【イエス】新・癒し主 救い主【キリスト】part８

あなたがたキリスト教徒は、
再臨する主について、各々イメージしておられるであろう
昨日も申し上げたが、主は盗人のように来る
あなたがたが気付かず、再び十字架にかけるようであってはならない
今から警告しておく
２０００年前、パリサイ派や律法学者などにとられた態度を、
再臨する主は、現代のキリスト教にもなさるであろう
あなたがたが再び過ちをおこさないようにするには、
心を柔軟にし、子供のように神の義と神の国を求めねばならぬ
再臨する主は、御父の御心である新しい啓示ひふみ神示を解くものである
再臨する主は、イエスを主とする敬虔なキリスト教徒を救う

>ひふみ神示を解くものである

３＋６＋９＝１８＝６＋６＋６

>>202
春日さん、獣の教えを説かないようにお願い

>>204
言っておくが、羊も獣だぞ？

>>205
おまえさあ、新しい啓示ひふみ神示って何だよ？
ただの異端じゃないか。

>>206
ひふみ神示は、御父の御心である
あなたがたキリスト教徒にたいする警告も啓示してある

>>201悪魔には癒す力はないの。悪魔崇拝しちゃだめ。
悪魔に奇跡を働く力があると信じることが悪魔崇拝です。
癒しに見せかけることはできます。
自己暗示とか催眠とか使って本人の治癒力を引き出す方法はあります。
でもそういうのを超える神癒があるの。

>>207
で、あなたは何教徒？

>>208
悪魔崇拝なんかしてはおらん
悪魔は人の欲につけこみ、
肉欲を増長させることをする
病気治しの賜物があるとして、
それを自分の名声や金にしようとするならば、
悪魔にすきを与えることになる
そういうことを言っておるのだよ

>>209
私は何教徒でもない
イエスを主とする羊だよ

ひふみ神示は高級神霊より自動書記によって降ろされた神示とか。
完全に悪霊だよ、それ。

ていうか、ここはクリスチャンのスレだから、自分でスレ立ててそっちでやろうよ。

ひふみ

１＋２＋３＝６
１×２×３＝６

>>161
おはようございます
朝早くから風が酷い春一番

>>199
narumiさんは教派を超えてロマ書１０：１０を実行されれば完璧だと思う。
あなたに備えられた神様の賜物が祝福されあなたは大いに用いられるでしょうね。

>>212
すでにスレは立ててある
ひふみ神示は御父の御心だと言っているのにあなたは信じない
悪霊だと汚しごとを言う
やはり初めに危惧したとおり、困ったキリスト教徒たちだ

>>215
では、そちらにお引取り下さい。
さようなら

>>215
昨夜からの書き込み、おかしいと思っていたらやはり・・・
私は神様から霊を識別する力が与えられている事に感謝。
あなたはもしかしてあの掲示板を荒らしまわったアスカ？

>>217
残念ながらはずれだ
その識別する力とやらも、見直した方がいい

>>218
おまえ、日本弥栄の会の者だろ。
どこがキリスト教だよ。

>>218
あなたにとってイエスキリストは誰でしょうか、お答えください。

>>215
御父は鬼門の神様ではありません。

ひふみ神示は成就しないよ。
聖書と一緒で崩壊しています。

ローマ教皇フランシスコは教会に対して清貧を推奨しています。
信徒は教会に献金をしてはいけません。
司教・司祭は教会を維持するために道路に出て募金活動をし
貧しい信徒を救済しなさい。

>>198
イエズスが十字架上でサタンになってハデスで拷問のすえ贖罪した

疎な異端カルトの偽牧師の祈りの力の源ってどこですか？

キリスト教徒いちぬけた。
ゲヘナもどうでもいい。

>>224
あなたが正しければ、神があなたについていて、癒しの力が現れるはずです。

現れないとは、何が違うのでしょうか。
ご自分を吟味するしかありません。

ヨハネ9:31
神は罪人の言うことは、お聞きにならないと、私は承知しています。
しかし、神をあがめ、その御心を行う人の言うことは、お聞きになります。

>>226
正統的なキリスト教は　擬似キリスト教の信仰宗教　繁栄教のように.

目に見える現世利益を信仰の基準にはしませんので

教祖のヘーゲンは心臓病の持病
コープランドの教会は医療拒否で伝染病の感染源
まさにその通りですね^^

ヨハネ9:31
神は罪人の言うことは、お聞きにならないと、私は承知しています。
しかし、神をあがめ、その御心を行う人の言うことは、お聞きになります。

しかしまあ、毎日飽きないねｗ

>>227
私の主はイエス･キリストです。

あなたの主は誰ですか？

>>229
三位一体もキリストの両性も知らない元生長の家のおばさん

Adonaiって意味ご存知ですか?w

ちゃんとした神学校を卒業し按手受けてkら牧師を名乗りなさい

異教徒間に置いては殺し合い。
同じ神の信徒間では召使い合戦。

子羊の本領。

>>230
>>229を答えてください。

>>232
あのね
元生長の家のおばさん

キリスト教の主は　至聖三位一体の神なの^^

新約でキリストをしょと告白するように強調されているのは

天主　御父だけが主だと思っていた旧約の民に救い主の到来を告げ知らせるためのものなのね

あなたはヘーゲンの受け売りで聖書のまともな読み方さえ教えてもらってられないのね

私たちの主は　御父　御子　聖霊の　至聖三位一体の神です

母親に甘える駄々っ子みたいなもんなんだろうな、この棒デカおじさん。
それをスルー出来ないまちこも共依存だし。
二人だけでメールとかでやればいいのに。

>>234
そうやって粘着してるノンクリの名無しのお前は?w

>>235
>>229を答えてください。だとさ

答えてやれば？

やっぱりダキニ？

>>236
ノンクリの粘着名無しがクリスチャンぶってるw

ネクザじゃあるまいし　ネクリですねwww

>>233
第一コリント12:3
聖霊によらなければ、だれも｢イエスは主である｣とは言えないのです。

☆もし、あなたがイエスを主としているなら、同じイエスを、主としている人をレッテル貼ったりしないはずです。

私たちクリスチャンと違いますね。

三位一体やキリストの両性の知識は、くぐればだれでもわかりますが、

あなたに聖霊の力が働かれないのは、イエスを主としてないからです。


おち

>>238
だから聖書はきちんと全体や文脈で理解しましょうね元生長の家のおばさん

あなたは牧師ではありません

>>238
天の御父も主　御子なるキリストも主ですね^^

なぜ天主を主と告白してはいけないのですか元生長の家のおばさん^^

ほらほら、あんまり駄々こねると、まちこタンもいい加減嫌になっちゃうぞｗ

昼間ずっと「元生長の家のおばさん」という煽り文句考えてたんだねｗ

ノンクリの馬鹿の自己投影w

昼間ネットのことばかり考えてないで、まじめに作業療法やれよ
おまえの面倒見てる人たちのことも少しは考えてやれ
一番面倒な患者なんだから

>>243
ほらまた始まってるわコイツw

ネカマ爺さん
今日のデイケア何の課題だっだの
理学療法士に小便かけるなよ。

>>240
それは、聖書のどこに書いてありますか？

また、おち

>>246
アドナイ　の意味を調べなさいよまったくw

まちこさんって、相当ですね。

私は純福音ではございません。ウソを書かないように。

>>248
チョー・ヨンギ牧師擁護したから邪推したんでしょ


私はまちこ ◆mVQWRBLduEが偽牧師だとも思いません
ただの元生長の家のおばさんです

主の告白がイエズスに向けてだけだと思い込むとかw

羽異教は三位一体の御名で信仰告白させず洗礼も授けないようです

>>249

この人は
主と共に歩む、ということがどういうことなのかわかってません。
単なるご利益宗教に貶めてしまっていますね。
もう何度も書いて飽きましたから、ここには来なかったけれど。
まあ、人間としても最低でしょう。同じ過ちを二度繰り返したわけですしw

サロメの主はダキニ天だと思います

>>251

オバ半も、十字架のイエスは蛇説、だったわけねえ。笑
実に素晴らしいです。

じゃあねえ、暇人さん。

>>247
どこに書いてありますか？

>>251
†の主を蛇だったと信じて　贖罪はありもしないHELLでサタンや悪霊の拷問の末
なされたってどこの私的啓示ですか元幼児洗礼の離教者さん＾＾

>>248
韓国系と言ったので純福音かな、と言ったまでです。
別に何の意味もありませんが。

アドナイイルエ、って知らないの？

主の山に備えあり、ですよ。創世記。

>>253
主をエホバと呼ぶ元生長の家のおばさんはきちんとした教会で聖書を学ぼうね

イエズスの御名だけで信仰告白や洗礼するのはワンネス異端ですから＾＾

>>255

私が言ったわけではありませんでしょ。
憶測の誹謗中傷にこれであなたは二度まで加担したわけ。
最低。

どこがリトルジーザスなんだか。

>>256
アドナイは、主という意味です。

>>259
その主とはどなたのことですか?＾＾

新約が成立した当時もわきまえましょうね
元生長の家のおばさん＾＾

>>259

創世記にありますが。アブラハムがイサクを捧げた時のことですよ。

アドナイイルエとありますが。

>>258

私、あなたに何も言ってないですよ。

何か言ったなら、私のレスを貼ってください。

じゃあね、おち

コテ付ける人って、なんでも皆こんなに濃いの？

新約の成立した時代は御父のみを主と信じる旧約の民が大勢いたので

使徒たちは救い主の御子なる神にして人であるキリストを延べ伝えた
だから　キリストが主である　と強調したのです

今日においては異邦人のほうが大多数ですし三位一体をねじまげる繁栄教のような異端もはびこっているので
至聖三位一体の神が主であると協調する必要があります

>>262

ああ、2年前と同じね。自分は知りませんでした、と涼しい顔。
なんて罪深い女なんでしょう。サロメさんとは親しくなれましたから
別にいいですけれど。
ああいう場合は沈黙するのが普通ですね。偽善者とはあなたのことですよ。

>>264

相変わらず基本がなってない。
ヤレヤレですね。

>>266
恐らく聖書キャンプ程度でしょう生長の家のおばさんは

今時古い欽定訳でエホバ呼ばわりとか　相当程度が低いキャンプです

居もしない主とのコネクションを巡って小競り合いとか超絶バカにしか見えないんだが・・

>>260
では、イエスは私の主です、と言えますね。

>>269
信仰告白はあなたにするものではありませんよ。
何を考えているんだか。

アドナイ様の名前が出ただけでも立派な信仰告白です。
知らないのでしょ、トンデモ異端は。

しかしまあ、陰湿

ホーリネスの大淫婦がなるみにフルボッコにされて
その腹いせに
まちこに有りもしない因縁つけて八つ当たりかよ

ヤクザよりタチ悪いな　mj逝ってくんねーかな助平BBA

ところでお前らって反原発？

>>272

フルボッコにされたのは彼女。だから部屋に来るなと恐れている。

かわいそうだからもう相手にしないだけ。

>>274
自分の巣に帰れよ！
めざわりだ!!

シャロン以上にウザイ。

>>269
なぜ元生長の家のおばさんに信仰告白するわけ?＾＾

クリスチャンって攻撃的なんだな。

単発IDが今夜も発狂♪

>>270
サラさんは、どこ系の教会へ行ってるのですか？

アドナイだけで救われるなんて、なわけないじゃないですか。

>>276
聖霊によらなければ、イエスは主と言えないからです。

>>279

うーん、あなたは勉強不足、主のみ名を表す言葉はいろいろあります。
それで祈るのですよ。
こういう奥義がわからないから、あなたは異端

>>279
あのね

正統的な教会は

父と子と聖霊の　至聖三位一体の御名で信仰告白し　信仰を授けるわけ

元生長の家のおばさんは繁栄教のキャンプで変なこと教わってるみたいだけど
イエズスの御名だけではワンネス異端ですよ＾＾

>>281
エルロイ　エルシャダイ　アドナイ　メムラー

聖書学も教わってないと思うな生長の家の元信者のおばさんって

>>283

さすがサロメさん^_^

だから私はあなたが好きです。

うわ、魔女の愛の告白ｗ

>>283
英語の聖書を読むからそのぐらい知ってますよ。
そんなので自慢するなんて思わなかった。

今は、新約です。救われ方をもう一度学んでください。

おやすみ。

不倫教と繁栄教とダキニ教の三つ巴か

見苦しいからノンクリの巣に戻れよ

聖書の講解も

いつ　どこで　だれかが　だれに　なんのために
と
聖書のほかの記述との関連
などを
押さえて行うのね＾＾

聖霊によってイエズスの御名を
は
使徒たちの時代に
古代の地中海地方で
イエズスを述べ伝える使徒が
旧約の民を強く意識して
御父だけではなくイエズスも御子なる神で人になられた主であると
旧約を踏まえて教えたのです＾＾

これ　牧師さんなら同じこというと思うけど＾＾

>>286

は？
アドナイって英語ではないんですが。笑
新約の時代だからと旧約を捨てるのが貴方が間違っているところ。
異端と言われる所以です。

じゃあね。学ばない人です。相変わらず。

まちこさんは挑発に乗り過ぎだよ
なるみさんが現れて陰湿な流れがちょっとまともになってるからおとなしくしてるのがいいと思うわ
まちこさんの今の力量では陰湿な人たちの相手は無理だと思う
同レベルに引きずり落とされるのが関の山
相手の思う壺だね

>>286
御父をエホバと訳して　黄泉とゲヘナを混同する負tル臭い欽定訳の受け売りね＾＾

旧約だろうが新約だろうが御父もアドナイです

イエズスの強調は使徒時代の旧約の民に向けてのものですよ
元生長の家のおばさんはしょうもない＾＾

挑発などしてませんが。間違いを訂正してます。

むしろ偽証をして私を挑発したのが彼女。ナルミおば半の尻馬に乗った寸法。

あなたはもしかしたらそのオバ半？

>>289
エルシャダイもエルロイもメムラーもどう考えても英語ではないですね＾＾

>>293

英語すら怪しい彼女の学力。笑

ではおやすみなさい。^_^

>>290
ありがとう。
相手にしないから大丈夫です。

おやすみなさい。

>>295
ほーい
おやすみー

>>287
まったく

>>295

アドナイをそんなもの、という時点で信仰を疑いますね。
英語版でなくとも、口語訳聖書にも載ってます。

相手にしないのではなく、対等に話せないだけでしょ。負け惜しみを言わないこと。

↓引き続き陰険なやり口をお楽しみください

ダキニ教の人、もっと頑張れ！
不倫教徒に陰険さでちょっとリードされてるぞ

韓国のキリスト教会の仲介で海外に養子してるとあったが

2014年アカデミー賞】主要5部門ノミネート作品と関係者まとめ
1952年、アイルランド。18歳で未婚の母となったフィロメナは親から強制的に修道院に入れられ、3歳にな
った息子のアンソニーはアメリカに養子に出されてしまう。養子に出すことを認めたフィロメナは「絶対に
息子の行方を捜さない、誰にも息子のことを話さない」ことを誓約書に署名させられるが、それから50年後
、イギリスで娘のジェーンとともに暮らしていたフィロメナは、手離した父親違いの息子の存在をジェーンに
明かす。そして、ジェーンの知り合いのジャーナリストとともにアメリカへ息子探しの旅に出たフィロメナは、
思いもよらぬ事実を知ることになる

この映画では、養子は修道院の商売だった、と描かれている。母子で保護してもらう代わりに、4年間の1日7時間
労働。以前東欧の修道院を描いた映画で、矢張り家庭から追い出された女性が、修道院に入れられ、修道女から
精神的肉体的虐待を受けながら、労働させられた映画があった。キリスト教の裏歴史かな？

ヨハネ福音書３：１４にイエス様のみことばがあるでしょう。
青銅の蛇があげられたように人の子もあげられなければならないって。
モーゼが昔柱に掲げた蛇は、新約のキリストですよ。
その蛇とサタンとしての蛇をごっちゃにしてしまったのではないかしら。
ヘーゲンさんでしたっけ？
参考
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/benedict_xvi/bene_message698.htm

あと、イエス様は復活する前に地獄にも下っておられますよ。
鎖につながれた人たちに福音を説くために。
パウロが書いているでしょう。地獄ですよ。
ダキニ教の方はどうしても聖書の知識が半端ね。

>>303
ペテロの第一の手紙第3章19節でした。
訂正

サロメのスレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1261242469/l50

>>303
そこは何度も指摘されているけど、ダキニは、その場所はゲヘナだから
地獄ではないと言い張ってるんだよ。

ゲヘナは地獄です。
ハデスは死後です。

サロメはダキニ崇拝しすぎでしょう。

>>302
義である神様は蛇を生贄として受け入れられたの？
蛇の血が私たちの罪を清めて洗い流してくれると言うの？

>>303
＞鎖につながれた人たちに福音を説くために
地獄の罪人も福音を聞いたら天国に行くの？セカンドチャンス？

あなたがたキリスト教徒に警告する
再臨する主は、キリスト教会の外から来る
ここで行われてる内輪もめや、
バチカンをはじめ、各教会内での混乱の最中、
主は盗人のように来る
主が戸口を叩いても、あなた方は誰かわからず、
主を招き入れない
あなたがたは主を知らない
主よ、主よ、というものが皆、
天の国に入るわけではないという教えは、
お察しの通り、キリスト教徒に向けられており、
あなたがたの後悔は、普段聖書を読まない一般人よりも、
大きく辛いものになる

私に聞かれても困ります。。

>>308
民数記21章には蛇の血をささげたなんて書いてないでしょー
でも神が命じられたのですよ。毒蛇の害から民を守るために。

そして、イエス様は古い蛇サタンの害から信徒を守るために
十字架にあげられたのです。
そのお姿を信仰をもって仰ぐだけで救われますよ。

>>309
>>220の質問にお答え下さい。

>>312
あなたは確りと正確な福音を学んで下さい。
あなたが幸福にならないとあなたの素晴らしい賜物が勿体無いですから。
祈ります。

>>308
＞鎖につながれた人たちに福音を説くために
地獄の罪人も福音を聞いたら天国に行くの？セカンドチャンス？

ペテロが嘘を書くはずないので、イエス様は地獄にもおくだりになって、
説教されたのでしょうね。誰がら救われたか救われなかったか知りません。

聞く耳がある者は聞くが良い
２０００年前、御父の御心は、
イエスキリストを通して、宣べ伝えられた
そして、再臨を告げる新たな啓示は、
キリスト教会ではなく、日本、大和民族におろされた
それは、ひふみ神示である
『神から出た教えなら、他の教とも協力して共に進まねばならん。
　教派や教義に囚われるは邪の教。』
『死後の生活知らすことはよいなれど、
　それのみによって改心せよと迫るのは悪のやり方。
　奇跡を見せ、病気を治してやるのもよいじゃが、
　それのみによって改心を迫ってはならん。
　それのみで道を説いてはならんぞ。 』
あなたがたは、邪の教え、悪のやり方に染まっておる
改心なされ

>>314
死んだ後の人間が救われる可能性がないなら、説教しに行かないだろうし。

死んでしまった段階にある人間に対してもさえも、イエスさまが悔い改めて救われる
ことを望まれるのはむしろ当然のことでは？

あなたがたは知らないだろう
あなたがたが通う教会には、
十字架に架けられたイエスの像や絵画があるであろう
主は言ったのだよ
「十字架は私の汚点である」とね
汚点が飾られてる場所を、主はお喜びにならないだろうな
再臨を告げる啓示も、教会にはおりないであろう

透明あぼーんですっきり

春日さんもイエス様を信じているのですから救われるよきっと。
大丈夫。心配しないで。

>>282
神が死んだとほざく阿呆がｗ

摂理、アッセンブリーズ、統一教会
韓国系教祖はみんな不倫好きだから
女性信者に不倫教を信者にたらしこんで関係を持とうとしてもおかしくないね

まあここのおばーたんは信者としても小説家としても三流だけど
開き直ったり八つ当たりしてばかりだから、日本人としても三流

232 ：不知火：2014/01/25(土) 21:14:39.94 ID:hpGapGva
今年で６９歳になりますが今後も頑張っていきますのでサロメさんも頑張ってくださいね。

236 ：不知火：2014/01/25(土) 21:22:46.14 ID:hpGapGva
昭和２０年誕生ですよ。１９４５年です。

サロメの馬鹿さ加減にはほとほとあきれます。
もう何年も前に神は死にませんよとあれほど説明したのに
まだ神は死を味わったと言い逃れをしています。
そんなに神を殺したいの？
サロメに最後の教えを説きます。
神は死を味わうこともありません。死なないから。
人は死を味わうことができます。死ぬから。
わかるよね？隣の幼稚園生のさっちゃんも理解したよ？

>>281
聖書の何をよんでるんだ？高飛車傲慢なおばはんW
人が、神と直接つながれたのは旧約の時代まで。
新約では、イエスを通さなければつながれない。
だからイエスは、私のなによって祈れと言っているではないか！！

>>282
聖書にはイエスの御名で祈れと書いてある。
他の名前で祈る箇所をあげてみろ。
聖書すら偽造するつもりか？

イエス様が人として死んだ件についてさらに詳しく教えましょう。
人として死ぬためには罪がなければなりません。
主は無原罪であったにも関わらず、世の罪人を救うために
私たちの罪を背負ってくださったのです。それで罪人として
最後に死ぬことができました。
地獄に下ったのは神としても人としても下ったのです。
人としては死を味わい、地獄の苦しみを感じたことでしょう。
それで使徒は「死の苦しみから解放された」と書いたのです。
しかし神としては地獄に下って囚われの霊たちにも教えを説きました。

わかった？サロメ
ばかもいい加減にしなさいよ。

>>312
それならモーセの杖と同じじゃん。
前に誰かが書いていたけど、杖の蛇はすでに裁かれているから見上げると癒されるんだろ？

>>326
まちこは、どんな重罪人も救われるように、地獄の底まで身代わりで行ったといっていたが？
どっちなんだろうな？

>>324
なんでも相当メシアニックかぶれらしいので
旧約脳から抜け切れてないものと思われ

.
>>321
>>まあここのおばーたんは信者としても小説家としても三流だけど
>>開き直ったり八つ当たりしてばかりだから、日本人としても三流
-------------------------------------------------------------

日本人ではないと思いますよ．在日韓国人でしょう．
そう考えるなら．自然な成り行きとして納得できるでしょう．


注意：なるみん (mirna) は純正な日本女性です．

.

