【イエス】新・癒し主 救い主【キリスト】part２
わたしは彼らのそむきをいやし、喜んでこれを愛する。わたしの怒りは彼らを離れ去ったからである。
わたしはイスラエルに対しては露のようになる。彼はゆりのように花咲き、ポプラのように根を張り、
その枝は茂りひろがり、その麗しさはオリブの木のように、そのかんばしさはレバノンのようになる。
彼らは帰って来て、わが陰に住み、園のように栄え、ぶどうの木のように花咲き、そのかんばしさは
レバノンの酒のようになる。
ホセア14：4-7
わたしはイスラエルに対しては露のようになる。彼はゆりのように花咲き、ポプラのように根を張り、
その枝は茂りひろがり、その麗しさはオリブの木のように、そのかんばしさはレバノンのようになる。
彼らは帰って来て、わが陰に住み、園のように栄え、ぶどうの木のように花咲き、そのかんばしさは
レバノンの酒のようになる。
ホセア14：4-7
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3 ：神も仏も名無しさん：2013/12/19(木) 13:00:52.43 ID:HY5uZcGd
さんげと
【ケネスヘーゲン・コープランド系】
「三位一体と呼ぶもの」
父と子と聖霊は三者である(交わることのない、三つの別々な存在である)
父と子と聖霊の三者は、契約的に(法的に)、一体である(結びついている)
イエスの神性は十字架上で、罪に変化した。
「イエスのみ名によって祈る構造」
聖霊の助けを借りて、イエス・キリストを通して(イエスのみ名によって)、『天の父に祈る』という構造。
あくまでも、祈る対象は天の父。
「三位一体と呼ぶもの」
父と子と聖霊は三者である(交わることのない、三つの別々な存在である)
父と子と聖霊の三者は、契約的に(法的に)、一体である(結びついている)
イエスの神性は十字架上で、罪に変化した。
「イエスのみ名によって祈る構造」
聖霊の助けを借りて、イエス・キリストを通して(イエスのみ名によって)、『天の父に祈る』という構造。
あくまでも、祈る対象は天の父。
5 ：神も仏も名無しさん：2013/12/19(木) 17:11:15.62 ID:qJCC0J2N
義と程遠い罪人である私たちを義とみなし、認め、義とされたように罪とは程遠い汚れなきイエスを罪とみなしたという意味で罪とされた。
神の性質は不変である。
神の性質は不変である。
6 ：神も仏も名無しさん：2013/12/19(木) 18:56:28.60 ID:qJCC0J2N
>>4
それは多神教であり、唯一の神ではないですね。
それは多神教であり、唯一の神ではないですね。
談話室は一つでいいよ。
8 ：神も仏も名無しさん：2013/12/19(木) 19:36:13.52 ID:Aj+TpAvB
三位一体は一種類でいいよ！
9 ：神も仏も名無しさん：2013/12/19(木) 19:54:35.49 ID:qJCC0J2N
異端はいくつもありますが三位一体、真理は１つです。
繁栄教は数多くある異端の１つです。
繁栄教は数多くある異端の１つです。
10 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/19(木) 20:03:35.07 ID:qGzGwOsW
>>6
富井は言い訳してるけど神と人間の契約を三者の神の当てはめてるみたいだから三神論みたいだね
まちこはそれ以前の 繁栄教の受け売りで深い考えはないと思う
あと
ミルキーは法華宗優劣派日蓮正宗のパクリ 創価学会未活動会員ｗｗ
>>9
それと医療拒否で犠牲者まで出しているカルト
繁栄教は単立カルト化教会の根源のひとつなので要警戒
富井は言い訳してるけど神と人間の契約を三者の神の当てはめてるみたいだから三神論みたいだね
まちこはそれ以前の 繁栄教の受け売りで深い考えはないと思う
あと
ミルキーは法華宗優劣派日蓮正宗のパクリ 創価学会未活動会員ｗｗ
>>9
それと医療拒否で犠牲者まで出しているカルト
繁栄教は単立カルト化教会の根源のひとつなので要警戒
11 ：神も仏も名無しさん：2013/12/19(木) 21:08:19.75 ID:qJCC0J2N
サティは自己陶酔教のカルト
12 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/19(木) 21:21:14.84 ID:yRN0OjDW
13 ：ミ：2013/12/19(木) 21:46:16.25 ID:vvDkm8VZ
2000年3月12日
ローマ教皇ヨハネ・パウロ2世は十字軍や異端審問等について｢異端に対する敵意を持ち暴力を用いた。これらカトリック教会の名誉を汚した行いについて謹んで許しを求める｣として謝罪した。
さらに2001年には十字軍による虐殺があったことを正式に謝罪した。
これはカトリック教会にとって、十字軍の評価に対する大きな転換であった。
これは十字軍遠征のさいに、同じカトリック教国のハンガリーに食料の調達目的に略奪や虐殺の限りをつくした事も含む
ローマ教皇ヨハネ・パウロ2世は十字軍や異端審問等について｢異端に対する敵意を持ち暴力を用いた。これらカトリック教会の名誉を汚した行いについて謹んで許しを求める｣として謝罪した。
さらに2001年には十字軍による虐殺があったことを正式に謝罪した。
これはカトリック教会にとって、十字軍の評価に対する大きな転換であった。
これは十字軍遠征のさいに、同じカトリック教国のハンガリーに食料の調達目的に略奪や虐殺の限りをつくした事も含む
14 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/19(木) 21:49:54.82 ID:yRN0OjDW
創価学会未活動会員 ミルキーさんの勤行が始まりましたｗ
これは彼の書き込みで確定した事実ですのでｗ
これは彼の書き込みで確定した事実ですのでｗ
15 ：ミ：2013/12/19(木) 22:02:20.65 ID:vvDkm8VZ
もう一度貼っておこう。w
ローマカトリックのこれまでやってきた史実としては、九度に及ぶ十字軍の殺戮行軍やパルテミノの大虐殺などなど。
教皇の無謬説についても全く根拠もなく児童虐待で前代未聞の教皇退座を余儀なくされた者まで出るしまつ。
公会議決定事項などの確実性など信じられるわごない。
マリアさんの永遠の処女などありえないだろう。
ヤコブやシモン等のイエスさんの兄弟は、イエスさんと同じ様に処女のままで生まれたというのだろうか？
カトリックサイトでは、彼らを親類縁者の子供だと設定しているようだが、それでは聖書との辻褄があわない。
ホロコーストはローマカトリックがナチスの台頭を見て見ぬ振りをしたから起きたのだと言われている。
まあ、臭いものには蓋を被せたくなるのも分かるが、それを棚に挙げて気に入らない教派をもっともらしく叩くのは如何なものだろうか。
ローマカトリックのこれまでやってきた史実としては、九度に及ぶ十字軍の殺戮行軍やパルテミノの大虐殺などなど。
教皇の無謬説についても全く根拠もなく児童虐待で前代未聞の教皇退座を余儀なくされた者まで出るしまつ。
公会議決定事項などの確実性など信じられるわごない。
マリアさんの永遠の処女などありえないだろう。
ヤコブやシモン等のイエスさんの兄弟は、イエスさんと同じ様に処女のままで生まれたというのだろうか？
カトリックサイトでは、彼らを親類縁者の子供だと設定しているようだが、それでは聖書との辻褄があわない。
ホロコーストはローマカトリックがナチスの台頭を見て見ぬ振りをしたから起きたのだと言われている。
まあ、臭いものには蓋を被せたくなるのも分かるが、それを棚に挙げて気に入らない教派をもっともらしく叩くのは如何なものだろうか。
16 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/19(木) 22:07:38.91 ID:yRN0OjDW
>>15
新約聖書否定の創価未活ミルキーさん悩乱して頭破七分ｗｗｗ
新約聖書否定の創価未活ミルキーさん悩乱して頭破七分ｗｗｗ
17 ：ミ：2013/12/19(木) 22:24:13.51 ID:vvDkm8VZ
五世紀に編纂されたというラテン語の新訳聖書をもとに三位一体論が設定されたという話だが、それ以前のギリシア語聖書には三位一体論についての記述はないとのこと。
公会議に於ける最高決定者は、時のローマ教皇。
しかし、後の史実を見るにつれて教皇さんが無謬であることも崩壊している。
と、言うことは三位一体論も、ギリシア語訳を元にすればその根拠として絶対性はないと言うこと。
公会議に於ける最高決定者は、時のローマ教皇。
しかし、後の史実を見るにつれて教皇さんが無謬であることも崩壊している。
と、言うことは三位一体論も、ギリシア語訳を元にすればその根拠として絶対性はないと言うこと。
18 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/19(木) 22:28:13.73 ID:yRN0OjDW
創価学会特有の悪癖なんだけど
未活のミルキーさん クリスチャン折伏するならもっとまじめに勉強しないと駄目ですよ？ｗ
教会史やりなおしだからｗ
未活のミルキーさん クリスチャン折伏するならもっとまじめに勉強しないと駄目ですよ？ｗ
教会史やりなおしだからｗ
19 ：ミ：2013/12/19(木) 22:39:37.29 ID:vvDkm8VZ
傲慢な邪ロメの稚拙な絶叫。
レッテルは厨房相手にするものだな。
まあ、引っ越しオバサンレベルつうのがよく分かるわ。w
レッテルは厨房相手にするものだな。
まあ、引っ越しオバサンレベルつうのがよく分かるわ。w
20 ：神も仏も名無しさん：2013/12/19(木) 22:45:53.04 ID:n94DpzUQ
皆さんは歳末助け合い募金には協力してますよね。
21 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/19(木) 22:50:11.71 ID:yRN0OjDW
>>19
レッテル？ｗ
法華宗の檀家である白菜暇人相手に富士興門流 日連正宗の勝劣論を必死に擁護
正宗の法華講やそこの亜流の創価も勝劣論
↓
正宗の法華講は決して創価学会や大作を擁護しない
↓
ミルキーは創価や大作を高評価
はい 誰にでもわかる三段論法です♪
レッテル？ｗ
法華宗の檀家である白菜暇人相手に富士興門流 日連正宗の勝劣論を必死に擁護
正宗の法華講やそこの亜流の創価も勝劣論
↓
正宗の法華講は決して創価学会や大作を擁護しない
↓
ミルキーは創価や大作を高評価
はい 誰にでもわかる三段論法です♪
22 ：ミ：2013/12/19(木) 22:51:29.74 ID:vvDkm8VZ
一連のネガテｲブキャンペーンは、別にカトリックさんやプロテスタントさんに向けたものではなく、
あくまでもカトリックを利用し傘にきて、ネット情報鵜呑みにしながら得意になっている引っ越しオバサンこと邪ロメの傲慢な言動を砕く為ですから。
あくまでもカトリックを利用し傘にきて、ネット情報鵜呑みにしながら得意になっている引っ越しオバサンこと邪ロメの傲慢な言動を砕く為ですから。
23 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/19(木) 22:54:00.08 ID:yRN0OjDW
24 ：ミ：2013/12/19(木) 22:57:55.99 ID:vvDkm8VZ
相変わらす邪ロメのカキコは反論と称するも、
その具体性が全く欠損している場当たり的その場を繕うもの。
ヘーゲンの批判コピペが無ければ何も出来ずに、ただレッテルを貼っていただけだろうな。
ダボユダよりしまつが悪いわ。
その具体性が全く欠損している場当たり的その場を繕うもの。
ヘーゲンの批判コピペが無ければ何も出来ずに、ただレッテルを貼っていただけだろうな。
ダボユダよりしまつが悪いわ。
25 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/19(木) 23:03:41.16 ID:yRN0OjDW
26 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/19(木) 23:08:58.61 ID:yRN0OjDW
未活のミルキーが創価でもいいと思うけど
キリスト教の議論に加わるときにはちゃんとお勉強してきたほうがいいと思う
キリスト教の議論に加わるときにはちゃんとお勉強してきたほうがいいと思う
>>17
以前も欽定訳聖書関連で指摘した Comma Johanneum(1 John 5:7-8)のこと言ってると思うんだけど
三位一体はそれより以前の４世紀初めのニカイア公会議で定式化されてるから
> 五世紀に編纂されたというラテン語の新訳聖書をもとに三位一体論が設定されたという話だが
というのは事実誤認だよ。
つまり Comma Johanneum の該当箇所を含まないギリシャ語聖書をもとに三位一体は定式化されてるのね。
以前も欽定訳聖書関連で指摘した Comma Johanneum(1 John 5:7-8)のこと言ってると思うんだけど
三位一体はそれより以前の４世紀初めのニカイア公会議で定式化されてるから
> 五世紀に編纂されたというラテン語の新訳聖書をもとに三位一体論が設定されたという話だが
というのは事実誤認だよ。
つまり Comma Johanneum の該当箇所を含まないギリシャ語聖書をもとに三位一体は定式化されてるのね。
28 ：ミ：2013/12/19(木) 23:13:12.64 ID:vvDkm8VZ
暇人先生は、それなりの知識はあるし、専門書も揃えているだろうが肝心な視点角度が全くなっていなかったわ。
仏教なりキリスト教なり訓枯解釈を持って得たりとする画竜点晴を欠いた能書きなど蚤もたからんて。w
仏教なりキリスト教なり訓枯解釈を持って得たりとする画竜点晴を欠いた能書きなど蚤もたからんて。w
29 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/19(木) 23:14:36.41 ID:yRN0OjDW
さらに言うならアタナシオスはギリシャ語でモノを考える人
ラテン語の影響を受けるとかほぼ１００％ありえない
ミルキーはあまりにも不勉強で話しにならない
ラテン語の影響を受けるとかほぼ１００％ありえない
ミルキーはあまりにも不勉強で話しにならない
ミルキーさんは、「今日は、このくらいにしといてやるか！」
と、言い残して去ってゆくと、池乃めだか的で良い。
と、言い残して去ってゆくと、池乃めだか的で良い。
32 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/20(金) 00:38:12.77 ID:QnsTR01h
というか・・・ラテン教会・ローマカトリックだけでなくて、
ギリシャ語圏の、東方正教会も三位一体なんすけど・・・
聖霊論は少し違うけどね。
なんだかもう。
ギリシャ語圏の、東方正教会も三位一体なんすけど・・・
聖霊論は少し違うけどね。
なんだかもう。
>>28
>>27のこと言ってるなら、俺は暇人さんじゃないよ。以前一時期 atheist というコテを付けてた奴ね。
ついでに言っておくと、この Comma Johanneum の欽定訳箇所は
まちこさん本人が引用してたのね。で、まちこさんはニカイア・コンスタンティノポリス信条を否定してるような
書き方をしていたけど、聖書に三位一体は明確に書いてあるから聖書ではない信条は不必要、というのが
おそらくまちこさんの主張なのね。それに対してこの箇所は後代の挿入というのが定説だから
信条否定はどうなのか、と意見はしたんだけど、まちこさんからの返答はなかったから
彼女自身は欽定訳のこの箇所は未だに真性と思ってるんじゃないかな。
どちらにしても本質と位格の区別、神性と人性の区別などに関してまちこさん本人の口から明確な説明はなかった
ように思うから、正統教理の三位一体論は彼女にとっては「聖書に書いていない」という理由で否定的なんだろうね。
結局、欽定訳の Comma Johanneum による三位一体は受け入れてるけど
正統教理の三位一体は受け入れていない、というのがまちこさんの立場だと思うよ。
散々言われているイエスの本質がサタンの性質に変化した、という主張は正統教理から外れるものだから
まちこさんはこのことを明確に意識して理論武装するなり、逆に修正するなりしないと
この点に関しては対話がなかなか成立しにくいのね。
俺はできるところまで理屈で理解していってみたいと思ってるから
異端とかカルトとかいうこととは別に、まちこさんたちとはもう少し対話してみたかったのね。
>>27のこと言ってるなら、俺は暇人さんじゃないよ。以前一時期 atheist というコテを付けてた奴ね。
ついでに言っておくと、この Comma Johanneum の欽定訳箇所は
まちこさん本人が引用してたのね。で、まちこさんはニカイア・コンスタンティノポリス信条を否定してるような
書き方をしていたけど、聖書に三位一体は明確に書いてあるから聖書ではない信条は不必要、というのが
おそらくまちこさんの主張なのね。それに対してこの箇所は後代の挿入というのが定説だから
信条否定はどうなのか、と意見はしたんだけど、まちこさんからの返答はなかったから
彼女自身は欽定訳のこの箇所は未だに真性と思ってるんじゃないかな。
どちらにしても本質と位格の区別、神性と人性の区別などに関してまちこさん本人の口から明確な説明はなかった
ように思うから、正統教理の三位一体論は彼女にとっては「聖書に書いていない」という理由で否定的なんだろうね。
結局、欽定訳の Comma Johanneum による三位一体は受け入れてるけど
正統教理の三位一体は受け入れていない、というのがまちこさんの立場だと思うよ。
散々言われているイエスの本質がサタンの性質に変化した、という主張は正統教理から外れるものだから
まちこさんはこのことを明確に意識して理論武装するなり、逆に修正するなりしないと
この点に関しては対話がなかなか成立しにくいのね。
俺はできるところまで理屈で理解していってみたいと思ってるから
異端とかカルトとかいうこととは別に、まちこさんたちとはもう少し対話してみたかったのね。
35 ：千草：2013/12/20(金) 01:12:47.50 ID:dgLLXVI3
何故まちこさんたちはこの明らかな誤謬に気がつかなかったのでしょうか
素直に疑問
素直に疑問
36 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/20(金) 01:19:01.21 ID:QnsTR01h
>>34
結局アリウス主義やらはびこってますからねぇそれでお察しなはずなのに
っていうか古い欽定訳でＨＥＬＬを地獄だとか御父をエホバって書き込む人ですから
>>35
まちこは生長の家から繁栄教
おとなりは御利益目当てにに繁栄教直行
教祖のヘーゲンはＷＥケニヨンにかぶれ コープランド以下は単にビジネスでしょう
アッセンブリーズ自体はまともですから
っていうか聖霊派はちょっと緩過ぎよね
結局アリウス主義やらはびこってますからねぇそれでお察しなはずなのに
っていうか古い欽定訳でＨＥＬＬを地獄だとか御父をエホバって書き込む人ですから
>>35
まちこは生長の家から繁栄教
おとなりは御利益目当てにに繁栄教直行
教祖のヘーゲンはＷＥケニヨンにかぶれ コープランド以下は単にビジネスでしょう
アッセンブリーズ自体はまともですから
っていうか聖霊派はちょっと緩過ぎよね
>>36
でも、こんなに多くの人たちが疑問視しているのだから
ちょっと立ち止まって耳を傾けて考えてくれても良かったと思います。
私達は決して人格を批判したり感情的になっているわけでは無いのです。
とても残念でなりません。
でも、こんなに多くの人たちが疑問視しているのだから
ちょっと立ち止まって耳を傾けて考えてくれても良かったと思います。
私達は決して人格を批判したり感情的になっているわけでは無いのです。
とても残念でなりません。
38 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/20(金) 01:37:52.48 ID:QnsTR01h
まあ「疑問」を持って、本当のことを知りたいと思うタイプの人と、
疑問を持つことはいけないと思う人や、あらかじめ結論がある人は違うしなう。
自分が信じてることを、一旦置いとくことが出来ないと、他のことを勉強できないし。
疑問を持つことはいけないと思う人や、あらかじめ結論がある人は違うしなう。
自分が信じてることを、一旦置いとくことが出来ないと、他のことを勉強できないし。
疑問を持てというのは、ちょっと酷な話かｗ
疑ってはならないとも言うし。
まちこさんは三位一体論を理解できないのではなくて、知りたくないのだろうと思う。
疑ってはならないとも言うし。
まちこさんは三位一体論を理解できないのではなくて、知りたくないのだろうと思う。
41 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 02:44:22.01 ID:JV9M8Kww
>>40
＞まちこさんは三位一体論を理解できないのではなくて、知りたくないのだろうと思う。
超同意。
で、彼女の信仰の深さを鑑みた時に、それでもいいのかもしれない、とも思う。
ようは、牧師とか面倒なものは捨てて、一キリスト者として自分がどうあるべきか、という観点から深めてもらいたい。
＞まちこさんは三位一体論を理解できないのではなくて、知りたくないのだろうと思う。
超同意。
で、彼女の信仰の深さを鑑みた時に、それでもいいのかもしれない、とも思う。
ようは、牧師とか面倒なものは捨てて、一キリスト者として自分がどうあるべきか、という観点から深めてもらいたい。
信仰の深さって、自己洗脳なのかなう・・・
43 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 03:07:06.21 ID:JV9M8Kww
信仰をあなたが持っていれば、当たり前にわかる話だよ。
視覚を持ってない人に「赤」の感触を伝えることは難しい。
視覚を持ってない人に「赤」の感触を伝えることは難しい。
44 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/20(金) 03:45:07.15 ID:QnsTR01h
45 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/20(金) 04:08:36.01 ID:l0z3i4Ce
ID:JV9M8Kww のような繁栄教擁護は
信仰の中身を評価できない
信仰の基準を持たないからですね
だから使徒信条や三代信条 教会の教理が重要なのです^^
信仰の中身を評価できない
信仰の基準を持たないからですね
だから使徒信条や三代信条 教会の教理が重要なのです^^
>>43
まずそれが、「赤」である根拠が必要なのではないですか？
「赤」には基準になる色があって、その基準を共有することが、できる人同士だからこそ、
光の３原色でも色材の３原色でも、色を再現できるし、
遠ざかる星は、どうして赤く見えるの？なんて話もできるわけじゃない？
ある人たちが「青」を「赤」と呼んでいました。
それを見た人が、それは「青」ですよ！と忠告しました。
しかしその人たちは・・・
「赤だ！赤だ！赤だ！ 修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！」
と励まし合いました。
信仰深いということと、間違った熱意は違うと思うのですね。
まずそれが、「赤」である根拠が必要なのではないですか？
「赤」には基準になる色があって、その基準を共有することが、できる人同士だからこそ、
光の３原色でも色材の３原色でも、色を再現できるし、
遠ざかる星は、どうして赤く見えるの？なんて話もできるわけじゃない？
ある人たちが「青」を「赤」と呼んでいました。
それを見た人が、それは「青」ですよ！と忠告しました。
しかしその人たちは・・・
「赤だ！赤だ！赤だ！ 修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！」
と励まし合いました。
信仰深いということと、間違った熱意は違うと思うのですね。
お外は寒いYO!
