^皆様の上に神様のご加護と御慈悲がありますように。残り後わずかですがどうか、皆様が誘惑に惑わされず、父なる神様の御心に適った人になれますように。(*^o^*)

893 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 14:57:13.99 ID:5Rq0zLyx

http://ichurch.me/gesewa/c_homosexual-4.html

聖書解釈は様々な解釈がありますし、結論が出ない、人生の課題のようなものですが、上記の解釈は目からウロコでした。

エチオピアの宦官のエピソードは使徒言行録でも有名です。

フィリポが聖霊に導かれて宦官（去勢者、当時のユダヤ教的価値観からみると、重大な罪人）に洗礼を授けたことを今まで見過ごしてました。反省します。

894 ：後52日：2015/01/11(日) 16:24:38.96 ID:gPD32Uv0

コメント転載させていただきます。(*^o^*)

この宦官は悔い改めをして自分が睾丸を摘出して宦官になった罪を認め悔い改めたからねー。(*^o^*)
同性愛者も同性愛という罪を認め悔い改めるなら誰でも救われるよー。(*^o^*)
同性愛だけは絶対手放さない、神よりも同性愛だ！って人は許されないよー。(*^o^*)

愛する兄弟姉妹の皆様､
　以前､次のような一ｺﾏ漫画をご紹介したことがあります｡
　この漫画は､犬との｢結婚｣を市役所に届け出る愚かな人（犬と結婚して｢ﾓﾙﾓｯﾄを養子にしたい｣と言っている）
のことを笑ったものですが､しかし､将来､真剣にそれをする人が出てくることでしょう｡何故なら､自然本性を無視した同性同士の｢結婚｣の次に論理的必然としてでてくるのは､やはり､犬との結婚とかｻﾙとの結婚､などの｢自由｣だからです｡
　札幌市内のある福音派の牧師は､こんな記事のことを教えてくれました｡
それは､｢木｣と｢結婚式｣をしたﾍﾟﾙｰ人のｺﾒﾃﾞｨｱﾝ･ｴｺﾛｼﾞｽﾄのﾆｭｰｽです｡Un ecologiste colombien epouse un arbre 　http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/insolite/2014/11/24/001-mariage-arbre-colombie.shtml
　上の漫画も､将来は笑えなくなるとしたら､恐ろしいことです｡
　日本語でも記事がありました｡ﾍﾟﾙｰ人男性が木と結婚式
http://news.livedoor.com/article/detail/9502359/

895 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 18:23:18.79 ID:5Rq0zLyx

http://www.christiantoday.co.jp/articles/15013/20150110/leelahs-law-petition-signatures.htm

この前、NHKの番組でトランスジェンダーの子供が自分の性と身体の不一致について苦しんでいる様子が放映されていました。１０歳ぐらいの子供が学校にも行く気にならず、苦しんでいる様子でした。まだ子供です。かわいそうで仕方なかった。

幸いその子供は親が理解あってその子のための環境を整えるための努力をしていましたが、親の理解が得られず、苦しんだ子供の結果が上記の最悪の結果です。
自殺した子供はまだ１７歳です。当然、親も苦しんでいることだと思うので、親に対して断罪することも間違っていると思います。

一体、どのように考えればいいのか、本当にわからなくなります。

896 ：後52日：2015/01/11(日) 18:50:00.23 ID:gPD32Uv0

転載させていただきます。

子供にちゃんと神様の存在を知らせ、この世は修行、神様の喜ばれる器になるように諭す。
そしたら同性愛者の子供は死なない。これは私に与えられた特別な訓練、神の愛と誇らしく生きれる。

897 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 20:10:27.95 ID:5Rq0zLyx

>>896

コメントありがとうございます。

ちょっと話変わるのですが、私のことを語らしてもらいます。

私は教会に通うようになり、神様から祝福されています。

以前は精神不安定でしたが、教会に通うようになり、睡眠薬、精神安定剤をやめられ、それからは悪習慣（タバコ、飲酒、ギャンブル、夜遊び等々）が徐々にやめられました。

教会の人や周りの人、家族からはびっくりされました。２０年吸ってたタバコをやめて（１４歳のころから吸っていました）、依存体質だった私が、あらゆることをやめたのですから。まさに父の憐れみ、イエス様の愛、聖霊の導きをいただいたと今でも確信しています。

まあ、自分でいうのもなんですが、自分なりにももちろん努力しました。毎日一人礼拝してますし。

信仰の喜びの力があったので辛いこともそんなに辛いと感じなかったのだと思います。今では悪習慣が無くても、イライラせず、心の平安を与えられて感謝しています。

しかし、私は罪深い人間です。自分自身がこんなに変化できたので、ついつい他人にもできるだろうと押し付けがましい気持ちになり、同性愛者も悔い改めれば変われるという自分の価値観を押し付け、他人を裁いていた気持ちがあったのだと思います。