サロメとサラは在日同士で仲良しなの
私たちは敵なのよ。

>>330
旧約は旧約で大切だとは思うよ。
だけどさ、フンぞりかえって、検討違いな自分の考えを押し付けてくる奴等に
うんざりするよ。
二人でも鬱陶しいのに、
また増えやがりましたなW

>>332
シャロンは？
まちこ憎さにサロメに洗脳された哀れで鬱陶しい
おばはん。

コテ出ない

サロメはカトリックに見せかけるためにイエズスという
言葉を使うけれど、今の教会では使わないってｗ
ばっかじゃなかろうか

>>302
サタンの性質になったそうですよイエズスは^^

御子なる神の位格であられる方がどうやってサタンに?w

>>303
そこはハデスの深遠　苦しみの場所であって　拷問部屋ではありません^^
また贖罪の場所でも会いません

イエズスが赴かれたのは旧約の義人のいるハデスの安らぎの場所と
ノアの洪水のときの罪人がいるハデスの苦しみの場所です

>>306
ノンクリがまた知ったかw
そこはハデスの苦しみの場所だから^^

>>307
違います
ゲヘナが開かれるのは終わりのときです
だからハデスも死者を出したあとハデスに投じられるのです

>>325
だから

いつ　どこで　だれかが　だれに　なんのために
と
聖書のほかの記述との関連
などを
押さえて行うのね＾＾

聖霊によってイエズスの御名を
は
使徒たちの時代に
古代の地中海地方で
イエズスを述べ伝える使徒が
旧約の民を強く意識して
御父だけではなくイエズスも御子なる神で人になられた主であると
旧約を踏まえて教えたのです＾＾

考えろよまったく^^

>ゲヘナが開かれるのは終わりのときです

どこの新興宗教ですか
ダキニ教団？

摂理、統一教会とも教祖が信者にﾚｲﾌﾟする悪魔。

>>339
ハデスもその死者を出し。。って黙示録も読んでおられないのですね

元幼児洗礼の離教者さん^^

ハデスがそのあと火の池に投げ込まれて焼却処分ですが?

まったく†の蛇信じる人間ってw
あなたは蛇の血で救われるのねw

イエスが磔でで死亡したあと、復活を信じた弟子たちは

マグダラのマリヤ他数名にイエスの復活を確認に行かせましたが

イエスは死んだままでした。

サロメは、心のともしびの話をしたとき

「きめえー」と苦しんだ書き込みをした時

偽カトリックだと確信しました。

それとは違うでしょ。すでに地獄に落ちている人がたくさんいるのですから。
地獄にもいろいろレベルがあるのですよ。悪魔が落ちる地獄はあなたのためにあるけれどね

>>344
きちんとカテキズムや要理書から引用どうぞ^^

新共同訳もハデスとゲヘンナ訳し分けているので^-^

最後の審判までの地獄　≠　火と硫黄の池

ヨーク頭にたたきこんどきな。ダキニ

さて、地獄（火と硫黄の池）とはどこのことか？

>>344
蛇の血で救われたらしい元幼児洗礼の離教者さん
よく読んでね^^
↓

カトリック教会が地獄について教えていることは次のことです。
　
地獄は存在する。　

それは永遠である。

その苦しみは二つ。
神を見ないことと感覚的な苦しみ。　
恩寵を持たない状態で、悔い改めずに死んだ霊魂が地獄に落ちる。

これから、これらの教えを説明したいのですが、以下は神学者たちの考えで、上の四つのことだけが
カトリック教会の教義（信じるべき教え）です。

http://www1.cncm.ne.jp/~toguchi/ozaki_philosophy/00.htm

>>346
ハデスを地獄と訳すのは違うけど
ハデスとゲヘナが違うって理解できたのは上出来ですね^^

元天理教のおばさんは古い欽定訳の御訳で両者混同してるので^^

サロメはまちこを辱めることが目的だから、教義なんてただの大義名分。

つうか、おめえが頭だけで理解しているその内容を、現実に全然生きていないよな。

自分に地獄に行くべき罪があることを少しも恐れていないし。
だから、贖罪も少しもありがたくない。

結局頭の中の操作に過ぎないんだよ、おまえのは。

サロメおじさんか？


207 ：無敵の虎：2014/03/07(金) 17:54:07.58 ID:cT6XYz4N0
韓国の国旗と国花は、東洋哲学の陰陽原理を象徴し､中央に宇宙最高の原理を意味する。
韓国の国花であるムグンファは散っては咲く生命力の強さを韓国の歴史と性格に例えてる。
韓国人の死生観は死んでも死なないという強い精神力を意味する。
これが世界で優れた韓国人、または朝鮮民族の原点である。

誰も問題に答えない・・・・

と、いうことで、答えは。



マントルの下の核です。

>>350
雹君こんばんわw

>>338
んなことは聞いてないんだよ。
イエスの御名以外で祈るよう書かれてる箇所を教えてくれよ。

ダキニの名で祈ってるから

>>354
あのさーｗ

おまえがイエズスの御名以外で祈るな

って明記されたところ引用しろよ^^

それと旧約の祈りを使っているクリスチャンなんて無数にいるぞノンクリがw

カトリックでもないのにカトリックを装って、良心が痛まないの

.

>>白目

男言葉になってますよ．　ネカマやめたの？

よっ！　男の中の男　　昭和男の底力みせてくれッイ　漢だねぇ〜


.

>>356
ホント、たりてないのな！イエスの御名で祈れと至る所に書いてあるだろW
お前、自分の言ってる事わかってる？

>>357
ほらそうやって逃げる^^

>>359
だからさぁｗ

おまえがイエズスの御名以外で祈るな

って明記されたところ引用しろってｗ

まぁノンクリ丸出しだわおまえ＾＾

ひさしぶり

>>360
聖書の偽造&冒涜だな。
屁理屈で逃げ切れるつもりか？
無様だなW。

>>362
ほら出せないし^^

クリスチャンなら繁栄以外は書き込まない妄言ですからね^^

まったくネクザクラスだなw

>>353
おめえは、自分ではやってもいないことを他人に高飛車に要求するから
むかつくんだよ、ハゲ

>>364
雹君は今日も体温高いねw

何の話をしてるんですか。

>>366
名無しのノンクリが繁栄教擁護で発狂してるだけw

>>366
ダキニ教のネット通り魔が暴れているだけｗ

今日は大淫婦来ないね。

さしずめ、サロメは黙示録の赤い獣
サラはその上に乗っかる大淫婦

繁栄教かぁ、それはよろしくないなぁ。

>>370
蛇の血で救われたのね　元幼児洗礼の離教者さんは^^

>>363
出せないのはお前だろW
すり替えてんなよ！
イエスの御名以外で祈るのありと聖書の何処に書いてあるのか教えろと言ってるんだよW。
イエスの御名で祈れと
書かれてるんだから、
イエスの御名でいのるのが常識だろが!!
勝手に聖書変えてんなよ！

>>371
ダキニ教は良いのか？

>>373
だから
いつ　どこで　だれかが　だれに　なんのために
と
聖書のほかの記述との関連
などを
押さえて行うのね＾＾

聖霊によってイエズスの御名を
は
使徒たちの時代に
古代の地中海地方で
イエズスを述べ伝える使徒が
旧約の民を強く意識して
御父だけではなくイエズスも御子なる神で人になられた主であると
旧約を踏まえて教えたのです＾＾

考えろよまったく^^

旧約も読まないノンクリがw

この怒っている人は誰ですか？

イエズスの御名で祈れ　

この天命を素朴に順守すればいいだけのこと



神の名前をコンプリートしたいなら、それはそれで構わない趣向だと思うけど

>>376
少しＲＯＭってろ
それか過去スレ嫁

>>372
イエスの打ち傷により癒されたんだろ？
まちこが言って言っていたように十字架上で打たれたとは聖書に書いてなかったぞ。

怒っている人は、私と同じプロテスタントですか？

>>377
あのね
イエズスの御名だけで信仰告白して　イエズスの御名だけで洗礼授けると
ワンネス異端なわけ

旧約の祈りをそのまま使うクリスチャンも無数にいる
聖霊に祈るクリスチャンもね

>>375
お前の考えなんか興味ないんだよW
クリスチャンを語るなら
聖書に習って話せやW
この聖書オンチが!!

>>380
いや勝手に聖書読んでるノンクリ^^

まともに教会で学んでいないですね

>>379
繁栄教はゲッセマネですでにイエズスがサタンの性質になったとほざいてるぞw

>>380
ダビデの母は不倫してたらしいのでかなり急進的なプロテだと思いますねー

>>381
無数にいようと、聖書に
習ってなければ間違っていると言うことだろがW
お前の言って言ってることは、｢赤信号、皆でわたれば怖くない｣と同じ事。

>>383
おい、おまえ、あんまりいい気になるな。
おめえこそミサ行ってねえだろ

偽装しやがって、この悪魔崇拝者が

>>385
ふーんｗ

詩篇ってしらないよねその分じゃw

イエスの御名で祈るそれだけならワンネスになるてのは客観視すれば
ある意味そうかもしれないが、
たとえばもし、ある いちクリスチャンが一生のあいだに
主イエスのみなによって祈る方法しかやらなかったとしても、
その一個のクリスチャンの歩みが異端だとは限らないわな。

>>381
いいから話そらさんで、
イエスの御名以外で祈ってる新約の箇所を教えてくれよ。

そっか、打たれた蛇の傷で私らは癒されたんだ。
なんだか気持ち悪いｗ

>>388
いいえ
イエズスの御名だけで受洗のときに信仰告白し
洗礼を授ける側がイエズスの御名だけで行うなら立派なワンネス異端です

それと ID:H9OZ6SgGのように聖書を曲解してる場合はワンネスですね

解さんの事例は故意でないなら異端ではないでしょう

たぶんサロメ氏の言ってる事と、
怒ってる氏の言ってる事は、
違うと思う。

まあ確かに、こちらのプロテスタントの洗礼でも
「父と子と聖霊の名によってバプテスマを授く！」とか言いますね。

>>389
詩篇で祈るクリスチャンも知らないんだ^^
プロテで流行した
ヤベツの祈りもご存じないようですね　ノンクリさんはw

>>390
出たな！
サロメの妹分W。
サロメのフォロー頑張れよW。
シャロンはイエスの御名以外で祈るのか？
イエスの御名以外で祈るのを教えてる箇所が新約の何処にあるか教えてくれよW

>>390　　
サロメの腰巾着ｗ
なるみんみたいに、サロメにアナル攻めに誘われないようにｗ

イエスの名のもとに祈るのがクリスチャンの慣例だけど
洗礼の時は別だよな

イエスの聖名だけで洗礼受けた人がいるの？
ダッキーはそういってるけど

>>395
だから新約のどこに　イエズスの御名以外で祈るな
って明記されてるの?^^

カトリックも正教会も。。って言うだけ無駄ねこいつにはw

　聖霊よ、あなたはおとめマリアの傷のない子宮を、あなたの御力で豊かにされ、
　神の御子のために、御自ら調えてくださいました。あなたの救いの恵みをもって、私を訪れてください。
　おとめマリアの栄光に満ちた御心の中にお入りになられたように、私の心と魂にもお入りくださるよう願い求めます。
　おとめは天使のお告げの際、あなたによって包み込まれ、神の御子を懐胎されました。
　あなたの恵みが先立ち、私がこの偉大な神秘のふさわしい奉仕者とされ、あなたの働きによって、
　その神秘体の中に、数えられるものとなりますように。アーメン。

>>395
あなたが雹さんか？

祈るのはイエスの名によってでしょ？

>>397
＞イエスの聖名だけで洗礼受けた人がいるの？
だからそれは異端なのネクザ検索しろw

>>399
イエズスの御名いがいでは祈れないらしいよそいつによると^^

主の祈り
もしらないみたいですね^^

>>400
いやだから
まちことかまちこファンでさ、実際に教会でイエスの聖名だけで受洗した人がいた訳？
そこだけ押さえさせてくれよ

サロメ氏も怒ってる氏も両方正解にしとこうよ。

>>398
アホか？
イエスの御名で祈れとあって、それ以外がないなら、イエスの御名で祈ればいい。
人が聖書に手を加えて良いはずあるか！

>>402
元生長の家のおばさんはそれには答えないw

ただ書き込み見るとワンネスだよ^^

あいてにイエズスのみなだけで信仰告白要求するのでw

>>403
発狂してる名無しはノンクリだからw

主の祈りも知らないってありえる?^^
ヤベツの祈りや詩篇もねw

>>399
サロメに教えてやれよW.
それとも、そこもサロメにならうか？

>>404
それを聖書の機械的解釈って言うわけ^^

がんばれノンクリ^^

>>403
怒ってる氏って、もしかして俺の事かな？

祈りって大事ですよ

主を賛美する祈りというのがまず大事なのです。その時に主の色々な名で賛美します。
それから感謝。悔い改め。

おねだりは最後です。
で、最後にイエス様のみ名によって祈ります、となるわけです。
賛美や感謝の祈りを大事にしている人は様々な主の名をよくご存知です。
まあ、奥義ですね。これ以上は語りますまい。

ローマ１０:１０
すなわち、自分の口で、
イエスは主であると告白し、
自分の心で、
神が死人の中からイエスをよみがえらせたと
信じるなら、あなたは救われる。

>>408
ほーらｗ
プロテも祈ってるぞw

慰め主、真理の御霊、宝の中の宝、生命の源、すべてのものに賜物を分かち、その恵みをくださる神よ。
平和と安全の神よ、来てください。私たちの内においでください。
私たちをすべての罪から、きよめてください。
私たちの内に純粋な心を造り、変わることのない霊を新たにしてください。
平和と愛の御霊、純潔と清潔の御霊、敬虔と神聖の御霊、知恵と聡明の御霊、勧告と力の御霊、恵み深くありまた正しい聖霊よ。
私たちの汚れた心を洗い流す涙の泉をお与えください。
そうして、私たちの心をあなたの住まいとし、おいでくださいますように。
私たちの内にあなたの聖なる愛の炎をともし、私たちに人の愛の霊を再び燃え上がらせて、私たちがあなたにあって永遠に生きるものとなりますように。
アーメン

世界教会協議会「キリスト者一致週間の祈祷文」より

「アーズ　フーハル　リクロー　ベシェーム　ヤハウェ」　ですね。

創世記4章26節　そのとき、人々は主の御名によって祈ることを始めた。
新改訳でどうぞ。

>>409
語り終わったなら帰れよ！

>>410

救われる時の祈りですね。

他、クリスチャンは様々な場面で日常的に祈りますよね。

>>405
ヤベツの祈り、私達も日常的に祈っています 歴代誌上にありますね。^_^

4:10 ヤベツはイスラエルの神に呼ばわって言った。
「私を大いに祝福し、私の地境を広げてくださいますように。
御手が私とともにあり、わざわいから遠ざけて私が苦しむことのないようにしてくださいますように。」
そこで神は彼の願ったことをかなえられた。

だから怒ってる氏は主イエスの御名で祈るで徹すればいいじゃない。
ちなみに俺も怒ってる氏と同じだし。

>>410
主にローマのユダヤ人に向けたものなので　
御父や聖霊への信仰は前提になっています

だから異邦人はまず至聖三位一体を理解する必要があります

>>411
三兄弟揃ったら強気だなW,主の祈りを毎日するのは、当たり前のことだW。
知っているからと言って、ふんぞり返るのは
ただのアホだ。
面倒なのがそろったので、オチル。

ヤベツの祈りなんて、おまえらが忌み嫌っている繁栄を求める祈りだろうが

都合の良い奴らだ

>>416
勿論だ。

>>410の続き

マルコ１６:１６
信じてバプテスマを受ける者は救われる。
しかし、不信仰の者は罪に定められる。

>>418
カトリックアンチの福音派のサイトだぞ^^

http://www.gotquestions.org/Japanese/Japanese-who-pray-to.html

>>419
ヤベツの祈りで得られた現世利益による繁栄を信仰の基準にするならアウトだよ^^

勿論、「父と子と聖霊によって」です。

これ基本中の基本。何故今？むしろ不思議

>>422
てめえ、神に祈ってさえいないくせに、祈りについて書き込むんじゃねえよ

>>420
ナルミにそっくりw

ヤベツの祈りは聖書にあります。

自分勝手な祈り、自画自賛の祈りではありません。

でも、こんなに完璧に構築されてしまっているキリスト教（いち宗教）の
カテキズムっていうのは、何か問われたときに一つ一つ説明するには
便利だけど、なんか大切なところで「いのち」を落としてしまうような
危険性があって、俺はあんまり好きじゃないね。

好みとしては、怒ってる氏のスピリットが好きだな。

>>424

祈りは主に捧げるものです。あなたが詮索する必要はないです。

神 対 我 ですよ。

>>423
イエズスの御名だけの信仰告白以外認めない

はワンネスなんですよ　困ったものです

>>427
彼は機械的聖書解釈ですよ^^

恐らくノンクリは全員地獄行き　とか　進化論も否定ですねw

神は肉（地）を一切喜んでいらっしゃらない。信じても神の敵（罪人）なのだ。

■たとえ話

　広大な大自然で神と共に喜んで暮らしていた。しかし、神と共にいることを憎んだので、神は自動車（身体を与え）
―もし、からし種一粒ほどの信仰があるなら、この山にむかって『ここからあそこに移れ』と言えば、移るであろう。このように、あなたがたにできない事は、何もないであろう
　と、神は非常にに安心され、

　　　ドライバーはドライブを何も問題ないと喜び、ガス欠で困っていた人にガソリンを与え、疲れたからといって、パーキングエリアで何もせず休んだ。
　　　ドライブをしている他の人々に迷惑をかけまいと誠実に働いた金で、食事を楽しんだりもした。

　　　　　　　　　　　　神はそれら一切行っても、自分を信仰深く偉いとせず正しい者としなかった人間を、人として尊重された。

>>429

それこそ、形式主義ですよね。

祈りの形式を知らない人が神に祈り
聞き届けられていることもたくさんあるというのに。

自動車が動かなくなり、ドライバーは降り、「私の行ったことは神と共に喜んでいたことであった」と神に告げた。神は「私といることを望まず、自動車を与えたのだ」と語られた。
そして自動車は炉で焼かれ、「私の共にいることのほうが素晴らしいことだっただろう」と語られ、かってのドライバーは「当然です！」と喜び、いままで多くの荷物を背負ったよ
うなドライバーの苦労から、解放されたことを喜んだ。しかし、途中下車は神から不法とされゆるされなかったのである。

　◎神を信じる者（その他全ての宗教）が、地上のものに心を引かれず、神の栄光のみが信仰であるということ。人間が人間の宗教により、ドライバーでもなく、自動車を動かす
　　ことは不可能に近いということ。そして、信仰深いと装っても罪人で、地上のどのような行為も神に義とされず、車社会ではドライバーが目覚め、かえって神に認められると
　　いうこと。

　みこころが天にあるように地にもありますように・・・という祈りしかない。私たちは神に近い者として、神の栄光を信じて「地上のものに心を引かれず、何事も思い煩わない」
　で喜び、何でもできる神と共に在るようにするしかない。また、物質豊かな人々は、神にとって遠いのである。

>>428
おい、そいつは、悪魔と契約結んでるんだぞ
神になど祈るはずがないんだよ

■肉は決して神が認めず、ただ内に住まわせたドライバーのみ　

　―よく聞いておきなさい。これらの事が、ことごとく起るまでは、この時代は滅びることがない。天地は滅びるであろう、しかしわたしの言葉は決して滅びることはない〜
　その日は地の全面に住むすべての人に臨むのであるから。これらの起ころうとするすべての事からのがれて、人の子の前に立つことができるように、絶えず目をさまして祈っ
　ていなさい―（ルカ）

　神は天にあるもののみ義とされ、地にあるドライバーは　―愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない―（ガラテヤ）

　　肉が天を望んでも、神よと望んでも神の怒りの者（自動車）である。しかし、ドライバーが目覚めていれば、車を降りて神に逢う日が来るし、自動車は炉で焼かれる。
　　そういった知識を全ての人々がわかるように。神にとってもドライバーが人間で、信仰深いと自任する者は、神の義の者しか認めない方である（霊の人格の国は在る）

>>427

怒りの多くは主からものではないですよ。

>>434
雹にきちんと裏とってね^^

ナルミが神罰受けた　私が路上で殴り倒されたのを目撃したとか
書き込む人物ですが^^.