寒いを、暑いと呼ぶ人がいたら、話も通じませんよね。
寒いを、暑いと呼ぶ人がいたら、話も通じませんよね。
48 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 06:35:44.81 ID:S4EHdDIO
そうです。
まちこ、となりは間違った熱意です。
まちこ、となりは間違った熱意です。
49 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 07:31:10.96 ID:OFLkorWg
>>49
信仰には基準が必要ですよ
ただ漫然と聖書を読んでればいいってわけじゃないし
わけのわからない牧師の言葉を妄信すれば良いわけでもないです
なぜ伝統的な教会には「入信講座」や「教会学校」があるのかを
少し考えてみればわかることです
信仰には基準が必要ですよ
ただ漫然と聖書を読んでればいいってわけじゃないし
わけのわからない牧師の言葉を妄信すれば良いわけでもないです
なぜ伝統的な教会には「入信講座」や「教会学校」があるのかを
少し考えてみればわかることです
51 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 07:45:45.40 ID:S4EHdDIO
52 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 07:52:16.56 ID:S4EHdDIO
信じる事から始めて正しく崇拝する。
霊だからといって全てを信じてはなりません。
また、偽教師や偽預言者にも注意するように警告されています。
霊の見分けができていないのが繁栄教です。
霊だからといって全てを信じてはなりません。
また、偽教師や偽預言者にも注意するように警告されています。
霊の見分けができていないのが繁栄教です。
53 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 08:45:41.21 ID:OFLkorWg
55 ：satie：2013/12/20(金) 09:14:59.03 ID:dx6tEZkv
勘違い馬鹿たちのために私が通りますよっと。
道をあけい。
道をあけい。
57 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 09:57:10.34 ID:S4EHdDIO
哲学もキリスト教も半端、それがsatie。
58 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 10:07:35.41 ID:OFLkorWg
>>54
あんたさ、俺を誰と勘違いしてんだか知らんけど鬱陶しいからコテかトリ付けてもらえるか
あんたさ、俺を誰と勘違いしてんだか知らんけど鬱陶しいからコテかトリ付けてもらえるか
>>58
鬱陶しいのはむしろおまえ自身
鬱陶しいのはむしろおまえ自身
60 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 10:21:25.48 ID:OFLkorWg
サロメが対立の毒麦を蒔くから、この人のいない昼間もどうしても
争いの雰囲気になってしまうな。
全部サロメの計算どおり。
非難、中傷、対立、分裂の毒麦蒔き。
しかし、御霊の実は、寛容や親切、柔和、自制などだぞ。
議論するにしても、寛容で自制心のある議論は出来るはず。
兄弟たち、サロメの作り出すあざけりの雰囲気に飲まれんなよ。
「いかに幸いなことか
神に逆らう者の計らいに従って歩まず
罪ある者の道にとどまらず
傲慢な者と共に座らず
主の教えを愛し
その教えを昼も夜も口ずさむ人。」
（詩篇１篇）
争いの雰囲気になってしまうな。
全部サロメの計算どおり。
非難、中傷、対立、分裂の毒麦蒔き。
しかし、御霊の実は、寛容や親切、柔和、自制などだぞ。
議論するにしても、寛容で自制心のある議論は出来るはず。
兄弟たち、サロメの作り出すあざけりの雰囲気に飲まれんなよ。
「いかに幸いなことか
神に逆らう者の計らいに従って歩まず
罪ある者の道にとどまらず
傲慢な者と共に座らず
主の教えを愛し
その教えを昼も夜も口ずさむ人。」
（詩篇１篇）
63 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 11:36:12.96 ID:J1s7K2B5
教えを捨てる者は悪者をほめる。
教えを守る者は彼らと争う。
箴言28:4
教えを守る者は彼らと争う。
箴言28:4
64 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 11:57:57.20 ID:S4EHdDIO
>>63
まさに、未信者ノンクリがまちこをほめる事だな。
まさに、未信者ノンクリがまちこをほめる事だな。
>>49
わはは。そんな印象論言われてもヒクわ。
まあ信仰以前の、「共有する言葉のルール」問題だもんな。
レストラン・ヘーゲンでは、我々がコーヒーと呼ぶものを、饅頭と呼ぶルールがある。
レストラン・ヘーゲンでしか食事をしない、まちこさんやおとなりさんは、
レストラン・ヘーゲンで食後に饅頭を注文し、饅頭を飲んでいる。
レストラン・ヘーゲンでは、何も問題ないし、それが常識であり、普通のことなんだね。
ところが、レストラン・ヘーゲンではないレストランに行って、まちこさんが饅頭を頼むと、
当然、我々が饅頭と呼ぶものが出てくる。
まちこさんは「これは饅頭ではありません！このレストランは間違っています！」と叫んだ。
コーヒーは、饅頭ではありません。
レストラン・ヘーゲンでは、饅頭で通用するかもしれませんが、コーヒーはコーヒーです。
三位一体は、三者の契約的一体ではありません。
ならぬものは、ならぬのです。
わはは。そんな印象論言われてもヒクわ。
まあ信仰以前の、「共有する言葉のルール」問題だもんな。
レストラン・ヘーゲンでは、我々がコーヒーと呼ぶものを、饅頭と呼ぶルールがある。
レストラン・ヘーゲンでしか食事をしない、まちこさんやおとなりさんは、
レストラン・ヘーゲンで食後に饅頭を注文し、饅頭を飲んでいる。
レストラン・ヘーゲンでは、何も問題ないし、それが常識であり、普通のことなんだね。
ところが、レストラン・ヘーゲンではないレストランに行って、まちこさんが饅頭を頼むと、
当然、我々が饅頭と呼ぶものが出てくる。
まちこさんは「これは饅頭ではありません！このレストランは間違っています！」と叫んだ。
コーヒーは、饅頭ではありません。
レストラン・ヘーゲンでは、饅頭で通用するかもしれませんが、コーヒーはコーヒーです。
三位一体は、三者の契約的一体ではありません。
ならぬものは、ならぬのです。
66 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 12:23:07.03 ID:OFLkorWg
67 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 12:37:31.70 ID:S4EHdDIO
69 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 13:17:06.79 ID:S4EHdDIO
>>68
ヘーゲン否定の名無しは一般的クリスチャン。
ヘーゲン否定の名無しは一般的クリスチャン。
>>69
クリスチャンじゃない人も居たじゃん
クリスチャンじゃない人も居たじゃん
71 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 14:25:45.60 ID:S4EHdDIO
>>70
だゆなの場合、内容と ｗ を付けたりで分かるやん。
だゆなの場合、内容と ｗ を付けたりで分かるやん。
レギオンは個体識別なんて望んでない
74 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 15:22:03.60 ID:S4EHdDIO
>>74
じゃあ俺がコテかトリ付けたらあなたもコテかトリ付ける？
じゃあ俺がコテかトリ付けたらあなたもコテかトリ付ける？
77 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 16:50:19.71 ID:S4EHdDIO
78 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 17:17:47.60 ID:S4EHdDIO
>>78
何のために俺が名無しなことを指摘したんだよw
何のために俺が名無しなことを指摘したんだよw
80 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 18:04:44.12 ID:S4EHdDIO
>>79
先に他の者に名無しがどうこう言った君も名無しじゃんと言っただけw
先に他の者に名無しがどうこう言った君も名無しじゃんと言っただけw
81 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 18:20:43.25 ID:pF58Oxq3
≡( ≡((i))ｶｻｶｻｶｻ
やだ！また出た！しぶといわ！！
(o^-^)o鹵~<巛 ﾌﾟｯｼｭーｯ ∑((i))ﾋｰｯ!!
すぐ効く！すぐ死ぬ！あのマンコロリの姉妹品【ババマンコロリ】
やだ！また出た！しぶといわ！！
(o^-^)o鹵~<巛 ﾌﾟｯｼｭーｯ ∑((i))ﾋｰｯ!!
すぐ効く！すぐ死ぬ！あのマンコロリの姉妹品【ババマンコロリ】
いいこと考えたよう！
おまいら全員コテハンつけれ！
そしたら俺だけ「神も仏も名無しさん」だから判別できるおｗ
おまいら全員コテハンつけれ！
そしたら俺だけ「神も仏も名無しさん」だから判別できるおｗ
おう
84 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 19:20:02.22 ID:+zipDLqq
サロメを信用してはいけない。
85 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/20(金) 20:17:30.34 ID:l0z3i4Ce
86 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/20(金) 20:36:20.26 ID:l0z3i4Ce
聖書を勝手に読んでるだけで教会の入門講座や聖書講座などで学ばないノンクリが
キリスト教の教えの基本 信仰の基準も知らずに俗世間の善悪で繁栄教を擁護する構図ですね
キリスト教の教えの基本 信仰の基準も知らずに俗世間の善悪で繁栄教を擁護する構図ですね
87 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/20(金) 21:39:33.95 ID:mw5uVm0j
>>65
それで
レストランは接客態度のよさが一番大事で
メニューの表示と実際の商品が別でもまったくかまわない！
自分は実際の商品についてコーヒーとか飲んだこともないけど いや飲むつもりもない！
レストラン・ヘーゲンの店長の接客態度が素晴らしいからそれでいいのだ！
と強弁する人間がいるわけねw
それとレストラン・ヘーゲンはチェーン店で海外の視点では食中毒で死人も出てるのに
ここの店長の接客がいいので大丈夫だ！自分は食品衛生についての知識ないし 素人も思わないKめど！
と叫んでるわけw
でもメニューと品物は一致していないと駄目で
食中毒なんてとんでもない
これが常識ね^^
それで
レストランは接客態度のよさが一番大事で
メニューの表示と実際の商品が別でもまったくかまわない！
自分は実際の商品についてコーヒーとか飲んだこともないけど いや飲むつもりもない！
レストラン・ヘーゲンの店長の接客態度が素晴らしいからそれでいいのだ！
と強弁する人間がいるわけねw
それとレストラン・ヘーゲンはチェーン店で海外の視点では食中毒で死人も出てるのに
ここの店長の接客がいいので大丈夫だ！自分は食品衛生についての知識ないし 素人も思わないKめど！
と叫んでるわけw
でもメニューと品物は一致していないと駄目で
食中毒なんてとんでもない
これが常識ね^^
88 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/20(金) 21:41:15.90 ID:l0z3i4Ce
90 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/20(金) 21:52:08.93 ID:l0z3i4Ce
>>89
レーマ聖書学校卒者の繁栄教の教会はいくつかありますが サイトなど見ても
病気治しの強調などいわゆるカルト化教会と同じように見えますねぇ 中部地方のあれとあれとかw
過去に紛争を起こしたリバミや主の十字架などのように問題起こしやすい体質は共通なのでしょう
レーマ聖書学校卒者の繁栄教の教会はいくつかありますが サイトなど見ても
病気治しの強調などいわゆるカルト化教会と同じように見えますねぇ 中部地方のあれとあれとかw
過去に紛争を起こしたリバミや主の十字架などのように問題起こしやすい体質は共通なのでしょう
91 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 21:57:19.33 ID:+zipDLqq
サロメを信用してはいけない。
>>90
教会や牧師の資質というよりその教え自体に問題があるのでしょう。
だから牧師を責めてみても始まらないのですけどね。
繁栄教は大方のカルト（リバミ、主の十字架、ＨＣＣ、聖神中央）の根源でもあるのでしょうね。
教会や牧師の資質というよりその教え自体に問題があるのでしょう。
だから牧師を責めてみても始まらないのですけどね。
繁栄教は大方のカルト（リバミ、主の十字架、ＨＣＣ、聖神中央）の根源でもあるのでしょうね。
93 ：神も仏も名無しさん：2013/12/20(金) 22:22:29.15 ID:1uFAH5Ia
94 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 05:19:01.98 ID:J6c82+bf
>>93
全部サロメに見えるのか？
全部サロメに見えるのか？
しばらくは動きもなさそうだし、たまに保守する程度でよいのでは？
96 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 06:55:39.11 ID:K7795UVF
てs
98 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 10:29:48.34 ID:J6c82+bf
>>97
あんたの言う劣悪ってなんだよ？
あんたの言う劣悪ってなんだよ？
99 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 10:31:59.56 ID:b/dyR+Bu
おはようございます。
神様、いつも感謝します。
日本のクリスチャンたちが御心なるクリスチャンとなりますように。
そして、私たちの主の恵みと祝福がみなさんの上に
豊かに注がれますように。
イエス･キリストの御名により、アーメン。
神様、いつも感謝します。
日本のクリスチャンたちが御心なるクリスチャンとなりますように。
そして、私たちの主の恵みと祝福がみなさんの上に
豊かに注がれますように。
イエス･キリストの御名により、アーメン。
>>99
クリスチャンでないあなたのアーメンはむなしい
クリスチャンでないあなたのアーメンはむなしい
101 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 10:58:07.12 ID:b/dyR+Bu
>>101
クリスチャンでないあなたの祈りはむなしい
クリスチャンでないあなたの祈りはむなしい
103 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 11:21:56.02 ID:b/dyR+Bu
主を褒め称えましょう！
†まことに、その人は主のおしえを喜びとし、
昼も夜もその教えを口ずさむ。
その人は、
水路のそばに植わった木のようだ。
時が来ると実がなり、その葉は枯れない。
その人は何をしても栄える。
詩編1:2-6
†まことに、その人は主のおしえを喜びとし、
昼も夜もその教えを口ずさむ。
その人は、
水路のそばに植わった木のようだ。
時が来ると実がなり、その葉は枯れない。
その人は何をしても栄える。
詩編1:2-6
>>103
イエスを悪魔呼ばわりする偽クリスチャンの祈りはむなしい
イエスを悪魔呼ばわりする偽クリスチャンの祈りはむなしい
105 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 11:45:23.78 ID:b/dyR+Bu
イエス･キリストはみなの罪となり身代わり(人間の性質)となり、
十字架上で罪を購われました。
そして、みなの罪を地獄において、復活して、今、神の右の座にいます。
今、ここに私たちが神の子としていられるのは、
私たちの身代わりとなったイエス様のおかげです。
ハレルヤ！
十字架上で罪を購われました。
そして、みなの罪を地獄において、復活して、今、神の右の座にいます。
今、ここに私たちが神の子としていられるのは、
私たちの身代わりとなったイエス様のおかげです。
ハレルヤ！
106 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 11:54:10.40 ID:4DSEiLJP
j
出たな！妖怪ｗ ま、夜の部まで泳がせておこう。
充電池なくなるしｗ
充電池なくなるしｗ
>>105
子供の頃まちこさんが悪いことをしてしまい、
げんこつを受けなければなりませんでした。
その時、お兄さんが「俺が身代わりになって罰を受けます」と言って、
代わりにげんこつを受けてくれました。
さて、お兄さんは、まちこさんの性質になりましたか？
【正解】
お兄さんはお兄さんのままです。
子供の頃まちこさんが悪いことをしてしまい、
げんこつを受けなければなりませんでした。
その時、お兄さんが「俺が身代わりになって罰を受けます」と言って、
代わりにげんこつを受けてくれました。
さて、お兄さんは、まちこさんの性質になりましたか？
【正解】
お兄さんはお兄さんのままです。
110 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 12:33:35.03 ID:J6c82+bf
サタンの性質を人間の性質と言い換えた自称牧師。
罪、サタンの性質にならないと死ねませんと言う。
そんな事はない。
神に不可能はない。完全な人間のままで死ねる。
神に不可能はないが、サタンに変化する事はない。
罪、サタンの性質にならないと死ねませんと言う。
そんな事はない。
神に不可能はない。完全な人間のままで死ねる。
神に不可能はないが、サタンに変化する事はない。
111 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 12:46:33.73 ID:J6c82+bf
聖書には地獄に行ったとも罪を地獄に置いてきたとも書いていない。
罪そのものなら出られないはずである。
また、地獄でイエスが苦しんだ事により贖罪がなされたという発言を和らげるため、十字架上での購いと言い換えた自称牧師まちこ。
十字架は敗北、イエスは子羊ではなく蛇という発言を復活がなかったなら敗北ですと言い換えたまちこ。
全て悔い改めて謝罪するべきである。
罪そのものなら出られないはずである。
また、地獄でイエスが苦しんだ事により贖罪がなされたという発言を和らげるため、十字架上での購いと言い換えた自称牧師まちこ。
十字架は敗北、イエスは子羊ではなく蛇という発言を復活がなかったなら敗北ですと言い換えたまちこ。
全て悔い改めて謝罪するべきである。
112 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 12:49:49.77 ID:b/dyR+Bu
113 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 12:54:29.85 ID:J6c82+bf
地獄は最後の審判が来るまで誰も近づけないよね
115 ：千草：2013/12/21(土) 13:16:04.97 ID:/MRmg0VF
116 ：千草：2013/12/21(土) 13:20:56.86 ID:/MRmg0VF
117 ：ミ：2013/12/21(土) 14:06:19.81 ID:K7795UVF
■クリスチャン諸面々へ
興味津々な話題。
☆今夜六時よりTV東京にて
『137億年の物語｢池上彰が見たイエスの墓｣』
という番組があるので、興味のある人はどうぞ。
興味津々な話題。
☆今夜六時よりTV東京にて
『137億年の物語｢池上彰が見たイエスの墓｣』
という番組があるので、興味のある人はどうぞ。
118 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 14:13:40.21 ID:b/dyR+Bu
>>115
シャロンさん、みんな忘れてしまったのですね。
シャロンさん、みんな忘れてしまったのですね。
119 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 14:19:44.08 ID:J6c82+bf
>>118
人間の教えを捨て神に立ち返れ。
人間の教えを捨て神に立ち返れ。
パウロ教を捨ててイエス・キリストへ立ち返れ。
サロメの毒気に当てられて、ヘロヘロになる面々は多いからな。
しっかりしないと、、。
信仰心の強さにおいてまちこの右に出る者はいないでしょ。
しっかりしないと、、。
信仰心の強さにおいてまちこの右に出る者はいないでしょ。
122 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 14:40:37.82 ID:b/dyR+Bu
私たちの主イエスを
死者の中から復活させた方を信じれば、
私たちも義と認められます。
イエスは、私たちの罪のために死に渡され、
私たちが義とされるために復活させられたのです。
ローマ4:24
死者の中から復活させた方を信じれば、
私たちも義と認められます。
イエスは、私たちの罪のために死に渡され、
私たちが義とされるために復活させられたのです。
ローマ4:24
123 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 14:54:20.10 ID:J6c82+bf
124 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 15:13:48.79 ID:b/dyR+Bu
125 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 15:16:52.08 ID:b/dyR+Bu
>>121
(^^)vそのことば嬉しいですね、ありがとう。
(^^)vそのことば嬉しいですね、ありがとう。
126 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 15:17:53.78 ID:B0tiy/ax
シャロンとまちこってなんかあったん？ギクシャクしてるよね( -_・)?