貴女の信仰は強いですね。貴女の信仰が天の父に喜んで受け取っていただけて、天の父の栄光がますます輝きますように。

898 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 20:48:56.95 ID:W2eXGzr8

>>896
性同一性障害者は同性愛者では無い

899 ：後52日：2015/01/11(日) 20:54:18.14 ID:gPD32Uv0

>>897
コメントありがとうございます。
神様はあなたを祝福し、愛してくださってます。^_^
あなたも私も罪を重ねて来たでしょうが、神は全てを許してくださった。
私達が主イエスを信じ、彼の十字架の贖いを受ける事を認めてくださったから今私達はキリスト教徒でいれるのだと思います。
キリスト教徒でいれるというのは特権で誰でもなれるはずなのに皆ならない。
それは実は神がその人達にキリスト教徒になる事をお許しになってないからで、キリスト教徒になれたのは神様から愛されてる証だと思います。(厳密には全ての人が愛されてます。)
私は必死で身内、大切な友人に説きましたが種を撒くことは出来てもその芽を成長させるのは神様がなさる事で、時期は違えど全ての人が主に戻れる機会がいつか与えられるとおもいます。
それは黄泉に下ってからの方もいるのかもしれません。
ただ、今はまだ主イエスの贖いに預かれる時代、悔いが残らない様に残りわずかの時間を大切に主の為に使わさせていただければと思います。
あなた様にどうか主の平安がありますように。(*^o^*)

900 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 20:54:27.83 ID:W2eXGzr8

また、レビ記及びパウロの言葉は同性愛者が良いとか悪いとか、そんな事には一切触れていない

901 ：後52日：2015/01/11(日) 21:04:31.71 ID:gPD32Uv0

聖書は旧約新約両方の全てを何度も読みましょう。部分的にしか知らなくて同性愛がどうのこうのと言うのは誤った発言をしかねないです。全てを読んでようやく聖書に何が書かれてるかわかってくる物です。
旧約は土台ですから、新約になった経緯、理由がよくわかります。(*^o^*)全ての方に主の祝福がありますように。(*^o^*)

902 ：神も仏も名無しさん：2015/01/11(日) 21:16:33.45 ID:W2eXGzr8

そして、旧訳聖書にある大部分の戒めと取れる記述は実は「現代のキリスト教徒」にとっては戒めでも何でもない

903 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 10:41:12.51 ID:N3CzKkyP

どうも一知半解の方がいる様だが

レビ記の20章には
13. 女と寝るように男と寝る者は、ふたりとも憎むべき事をしたので、必ず殺されなければならない。その血は彼らに帰するであろう。

とあり、また第1コリントの6章には
9. それとも、正しくない者が神の国をつぐことはないのを、知らないのか。まちがってはいけない。不品行な者、偶像を礼拝する者、姦淫をする者、男娼となる者、男色をする者、盗む者、
10. 貪欲な者、酒に酔う者、そしる者、略奪する者は、いずれも神の国をつぐことはないのである。

とある。

ここで触れられているのはいすれも男色「行為」であり、性同一性障害の方や同性愛者であることのみをもって云々という話では無い。
また、パウロの言葉に従うなら酒に酔う者＝飲酒する者も同様となる。

904 ：後50日：2015/01/13(火) 12:45:02.37 ID:76bX/peT

今日も平安な一日を皆様が過ごされます様に。
全ての方が神様に喜ばれる器となりますように。(*^o^*)

同性愛の行為が問題ですね。行為と言うのは視姦も含まれるわけで同性を性的に見る事が罪になるのではないでしょうか。同性を性的に見なくなるとはつまり同性愛者とは言えないのかもしれません。

同性愛の根底には相手の同性と姦淫したいという願望が元ですから同性愛者にとってそれを克服する修行は本当に大変な事です。

全てを神に委ね祈る以外に道はないです。(*^o^*)

905 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 15:30:12.53 ID:87Xy4vQn

>>903
そういう屁理屈が通じると思ってんのかねえ…アホでしょ

906 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 16:00:15.48 ID:JOVUvCh4

そもそもイエス自体が変質者だからどうしようもないよ
処女の母マリアから生まれたとか本気でほざいてる真性マザコンだからな
それともマリアが糞ビッチの食わせもんでマザコン息子が騙されてるパターンかな
どちらにせよSEXさせて貰えず、誰の子かわからんガキ孕んだマリアと結婚した
ヨゼフが一番立派な人物だと思うが、どことなく聖書では蚊帳の外の存在

ことあるごとにマリア様マリア様とブキミなレベルでのマザコンぶりを発揮する変質者イエスキリスト
こんな偏屈な奴が同性愛を認めるわけがない、こいつはマママリアしか見てない
十字架にかけられてるオムツ姿をみると40過ぎてもマリアママにオムツ換えて貰ってたのかと
つい想像して笑えて来る、キリスト教信者連中も自分らが一番正しいと本気で思い込んで
上から目線丸出しで話してくるからマジで気持ち悪い、キリストもキリスト教徒も変質者だらけ