>>434

執拗に過去に捉われさせるのも、サタン的ですよ。

魔女に言われたくないわｗ

>>438
そうです。
罪を責め、おまえはダメダメ人間だ、希望なんて無いよ、と囁いて自信を殺ぐ。
これって一見正義のようですが実はサタンの声ですね。気をつけていましょう。

>>440
っていうか一行レスの名無しはノンクリだよ^^

まちこは一般的な習わしとして「イエスの御名を通して」と言ってるだけ。
むろんＴＰＯや教派によっては対象の名辞が異なるが、まちこの言ってること自体は正論だと思うがね。

ただし、これはうさんくさい
www.eternal-lm.com/book8/91x.html

>>442

だったら『その祈りは聖書のどこにありますか？』なんて質問はしないはずと思いますけどね。

>>442
それ　まんまじゃんｗ

あとまともな牧師なら主の御名だけの告白を踏み絵のようには使いません

あのおばさんはその上　三位一体もキリストの両性も理解できていない

>>440

そのとおりですね。そして
罪責の旅に立たせるのがサタンの思惑。

真の悔い改めはダビデの祈りにもあるように、神へと向かわせますものね。

大淫婦おは

sarahは女かい？

誰のことを言ってるの？
精神的な病は、悪霊からきていることもありますよ。

貴女にはそれが見えます。

最初はネカマくせーと思ってたが、この独特のネチネチ感は確かに女くせー(笑)
しかしデラックスとつるんでる時点でお里が知れるぜ

>>449

また友好関係でモノを言う。

結局、あなたもヨハンネスと同じレベルね。

デラックスは二の腕すら曝せないヘタレだけどあんたはどうなのよ？
ちなみに俺は顔曝したが(笑)

>>447

はじめまして、かな？

ま、一応女性です。^_^

>>451
シモン君　匿名掲示板で何やってるの?w

>>451

ほんと？私にも曝しなさいよ。w

私は一応スポーツクラブで鍛えてますけど、最近2kgデブリました。
何か文句でも？

主の名によって祈るって話はどうなった？

.



ご結婚．おめでとう．　　大淫婦＆白目＾＾




.

脳内性的倒錯プレイで挑発したり、異常な陰険ヒステリーさを見る限りは確かに女の線が濃厚だな

プラスマイナスはどうでもいいから基本体重曝してよ。
デラックスはその辺気前良かったけど

>>458

私は気前悪いんで。

ところで、旧約聖書通だっけ？
ダビデの母について、何かご存知？歴史書などから。

祈りの文章の中に名前を入れない場合は祈りと言えないのかという話。

アホのなるみさん　おは

イエスの御名を通すのは聖書の教えだし通例なだけです
どちらさんも穏やかになりましょう
おちょこの中の嵐に主はお嘆きです

>>460

偽善者だって名前を入れてきちんと祈る。

要はまごころ。

>>455
ナルミさんがコテをつけたので終了w

私たちの罪のために主イエスが十字架にかかってくださり、
三日目に死を打ち破ってよみがえらされた主イエスの
恵みにあずかっている私たちにとっての
主の名によって祈るという意味合いにおいて

祈りに文章の如何をどう問うのかという話。

>>461
あのおばさんが踏み絵にするから問題になるだけよ＾＾

>>457

そんなに陰険ヒステリーかな？
ごめんね、夢中になっての脊髄反射レスは控えます。笑

祈りの文章の中に名前を入れない場合は祈りと言えないのかという話。

232 ：不知火：2014/01/25(土) 21:14:39.94 ID:hpGapGva
今年で６９歳になりますが今後も頑張っていきますのでサロメさんも頑張ってくださいね。

236 ：不知火：2014/01/25(土) 21:22:46.14 ID:hpGapGva
昭和２０年誕生ですよ。１９４５年です。

>私は一応スポーツクラブで鍛えてますけど



　　　　　　/"'-..,;;;;;;;;;;;;;｀''-..,,_;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;..|
　　　　 　 ﾄ:::::::::｀''- ..,, ;;;;;;;;;;;;｀'' -...., . .- ''´|
　　　　　 i:::::::::::::::::::三　 ｀'' - ..,,;;;;;/;;;,,..-'イ;,
　　　　 /ﾆ､::::::::::::::::三　 　 ､;;;;;; ｀"´ ,,,,,　i;;;i
　　　　{ (　_',::::::::::/　　　　　　　　　　""　|/
　　　　', '<i ヾ:::::::i　　､､,,三、　 　 　,,.-、 i
　　　　 ',､ヾヽi:::::i　　　'-ヽソヾ　　 /,'ｯﾌ､i
　　　　　ヽ__.. i::::i　　　　､ ￣ﾉ　　| ;ﾆ ノ.i
　　　　　ﾉ,.-|　i::i　　　　　　　　　 |　　　i　　ﾌｰﾝ
.　　　　　　　i,ｨ''"',　　　　／､_　 ::::　　 /
　　　　　　 /',',',　 ',　　／　　　ヽ_ノ　 /
.　　　　　 ｲ',',',',', ', ',　( ,.---::;;;;､_,. } /
　　　　　/ '',',',',',', ', ',- ､　,.__`ｰ´ノノ
　　 ,.-イ　　''',',',.',', ',:',　　　　,ノ ／､,,、
　 (　 {´　　　 ',',',',', :',.','---─ '´ﾘ　 ', ヽ
''´´ヽ((''- ..,　　',',',',', .',.',ソ　 ./ /　　　',) }ｰ..,,,

十字架蛇説を吹き込むプロテはＮＧで
ダビデ母不倫説を吹き込む団地妻はＯＫ


こういう不公正なダブルスタンダードはもう勘弁な

その場の対人感情と利害関係だけで異端審問ごっこする悪党にうんざりだが
こんなことしてる自称カトって全世界でこの男だけだろうな
まあでも、彼は最近になって心を入れ替えてる点はうかがえる
ペンテコのネガキャンやめて癒しや祈りを語る事をテンプレに導入したし
まちこを異端認定せず「成長の家おばさん＾＾」程度に緩めてるし
おまえも正統を自称したいなら、皆目奇妙な聖書解釈してる変態を無理して弁護してないで諌めてやれよ
まちこの機械論的解釈を擁護し続けて失敗した苦い経験あるんだし

塗油あるの？

>>467

咄嗟の祈りもありますよ。

神様、助けて！ そんな時でもちゃんと神様は聞いて下さると信じています。

でも十字を切るっていうのはいいですね。
咄嗟の時に完璧な祈りができます。

.

>>私は気前悪いんで。

気前ばかりか性格も性根も



>>そんなに陰険ヒステリーかな？

今更な大淫婦


.

>>470

ダビデの母が不倫したとは言ってません。
ダビデの母だけが悪いわけではないですからね。

それに当時の慣習というのもあります。一夫多妻だったようですし。
ダビデの母が他の兄弟たちと違ってもおかしくはないという推理です。

アブラハムもヤコブもダビデもソロモンも皆さん、一夫多妻です。
現代の感覚で見ない方がよいかと思いますよ。

>>470
は？
ネクザは牧師かそうでないかの重要性もわからないんだ^^

あと生長の家の元信者のばあさんは異端を越えてクリスチャンじゃないからw

>>459

ダビデの母親？
ユダヤ教辞典やヘンゲルやＭノートの歴史解説をざっと見たが
特筆されてないねえ。
まあ歴史的に言及できることは何もないってことでしょ。

>>470
繁栄教にかぶれた元生長の家のばあさん

まぁネクザに理解できるはずもない♪

>>476

調べてくれたんだ、ありがとうございます。

それにしても。。あれほどの人物の母の名がハッキリ残っていないのが不思議です。
他は大体両親名前が出ているというのに。

では不義の子説も成立しないじゃ名ですか。
自分が何をこれまで書き散らしてきたかわかってる？

>>462
聖書読めや。
あんぽんたんW

>>480
ナルミいそがしいね＾−＾

>>480

私は聖書を読みこんでいない、新米クリスチャンの必死な祈りが聞き届けられたことも
知っていますよ。
聖書にも、真心から祈れ、とありますが。何か？
汚い言葉で揶揄するのはやめましょう。

>>474
では不義の子説も成立しないじゃない。
自分が何をこれまで書き散らしてきたかわかってる？
コロコロ意見を変えないでくださいませんか
あんたのでたらめは聞きあきたので。

>>483

不義の子、と聖書にあるのだからそれを原罪、実質両面から考えてもおかしくないでしょう。

貴方の焦点はひたすら不倫ですが、私はダビデの詩篇から考察しています。
あなたにとやかく言われる必要はないことです。

サラは毎日淫らなことばっかり考えているから
思考回路もみだらになってるのよ。

>>484
罪のうちに生まれた＝不義の子って変態ブログぐらいにしか出てこない
トンデモ解釈なのですが？

あの珍解釈を積極的に取り入れる根拠は何？

カテキズムで反論しろとかSaraはバカ丸出しの発言繰り返してるが
これって教派がどうのこうの”以前”なんだよね

「罪のうちに身ごもった＝不倫・不義の子」なんて
力技もいいところのバカ解釈する教会は
聖霊派系の単立教会ぐらいしか聞いたこと無いです

プロテスタントでも伝統のあるところはもっと違う解釈をするのが普通です

.

>>私はダビデの詩篇から考察しています。

考察だって！？　　みだらに妄想してるだけでしょう．
-------------------------------------------------

>>罪のうちに生まれた＝不義の子　説

撤回してなるみんに謝ればいい．　>>476で決着したでしょう．
-------------------------------------------------------


.

Sara氏はプロテの一信者だろネクザw

彼女が自分を牧師だと自称し　所属の教派が擬似キリスト教の新興宗教なら
生長の家の元信者のばあさんのようにキッチリ批判するよ?w

まずここをわきまえよう^^

いいんじゃいの・・・Hな女の子大歓迎よw

ダビデの母がヤリマンかどうかは知らんが、
岩波聖書委員会訳旧約の詩編51編の註では「罪過のうちに我が母は私を孕んだ」（7節）
の「孕んだ」という語彙は、通常家畜が発情して受胎した意で使われて、人について言われるのは
ここだけらしい。
まあ、詩編作者自身そもそもダビデに仮託しただけなんだが、古いユダヤ伝承にダビデの母の淫乱さを
語るエピソードでもあったのかもしれんね。
外典とかタルムード、ミドラーシュまで調べてないし、糞めんどくさいから調べる気ないので分からんが。

>>491
外典などは以前にナルミが調べています
ユダヤ人による註釈家の解釈でもダビデの母はシロです

>>487

そこだけではないですよ。

サムエル記の記述、並びに詩篇をよく読み込んでの考察です。
そのブログは同じように考えていた人がいたので驚いたのです。
変態ブログではありません。
きちんと読んで、批判されたら如何でしょうか。

これが人格非難に至るようなことではないと存じます。
まあ、ここで話題にしても仕方ないということでしょう。

私サイドでは独自に色々と調べていますので、いつか披露目できるかもしれません。

ナルミが古代ユダヤ伝承の調査なんてできんのかよ(笑)

淫乱おばあさんはもういいからお休みください

>>493
他の解釈もトンデモばかりで話しにならない変態ブログですよ
あんなの参考にする時点でアタマオカシイ

>494
ばかにしないで
mother of david で調べれば？

ググってるだけをなぜそんな偉そうに言えるのか

>>491

淫乱とは私は言ってません。どんどん脚色してゆくのがナルミさんの特徴。

まあ、最初に『不倫の愛も愛には変わりはない。聖書にある不義という言葉がキライ。』
と私に突っ込んで来たのが彼女。
で御披露されたる不倫ドラマの数々。大好きなのは一体誰？と笑いました。

>>496
えっと
あなたの教派は?　どの教派の教理が基準ですか？

各信条に反してる部分は?

具体的にどうぞ＾＾

>>481
自分がそうだからと言って、一緒にすんな！
あんぽん！

>>496

彼女のブログの他を読んでないから詳しくは知らない。
でも、あの聖書の引用箇所からの考察は、なるほどと思いました。

大事なことはダビデには罪はないということです。ですが、彼も罪を犯し、息子のソロモンも
罪を犯しました。そして滅びたのです。
不義を親の因果は子に報い、ととってもしっくりくる顛末と思いますがね。

喧嘩腰でなく穏やかに話せないものなのでしょうか。
その点、グノーシスさんは、大人かな。

Saraが参考にした変態ブログの解釈

詩篇５１・７から「罪のうちに生まれた＝不倫だ！」

ダビデ王は不義の子だった。
ダビデの母は淫乱ババアでダビデは別の男の種だった。

ダビデが油注がれる場面でエッサイは羊の番をさせていた。
しかも家族全員呼び集めるべきところでダビデを無視した。
これはエッサイに愛されてない証拠。
つまりエッサイにネグレクトされていたのだ。
これだけでもエッサイの嫁が淫乱だったのがわかる！

そしてダビデとヨナタンは「兄弟」と呼び合ってる。これはいくら仲良しでもおかしい。
きっと”実兄弟”なのだ。つまりダビデの母はサウルと不倫してたヤリマンだった。

あの時代は不倫・重婚何でもありの時代だし、書いてなくてもこれぐらいあってもおかしくない！

↑
アホですねｗ
エロ妄想満開ですｗ

.

箴言20章９

ヨブ14章 1-4

詩篇51編 7


ここに共通した「汚れと罪」が読んで取れる．　カトリックでは伝統的にそう解釈している．


.

そんな汚い表現はどこから来るのですか？

大体、ダビデの母が淫乱とは言ってません。
エッサイの血がながれているのですからね。エッサイの子であることは確かです。

で、旧約聖書の他の人物の婚姻関係についても知らないからそのように固執するのです。

タマルのような近親相姦ババアがいるんだから
エッサイの嫁が淫乱でもかまわないそうですｗ

>>506
ワナビー君^^

アブラハムの家はろくでなしばかりでしょうがw

>>507
あなたはクリスチャンでないんだから
ダビデの親族がどうだろうと関係ないでしょう

>>503
あなたの脚色ではなく、あのブログその箇所を転載されたらいいですよ。
サウル王の妻は色々と問題のある人だったようです。
エッサイとその女性との子供ではないかという推理。
それはサウル王の言葉から伺えます。とにかく人を罪に定めずに、穏やかに考察は
できないものでしょうか。
また、私は何度も詩篇51の不義とは原罪説が一般的であるが、そこから一歩踏み込んで
読んでみた、と言っています。
ダビデがあんなにも母の愛を乞い、周りの者から嘲られのけ者にされているのを
嘆く詩があるのも、彼の生い立ちがあまり恵まれていなかったのではないかと思える所以です。

>>509
考察というより何の価値もない妄想ですよ
あんな頭のおかしいブログを参考にしてる時点でお里が知れるってものです

>>508
それはワナビー君でしょ＾＾

アブラハムはイシュマイルを見捨て
イサクは嫁とりで揉めて
ヤコブは父を騙し

ヤコブのせがれはベニヤミン以外はろくでなしw

>>510

どうしてうるさくぎゃあすかぎゃあすか言いますかね。w
あなたとの会話はもう終わりました。
あなたの考えはそれでわかりましたよ。

いつも私を追いかけ回すワナピーくん。あ、おじさんね。
他の人と話したいの。どいてください。

>>511
ああ、やはりあなたはクリスチャンではないですね
聖書の読みが浅すぎて話しになりません

>>512
あなたは聖書でダビデ王を侮辱して母を淫乱呼ばわり

>>511

カトリックって聖書の人物は皆、聖人扱いしなければ気が済まない、というのではないですよね。

というか、サロメさんはちゃんと読んでますが、読んでない人が多いのかしら？

>>515
あなたは「聖人」の意味もわかってないですね
聖書でエロ妄想するだけあります

>>513
深く読むと発狂するくせに^^

>>515
いいえ
ワナビー君が現実の教会知らないし
ナルミは離教寸前ですから

普通はプロテの自由な解釈に口出ししないです
キリスト教の基本的な教理や各信条に反するならともかく

>>514
そういう曲解をするところがあなたの人となりを表しています。
ダビデがなぜ皆に愛され尊敬される王であるのか、
あなたはご存知ないのね。

あーあ、なるみとワナピーじゃ、拉致があかない。人のテンプレを盗んだスレで
仲良く遊んでらっしゃいな。
来るなと言うから、私は行きませんよ。www.