127 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 15:19:08.23 ID:J6c82+bf
128 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 15:22:35.53 ID:b/dyR+Bu
129 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 15:26:20.25 ID:J6c82+bf
130 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 15:31:13.83 ID:b/dyR+Bu
永遠の契約の血による羊の大牧者、
私たちの主イエスを、死者の中から引き上げられた平和の神が、
御心に適うことをイエス･キリストによって私たちにしてくださり御心を行うために、
すべての良いものをあなたがたに備えてくださるように。
栄光が世々限りなくキリストにありますように、アーメン。
ヘブライ13:20-21
私たちの主イエスを、死者の中から引き上げられた平和の神が、
御心に適うことをイエス･キリストによって私たちにしてくださり御心を行うために、
すべての良いものをあなたがたに備えてくださるように。
栄光が世々限りなくキリストにありますように、アーメン。
ヘブライ13:20-21
131 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 15:34:13.76 ID:/TWNH3w9
>>127
キリスト教ってダイジョブなの？
キリスト教ってダイジョブなの？
132 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 15:34:56.56 ID:b/dyR+Bu
133 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 15:37:27.91 ID:J6c82+bf
134 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 15:40:38.28 ID:b/dyR+Bu
135 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 16:15:17.73 ID:T7SUkHW1
136 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 16:30:29.91 ID:b/dyR+Bu
137 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 16:43:52.69 ID:qQLEtgfq
138 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 16:56:27.19 ID:J6c82+bf
>>132
よく思考を整理して考えましょう。
受肉によって人間の性質になったのです。
サタンの性質になったのならサタンの購いです。
人間を購うには完全な人間、人となられた神の清い犠牲が必要なのです。
☆しっかりと頭であるキリストに繋がったキリストの体であるキリスト教会の先人から学びましょう。
よく思考を整理して考えましょう。
受肉によって人間の性質になったのです。
サタンの性質になったのならサタンの購いです。
人間を購うには完全な人間、人となられた神の清い犠牲が必要なのです。
☆しっかりと頭であるキリストに繋がったキリストの体であるキリスト教会の先人から学びましょう。
139 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 16:59:54.33 ID:J6c82+bf
>>134
キリスト教的に味付けしたまちこ教、あるいは、ケネス教です。
あなた自ら「キリスト教」ではないと語っています。
自他共にあなたをキリスト教、クリスチャンとは認めていません。
もちろん、聖書に反するあなたは偽りの父サタンからの者であり、神の目から見ても死んでいます。
キリスト教的に味付けしたまちこ教、あるいは、ケネス教です。
あなた自ら「キリスト教」ではないと語っています。
自他共にあなたをキリスト教、クリスチャンとは認めていません。
もちろん、聖書に反するあなたは偽りの父サタンからの者であり、神の目から見ても死んでいます。
140 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 17:06:13.86 ID:J6c82+bf
ぱるるんだよな
142 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 17:12:25.40 ID:qQLEtgfq
143 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 17:28:07.13 ID:J6c82+bf
で、イエスが仮にサタン的人間の性質になったと仮定して、イエスがあらゆる肉的な欲望、金銭欲、性的倒錯、みだらな行い、騙す性質、支配欲、自分だけが正しいと考え傲慢にもうぬぼれたりしたというのだろうか？
そんな悪になったイエスが清い犠牲と言えるのか？
どのようにしてイエスが悪になれるのか。
そんな悪になったイエスが清い犠牲と言えるのか？
どのようにしてイエスが悪になれるのか。
144 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 17:33:38.39 ID:J6c82+bf
聖書は象徴的表現の箇所、例えの箇所、文字通りの意味の箇所があります。
どこが文字通りで象徴かを教会以外の者が勝手な解釈をしてはなりません。
まちこ系統は明らかに聖書に反した人間的解釈です。
どこが文字通りで象徴かを教会以外の者が勝手な解釈をしてはなりません。
まちこ系統は明らかに聖書に反した人間的解釈です。
145 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 17:44:24.48 ID:b/dyR+Bu
146 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 17:46:19.41 ID:J6c82+bf
>>145
罪を知らない方イエスが詐欺師、殺人者、エロ親父、強盗、麻薬中毒、偶像崇拝者、魔術師、悪魔崇拝者の性質などにどのようにしてなるというのか？
罪を知らない方イエスが詐欺師、殺人者、エロ親父、強盗、麻薬中毒、偶像崇拝者、魔術師、悪魔崇拝者の性質などにどのようにしてなるというのか？
147 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 17:50:59.56 ID:b/dyR+Bu
>>144
まちこ系は、すべて聖書からです。
第二コリント13:4
確かに、弱さゆえに十字架につけられましたが、神の力のゆえに生きておられます。
私たちもキリストにあって弱いものですが、
あなたがたに対する神の力のゆえにキリストと共に生きているのです。
☆キリストは弱かったのです。
だから神の力のゆえに生きておられるのです。
まちこ系は、すべて聖書からです。
第二コリント13:4
確かに、弱さゆえに十字架につけられましたが、神の力のゆえに生きておられます。
私たちもキリストにあって弱いものですが、
あなたがたに対する神の力のゆえにキリストと共に生きているのです。
☆キリストは弱かったのです。
だから神の力のゆえに生きておられるのです。
148 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 17:56:04.15 ID:J6c82+bf
>>147
弱さとは、疲れを覚えたり空腹を覚えたり、予期していた事とはいえ、これから起こる受難を前に苦悩したりされた事を言うのであり、悪とは関係ないのです。
あなたのは故意に間違った教えに関連付ける聖書から逸脱した人間の教えです。
聖書の曲解です。
弱さとは、疲れを覚えたり空腹を覚えたり、予期していた事とはいえ、これから起こる受難を前に苦悩したりされた事を言うのであり、悪とは関係ないのです。
あなたのは故意に間違った教えに関連付ける聖書から逸脱した人間の教えです。
聖書の曲解です。
149 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 18:07:36.85 ID:b/dyR+Bu
>>148
第二コリント13:4
確かに、弱さゆえに十字架につけられましたが、神の力のゆえに生きておられます。
私たちもキリストにあって弱いものですが、
あなたがたに対する神の力のゆえにキリストと共に生きているのです。
第二コリント13:4
確かに、弱さゆえに十字架につけられましたが、神の力のゆえに生きておられます。
私たちもキリストにあって弱いものですが、
あなたがたに対する神の力のゆえにキリストと共に生きているのです。
捧げものの羊は、傷のない羊じゃないとダメなのよーんｗ
十字架のイエスが悪になったら、傷のある羊になるんだよーんｗ
てか、イエスは悪人になったけど、十字架に打ちつけられてるから悪事を働けなかったとかｗ
どんな超解釈なんだかもうｗ
十字架のイエスが悪になったら、傷のある羊になるんだよーんｗ
てか、イエスは悪人になったけど、十字架に打ちつけられてるから悪事を働けなかったとかｗ
どんな超解釈なんだかもうｗ
十字架上で悪事を働けなかったどころか、ご自身を十字架に釘付け
した人たちのためにとりなして祈られた。
そのどこがサタンの性質なのか、理解に苦しむ。
むしろ神の性質だろ。
した人たちのためにとりなして祈られた。
そのどこがサタンの性質なのか、理解に苦しむ。
むしろ神の性質だろ。
152 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 18:11:56.20 ID:J6c82+bf
>>147
マタイ26：41「心は燃えても肉体は弱い。」
☆肉体を持つ人間として来られた事を示しているに過ぎません。
神様は死ねないからです。肉体を付ける事で死ねたのです。
罪とは無関係です。
神の霊は不滅、不変です。
マタイ26：41「心は燃えても肉体は弱い。」
☆肉体を持つ人間として来られた事を示しているに過ぎません。
神様は死ねないからです。肉体を付ける事で死ねたのです。
罪とは無関係です。
神の霊は不滅、不変です。
153 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 18:15:44.15 ID:b/dyR+Bu
第一ペテロ1:21
あなたがたは、死者の中からこのキリストを蘇らせて、
栄光をあたえられた神を、キリストによって信じる人々です。
☆イエス･キリストが、自分で蘇ったのではなく、神が蘇らせたのです。
蘇らせて、彼に栄光を与えました。
あなたがたは、死者の中からこのキリストを蘇らせて、
栄光をあたえられた神を、キリストによって信じる人々です。
☆イエス･キリストが、自分で蘇ったのではなく、神が蘇らせたのです。
蘇らせて、彼に栄光を与えました。
>>147
イエス様は十字架を受難を避けようと思えば避けられたのです。
しかし父なる神の御心に従順でいらっしゃっいました。
イエス様には何の罪も無かった。
『すなわち、ひとりの人の不従順によって、多くの人が罪人とされたと同じように、
ひとりの従順によって、多くの人が義人とされるのである。 』
ローマ人への手紙:第５章１９
イエス様は十字架を受難を避けようと思えば避けられたのです。
しかし父なる神の御心に従順でいらっしゃっいました。
イエス様には何の罪も無かった。
『すなわち、ひとりの人の不従順によって、多くの人が罪人とされたと同じように、
ひとりの従順によって、多くの人が義人とされるのである。 』
ローマ人への手紙:第５章１９
155 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 18:27:43.10 ID:J6c82+bf
まちこは何が問題とされているのかさえ理解出来ていないのだろうか？
もしかしたら、自分が迫害されているくらいにしか考えることが出来ないの
かもしれない。
確かにサロメのやり方は行き過ぎで、まちこに反発を買わせただけで、
論点を理解させることに失敗しているとは思う。
しかし、他のクリスチャンから見ても、まちこの解釈は普通ではない。
べつに、サロメに扇動されて反対意見を言っているわけではないよ。
もしかしたら、自分が迫害されているくらいにしか考えることが出来ないの
かもしれない。
確かにサロメのやり方は行き過ぎで、まちこに反発を買わせただけで、
論点を理解させることに失敗しているとは思う。
しかし、他のクリスチャンから見ても、まちこの解釈は普通ではない。
べつに、サロメに扇動されて反対意見を言っているわけではないよ。
157 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 18:32:35.09 ID:b/dyR+Bu
>>155
それは、聖書に預言されていて、それをイエスが信仰告白で受け取っていたのです。
それは、聖書に預言されていて、それをイエスが信仰告白で受け取っていたのです。
158 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 18:32:37.96 ID:J6c82+bf
>>154
アーメン！
アーメン！
普通に考えれば生贄として神に捧げられるのは無傷の子羊。
まちこさんの解釈を理解しょうとすれば霊的に混乱が生じますね。
まちこさんの解釈を理解しょうとすれば霊的に混乱が生じますね。
160 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 18:35:50.49 ID:J6c82+bf
161 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 18:38:55.20 ID:b/dyR+Bu
イエスのDNAは父からのものですから、もともと罪の性質はありません。
しかし、
第二コリント5:21
神は罪を知らない方を、私たちの代わりに罪とされました。
しかし、
第二コリント5:21
神は罪を知らない方を、私たちの代わりに罪とされました。
162 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 18:58:14.53 ID:J6c82+bf
>>161
義と程遠い、全く関係ない罪人を義とされたようにイエスも罪とされたのです。
何ら矛盾はありません。
罪であるかのように扱われたに過ぎません。
また、復活に関しては父なる神が神殿を立て直すとは書いてありません。
また、「よみがえらされる」ではなく、「よみがえる」と言っておられます。
☆完全な自力復活なのです。
義と程遠い、全く関係ない罪人を義とされたようにイエスも罪とされたのです。
何ら矛盾はありません。
罪であるかのように扱われたに過ぎません。
また、復活に関しては父なる神が神殿を立て直すとは書いてありません。
また、「よみがえらされる」ではなく、「よみがえる」と言っておられます。
☆完全な自力復活なのです。
まちこさんは、こう考えているんだろう。
イエスは神の子だが、地上に生まれた時に、本質では、まちこと違いのない人間になった。
地上のイエスは、神に近い人間ではあったが、
しかし弱い人間でしかなく、罪を犯す存在に過ぎなかった。
罪を犯し(打ちつけられてるから、できないだけｗ)、地獄で苦しんだイエス。
そんなイエスでさえ、天におられる父は、生き返らせ、天に引き上げて神の側とされた。
だから、イエスを通して(イエスのみ名において)、「天の父に祈れば」、
神の子まちこも、イエスのようになれるんだわああああ。
みなさん、あなた方もリトルジーザスになれるんです！
病気治して、海を静めて、パンも魚もウハウハ増えますよ～＼(^o^)／
イエスは神の子だが、地上に生まれた時に、本質では、まちこと違いのない人間になった。
地上のイエスは、神に近い人間ではあったが、
しかし弱い人間でしかなく、罪を犯す存在に過ぎなかった。
罪を犯し(打ちつけられてるから、できないだけｗ)、地獄で苦しんだイエス。
そんなイエスでさえ、天におられる父は、生き返らせ、天に引き上げて神の側とされた。
だから、イエスを通して(イエスのみ名において)、「天の父に祈れば」、
神の子まちこも、イエスのようになれるんだわああああ。
みなさん、あなた方もリトルジーザスになれるんです！
病気治して、海を静めて、パンも魚もウハウハ増えますよ～＼(^o^)／
164 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 19:09:55.97 ID:J6c82+bf
>>163
完全な偽物ですね。
まちこが祈れば全て叶うなら、今後地球上で一切の災害、事故も起こらないという事になる。
嘘八百教団である。
癒しも全て偽物である。
夢の啓示も偽物、信仰も偽物、人間性もデタラメだから間違った教えに心酔する。
完全な偽物ですね。
まちこが祈れば全て叶うなら、今後地球上で一切の災害、事故も起こらないという事になる。
嘘八百教団である。
癒しも全て偽物である。
夢の啓示も偽物、信仰も偽物、人間性もデタラメだから間違った教えに心酔する。
165 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 19:10:32.51 ID:b/dyR+Bu
166 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 19:13:59.83 ID:J6c82+bf
167 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 19:19:55.50 ID:J6c82+bf
訂正。
ヨハネ2：19、21
ヨハネ2：19、21
168 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 19:25:10.68 ID:J6c82+bf
※わたしは、この神殿を立て直してみせよう。
☆わたしはである。
※人の子はよみがえる。
よみがえらされるではなく、よみがえるである。
☆わたしはである。
※人の子はよみがえる。
よみがえらされるではなく、よみがえるである。
169 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 19:37:16.09 ID:icoP6oHg
170 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 19:45:29.78 ID:b/dyR+Bu
>>168
ヨハネ5:30
私は、自分では何もできない。
ただ、父から聞くままに裁く。
使徒2:32
:30からお読みください。
神はこのイエスを復活させられたのです。
私たちは皆、そのことの証人です。
ヨハネ5:30
私は、自分では何もできない。
ただ、父から聞くままに裁く。
使徒2:32
:30からお読みください。
神はこのイエスを復活させられたのです。
私たちは皆、そのことの証人です。
171 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 19:46:53.68 ID:bIQZhESI
>>105
三位一体とキリストの両性ををまったく知りませんね
＞イエス･キリストはみなの罪となり身代わり(人間の性質)となり、
＞十字架上で罪を購われました。
＞そして、みなの罪を地獄において、
これでも自称牧師とか繁栄教はw
三位一体とキリストの両性ををまったく知りませんね
＞イエス･キリストはみなの罪となり身代わり(人間の性質)となり、
＞十字架上で罪を購われました。
＞そして、みなの罪を地獄において、
これでも自称牧師とか繁栄教はw
172 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 19:53:19.76 ID:b/dyR+Bu
>>171
それで、ずっとやってなさいね。(^^)v
それで、ずっとやってなさいね。(^^)v
173 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 19:53:48.20 ID:bIQZhESI
あまりにも酷くてどこから批判すればいいのやらw
キリストの人性は原罪のまったくない 地上での自罪もない完璧なものです
だから人祖アダムの堕落前と同じであり それゆえに御子なる神の位格であられる神性と
人性は一つになられていたのです
まず
繁栄教のまちこは 人間の本質とごまかしていますがヘーゲンの教えのとおり
キリストが十字架の上でサタンの性質になったといまだに信じています
っていうか人間の本質って？w
キリストの人性は原罪のまったくない 地上での自罪もない完璧なものです
だから人祖アダムの堕落前と同じであり それゆえに御子なる神の位格であられる神性と
人性は一つになられていたのです
まず
繁栄教のまちこは 人間の本質とごまかしていますがヘーゲンの教えのとおり
キリストが十字架の上でサタンの性質になったといまだに信じています
っていうか人間の本質って？w
174 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 19:54:53.95 ID:b/dyR+Bu
サロメさんが来たのでおちます。
♪(￣▽￣)ノ″
♪(￣▽￣)ノ″
175 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 19:55:38.83 ID:NfRWtxC1
>>172
残念ながらもう宗教板で繁栄教の宣伝や勧誘はできません^^
あなたの信仰が実はケネス・ヘーゲンやコープランドの異端カルトである
繁栄教だと暴露されましたからね
キリスト教ではない新興宗教で人を騙すことはもうできません^^
残念ながらもう宗教板で繁栄教の宣伝や勧誘はできません^^
あなたの信仰が実はケネス・ヘーゲンやコープランドの異端カルトである
繁栄教だと暴露されましたからね
キリスト教ではない新興宗教で人を騙すことはもうできません^^
まちこはただ変な解釈しているだけなのに、それを三位一体否定に
無理やりつなげて、異端に仕立てようというのが、サロメの悪質なところ。
そういうやり過ぎをするから、まちこだって批判を全部とんでもないものと
十把一絡げに拒否してしまうのに。
無理やりつなげて、異端に仕立てようというのが、サロメの悪質なところ。
そういうやり過ぎをするから、まちこだって批判を全部とんでもないものと
十把一絡げに拒否してしまうのに。
まちこの解釈もおかしいが、サロメの異端審問もおかしい。
178 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 19:59:15.81 ID:J6c82+bf
>>170
ヨハネ14：14
「わたしは、あなたがたがわたしの名によって求めることは何でも、それをしましょう。」
※イエスに求めるならイエスが聞いてくださいます。
イエスは永遠の父です。イザヤ9：6
イエスと父とはひとつであり、聖霊はイエスと同質の別の助け主です。
神は唯一である。
ヨハネ14：14
「わたしは、あなたがたがわたしの名によって求めることは何でも、それをしましょう。」
※イエスに求めるならイエスが聞いてくださいます。
イエスは永遠の父です。イザヤ9：6
イエスと父とはひとつであり、聖霊はイエスと同質の別の助け主です。
神は唯一である。
179 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 20:06:33.90 ID:NfRWtxC1
>>176
まちこ個人の解釈ではなく
ヘーゲンやコープランドなど繁栄教の教えですので^^
三位一体やキリストの両性の否定ですよ？w
私達はただの人間ですから罪を犯せますがキリストは完全な神であり完全な人間なので
サタンの性質にはなりえません
私の首長で誤謬があるなら具体的にご指摘くださいね^^
まちこ個人の解釈ではなく
ヘーゲンやコープランドなど繁栄教の教えですので^^
三位一体やキリストの両性の否定ですよ？w
私達はただの人間ですから罪を犯せますがキリストは完全な神であり完全な人間なので
サタンの性質にはなりえません
私の首長で誤謬があるなら具体的にご指摘くださいね^^
180 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 20:09:08.15 ID:NfRWtxC1
まちこが属する繁栄教の教え
『霊的な死とは神から離される以上のことを意味する。また霊的な死はサタンの性質を持つことをも意味する…イエスは死――霊的な死――を
すべての人のために味わわれた』K. Hagin, The Name of Jesus, 1981) p.31.
『永遠のいのちを受けることが、私たちの内に神の性質を受けるのと同じように、霊的な死とはサタンの性質を受けることを意味する』
K. Hagin, Redeemed, Tulsa, OK, Faith Library, 1966, p.29
『彼（イエス）はすべての人のために霊的な死を味わわれた。そして彼の霊と内なる人は私の代わりに地獄に行かれた。分かるでしょうか。
肉体的な死はあなたの罪を取り去りはしないことを！彼は死をすべての人のために味わわれた。彼は霊的な死について語っておられた』
(How Jesus obtained his name tape # 44HO1 side 1)
『霊的な死とは神から離される以上のことを意味する。また霊的な死はサタンの性質を持つことをも意味する…イエスは死――霊的な死――を
すべての人のために味わわれた』K. Hagin, The Name of Jesus, 1981) p.31.
『永遠のいのちを受けることが、私たちの内に神の性質を受けるのと同じように、霊的な死とはサタンの性質を受けることを意味する』
K. Hagin, Redeemed, Tulsa, OK, Faith Library, 1966, p.29
『彼（イエス）はすべての人のために霊的な死を味わわれた。そして彼の霊と内なる人は私の代わりに地獄に行かれた。分かるでしょうか。
肉体的な死はあなたの罪を取り去りはしないことを！彼は死をすべての人のために味わわれた。彼は霊的な死について語っておられた』
(How Jesus obtained his name tape # 44HO1 side 1)
181 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 20:12:47.63 ID:J6c82+bf
ヘーゲンも罪深い男よ。
182 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 20:20:02.88 ID:9UffmfdJ
183 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 20:20:56.08 ID:b/dyR+Bu
>>175
繁栄が理解できないとは、あなたは、悪魔の世界にいるのですか？
悪魔は人間が繁栄するのを嫌がります。
せっかく、神が子であるイエス･キリストを送ったのに、
あなたは受け取れないのですか？
受け取りたくないのですね。
慎ましく生きていくのも自由です。
私は、あなたの邪魔はしません。
繁栄が理解できないとは、あなたは、悪魔の世界にいるのですか？
悪魔は人間が繁栄するのを嫌がります。
せっかく、神が子であるイエス･キリストを送ったのに、
あなたは受け取れないのですか？
受け取りたくないのですね。
慎ましく生きていくのも自由です。
私は、あなたの邪魔はしません。
184 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 20:22:40.40 ID:J6c82+bf
>>183
神が理解できない君は、真の繁栄も理解できないでしょう。
神が理解できない君は、真の繁栄も理解できないでしょう。
185 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 20:24:18.33 ID:NfRWtxC1
>>183
クリスチャンの与えられる繁栄は目に見えるご利益だけではありません
繁栄教はWEケニオンからクリスチャンサイエンスの教えを取り入れているので
自分の信仰で神が願いを叶えると教えていますけどね
神はあなた方のランプの精ではありませんし クリスチャンにミダス王の手は必要ないです
クリスチャンの与えられる繁栄は目に見えるご利益だけではありません
繁栄教はWEケニオンからクリスチャンサイエンスの教えを取り入れているので
自分の信仰で神が願いを叶えると教えていますけどね
神はあなた方のランプの精ではありませんし クリスチャンにミダス王の手は必要ないです
パウロ vs. ゲーゲン
カルト同士の戦いだね。
カルト同士の戦いだね。
187 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 20:27:53.70 ID:icoP6oHg
188 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 20:29:45.15 ID:NfRWtxC1
189 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 20:32:49.33 ID:b/dyR+Bu
ヘブライ13:20-21
永遠の契約の血の大牧者、私たち主イエスを、
死者の中から引き上げられた平和の神が、御心に適うことを
イエス･キリストによって私たちにしてくださり、
御心を行うために、すべての良いものをあなたがたに備えてくださるように。
栄光か世々限りなくキリストにありますように、アーメン。
☆皆さん、安心してください。
私たちの神は、しっかりと私たちを繁栄させてくださる神です。
神様、感謝です！
みなさんの神様からの祝福がサタンに盗まれませんようにイエス･キリストの御名前により
アーメン。
永遠の契約の血の大牧者、私たち主イエスを、
死者の中から引き上げられた平和の神が、御心に適うことを
イエス･キリストによって私たちにしてくださり、
御心を行うために、すべての良いものをあなたがたに備えてくださるように。
栄光か世々限りなくキリストにありますように、アーメン。
☆皆さん、安心してください。
私たちの神は、しっかりと私たちを繁栄させてくださる神です。
神様、感謝です！
みなさんの神様からの祝福がサタンに盗まれませんようにイエス･キリストの御名前により
アーメン。
190 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 20:34:55.64 ID:b/dyR+Bu
191 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 20:35:36.94 ID:NfRWtxC1
>>189
全てのよいものとは
繁栄教が教える俗世間の富や健康だけではありませんので
ベタニヤの弟ラザロのように貧困と病気の中で生涯を過ごしても
その人が主からの恵みで平和で喜んでいる状態もあります
繁栄教の繁栄は実は貧困なのですね
この地上で朽ち果てる繁栄ですから
全てのよいものとは
繁栄教が教える俗世間の富や健康だけではありませんので
ベタニヤの弟ラザロのように貧困と病気の中で生涯を過ごしても
その人が主からの恵みで平和で喜んでいる状態もあります
繁栄教の繁栄は実は貧困なのですね
この地上で朽ち果てる繁栄ですから
192 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 20:36:40.72 ID:b/dyR+Bu
193 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 20:38:29.57 ID:9UffmfdJ
>>192
繁栄教のように自分に都合よく聖句を引用することはサタンでも行いますので
繁栄教のように自分に都合よく聖句を引用することはサタンでも行いますので
194 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 20:38:34.55 ID:icoP6oHg
195 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 20:41:20.46 ID:b/dyR+Bu
>>191
聖書のどこですか？
聖書のどこですか？
196 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 20:43:37.88 ID:fqNHgnpp
197 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 20:46:40.06 ID:b/dyR+Bu
198 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 20:46:59.15 ID:icoP6oHg
>>195
イエスはマタイ6:19で、次の通り言った。
「あなたがたは地上に富を積んではならない。そこでは、虫が食ったり、さび付いたりするし、また、盗人が忍び込んで盗み出したりする。」
地上の富は、朽ちる物である。
イエスはマタイ6:19で、次の通り言った。
「あなたがたは地上に富を積んではならない。そこでは、虫が食ったり、さび付いたりするし、また、盗人が忍び込んで盗み出したりする。」
地上の富は、朽ちる物である。
なんか、理解してない人もいるようだね・・・
まちこさんの変な解釈
↓
それじゃ三位一体の否定になるよ！
↓
三位一体を信じていると、まちこさんが発言し、三位一体を説明
↓
それは三位一体ではなく、三者の契約的一体どすえ！
三と一の構造だけを三位一体と言うなら、様態論のワンネスも三位一体になるがなｗ
ワンネスを三位一体とは言わないよね！
同じように、三者の契約的一体を三位一体とは言わない。
まちこさんの変な解釈
↓
それじゃ三位一体の否定になるよ！
↓
三位一体を信じていると、まちこさんが発言し、三位一体を説明
↓
それは三位一体ではなく、三者の契約的一体どすえ！
三と一の構造だけを三位一体と言うなら、様態論のワンネスも三位一体になるがなｗ
ワンネスを三位一体とは言わないよね！
同じように、三者の契約的一体を三位一体とは言わない。
200 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 20:51:08.32 ID:fqNHgnpp
>>197
ラザロと金持ちの例えも読んでいないのですねw
>>199
しかし人間の本質ってなんですようねw
キリストが人間の本質になったって ただサタンを人間に言い換えただけですよねw
繁栄教では人間がサタンになるらしい＾＾；
ラザロと金持ちの例えも読んでいないのですねw
>>199
しかし人間の本質ってなんですようねw
キリストが人間の本質になったって ただサタンを人間に言い換えただけですよねw
繁栄教では人間がサタンになるらしい＾＾；
201 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 20:54:37.01 ID:/TWNH3w9
トンでも解釈のまちことカルトリックだいのサロメ。
どっちも迷惑。
どっちも迷惑。
203 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 20:55:08.73 ID:b/dyR+Bu
>>200
あなたが間違って解釈しているから、場所を聞いてます。
あなたが間違って解釈しているから、場所を聞いてます。
204 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 20:56:01.53 ID:fqNHgnpp
>>201
議論の流れで評価してくださいね^^
議論の流れで評価してくださいね^^
ま、神の「ひとり子」と、神の子を混同していることは確かだろうねぃ・・・
206 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 20:57:56.58 ID:fqNHgnpp
207 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 20:57:57.54 ID:b/dyR+Bu
>>198
神様に捧げないで、自分の富を積んでいると、盗まれますよ、という意味です。
神様に捧げないで、自分の富を積んでいると、盗まれますよ、という意味です。
208 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 20:58:34.32 ID:icoP6oHg
>>203
イエスはマタイ6:24で、次の通り言った。
「だれも、二人の主人に仕えることはできない。一方を憎んで他方を愛するか、一方に親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。
あなたがたは、神と富とに仕えることはできない。」
イエスはマタイ6:24で、次の通り言った。
「だれも、二人の主人に仕えることはできない。一方を憎んで他方を愛するか、一方に親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。
あなたがたは、神と富とに仕えることはできない。」