907 ：後50日：2015/01/13(火) 16:15:16.18 ID:76bX/peT

>>906
はーい。お疲れ。ここ、同性愛とキリスト教のスレだぉ(*^o^*)
ちみもずぃぶんマニアックな所に書き込みしにきたぬぇ！(*^o^*)普通の人なら気持ち悪くて近寄らない所にわざわざ書き込むとはちみも好きもんの変態だぬぇ？(*^o^*)

908 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 16:42:18.28 ID:JOVUvCh4

>>907
そうですか

909 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 20:56:04.71 ID:tzv5bwhw

>>904
視姦ってのはマタイ5章の
28. しかし、わたしはあなたがたに言う。だれでも、情欲をいだいて女を見る者は、心の中ですでに姦淫をしたのである。

の事を言ってるなら
1.ここにははっきりと「女を見る」と書いてある
2.自分はノーマルな男だけど「情欲を抱いて女性を見る」ってのは少なくとも自分は1度も経験した事が無いから、そこから推察するとこれは何らかの原因で性欲昂進状態の異常な精神状態だと思う
普通に街中で見かけた女性や知合いの女性を綺麗だなぁと思う事はあっても、それが情欲に繋がるってのは正常な心理状態とは考え辛い

従って、拡大解釈して同性愛者であっても「情欲を抱いて同性を見る」ってのを言ってるとしてもそう言う事はまず無いと思うし、そもそも男をどう見ても別に構わないとも思うw

910 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 20:57:42.56 ID:tzv5bwhw

>>905
それでは、聖句に基づいて論理的で正当な理屈をどうぞ

911 ：後50日：2015/01/13(火) 21:53:57.00 ID:76bX/peT

>>909
男ならどう見ても構わないというあなたの意見に従った場合、神が裁かれる時に私はそれを罪と言ったではないかと言われたら、その時あなたはあなたの意見を取って罪に定められた方の罪を肩代わりされます？
しないですよね、バカな奴らwって蔑み笑うぐらいで。
しかしその可能性があると用心深くした僕はどうでしょう？お前は男を視姦しなかったと罪に定められるとは思えません。
安全を取るか命を賭けてみるか、それは個人の自由ですね。(*^o^*)あなたを思って言いますが相手を思いやる気持ちを持てると神は喜ばれると思いますよ。
不確定な要素の時にあえて危険な方へ導こうとするその気持ちの発生はあなたの躓きですから。(*^o^*)

912 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 22:02:57.29 ID:87Xy4vQn

>>910
ノアの方舟や天動説で論理破綻してるバカ本ふりかざして何言ってんだこのアホは…

913 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 22:13:26.43 ID:tzv5bwhw

>>911
全文読んだのかな？？

914 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 22:15:06.75 ID:tzv5bwhw

>>912
んー？
何故話を逸らすんだ？

915 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 22:19:29.92 ID:76bX/peT

>>913
あなたは一人でも多くの人に地獄に落ちて欲しいみたい。その気持ちはどこから溢れ出てくるの？(*^o^*)

916 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 22:41:45.51 ID:AqT2J2SE

http://ichurch.me/gesewa/c_homosexual-1.html

>>903 >>909

当時のイスラエル社会は男尊女卑社会といっても過言ではないので、女性を主体にして物事を論じることは少ないと思います。

逆に言うならば、女性に主体性は認められないので、物事を論じる時、女性の意見は論外ってぐらい厳しかったようなことが上記サイトでは書いてありますね。

つまり、レビ記２０章はあえて「男と寝るように女と寝る者は・・・」と神が言われなかった理由になるのではないかと・・・

同様にマタイ５章もそうです。姦淫の例を言われているのであって、例をいう時に男性をたとえて言うのは当時の社会通念からいうと普通ではないかと・・・

ちなみに有名な魚とパンを渡すエピソードに関する記述をご覧ください。女性、子供は人数にすらカウントされていなかった記述になります。

このことからも、女性蔑視の習慣が垣間見えるような気がするのは私だけでしょうか？

917 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 22:50:44.31 ID:tzv5bwhw

>>915
なんすかそら？

918 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 22:56:59.24 ID:tzv5bwhw

>>916
女性がイスラエル社会で或いは聖書を承認した造り主からご覧になって今で言う所謂制限行為能力者であるなら、そもそも罪を犯す能力もまた無いとの解釈も可能では無いでしょうか？
例えば、旧約時代に穢れたものとされた獣や異邦人に対しては明確に変更が宣言されています。
であるならば、女性に関しても同様の宣言があっても然るべきだと考えるのが妥当かも知れません。