>>518
曲解と妄想の塊なのはあなた自身だよ

聖書の創世記には「恋なすび」による文章があります。

なんでも母親が喜ぶとかW

もー、突っ込んで遊ぶなんてwww

＞ダビデがなぜ皆に愛され尊敬される王であるのか、
＞あなたはご存知ないのね

わかってないのあなた自身でしょ
彼の母を平気で淫乱呼ばわりしてて何言ってるんだかｗ

>>520
遊んでないです、真面目な話題を下品にしているのが、ナルミとワナピー

>>522
お前が詩篇を下品な話にでっちあげてるからだろ

サロメって昼間作業療法しながらずっとレッテル考えてるんだろうな。

そうだな、まちこは元生長の家のおばさんで行こうか、お、これ結構いいんじゃね？
サティはそうだな、ワナビー君ってのはどうだ？ｗ

そして、８時になると鳴り物入りで、嬉々としてレッテル張りまくる。
これを毎日繰り返して１４年。

どんな人生なんだろうなｗ

>>521

不倫は淫乱ですか？それはあなたの変換ですよね。
不倫の愛も愛は愛、不義という名で呼ばないで、説からも外れてますよ？

お薬飲んで早く寝なさいね。

>>521
不倫と弟殺し＆弟を人身売買

どちらが重罪ですかワナビー君^^

>>525
お前こそ薬飲んだら？

ダビデ王の母を大した証拠もないのに淫乱呼ばわりする変態

>>526
クリスチャンでないあなたの意見は聞いてません

ダビデのママが不義密通をしてた証拠は
>>525

＞不倫の愛も愛は愛、不義という名で呼ばないで

ナルミによるあの程度の投稿も理解でいないオツムだから
ダビデの母を平気で淫乱呼ばわりするんだな

ナルミが不倫ドラマを好むのはよくわかりました。笑

私ってドラマは大河ドラマぐらいしか見ないし、映画は映画館が主流。
基本、ネットでダラダララブロマンスを見ることはないのよね。

>>531
聖書を「メロドラマ」などと呼んでエロ妄想してるお前こそ不倫ドラマ大好きだろ？

あなたの場合、韓国ドラマ仕込だからガチだよねｗ

サラは聖母マリア様の無原罪懐胎は信じるの？それとも否定するの？

>>528
もう議論できなくなったのねワナビー君はw

イサクはまだいいとして　ヤコブはエサウに殺害される寸前だったし
ヨセフは高慢で　イエズスの直系であるユダ含めた兄たちは
苦難に出会うまでヨセフのことをおもいだしもしなかった

イエズスの祖先はそんなろくでなしなので^^

>>526

私のスレにも書きましたが、この人たちは隣人を偽証する罪は平気で犯す。

不倫も大騒ぎしてるけれど、イエスの言葉を知らないのかしらね。
人を罪に定めたいようだけれど、それは結局、自分罪に定めることになるということが
わかってない。
だから、クリスチャンとは思えないのよね、

>>533
プロテの信者に何聞いてるのやらこの元幼児洗礼の離教者はw

あなたの書き込みについては偽証も何も、すべて明らかですよ。前スレで。

>>522
じゃあ何で恋なすびという名がついているんですか？w

>>535
あなたはイエス様が無原罪であることを信じますか？

>>537

そお？
あなたの書き込みの急変ぶりが私には愉快だったわ。
何をそんなにおそれているのやら。

独身おばさんは、一日ネットですか。私は明日があるので休みます。

生き方で証しなさいね。お薬飲んで、まず癒されることです。

>>534
で？それは聖書に全部明記されてる話ですね。
Saraの「ダビデの母淫乱疑惑」は聖書に一行も書いてない妄想ですね。

しかも普通ならプロテでも絶対そんな読み方しないエロ妄想でしかないですよ。

>>540
>>533>>539

サラ子は好奇心や探究心が盛んだね。
聖書の文面や教祖の体験談だけを敬虔にくみ取るまちことは正反対。
サラ子が演繹する臆説の是非はさておいても
聖書に対する着眼点がとても扇情的・肉感的であるのは確かな所こと。
プロテの持説にはいちいち興味はないけど
ダビデの出生に関する逸話が彼女の自己流解釈か受け売りか、その経緯だけは興味あるね。教えてよ。

ダキニ崇拝やってるオカルトマニアは以降は無視します。

>>540

聖母マリア様からお生まれになったイエス様ですよ。
マタイの系図は父ヨハネの系図でしょ。

だから、系図だの血族を超えた存在だと何度も書いているではないですか。

自分の拙い理解に人を押し込めるのはやめて頂きたいですね。

>>545
答えなさい。
>>533>>539

なるみんは、昼間から書き込んでます。
以前より、攻撃的じゃないので、抗鬱剤が増えた様な気がします。

最近は、ダニキ崇拝者（ももなんぺろりん死）と仲良くなってます。

>>546

偉そうになんですか、貴方は。
こちらは、使徒信条を信じる教会の一員です。

あなたこそ、詩篇から何を受け取っているの？
人を罪に定めること？
ちゃんと教会に行きなさいね。

サラがなぜ答えられないか私は知っている。
サラは反キリストです。
サラの最終的狙いはキリスト不義の子説を流布すること

>>549

ということにしたいのですね。笑

>聖母マリア様からお生まれになったイエス様ですよ。

イエスの処女降臨は、医学的にありえません。
イエスの両親が交尾して生まれたのですよ。

始めはイエスだけ崇拝していたのに、キリスト教誕生後
数百年も経って、ローマ教会の都合で信者を増やすための
金のなる木として「マリヤ崇拝」をするようになったのです。

>>541
だから具体的にどうぞ　ワナビー君^^

>>544
カトリックに無知なワナビー君はおもいっきりはじさらしたよねｗ

>>543
>聖書の文面や教祖の体験談だけを敬虔にくみ取るまちことは正反対。
ちがう　繁栄教の受け売りしてるだけだよあのばあさんはw

なぜ？
にまったく答えられないでしょ^^

>>544
それとピオ本田は平然と公的活動してるからね　知ったかワナビー君^^

　　　　　　　　　　　　　　。ノ
　　　　　　　ﾉﾉへヾ））　　　　　。ノ
　　　　　　　|ﾉ。∀ﾟﾉ　ｱｰﾋｬｯﾋｬﾋｬ　　。ノ
　　　　　＿/　 _ｙ_ヽ、　　　　　　　　　。ノ
　　　　/ヽ 　 |＿__]　~フ　　。ノ
　　　　ｌ／ .,イｌ 　 .| ∠丿
　　　 /＿ /ﾉ |　 .｜／　　　　　　　。ノ
　　　　　　　 ｜____|　　【妖怪皿女（平常時）】

シモンさんのおかげでダビデ母不倫説があながち無実無根じゃないのは分かったけど
その着眼点のルーツを彼女に尋ねても答えてくれない
自己流解釈であれ受け売りであれ「なぜそんな事を想像するの？」がオチだからね
まあ好奇心は罪じゃないし自由なプロテでいろいろ妄想に耽るのもいいかもね


>>552
まちこは思考停止してるから
だがそれがいい
信者は学者と違うから非論理的であってもいい
ただし牧師としては最低限の説明力が必須だがｗ

　.,
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　　　　 　　 　 　 　 : lil.､ 　 　 　 ｌ/　 　 　 　 　 　 !`-..,,.
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　　　　|　 　 　　　ヽ 　　 　　 　　 / 　　 　　　 　 : !
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　　　　 ,!�＝@ 　 ,i′　 　　　 　 　.ｌ　 　　　 ._／
　　　　.“ .ｌ　　 / 　　　 　 　　 　 　ヽ. 　 : /゛
　　 　 　 .:′ .:!　 　　 　　　　 　 　 : ﾞ-　
【妖怪皿女（激怒時）】

>>555

詩篇を祈りこんでいる人がそう言ったからです。
あなたも詩篇51を味わってみてください。

>>554
また発作が始まったw

ワナビー君はカトリックになりたがってるメンヘラですのでw
お前と同病だよw

>>555
ここで布教するからねあの元生長の家の婆さんはw

よりによって異端の繁栄教とかｗ
アッセンブリーズの学校に行くだけの能力ないのよ

>>553
あなたはただのオカルト趣味のオッサン

>>557
祈りこんでるってあの変態ブログのことですか？

>>538
> じゃあ何で恋なすびという名がついているんですか？w

根っこが人間の体みたいな形らしい

>>559
また生き恥さらしたいのねワナビー君^^

http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=752926
http://www.amazon.co.jp/禅入門―カトリック修道女の歩んだ道

教会でも
http://catholic-kameari.jp/about/commit.html

またこういう経歴の神父さんも
http://www.kongo.catholic.ne.jp/UTD5/USER/MEDIA/japanese/lib/2013011

>>562
私はむしろ山岳宗教　修験道を経験されるべきだと思うけどねw

日本が世界に誇る精神的遺産で日本の仏教や神道のルーツだったりするので

ワナビー君には理解できないでしょうがｗ

大阪のサロメさん、「大タコ」

っていうたこ焼き屋さん今どこにあるの？

祈りこんでるというか、感情移入しやすく深読みしてるだけな気が

ダビデ家の霊性と沽券を貶める仮説であることには変わりないし
映画好きの彼女のことだから
人間臭い弱い部分を誇張した悲観的エピソードを脚色したい気持ちもわかる

聖書全篇を推理小説の様に深読みして、この手の仮説をいちいち唱えてたら気が滅入る

>>562
宗教間対話の意味もしらないノンクリ

サロメはおとなしくタントラ唱えながらダキニ崇拝でもやってなさい

>>565
アブラハムの家自体がろくでなしばかりなの^^

>>566
で
メソッドを取得するのは自由なの^^

アタシもまさか真言宗までとは思わなかったけどねw

>>567
タントラとなえるってｗｗワナビー君は宗教音痴wｗｗ

>>568
さすがノンクリ
やはり宗教間対話の意味が全くわかってない

＞メソッドを取得するのは自由

自由ではない
あなたのやってるオカルト趣味は完全にダウト

>>569
あのー＾＾
こちらはきちんと根拠だしてるのでノンクリのカトリックワナビー君も根拠出してくださいね＾＾

少なくとも伝承医学などの身体性に依拠する事柄は別に禁じられていません
生気やプラーナ　気などの概念も信仰と両立します

東京の大司教様だって信者の治療院で施術されてるので^^

>>570
ノンクリにノンクリ呼ばわりされる覚えない

また腐ったテープみたいに同じことの繰り返しですね
必死にオカルト趣味を擁護してますが、ほんとにクリスチャンだったら
あなたのような生活態度はありえませんから

>>571
ワナビー君は宗教全般学びなおそうねw

ネクザが先に受洗しそうだよ?w

.
だから >>504で言ったように．詩篇51の7
>見よ、わたしは不義のなかに生れました。
>わたしの母は罪のうちにわたしをみごもりました。
これは
箴言20章９とヨブ記14章 1-4 にリンクして旧約ユダヤの考え方を解釈(カトリック)していると言っただろう．

しつこいな．

引用する前提が完全に狂ってるので根拠も糞もないですね

以前にカトリック信徒のくせに聖母奉献の日すら知らないという失態も犯してますので
サロメはどう考えてもクリスチャンではないです

ただのオカルト趣味のオッサン

>>574
＞引用する前提が完全に狂ってるので根拠も糞もないですね

名無しのナルミでしたかw
イエズス会などをいオカルト趣味とは驚きました
ギリシャの異教由来の医学を採用していた近世までの教会もオカルト趣味ですか
でも
灰の式には出席しようねw

>>573

箴言20章９
>だれが「わたしは自分の心を清めた、わたしの罪は清められた」ということができようか。

ヨブ記14章 1-4
14:1女から生れる人は日が短く、悩みに満ちている。
14:2彼は花のように咲き出て枯れ、影のように飛び去って、とどまらない。
14:3あなたはこのような者にさえ目を開き、あなたの前に引き出して、さばかれるであろうか。
14:4だれが汚れたもののうちから清いものを出すことができようか、ひとりもない。

>>576
アーメン

>>575
レッテル貼りしかできない能無し

あなたはノンクリ確定

ただのオカルト趣味のオッサン

>>578
ヒポクラテスは異教徒に神とされてたんですけどね^^

しかし彼とガレノスの生気論　体液論は近世まで医学として採用されています

レッテルはt理のレッテルで逃げるのは見苦しいですよワナビー君
いや　名無しのナルミさんw

.
所詮．サラなんて韓国教会と姉妹教会の変態プロテなのだよ．

普通の感覚なら(特にカトリック信徒なら)
ダビドの母親が誰なのか分らないことが気になるなら．不倫ではなく．
逆に受胎告知による処女懐胎の神秘との関連性を思い浮かべるだろう．

白目も白目だ．何故サラなんかの手下になるのだ．　だから偽カトだと言われる．
そう言われても仕方がないと思うがね．

>>580
プロテの一信者の見解に　キリスト教共通の教理や各信条に違反しているともいえないのに
噛み付く必要ないでしょ?w

大体アブラハムの家自体がしょうもないところから始まってるしw

>>579
それはあなたのダキニ崇拝の擁護になってませんね

ノンクリ確定

>>582
ダキニにあなたやグレンだっけ　肝を供えるとか本気で受け止めたのねナルミさんは^^；

ごめんね　ただの煽りだから本気にしないでねwww

>>583
ダキニ崇拝者サロメ

ふさわしいスレあるのでそちらへ移ってください

アルミ堕君って本当に変わらないよねｗ

.
>>プロテの一信者の見解に

どうみたって異常だろう．あの女．

プロテは万人祭司だろう．
一信者もへったくれもねぇーんだよ．　変態解釈は変態解釈だろう．そのままだその通り変態だ．
.

>>586
ねーねー
ヨセフの兄達は自分らの悪事　コロッと忘れてて
ヨセフが悔い改めに導いたのよ？

アブラハムでさえイシュマイルを見捨ててる

旧約の登場人物たちは罪の中でもがいてた
ってことでしょ？＾＾.

　 ､-―――――――--　､
　　ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::......　ヽ
　　　〉￣`´￣￣￣｀ヽ:::: 　 　 |
　　 ﾚ ⌒ヽ_／ ⌒ヽ　 ヽ:::.　　 |
　　γ⌒ヽ　 ／⌒ヽ|l　 |:: 　 　|
　　 |　⌒｡|_ﾉ　⌒｡ 　　　〉 , -､|
　　〈 ￣「￣　　￣　〃　|_l r　|
　　 |　 └┬^, , ,__,　　　　 7 ﾉ
　　｜　　｀l￣￣ン　　　, ┬´　ねーねー
　 　 |　　　￣￣　　　≠　 |
　　　 ゞ､　　　　　__≠　　｜
　　　　　｀|￣゛゛　　　　　ノl

キモッ

今夜も熱いバトル・・・くり広げていますねW

>>587
モーセは殺人の罪を犯してますしね。
兄から祝福を奪い取ったヤコブはどうしようもない男。
エサウよりヤコブを愛した母リベカも、実に人間臭いよね。
でも神はモーセやヤコブを選び祝福された、それは何故なのか。

ヨハンネスは、汚い言葉遣い、やめたら？
格調高いグノーシス氏より格が下と見られても仕方ないね。
今日も袖にされちゃって気の毒でしたね。w

.

俺はね
【元】カトリックなのであって．今は違うからあまりカトリックの立場から説明したくない．


エリヤやエリシャが何者だろうが知った事ではない．

エリヤにも不倫の私生児がいたんじねぇーの？　　サラに聞けばｗ

.

>>590
ヨセフの兄達は後悔はして神を恐れても　自分から進んで悔い改めず
ヨセフが先に赦してるのですよね

>>592

サロメさんはヨハネ物語がお好きですね。
私も好きです。

そうですね、愛するラケルの子で父に溺愛されていたヨハネはおっしゃる通り
仰る通り高慢な者でしたが、数々の試練の中で彼は練られ訓練され
兄達を許すまでに成長したのでした。

ヨセフだろｗ

そして、飢饉に備えての神の深いご計画であったことを悟るのですね。
ヤコブの家族はエジプトの地へ逃れることができ、そこでイスラエル人は増えたのでした。

そして出エジプトへと続わけです。

>>593
大好きですよ^^
創世記には人間の雛形がたくさん明かされていますね

アブラハムもサラを説得できず　主の保障で結果的にハガルとイシュマイルを追い出した
それが今日のユダヤとアラブの問題に繋がっていたりとか

.

>>格調高いグノーシス氏より格が下と見られても仕方ないね。


ああ．事実として格下だから構わないよ．　ほら嫁が来たぞ．俺は寝る．



.

>>596

そうそう。でも主は途方に暮れるハガルにも声を掛けられ、
イシマエルを祝福すると約束されましたよね。

>>598
名無しのナルミも寝ましたね

こんやはこれで
おやすみなさい

主の平和^^

>>599

おやすみなさい。
主の平和 ^_^

二人とも聖書の読み方があまりにも幼稚

一個人のローカルルールを押し付けてレッテル貼りする、70過ぎのわがまま爺さん、
邪悪な大淫婦おばさん、おやすみ＾＾

アーメン

>>601
ナルミ必死すぎw

>>604
あなたは幼稚な頭で聖書を読むのやめてダキニ崇拝でもしてなさい

ヨハンネスってサッパリしてるから、さすが男性ね。

ナルミは男性のフリしても所詮は女性脳、無意味に粘着するばかり。
名無しに化けてまで勝ちたいの？ 必死すぎるわよ、本当に。
仕事してないから、そういう無意味さにこだわるのよ。
薬飲んでお大事にね。

>>606
そういうあなたも十分すぎるぐらい女性脳です
ダビデの母を淫乱呼ばわりするところはまさにそう

>>607

話の次元が違うのよ、冷静になったら？
人のスレ盗んで何してるの？
鮭さんがお待ちかねよ。

ナルミにはたった一人になっても曲げられない信念ってものがないのよ。
だから、名無しの応援まで自分で、でっち上げる。

一晩中吠えてれば？

どうせ明日も暇なんだろうし。

>>608
ダビデの母を淫乱呼ばわりした変態

冷静さを失ってるのはそちら様

705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/15 22:22 ID:alLNG3hX
＞松戸市幸谷
Ｂ地区マニアの間では有名な地名だね

10 名前： まちこさん 投稿日： 2004/07/14(水) 12:33:22 ID:yuXC5JTk [ host-200-105-136-14.acelerate.com ]
新松戸って主要な幹線国道から分断されて、外部の者を遮断した松戸名物在日Ｂみたいな土地だね。
どうりで碌な産業が伸びないわけだよ。

10 名前： まちこさん 投稿日： 2004/07/14(水) 12:39:48 ID:yuXC5JTk [ host-200-105-136-14.acelerate.com ]

最近、知らずに新松戸に引っ越してしまったガラ悪いしやたら他人にぶつかってくるし、
絶対謝らないし、舌打ちとかする奴メッチャ多いし、
幸谷って住所は、Ｂ地名総監に載ってたやっぱりって感じそれに周辺にある異様に林立
している公団のような住宅群もメルヘン対策でつくった改良住宅なのかな？
超駅前になぜか不自然なほったて小屋やら うすぎたねぇ戦前にタイムスリップしたような
小屋がそのまんま数件ある（住所は幸谷）すぐよこに公民館あるしな

誰もが必死。私が正しい。

スレタイに「バベルの塔」って入れて欲しいｗ

>>525
お前マジか？

肉から生まれたものは肉である
霊から生まれたものは霊である
イエスの母は、地に居たマリアである
イエスの父は、天におられる我々の父である
マリアは、肉から生まれた肉である
創世記に「我々に似せて人をつくろう」とあるが、
我々とは御父と御母のことである
天におられる御母が、霊の母親であり聖母である
御母はマリアが生まれる前から天におられた
マリアは御母の似姿としてつくられたのである
マリアだけに限らずすべての女はね
ちなみに主が「天におられる父母よ」と祈らなかったのは、
イエスの親は、天におられる父と、地にいた母マリアだからである
御母が天におられなかったわけではないのだ

またサロメと取り巻きが勘違いして妄想と戦ってんのかw
ワナビーってなんだよw
100発100中で間違うのってある意味すごいわw

私は昨夜早く寝ましたので、夜更かししてませんよ。
さて、サロメは聖母の悪口を言わなくなったのは
千に一つの可能性にかけているからです。
御取次。まー無駄だけどね。

サラの神学

旧約聖書の主人公はみんな犯罪者だった
一夫多妻制だった
だから私が淫乱になるのは罪ではない

>>423
わたしは、イエス・キリストの名によって洗礼を受けました。
これっておかしなことですか？

イザヤ書において神はエッサイを聖なる者と呼ばれています。
サラによると、エッサイは不義密通者でしたので
神は不義密通者も聖なるものと呼ばれるということになりますね。
だったら、イエス様だってあやしくなるじゃないですか。
だから、おききしたのですが。
「イエス様の無原罪を信じているのいないの？」と。
なぜ答えられないのですか。
ハイと答えたらまずいのですか？
イイエと答えてもいいのですよ。あなたの神学によれば
どんなにけがらわしいものでも神は聖なるものとお呼びになるのですから。

>>615
不倫を賛美するクリスチャンてｗ

>>620
普通、教会では「父と子と聖霊」によって洗礼は授けられると思いますが。

>>621
イエス様は地上では人間としてのご生涯を送られましたが罪は犯されませんでしたね。

>>623
儀式としての洗礼です。

救われるためにはロマ書１０−１０が必要ですが
「信じて洗礼を受ける者は救われる」の言葉通り教会での洗礼も必要でしょう。

>>590>>593
10戒破りっぱなしのサラが
偉そうに旧約時代の聖徒を断罪ですか
吉害じみてますね。
はやくしんだら？

>>623
聖書にのとって、教会でイエス・キリストの名によって洗礼を受けたのですよ。
これは、無効ですか？

>>626
少なくともカトリックや正教会の考えで行けば
あなたの洗礼は無効とみなされます

>>627
カトリックや正教会は、聖書が間違ってるといって無効と言われるのですか。

>>628
「イエスの名によって洗礼」が無効なのです
「父と子と聖霊の名によって」でなければなりません

>>628
わたしの場合、単立のプロテスタント教会で受けた洗礼は、カトリックで有効でした。
ここで訊ねず、カトリックの神父さまに尋ねては。

２ちゃんはキリスト教をネタに、自分が正しいとセルフイメージ高めたい人ばかり。
ここでの回答など、あてにならない。

>>629
だったら聖書は、嘘を教えてると言うことですね。

>>632
むしろ「イエスの名によって洗礼」は聖書の教えに反してます

>>629
ではもしカトリック教会に移るような場合は、以前の洗礼は無効
なので、再度洗礼を行なうの？

>>634
その可能性は高いです

>>631
それはサロメ爺さんだけでは？ｗ
よほど現実がみじめだから、そんなことをしてセルフイメージ高めていないと
やっていけないんだろうな。哀れな爺さんだ。

ならは、カトリックや正教会では、ペテロは何者なのですか？

>>609
カトリックたるもの、特異な信念や我見は持たないからね
そのてんプロテは個性的な信徒が多いけど、、聖書から特異な仮説を導き出すのは概してカルトが多いのも事実

おたくのダビデDQN説もしかり
センセーショナルな仮説を試験的に提唱する分には一部のリベラルにとって受けがいいかもしれないけど
その種の仮説を信念にエスカレートさせると正統から糾弾されるからその点は留意した方がいい

今月の文芸春秋のドイツ居住者からの報告によれば、欧州のキリスト教徒は激減して
いるそうだ。聖書が、現代人の知識と知性による批判に到底耐えうる代物でないことは、
現代の小学生にでも明らか。