209 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 20:59:19.47 ID:b/dyR+Bu
210 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 21:02:26.19 ID:fqNHgnpp
>>205
相変わらずまちこ繁栄教の受け売りで 罪＝サタン なんでしょうね
罪 のギリシャ語も知らないのでしょう
人間が罪をもつとサタンの性質になるって教えで キリストも人間の本質になったとかw
しかしもう無茶苦茶ですわ^^；
>>207
それで什一献金惜しんだ病人が死んだり
什一献金していれば祈らなくても守られるとか
>>209
有名な箇所ですが？ｗ
それで繁栄教の講釈は不要です＾＾
繁栄教のトンでも解釈に繋がるのですねw
相変わらずまちこ繁栄教の受け売りで 罪＝サタン なんでしょうね
罪 のギリシャ語も知らないのでしょう
人間が罪をもつとサタンの性質になるって教えで キリストも人間の本質になったとかw
しかしもう無茶苦茶ですわ^^；
>>207
それで什一献金惜しんだ病人が死んだり
什一献金していれば祈らなくても守られるとか
>>209
有名な箇所ですが？ｗ
それで繁栄教の講釈は不要です＾＾
繁栄教のトンでも解釈に繋がるのですねw
211 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 21:03:22.50 ID:b/dyR+Bu
>>199
それは、ただのまちこの理解力不足＋説明能力不足だろ。
たとえば、エホバの証人にように、イエスは神ではなく天使というのなら、
三位一体の否定でいいけど、まちこの場合は、よくわかっていないだけ。
よくわかっていないけど信じているクリスチャンなんて、沢山いるぞ。
そんなのいちいち捕まえて、異端認定するの？
あなたはわかってないので、ちゃんと学んで理解しましょうねでOKだろ。
それは、ただのまちこの理解力不足＋説明能力不足だろ。
たとえば、エホバの証人にように、イエスは神ではなく天使というのなら、
三位一体の否定でいいけど、まちこの場合は、よくわかっていないだけ。
よくわかっていないけど信じているクリスチャンなんて、沢山いるぞ。
そんなのいちいち捕まえて、異端認定するの？
あなたはわかってないので、ちゃんと学んで理解しましょうねでOKだろ。
215 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 21:09:58.67 ID:fqNHgnpp
>>212
まちこは
ヘーゲンやコープランドなどの繁栄教の人間
そのうえで牧師を自称して宗教板で布教しようとしてる
繁栄教の受け売りをしてる証拠は既に提示しています
そうやってまちこ個人の問題にしようとしても無駄ですｗ
まちこは
ヘーゲンやコープランドなどの繁栄教の人間
そのうえで牧師を自称して宗教板で布教しようとしてる
繁栄教の受け売りをしてる証拠は既に提示しています
そうやってまちこ個人の問題にしようとしても無駄ですｗ
216 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 21:12:23.76 ID:icoP6oHg
>>211
イエスはマタイ16:23で、次の通り言った。
「わたしについて来たい者は、自分を捨て、自分の十字架を背負って、わたしに従いなさい。」
あなたは、牧師という設定であるから、全てを捨ててイエスに従っているはずである。
それにも関わらず、地上の繁栄を説くのは、おかしいのではないか？
イエスはマタイ16:23で、次の通り言った。
「わたしについて来たい者は、自分を捨て、自分の十字架を背負って、わたしに従いなさい。」
あなたは、牧師という設定であるから、全てを捨ててイエスに従っているはずである。
それにも関わらず、地上の繁栄を説くのは、おかしいのではないか？
217 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 21:12:44.46 ID:b/dyR+Bu
218 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 21:14:18.42 ID:b/dyR+Bu
>>213
自分の教会ですよ～。(^^)v
自分の教会ですよ～。(^^)v
219 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 21:14:21.55 ID:fqNHgnpp
議論がループしないように資料貼っておきます
モリエル日本はいわゆるファンダメンダルのプロテスタントです 彼らはメシアニックジューを支持し
カトリックなどを否定しますが ヘーゲン派批判の内容は海外で一般的なものなので
ここに引用します
http://moriel.jp/news/wp-content/uploads/2010/05/jesus-died-spiritually-jp1.pdf
http://moriel.jp/news/wp-content/uploads/2010/05/jesus-died-twice-heresy-part-2-edited-japanese1.pdf
繁栄の神学への批判
http://maranatha.exblog.jp/18088354/
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20100405/1270494328
福音派の見解 ＵＲＬはコピーしてＵＲＬ欄に貼ってください
http://www.lausanne-japan.org/ケープタウン2010/
〔苦しみの神学〕
確固たる苦しみの神学の必要性です。貧しさやテロリズム、エイズ、危機に瀕する児童など、
苦しみの現実を放置しない神学です。麻薬のように働いて現実感覚を麻痺させる繁栄の神学が
猛威をふるっています。そこには十字架がありません。十字架の神学が求められています。
―ケープタウン2010（第3回ローザンヌ世界宣教会議）―
クリスチャン新聞より http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=2470
リバイバル新聞より http://www.revival.co.jp/2011/07/post-177.php
カルト問題の専門家である ウィリアム・ウッド牧師の著書にも事例が取り上げられています
「健全な信仰」と「カルト化した信仰」 ｐ14
霊の戦い 虚構と真実 ｐ33
おそらく まちこの大先輩の繁栄の神学/信仰の言葉運動の元伝道者の悔い改めです
モリエル日本の批判資料が元になっていますけど こちらのほうが読みやすいです
ブログをさかのぼると最初はモリエルの批判資料を否定していたのですが
最後には悔い改めに導かれています
http://d.hatena.ne.jp/faith_hoshino/20110123/1295751463
モリエル日本はいわゆるファンダメンダルのプロテスタントです 彼らはメシアニックジューを支持し
カトリックなどを否定しますが ヘーゲン派批判の内容は海外で一般的なものなので
ここに引用します
http://moriel.jp/news/wp-content/uploads/2010/05/jesus-died-spiritually-jp1.pdf
http://moriel.jp/news/wp-content/uploads/2010/05/jesus-died-twice-heresy-part-2-edited-japanese1.pdf
繁栄の神学への批判
http://maranatha.exblog.jp/18088354/
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20100405/1270494328
福音派の見解 ＵＲＬはコピーしてＵＲＬ欄に貼ってください
http://www.lausanne-japan.org/ケープタウン2010/
〔苦しみの神学〕
確固たる苦しみの神学の必要性です。貧しさやテロリズム、エイズ、危機に瀕する児童など、
苦しみの現実を放置しない神学です。麻薬のように働いて現実感覚を麻痺させる繁栄の神学が
猛威をふるっています。そこには十字架がありません。十字架の神学が求められています。
―ケープタウン2010（第3回ローザンヌ世界宣教会議）―
クリスチャン新聞より http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=2470
リバイバル新聞より http://www.revival.co.jp/2011/07/post-177.php
カルト問題の専門家である ウィリアム・ウッド牧師の著書にも事例が取り上げられています
「健全な信仰」と「カルト化した信仰」 ｐ14
霊の戦い 虚構と真実 ｐ33
おそらく まちこの大先輩の繁栄の神学/信仰の言葉運動の元伝道者の悔い改めです
モリエル日本の批判資料が元になっていますけど こちらのほうが読みやすいです
ブログをさかのぼると最初はモリエルの批判資料を否定していたのですが
最後には悔い改めに導かれています
http://d.hatena.ne.jp/faith_hoshino/20110123/1295751463
220 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 21:16:13.88 ID:fqNHgnpp
221 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 21:19:59.06 ID:b/dyR+Bu
223 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 21:22:29.60 ID:NfRWtxC1
>>212
ん？だから～・・・
今のままでは異端ですよ！
三位一体をちゃんと学んで、三位一体とはどういうものかを理解しましょうね！
三位一体とはどういうものかを理解した上で、
まちこさんの信じていることを、見直すなら歓迎しますし、
やはり今までの、ケネスヘーゲン・コープランドの教えを選ぶならば、
三位一体は間違っています。三者の契約的な一体です！と、言ってくださいね！
それは異端ですが、異端なら異端でハッキリさせたらどうですか？
今の、三者の契約的一体を三位一体と言う状態は、偽装ですよ！
という話の筋道でしょ？
ん？だから～・・・
今のままでは異端ですよ！
三位一体をちゃんと学んで、三位一体とはどういうものかを理解しましょうね！
三位一体とはどういうものかを理解した上で、
まちこさんの信じていることを、見直すなら歓迎しますし、
やはり今までの、ケネスヘーゲン・コープランドの教えを選ぶならば、
三位一体は間違っています。三者の契約的な一体です！と、言ってくださいね！
それは異端ですが、異端なら異端でハッキリさせたらどうですか？
今の、三者の契約的一体を三位一体と言う状態は、偽装ですよ！
という話の筋道でしょ？
225 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 21:27:56.66 ID:b/dyR+Bu
226 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 21:32:23.06 ID:b/dyR+Bu
227 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 21:36:14.65 ID:St12TWrE
>>225
献金は神の恵みと引き換えにするものではありません
繁栄教の発想は神を買収することで 捧げ物で祈願の結果を得ようとする異邦人の発想です
>>226
クリスチャンに遵守義務がない律法の細則で信者を束縛するのはやめなさい
まぁ繁栄教はクリスチャンの集団ではないけどね
献金は神の恵みと引き換えにするものではありません
繁栄教の発想は神を買収することで 捧げ物で祈願の結果を得ようとする異邦人の発想です
>>226
クリスチャンに遵守義務がない律法の細則で信者を束縛するのはやめなさい
まぁ繁栄教はクリスチャンの集団ではないけどね
228 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 21:43:50.13 ID:b/dyR+Bu
229 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 21:45:45.36 ID:f8iBqVTC
BABYMETALがライブで聖母マリア像爆破！キリスト教侮辱と話題に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1387629445/
1 名前:名無し募集中。。。 :2013/12/21(土) 21:37:25.59 0
某ライブ，マリア像の首を破壊切断する映像は，ネットに出さないほうが無難かな？
映画「ダヴィンチ・コード」ですら作者にいろいろ面倒と言うかヤバい事が起こったと聞くので。関係者は全然気にしてないと思うけど。
Twitterkazuhiko_tanaka （田中和彦・写真と映像の撮影者）
いやあ、感動しすぎた。終始鳥肌たってた。マリア様の首飛んだのは驚愕だった。
Twitter_____abc （NODO A METAL 受験生）
最後にマリア像の首落ちたのと爆発に本気でびっくりして小さく悲鳴上げてしまったｗ
周りの男性達がクールに見てたからすごい恥ずかしかったｗ
新曲のギブミーチョコレートかわいすぎて死んだわ…。アルバム楽しみすぎる。
アレンジ版紅月めっちゃ感動した。すぅちゃんの凛とした歌声本当に好きだな～。
Twitterhimika4 （himika）
ベビメタ終わったー。最後のマリア様像が左手→首と斬り落とされたような演出になったけど、あれはマジ大丈夫か？キリスト教会はマジで怖いよ。
遊びでブラックメタルの真似事はしない方がいい。やつらは命を賭けてるやつらが多いから…。最終的にコウモリ食ってくれたら認めるわ。
Twittermuraaa_abara （ムラー）
SU-METAL十字架に張り付けたり、マリア像の首へし折ったり色々大丈夫なんか。
TwitterOkeyIMe （kei）
マリア像が首チョンパされるという最高にブラックでアンチクライストな終わり方で素晴らしい！！！
TwitterSpeed_SUKEBE （内定乞食）
17 名前:名無し募集中。。。 :2013/12/21(土) 21:43:40.28 0
http://cdn2.natalie.mu/media/1312/1221/extra/news_large_BABYMETAL01.jpg
http://cdn2.natalie.mu/media/1312/1221/extra/news_large_BABYMETAL02.jpg
http://cdn2.natalie.mu/media/1312/1221/extra/news_large_BABYMETAL03.jpg
http://cdn2.natalie.mu/media/1312/1221/extra/news_large_BABYMETAL04.jpg
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1387629445/
1 名前:名無し募集中。。。 :2013/12/21(土) 21:37:25.59 0
某ライブ，マリア像の首を破壊切断する映像は，ネットに出さないほうが無難かな？
映画「ダヴィンチ・コード」ですら作者にいろいろ面倒と言うかヤバい事が起こったと聞くので。関係者は全然気にしてないと思うけど。
Twitterkazuhiko_tanaka （田中和彦・写真と映像の撮影者）
いやあ、感動しすぎた。終始鳥肌たってた。マリア様の首飛んだのは驚愕だった。
Twitter_____abc （NODO A METAL 受験生）
最後にマリア像の首落ちたのと爆発に本気でびっくりして小さく悲鳴上げてしまったｗ
周りの男性達がクールに見てたからすごい恥ずかしかったｗ
新曲のギブミーチョコレートかわいすぎて死んだわ…。アルバム楽しみすぎる。
アレンジ版紅月めっちゃ感動した。すぅちゃんの凛とした歌声本当に好きだな～。
Twitterhimika4 （himika）
ベビメタ終わったー。最後のマリア様像が左手→首と斬り落とされたような演出になったけど、あれはマジ大丈夫か？キリスト教会はマジで怖いよ。
遊びでブラックメタルの真似事はしない方がいい。やつらは命を賭けてるやつらが多いから…。最終的にコウモリ食ってくれたら認めるわ。
Twittermuraaa_abara （ムラー）
SU-METAL十字架に張り付けたり、マリア像の首へし折ったり色々大丈夫なんか。
TwitterOkeyIMe （kei）
マリア像が首チョンパされるという最高にブラックでアンチクライストな終わり方で素晴らしい！！！
TwitterSpeed_SUKEBE （内定乞食）
17 名前:名無し募集中。。。 :2013/12/21(土) 21:43:40.28 0
http://cdn2.natalie.mu/media/1312/1221/extra/news_large_BABYMETAL01.jpg
http://cdn2.natalie.mu/media/1312/1221/extra/news_large_BABYMETAL02.jpg
http://cdn2.natalie.mu/media/1312/1221/extra/news_large_BABYMETAL03.jpg
http://cdn2.natalie.mu/media/1312/1221/extra/news_large_BABYMETAL04.jpg
230 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 21:47:08.00 ID:kiZ69FxK
神に出会ったアブラハムはメルキゼドクへの一回だし、
ヤコブは献金してないでしょうに。
献金献金と拘るのは、どこかおかしいと思う。
何を考えているのか恐くなる。
ヤコブは献金してないでしょうに。
献金献金と拘るのは、どこかおかしいと思う。
何を考えているのか恐くなる。
231 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 21:48:07.40 ID:St12TWrE
232 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 21:50:18.56 ID:kiZ69FxK
このクリスマスを、かきいれどきと勘違いしてませんか
アイドルごときが演出としてもやりすぎだろ
ほんと日本人て宗教疎いのをいいのとに分別つかねぇんだな
ほんと日本人て宗教疎いのをいいのとに分別つかねぇんだな
234 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 21:53:11.78 ID:b/dyR+Bu
235 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 21:56:28.11 ID:St12TWrE
236 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 21:57:15.76 ID:b/dyR+Bu
平和と、信仰を伴う愛が、父である神と主イエス･キリストから、兄弟たちにあるように。
恵みが、変わらぬ愛をもって私たちの主イエス･キリストを愛する、すべての人と共にあるように。
アーメン。
恵みが、変わらぬ愛をもって私たちの主イエス･キリストを愛する、すべての人と共にあるように。
アーメン。
237 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 21:58:11.55 ID:NfRWtxC1
>>236
これ見よがしなパリサイの祈りは結構です^^
これ見よがしなパリサイの祈りは結構です^^
レッテル貼りをして差別する、見下す。これ、サロメ流。
239 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 22:00:23.52 ID:icoP6oHg
240 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 22:02:47.48 ID:icoP6oHg
241 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 22:05:16.28 ID:Ae3HrW9j
118 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 14:13:40.21 ID:b/dyR+Bu
>>115
＞シャロンさん、みんな忘れてしまったのですね。
忘れちゃいました（笑い
>>161
＞神は罪を知らない方を、私たちの代わりに罪とされました。
ここからまちこさんの解釈が違ってくるのでしょう。
それは罪の衣を着せられた、のような意味ではないのかな？
>>115
＞シャロンさん、みんな忘れてしまったのですね。
忘れちゃいました（笑い
>>161
＞神は罪を知らない方を、私たちの代わりに罪とされました。
ここからまちこさんの解釈が違ってくるのでしょう。
それは罪の衣を着せられた、のような意味ではないのかな？
243 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 22:09:33.33 ID:K7795UVF
散々無謬だと虚偽を重ねてきたローマ教皇が実のところ大罪を犯してきた事実は人類史に於いての最大の汚点。
その上、ベネディクトさんは前代未聞の児童虐待がばれて、終身性の教皇の座を失う羽目となる。
20数億の責任ある最高責任者の罪は計り知れないだろう。
ヘーゲン批判などしている場合ではない。
昨今のキリスト教離れが、その重大性を物語っている。
その上、ベネディクトさんは前代未聞の児童虐待がばれて、終身性の教皇の座を失う羽目となる。
20数億の責任ある最高責任者の罪は計り知れないだろう。
ヘーゲン批判などしている場合ではない。
昨今のキリスト教離れが、その重大性を物語っている。
244 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 22:10:52.97 ID:Ae3HrW9j
>>243
創価学会員のミルキーさん 勤行始めましたw
創価学会員のミルキーさん 勤行始めましたw
245 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 22:12:39.92 ID:/TWNH3w9
>>166
イエスは神を父と言ってら
イエスは神を父と言ってら
246 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 22:12:55.00 ID:b/dyR+Bu
248 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 22:17:04.45 ID:/TWNH3w9
>>184
真の繁栄って何？
真の繁栄って何？
249 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 22:18:18.79 ID:Ae3HrW9j
250 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 22:18:56.78 ID:/TWNH3w9
>>189
強いね。
強いね。
「過去の」ローマカトリックに問題があるという主張と、
「現在の」ローマカトリックに問題があるという主張は、分けて主張するべきだな。
そしてローマカトリックの、宗教問題を取り上げるならば、
ケネスヘーゲン・コープランドの教えによる、宗教問題も取り上げるのが筋道だろう。
なんで？ローマカトリックの問題でキリスト教離れしてるという主張から、
ケネスヘーゲン・コープランドの教えによる、宗教問題を取り上げるべきではない！
という主張になるのか、全く理解に苦しむわｗ
「現在の」ローマカトリックに問題があるという主張は、分けて主張するべきだな。
そしてローマカトリックの、宗教問題を取り上げるならば、
ケネスヘーゲン・コープランドの教えによる、宗教問題も取り上げるのが筋道だろう。
なんで？ローマカトリックの問題でキリスト教離れしてるという主張から、
ケネスヘーゲン・コープランドの教えによる、宗教問題を取り上げるべきではない！
という主張になるのか、全く理解に苦しむわｗ
またまたループ、つまんないぶうぶう豚さん
>>251
だれかここでカトリックの宣伝してますか？
だれかここでカトリックの宣伝してますか？
254 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 22:23:15.72 ID:Ae3HrW9j
>>250
まちこが何回 もうおちるって書き込んでると思う？w
まちこが何回 もうおちるって書き込んでると思う？w
ここの暇人どもが後何ヶ月同じトピックで同じことを言い続けてるか見ものだなw
ミルキーさんって、ローマカトリックからプロテスタントが分離してから、
ローマカトリックが、自身の宗教改革やったこと知らないんだろうね。
ローマカトリックが、自身の宗教改革やったこと知らないんだろうね。
257 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 22:25:20.20 ID:/TWNH3w9
>>204
流れを見ていってるけど？
流れを見ていってるけど？
258 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 22:25:42.73 ID:fqNHgnpp
>>255
繁栄教が宗教板で布教する限りはねw
繁栄教が宗教板で布教する限りはねw
259 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 22:27:18.04 ID:NfRWtxC1
聖母像ぶっ壊すと聞くと、我さんを連想するのが宗教板だな！
まあ、ケネスクープラン模倣する時点でアレ
262 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 22:32:45.81 ID:/TWNH3w9
>>252
下らなすぎて、あんたがつまらん。
下らなすぎて、あんたがつまらん。
264 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 22:35:15.75 ID:NfRWtxC1
265 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 22:38:46.78 ID:/TWNH3w9
何か、皆自分が正しいのを主張しとるけど、下卑た物言いは何とかならんの？
ここでだれが下卑とるん？
267 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 22:53:41.81 ID:/TWNH3w9
269 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 23:00:50.82 ID:fqNHgnpp
>>267
キリスト教にはキリスト教の基準があるわけ
それを逸脱してればニセモノね
それを異端と呼ぶ
異端であるだけならまだいいけど 医療拒否で被害が出てるから
輸血拒否で死者出してるエホバの証人と同じなわけ まちこが布教してる繁栄教はね
キリスト教にはキリスト教の基準があるわけ
それを逸脱してればニセモノね
それを異端と呼ぶ
異端であるだけならまだいいけど 医療拒否で被害が出てるから
輸血拒否で死者出してるエホバの証人と同じなわけ まちこが布教してる繁栄教はね
仲間にする・仲間にしないということではなくて、
お互いに、信仰を共有できないほどの「根本的な違い」があるということだね。
まちこさんは従来、あなた方は間違っていると主張してきた。
分が悪くなると、仲良くしましょうに変わってきた。
更に分が悪くなると、あなたはあなたでいい、わたしはわたしでやると変わってきた。
要は、まちこさんもまた、信仰を共有できないほどの「根本的な違い」を認めているということ。
そしてまちこさんは伝道、つまり布教に来たと言っていた。
お互いに、信仰を共有できないほどの「根本的な違い」があるということだね。
まちこさんは従来、あなた方は間違っていると主張してきた。
分が悪くなると、仲良くしましょうに変わってきた。
更に分が悪くなると、あなたはあなたでいい、わたしはわたしでやると変わってきた。
要は、まちこさんもまた、信仰を共有できないほどの「根本的な違い」を認めているということ。
そしてまちこさんは伝道、つまり布教に来たと言っていた。
>>269
クープラン派十字架説は人間教そのものです(ｷﾘｯ
クープラン派十字架説は人間教そのものです(ｷﾘｯ
272 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 23:12:03.13 ID:/TWNH3w9
>>268
テレビ見すぎなんちゃう？がらの悪いおばはんやな。
テレビ見すぎなんちゃう？がらの悪いおばはんやな。
273 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 23:12:04.43 ID:b/dyR+Bu
>>269
医療拒否などしていません。
医療拒否などしていません。
274 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 23:13:06.72 ID:b/dyR+Bu
>>271
どこに書いてあるか、教えてください。
どこに書いてあるか、教えてください。
275 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 23:14:21.55 ID:fqNHgnpp
>>270
＞まちこさんは従来、あなた方は間違っていると主張してきた。
この発言に違和感持たないほうが問題
まちこさん派以外の人は全部クリスチャンではないと言ってるわけ。
まちこ派が一番正しい、と言ってるからね。
＞まちこさんは従来、あなた方は間違っていると主張してきた。
この発言に違和感持たないほうが問題
まちこさん派以外の人は全部クリスチャンではないと言ってるわけ。
まちこ派が一番正しい、と言ってるからね。
277 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 23:14:47.14 ID:wIf2v9Yf
最悪だな まちこ教
278 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 23:16:14.67 ID:q7bx8Rob
279 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 23:17:20.43 ID:T7SUkHW1
>>273
してるじゃん
してるじゃん
280 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 23:18:46.03 ID:b/dyR+Bu
>>275
問い合わせ、宜しく。
問い合わせ、宜しく。
まちこさんは医療拒否をさせていないかもしれない。
しかしコープランドの教えを信じるグループで、医療拒否をさせ、被害を出していることは事実だ。
ケネスヘーゲン・コープランドの教えには、神癒カルトの危険があり、
まちこさんは、その教えを支持し、献金を回した。
しかしコープランドの教えを信じるグループで、医療拒否をさせ、被害を出していることは事実だ。
ケネスヘーゲン・コープランドの教えには、神癒カルトの危険があり、
まちこさんは、その教えを支持し、献金を回した。
282 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 23:20:01.67 ID:/TWNH3w9
284 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 23:20:08.81 ID:NfRWtxC1
285 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 23:20:37.15 ID:b/dyR+Bu
286 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 23:22:26.90 ID:wIf2v9Yf
まちこって詐欺師と一緒
287 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 23:22:38.96 ID:b/dyR+Bu
>>283
あなたが勘違いしていると思うので、あなたの話が聞きたいですね。
あなたが勘違いしていると思うので、あなたの話が聞きたいですね。
288 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 23:23:44.21 ID:NfRWtxC1
289 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 23:23:58.43 ID:/TWNH3w9
>>283
はーん。
はーん。
291 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 23:28:18.42 ID:NfRWtxC1
ヘーゲンの誤謬のひとつ ヘーゲンの教えによって新生しないと地獄行きだとかw
水の洗礼の一般的な教会ではきちんと信仰告白をして新生します
↓
教会に所属しているだけではだめなのです。地獄をまぬがれて、
天国に行くには水のバプテスマを受けているだけではだめなのです。
イエス様は言われました。「…あなたは新しく生まれなければなりません」（ヨハネ3:7）
もちろん、私は水のバプテスマを信じていますが、それは人が新生した後に限ります。もちろん私は
教会に加わり神のために働くのにクリスチャンとして団結することを信じています。しかし、
人がただ水のバプテスマを受けただけで実際に新生していないで教会に加わっているなら
その人は地獄に行くのです。
http://www.k2.dion.ne.jp/~yohane/00%20kenesu%20maborosi.htm
水の洗礼の一般的な教会ではきちんと信仰告白をして新生します
↓
教会に所属しているだけではだめなのです。地獄をまぬがれて、
天国に行くには水のバプテスマを受けているだけではだめなのです。
イエス様は言われました。「…あなたは新しく生まれなければなりません」（ヨハネ3:7）
もちろん、私は水のバプテスマを信じていますが、それは人が新生した後に限ります。もちろん私は
教会に加わり神のために働くのにクリスチャンとして団結することを信じています。しかし、
人がただ水のバプテスマを受けただけで実際に新生していないで教会に加わっているなら
その人は地獄に行くのです。
http://www.k2.dion.ne.jp/~yohane/00%20kenesu%20maborosi.htm
異端問題・カルト問題は、神に祈って、なんとかしてもらいましょう！
などというのが、神を信じることだとは・・・
知らんがなｗ
などというのが、神を信じることだとは・・・
知らんがなｗ
293 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 23:28:45.70 ID:b/dyR+Bu
294 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 23:28:58.28 ID:/TWNH3w9
295 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 23:31:02.41 ID:/TWNH3w9
>>290
役目ってなんな？
役目ってなんな？
296 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 23:31:51.12 ID:b/dyR+Bu
>>294
私も前から、そう思っていました。
私も前から、そう思っていました。
297 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 23:32:21.26 ID:/TWNH3w9
>>292
神さん何でも出来るんやろ？
神さん何でも出来るんやろ？
298 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/21(土) 23:34:30.84 ID:b/dyR+Bu
みなさん、おやすみなさい。
299 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 23:34:32.33 ID:wIf2v9Yf
こじんまりした集まりで間違ったキリスト教を教えてるだけだろ？
そういうのって一生うだつがあがらないんだろうな
ほっといてもマチコ教は没落したままだと思うよ
そういうのって一生うだつがあがらないんだろうな
ほっといてもマチコ教は没落したままだと思うよ
ま、神に祈ってクレクレするだけが、信仰という意見もありーの、
三と一なら、三位一体だという意見もありーの、
いろいろですなうｗ
三と一なら、三位一体だという意見もありーの、
いろいろですなうｗ
.