919 ：後50日：2015/01/13(火) 23:06:28.13 ID:76bX/peT

あって然るべきとはあなたが考えた事で
あなたの意見＞聖書じゃないのはわかりますか？わかったら同性婚とか言わないんですよね。(*^o^*)

920 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 23:13:43.26 ID:AqT2J2SE

>>918

コメントありがとうございます。

私が参考したサイトの論法だと、男尊女卑社会だから、男性がダメなものは当然女性はダメって論法です。

なるほど、貴方の言われる論法も一理ありますね。旧約時代の変更については確かに女性に関する宣言があってもいいはずですよね。

921 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 23:14:36.98 ID:tzv5bwhw

>>919
聖書の記述に基づく論理ネタなので、感情的では無く第三者にも確認できるリソースを元に論理的に反論しましょう
面白い議論になりません

922 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 23:21:55.29 ID:tzv5bwhw

>>920
まぁ、女性の権利や存在自体に至るまでスルーする事がつい百数十年前迄の長年に渡る一般常識であったとしたら、それを変わりましたよと宣言するのは近代の法王庁しか無いと思います
が、現在の法王庁がワザワザ事を荒立てて寝た子を起こす様なマネはしないかもねってのはなんとなく解りますねw

923 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 23:22:48.35 ID:87Xy4vQn

聖書自体が論理破綻したトンデモ本なのに何言ってんだろw

924 ：後50日：2015/01/13(火) 23:26:14.21 ID:76bX/peT

>>921
いえ、聖書に書いてある事を時代が変わったから今風に変えるべきというのがあなたの意見。(女性に対する記述はあって然るべきという発言から)
それがそもそもキリスト教徒の立場と違いますから。(*^o^*)
聖書は変えて行くものではないんです。全知全能の神は終わりの時まで全てを掌握された上でこの記述にされたんです。

925 ：神も仏も名無しさん：2015/01/13(火) 23:57:48.75 ID:tzv5bwhw

>>924
んー？
それではへらい病患者をを汚れた者とした聖書の記述を訂正したのはマズかったのかな？
或いは旧約時代には穢れた獣であった生き物を主が清め、異邦人への伝道も許可された使徒行伝10章の記述もアウト？

926 ：後49日：2015/01/14(水) 08:26:06.59 ID:DTqtaBuD

今日も一日が無事始まりました。どうか全ての事象が父なる神様の御心のままになりますように。

>>925

やっぱり悪魔ね、あなたは。

また何度も同じ事を書いて一人でも多くのゲイを地獄に突き落とそうとする
ほんと反逆の家。これを見た皆さーん、改めてまとめとくね！(*^o^*)
>>698 >>869にも書いたばかりなのに同じ事繰り返す。
ハンセン病患者は弱者の立場に産まれ主に戻る機会を与えられた祝福された人達。
http://www2.plala.or.jp/Arakawa/christ_srm27.htm
この反逆の家は聖書の改ざんを企み主の僕を一人でも多く地獄に突き落とそうとします。
本人は同性愛者でもなく、むしろ髭が生えてる男が妻とかきしょいと思っている輩です。
一人でも同性愛者を排除する為に日夜労力を注ぎ、ここでキリスト教に触れた同性愛者を惑わそうと企んでます。
朝、昼、晩、深夜に書き込みするし、過去の色々な時間帯の私のレス後20分以内に何度も現れるキモさ。(´Д` )
同性愛者は虐げられた弱者です。それは実際には主に戻る機会を与えられた祝福された人達でもあります。私達は神にすがる事ができやすい環境にある。弱者の気持ちを理解できる。
この世は聖書の学びの場です。この世で見返りを求めては天に得を積めません。後少しなのにこの世に囚われ滅びの道へ行くのはただただ愚かです。反逆の家に惑わされない様にね(*^o^*)
725~743を読めばいかにこの男が邪悪な心に支配されてるか理解できますよー。
次のスレにはわかり易くテンプレにこの部分入れますね。ほんとサタンに魂を売った人間ってやーね。怖い怖い(*^o^*)

使徒行伝は神自らの御意志。神が昨日まで右と言われていても今日から左と言えば今日からは左が正しい。聖書ではどれだけ神に忠実に従えれるかを神は人間に試されておられる。だいたい、人が聖書を書き換えるのと神が言われた事を書き留めることの違いもわからないなんて。

もういい加減ここに書き込むのやめたら？あなたキリスト教徒じゃないし、神を求めてない。

この後また同性婚は神が認めた物って展開するしほんとコテでもつけたら？
改めてそこまで一人でも多くの人に地獄に落ちて欲しい気持ちはどこから溢れ出てくるの？

927 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 08:31:15.39 ID:UE1FVTq2

>>926
結局何にも答えてないんだが？
聖書に書かれていることに訂正が入る事か複数ある事に関してはどう思ってるんだ？

928 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 08:42:51.87 ID:UE1FVTq2