キリスト教の崩壊は、創造（あるがままの人間と自然）に最大の価値を認める日本から
始まるべきだったのに、欧州に先を越されようとしている。未だに残存する日本のクリス
チャンたちの、徹底的な自己批判を求める。

少し間違ってました。
イエス・キリストの名によって洗礼ではなく、
わたしが受けたのは、イエス・キリストの名によってバブテスマでした。

>>640
どちらにしてもカトリックや正教会では無効の洗礼です

使徒行伝２章にある御言葉は、間違いを教えてると言うのですか。

>>641
サラってなんであんなに変態なのでしょうか。
私あんな解釈する人初めてで、うろたえています。

>>609
クリスチャンとして、
その発言は必要か？

>>620
おかしくないよ。
大丈夫！
新約に書いてある通りだよ。

>>623
＞イエス様は地上では人間としてのご生涯を送られましたが罪は犯されません
＞でしたね。

「創造主の冒涜」という、最も重大な罪を犯しているではないか。この重罪が
イエスの処刑の罪状であることは、聖書学の定説。

>>642
マタイ福音書を読みなさい
「イエスの名によって洗礼」は聖書の教えにも反してますよ

>>647
さすがに無効は言いすぎでは？

>>648
だから「カトリックや正教会では」と言ったはずです

プロテスタントには色々あるようですので知りませんが
カトリックなどであれば再洗礼が必要な人なのはほぼ確実です

>>649
プロテの神とカトの神は別なの？
同じ神ではないとあなたは考えているんだね？

>>650
同じ神かどうかとは全然違う話ですが？

実際、わたしが述べたような事情で
再洗礼受けることになった元プロテの新興教派出身の信者は
少なくありません

>>651
プロテでも、普通は父と子と聖霊の名によって洗礼を受けているよ。

その再洗礼受けることになった元プロテの新興教派出身の信者は、たまたま
全員イエスの名によって洗礼を受けていたってことなの？

それとも、プロテの洗礼は無効で、全員再洗礼を受けなければならないと言ってるの？

>>652
プロテ出身でも「父と子と聖霊の名による洗礼」であればカトリックにおいても有効です

そういう伝統的なプロテがカトリックに移るときには
他の信者たちと信仰宣言を唱和するぐらいで
再洗礼の必要ありません

＞全員イエスの名によって洗礼を受けていたってことなの？

そうとは限りませんが、そういうケースがほとんどです

>>653
そうすると転入したいという人に対して、洗礼を受けているかどうか
だけでなく、どういう名で受けたのかを確認するということなんだ。
それは知らなかった。

それに、プロテでイエスの名のみでの洗礼を授ける教派がそんなに
存在していることも驚きだ。

>>647
ローマ嫁

何で洗礼の話になったのかと思ったらサロメがすり替え成功させてたのか。
イエスの御名で祈るのは、ワンネスだとか騒いでいたから、
｢聖書の新訳でイエスの御名以外で祈る箇所をあげてみろ｣と言ったら、
逆に｢イエスの御名以外で祈るなと何処に書いてある｣とかぬかしやがった。

もうすぐスカーレットビーストとグレートホアーのご入場

人が救われる聖句です。

ローマ10:9
口でイエスは主であると公に言い表し、
心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じるなら、
あなたは救われるのからです。

>>656
あの輩はどんな方法を使っても、とりあえずその時相手を言い負かすことが
出来ればいいだけの偽り者だからな。

知的誠実さのかけらもない。

>>658に対して

第一コリント15:17
そして、キリストが復活しなかったのなら、
あなたがたの信仰はむなしく、
あなたがたは今もなお罪の中にあることになります。

>>659>はどんな方法を使っても、とりあえずその時相手を言い負かすことが
>出来ればいいだけの偽り者

元食口だから

>知的誠実さのかけらもない。

元食口だから

>>648
少なくともあなたが洗礼を受けた教会はワンネス異端です

あなたは洗礼を受けるときに使徒信条を告白しましたか？
牧師は　父子聖霊の御名によって洗礼します
といいませんでしたか？

>>649
一般のプロテでもワンネスはアウトです

>>661
納得ｗ

>>658何故なら

第一コリント15:22
アダムによってすべての人が死ぬことになったように、
キリストによってすべての人が生かされることになるのです。

よって、イエスの復活を信じた私たちは神によって生かされます。

イエスは主です。

>>662
元食口現ダキニ乙

>>656
何言ってるんだかw

イエズスの御名によらない祈りなんてたくさんあります

主の祈りがそうだよね^^
聖霊への祈りも超教派的に祈られてるし
ヤベツの祈りもあるよね^^
詩篇の祈りも知らないノンクリ君^^

第一コリント15:50
兄弟たち、わたしはこう言いたいのです。
肉と血は神の国を受け継ぐことはできず、朽ちるものが、
朽ちないものを受け継ぐことはできません。

神の言葉は有効です。

ローマ10:9
口でイエスは主であると公に言い表し、
心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じるなら、
あなたは救われるのからです。

日本でも聖霊派にワンネスがはびこったから大問題になったはず

カトリック　正教会　聖公会初めプロテスタントでもメインラインや福音派　伝統的な聖霊派も
至聖三位一体の御名による信仰の告白と先例が常識

むしろイエズスの御名だけの信仰告白で洗礼ってどこの教会でしょうね

>>665
なんつうハシゴｗ
最低履歴

>>667
だから
いつ　どこで　だれかが　だれに　なんのために
と
聖書のほかの記述との関連
などを
押さえて行うのね＾＾

聖霊によってイエズスの御名を
は
使徒たちの時代に
古代の地中海地方で
イエズスを述べ伝える使徒が
旧約の民を強く意識して
御父だけではなくイエズスも御子なる神で人になられた主であると
旧約を踏まえて教えたのです＾＾

考えろよまったく^^

第二コリント3:15
このため、今日に至るまでモーセの書が読まれるときは、
いつでも彼らの心には覆いが掛かっています。
しかし、主の方に向き直れば、覆いは取り去られます。

:18
私たちは皆、顔の覆いを除かれて、
鏡のように主の栄光を映し出しながら、
栄光から栄光へと、主と同じ姿に造り変えられていきます。
これは、主の霊の働きです。
第一コリント12:3
だれも聖霊によらなければ、イエスは主と言えません。

イエスは、主です。

箴言13:9
正しい者の光は輝き、悪者の灯火は消える。

>>671
＞第二コリント3:15
だから旧約の民のことよねｗ

>>672
聖書の文脈を理解できない繁栄教^^

棒デカって、興奮すると男言葉全開になるのなｗ
このおっさん

>>674
は？ｗ
書き込みで相手の生別する妄想ガチヘラ爆笑w

ノンクリがここで何してるのぉw

第一ヨハネ1:7
しかし、もし神が光の中におられるように、
私たちも光の中を歩んでいるなら、
私たちは互いに交わりを持ち、
御子イエスの血はすべての罪から私たちをきよめます。

キリスト教徒は信用できないな。
争い好きとしか思えない。名無しの独り言。

俺はノンクリだ。
キリスト教徒に成りたいとは思わない。
名無しの独り言。

第一ペテロ1:3
私たちの主イエス･キリストの父なる神が褒め称えられますように。
神は、ご自分の大きなあわれみのゆえに、
イエス･キリストが死者の中からよみがえられたことによって、
私たちを新しく生まれさせて、生ける望みを持つようにしてくださいました。
また、朽ちることも汚れることも、消えて行くこともない資産を受け継ぐようにしてくださいました。

イエスは主です。

>>676
繁栄教は蛇の血で清められるのよね^^

>>679
>私たちの主イエス･キリストの父なる神が褒め称えられますように。
父なる神は主ではないのですね繁栄教ではw

>>670
バカの一つ覚え乙

なんで繁栄が悪いんだ？ 繁栄するならキリスト教徒に成ってもいいな。
名無しの独り言。

>>682
ノンクリ必死w

>>674
流石にシャロンが助っ人に来ないなW。
ついて行けなくなったかな？
サラとサロメのタッグ結成か？

第一ペテロ2:5
あなたがたも生ける石として、霊の家に築き上げられなさい。
そして、聖なる祭司として、イエス･キリストを通して、神に喜ばれる霊のいけにえを捧げなさい。

イエスは主です。

>>683
現世利益としての繁栄をキリスト教は信仰の基準にはしない

それは創価学会や繁栄教のような信仰宗教が売り物にしてること

と
ROM向けに^^

>>680
バカの一つ覚え
二つ目 乙

>>685
子供の喧嘩ごっこじゃあるまいしw

>>686
父子聖霊　至聖三位一体が主です

繁栄教のワンネス信仰はキリスト教と無関係です♪

AIの未来を楽しそうに語る自分は許されて他はダメなんて勝手なやつだと自分を見てて思わない？

>>684
ぷっ。
必死なのはどっちだよW,
追い詰められる度に、
話題をすり替えて
自分を優位にしようと必死じゃんW,

もしもし

>>690
ん？
具体的に反論どうぞ^^

>>691
主の祈りもしらず
ヤベツの祈りも
詩篇の祈りも
超教派の聖霊の祈りも知らない

ノンクリに誰が追い詰められてるってｗｗ.

繁栄教の異端偽牧師のおばさんでしょ^^

>>693
サロメの好きな技術的特異点とやらは宗教に関係無い
隠れ唯物のサロメには大いに関係あるのは分かるけど
そんなのに興味を持って興奮するのはアンチクリだからなのだと思う

「キリスト教」っていうくらいだから、イエスの名前だけ使うのでも
一般的にはOKなんじゃないかと思うが。

>>694
それはこちらで反論どうぞw
いたなぁ　霊の実在を科学の領域で証明もできず
善の諸力とか言ってた名無しとかw

論理宗教論考〜現代人に宗教〜
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1391344325/

父よ。だけでもOKだが。

>>696
答えられないのであればいいよ
いつもの話題逸らし乙

ワンネスって、主イエスが父に変貌したり、聖霊に変貌したりするって
やつでしたっけ？

>>693
聖書にある祈りを知らないはずがないだろが！
当たり前の知識をひけらかして、ふんぞり返るのは
楽しいか？
知識はあっても、
お前らの生き方じたいが、教えに背いている。
その時点で、主に背いているんだよ。

サロメのソースはマトリックスでしょ

.

>>霊の実在を科学の領域で証明もできず

科学では証明出来ないと思われる．


白目はその科学とやらで「霊」の実在を証明出来るのか？
出来ないはずだ．

安定のボケなすび．　乙！



.

まぁ呼び水としてこれを語っておこう

機械の進化により機械が機械を作る世界が到来し、人類の予測を遥かに超えるスピードで世の中が進歩する、と過程する
その進歩の方向性は予測できないからこそ、人類にとっての悪を想像以上早く招く可能性もある

さて、宗教に関係するのは善悪である
上の技術的特異点とやらは善悪に関わることが原理的にできない
しかし、宗教とは善悪を扱うものであり、善に向かって人類を導くものである
従って、「人類の進化が人類に予測できないほど加速しようが」それは人類の宗教には関係無い
然り、否をそれぞれの宗教的立場から判断するのみ

>>698
意味がわかりません＾＾

信仰は科学と別の領域ですので^^

>>699
いろんな解釈があるけど　サベリウス主義が一般的じゃなかったですかね
繁栄教は単純に三位一体やキリストの両性に無知なだけでしょう

>>700
あれれｗｗイエスの御名だけで祈れが新約の教えだって発狂してたのはお前ですがw

>>704
おまえが強いAIは宗教にクリティカルなダメージを与える、と言ってただろ？
自分の発言には責任を持とうな

元々、修復不能なゲノムを持つ民族。
更に、子供のころから毎日大量に朝
鮮漬け食べ過ぎて、カプサイシンが脳を
破壊して精神異常になるんだもの 　 >外人サロメ

はんえいきょうのひとたちは
神は願いを聴くものが本当のかみなんでしょ

ばかもーん
神に願うとはなにごとぞ
神とはただただ信じる
あることを信じる心
っていうひともいるね

>>702
意識が仮想空間などで再現できるかどうかですよ^^

>>705
ええ
意識が転移できるようになったらですね
クローン人間自体　かなりやばいですけど
脳を機械化できたり　肉体を維持したまま意識を転移できた時点で霊の存在は危うくなります

不知火って自称69歳のホモでしょｗ

>>701
言えてるかも、それｗ

これでもカトリックスだい！！

.

>>精神異常になるんだもの 　 >外人サロメ


もう一人の同胞は助けに来ないね．さては見捨てられたな．　　哀れ白目＾＾


.

サロメの言う未来は人類の失敗だろうな
本当の未来は瞑想でしょ
今の人類の精神性では到底無理だけど
サロメの言う通りの未来になるだろうね
お金を拝み過ぎだよ現在は

>>708
出来るにきまってるじゃん
今でも出来るし研究してる人いるから
でも意識を別の媒体(あえて媒体と呼ぶ)に
転移できたからなんだっていうわけ？
そこには相変わらず「私」が存在し、
変化するのは自分の望みが世界にどれだけ
影響力を持つか？ぐらいだろ？
宗教が扱うのは幻想の肉の世ではなく霊の世だ
だから霊自体の浄化を扱っている
サロメなんかは仮想世界に意識の転移をしたら卑猥なことばっかりやるんだろうな

>>704
ぷっ、知らない、知らないと煽っているから知っていると言った時点でその返しかよW。
新約とは新しい約束。
イエスが、私の名で祈れと言ったのだから、
イエスを主としているのなら言いつけは守るべきだろ。
俺は全ての祈りの最後にイエスの御名を入れて祈る。

ようするに
意識の転移をしたら霊の存在が危うくなる、なんてトンチンカンなことを語っているサロメは霊についてなんにも分かってない
意識の転移が出来るから霊の実在が証明できるのにねw
>>694で聞いたのはそういうことだよ
隠れ唯物でキリストが肉でなく霊をとれ、と口をすっぱくして教えたことの何も理解していない
それだけでなくアンチクリのムーブメントを称賛する
だから人のこと全然いえなくて、おまえのがアンチクリだよ

>>712
いまだって人類はかなり機械に養われてるよ

丸抱えになるかどうかでしょうね
クローン人間と意識転移がどうなうか

>>713
だからもとの肉体をひじしたまま意識だけが転移できてそれが活動はじめたら？＾＾

霊は分割できるの？^^

>>716
＞だからもとの肉体をひじしたまま意識だけが転移できてそれが活動はじめたら？＾＾
＞霊は分割できるの？^^

これは今の人類では出来ない
意識の転移をしたら肉体は睡眠中のようになるよ

>>714
あのー＾＾
それはお前が否定してる聖書への付けたしだよね＾＾

なぜイエズスに祈るときもイエズスの御名を持ち出すの？^^
それに聖霊はすでにクリスチャンのうちにおられるよ＾＾

.
---------------------------------------------
報告第 1号(通常)


今夜も白目は炎上中．特筆すべき変化はみられない．


---------------------------------------------

>>717
その根拠は？
脳や神経系などを再現した時点で　それで意識を転移できないというのは
科学的に考えにくいと思いますけど^^

睡眠は別に肉体の機能だけで説明できるからね＾＾

>>720
アホなサロメにも分かりやすく説明すると
ゲームに熱中してる人ははたからみたらゾンビみたいになってるでしょ
あれは、ゲームの世界に意識飛ばしてるからだよ

>>721
認識が集中しててほかの情報入力が制限されてるだけでしょ^^

霊の存在は科学の領域では説明できませんし
意識の転移が実用化される前にうん幕説明考えるべきです

それに男女が存在しなくてもいいクローン人間や人工人間も脅威ですよ^^

>>719
炎上させることが目的の工作員だとしたら、相当優秀では？

実はただ叩かれるだけの爺さんなんだけどｗ

>>722
あぁ、サロメが霊について完全に理解してない裏がとれた
サロメにとっては地球と同価値のかけがえのない「私」は単なる情報処理なんだね
じゃあ、明日、サロメと同じ記憶情報と身振りを行う機械を僕が作ったら、サロメ殺してもいいよね？
同じ情報処理、その機械が出来るから

ようするに主張の根幹は「私」という意識は同時に二つの場所に存在することは出来ない、ということ
これが出来るようになるには現時点の人間という存在を大きく超える必要がある
人体を精密に再現できたら霊が住む環境は整う
でも、そんなイリーガルな環境に住む霊ってどこからくるんだろうねw
少なくとも我々と同質のところからではないだろうねw

>>724
うん　開発してみてねw

進化論で発狂した連中と同じだよあなたはw

>>725
あれ？反論できないならサロメは>>724で語った通り、イリーガルな環境に巣食う醜悪な存在の到来を称賛するアンチクリってことが証明されたなw

>>724
>>722←救われてないことが判明しましたね。

>>726
あのね＾＾
頭が悪いノンクリの霊魂信者に教えてあげるけどw

あなたの脳が別の人体に移植したときに　あなたの脳があなたの記憶や人格を
しめしたら　人間の記憶や人格は脳に依拠してることになる

そしてその脳やそれに付随するぜんしんの神経系などを機械的に再現できたとして
そこにあなたの脳や神経系を復元したときどうなるか？

元の人体を保持したままだと　同じ記憶や人格を持つ主体が複数存在するよね

霊は分割されるわけ？w

イリーガルとか馬鹿ですか？^^

>>727
繁栄教の連中は現実逃避してるだけですからw
元成長の家の偽牧師も科学を学んでおこうねw

>>728
あれあれ？その論理でいくとキリストもおまえの批判対象になるなw

＞霊は分割されるわけ？w

ほら、やっぱり理解できてない
その場合、唯物的に位相以外全て同じ存在が二体存在する、となるよね
でも、霊をその物体が宿していたら、どちらも自分は自分だ、と思うといってるわけ
だからサロメは完全に唯物だと言ってるの
わかる？

あと、答えを明かすと、

「私の中のキリスト」

ってのが霊の正体だよ

サロメみたいに他者の人権を踏みにじることが生き甲斐な糞人間がやってることってのはキリストの顔を踏みにじるのと同じ

隣人愛ってのは他者の中のキリストを愛するってことだよ

なるみんさんがお前の中に希望の光を見ているのと同じ
サロメ、サラコンビも死ぬ前には理解できればいいな

>>730
だから
私は科学の問題を取り上げているので
信じる領域の宗教の概念を持ち出すのであれば
まずそれを科学的に説明してくださいね^^

進化論もそうでしょ？^^
真っ向から聖書の記述に反するけど
繁栄教やなたのような人間以外は
宗教は信じる領域で　科学は物質的に証明する領域と理解できています

であなたにとって霊は分割できるんですねｗ

それと人間の霊を神の霊と混同ですか^^
キリストが機械に宿るのねww
まぁいつものことですが^^

>>731
また話を横に逸らす
おまえの主張は意識の転移が出来るから霊は存在しない、だろ？
でもキリストは肉でなく霊をとれ、と言っている
私はおまえが火星旅行にいくために全身スキャンして完全なコピーを火星に作って自分を殺せば火星にワープした、とは思えないだろ、と言っている
それが思えないのは、おまえの霊は一つしかないからだ
自分で唯物を宗教に持ち込んだ挙句、苦しくなれば自分がやったことを他人のせいにし、あげくパウロの言葉まで批判するなんてクリスチャンでは出来ないことが皆に証明されました

アーメン

>>718
お前と一緒にするな。
イエスを主としているならイエスの教えにならうべき。
一つの教えも守れていないサロメに教わる事はない。

名無し ID:hSpliXGw の脳のニューロンや脳細胞を機能を代替しうるナノマシンに交換するとします

毎日少しづつ交換して行って全部ナノマシンに置き換わったとする
脳は機能し続け　 ID:hSpliXGw としての記憶や人格も持っています

さて ID:hSpliXGw はID:hSpliXGw といえるでしょうか＾＾

で
ID:hSpliXGw はアイデンティティーを宗教の概念である　霊　に依拠すると主張するのですから
信じること
を前提とせずにきちんと科学の領域で説明してください^^

>>732
意識を物質的に転移できるとしたら　霊　で説明すると人間が無数に霊を増やせることになる
新たに意識を行使し組み立てることによって霊を誕生させられるよね^^

でそれを説明できないのはお前さんw
進化論に反論できない創造論者と同じ♪

>>733
だから使徒は旧約の民に向けてイエズスの御名を強調してるの^^

御父や聖霊に祈り信仰告白することは有効です^^

超教派で聖霊にだけ向けた祈りもあるからね^^

>>734
だからなんだよ。

>>734
＞さて ID:hSpliXGw はID:hSpliXGw といえるでしょうか＾＾

いえる。その場合、体は一つだ。神が作ったのかそれを完全に模写したのかの違い

＞意識を物質的に転移できるとしたら　霊　で説明すると人間が無数に霊を増やせることになる

霊は増えない。媒体が増えるだけ
何回も言うけど、今の人間では一つの「私」を複数もたせることは原理的に出来ない
出来ても一つだけ

>>735
主の御名で祈るときは至聖三位一体の主を意識し

繁栄教のように.至聖三位一体への信仰告白を拒まないように

御父や聖霊へ直接祈ることを否定しないでくださいね^^.