相変わらず精神異常者のサロメに荒らされているようだね．
全く何の進歩も見られないのがサロメとサラ．
こうは成りたくないものだ．
.
相変わらず精神異常者のサロメに荒らされているようだね．
全く何の進歩も見られないのがサロメとサラ．
こうは成りたくないものだ．
.
303 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 23:38:52.61 ID:NfRWtxC1
304 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 23:40:08.59 ID:/TWNH3w9
>>296
気ぃあうな～。
他の連中は、ほとんど聖書の話をしとらんし、しても同じことをオオムみたいに繰り返すだけやん。
意味分かって言っとるのか疑問や。
教わったまんまを疑問も持たず鵜呑みにしとるんやろな。
気ぃあうな～。
他の連中は、ほとんど聖書の話をしとらんし、しても同じことをオオムみたいに繰り返すだけやん。
意味分かって言っとるのか疑問や。
教わったまんまを疑問も持たず鵜呑みにしとるんやろな。
305 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 23:41:33.15 ID:wIf2v9Yf
>>304
お前 関西人ちゃうやろ？
お前 関西人ちゃうやろ？
>>287
私がどの部分で勘違いしているのですか？
私がどの部分で勘違いしているのですか？
307 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 23:43:05.86 ID:/TWNH3w9
308 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 23:43:26.93 ID:NfRWtxC1
>>293
水の洗礼だけではなく新性が必要だと考える教派でも
水の洗礼だけでは地獄に行くなんていいませんので
罪を悔い改めて信じてそれを告白すれば 劇的なことが起きなくても
新生は起きています 水の洗礼はその証の刻印です
ヘーゲンの誤謬を認めてくださいね
>>304
議論に参加してから行ってくださいねw
水の洗礼だけではなく新性が必要だと考える教派でも
水の洗礼だけでは地獄に行くなんていいませんので
罪を悔い改めて信じてそれを告白すれば 劇的なことが起きなくても
新生は起きています 水の洗礼はその証の刻印です
ヘーゲンの誤謬を認めてくださいね
>>304
議論に参加してから行ってくださいねw
>>301
精神異常者の仏教徒のお前に言われたくないわ
精神異常者の仏教徒のお前に言われたくないわ
お！ID:/TWNH3w9さんは、ケネスヘーゲン・コープランド擁護しそうな感じだな！
いいね～ 批判に対して、議論で受けて立つ人が求められてるから、期待するわ。
いいね～ 批判に対して、議論で受けて立つ人が求められてるから、期待するわ。
312 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 23:48:04.93 ID:NfRWtxC1
>>311
スピ系のACMとかにかぶれてる奴だと思うけどねw
スピ系のACMとかにかぶれてる奴だと思うけどねw
313 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 23:49:45.28 ID:/TWNH3w9
>>303
キリスト教徒が聖書に書いてる事を紙切れてかい？
キリスト教徒が聖書に書いてる事を紙切れてかい？
314 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 23:50:58.24 ID:NfRWtxC1
>>313
あれれｗ皮肉がご理解できないのかな？w
あれれｗ皮肉がご理解できないのかな？w
315 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 23:51:19.37 ID:/TWNH3w9
>>305
なんで？
なんで？
317 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 23:52:40.60 ID:/TWNH3w9
>>311
知らんわ。そんなん。
知らんわ。そんなん。
.
>>310
久しぶりだな．
貧乏人で障害者で知能指数の低い名無しのぺー君．
君みたいなゴミ生物でも死にたくはないから生きているのだろうが．
少しは自分の頭で考えてみよ．と言いたいところだが．それが出来ないからゴミ生物なのだよ．
.
>>310
久しぶりだな．
貧乏人で障害者で知能指数の低い名無しのぺー君．
君みたいなゴミ生物でも死にたくはないから生きているのだろうが．
少しは自分の頭で考えてみよ．と言いたいところだが．それが出来ないからゴミ生物なのだよ．
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319 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/21(土) 23:53:56.22 ID:NfRWtxC1
>>316
擁護できる方いないのでしょうかねw
まぁ繁栄教の伝道者でさえ悔い改めてやめてますけどｗ
http://d.hatena.ne.jp/faith_hoshino/20110123/1295751463
擁護できる方いないのでしょうかねw
まぁ繁栄教の伝道者でさえ悔い改めてやめてますけどｗ
http://d.hatena.ne.jp/faith_hoshino/20110123/1295751463
321 ：神も仏も名無しさん：2013/12/21(土) 23:58:42.25 ID:/TWNH3w9
322 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 00:02:54.67 ID:K7Efi2RL
>>321
エホ証のような連中でさえ聖書の切れ端引用するので♪
エホ証のような連中でさえ聖書の切れ端引用するので♪
>>318
ゴミにゴミ言われる覚えないよ。能無し爺さん。
ゴミにゴミ言われる覚えないよ。能無し爺さん。
>>320
そういう君は異端の単意論をさもカトリックの教えのように語る能無し仏教徒。
そういう君は異端の単意論をさもカトリックの教えのように語る能無し仏教徒。
.
聖書？ あの野蛮な生贄宗教の聖典かね．一体何処の土人だ．半島かｗ
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聖書？ あの野蛮な生贄宗教の聖典かね．一体何処の土人だ．半島かｗ
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>>325
能無し仏教徒必死だな
能無し仏教徒必死だな
.
単意論？ それはカトリックではないな．人の話を聴けないアホはこれだから困る．
一人には一つの人格しかないと言ったまでだ．
それを単意論と呼ぶなら呼べばよかろう．単意論が正しいと云う事だ．
それを否定するカトリック始め．パウロ派の下痢しチャンはイカレテいるに過ぎない．
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単意論？ それはカトリックではないな．人の話を聴けないアホはこれだから困る．
一人には一つの人格しかないと言ったまでだ．
それを単意論と呼ぶなら呼べばよかろう．単意論が正しいと云う事だ．
それを否定するカトリック始め．パウロ派の下痢しチャンはイカレテいるに過ぎない．
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328 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 00:12:15.06 ID:SSGPJBKL
>>322
救われよう無いな。
救われよう無いな。
なんだよ・・・全然ヘーゲン擁護になってないじゃん。
というか、ただの感想だな。
つまらんから寝る。
というか、ただの感想だな。
つまらんから寝る。
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へーゲン？ 何処の馬の骨だ．
そんなペテン師にいつまでも係る奴は馬鹿としか言いようがない．
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へーゲン？ 何処の馬の骨だ．
そんなペテン師にいつまでも係る奴は馬鹿としか言いようがない．
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>>327
異端説をさもカトリックの教えのように吹聴する能無し仏教徒
異端説をさもカトリックの教えのように吹聴する能無し仏教徒
332 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 00:18:48.75 ID:K7Efi2RL
>>330
だったらこのスレに来なければ？能無し爺さん
だったらこのスレに来なければ？能無し爺さん
334 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 00:24:15.41 ID:K7Efi2RL
爺さんもうノンカトだって素性ばれてるからつまらないw
そろそろ寝ようかな
そろそろ寝ようかな
>>335
トリップ付けてるぼくちゃん偉いとかバカですか？ｗ
トリップ付けてるぼくちゃん偉いとかバカですか？ｗ
.
カトリック・ネオカテ推進派のサロメ． 路上ミサでホームレスに聖体拝領する話はどうなったのだ．
そもそもお前は司祭でもないのにミサを立てられる道理がなかろうに．心底アホなオッサンだと思うよ．
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カトリック・ネオカテ推進派のサロメ． 路上ミサでホームレスに聖体拝領する話はどうなったのだ．
そもそもお前は司祭でもないのにミサを立てられる道理がなかろうに．心底アホなオッサンだと思うよ．
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>>338
異端説をさもカトリックの教えのように吹聴して歩いてるお前よりはずっとマシだよｗ
異端説をさもカトリックの教えのように吹聴して歩いてるお前よりはずっとマシだよｗ
340 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 00:32:56.03 ID:K7Efi2RL
>>342
異端説吹聴してるお爺さん必死ですね
異端説吹聴してるお爺さん必死ですね
なんか本題から外れたって感じね、わけわからん
ねるわｗｗｗ
サロメさんもいい加減にね＾＾
おやすみなさい
ねるわｗｗｗ
サロメさんもいい加減にね＾＾
おやすみなさい
345 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 00:40:10.70 ID:K7Efi2RL
>>341
現代のカテキズムや要理書否定して 護教の盾当たりから受け売りしたりしますからね このおじいさんw
現代のカテキズムや要理書否定して 護教の盾当たりから受け売りしたりしますからね このおじいさんw
346 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 00:41:25.85 ID:adGzduTu
348 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 00:45:26.51 ID:adGzduTu
そもそも結論は出てのにね。
あと何かあるのかなって感かな。
ホントアホ裸子ね
それと汚い言葉で罵りあうとまちこじゃないけどサタンが喜ぶよ。
あと何かあるのかなって感かな。
ホントアホ裸子ね
それと汚い言葉で罵りあうとまちこじゃないけどサタンが喜ぶよ。
.
カトリック教会の教えなる駄本調べているのですか？
グノーシス派の立場から言明するが．そこがキリスト教(パウロ派)神学の最大の弱点の一つである．
.
カトリック教会の教えなる駄本調べているのですか？
グノーシス派の立場から言明するが．そこがキリスト教(パウロ派)神学の最大の弱点の一つである．
.
352 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 00:58:36.22 ID:adGzduTu
議論になってませんよ
おじいちゃん キリストの両性について知りませんから
神性と人性はひとつですが混合せず分離せず変質せず変化せずですから
キリストの理性や知性など意思がひとつだけというのは単意論です
おじいちゃん キリストの両性について知りませんから
神性と人性はひとつですが混合せず分離せず変質せず変化せずですから
キリストの理性や知性など意思がひとつだけというのは単意論です
>>351
能無し仏教徒の能書きはそれだけですか？
能無し仏教徒の能書きはそれだけですか？
.
①三位一体
②両意論
パウロ派は嘘の辻褄を合せる為に．イエスという傑出した覚者を化け物にしてしまった．
今世紀．そんな土人宗教は瓦解するだろう．(特にホモと性犯罪の巣窟カトリック)
.
①三位一体
②両意論
パウロ派は嘘の辻褄を合せる為に．イエスという傑出した覚者を化け物にしてしまった．
今世紀．そんな土人宗教は瓦解するだろう．(特にホモと性犯罪の巣窟カトリック)
.
>>355
異端説をカトリックの教えだと勝手に吹聴する雑魚が必死ですね
異端説をカトリックの教えだと勝手に吹聴する雑魚が必死ですね
パウロ派とか言ってることがバカすぎて話しにならないですね
>>357
イエス・キリストはパウロ派、パウロ教を、自分の教えとは全然違う・・・と言うでしょうね。
パウロはイエス・キリストの言ったことを一言も引用していないし、自分で声を聴いたと
言っているけど、他の12人は実際に復活後の姿を見ていてレベルが違う。
パウロ派、カトリック教会が大淫婦なのではないですかね。
イエス・キリストはパウロ派、パウロ教を、自分の教えとは全然違う・・・と言うでしょうね。
パウロはイエス・キリストの言ったことを一言も引用していないし、自分で声を聴いたと
言っているけど、他の12人は実際に復活後の姿を見ていてレベルが違う。
パウロ派、カトリック教会が大淫婦なのではないですかね。
359 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 05:04:19.74 ID:iRYnhz/1
>>358
未信者のくだらない感想はいらない。
未信者のくだらない感想はいらない。
360 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 05:10:09.23 ID:iRYnhz/1
パウロは復活後のイエスに啓示されているし、他の神に導かれた使徒たちもパウロを認めている。
イエスの声しか聞いてないとパウロを否定するなら旧約で主の声しか聞いてない者はどうなる。
話にもならない。
イエスの声しか聞いてないとパウロを否定するなら旧約で主の声しか聞いてない者はどうなる。
話にもならない。
361 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 05:16:42.07 ID:iRYnhz/1
しかし、この2ちゃんという場所は、まちこや小さなヨハネ、りんごや絶対神、おとなりのような人間が宣伝する所なのか？
あまりにバカげた発言ゆえに、一時期は皆運営スタッフかとも考えたが、実際に存在するケネス・ヘーゲン系の間違った教えがあるという事は実際に信じ込んで騙されている者も存在するという事だよな。
スウェーデンボルグも一緒。
あまりにバカげた発言ゆえに、一時期は皆運営スタッフかとも考えたが、実際に存在するケネス・ヘーゲン系の間違った教えがあるという事は実際に信じ込んで騙されている者も存在するという事だよな。
スウェーデンボルグも一緒。
362 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 07:11:02.55 ID:iRYnhz/1
俺はカトリックではないが、カトリックが過去に過ちを犯した時代があったからといって全てを否定してどうする。
プロテスタントの宗教改革のようにカトリックも何度か自己改革を行っている。
イスラエル国民の大半は神に背き不忠実であった。
旧約のイスラエルは全て信用ならん存在か。そうではない。
しかし、まちこの場合悔い改める事なく違う神を伝えているから根本的に間違い。
勉強不足では済まされない。
イエスの神性がサタンの性質にならない事はどこの教会の一般信徒ですら理解している事だからである。
プロテスタントの宗教改革のようにカトリックも何度か自己改革を行っている。
イスラエル国民の大半は神に背き不忠実であった。
旧約のイスラエルは全て信用ならん存在か。そうではない。
しかし、まちこの場合悔い改める事なく違う神を伝えているから根本的に間違い。
勉強不足では済まされない。
イエスの神性がサタンの性質にならない事はどこの教会の一般信徒ですら理解している事だからである。
363 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 07:18:15.94 ID:iRYnhz/1
前にエホスレにいたminor planet もエホ信者で、まちこ同様何度も間違いを指摘されても論破されても反省しない。
今はキリスト教文学とエホバの証人のスレにいるが相変わらずヒドイ有り様だ。
今はキリスト教文学とエホバの証人のスレにいるが相変わらずヒドイ有り様だ。
364 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/22(日) 07:30:42.05 ID:BqtOR6/P
>>363
あなたは聖霊に満たされない限り、理解できません。
あなたは聖霊に満たされない限り、理解できません。
365 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 07:35:39.04 ID:iRYnhz/1
366 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 07:45:13.66 ID:iRYnhz/1
別訳。出エジプト22：18
「魔法使の女は生かしておいてはならない。」
「魔法使の女は生かしておいてはならない。」
367 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/22(日) 08:13:28.94 ID:BqtOR6/P
>>366
あなたの霊が、どこから来ているか一目瞭然です。
聖霊に満たされているクリスチャンでしたら、
愛に満ち溢れるようになっているでしょう。
もう一度、ちゃんと悔い改めて、
聖霊に満たされている教会で
イエス･キリストを受け入れてください。
あなたの霊が、どこから来ているか一目瞭然です。
聖霊に満たされているクリスチャンでしたら、
愛に満ち溢れるようになっているでしょう。
もう一度、ちゃんと悔い改めて、
聖霊に満たされている教会で
イエス･キリストを受け入れてください。
369 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 08:25:24.32 ID:iRYnhz/1
>>367
キリスト教会は聖霊から教えられています。
聖霊に満たされています。
あなたは、異端、分派であり救われたクリスチャンではありません。
まずは自分の救いを達成しましょう。
「分派をおこす者は、一、二度戒めてから除名しなさい。」
テトス3：10
※あなたは何度もクリスチャンから戒められています。
除名します。
悔い改めるまで出て来なくて結構です。
キリスト教会は聖霊から教えられています。
聖霊に満たされています。
あなたは、異端、分派であり救われたクリスチャンではありません。
まずは自分の救いを達成しましょう。
「分派をおこす者は、一、二度戒めてから除名しなさい。」
テトス3：10
※あなたは何度もクリスチャンから戒められています。
除名します。
悔い改めるまで出て来なくて結構です。
370 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/22(日) 08:33:25.81 ID:BqtOR6/P
>>370
人の話をきかず、聖書も読んでないのはあなた自身です
たとえばイエスが蛇になったとは聖書のどこにも書いてませんね
また献金の話は揚げ足取りじゃないですね
献金払わずに癌死した信者がいたと何度も書いてたのはあなた自身です
あれは誰が見ても献金強要の脅し文句でしかないです
人の話をきかず、聖書も読んでないのはあなた自身です
たとえばイエスが蛇になったとは聖書のどこにも書いてませんね
また献金の話は揚げ足取りじゃないですね
献金払わずに癌死した信者がいたと何度も書いてたのはあなた自身です
あれは誰が見ても献金強要の脅し文句でしかないです
イエスが蛇になったという珍説が
ヘーゲンという偽牧師の受け売りなのは
とっくの昔に判明済みです
まちこの語る教えは
聖書ではなく米国人のカルト教会の
偽牧師のコピーでしかありません
ヘーゲンという偽牧師の受け売りなのは
とっくの昔に判明済みです
まちこの語る教えは
聖書ではなく米国人のカルト教会の
偽牧師のコピーでしかありません
あげ足を取られるのは、聖書の一部を否定しているからだもんね。
そりゃ仕方ないわ。
ま、聖書のみの信仰は、読解力がないと致命的な間違いを犯すね。
そりゃ仕方ないわ。
ま、聖書のみの信仰は、読解力がないと致命的な間違いを犯すね。
374 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/22(日) 08:42:23.59 ID:BqtOR6/P
>>374
蛇の話の説明は聖書に由来しないデタラメばかりで話しになりません
蛇の話の説明は聖書に由来しないデタラメばかりで話しになりません
＞あなたは、人の話を聞いていないからですよ
この台詞はまちこ教会に通う脳味噌空っぽな信者には通じるでしょうが
マトモなクリスチャンは通じませんよ
この台詞はまちこ教会に通う脳味噌空っぽな信者には通じるでしょうが
マトモなクリスチャンは通じませんよ
377 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 08:47:17.04 ID:iRYnhz/1
>>374
あなたがしてきた蛇の話は既に論破済み。
キリスト教会はあなた方のような異なる教えを否定する教会です。
その教会に献金はなされていますし、あなたと献金は何の関係もありません。
キリスト教の聖書を使って違う教えを説き献金を集めるのはやめましょう。
主は来るべき時に、あなた方を知らないと言われるでしょう。
あなたがしてきた蛇の話は既に論破済み。
キリスト教会はあなた方のような異なる教えを否定する教会です。
その教会に献金はなされていますし、あなたと献金は何の関係もありません。
キリスト教の聖書を使って違う教えを説き献金を集めるのはやめましょう。
主は来るべき時に、あなた方を知らないと言われるでしょう。
378 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/22(日) 08:47:36.65 ID:BqtOR6/P
献金より、教会へ行くことが先です。
是非、祈ってから教会へ行くことをお勧めします。
みなさんの上に神の恵みと祝福が豊かに注がれますように、
イエス･キリストの御名によりアーメン。
是非、祈ってから教会へ行くことをお勧めします。
みなさんの上に神の恵みと祝福が豊かに注がれますように、
イエス･キリストの御名によりアーメン。
379 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 08:47:36.97 ID:SSGPJBKL
日曜日まで何しとん？
聖書語るなら教会行けや。
聖書語るなら教会行けや。
異端でも、カルト化に結びつかない異端もあるけど・・・
ケネスヘーゲン・コープランドはその異端の教えが、神癒カルト・献金カルトに結びついてる。
酷いもんだな、庇えないよね。
ケネスヘーゲン・コープランドはその異端の教えが、神癒カルト・献金カルトに結びついてる。
酷いもんだな、庇えないよね。
>>380
ここはノンクリスチャンが感想文を書き込むスレでは無いですよ
ここはノンクリスチャンが感想文を書き込むスレでは無いですよ
383 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 08:51:32.38 ID:iRYnhz/1
384 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 08:53:02.99 ID:SSGPJBKL
387 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 08:56:05.38 ID:iRYnhz/1
異端を排除しなくてどうするｗ
イエス・キリストをパウロは見たと、自分で言っているだけ。
12使徒にも入れてもらえない。
イエス・キリストの言葉を一言も引用せず、自説、パウロ教を語るのみ。
で、それを信じるのは、イエス・キリストの言葉ではなくパウロを信じているということ。
人間が作った間違った教えを一生懸命信じているんだよ。
12使徒にも入れてもらえない。
イエス・キリストの言葉を一言も引用せず、自説、パウロ教を語るのみ。
で、それを信じるのは、イエス・キリストの言葉ではなくパウロを信じているということ。
人間が作った間違った教えを一生懸命信じているんだよ。
それなのに偉そうに異端狩りをできるの？ ということ。
391 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 09:03:04.86 ID:iRYnhz/1
>>388
福音書も書いたのは弟子だが？
主はこう語ったと自称しただけとでもなんとでも言える。
仏典でもそうだ。
仏はこう言ったと書けば仏典にどれでもなるのか？
見極めが必要であり、聖書は異端を排除し聖典として確立されたものだ。
福音書も書いたのは弟子だが？
主はこう語ったと自称しただけとでもなんとでも言える。
仏典でもそうだ。
仏はこう言ったと書けば仏典にどれでもなるのか？
見極めが必要であり、聖書は異端を排除し聖典として確立されたものだ。
392 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 09:06:21.54 ID:SSGPJBKL
>>383
学ぶ？あんたらから何学ぶん？
嫌味か？皮肉か？意見のあわん小数者を、多数で閉め出すチームプレーか？
いらんわ。くだらん。
イエスは敵の為に祈れと言っとったはずやろ？
それしとるんは、まちこだけやろ。
教えどうこう有るかも知れんが、イエスが言ってる事に忠実なんは、まちこなんちゃう？
学ぶ？あんたらから何学ぶん？
嫌味か？皮肉か？意見のあわん小数者を、多数で閉め出すチームプレーか？
いらんわ。くだらん。
イエスは敵の為に祈れと言っとったはずやろ？
それしとるんは、まちこだけやろ。
教えどうこう有るかも知れんが、イエスが言ってる事に忠実なんは、まちこなんちゃう？
>>392
「愛」を勘違いしてるノンクリスチャンの感想文は他所でお願いします
「愛」を勘違いしてるノンクリスチャンの感想文は他所でお願いします
394 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 09:11:09.77 ID:SSGPJBKL
>>393
なはは。あんたらのレスには、くだらんプライドの匂いしかしてこんな。
なはは。あんたらのレスには、くだらんプライドの匂いしかしてこんな。
395 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 09:11:56.13 ID:iRYnhz/1
>>392
敵を愛し祈るのと異端を愛するのとでは異なる。
クリスチャンは異端から多くの者が救い出されるように祈っている。
君の勝手な思い込みだ。
また、聖書は偽りの教師らに対して皮肉にもマムシ、犬、豚、獅子、神々だと書いている。
敵を愛し祈るのと異端を愛するのとでは異なる。
クリスチャンは異端から多くの者が救い出されるように祈っている。
君の勝手な思い込みだ。
また、聖書は偽りの教師らに対して皮肉にもマムシ、犬、豚、獅子、神々だと書いている。
397 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 09:15:41.50 ID:iRYnhz/1
霊的な赤子、未熟な者はカルトの表面上の穏やかさに騙されるという典型的な例でしょう。
398 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 09:16:06.17 ID:zgSPbLtP
>>391
>>391
１２使徒たちの教会、集団を抹殺してなｗ
カルトだよ、パウロ教は。イエス・キリストの生前も見ていないし、
復活後に姿を見てもいない。
12使徒やはたくさんが復活後の姿も見ているが、パウロは声を聴いたと
自称しているだけ。
パウロに語りかけた声の主が悪霊でないと言えますか?