>>926
ついでに、米国聖公会と米長老教会は既に同性婚を行なっており、またローマ法王も認める方向を示唆している事に関してはどう思ってるんんだ？

929 ：後49日：2015/01/14(水) 09:17:42.86 ID:DTqtaBuD

>>927
>>928
そっくりそのまま返すよ。
そこまで一人でも多くの人に地獄に落ちて欲しい気持ちはどこから溢れ出てくるの？

聖書＞権威ある人の言う事なあなたには決して聖書に書いてある事が読めない。
ワード検索でその箇所を抜粋してさもわかった様な書き込み、でも決して一度も通読しておらず一人でも多くの人を惑わせる事しか出来ない。

そしてこのスレが終わるまでにまた必ず
ハンセン病、レズ婚、同性婚、権威ある教会の言う事を出してくる。
頑張れば後3回は繰り返せるわよ。666もまた書き込みしたら？(*^o^*)
あなたの意見を反映させた記述でしょ？>>666

930 ：後49日：2015/01/14(水) 09:36:34.17 ID:DTqtaBuD

↑権威ある人の言う事＞聖書ね。(*^o^*)

931 ：後49日：2015/01/14(水) 09:50:10.99 ID:DTqtaBuD

改めて書くけど聖書とは聖別された書物、筆者は神で人間に代筆させただけ。
そこを基軸としない反逆の家は権威ある「人」が言う事になんでも着いて行く。
反キリストが現れてもその人が権威ある立場ならそれを神であると断言する。
危険な人物です。(*^o^*)

932 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 10:00:30.27 ID:CMD6xOoQ

>>929
そーすると、酒を飲むのも占いをするのもアウト？w

933 ：後49日：2015/01/14(水) 17:42:02.77 ID:Yt+waLqP

新スレ立ちました(*^o^*)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1421223259/
主と供に残りの日々を過ごしましょう。

934 ：神も仏も名無しさん：2015/01/14(水) 23:07:13.32 ID:GswZOnWv

聖書というインチキ本

935 ：神も仏も名無しさん：2015/01/15(木) 00:00:48.90 ID:oLLADAGJ

カトリックでは当然ないし、またプロテスタントのまともな教派でもない
そんなイカレタ原理主義のヤカラが必死になってるけど^^

彼？彼女？に対しては、こう言ってさしつかえない
「おまえさん　それキリストの教えから遠いよ」

936 ：後48日：2015/01/15(木) 00:19:00.47 ID:spUI9TBY

>>935
当たり前。私がいる内は徹底的に戦うわよ(*^o^*)
その後は好きにしたらいいわ。後48日。
天皇陛下の歌会始の歌よ。
夕やみのせまる田に入り稔りたる稲の根本に鎌をあてがふ
わけわからんでしょうね、何で天皇陛下なんだよ？って。このスレ見てわかる人だけわかればいいの。残り後少しですから主に喜ばれる器でお待ちしましょうね。(*^o^*)

937 ：神も仏も名無しさん：2015/01/15(木) 00:21:29.01 ID:oLLADAGJ

>>936
改革派の外道かな？

938 ：後48日：2015/01/15(木) 00:36:18.78 ID:spUI9TBY

>>937
あんた反逆の家ね。笑。すぐわかるわ。名前に反逆の家って入れなさいよ。(*^o^*)なんでいつも他人ぶるの？すぐバレるのに。12時ちょうどにID変わったらすぐ書き込み。
そいうすぐバレる小細工が小者感満載なのよね。(*^o^*)

939 ：神も仏も名無しさん：2015/01/15(木) 01:24:35.90 ID:xWTJrwNp

なんか知らんが自分の気に入らない書き込みに何でもかんでも端からレッテル貼って回ってお疲れさん
いろいろ悩みが多くて大変だねぇw

940 ：神も仏も名無しさん：2015/01/15(木) 01:26:51.30 ID:xWTJrwNp

そんで結局、飲酒と占いに関して他人を裁きまくるエライ方からの見解は出ないのかな？

941 ：後48日：2015/01/15(木) 08:09:53.17 ID:spUI9TBY

今日も一日平安でありますように。皆様が神様と供にありますように。(*^o^*)

反逆の家はおつむ弱いのね～。(*^o^*)占い♪占い♪笑
占いなんて単語を出すのはあんたしかいないのよ。笑。日本語不自由なんじゃない？
あんたって文章に癖がありすぎるからすぐわかるのよ。頑張ってID駆使するけれど3つが限界
wスタバに行ったり電気屋の端末も使ってもっと必死で書き込みなさい。小者にはふっさわしいわw

そしてまた書くの、占いって。w占いって意味知ってるのかしら。外国の方？あ、京都の方？w

942 ：神も仏も名無しさん：2015/01/15(木) 08:12:07.50 ID:xWTJrwNp

>>941
そんで、間違って認定しちゃった人への謝罪は？

943 ：後48日：2015/01/15(木) 08:19:05.33 ID:spUI9TBY

今日は深夜にレスね。平日昼間のレスも多々だし年齢はもうジジイなのに仕事は生ポじゃないでしょうね？w同性婚なんて推し進めてないでちゃんと奥さん持てる充実した人生送ったら？wカップラーメンじゃあまりにも可哀想ww