まぁ、ようするにキリストが大切にしている霊についてサロメはこれっぽっちも理解していないことだけは分かった

はっきり言うと、唯物が対象としてるのは物質「のみ」だ
これは唯物のルールなわけ

おまえは絵画に音楽を求めて、音楽が聞こえないから芸術じゃないってヒスしてる基地外と同じ

霊っていう「物質」なんてあると本気で信じてるの？

であればクリスチャン辞めよう

おまえ、クリスチャンだよね？

>>736
＞何回も言うけど、今の人間では一つの「私」を複数もたせることは原理的に出来ない
霊という宗教概念をまず科学的に説明してください＾＾

それに人間の脳や神経系と同じハードウェアで霊が存在し続けるのなら
人間は永遠に生きることができるようになるね^^

>>739
＞人間は永遠に生きることができるようになるね^^

永遠に卑猥を楽しんどけ
それ、おまえが恐れるゲヘナと極めて似てるから…

>>738
科学の領域の概念で語るときにはそのようにするだけです

宗教の概念をあなたのように.安易に持ち込みませんので^^

あなたは進化論に対する創造論者と同じですねｗ

現在の科学は人間より優れた存在を生み出しつつあり.その行く末がどうなるのか

を例の議論スレで考察するだけです

で
あなたは同じように霊を持ち出して逃げるだけ^^

>>740
はい敗北宣言いただきました^^

強いAIがこの宇宙を解明し尽し　そして無限に宇宙を量産し続け
そこに人間の意識を転移しうる存在を無数に量産すれば
人間は永遠の存在になるね

あなたの霊理論によればww

ちなみに私は信仰は信じる領域のものなので機械がどう発達しようと
人間が永遠に生きられるようになろうと　それを拒んで信じますね＾＾

アーミッシュのような道を選びます＾＾

>>741
まず、宗教に技術的特異点を持ち出して、これやばいぜーって言い出したのはおまえ
だから、
＞宗教の概念をあなたのように.安易に持ち込みませんので^^
これの対象はおまえ
事実だから、この話題は決着がついている
次は

＞現在の科学は人間より優れた存在を生み出しつつあり.その行く末がどうなるのか

これは、「優れた」の中身が唯物に限定されているから宗教と関係ないことはすでに話した
サロメが唯物的世界観にしか価値を見出せないことは、宗教とは関係なく、サロメが霊でなく肉を取るアンチクリなだけだから、それは俺には関係ない

で、サロメはやっぱり唯物だからキリストが持ち出す霊の概念を恐れているみたい

サロメは霊は存在しない根拠に意識が移せるからを上げている

その問題は
>>703
>>713
>>715
>>724
>>730
>>732
>>736
>>738
で論破すみ

ようするにサロメは単なるアンチクリ

>>744
現実的な問題としての考察であり

名無しサチエはそれに霊の概念を持ち込み

しかも自分が後込んでおいて霊を科学の領域で説明できないだけです♪

そして私は　強いAIの出現によってキリスト教の概念は脅威に晒されるだろうと
主張してるだけです

＞サロメは霊は存在しない根拠に
とうとう捏造ですか^^

>>745
アンチクリは確かに


おまえの現実の問題


だね

それは否定しない

>>746
名無しのサチエ君は人間の霊と神のt霊を区別できるようになりましょう^^

それと現実の問題を考察することは信仰には反しませんので^^

クリスチャンも進化論を研究できます

強いAIの出現によって未来がどうなるかも調べて考察できます

霊の概念を説明もできずに連日ご苦労様w

今日もクリスチャンディスりお疲れ様です
でも流石にパウロをディスるのはどうかと思うよ

あと、進化論は肉の進化を探求する
どこのどいつが霊の進化は進化論の範疇だい！なんてトンデモ言うんだよwww
喋れば喋るほど唯物がみんなにバレるから口チャックそろそろしたほうがいいよw

あと霊の肉への勝利に唯物原理で証明しろって言われても、それ、色んな意味で両陣営からルール違反だから…と心の中でツッコミを入れると同時に、こいつクリスチャンじゃあ完全にないなーって思われるだけだから

取り敢えず、感情のある物質と意志する物質と私を宣言する物質を皆の前に持ってこいw

話はそれからだw

>>748
してないけど^^

聖書はきちんと時代背景や文脈押さえようね^^

>>749
わたしは.
＞どこのどいつが霊の進化は進化論の範疇だい！
なんて書き込んだかなw
また捏造ですか^^

＞感情のある物質と意志する物質と私を宣言する物質
脳その神経系ですよ？
大丈夫かなぁw

>>749
それと
人間はどの範囲が人間ですか？^^

原人やネアンやフローレンシスは人間ですか？^^

はいはい
中身の空なレスしか出来なくなったね
今日も辛かったけどアンチクリ頑張ったね
サタンに褒めてもらえるといいね

＞また捏造ですか^^

はい↓

>>747
＞クリスチャンも進化論を研究できます

>>750
＞脳その神経系ですよ？
＞大丈夫かなぁw

あぁ、サロメの中では脳と神経系は物質じゃあなくて霊なんだ
今日はおまえのトンデモ世界に触れられて勉強になったw

おまえ、完全に唯物だからw

サロメはただのナマポ引きこもり
アーミッシュとは似て全然非なるもの

>>752
だからね＾＾

霊をきちんと科学の領域で説明できないなら和つぃの未来予測の考察にくちださないの^^

>脳と神経系
純然たる物質ですよ^^

.

やはりサロメ大炎上で今宵も幕になるのか．

一体この人は永遠にこんな馬鹿を言い続けたいのだろうか．

悟りのない人．その名は白目．


.

>>754
ほんと頭が悪いね

科学領域は物質を対象にするルールを定めている
心理学なんかは違うだろ！というアホなツッコミを入れる人が時々いるけど、本家からおまいら科学じゃないから、と常に突っ込まれていることもしらない

まぁだからユングみたいなトンデモも扱われているわけだが…

で、唯物で霊を説明しろ、なんていう人は肉で霊を説明しろ、と同義なことをそろそろ理解したほうがいい

キリストは肉を「とらず」霊をとれ、という
お前だけがクリスチャンのフリをして肉で霊を説明しろと言う

なぜか？

それは、すでに説明したから聴衆の判断に任せます

>>755
ヨハンネスって科学に疎いよねw

>>753
ナーマッポ

>>756
だからー

進化論ショックでキリスト教が揺らいだ時期もあるわけ^^

現代もそれ以上の衝撃が到来しうる

それを考えるときに名無しサチエのように　霊　の概念持ち出しても意味がないわけ^^

ずっとそれでループしてるのが名無しサチエｗ..

>>758
うかつにもワラタ

.


>>575　疎い？　そうじゃない．ネタとしてくだらないにも程がある．と思っているだけだ．



.

>>758
おまえは
ヒーモｗ

.
>>名無しサチエ


satieさんなのか？　　どうしてわかるのだ？



.

>>759
表向きね
お前みたいに本気にしてワクワクしてるアンチクリばかりだけじゃあないことだけは聴衆に伝えたかったんだ

>>764
科学の発達で状況が良くなること.は素晴らしいことですよ？ｗ

で
その本質を考えるときに宗教疑念で必死なのが名無しサチエ君なので^^

>>765
ばーか
お前が扱ってる内容は善悪関係ない、というか予測できないんだよ
良くなる、悪くなる、は私たちの世界観の話だ

>>766
確定的な未来予測ができないだけですから^^

>>767
ばーか
その予測を超えるから予測できないことすら理解出来てない
もっと言えば、善悪がどういうものかすら理解出来ていない
従って、宗教自体、どういうものかすらサロメは知らない

いいですか？

宗教はお前のエゴを肥大化されるためにあるものではないんだよ

サロメはオカルトスレが一番あってるよ
奇怪な機械作ってアヘアヘしとけ

おまえのそんなんに騙されるのはカルト気質のやつかエゴ肥大で利用価値があるから仲良くするやつぐらいだから

おまえたちはこの上なくクリスチャンっぽくない

>>768
うんうん
名無しサチエは.夢見てる間は霊がどこかに行ってるとか書き込むスピだからねｗ.

あのね技術的特異点以降は強いAIの自己進化が予測できないけど

おおよそどうなるかは推測できるのね
確実なのは強いAIが人間より優れた存在になることで^^

はい
議論できずに発狂始まりました^^

ようするにおまえにとって「優れた」は肉に関してだろ？

俺にとっての「優れた」は霊に関することだ

ようするに宗教に関係することだ

そもそも肉の進化とは別の次元にあるもので、それをスピというなら、クリスチャンと嘘を付くことをやめろ

キリストがいつ肉をとって霊を捨てろと言った

こんなこと言わせるまで、おまえは自分のエゴを守ろうとしたことだけは聴衆に証明された

>>770
夢にてるときに霊がどこかに行くってどのキリスト教の教派教団が教えてるのですか？ｗ
完全にスピですね^^

で
霊肉二元論ですかまったく^^

この世の科学技術の進歩で人類に益する部分は大きいです
進化論でさえそうですから^^

>>771
サロメがキリストを完全に批判したことが地に書かれました
隠されるものはなく、全て光の元に晒される
後は、おまえの問題だ

これ以上の言葉はない

>>772
あーｗ

睡眠中に霊が夜中にうろつくとかｗ
スピ系サチエ君　クリスチャンは霊肉二元論でこの世の科学技術否定しませんので^^

妄想に妄想を重ねることに慣れ、もっと自分の妄想が世界を自由に出来たらいいのに、なんて廃人サロメが求めることは否定しないし、そう思うだろうことは皆知ってる
おまえの妄想は真実なんだろう













お前の中だけでな
いい加減、更生しろ…
どれだけ周りに迷惑かければおまえは満足するんだい？

>>774
ほい＾＾
寝てるときも霊は不変です

717 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/12(水) 22:51:53.84 ID:hSpliXGw [8/17]
>>716
＞だからもとの肉体をひじしたまま意識だけが転移できてそれが活動はじめたら？＾＾
＞霊は分割できるの？^^

これは今の人類では出来ない
意識の転移をしたら肉体は睡眠中のようになるよ

ボコボコにされたからってレスを惰性で伸ばせば無かったことになるかもしれないって望みは、残念だけどあり得ないんだなぁ

サロメってほんと小学生みたいだよね
思考や行動パターンが

>>776
スピ系から離脱しようね　霊肉二元論の名無しサチエ^^

クロマニヨンと同時に存在していた.ネアン

１００００年前異は存在してたフローレンシス

彼らの霊はどうなんでしょうねｗ

.
>>778

知っているのか？　知っているなら教えてくれ．




フカシも大概にしやがれｗ


.

>>775
ばーか
当たり前だろ
キリストは霊についてなんて言ってる？
電球みたいについたり消えたりするって言ってるか？

俺の言ってることが分からない時点でおまえは何にも分かってないことを証明してるだけだから

その代わり、色んな罪をおかしまくってるけどね

>>777
悔しいのう悔しいのう

肉肉一元論のサロメはスピと唯物から卒業しようね
あと、ニートからも

おまえは圧倒的に人のために生きることをやってない
なんでも自分のため、に引きずり込む癖がある
なんのために生きてるのだか…

>>778
もはや相手が何を語ったか理解できないだけでなく、自分が何を語っているかすら理解していない

本当に何にも分からないことだけはよく分かった

>>780
だから睡眠中に霊がなくなるとか完全にスピ系ですから^^

自分の書き込みよく読みなおそうね♪

まぁ進化論ショックもご存じない名無しのサチエってこの程度ｗ

この地上の科学技術を肉の産物で否定とか爆笑ですねｗ

霊が睡眠中にいなくなるなんてどこの教会で教えてるのだろうか^^

うんうん
サロメの中では睡眠中に霊がなくなるし、意識の転移が出来たら二つに分裂したりするんだね

>>771
話そらそうと必死だなうW

X68用ソフト　がんばれ！麻原くん！！　（麻原しょうこう拳）
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11794599971.html

>>782
無駄に浅い知識しかないサロメだけじゃ勝てないだろ？
何時もみたいに、シャロンやサラや他スレの奴等に
泣きついて来たら？

>>783
お前の書込みだよ名無しサチエｗ

意識が転移できたら霊がどうなるか　ちゃんとしたキリスト教の教理から説明してみて^^

できるならね^^

>>784
ぷｗｗ

お前が名無しサチエの代わりに答えたらぁ^^

>>786
名無しサチエと一緒に子供の喧嘩しててくださいノンクリｗ

>>787
＞お前の書込みだよ名無しサチエｗ

あれ？おれは意識の転移ができたら睡眠中のように肉体はだらーんなるって言っただけだよ？
あと、意識の転移が出来たら霊が二つに分かれるってトンデモ発言したのはおまいだよ
睡眠中のような云々の話は、「私」が二つの位相に別れることができないことは証明されてるから既存の知識で当たり前のこと

何に、サロメの癖で、あたいの言うことはノリで正しい風にできるんだい！が俺に通用しないだけ

＞意識が転移できたら霊がどうなるか　ちゃんとしたキリスト教の教理から説明してみて^^

おれが明日、午前休とったら霊がどうなるかキリスト教の教理から説明してみて^ ^

まぁ、サロメのいいたいことは、キリストに

霊とか言ってるが、肉で説明しろ
キリスト教の教理からな！
おまいは肉ではなく霊をとれとかいってるがそれ、二元論だからwwww

って凄んでるだけなんだよな
で、これでもカトリックだい！って言ってるのがウケる

>>788
だから意識の転移が実現した時点で霊の概念が脅かされるの^^
>意識の転移をしたら肉体は睡眠中のようになるよ
のキリスト教的な根拠は？^^

霊の概念を科学の領域で説明もできず
キリスト教の根拠もないよねｗ

>>789
肉ではなくて科学の概念ね^^

あのーｗ
肉　を　科学だって教えてる教派教団はどこ？

ノンクリの名無しサチエが教会も教えていないことを書き込むｗ

明らかにサロメの負け
そしてサロメのノンクリ確定

サロメはカトリックではなくただのオカルトマニアの変態

サロメは、いつも正しい
ただ、宗教は冷静になったら負けなんだよ

あなたがたキリスト教徒に、洗礼の意味を告げる
『だれでも水と霊とによって生まれなければ、
神の国に入ることはできない。
肉から生まれたものは肉である。
霊から生まれたものは霊である。
「あなたがたは新たに生まれねばならない」と
あなたがたに言ったことに、驚いてはならない。』
これがイエス本来の教えである
現在のキリスト教は、イエスの教えから離れている
ここで行われてるくだらない口論もその証だ
霊的な母であるはずの教会は、
地上の忌わしい者たちの母、つまり大淫婦になった
なぜ女に形容されるのか
女（母）の肉体からは、肉が生まれるからである
肉は洗礼を受けない限り汚れて朽ちていく
キリスト教会はいまその状態である
『どこの教会も元はよいのであるが、
取次役員がワヤにしているのぞ、今の様は何事ぞ。』
これが御父の御心である

オウムの死刑囚浅原尊死は、偽カトリックネカマの同胞！

そこであなた方は不安になる
教会で洗礼を受けたが、大丈夫だろうか…？
そんなあなたは、イエス本来の教えに戻ればよい
主はキリスト教会の外から来る
再臨を告げる啓示も、外から来たように
ひふみ神示がイエスの時の洗礼ヨハネの代わりをする
私は実質、主と同じ洗礼を受けた
ヨルダン川で、洗礼者ヨハネから洗礼を受けたのだ
ひふみ神示がイエスの時の洗礼ヨハネの代わりをする

>>792
ありえないからＷ

サロメがさんざん荒らしてクリスチャン同士が争っているように見せかける

最後にカスガがひつき神示で締める

毎度のパターン

サロメは春日かもね

華原「ハゲたちゅっ！」

　　　　　 _／彡三三三ミｧrｪ､
　　　　 /彡彡ﾆ三三彡ｿﾊﾍ＼＼
　　　 /彡二三三三ﾆ彡f;;;;;;;;;;;;;;;;;},　　　　　　　ひふみ神示トゥース
　　　|/／彡三三ﾆ＝=! !|ﾍ;;;;;;;;;;ヽヽ　　　　　,-,
　　 .|/／／´￣´ﾞ　　　　｀ヽﾍ',',ﾍﾍ;}　　　　 /　|
　　 ∨;f　　　　　　　　　　 ヾ;;ﾍ;;;ジｭ　　　　 l　 |
　　　`{ﾘ ､,,,,,_　　　 __,,,,,,､zｨ　 ヾ'ﾞﾃﾘ 　 　 　 |　 |
　　　 `| 　rｪeﾐ ､　{ﾞｨ‐eｪｧ =　　ｿ |. 　 　 　　|　 |
　　　　 |　 ｀~´..:i　|:::.｀ ~ ´｀　　 r-'　　　　　　|　 |
　　　　 ',　　　/::i　i::::::､　､　　　 |　 　　!´￣￣　⌒〉
　　　　　'､　'´ヽ(＿>ィヘ丿 /　 |　 〈⌒r‐‐''''''￣　　〉
　　　　 　 ヽ　`ﾄｴｴｴｴｲﾉ . | :::／^ｉ　∨|─ー'''''￣　 |
　　　　　　　＼ .ヾ三ｼ ﾉ　,'::::/　 ,ハ　|　＼＞〈 　 　 |
　　　　　　　　ハ　　　　/:::ィﾞ 　 ／⌒'､　　 / 　　 　 |
　　　　　　 ノ ィ^'ヽ┬‐'´　　 ／／　　 ヽ　 | 　 　 　 |
　　　　／^　/ |＿_八　　 ／／　　　　　 ＼| 　　 　　|
　　　/　/　/ /: : : |　>／／　　　　　　　　　ヽ 　　 　|
　　/　 /　 |/: : :／／／　　　　　　　　　　　 |　　　　 |
　ﾉ　　 |　 |: :／／／　　　　　　　　　　　　　 | 　　 　 |
カスガ ◆ZafkielDro

カス ◆ZafkielDroは、言ってる内容の前にコテで負けちゃってるなｗ

UFC 154 : ジョニー・ヘンドリックスvsマルティン・カンプマン
http://www.youtube.com/watch?v=NSSLHc_IxdA

もうすぐ八岐大蛇が襲いに来るねＴＴ

>>687
現世利益大いに結構。
死んで花実が咲くのを待つのか。
名無しの独り言。

棒デカおじさんは、自分が引き寄せとかのオカルト使って
現世利益を求めまくってるのに少しもご利益がないから、
逆切れして繁栄を叩いてるだけなんだよ。

ただのひねくれた陰湿おじさんなので、気にしないでね。

繁栄することは悪くないどころか結構ですよ。
繁栄してもらわないと世の中暗くなるじゃないですか
信仰と両立できる人もいれば両立できない人もいるけど。
私はダメだなー

>>805
信仰を持つと繁栄するのか？
それが大事。
名無しの独り言。

信仰をもって繁栄する人もいます。
それは確かなこと。
長続きするかどうかね。
繁栄させてから全部奪うのが神様の知恵なのです。

神は与え、神は取り去りたもう。

繁栄も貧困も、その人の 選んだ信仰だ。
主の教えに従い、繁栄するのも信仰。
主のために苦難にたえる道を選ぶのも信仰。
どちらも主の御名のもとでの選択なのだから非難するのはお門違いだろ。

苦労している人は、伝道さえできないよ。

>>807
聖書での盗人はサタン。
奪う行為はサタンの業。

>>809
全くその通り。
サロメって、一個人のローカルルールを押し付けてそれ以外を一方的に叩く、
70過ぎのわがまま爺さんだからな。

>>810
何故？
人なら、そこらへんに沢山いるじゃん。

>>807
繁栄させてから奪う？
なんじゃそれ。
名無しの独り言。

>>808
それを言ってるのはヨブだけみたいだぞ。
前にまちこ言っていたので調べた。
また、ヨブはこうも言っている。
｢恐れていた事がおきた｣と。
言った事や心配したことが現実になると
まちことおとなりが言っていたが、まんざら間違っていないのかもしれない…と思えている。