他の12使徒たちは実際に直接教えを聴いており、そこからの流れで
福音書ができているから、パウロなんかの勝手な思い込みとは
レベルが違います。その後も当時なかったことや考え方がどんどん
人間によって追加されて、元とは全く違うものになっている。
>>391
１２使徒たちの教会、集団を抹殺してなｗ
カルトだよ、パウロ教は。イエス・キリストの生前も見ていないし、
復活後に姿を見てもいない。
12使徒やはたくさんが復活後の姿も見ているが、パウロは声を聴いたと
自称しているだけ。
パウロに語りかけた声の主が悪霊でないと言えますか?
他の12使徒たちは実際に直接教えを聴いており、そこからの流れで
福音書ができているから、パウロなんかの勝手な思い込みとは
レベルが違います。その後も当時なかったことや考え方がどんどん
人間によって追加されて、元とは全く違うものになっている。
ケネスヘーゲン・コープランドの教えは、議論で詰んでしもたな。
擁護するなら議論で、ケネスヘーゲン・コープランドの教えの正当性を主張できないとね。
俺的には敵味方ではない。
ケネスヘーゲン・コープランドの教えに正当性はあるか？だけだなう。
擁護できる人が現れるなら、期待するｗ
って、もう無理だろうけどｗ
擁護するなら議論で、ケネスヘーゲン・コープランドの教えの正当性を主張できないとね。
俺的には敵味方ではない。
ケネスヘーゲン・コープランドの教えに正当性はあるか？だけだなう。
擁護できる人が現れるなら、期待するｗ
って、もう無理だろうけどｗ
401 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 09:18:53.40 ID:iRYnhz/1
402 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 09:22:10.93 ID:zgSPbLtP
403 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 09:24:01.11 ID:iRYnhz/1
405 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/22(日) 09:33:57.76 ID:BqtOR6/P
406 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 09:35:41.62 ID:iRYnhz/1
407 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 09:38:09.71 ID:iRYnhz/1
408 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 09:40:40.75 ID:SSGPJBKL
409 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 09:43:12.36 ID:iRYnhz/1
410 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 09:53:46.53 ID:yDSK1Yim
パウロは生前のイエス・キリストに会ったことがない。
直接教えを受けてもいない。彼の信じた教えとは・・・？
復活後に見ていない。１２使徒の目の前には現れたのに。
そんな奴のいうことを信じている程度のくせにに、
異端認定に大はしゃぎするなよ。
直接教えを受けてもいない。彼の信じた教えとは・・・？
復活後に見ていない。１２使徒の目の前には現れたのに。
そんな奴のいうことを信じている程度のくせにに、
異端認定に大はしゃぎするなよ。
>>405
まちこさん、未だそんな事を言ってるの？
まちこさん、未だそんな事を言ってるの？
412 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 10:01:59.54 ID:iRYnhz/1
主よ、主よ
>>411
追加
ルカによる福音書:第１０章２０
『しかし、霊があなたがたに服従することを喜ぶな。
むしろ、あなたがたの名が天にしるされていることを喜びなさい」。 』
彼らの教えよりも↑が大切です
>>414
イエスは馬小屋にお生まれになった意味を知っていますか？
このスレに来る人は誰よりも幸いなんです。
追加
ルカによる福音書:第１０章２０
『しかし、霊があなたがたに服従することを喜ぶな。
むしろ、あなたがたの名が天にしるされていることを喜びなさい」。 』
彼らの教えよりも↑が大切です
>>414
イエスは馬小屋にお生まれになった意味を知っていますか？
このスレに来る人は誰よりも幸いなんです。
416 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/22(日) 13:57:57.03 ID:BqtOR6/P
417 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 14:18:36.43 ID:iRYnhz/1
>>416
自分の教会には誰も誘わないんじゃなかったのか？
自分の教会には誰も誘わないんじゃなかったのか？
>>416
霊の見分けも出来ないのにどうして正しく伝えられますか？
霊の見分けも出来ないのにどうして正しく伝えられますか？
419 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/22(日) 14:37:36.28 ID:BqtOR6/P
>>418
まず、ご自分をお救いください。
まず、ご自分をお救いください。
420 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/22(日) 14:42:53.19 ID:BqtOR6/P
>>417
ここでは、御ことばを伝えます。
ここでは、御ことばを伝えます。
10年以上前に聞いた曲が気になって仕方ありません
何人かの少女がイエス様を称える歌を歌っているものです
覚えているのは2曲で、弾むような曲とゆったりした曲です
前者は「イエス様を信じたなら」、後者は「ハーレールーヤー」「大好きなイエス様」といった歌詞がそれぞれ含まれていました
うろ覚えですが後者の出だしは「イエス様は僕達の友達」という歌詞だったと思います
どなたかご存知でしょうか
何人かの少女がイエス様を称える歌を歌っているものです
覚えているのは2曲で、弾むような曲とゆったりした曲です
前者は「イエス様を信じたなら」、後者は「ハーレールーヤー」「大好きなイエス様」といった歌詞がそれぞれ含まれていました
うろ覚えですが後者の出だしは「イエス様は僕達の友達」という歌詞だったと思います
どなたかご存知でしょうか
424 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/22(日) 15:27:05.56 ID:BqtOR6/P
>>427
何故いつも上からの目線ですか？
何故いつも上からの目線ですか？
427 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/22(日) 15:51:41.45 ID:BqtOR6/P
>>426
人のことより、自分を救うことが先なのは、当たり前のことです。
人のことより、自分を救うことが先なのは、当たり前のことです。
428 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 15:55:31.15 ID:aE9vJSWX
>>427
嘘つきまちこ
嘘つきまちこ
429 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 15:55:33.57 ID:iRYnhz/1
>>427
あなたは救われていない。
あなたは救われていない。
430 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 16:00:13.02 ID:iRYnhz/1
私にとっては、生きることはキリスト、死ぬことも益です。
ピリピ1：21
ハレルヤ！
ピリピ1：21
ハレルヤ！
431 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2013/12/22(日) 16:05:58.52 ID:dfZDPkjg
15:24
するとイエスは答えて言われた、「わたしは、イスラエルの家の失われた羊以外の者には、つかわされていない」
(^。^)え？君ら日本人なのにキリスト教徒なん？(笑)
するとイエスは答えて言われた、「わたしは、イスラエルの家の失われた羊以外の者には、つかわされていない」
(^。^)え？君ら日本人なのにキリスト教徒なん？(笑)
>427
では、霊の見分ける賜物を先ず第一に神様に求めてください＾＾
では、霊の見分ける賜物を先ず第一に神様に求めてください＾＾
433 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 16:08:37.33 ID:iRYnhz/1
イエスは言われた。わたしはよみがえりです。いのちです。わたしを信じる者は、死んでも生きるのです。また、生きていてわたしを信じる者は決して死ぬことがありません。
ヨハネ11：25、26
ヨハネ11：25、26
434 ：ミ：2013/12/22(日) 16:13:00.13 ID:8SgRPrZ3
435 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/22(日) 16:20:52.31 ID:BqtOR6/P
436 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 16:21:54.11 ID:iRYnhz/1
>>431
まずユダヤ人に、それから異邦人へと伝えられました。
ヨハネ10：16「わたしにはまた、この囲いに属さないほかの羊があります。」
11：52「ただ国民のためだけでなく、散らされている神の子たちを一つに集めるためにも死のうとしておられる。」
17：20「わたしは、ただこの人々のためだけでなく、彼らのことばによってわたしを信じる人々のためにもお願いします。」
※ほかの羊とは異邦人クリスチャンです。
まずユダヤ人に、それから異邦人へと伝えられました。
ヨハネ10：16「わたしにはまた、この囲いに属さないほかの羊があります。」
11：52「ただ国民のためだけでなく、散らされている神の子たちを一つに集めるためにも死のうとしておられる。」
17：20「わたしは、ただこの人々のためだけでなく、彼らのことばによってわたしを信じる人々のためにもお願いします。」
※ほかの羊とは異邦人クリスチャンです。
437 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/22(日) 16:25:25.49 ID:BqtOR6/P
まず、自分を救って、それから家族を救うことが先です。
この与えられた役割を全うした時に、私たちはステップアップしていきます。
この与えられた役割を全うした時に、私たちはステップアップしていきます。
438 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 16:25:54.61 ID:iRYnhz/1
440 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 16:30:18.69 ID:iRYnhz/1
>>437
ここで二曲目に歌われている繁栄とあなた方の偽物の繁栄は違いますので。
悔い改めて本物の教会と交わり一致しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=mtxQ9Gahk2M&sns=em
ここで二曲目に歌われている繁栄とあなた方の偽物の繁栄は違いますので。
悔い改めて本物の教会と交わり一致しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=mtxQ9Gahk2M&sns=em
441 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/22(日) 16:57:34.48 ID:BqtOR6/P
442 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 16:58:57.38 ID:iRYnhz/1
>>441
救われた人の事はいいので、まず自分を救いなさい。
救われた人の事はいいので、まず自分を救いなさい。
443 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 17:07:50.88 ID:iRYnhz/1
>>422
色々検索して調べたのですが見つけられませんでした。
すみません。
パソコンをお持ちならYouTubeに様々な主を褒め称える歌がありますよ♪
お探しの曲とは違いますけど、「イエス様大好き」という曲も素晴らしいです。
色々検索して調べたのですが見つけられませんでした。
すみません。
パソコンをお持ちならYouTubeに様々な主を褒め称える歌がありますよ♪
お探しの曲とは違いますけど、「イエス様大好き」という曲も素晴らしいです。
444 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 17:16:18.11 ID:aE9vJSWX
>私たちはステップアップしていきます
今どこにいるの？
今どこにいるの？
>>441
驚き！
これでは上手く行く筈など期待できるわけは無かったですね。
神様が「与えた」と言われているのにあなたは与えられてないと否定ｗｗｗ
一体何の根拠があって？
『今、わたしはあなたの言ったとおりにする。見よ。
わたしはあなたに知恵の心と判断する心とをあたえる。』１列王記３：１２
これでは何度話し合っても、メールを交換しても二人の間の距離は近くなる
どころかますます広く離れるばかりです。
しかしあなたは神様の御前に高慢ですね、
でも私は感謝します。はっきりしましたから。
驚き！
これでは上手く行く筈など期待できるわけは無かったですね。
神様が「与えた」と言われているのにあなたは与えられてないと否定ｗｗｗ
一体何の根拠があって？
『今、わたしはあなたの言ったとおりにする。見よ。
わたしはあなたに知恵の心と判断する心とをあたえる。』１列王記３：１２
これでは何度話し合っても、メールを交換しても二人の間の距離は近くなる
どころかますます広く離れるばかりです。
しかしあなたは神様の御前に高慢ですね、
でも私は感謝します。はっきりしましたから。
446 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/22(日) 17:27:49.35 ID:BqtOR6/P
447 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 17:29:13.78 ID:iRYnhz/1
>>446
根拠のない言い返しは無意味。
根拠のない言い返しは無意味。
まちこ教会では自分ら以外のキリスト者は「救われていない」と憐れんで
ここに伝道に来ているのですね。ホント驚き！
バプテスト教会は他教会からの転入者の受洗の事実を認めず、洗礼を浸水式でやり
直しをさせるらしいが、それ以上に排他的ですね。
ここに伝道に来ているのですね。ホント驚き！
バプテスト教会は他教会からの転入者の受洗の事実を認めず、洗礼を浸水式でやり
直しをさせるらしいが、それ以上に排他的ですね。
450 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/22(日) 17:33:46.89 ID:BqtOR6/P
>>448
ご自分の言ったことばに気づいてください。
ご自分の言ったことばに気づいてください。
451 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 17:36:20.81 ID:iRYnhz/1
453 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/22(日) 17:37:41.51 ID:BqtOR6/P
では、あとは、千草さんをサロメさんにお返しします。
おち
おち
454 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 17:39:52.92 ID:6o8JYXBu
455 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 17:40:19.16 ID:iRYnhz/1
457 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 17:56:02.92 ID:5MRCk6Db
パウロもへーゲンも異端。
五十歩百歩。目くそ鼻くそを笑う。
五十歩百歩。目くそ鼻くそを笑う。
458 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 17:58:11.49 ID:iRYnhz/1
>>457
それを言うならお前もヘーゲンも異端だろうがｗ
それを言うならお前もヘーゲンも異端だろうがｗ
459 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 18:11:13.45 ID:+6GU6/J3
ここは女性だけの専用スレにしたらどうだろうか。
女性同士の白熱議論を聞いてみたい。
女性同士の白熱議論を聞いてみたい。
>>443
私自信youtubeやgoogleで調べても見つけることができなかったのでここで質問させていただいた次第です
あまりメジャーな曲ではなかったのでしょうか・・・
探して下さり本当にありがとうございました
私自信youtubeやgoogleで調べても見つけることができなかったのでここで質問させていただいた次第です
あまりメジャーな曲ではなかったのでしょうか・・・
探して下さり本当にありがとうございました
ま、ワードオブフェイス運動だから。
まちこさんはリトルジーザスとして、
な に も わ か っ て い な い ク リ ス チ ャ ン を
「指導」しに来たわけだからね。
そら上から目線だし、批判も聞く耳はないわなｗ
まちこさんはリトルジーザスとして、
な に も わ か っ て い な い ク リ ス チ ャ ン を
「指導」しに来たわけだからね。
そら上から目線だし、批判も聞く耳はないわなｗ
>>443
紹介して頂いた「イエス様大好き」で検索したらなんと見つかりました
下の２曲です
ttp://www.youtube.com/watch?v=uG1eS6PuWW0
ttp://www.youtube.com/watch?v=zX-33bPmays
このグループの他の曲にもなんとなく聞き覚えがあります
助かりました。重ね重ねありがとうございます
紹介して頂いた「イエス様大好き」で検索したらなんと見つかりました
下の２曲です
ttp://www.youtube.com/watch?v=uG1eS6PuWW0
ttp://www.youtube.com/watch?v=zX-33bPmays
このグループの他の曲にもなんとなく聞き覚えがあります
助かりました。重ね重ねありがとうございます
463 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 18:28:25.85 ID:iRYnhz/1
464 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 18:33:10.28 ID:iRYnhz/1
465 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 18:34:04.82 ID:qN73J+uZ
プー
まちこは砕かれる恵みがまったく無いね
467 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 19:35:28.95 ID:adGzduTu
468 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 19:37:41.88 ID:iRYnhz/1
パウロを否定している教会がどこにあるだろうか。
469 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 19:41:52.01 ID:adGzduTu
>>468
だから未信者が一人で勝手に聖書を読んでいるだけでしょう
プロテスタントの 聖書のみ を誤解してる人間が多いわけです
教会史も知らず時代遅れの昔の田川などにかぶれてる人間も多いと思われ
初代教会が孤立してたとかw
だから未信者が一人で勝手に聖書を読んでいるだけでしょう
プロテスタントの 聖書のみ を誤解してる人間が多いわけです
教会史も知らず時代遅れの昔の田川などにかぶれてる人間も多いと思われ
初代教会が孤立してたとかw
>>469
田川かぶれは本当にありそうですね
マルコ福音書を殊更に持ち上げる傾向が強いというのも
明らかにその影響でしょうね
マルコが書いてないから復活は無かったとか
マルコではただのオッサンだったイエスを
ヨハネが勝手に神格化したとか
めちゃくちゃな主張も多いですよ
しかも聖書注解を書いてる大学の先生に多いのだから
結構ガックリきます
田川かぶれは本当にありそうですね
マルコ福音書を殊更に持ち上げる傾向が強いというのも
明らかにその影響でしょうね
マルコが書いてないから復活は無かったとか
マルコではただのオッサンだったイエスを
ヨハネが勝手に神格化したとか
めちゃくちゃな主張も多いですよ
しかも聖書注解を書いてる大学の先生に多いのだから
結構ガックリきます
471 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 19:46:21.31 ID:iRYnhz/1
472 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 19:49:52.45 ID:adGzduTu
>>470
初代教会は地域的に孤立してて各教会に独自の福音書があったとかw
田川かぶれのココモスキーって言う老人がヨハネ文書はグノーシスの教典だとか書いていたりw
さすがに田川自身が若いときとは別な主張になってるみたいだけどw
聖書学を日本で振りかざすオタクは古代のローマ史や地中海史に無知
これ豆ね
それと比較歴史学の素養もない
初代教会は地域的に孤立してて各教会に独自の福音書があったとかw
田川かぶれのココモスキーって言う老人がヨハネ文書はグノーシスの教典だとか書いていたりw
さすがに田川自身が若いときとは別な主張になってるみたいだけどw
聖書学を日本で振りかざすオタクは古代のローマ史や地中海史に無知
これ豆ね
それと比較歴史学の素養もない
473 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 19:52:26.95 ID:iRYnhz/1
最近のイタイ教授はバート・Ｄ・アーマンだね。
474 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 19:58:00.24 ID:adGzduTu
ちなみに古代の帝政期のローマは日本で比較するなら江戸時代
っていうか古代帝国はローマと同時期の漢にしても交通網の整備
快適さは想像以上 三国志で活躍する関羽とか平気で河南省からいまの北京あたりまで
で旅をしてる
パクス・ロマーナの時代ならなおさら
だからクリスチャンも 一般の宿舎は売春や賭博などの温床だったので
それを避けて各地の教会に宿泊した 当然礼拝にも参加するわけで
初代教会の時代に教会が孤立化するのはありえませんね
だから教会をパウロが乗っ取ったとかw
っていうか古代帝国はローマと同時期の漢にしても交通網の整備
快適さは想像以上 三国志で活躍する関羽とか平気で河南省からいまの北京あたりまで
で旅をしてる