944 ：後48日：2015/01/15(木) 08:20:35.97 ID:spUI9TBY

キャッ朝にも即レス！！！！www
さすが反逆の家www

945 ：神も仏も名無しさん：2015/01/15(木) 08:29:18.52 ID:xWTJrwNp

なんか過剰に反応してて何か身に覚えがあるみたいで面白いから、もう少し占いでおちょくっておこうw

レビ記19章
26. あなたがたは何をも血のままで食べてはならない。また占いをしてはならない。魔法を行ってはならない。

申命記18章
10. あなたがたのうちに、自分のむすこ、娘を火に焼いてささげる者があってはならない。また占いをする者、卜者、易者、魔法使、
11. 呪文を唱える者、口寄せ、かんなぎ、死人に問うことをする者があってはならない。
12. 主はすべてこれらの事をする者を憎まれるからである。そしてこれらの憎むべき事のゆえにあなたの神、主は彼らをあなたの前から追い払われるのである。

同上
14. あなたが追い払うかの国々の民は卜者、占いをする者に聞き従うからである。しかし、あなたには、あなたの神、主はそうする事を許されない

サムエル記上15章
23. そむくことは占いの罪に等しく、強情は偶像礼拝の罪に等しいからである。あなたが主のことばを捨てたので、主もまたあなたを捨てて、王の位から退けられた」。

サムエル記上28
3. さてサムエルはすでに死んで、イスラエルのすべての人は彼のために悲しみ、その町ラマに葬った。また先にサウルは口寄せや占い師をその地から追放した。

列王紀下17章
17. またそのむすこ、娘を火に焼いてささげ物とし、占いおよびまじないをなし、主の目の前に悪をおこなうことに身をゆだねて、主を怒らせた。

列王記下21章
6. またその子を火に焼いてささげ物とし、占いをし、魔術を行い、口寄せと魔法使を用い、主の目の前に多くの悪を行って、主の怒りを引き起した。

続く

946 ：神も仏も名無しさん：2015/01/15(木) 08:30:19.72 ID:xWTJrwNp

続き

歴代志下33章
6. 彼はまたベンヒンノムの谷でその子供を火に焼いて供え物とし、占いをし、魔法をつかい、まじないを行い、口寄せと、占い師を任用するなど、主の前に多くの悪を行って、その怒りをひき起した。

イザヤ書2章
6. あなたはあなたの民ヤコブの家を捨てられた。これは彼らが東の国からの占い師をもって満たし、ペリシテびとのように占い者となり、外国人と同盟を結んだからである。

エレミヤ書29章
8. 万軍の主、イスラエルの神はこう言われる、あなたがたのうちにいる預言者と占い師に惑わされてはならない。また彼らの見る夢に聞き従ってはならない。

エゼキエル書13章
23. それゆえ、あなたがたは重ねてむなしい幻を見ることができず、占いをすることができないようになる。
わたしはわが民を、あなたがたの手から救い出す。そのとき、あなたがたはわたしが主であることを知るようになる」。

ミカ書5章
10. 主は言われる、その日には、わたしはあなたのうちから馬を絶やし、戦車をこわし、
11. あなたの国の町々を絶やし、あなたの城をことごとくくつがえす。
12. またあなたの手から魔術を絶やす。あなたのうちには占い師がないようになる。
13. またあなたのうちから彫像および石の柱を絶やす。あなたは重ねて手で作った物を拝むことはない。

マラキ書3章
5. そしてわたしはあなたがたに近づいて、さばきをなし、占い者、姦淫を行う者、偽りの誓いをなす者にむかい、
雇人の賃銀をかすめ、やもめと、みなしごとをしえたげ、寄留の他国人を押しのけ、わたしを恐れない者どもにむかって、すみやかにあかしを立てると、万軍の主は言われる。

使徒行伝16章
16. ある時、わたしたちが、祈り場に行く途中、占いの霊につかれた女奴隷に出会った。彼女は占いをして、その主人たちに多くの利益を得させていた者である。
17. この女が、パウロやわたしたちのあとを追ってきては、「この人たちは、いと高き神の僕たちで、あなたがたに救の道を伝えるかただ」と、叫び出すのであった。
18. そして、そんなことを幾日間もつづけていた。パウロは困りはてて、その霊にむかい「イエス・キリストの名によって命じる。その女から出て行け」と言った。すると、その瞬間に霊が女から出て行った。