>>808
与えて取る？
鬼だな。名無しの独り言。

日本は反証主義の文化が浸透してないけど
物事の良否や真否は反証で明かされ得る

「繁栄」の反義語は「衰微」だから、そら繁栄せなあかん

そして人生成功したり繁栄したクリスチャンは強力な伝道力となる

ちなみに「清貧」の反義語は「豪奢」であって　ゆめゆめ「繁栄」じゃない


先進国で唯一デフレに陥った日本は所謂「衒示的消費」が世界最低な事からも分かる通り
世界一清貧や忍耐を美徳とする奇特な民俗でありアメリカ流のゴージャスなものに対してはアレルギー反応を示す

キリスト教の価値観はもはやバチカンや日本人だけのものじゃないのだから
アメリカ流の成功哲学や野心的なコンセンプトが体験主義国家を中心にキリスト教と融合する背景も参考してみたらいい

宗教は文化および政治に立脚している

いいえ。主は信仰を試すためにはすべてを取り去りますよ。
すべては主に貸し与えられたものです。人の所有物は何一つないです
貸し与えられたタレントを使わないと取られてサロメのようになってしまいます。

>>813
自分が苦労しているのに、伝道できる？

自分がうまくいっていないのに、人を救える？

やはり、それを乗り越えた人が喜んで伝道するんじゃないかな。

>>791
名無しのノンクリ悔しいねw

>>815
だから現世利益を信仰の基準にする繁栄教に入信することは
創価学会に入信することとかわりないので＾＾

>>792
っていうか名無しサチエって創造論者と同じですよ^^

彼も進化論否定でしょうね^^

>>816
神は、求める者に与える。奪うのはサタンの業だ。
新約聖書には、イエスの御名で求める事が多く書かれている。
奪うことは書かれていない。

>>818
信仰の無いものはどうなる？
地獄に行くのか？
名無しの独り言。

繁栄の神学の功罪を個人的に言わせ貰えば

聖書外体験主義はアウト
律法主義はセーフ
功利主義はセーフ

ということになるね
功利主義は正直微妙だけど
聖霊の第三の波の存在意義にかかわるからセーフにしとく

>>817
だーかーらー

目に見える物質的な繁栄がクリスチャンの信仰の基準ではないわけ
それを追い求めるのがアメリカ流の成功哲学であるなら　それは繁栄教と同じ
キリスト教とは無縁の存在
そもそもアメリカは清教徒が西欧の商業主義の偏重嫌って移民してきたのが出発点でしょ？

っていうか信仰の議論じゃないよねこの意見は
↓
＞宗教は文化および政治に立脚している

>>821
繁栄が成っても奪われ無ければそれでいい。
イエスを信じると言えばOK？
名無しの独り言。

>>823
律法主義はセーフ
功利主義はセーフ
↑
は？
具体的にどの教科教団がそう教えてるの？

>>818
父なる神、と呼ばないのか？
クリスチャンは、イエスの兄弟、一つの体。
自分の子供に与えたものを有無を言わさず全てを奪う無情な事をする親だと思うのか？
いつ奪うか分からない
そんな親を信じて平安でいられるか？

>>821
ヨハネ10:10だね。
盗人が来るのは、盗んだり、ほふったり、滅ぼしたりするためにほかならない。
私が来たのは、羊が命を受けるため、しかも豊かに受けるためである。

ヨハネ10:9
わたし(イエス･キリスト)
は門である。
わたしを通って入る者は救われる。

>>819
そのために祈りがある。
聖書を読んだ事ある人？

イエスを信じると言えば繁栄が成るのか？
ならば何度でも言う。
名無しの独り言。

>>828
それは救い主がもたらす信じることによる復活と永遠の命についてのことで

目に見える現世利益のことではありません^^

面白い議論をしていますね

イエスを信じるぞ。
これで繁栄確実だな。
名無しの独り言。

>>830
金持ちの.門前のラザロ
苦難にあった使徒やその同労者たち
初代のエルサレム教会でさえ飢饉などにあい
ほかの教回帰あら援助を受けています

目に見える状態で信仰を評価しないのが正統のクリスチャンです

>>825
まずは、いい教会を探してイエスを主とした
クリスチャンになって、
聖書を教わるといいとおもわれ。

>>831
あなたの小さい頭で制限しなくても良いと思うよ。

すべて神様に任せれば良いね。

>>834
引き寄せ信じてるオカルト信者が何言ってんの？ｗ

ジョークのつもり？ｗ

>>834
正当が何か知らない。
俺はイエスを信じる。
繁栄目的でな。
名無しの独り言。

>>828
おう！
ありがとなー。
助かるぜＷ

>>835
めんどくさいな。
名無しの独り言。
とにかく俺はイエスを信じる。 これで繁栄OK。

>>825
まずは、いい教会を探してイエスを主とした
クリスチャンになって(たとえばサロメみたいな)、
聖書を教わるといいとおもわれ。

>>836
繁栄教のように聖書を曲げて教えることは駄目です^^

使徒たちの時代にも教会すら窮乏することがあったのですからね

>>837
それ何年前ですかね私怨で時間が止まってる粘着ノンクリw

>>838
で繁栄しなかったら神を捨てると

結構鋭いねあなたは＾＾

>>833
信じるって、イエスの何を信じるんだ？
教会に行かず、聖書もよまずに信仰をたもてるねか？

>>841
イエスを信じると言っている。
文句でもあんのかよ？
名無しの独り言。

>>833
良かったね〜。
クリスチャンおめでとう♪m(__)m
新約聖書を読んで、私たちに約束した神の言葉を探してください。
そこには、神の子はどんな権利を持って、何が出来るか書いてあります。

>>840
初代教会時代のエルサレム教会は飢饉で窮乏してるし
ユダヤ戦争の煽りを受けて離散生活しています

>>845
繁栄教のように信じても教祖ヘーゲンやコープランドなどのように
とんでもない人生に終わるだけです^^

>>843
信仰は知らないがイエスを信じる。駄目か？
名無しの独り言。

>>844
上っ面で信じると言ってるだけなら、サロメと同類になるだけ。
奴が繁栄してるように感じるかい？

>>844
イエスを信じろと言っている(サロメみたいに)。
文句でもあんのかよ？
俺の独り言。

>>848
現世利益目当てに信じても　あなたが思うようにはならないと思いますね

で結局　繁栄教のようなカルトに騙され献金巻げられ　脅迫されて消耗する

でもあなたは本当に鋭い^^

>>824
ヘーゲンらに言わせれば
可視不可視・有形無形にかかわらず、あらゆる報いを証とするんだから、それはおたくさんの偏見か邪推に相当しちゃうんだよ
「私は女性を差別なく愛します」というホストの周りに、結果的に美女や金持ちしか集まらないのと一緒

そしておたくの正義がカトリックなら俺の正義は構造主義的だからそのパーセプションギャップは致し方ないよ



>>826
おたくさんともあろうものが愚問だな
律法主義や功利主義の疑いのある教団は山ほどあるし
そのうえ
律法主義か功利主義かを見分けるボーダーラインは論理的に設定できない

それに対して
聖書に書かれてない教義を吹き込む教団は物証を伴うので容易にできるだろ？
だから正否を容易にジャッジできる

第三の波なんかノンクリや普通の福音派から見れば律法主義や功利主義の伏魔殿だが
それらを一々告発してたらキリない

>>849
知らん。上っ面で悪かったな。 俺はイエスを信じる。
名無しの独り言。

>>849
あなたにとってのクリスチャンの繁栄って？^^

>>846
サロメの悪いところは、悪いことばかり考える傾向にある。
いつもそっちよりで納得だから、発展がないのか。
私たちは、良いことでも悪いことでも、いつも自分が期待する通りのものを受け取ることになってます。

だから、いつでも最善のことを期待しましょう。

ところで、イエスって何だ？はいか？
イエスを信じる。
はいを信じるのかね？
繁栄しますか？はい。
辻褄が合うな。
名無しの独り言。

>>852
えっとなにいってるのか文章が意味不明だけど
アメリカが成功哲学の国になったのは第一次大戦以降
物質的に国民の大多数が豊かになったのは第二次大戦以降
まずこれをおさえようね

それとヘーゲン自身が持病を抱えていて繁栄教の偽牧師は軒並み
医療拒否やら経済犯罪でスキャンダルを起こしてる
彼らは自分達の教えてる信仰を自己否定してる
完全な信仰ならそういったことHが起きないと教えてるからね

＞法主義や功利主義の疑いのある教団は山ほどあるし
だから具体的にどうぞ
思い込みは証拠にならないし議論の前提にもできない

>>855
繁栄教で牧師を自称してる元生長の家のおばあさん^^

現実に繁栄教の誤謬とその弊害はきちんと指摘されているので
創価学会と同じ既存の伝統宗教と偽る繁栄教は　伝統宗教の側から批判されて当たり前です^^

清教徒革命　wiki
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E6%95%99%E5%BE%92%E9%9D%A9%E5%91%BD#.E7.B5.8C.E9.A8.93.E8.AB.96

清教徒革命の影響

革命の失敗はピューリタニズムなど神秘主義的思想・セクト信仰の敗北を意味し
かわって経験論や政治算術など合理的思考の時代となった。
　　　　~~~~~~~~~~~



これがいわゆる英経験論の濫觴であって米の実用主義へ洗練されていく。
独観念論や仏唯物論など大陸合理論との大いなる決別なんですよ
　　　　　　　　

>>857
イエスが私たちの主であるかの問題ですよ。
何故、ヘーゲンが出てくる？
ヘーゲンが十字架に架かったのですか？
イエス･キリストが十字架に架かって、私たちの苦しみ、貧しさ、病気を代わりに取ってくださったのです。
そして、代わりに私たちが豊かになった、と聖書に書いてあります。
この約束を信じる決心をすれば良いのです。

ナマポ受給しながら毎日デイケアで治療している偏狭な爺さんは
心がひねくれてしまているからな。

世の中を憎み、繁栄を憎むのもいたし方あるまい。

>>860
イエスってのは献身的だな。
えらい。
で、俺はイエスを信じる。
繁栄確実だな。
名無しの独り言。

>>859
それって一般的な合理主義よね
凝り固まった保守的なキリスト教からの脱却を目指したものでしょ

繁栄教みたいな宗教的経験主義じゃないよ^^
さのね聖霊派の歴史調べてみてね
決して多数派じゃないしw

>>860
異端自称牧師のあなたが信じる繁栄教がキリスト教の基本的な教理に反しているからです

そしてその教祖のヘーゲンやコープランドなどが軒並み自分達の教える教えに反していることが証明されているのです^^

初代教会時代のエルサレム教会でさえ飢饉と戦乱で苦しめられていることをお忘れにならないでね＾＾

>>853
良いか悪いかは俺が決める事は出来ない。
あんたが、主を求めるのなら導きがあるだろう。
俺は、あんたのために祈っておくよ。

>>861
私怨で話題がループしてるお前の自己投影なんてw

>>859
それと勘違いしてるようだけど
アメリカはメインラインのクリスチャンや福音派のほうが多いよ
彼らの信じる繁栄は繁栄教のような現世利益じゃないので
それに福音派は繁栄教を厳しく批判してる

>>862
あなたに、たくさんの神の祝福とイエス･キリストの恵みが注がれるように神様に祈ります。

神様とお話しをしているように聖書を読むことを勧めます。

また、あなたに御心にかなった教会が見つかるように祈ります。

>>857
たとえば何度もいうが第三の波
かれらは聖書原理主義かつ体験主義でしょ？
んでその体験主義については「力の伝道」を宣伝するけどこれは要するに「幸福になるための伝道」ね。
トイチ献金は要求するわ、人生の体験談を交え伝道するわで、
そりゃあんたノンクリや一部のプロテからは、非常にカルト臭くみえてしまうわけよ


>>863
繁栄の神学のマトリックスはプラグマティズムやニューソートであって、プラグマティズムの淵源は清教徒革命にまで遡及でき、ニューソートはカルヴァン派に対する反動的な運動。
すなわちニューソートは渡米した清教徒に対峙する思潮だったんだよ。
ＷＩＫＩにも掲載されてるから調べてみ。

>>861
いつも思うんだけど聞いていい？
今さらだけど、ナマポってなんだ？

>>866
いいね♪
アーメン。
と、言っておこうW

>>857
何度もいうけど、繁栄の神学の思想的系譜を構造主義的に述べてるだけであって、各論には及ぶ気もないし況して個人の醜聞には興味ないです
てか俺個人は第三の波自体をいぶかしがってるけど
アメリカはそうゆう民族であるし、彼らの異文化に対しては日本の文化をおしつけずお互いリスペしなくちゃいけないという社会科学的スタンスね

開拓者の国アメリカでプラグマティズムが
キリスト教世界に起きたのは当然。
日本は違います

>>864
見ず知らずのやからに祈る？
正気か？
祈りって言うのはもっと厳かなもんだと思うぞ。 名無しの独り言。

>>868
生活保護だよ、サロメが受給しているやつ

>>867
だから間単意言えば繁栄教やらその類似的な連中は
昔から階級差が大きく　常に新規の移民を安価な労働力として使って
常に存在する貧困層向けの阿片なわけですよ

一部の福音派もその層を取り込みたくて日和見するわけ

>>867
だから結局は阿片ね^^

半島やら途上国ではびこるのもその理由

アメリカでさえ医療にかかれない階層が大きいんだから病気治しにすがるでしょ

>>865
アメリカはプロテ天国だけど、やはり体験主義国家だから聖霊派の本場であることにはかわらないよ
ピューリタニズムは残念ながらマイナーじゃない？
少なくともハンンタモンタナやフルハウスはビバヒルなどのホームドラマを見る限り、とても野心的で古き良きアメリカンドリームを追及してる様がうかがえる。

>>870
アメリカの社会構造のゆがみがキリスト教に波及してるだけだよ

医療でさえ充分に受けられない人間が国民の六人に一人なんだから
ほかの分野だって悲惨そのもの
そんな国だから病気治しなどの現世利益を求める

伝道集会で女性が泡吹いて倒れるなんて貧しい開拓地でよく起きてたんだからw

サロメは自分が貧乏だからって成功しているクリスチャンに当たらないの。

>>875
ピューリタンとカリスマペンテコステは違うってw

どこの国でも絶望的な格差にあえぐ貧困層を狙って
新興宗教が広がるよね

正直　聖霊派はそこを狙って伸びてきて　挙句の果てに繁栄教のような擬似キリスト教まで生まれた
日本の層化が伸びたのと構造はおなじ

>>877
繁栄なんか認めたら、自分がみじめ過ぎて生きていけないんだよ。哀れだな。

それでこっそり、ダキニとかに祈ってご利益求めてるんだもんな。

かわいそうな爺さんじゃないか。

>>874
まあ、アメリカは共和党も民主党も弱肉強食の資本主義社会システムを地球上で牽引してきたのだから、それは申し訳ないけど致し方ないかもね
お宅のいうとおりアメリカの福祉政策は先進国の中で世界最悪だよ
かたや週休二日制や産休などプロレタリアート無産者における今日の権利はソビエトさまさまなわけ
しかし清貧というなの悪平等を全体主義的に押し付けるキリスト教社会主義はよくないと思うよ

カトリックが繁栄したのは神の恵みです。
調子に乗れば全財産取り上げられます。
パパ様は賢明な選択をしておられます。

>>877
ナルミは蛇の血で救われたの？^^

>>878
ピューリタンとカリスマペンテコを誰も一緒にしてないよ
ピューリタニズムと対をなす思想はアメリカンドリームでしょ
書き方がおかしかったですかね　すまんね

>>880
アメリカは自主独立の気風が行き過ぎてる

だからアメリカで実現できないことを占領軍の中のニューディーラーが
敗戦後の日本で成功させてしまった皮肉

でいまだにアメリカでは新興宗教にすがる貧困層が多数いるってことね

.
伝道集会で白目むいて倒れるなんて貧しい半島でよく起きてたんだからw


そろそろ中国のペテンがはじけるぞ．我が国もただでは済まない．

サロメ曰く「アタシは銀のスプーン咥えて生まれて来たのさ」
いや違う．銀ではなく鉛だ．　社会主義国日本の終焉はサロメの終焉を意味する．
作業所へ通って100円飯喰らって．通帳へ自動的に￥が振り込まれる時代の終わりは近い．

アメリカの人は幼い時から家を出て一人で遠くで開拓することを教えられる伝統があったのですから、
功利主義が育つのは当然ですよね。ニューソートはその流れでしょ。
今の繁栄の神学とやらもノーマンビンセントピールなどニューソートの牧師が
元です。

>>883
揚げ足取るようですまない^；
ただ
中産階級以上のかなりの部分が自分らの負担増になるからと
国民皆保険に反対　そのデモに異議を唱える自活する難病患者に
札を投げつけ　金がほしけりゃくれてやるｗと罵倒

日本は国民道徳がずっと上だよ　クリスチャンとしてアメリカの現状は悲しい

>>882
ですから、ダキニ崇拝しても貧乏だからって、当たらないでください

信仰ってのはバカを育成するのか？
イエスを信じると書けば祈ります。俺は繁栄目的だ。 明日から楽しみ。 名無しの独り言。
効果は即日だろ？

>>882
十字架に架かった時は、全人類の身代わりで死んだけど、
神は、死んだイエスを復活させ、また主とした、と書いてあります。

また主とした。と書いてあります。

>>888
アメリカのカトリックを信じる移民の悲惨だった歴史　御存知よね？

>>890
十字架上で贖罪が完了せず地獄でサタンや悪霊に拷問されたあげく完了したとか^^

まさに擬似キリスト教の新興宗教ですよね＾＾

>>889
神様がいる、とわかることが、あなたを強い信仰に導きます。

>>891
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1394105279/134

>>888
貴様は貧乏をバカにすんのか？許さんぞ。
名無しの独り言。

>>893
見たこともない。何処で会える？
名無しの独り言。

>>895
貧乏は病です。繁栄は健康です。
まだわからないの？

ヨハンネスに同意できる部分は
日本は戦前から移民に寛容だったことだな
カトリックの移民たちが二世になると体格が貧弱に
平均身長まで下がるような劣悪な環境と理不尽なまでの差別はない

キリスト教国であるアメリカは残念ながらそういう国
そこで新興宗教はびこるのは必然でしょう
聖霊派も始めたのは黒人だったから

>>897
なるほど
アメリカのカトリックの移民.アイルランドやイタリアやスペインなどからの移民は
ほとんどが病気だったのですね
ひどいなー^^；

貧困は病なのですよ。
まともに働けば貧困はありえないのですから。
働く場がない場合は社会的病。
自分が病だと知りましょう。貧乏な人は。
サロメのような偽教師に騙されてはなりません。
私のように進んで貧困の道を選ぶ人はよいのです。

>>897
わかるかボケ、あほ、カス。
貧乏をバカにする奴は許さん。

>>872
自分をやからと言うのかW。
見ず知らずでも、
イエスを主として信じるなら、兄弟、姉妹と言われるのだよ。

>>899
どんなに貧乏になっても
金を得ようとダキニを拝むあなたのようには
なりたくないね。

>>873
そうなのか？
教えてくれてありがとなう。
しかし、どんな略だよW

>>902
やからなんだよ。誰が見てもな。
イエスを信じる。主とは何だ？
名無しの独り言。

>>903
同感
宗教間対話を無意味に拡大解釈して
無理やり自己弁護してるんだから質が悪い

もしクリスチャンなら・・・だがね
サロメはどう見ても教会に通ってる信者とは思えん

>>904
生保（せいほ）だと生命保険の略として既存。
そこで読み方を変えたんだろうな。

実際に受給しているサロメがよく知ってるよ。

>>903
貴様はクズだ。閻魔様に舌抜かれろ。
名無しの独り言。

>>885

>>890
ああ…なるほど。
また、と言うことは一度
変わっていると言うことか。

>>白目


ほら．拝めば．

cdn50.atwikiimg.com/skygaleon_s/?plugin=ref&serial=242

homepage3.nifty.com/kerupa/image/ts2kdaki.jpg

img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c8/31/metoronjr7/folder/1485384/img_1485384_41734087_1?1208518218

>>905
んじゃ、前の俺らと同じじゃん♪
イエス復活を信じて、
イエスを主とする事で救われるのさ。
詳しい話は面倒くさいな。教会で聞いてくれば？
まちこがいれば、喜んで
教えるだろうに…