パクス・ロマーナの時代ならなおさら
だからクリスチャンも 一般の宿舎は売春や賭博などの温床だったので
それを避けて各地の教会に宿泊した 当然礼拝にも参加するわけで
初代教会の時代に教会が孤立化するのはありえませんね
だから教会をパウロが乗っ取ったとかw
475 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 20:07:29.28 ID:qypbQ96H
イエス・キリストからみれば、パウロもへーゲンも勝手に解釈していて五十歩百歩。
476 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/22(日) 20:08:35.28 ID:BqtOR6/P
477 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 20:18:16.08 ID:SSGPJBKL
>>409
なんやここ。パリサイ人みたいなのばっかやな。
なんやここ。パリサイ人みたいなのばっかやな。
478 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 20:19:48.91 ID:iRYnhz/1
>>476
千草さんの指摘は正しいがあなたのは的外れ。
千草さんの指摘は正しいがあなたのは的外れ。
479 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 20:25:42.52 ID:iRYnhz/1
480 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 20:26:51.30 ID:SSGPJBKL
481 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 20:27:05.77 ID:s3S/bMel
>>476
＞千草さんのレスをそのまま返したのに、それに怒るからワケわからないです。
＞私はヒスは嫌いです。
>>456のレスを見ると、特に怒っているようには見えない。
千草氏を兄弟と見るならば、感情論で好き嫌いを言うべきでない。
特に、あなたは「伝道を志す者」という設定なのだから。
＞千草さんのレスをそのまま返したのに、それに怒るからワケわからないです。
＞私はヒスは嫌いです。
>>456のレスを見ると、特に怒っているようには見えない。
千草氏を兄弟と見るならば、感情論で好き嫌いを言うべきでない。
特に、あなたは「伝道を志す者」という設定なのだから。
482 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 20:28:39.70 ID:iRYnhz/1
>>480
で、君はクリスチャン？(笑)
で、君はクリスチャン？(笑)
483 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 20:34:39.16 ID:adGzduTu
>>477
あなたのようなノンクリにいわれることではありませんので
あなたのようなノンクリにいわれることではありませんので
>>476
語るに落ちたりとはまさに君のことだな
ここはあくまでも『新』癒し主スレ
スレ主はサロメ
君はもはやただの荒らしでしかない
みっともないにもほどがある
たかが２ｃｈになぜそこまで必死なのかｗ
語るに落ちたりとはまさに君のことだな
ここはあくまでも『新』癒し主スレ
スレ主はサロメ
君はもはやただの荒らしでしかない
みっともないにもほどがある
たかが２ｃｈになぜそこまで必死なのかｗ
485 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 20:41:14.83 ID:adGzduTu
486 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 20:42:48.85 ID:SSGPJBKL
487 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 20:45:33.66 ID:adGzduTu
まちこは繁栄教団の批判対象でしかないよねもうw
臭い田舎の関西弁で煽るノンクリ ID:SSGPJBKL暗いしか味方いないしw
臭い田舎の関西弁で煽るノンクリ ID:SSGPJBKL暗いしか味方いないしw
まちこをおびき寄せるために陰湿な男が立てたスレ。
そこにのこのこやってくる能天気なおばさん。
どっちも困ったものｗ
そこにのこのこやってくる能天気なおばさん。
どっちも困ったものｗ
489 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 20:52:24.42 ID:adGzduTu
490 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 20:57:48.95 ID:8SgRPrZ3
カトリックの突っ込み所など五万とあるのだから、
普通に楽勝。
最悪タメ引きで手打ちで良さげなんだが。
時に、自ら汚れることもありかな。
普通に楽勝。
最悪タメ引きで手打ちで良さげなんだが。
時に、自ら汚れることもありかな。
491 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 20:58:43.13 ID:adGzduTu
>>490
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｗ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｗ
492 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 21:03:00.32 ID:K7Efi2RL
>>490
みっともないですよ創価学会美活動会員ミルキーさんw
日蓮正宗の教学は法華宗内部でも㌧でも扱いです
日蓮本仏論www
亡国真言宗のビンラディン仲良くしてれば？w
大作はビルマの軍部から勲章貰ってたよねw
みっともないですよ創価学会美活動会員ミルキーさんw
日蓮正宗の教学は法華宗内部でも㌧でも扱いです
日蓮本仏論www
亡国真言宗のビンラディン仲良くしてれば？w
大作はビルマの軍部から勲章貰ってたよねw
どうすればここが平和になるか。
1.繁栄の教えとまちこさんの教えの差異を明確に
2.その差異を知った後に、まちこさんが繁栄の教えの差異の内容も正しいと思うか明確に
3.if 2.で正しいと思わない場合、まちこさんとまちこさんをディスる人の差異を明確に
※注意すべき点は繁栄とまちこさんをディスる人の差異では「ない」というところ
4.3.で明らかになった差異が教理と比較して決定的に異なり、異端と言えるかどうか、事例を基に明確に
5.4.で明らかになったことを踏まえ、まちこさんの考えを皆と共有
これで、お互いの考えを平等に語りあえます。
心のある人は実行してみてください。
では。
1.繁栄の教えとまちこさんの教えの差異を明確に
2.その差異を知った後に、まちこさんが繁栄の教えの差異の内容も正しいと思うか明確に
3.if 2.で正しいと思わない場合、まちこさんとまちこさんをディスる人の差異を明確に
※注意すべき点は繁栄とまちこさんをディスる人の差異では「ない」というところ
4.3.で明らかになった差異が教理と比較して決定的に異なり、異端と言えるかどうか、事例を基に明確に
5.4.で明らかになったことを踏まえ、まちこさんの考えを皆と共有
これで、お互いの考えを平等に語りあえます。
心のある人は実行してみてください。
では。
494 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 21:09:04.70 ID:K7Efi2RL
>>493
まちこが牧師としてのコテを捨てて
その上で宗教板で繁栄教の布教をやめればいいだけです
これは繁栄教の誤謬をあいまいにするだけでしょ
↓
3.if 2.で正しいと思わない場合、まちこさんとまちこさんをディスる人の差異を明確に
※注意すべき点は繁栄とまちこさんをディスる人の差異では「ない」というところ
問題は繁栄教です
まちこはそれを受け売りして布教してるだけですから
まちこが牧師としてのコテを捨てて
その上で宗教板で繁栄教の布教をやめればいいだけです
これは繁栄教の誤謬をあいまいにするだけでしょ
↓
3.if 2.で正しいと思わない場合、まちこさんとまちこさんをディスる人の差異を明確に
※注意すべき点は繁栄とまちこさんをディスる人の差異では「ない」というところ
問題は繁栄教です
まちこはそれを受け売りして布教してるだけですから
では、永遠に続けてなさい。
496 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 21:10:56.88 ID:6BcvXBG/
>>493
ちょっと言ってる意味がわからないんだがｗｗｗ
ちょっと言ってる意味がわからないんだがｗｗｗ
497 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 21:14:45.88 ID:adGzduTu
498 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 21:19:22.68 ID:6BcvXBG/
＞1.繁栄の教えとまちこさんの教えの差異を明確に
明確にならない場合はどうなるんだ？
繁栄の教えとマチコの教えに差異が見当たらない場合、もしくはほとんど繁栄教に
当てはまる場合は？
明確にならない場合はどうなるんだ？
繁栄の教えとマチコの教えに差異が見当たらない場合、もしくはほとんど繁栄教に
当てはまる場合は？
499 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 21:25:33.98 ID:8SgRPrZ3
>>492
無知・無学・ガセネタ好みの邪ロメしゃん。
また、新たなガセネタ仕込んできたとか？
暇人が何故議題に無口になってしまったのか理解出来ないようだな。
何事も｢何時｣｢何処で｣｢誰が｣｢何をした｣か、を、示せるものなら何時でも相手になるけどな。
必要なのは｢エビデンス｣。マトモな議論は、みな此処から始まる。
繁栄の神学批判はネットコピペの受け売りそのものでドヤ顔とか、、
話しに為らんのだけど。
無知・無学・ガセネタ好みの邪ロメしゃん。
また、新たなガセネタ仕込んできたとか？
暇人が何故議題に無口になってしまったのか理解出来ないようだな。
何事も｢何時｣｢何処で｣｢誰が｣｢何をした｣か、を、示せるものなら何時でも相手になるけどな。
必要なのは｢エビデンス｣。マトモな議論は、みな此処から始まる。
繁栄の神学批判はネットコピペの受け売りそのものでドヤ顔とか、、
話しに為らんのだけど。
500 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 21:32:17.95 ID:adGzduTu
>>499
いや
ミルキーが 法華宗勝劣派つまり日興門流で 日蓮正宗の教学亜流の
創価だって確認できただけで有意義なのでw
一般人は法華経の勝劣ｖｓ一致論争なんて知りませんので^^
私だって殆ど知らないし♪
いや
ミルキーが 法華宗勝劣派つまり日興門流で 日蓮正宗の教学亜流の
創価だって確認できただけで有意義なのでw
一般人は法華経の勝劣ｖｓ一致論争なんて知りませんので^^
私だって殆ど知らないし♪
501 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 21:37:40.32 ID:6BcvXBG/
まちこの危うさはイエス キリストのように人を癒したと誤解させるレスを
したこと
イエス キリストの名のもとで、その存在を介してマチコが癒したという大義名分
があったとしても
まちこはイエスの権威を笠に着て、さも自分に奇跡の治癒をおこす「権能」があると
いうことをレスして自分の自己顕示欲をみたしているんだろ
したこと
イエス キリストの名のもとで、その存在を介してマチコが癒したという大義名分
があったとしても
まちこはイエスの権威を笠に着て、さも自分に奇跡の治癒をおこす「権能」があると
いうことをレスして自分の自己顕示欲をみたしているんだろ
502 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 21:39:18.26 ID:adGzduTu
503 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/22(日) 21:41:07.32 ID:BqtOR6/P
>>502
すり替え、捏造、乙。
すり替え、捏造、乙。
504 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 21:44:29.21 ID:6BcvXBG/
505 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 21:45:52.29 ID:adGzduTu
>>503
被害妄想をする時点であなたの敗北です
被害妄想をする時点であなたの敗北です
506 ：メ：2013/12/22(日) 21:47:55.02 ID:8SgRPrZ3
>>500
終始一貫、草加さんとか草加さんではないとか、、
相変わらず次元が低すぎだよな。w
前回、小の天人五衰を味わったようだが、大の天人五衰というのもあるそうだ。
テーマは合わせるから、さわりだけでなく具体的に指摘してみな。
その法華仏教学とやらに
終始一貫、草加さんとか草加さんではないとか、、
相変わらず次元が低すぎだよな。w
前回、小の天人五衰を味わったようだが、大の天人五衰というのもあるそうだ。
テーマは合わせるから、さわりだけでなく具体的に指摘してみな。
その法華仏教学とやらに
508 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/22(日) 21:52:41.04 ID:BqtOR6/P
509 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 21:53:45.97 ID:adGzduTu
>>508
擬似キリスト教のカルトが聖句の切れ端で自己正当化しても無駄です
擬似キリスト教のカルトが聖句の切れ端で自己正当化しても無駄です
>>508
ナアマン将軍、知ってる？
ナアマン将軍、知ってる？
511 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/22(日) 21:54:59.72 ID:BqtOR6/P
>>505
(^^)v ここのみなさんは、イエスの御名において、救われました。
(^^)v ここのみなさんは、イエスの御名において、救われました。
513 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/22(日) 21:57:11.84 ID:BqtOR6/P
514 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 21:59:54.07 ID:adGzduTu
515 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/22(日) 22:00:07.79 ID:BqtOR6/P
516 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 22:00:36.61 ID:6BcvXBG/
>>508
俺は「お前はイエス キリストのようになれない それをわきまえろ」とレスしたんだ
そんなこと聞いてないよ
俺はお前には自分の存在を神格化しようというヤマシイ気持ちが見え隠れするんじゃないかと
と思ってる
２ちゃんでやってもリアルでやってもバカにされるだけだろうが
俺は「お前はイエス キリストのようになれない それをわきまえろ」とレスしたんだ
そんなこと聞いてないよ
俺はお前には自分の存在を神格化しようというヤマシイ気持ちが見え隠れするんじゃないかと
と思ってる
２ちゃんでやってもリアルでやってもバカにされるだけだろうが
517 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 22:01:42.85 ID:SSGPJBKL
>>479
あんたの神さんは皮肉を言うんやね。
あんたの神さんは皮肉を言うんやね。
518 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/22(日) 22:03:34.56 ID:BqtOR6/P
519 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 22:04:08.24 ID:adGzduTu
>>517
エセ関西は聖書読んでからいらしてくださいね^^
エセ関西は聖書読んでからいらしてくださいね^^
520 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 22:06:29.75 ID:adGzduTu
>>518
イエズスが十字架上でサタンの性質になったというのは異端カルトである
繁栄教の教祖ヘーゲンの教えです
『霊的な死とは神から離される以上のことを意味する。また霊的な死はサタンの性質を持つことをも意味する
…イエスは死――霊的な死――を
すべての人のために味わわれた』K. Hagin, The Name of Jesus, 1981) p.31.
『永遠のいのちを受けることが、私たちの内に神の性質を受けるのと同じように、霊的な死とは
サタンの性質を受けることを意味する』
K. Hagin, Redeemed, Tulsa, OK, Faith Library, 1966, p.29
『彼（イエス）はすべての人のために霊的な死を味わわれた。そして彼の霊と内なる人は私の代わりに地獄に行かれた。
分かるでしょうか。
肉体的な死はあなたの罪を取り去りはしないことを！彼は死をすべての人のために味わわれた。彼は霊的な死について
語っておられた』
(How Jesus obtained his name tape # 44HO1 side 1)
イエズスが十字架上でサタンの性質になったというのは異端カルトである
繁栄教の教祖ヘーゲンの教えです
『霊的な死とは神から離される以上のことを意味する。また霊的な死はサタンの性質を持つことをも意味する
…イエスは死――霊的な死――を
すべての人のために味わわれた』K. Hagin, The Name of Jesus, 1981) p.31.
『永遠のいのちを受けることが、私たちの内に神の性質を受けるのと同じように、霊的な死とは
サタンの性質を受けることを意味する』
K. Hagin, Redeemed, Tulsa, OK, Faith Library, 1966, p.29
『彼（イエス）はすべての人のために霊的な死を味わわれた。そして彼の霊と内なる人は私の代わりに地獄に行かれた。
分かるでしょうか。
肉体的な死はあなたの罪を取り去りはしないことを！彼は死をすべての人のために味わわれた。彼は霊的な死について
語っておられた』
(How Jesus obtained his name tape # 44HO1 side 1)
>>515
私はまちこさんに「霊を見分ける知恵」を神様から頂くように言ったんですけど。
私はまちこさんに「霊を見分ける知恵」を神様から頂くように言ったんですけど。
523 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 22:08:51.21 ID:6BcvXBG/
まちこと考えが変わらないじゃないか
524 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 22:10:14.87 ID:adGzduTu
525 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 22:10:42.89 ID:SSGPJBKL
>>522
男なん？うわっキッショ！
男なん？うわっキッショ！
526 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 22:11:07.04 ID:jRNh4QD9
パウロはイエス・キリストの声を聴いた、と自分で言っているが、
精神病院にもそういう人はたくさんいる。
本当にその声はキリストの声だったのか。
悪霊の声の可能性はないのか？ パウロが自分で言っているだけ。
で、パウロの言ったことを信じて、それにいろいろ人の考えを重ねていったのが
ローマ・カトリック教会。
精神病院にもそういう人はたくさんいる。
本当にその声はキリストの声だったのか。
悪霊の声の可能性はないのか？ パウロが自分で言っているだけ。
で、パウロの言ったことを信じて、それにいろいろ人の考えを重ねていったのが
ローマ・カトリック教会。
527 ：ミ：2013/12/22(日) 22:12:49.67 ID:8SgRPrZ3
邪ロメの知識は全てネット受け売りの俄知識。
何一つ身に付いていないので、その言動に迫るものがない。
よく使う手がレッテル貼りのみだが、まったく議題とかけ離れた厨房レベル。
本人は、それで相手より優位に立ったつもりになれるようだが、自らの無能さをひけらかしているに過ぎないだけ。
何一つ身に付いていないので、その言動に迫るものがない。
よく使う手がレッテル貼りのみだが、まったく議題とかけ離れた厨房レベル。
本人は、それで相手より優位に立ったつもりになれるようだが、自らの無能さをひけらかしているに過ぎないだけ。
>>525
おっさんだよ。
635 名前： サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日： 2012/07/16(月) 22:28:56.11 ID:sUrCyOC0
さて××の家の玄関先にウンコしてくるか
､-―――――――-- ､
ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::...... ヽ
〉￣`´￣￣￣｀ヽ:::: |
ﾚ ⌒ヽ_／ ⌒ヽ ヽ:::. |
γ⌒ヽ ／⌒ヽ|l |:: |
| ⌒｡|_ﾉ ⌒｡ 〉 , -､|
〈 ￣「￣ ￣ 〃 |_l r |
| └┬^, , ,__, 7 ﾉ
｜ ｀l￣￣ン , ┬´ さて××の家の玄関先にウンコしてくるか
| ￣￣ ≠ |
ゞ､ __≠ ｜
｀|￣゛゛ ノl
おっさんだよ。
635 名前： サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日： 2012/07/16(月) 22:28:56.11 ID:sUrCyOC0
さて××の家の玄関先にウンコしてくるか
､-―――――――-- ､
ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::...... ヽ
〉￣`´￣￣￣｀ヽ:::: |
ﾚ ⌒ヽ_／ ⌒ヽ ヽ:::. |
γ⌒ヽ ／⌒ヽ|l |:: |
| ⌒｡|_ﾉ ⌒｡ 〉 , -､|
〈 ￣「￣ ￣ 〃 |_l r |
| └┬^, , ,__, 7 ﾉ
｜ ｀l￣￣ン , ┬´ さて××の家の玄関先にウンコしてくるか
| ￣￣ ≠ |
ゞ､ __≠ ｜
｀|￣゛゛ ノl
530 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 22:16:39.49 ID:adGzduTu
>>525
エセ関西馬鹿みたーいw
>>526
使徒パウロの時代にはほかの使徒や弟子たちがまだ生きていますので
彼が偽りを述べ立ててもすぐに見破られますね.
アナタは史tパウロがエルサレムで使徒会議に出席し彼の主張が認められたことも
ご存じないのですか？
>>529
名無しが貼ったAAが根拠だとかw
エセ関西馬鹿みたーいw
>>526
使徒パウロの時代にはほかの使徒や弟子たちがまだ生きていますので
彼が偽りを述べ立ててもすぐに見破られますね.