947 ：後48日：2015/01/15(木) 08:41:26.47 ID:spUI9TBY

24時間2chだけが友達なのね。。。（´-`）なんだろ、あたしぐらいだね、会話してあげるの。毎日楽しみにしてるんだね。wカップラーメンのゴミくらい捨ててね。野菜取るのも外食ファミリーチェーンでたまにって。wもう少し実生活ちゃんとしましょ、いちお生きてるんだから。。

検索で必死こいて全部コピーしたんだぁ。。よっぽどあたしに頭来て24時間このスレ張り付いてるのねぇ。wまぁわかるわぁ。

せっかくあたしが来るまで同性婚を推し進めるスレだったのにすっかり様変わり、同性愛者がどうキリストと向き合うスレになっちゃあんたの思惑通りじゃないもんねー。

次スレにあんたの事要注意ってテンプレにしといてあげたわよ。あんたの為にかいたのよ。折角だからその質問に答えたら？絶対答えれないの知ってるけれど(*^o^*)

948 ：神も仏も名無しさん：2015/01/15(木) 08:48:47.20 ID:xWTJrwNp

>>947
なんだ結局のところ答えられないのか
ツマラン
それから聖句の検索と書き出しはスクリプト組んであるから指1本で出来るよん

949 ：神も仏も名無しさん：2015/01/15(木) 09:06:12.48 ID:s7sUHt5R

邪教(キリスト教)は邪教(イスラム教)同士で煽り戦争を起こすだけ…単なる差別と人殺しの経典

950 ：神も仏も名無しさん：2015/01/15(木) 20:20:48.01 ID:oLLADAGJ

2015年1月5日、フロリダ州の巡回控訴審が、同州での同性婚禁止を違憲とした地裁の判決を支持する判断を下しました。
同州は米国で36番目の同性婚可能州となり、いまや米国人の7割が、同性婚が法制化された地域に住んでいることとなりました。

951 ：神も仏も名無しさん：2015/01/15(木) 20:44:29.84 ID:xWTJrwNp

>>950
所謂先進国は概ね同性婚を認める法律があるか法改正済み、若しくは判例で認めてるね
日本の場合は、性同一性障害特例法で戸籍上の性を変更した上での婚姻成立となるから敷居が高い

952 ：後48日：2015/01/15(木) 21:38:37.59 ID:spUI9TBY

今日も一日平安にありました事神様に深く感謝いたします。これから起きる終末、どうか、私達取るに足らない者がおごらず、神から離れませんよう私達に聖霊を御遣わし下さい。全ての方に神の祝福がありますように。(*^o^*)

953 ：神も仏も名無しさん：2015/01/15(木) 22:42:38.89 ID:iLnVFGu6

クリスチャンでLBGT支持者https://twitter.com/pedora_jp

954 ：神も仏も名無しさん：2015/01/16(金) 00:17:02.58 ID:TGHadCcF

テロられろゴミ共

955 ：神も仏も名無しさん：2015/01/16(金) 14:18:48.01 ID:3T8N3vux

同性愛者は少しは人目や世間体を気にしたほうがいいんじゃないかな？
人目を気にしない同性愛者たちが、今、、公共の場で同性愛結婚を認めろと怒鳴り散らしたり暴れたりしてるんじゃない？
テレビなどのメディアで同性愛を放送したり学校などの教育の現場で同性愛教育をしたり、自由を強調するあまり、同性愛を嫌悪する異性愛者の気持ちを考えない公共心みたいなものがなおざりにされてる気がする。

956 ：神も仏も名無しさん：2015/01/16(金) 14:51:36.95 ID:ugTrI2tI

>>955
ゲイリブは人目を過剰に気にしてるよ。だから、同性婚とか言うのよ。

957 ：神も仏も名無しさん：2015/01/16(金) 15:52:01.66 ID:jrfnl9ym

>>955
ここで同性婚を推し進めてるのは異性愛者だよ。同性愛者は反対してる、彼ら利権の為に騒いでる。

958 ：神も仏も名無しさん：2015/01/16(金) 16:17:43.13 ID:gwVQ9/AC

>>957
利権って何だ？

959 ：神も仏も名無しさん：2015/01/16(金) 21:20:24.83 ID:V7hTDaUk

またゲイリブとか利権とかいいだすバカがいるｗ

聖書を同性愛者迫害の道具にするヤカラにうんざりしてるクリスチャンは
けっこういるんだよ　ふつうに

960 ：神も仏も名無しさん：2015/01/16(金) 21:21:32.89 ID:TGHadCcF

いずれにせよこういう邪教が幅を利かせてるから世界からテロや戦争や差別がなくならないんだよね。

961 ：神も仏も名無しさん：2015/01/16(金) 21:40:09.22 ID:gwVQ9/AC

>>960
なんか知らんが激しくスレチだな

962 ：神も仏も名無しさん：2015/01/17(土) 23:47:00.24 ID:EdxtybpS

ゲイとかレズはカトリック教会に来るな

963 ：神も仏も名無しさん：2015/01/18(日) 00:19:54.31 ID:Op472SXx

2014年12月31日から、スコットランドで同性婚が法制化されました。
同国初の同性結婚式では、キルトを着用した新郎ふたりがバグパイプに導かれて式を挙げました。

964 ：神も仏も名無しさん：2015/01/18(日) 00:21:45.37 ID:Op472SXx

2015年1月1日、西ヨーロッパのルクセンブルクで同性婚を認める法律が発効しました。
同国ではこの日は祝日だったのですが、南西部のディフェルダンジュ市では市長が式をつかさどり、最初の同性婚カップルが誕生しました。