>>907
なるほどね♪
わかりやすい説明
ありがとさん♪

>>908
教えの一つに、許すがあるが出来るのか。

sarome突然いなくなったｗ
看護師に注意されたかな？

ダキニ拝んでしんだんじゃないの

ひでえなｗ

サロメはお金を儲けるためならお稲荷さんでも何でも拝むくせに、クリスチャンが繁栄しているのに我慢できないみたい。

しかしなあ、朝から夕方までデイケアで作業療法やって、夜間は２ちゃん三昧。
それなりに充実したクソ人生かもな。

繁栄のかけらもないけどｗ

>>884

アメリカの自由主義は日本人や共産圏から見れば退廃的だけど、だからこそ自由圏を引率できたんじゃないかな

キリストをマルクスから守り通したのは紛れも無くアメリカだし
おたくの贔屓するイスラエルの後ろ盾なんだから
アメリカの諸政策を必要以上に敵視しなくていいじゃん

そして日本は、資本主義社会のくせに平等性を偏重するバイアスがかかってるのも事実だよ
しかもそれは一朝一夕の政策レベルじゃなく悠久な国民性レベルでｗ

そして今日のキリスト教は禁欲的なピューリタニズムから楽天的なニューソートまで各種共生してるんだから
クリスチャン連中に対して無下に清貧の美徳を強要しないほうがいい

サロ朕は自称カトリックなんだから、こんな所で油うってないで清貧を旨に弊履弊衣を纏い粗食して生きて行けばいいじゃん
ぶっちゃけ清貧生活だと証をする力は失われるが、さりとて苟もカトリックたるものは異教への論及、ましてネガキャンは控えた方がいい

カトとしてではなく私的趣味や正義感で
繁栄の神学という一教団の醜聞を各論的に取り上げるのなら何もいわんけど
とりとめなくアメリカの福祉政策にまで矛先が及ぶんでちゃ社会民主主義者のレッテル押されるのがおち

おたくがジャーナリストや啓蒙家になりたいならブログを立ち上げてやるべきだし
哲学や超教派の論壇に無理してあがらないほうがいいっすよ
論理のグランドで真剣勝負できるのはリベラルやグノーシスだけですよ

>>918
自分の繁栄は欲しいけど、他の人の繁栄はゆるさん！って、どんだけ
自己中なわがまま爺さんだよ

隣の畑はよく見える

だから荒らしたくなる笑

>>920
貧困層と新興宗教の図式はどこでも当てはまりますよ
繁栄教もその典型というだけ

>>921
ノンクリがいまだに的外れで爆笑w

>>921
お前のようなキリスト教の知識もなく　教会のカルト化の問題にも無関心なノンクリは
伝統的な仏教と創価の区別もできないんだろうなw

だからクリスチャンの繁栄と繁栄教の現世利益を混同するw

ダキニ崇拝を他の人に勧めることは伝統的な仏教ですか？

>>920
あと現在のカトリックは幅が広いですよ
近代主義からかなりの保守までね^^

それに繁栄教は繰り返すけどただの擬似キリスト教
創価が擬似仏教なのと同じです

元生長の家のおばさんでさえ自称牧師なのに三位一体やキリストの両性理解してませんからねw
アメリカ発の新興宗教が日本で　日本人を食い物にしようとしてるだけです

素人は作法を知らないから御利益よりも障りの方が出やすい
白目みたいになっちゃうよ
本当に怒るからね
怖いよ
とっても怖いよ

>>926
あらーまだ煽りを本気で受け止めたのね　ごめんなさい＾＾
でもあなたやグレンさんの肝なんて誰も取らないから安心して^^

>>928
あなたは信じてたらいいんじゃない？^^

信じる？
なに言ってんだこいつ
かんけーない

>>930
真言宗の修行中なんだからヨハネスは天部も信じてるんでしょ？^^

私は知識として密教の思想は概略知ったから具体的な崇拝対象を信じないし
興味もない
ただ聖天は仏教に組み込まれてるけどダキニはまだまだだね

だから信じるとかかんけーないから
そういう問題じゃない

>>932
チベット仏教の修行者によると畜生でも不思議なことやらかすらしいね＾＾
シュクデンとかそうらしい
ダキニもその類でしょw
いまの私にはr長方ともただの異教の概念的存在だけどw

神道の神概念のほうが明るくてすっきりしてるよねｗ

参拝なら問題ないよ
安心してくれ

>>927

<それに繁栄教は繰り返すけどただの擬似キリスト教
<創価が擬似仏教なのと同じです


言い得て妙だね
ちなみに創価って繁栄の神学みたく仏典（聖典）を独創してるの？
だとしたらカルト視されても致し方ない。

何度もいうけど、「ご利益信仰」は換言すれば「神癒」だからそれを証として伝道することは問題ないと思うのね。
原理主義的な運動さえ、社会犯罪に至らない限りは信教の自由と個人の自由として受容されてもいいと思う。
やはりキリスト教においても仏教において最も問題視されるのはバイブルの大幅な書き換えだと思うのね。
その点でのみヘーゲン神学はアウトだと思う。
すなわち癒しをすることや繁栄を冀う事自体はキリスト教倫理に照らし合わせても全く問題ないと思う。

>>924
貧困層と御利益信仰の問題は宿弊だけど
最近のカルトは貴族道徳じみた教義を標榜して富裕層ウケするのも多いよ
なぜなら幸福感でいっぱいな富裕層の方が扇情し易く搾取できるからね
どのみち貧富問題を抜本的に問題視してしまうと社会民主主義になっちゃう

社会主義（無神論）になれば貧富格差は解消されるけど、そんなことはないんだから
信仰の自由が許された現代社会におけるカルトの暗躍はある程度の所で諦観しないとね


話は変わってヘーゲンについてだが
自ら幼少期に難病を信仰心だけで克服したのをきっかけに神癒を始めたらしいけど
晩年こそ鬱病になったものの最期まで人為的医療に頼らずアメリカ人男性の平均寿命以上を全うしたのだから
それ自体は神本主義の鏡であって落ち度はないと思ってたりするのよ
こっそり服薬してたような事実とかないの？

アホみたいに長文つづけすぎた
もういいや　さよおなら〜

>>935
創価は仏教に　宇宙大生命　持ち込んでるので
その時点でアウト

>>935
神癒
を人間の信仰次第で起きるとか　起きないのは不信仰といわなければいいのよ

>>936
普通はヘーゲンは祝福されたってことだけどｗ
繁栄教　彼の教えでは駄目なのよ^^
最晩年は彼も誤謬に気が付いたようだけどね

いくらヘーゲンでも人間が死なないなどとは教えないだろｗ

長寿を全うして、天に召されたなら、十分繁栄したという理解では？

それとも、繁栄したら、永遠に地上で生き続けられると教えていたのか？
そうだとしたら、もうオカルトだろ。

>>939
クリスチャンの信仰が正しければ決して病気にはならないというのが繁栄教
その教えのために医療事故が起きたり医療拒否で問題を起こしてる

コープランドによればクリスチャンが死ぬのは本人や周囲の人間が
イエズスの御名で死をもたらすサタンを縛らなかったからということ

散々既出だぞ新参w

>>940
イエズスの御名で死をもたらすサタンを縛れば人間は死なないという主張なのか？

まちこは、人間は繁栄すれば死なないと教えてるのか？

さすがにそれはないだろ。

>>940
クリスチャンは人間ですよ。
人間は死にますが、なにいってんだか。

反抗期の微熱に酔いしれ
浅き夢みし１０代の砌は
尾崎のように反体制と自由を追及していた

自由の羽翼を手に入れ　無限に広がる太虚を不羈奔放に雄飛する自由人になりたかった

しかし現実の自由はカリフォルニア湾を遊泳するようなものではなく
グランドキャニオンを綱渡りするようなものだ


自主自律　自営自弁　自警自衛　自給自足

どこへ行っても付きまとう　自己責任　という呪縛

すなわちあなた方が何がしかの牧師を信奉した結果
人生が繁栄しようと衰退しようと責任は牧師にあらず
自己責任もしくは運命と知るべし


佐藤優　【自由主義の罠】

>>942
繁栄教の連中に聞いてください^^
信仰が正しければ病気にならないらしいので

>>943
行き過ぎは駄目だよｗ
アメリカでも最貧層になればジャンクフードで命を繋ぐミールカードで生きられる程度
医療費も減免されるけど受信まで半日以上待たされる

そもそも例の動画見ればわかるけど　高齢の親が失業や病気で窮地になったとき
こどもたちがなぜ面倒いなければならんお？と面と向かって文句言う
そういう文化を創ってしまった

日本は相互扶助の文化がまだ残ってるからね

>>942
またいつもの捏造だろ

どんだけまちこと繁栄を憎んでるんだろ、このネカマ陰湿爺さん

>>945
既出だよ粘着ノンクリw

おまえがネカマで陰湿だってことは既出だったか。
これはすまんｗ

>>946
そういえば聞きたい事あるけど
人工知能や万能細胞など推進するのってプロテの自由主義か急進主義だよね
保守主義のカトの内部でもそれを巡って保革論争あるの？

>>948
そいつはカトリックではない
信者なら誰もが知ってるはずの祝祭日を知らないという
失言をしたことあるヤツだから

よしサロメ
市川の男湯でオフしようぜ

>>948
私の知る限り
カトリックは受精卵を人間と考え受精卵を使わず人間の医療に貢献できる範囲で
遺伝子治療などを認めてる
それ以外の研究はアウト

人工知能に関してはどの教派もコメント出してないでしょう

>>950
身長180センチ　体重100キロのアルミ堕君誘ってあげれば？w

カトリックは重荷で自爆の日々
ローマ皇帝からの三位一体（）は本当に呪われるべき教義
神に誓うなてイエスが教えてるのに
イエスが神の子て直弟子が念押してるのに

科学まで認めちゃって……
受精卵を顕微鏡で作って「あった、見た」て
嘘吐いてんの誰だよ、偽ユダヤの科学教徒だろうが
世は本当に災いだ 地も空も海も食べ物も呪われてしまった

体の寿命がくれば、死にますが、信仰していれば、それまでの間は死にません。
病気にもならないし、人の病気も手をあてれば、癒すことができるのです。

人間の平均寿命までは、生きるようになっています。
後は、ご自分の希望で決められると聞いてますが。

ちなみに私は、クリスチャンになって病気なったことはありません。

反対にみんなを癒しています。

ケネス･コープランドが問題を起こしたのは、娘さんが今、
牧師をしていると話を聞きましたが、経験が無いせいで、事故が起きたと思います。

>>954
要するに、あなたは、繁栄すれば死なないなどとは言っていないということだよね？

繁栄すれば死なないというのは、サロメの捏造ということでOK？

>>955
サロメさんがよく理解していないだけです。

死なないという意味は、霊がイエス･キリストによって生きているので、体が死んでも、霊は死なない、と聖書にも書いてあります。
だから天国へ行けます。

>>956
「繁栄すれば体が死なない」などというということはないんだね。

それなのに、サロメは、ヘーゲンの体が最終的に死んだから繁栄していなかったと
見当ハズレの批判をしているわけだ。

>>957
はい、そうです。

>>955
ウッド師に問い合わせてみてね^^

著書にあることは事実ですかって^^

>>956
クリスチャンでも病気にもなるし　サタンを縛っても縛ばらなくても死にます
サタンが死を起こすわけではありませんので

ヘーゲンは持病もちであり　コープランドがまだ生きてるのに医療事故起こしています

>>958
ヘゲンが持病があったことを問題にしてるのですよ　元生長の家のおばさんw

>>960
え？死ぬのはいいけど、病死が駄目なのか？

はあ？どういう理由での死ならいいわけ？

『健全な信仰』と『カルト化した信仰』
ウッド牧師の著書のp14参照^^

コープランドの関しては

霊の戦いの真実
参照^^

>>961
だから信仰が正しければ病気にならないし自己にあわないって繁栄教は教えてるんだよ粘着ノンクリw

>>959
私たちは私たちの信じる範囲でしか生きられません。
だから、イエス･キリストのことばを信じるのです。
ケネス･コープランドより、イエス･キリストのことばを直接信じたほうが良いですよ。

>>963
じゃあ、どうやって死ぬんだよｗ

>>964
繁栄教の代表ですからコープランドはw

http://maranatha.exblog.jp/21032793/

>>965
教祖ヘーゲンのように持病抱えながら嘘をついて　最晩年に後悔しながら死ぬんじゃないの.　繁栄教の連中はw

私たち、みんな一人一人がイエス様のものです。
(^^)v

おやすみなさい。

>>967
モリエル日本はいわゆるファンダメンダルのプロテスタントです　彼らはメシアニックジューを支持し
カトリックなどを否定しますが　ヘーゲン派批判の内容は海外で一般的なものなので
ここに引用します
http://moriel.jp/news/wp-content/uploads/2010/05/jesus-died-spiritually-jp1.pdf
http://moriel.jp/news/wp-content/uploads/2010/05/jesus-died-twice-heresy-part-2-edited-japanese1.pdf

繁栄の神学への批判
http://maranatha.exblog.jp/18088354/
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20100405/1270494328

福音派の見解　ＵＲＬはコピーしてＵＲＬ欄に貼ってください
http://www.lausanne-japan.org/ケープタウン2010/
〔苦しみの神学〕
　確固たる苦しみの神学の必要性です。貧しさやテロリズム、エイズ、危機に瀕する児童など、
苦しみの現実を放置しない神学です。麻薬のように働いて現実感覚を麻痺させる繁栄の神学が
猛威をふるっています。そこには十字架がありません。十字架の神学が求められています。
―ケープタウン2010（第3回ローザンヌ世界宣教会議）―

クリスチャン新聞より　http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=2470
リバイバル新聞より　http://www.revival.co.jp/2011/07/post-177.php

カルト問題の専門家である　ウィリアム・ウッド牧師の著書にも事例が取り上げられています
「健全な信仰」と「カルト化した信仰」　ｐ14
霊の戦い　虚構と真実　ｐ33

おそらく　まちこの大先輩の繁栄の神学/信仰の言葉運動の元伝道者の悔い改めです
モリエル日本の批判資料が元になっていますけど　こちらのほうが読みやすいです
ブログをさかのぼると最初はモリエルの批判資料を否定していたのですが
最後には悔い改めに導かれています
http://d.hatena.ne.jp/faith_hoshino/20110123/1295751463

持病抱えながら嘘をついて　最晩年に後悔しながら死ぬって、おまえの人生じゃんｗ

>>968
>カトリックを否定しますが、

ご自分を先に吟味してくださいね。

>>969
粘着負け惜しみ乙w

>>970
批判資料の内容を吟味しようねインチキ牧師のおばさん＾＾

>>968
ユダヤ教の人達がイエスをカルトと言い、追い出したと同じパターンですね。

寝ます。

>>972
繁栄教は擬似キリスト教です

創価学会が擬似仏教なのと同じです

あなたもきちんとした教会　アッセンブリーズなどにいってくださいね

>>973

>>970 (^^)v

>>969
＞持病抱えながら嘘をついて　最晩年に後悔しながら死ぬ

サロメの人生を一行で表してるなｗ
ただ、こいつは後悔もしないで、天につば吐いて死にそうだけど。

>>974
偽牧師のおばさん寝られないんだw

>>975
ノンクリ粘着自己投影しないようにねw

地震あった

サロメは貧乏人間カネナイジャー
https://www.youtube.com/watch?v=X_d_HZAXbh0

私たち富裕者に当たらないでください！！

被差別同和地区数
01位 兵庫県 686地区 13位 徳島県 95地区 25位 宮崎県 36地区
02位 福岡県 472地区 14位 山口県 92地区 26位 茨城県 32地区
03位 愛媛県 457地区 15位 島根県 86地区 27位 静岡県 21地区
04位 広島県 341地区 16位 奈良県 82地区 28位 新潟県 18地区
05位 岡山県 295地区 17位 大分県 81地区 29位 佐賀県 17地区
06位 埼玉県 274地区 18位 栃木県 77地区 30位 岐阜県 15地区
07位 長野県 254地区 19位 高知県 72地区 31位 千葉県 14地区
08位 三重県 203地区 20位 滋賀県 64地区 32位 神奈川 11地区
09位 群馬県 164地区 21位 熊本県 50地区 33位 愛知県 09地区
10位 京都府 142地区 22位 大阪府 48地区 34位 福井県 07地区
11位 鳥取県 107地区 23位 香川県 46地区 35位 山梨県 06地区
12位 和歌山 104地区 24位 鹿児島 43地区 36位 長崎県 03地区

>>973
さんざん引き寄せを宣伝しておいて、いまさら何を言ってんだか
この猿は

サロメおじさんです
https://www.youtube.com/watch?v=X_d_HZAXbh0

江戸幕府は　「エタヒニン」を十手持ちとして　使っていた事が判明。
エタ　ヒニンとは朝鮮人の事です。
犯罪者は　犯罪者同士に退治させろ! 的なものないしゴロツキはゴロツキ
同士で退治させろ的な風潮があった。
江戸幕府が行った間違った選択でそれが明治、昭和、戦後に入っても継承されていた。
暴力団を使って闇市の在日朝鮮人を押さえ込んだ件もその繋がり。
暴力団はもともと朝鮮総連から発している。そして「愚連隊」から「暴力団ヤクザ」
という名称に変わっただけ。」

また親分子分というのは、もともと「朝鮮総連から発した愚連隊」が採用したもので　
後に暴力団に引き継がれた、指詰めも朝鮮の風習に有ったもの。
つまり、同じ同和と在日朝鮮人で出来た暴力団に、仲間の在日朝鮮人を押さえ込ましたのです。
しかし、実態はいっしょになって犯罪行為を犯していた。それどころか、闇市利権として　
ミカジメ料を搾取するシステムを編み出したのだ。

>>954
>ちなみに私は、クリスチャンになって病気なったことはありません。
>反対にみんなを癒しています。

こういう発言が物議を醸しているということに未だ気が付かないようです。

病の中にいるクリスチャンは大勢います。その人たちを罪に定め、信仰が弱いからと
批判しているも同然です。
しかし自らの牧会の貧しさが如実に繁栄していないことを体現しています。
未だ礼拝堂も立ち上がらない貧しさです。
『ください、ください』とおねだりのお祈りばかりではご利益宗教と同じことです。

また、主の恵みは私に十分である、というパウロの言葉さえ否定しています。

>>982続き
またパウロやペテロが迫害に遭いながらも勇敢に信仰の戦いを戦い抜き、殉教死したことも受け止められない。
使徒達はイエス様ではない、見上げるべきはイエス様だけだと断言します。
私達クリスチャンは旧約聖書人物や使徒達から、様々なことを学び、慰めと勇気を頂きますが
まちまりさんが拘るのは、聖書の一部、イエスの言葉の奇蹟の部分のみです。
そしてユダヤ人批判の置換神学の立場をとっていることにすら頓着しない。

サロメさんが嫌われ者になることも厭わずに、ここで彼女の批判を続けるのは、偏った聖書理解から
求道者を守るためです。私は散々話してもう面倒になっただけです。

>>982-983
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1394105279/127
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1394105279/l30

>>912
何から救われる？
名無しの独り言。

>>914
時と場合による。
名無しの独り言。

>>954
あんた本気なら気が狂っているな。
名無しの独り言。

>>987
まちこが狂ってるのは「宗教板の常識」です。

２ちゃんねるは、プロ固定の自演や煽りが無ければ他の掲示板同様閑散とする。

『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』
↓検索
「プロ固定　悪質手法」

サロメはプロ固定だよ。

プロ固定の仕事は煽り行為、祭りを作る事、金銭を得て特定のスレッドを荒らす、
議論妨害、特定の組織に対するネガティブキャンペーン（＝ネット工作）。

２ちゃんねるの設立者・西村博之（にしむら　ひろゆき）氏は、1998年3月に合資会社東京アクセスを設立している。
同社は「ＢＢＳボーイ」という名称で、掲示板に書き込む仕事の求人募集を行っており、
この「ＢＢＳボーイ」こそが、悪名高いプロ固定の正体である。

■合資会社東京アクセスの求人情報

画像つきソース　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912

>>982
淫乱病をまち子に直してもらえばいいのに

癒しの伝道　というのが存在してだな

証をするためには自分や身内の健康体を引き合いに出さねばならない時だってあるわけだ


それを否定するなら第三の波全般やフルゴスペルおよびアッセンブリーズ全般を否定することになるんだっつの
（チョーヨンギなんか大震災を因果説で説明してる）

それでも良ければとことん聖霊派の一大ムーブメントを批判しつづければいい

なんかバランスが悪いなぁ。
繁栄とやせ我慢。どちらか一方だけってのは無いね。

つきみ、久しぶりだな。
基地外濃度は減ったが、すっかり、怨念系スレだなｗ

他に話題が無いからねー

サロメは他人が繁盛するのが憎いみたい。
どんだけ貧乏なんでしょ

繁栄の対義語は衰退やから繁栄せなあかんお

清貧の対義語は豪奢
前者は清教徒的で日本的、
後者はアメリカ的で伝道力は強い

折衷せず止揚すればええやん

聖書を改竄せず
社会犯罪をおかさなければみな兄弟や

日本的っても、私という一人称が多様な日本人ってどうなんだろ？
恥の文化は道徳とは別だしね。
神と真正面から向き合うのには、私が確立してないとね。