965 ：神も仏も名無しさん：2015/01/18(日) 00:23:15.99 ID:Xcfbw6ZV

>>962
何で？

「同性愛者を歓迎すべし」　ローマ法王庁の姿勢に変化
http://www.cnn.co.jp/m/world/35055097.html

966 ：神も仏も名無しさん：2015/01/18(日) 14:51:00.42 ID:ZrQMH2P1

>>965

イエスはペトロに言った。

「サタン、引き下がれ。あなたはわたしの邪魔をする者。神のことを思わず、人間のことを思っている。」

967 ：神も仏も名無しさん：2015/01/18(日) 15:10:16.28 ID:OfoBnR5t

>>966
まさか神の代理人ローマ法王にオタクが言ってるとか？

968 ：神も仏も名無しさん：2015/01/18(日) 15:42:04.50 ID:ZrQMH2P1

>>967

ローマ法王は、使徒継承者である。

私はイエスの代理人として、使徒継承者に警告を与える。

969 ：神も仏も名無しさん：2015/01/18(日) 19:43:23.30 ID:Xcfbw6ZV

>>968
何でお前の方がエラそーなんだ？w

970 ：神も仏も名無しさん：2015/01/20(火) 22:13:35.98 ID:nPHfqW3O

同性愛者を迫害する邪教は必ず滅ぼしますので覚悟しとけよ

971 ：神も仏も名無しさん：2015/01/20(火) 22:22:21.93 ID:F7hIHgr0

>>970
実に興味深い
22億5400万人の教徒を持つ世界1の宗教団体をどうやって滅ぼすのか方法論から教えて

972 ：後33日：2015/01/30(金) 08:16:37.40 ID:nNfkWBQ+

今日も一日が無事始まりました。皆様が神と供におれますように。(*^o^*)

2015年4月20日から5月18日はユダヤ暦でイヤルの月になります。この期間にイスラエルは岩のドームを取り払うので戦争が起き、石油が一切無くなり、食料も枯渇し、資本主義も終了します。
神の内の平安の内にいましょう。時間はもう残ってません。(*^o^*)残りの時間を清めの時間にお使いください。(*^o^*)

973 ：神も仏も名無しさん：2015/02/01(日) 20:39:40.66 ID:X0jHH+C9

救った数より殺した数の多い宗教

974 ：神も仏も名無しさん：2015/02/01(日) 20:45:46.37 ID:yjb5O6IV

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

975 ：神も仏も名無しさん：2015/02/03(火) 11:57:40.48 ID:P+OJ64fN

同性愛者が偽装結婚したからうらやましいとか思わない
ゲイが女と結婚しても茶のみ友達としてはいいけど
ローン組む時とか世間体がちょっとよくなる程度。
でもね、そうなるとご近所の人と夫婦でお付き合いしなきゃ
いけなかったり超面倒なのよ。そんなの時間ももったいないし無理

976 ：神も仏も名無しさん：2015/02/04(水) 00:03:09.58 ID:G1xHW8iV

さて昨年のシノドスは保守派の抵抗で有為な進展がさまたげられましたが
今年はまた事情が変わるでしょう
カトリックは乗り越えるのが必要な壁は乗り越えていく

福音派の人らは停滞のうちに腐り果てていくのみでしょうか

977 ：神も仏も名無しさん：2015/02/04(水) 00:10:51.84 ID:Twj3Awyh

>>975
ヒネてないでしかければ普通に届出婚すれば良いんじゃん？
性同一性障害の診断書貰ってさ

978 ：神も仏も名無しさん：2015/02/04(水) 00:11:49.63 ID:Twj3Awyh

>>976
人類は多様だからどんな派閥にも需要はあるので腐りはしないと思うよ

979 ：神も仏も名無しさん：2015/02/04(水) 00:19:51.08 ID:G1xHW8iV

>>978
腐るというのは悪臭を放つものという意味です

980 ：神も仏も名無しさん：2015/02/04(水) 00:26:59.35 ID:Twj3Awyh

>>979
有機物が微生物によって分解される際に放出される有機硫黄化合物の放つ臭気の事？
出ないんじゃん？

981 ：神も仏も名無しさん：2015/02/04(水) 00:43:50.09 ID:G1xHW8iV

>980
こっちはホモフォビックな外道を挑発してんだからｗ