アナタは史tパウロがエルサレムで使徒会議に出席し彼の主張が認められたことも
ご存じないのですか？
>>529
名無しが貼ったAAが根拠だとかw
パウロはイエスキリストにあったこともない。キリストから選ばれた使徒でもない。
532 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 22:20:16.13 ID:adGzduTu
533 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 22:28:02.44 ID:adGzduTu
>>527
創価の人に言われてもw
創価の人に言われてもw
534 ：ミ：2013/12/22(日) 22:30:12.47 ID:8SgRPrZ3
パウロが夢でイエスさんに会ったと言うことと、ヘーゲンさんが同じように夢で会ったと言っているのと何が違うのだろう？
その虚実は誰がどのような根拠で判断するというのだろか？
是非とも示して頂きたいものだ。
その虚実は誰がどのような根拠で判断するというのだろか？
是非とも示して頂きたいものだ。
>>530
↓こんな女がいるかｗ
616 名前 : サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 2012/07/16(月) 21:41:29 ID:sUrCyOC0
つきみの自宅にウンコタッパー送りますん♪
619 名前 : サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 2012/07/16(月) 21:44:02 ID:sUrCyOC0
スカトロボンバーwwwwwwクール便でwwww
635 名前 : サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 2012/07/16(月) 22:28:56 ID:sUrCyOC0
さて家の玄関先にウンコしてくるか
715 名前 : サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 2012/07/17(火) 12:29:30 ID:5KmKp3a6
ウンコたっぱ- 実家の教会に送ります お供えしてね♪wwww
701:サロメ☆ボウディア◆k8vHqHA92c 07/17(火) 12:05 5KmKp3a6
私は家族親戚を全員殺します
↓こんな女がいるかｗ
616 名前 : サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 2012/07/16(月) 21:41:29 ID:sUrCyOC0
つきみの自宅にウンコタッパー送りますん♪
619 名前 : サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 2012/07/16(月) 21:44:02 ID:sUrCyOC0
スカトロボンバーwwwwwwクール便でwwww
635 名前 : サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 2012/07/16(月) 22:28:56 ID:sUrCyOC0
さて家の玄関先にウンコしてくるか
715 名前 : サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 2012/07/17(火) 12:29:30 ID:5KmKp3a6
ウンコたっぱ- 実家の教会に送ります お供えしてね♪wwww
701:サロメ☆ボウディア◆k8vHqHA92c 07/17(火) 12:05 5KmKp3a6
私は家族親戚を全員殺します
536 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 22:34:53.74 ID:adGzduTu
>>534
夢ではありませんのでw
使徒パウロは当時の使徒や弟子たちに認められています
ヘーゲンらはクリスチャンから批判に晒されています ならばクリスチャンを名乗らず独立すればいいのに
それもできないのが繁栄教＾＾
>>535
うんうん 当時はつきみくんとか嫌いだったので悪態をつきましたが？w
私個人に粘着するだけのかわいそうな方ですねアナタは^^
夢ではありませんのでw
使徒パウロは当時の使徒や弟子たちに認められています
ヘーゲンらはクリスチャンから批判に晒されています ならばクリスチャンを名乗らず独立すればいいのに
それもできないのが繁栄教＾＾
>>535
うんうん 当時はつきみくんとか嫌いだったので悪態をつきましたが？w
私個人に粘着するだけのかわいそうな方ですねアナタは^^
537 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 22:36:45.67 ID:8SgRPrZ3
538 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 22:38:37.45 ID:K7Efi2RL
つきみくんも 早く実家の束縛から解放されて
もう一度キリスト教の基礎から勉強しなおせたらいいよね
金光教とか法華経とか 信仰の基礎が緩いから迷うのだと思います^^
彼もnarumiに対するのと同じように接しますよ
クリスチャンであると信仰告白したし 根拠右京も法華教信仰も破棄してくれたので^^
もう一度キリスト教の基礎から勉強しなおせたらいいよね
金光教とか法華経とか 信仰の基礎が緩いから迷うのだと思います^^
彼もnarumiに対するのと同じように接しますよ
クリスチャンであると信仰告白したし 根拠右京も法華教信仰も破棄してくれたので^^
540 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 22:39:29.94 ID:s3S/bMel
541 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 22:42:59.44 ID:K7Efi2RL
>>539
匿名掲示板なら何でも書き放題ですよ
名無しのあなたのようにね♪
でも私はもうその状態は通り抜けたので^^
>>540
創価ミルキーはキリスト教の信仰の基準がわからない
使徒の時代に既に 個人信仰を見極める教会の存在があることが理解できないのです
使徒パウロはキリストの選んだ使徒やその後のマッテヤ イエスの弟子達がパウロを認めたこともご存じない様子です
匿名掲示板なら何でも書き放題ですよ
名無しのあなたのようにね♪
でも私はもうその状態は通り抜けたので^^
>>540
創価ミルキーはキリスト教の信仰の基準がわからない
使徒の時代に既に 個人信仰を見極める教会の存在があることが理解できないのです
使徒パウロはキリストの選んだ使徒やその後のマッテヤ イエスの弟子達がパウロを認めたこともご存じない様子です
まちこさんはいつもそうやって話をそらしちゃうんだね。
ヒステリレベルで話題を摩り替えちゃった。
そういえばｋ牧師夫人もＭ子さんもまちこさんと全く同じ、事実のすり替え。
共通点があるのです（泣き
ヒステリレベルで話題を摩り替えちゃった。
そういえばｋ牧師夫人もＭ子さんもまちこさんと全く同じ、事実のすり替え。
共通点があるのです（泣き
543 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 22:49:32.70 ID:8SgRPrZ3
>>536
パウロはピックリして馬からずれ落ちたとされているが、誰か証人でもいたのかな？
権能は12使徒のみに与えているとのことだが、後にパウロも権能を与えられたということかな？
つまり、奇跡を顕すことが出来る存在。
それが可能なら、ガジマ師もその他の熱心なクリスチャンにも、権能を得る可能性があると言うことになるが、それで良いのかな？
パウロはピックリして馬からずれ落ちたとされているが、誰か証人でもいたのかな？
権能は12使徒のみに与えているとのことだが、後にパウロも権能を与えられたということかな？
つまり、奇跡を顕すことが出来る存在。
それが可能なら、ガジマ師もその他の熱心なクリスチャンにも、権能を得る可能性があると言うことになるが、それで良いのかな？
544 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 22:50:38.15 ID:K7Efi2RL
でもミルキーは正直に創価だってばれるくらい抜けてるから憎みきれないけどねw
つか福音書を絶対視してるようだが
その福音書はパウロの手紙よりも
何十年も後に書かれたものが多いし
福音書の作者はパウロよりも
下の世代ばっかりだぞ？
いちおうヨハネは１２使徒の一人と言われてるが
書かれた時代的にちょっとその説はあやしい
その福音書はパウロの手紙よりも
何十年も後に書かれたものが多いし
福音書の作者はパウロよりも
下の世代ばっかりだぞ？
いちおうヨハネは１２使徒の一人と言われてるが
書かれた時代的にちょっとその説はあやしい
546 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 22:52:22.34 ID:adGzduTu
愛なんてないですよ。口の先だけです。
その証拠に気に入らないと個人情報を２ｃｈにまで書き込んでしまいます。
これが犯罪（守秘義務）って事もわからない、まちこ教会。
その証拠に気に入らないと個人情報を２ｃｈにまで書き込んでしまいます。
これが犯罪（守秘義務）って事もわからない、まちこ教会。
549 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 22:56:34.44 ID:adGzduTu
550 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 22:57:02.95 ID:s3S/bMel
>>543
使徒言行録9:11以下に、次の通り書いてある。
ところで、ダマスコにアナニアという弟子がいた。幻の中で主が、「アナニア」と呼びかけると、アナニアは、「主よ、ここにおります」と言った。
すると、主は言われた。「立って、『直線通り』と呼ばれる通りへ行き、ユダの家にいるサウロという名の、タルソス出身の者を訪ねよ。
今、彼は祈っている。るのを、幻で見たのだ。」
・・・
「行け。あの者は、異邦人や王たち、またイスラエルの子らにわたしの名を伝えるために、わたしが選んだ器である。
そこで、アナニアは出かけて行ってユダの家に入り、サウロの上に手を置いて言った。
「兄弟サウル、あなたがここへ来る途中に現れてくださった主イエスは、あなたが元どおり目が見えるようになり、
また、聖霊で満たされるようにと、わたしをお遣わしになったのです。」
ここに書いてある通り、イエスの弟子も、イエスがパウロを選んだ、と証言している。
使徒言行録9:11以下に、次の通り書いてある。
ところで、ダマスコにアナニアという弟子がいた。幻の中で主が、「アナニア」と呼びかけると、アナニアは、「主よ、ここにおります」と言った。
すると、主は言われた。「立って、『直線通り』と呼ばれる通りへ行き、ユダの家にいるサウロという名の、タルソス出身の者を訪ねよ。
今、彼は祈っている。るのを、幻で見たのだ。」
・・・
「行け。あの者は、異邦人や王たち、またイスラエルの子らにわたしの名を伝えるために、わたしが選んだ器である。
そこで、アナニアは出かけて行ってユダの家に入り、サウロの上に手を置いて言った。
「兄弟サウル、あなたがここへ来る途中に現れてくださった主イエスは、あなたが元どおり目が見えるようになり、
また、聖霊で満たされるようにと、わたしをお遣わしになったのです。」
ここに書いてある通り、イエスの弟子も、イエスがパウロを選んだ、と証言している。
>>549
まあね
しかしルカとか伝承の通りならパウロの弟子だし
マルコはペトロの通訳でイエスに会ったことなんか
まずありえないわな
パウロよりも若い世代の人たちが書いたことは
ほぼ間違いないと思うしイエスと直接会話した
経験は限りなくゼロだと思う
ヨハネが伝承の通りなら別だが
しかしそのヨハネは「イエスを勝手に神格化」って
除外したがるよね
ミルキーみたいな人たちは
まあね
しかしルカとか伝承の通りならパウロの弟子だし
マルコはペトロの通訳でイエスに会ったことなんか
まずありえないわな
パウロよりも若い世代の人たちが書いたことは
ほぼ間違いないと思うしイエスと直接会話した
経験は限りなくゼロだと思う
ヨハネが伝承の通りなら別だが
しかしそのヨハネは「イエスを勝手に神格化」って
除外したがるよね
ミルキーみたいな人たちは
552 ：ミ：2013/12/22(日) 23:00:54.98 ID:8SgRPrZ3
>>540
言い訳するわけではないが、何度も言ってきたがサロメ限定の書き込みという事。
彼が、自称であれカトリックを標榜するのであれば、こちらも踏み込まざるを得なくなるということ。
カトリックスレは基よりクリスチャンスレに於いて批判カキコを展開した覚えはないですよ。
言い訳するわけではないが、何度も言ってきたがサロメ限定の書き込みという事。
彼が、自称であれカトリックを標榜するのであれば、こちらも踏み込まざるを得なくなるということ。
カトリックスレは基よりクリスチャンスレに於いて批判カキコを展開した覚えはないですよ。
>>511
>>513
こんなところに突然御言葉なんて書き込んでレスの流れも無視して、
まちこさんホントどうかしてるわｗｗｗ
まちこさんは人の話を「聞かない」のじゃなくて「聞 け な い」のだね。
聞くのも能力のうちだとピアノの先生が言ってたわｗ。
>>513
こんなところに突然御言葉なんて書き込んでレスの流れも無視して、
まちこさんホントどうかしてるわｗｗｗ
まちこさんは人の話を「聞かない」のじゃなくて「聞 け な い」のだね。
聞くのも能力のうちだとピアノの先生が言ってたわｗ。
554 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 23:06:24.78 ID:adGzduTu
>>551
うん
だから使徒や弟子の時代に教会が存在したことを知らないのだと思う
ミルキーは使徒継承も知らないしw
>>552
言い分けすぎるしｗ私は個別に創価の人とチャットするつもりはないんで^^
っていうか日蓮本仏論だって日興門流以外からみたら大法謗でしょ？ｗ
キリスト教におけるヘーゲン一派の繁栄教もそれと同じよ^^
うん
だから使徒や弟子の時代に教会が存在したことを知らないのだと思う
ミルキーは使徒継承も知らないしw
>>552
言い分けすぎるしｗ私は個別に創価の人とチャットするつもりはないんで^^
っていうか日蓮本仏論だって日興門流以外からみたら大法謗でしょ？ｗ
キリスト教におけるヘーゲン一派の繁栄教もそれと同じよ^^
端から見れば、まちこと千草は同世代の似た者おばさん同士にしか見えないわけだがｗ
556 ：ミ：2013/12/22(日) 23:21:31.37 ID:8SgRPrZ3
557 ：ミ：2013/12/22(日) 23:24:30.50 ID:8SgRPrZ3
558 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 23:25:45.92 ID:adGzduTu
559 ：ミ：2013/12/22(日) 23:33:22.21 ID:8SgRPrZ3
12使徒は権能を与えられている訳だよ。
パウロは犬に喋らせたという話だが、彼は12使徒以降の人物。
12使徒と同様の権能を得るには、どうあれイエスさんに会う必要がある。
しかし、天に昇っているイエスさんがその為だけに降臨したエビデンス(根拠)は何？
パウロは犬に喋らせたという話だが、彼は12使徒以降の人物。
12使徒と同様の権能を得るには、どうあれイエスさんに会う必要がある。
しかし、天に昇っているイエスさんがその為だけに降臨したエビデンス(根拠)は何？
560 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 23:33:51.84 ID:aE9vJSWX
>>528
まちこ＼(^ω^)／
まちこ＼(^ω^)／
ミルキーさんは、人間革命の「人間主義」を提唱しているんだよーんｗ
562 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 23:36:42.83 ID:adGzduTu
>>559
新約くらい全部読んできてくださいね^^
新約くらい全部読んできてくださいね^^
563 ：ミ：2013/12/22(日) 23:41:51.64 ID:8SgRPrZ3
サロメって昔の杵柄かよ？ホーボーとか、
クシャロンに天人五衰が記されているので読んで置いてなー
クシャロンに天人五衰が記されているので読んで置いてなー
いくら新約読んでいても、魔女狩りが趣味とかｗ
読むだけじゃ何も変わらないことを自分で証明してやがるな、この偽女
読むだけじゃ何も変わらないことを自分で証明してやがるな、この偽女
565 ：ミ：2013/12/22(日) 23:48:09.93 ID:8SgRPrZ3
まあ、殆どの質問に答えられないのが、チキンサロメの真骨頂ということ。
それだけ自分に自信が持てないのだろうが、ドヤ顔だけは人一倍だよな。
それだけ自分に自信が持てないのだろうが、ドヤ顔だけは人一倍だよな。
566 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 23:48:46.84 ID:adGzduTu
>>563
創価公明板で連発されてるよw
創価公明板で連発されてるよw
567 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 23:50:01.69 ID:K7Efi2RL
568 ：神も仏も名無しさん：2013/12/22(日) 23:50:49.57 ID:iRYnhz/1
>>559
どこに犬にしゃべらせたと書いてある？
どこに犬にしゃべらせたと書いてある？
569 ：ミ：2013/12/22(日) 23:51:36.15 ID:8SgRPrZ3
>>566
まったく興味も関心もないね。
まったく興味も関心もないね。
570 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/22(日) 23:53:08.49 ID:K7Efi2RL
571 ：ミ：2013/12/22(日) 23:59:47.92 ID:8SgRPrZ3
>>567
ホーラホラホラ、自分じゃ｢教会なんて行かない｣と言っておきながら、無責任な事を平気でいう。
厚顔無恥というか表面的というのか、救いようがない。
まず、範を見せる事をしらないよな。ドロップアウトした人間にしか言えない言葉だな。
ホーラホラホラ、自分じゃ｢教会なんて行かない｣と言っておきながら、無責任な事を平気でいう。
厚顔無恥というか表面的というのか、救いようがない。
まず、範を見せる事をしらないよな。ドロップアウトした人間にしか言えない言葉だな。
572 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 00:03:30.60 ID:4qY6KKDD
>>571
私が書いたのは. 日曜礼拝なんて出ない であってｗｗ
教会なんて行かない っていつ書いたかなぁw
で
犬が話す と一緒に私の書き込みのURL引用してねw
悩乱して頭破七分してるミルキーさん^^
私が書いたのは. 日曜礼拝なんて出ない であってｗｗ
教会なんて行かない っていつ書いたかなぁw
で
犬が話す と一緒に私の書き込みのURL引用してねw
悩乱して頭破七分してるミルキーさん^^
573 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 00:03:36.15 ID:tdXERPzt
574 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 00:05:14.58 ID:4qY6KKDD
575 ：ミ：2013/12/23(月) 00:08:04.36 ID:jV+AQcfj
576 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 00:09:36.18 ID:tdXERPzt
577 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/23(月) 00:11:05.11 ID:U7h+3FAq
578 ：ミ：2013/12/23(月) 00:12:12.40 ID:jV+AQcfj
579 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 00:12:22.71 ID:o5Vr2ra4
580 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 00:12:30.80 ID:4qY6KKDD
581 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 00:12:45.01 ID:tdXERPzt
>>577
あんたは人からの称賛が欲しいだけ。
あんたは人からの称賛が欲しいだけ。
582 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 00:14:26.29 ID:tdXERPzt
>>580
変なミサってなんだよ(笑)
変なミサってなんだよ(笑)
583 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 00:14:28.28 ID:58QiZhAh
584 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/23(月) 00:16:22.76 ID:U7h+3FAq
585 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 00:16:25.04 ID:o5Vr2ra4
>>548
自分も、言ってたじゃん。結構前だけど、まちこの教会が店舗でやってるとか、内々の事を自慢げに話してたのシャロン時代のあんただろ。
自分も、言ってたじゃん。結構前だけど、まちこの教会が店舗でやってるとか、内々の事を自慢げに話してたのシャロン時代のあんただろ。
587 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 00:17:02.31 ID:58QiZhAh
まちこさん、
前から気になってたんだけど５０過ぎの孫もある信者さんを
「うちの子」とここで表現してましたね、そのようにあなたは年上の人をも赤ちゃん扱い。
私が何を言うとも鼻の先で・・・自分に分が悪くなると話を摩り替えて相手が悪い、言葉に
気をつけろ、悔い改めよとなるのですね。Ｋ牧師夫人、Ｍこさん、すべて同じ手口でした。
それで神の伝道？ 私は今日、はっきりとあなた方の本当の姿を見ました。
前から気になってたんだけど５０過ぎの孫もある信者さんを
「うちの子」とここで表現してましたね、そのようにあなたは年上の人をも赤ちゃん扱い。
私が何を言うとも鼻の先で・・・自分に分が悪くなると話を摩り替えて相手が悪い、言葉に
気をつけろ、悔い改めよとなるのですね。Ｋ牧師夫人、Ｍこさん、すべて同じ手口でした。
それで神の伝道？ 私は今日、はっきりとあなた方の本当の姿を見ました。
>>587
ん？奉献文を歌うようにとなえるミサも全部アウト？？
ん？奉献文を歌うようにとなえるミサも全部アウト？？
591 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 00:18:29.27 ID:4qY6KKDD
592 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 00:20:48.72 ID:FqlRpLU6
593 ：ミ：2013/12/23(月) 00:21:41.86 ID:jV+AQcfj
>>593
むしろ潰してるのはおまえ自身にしか見えない
むしろ潰してるのはおまえ自身にしか見えない
597 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 00:23:55.59 ID:FqlRpLU6
598 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 00:25:26.59 ID:o5Vr2ra4
599 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 00:25:28.62 ID:FqlRpLU6
>>599
で、その変則的でないミサにはいつあずかったの？？？
で、その変則的でないミサにはいつあずかったの？？？
602 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/23(月) 00:27:38.86 ID:U7h+3FAq
>>583
ラザロの心は、その食卓から落ちる物で腹を満たしたいものだと思っていた。
ルカ16:21
☆いつも、↑そのように思っていれば、そうなります。
神様は、あなたが信じて言ったことが、そのようになると言ってます。マルコ11:23
ラザロのようになりたい、と言い続けてください。
ラザロの心は、その食卓から落ちる物で腹を満たしたいものだと思っていた。
ルカ16:21
☆いつも、↑そのように思っていれば、そうなります。
神様は、あなたが信じて言ったことが、そのようになると言ってます。マルコ11:23
ラザロのようになりたい、と言い続けてください。
603 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 00:27:43.01 ID:FqlRpLU6
>>598
私が驚いたのは繁栄教団で信者の人間関係でサイドビジネス認めてることですけど？
その流れで おとなりが会場を借りてるのが化粧品屋でそのお礼も兼ねてセールス
って書き込んだ
これもびっくり出すけどね
私が驚いたのは繁栄教団で信者の人間関係でサイドビジネス認めてることですけど？
その流れで おとなりが会場を借りてるのが化粧品屋でそのお礼も兼ねてセールス
って書き込んだ
これもびっくり出すけどね
604 ：ミ：2013/12/23(月) 00:27:58.22 ID:jV+AQcfj
606 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 00:28:47.07 ID:o5Vr2ra4
>>594
店舗じゃなくて、お店ね。言い方の違いにうるさいね。自分にもそんだけ厳しくしたらサロメ以外にもお友達出来るんじゃない？
店舗じゃなくて、お店ね。言い方の違いにうるさいね。自分にもそんだけ厳しくしたらサロメ以外にもお友達出来るんじゃない？
607 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 00:29:55.55 ID:FqlRpLU6
609 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/23(月) 00:32:54.51 ID:U7h+3FAq
610 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 00:33:07.74 ID:FqlRpLU6
>>601
だから変則的ってなんですかノンカトのノンクリさんw
だから変則的ってなんですかノンカトのノンクリさんw
611 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 00:33:41.64 ID:o5Vr2ra4
>>600
自分のしたことは棚上げして、ことある事に恨み節グチグチと鬱陶しい分千種の勝ちじゃないか？
自分のしたことは棚上げして、ことある事に恨み節グチグチと鬱陶しい分千種の勝ちじゃないか？
612 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 00:34:37.54 ID:4qY6KKDD
613 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 00:35:31.47 ID:tdXERPzt
>>609
偽りのクリスチャンよ、除名したはずだ。
偽りのクリスチャンよ、除名したはずだ。
614 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/23(月) 00:37:13.46 ID:U7h+3FAq
>>607
神様が私たちにくださったもの(ことば)を大事につかわなくてはね。
神様が私たちにくださったもの(ことば)を大事につかわなくてはね。
615 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 00:38:18.83 ID:o5Vr2ra4
>>614
せめてクリスマスから降誕祭から復活祭にかけては争いを起こさず、各々の中で主と人類への想いを響かせたいものです。
まちこさんは年長者なので率先して実践する義務がありますね。
頑張ってください。
せめてクリスマスから降誕祭から復活祭にかけては争いを起こさず、各々の中で主と人類への想いを響かせたいものです。
まちこさんは年長者なので率先して実践する義務がありますね。
頑張ってください。
>>606
店と店舗は響きが違います。
サロメさんは現実に友達でもなんでもない、たまたまここで繁栄教で意見が合っただけです。
お互いそれ以上内面に踏み込みません。友達なら良い友人が居ます。どんな時にも支えて下さる。
ありがたい事です。
店と店舗は響きが違います。
サロメさんは現実に友達でもなんでもない、たまたまここで繁栄教で意見が合っただけです。
お互いそれ以上内面に踏み込みません。友達なら良い友人が居ます。どんな時にも支えて下さる。
ありがたい事です。
618 ：ミ：2013/12/23(月) 00:38:51.09 ID:jV+AQcfj
>>606
それはお前の思い込み、
これまでにまちこスレを何本潰してきたのか知っているのかよ？
｢まちこごめんなさい｣から摺より始めて、スレに来る面々にお得意のレッテル貼りで嫌がらせ、
余りの酷さに見かねたまちこから注意された事から逆上。
その後のまちこ攻撃。
ヘーゲン批判は後付けだよ。
こんなコロコロ代わる奴も珍しい。初めて見たわ。
それはお前の思い込み、
これまでにまちこスレを何本潰してきたのか知っているのかよ？
｢まちこごめんなさい｣から摺より始めて、スレに来る面々にお得意のレッテル貼りで嫌がらせ、
余りの酷さに見かねたまちこから注意された事から逆上。
その後のまちこ攻撃。
ヘーゲン批判は後付けだよ。
こんなコロコロ代わる奴も珍しい。初めて見たわ。
619 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 00:40:39.82 ID:4qY6KKDD
>>614
ラザロのようになるとか素晴らしいことですよ？
まぁ繁栄教は目に見える現世利益しか教えないから
例えば犬がラザロのおできを舐めるという意味もご存じないと思うけど^^
>>615
サイドビジネスの言い訳していましたよ？w
ラザロのようになるとか素晴らしいことですよ？
まぁ繁栄教は目に見える現世利益しか教えないから
例えば犬がラザロのおできを舐めるという意味もご存じないと思うけど^^
>>615
サイドビジネスの言い訳していましたよ？w
620 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/23(月) 00:41:10.16 ID:U7h+3FAq
>>618
荒らしの頓珍漢な自己正当化はみっともないだけですよ
荒らしの頓珍漢な自己正当化はみっともないだけですよ
>>609
相手を批判する時は汚い言葉を使いますね→見透かす
相手を批判する時は汚い言葉を使いますね→見透かす
>>610
だから、プロテからすれば、日曜礼拝がスタンダードなんだよ。
平日には祈祷会はあっても礼拝はまずない。
そういう意味で、平日に礼拝（ミサ）を行うのは、変則的だろ。
また、今の土曜日である安息日に礼拝を行なってきたのが旧約
以来のスタンダードだ。
それが、主の復活後、復活日である日曜にその日が変更になっただけ。
そういう流れからすると、平日に礼拝というのはかなり変則的だろ？
そんなことはどうでもいいので、あなたは前回いつミサに出席したの？
だから、プロテからすれば、日曜礼拝がスタンダードなんだよ。
平日には祈祷会はあっても礼拝はまずない。
そういう意味で、平日に礼拝（ミサ）を行うのは、変則的だろ。
また、今の土曜日である安息日に礼拝を行なってきたのが旧約
以来のスタンダードだ。
それが、主の復活後、復活日である日曜にその日が変更になっただけ。
そういう流れからすると、平日に礼拝というのはかなり変則的だろ？
そんなことはどうでもいいので、あなたは前回いつミサに出席したの？
624 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/23(月) 00:43:58.42 ID:U7h+3FAq
625 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 00:44:03.54 ID:o5Vr2ra4
626 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 00:45:03.76 ID:4qY6KKDD
627 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 00:46:19.41 ID:4qY6KKDD
>>623
しっかしカトリックにプロテスタントの基準で変則的とか大丈夫でしょうか？w
しっかしカトリックにプロテスタントの基準で変則的とか大丈夫でしょうか？w
628 ：ミ：2013/12/23(月) 00:47:50.78 ID:jV+AQcfj
>>618
ある日、俺がまちこをほめたら、サロメが空かさず｢締め上げてやろうか｣と。w
まさか、こんな奴とは思わなかたのでビックリ仰天したのを覚えているわ。
全部癒しの過去スレに保存されているだろ。
まちこも、えらい迷惑だろうな。
ある日、俺がまちこをほめたら、サロメが空かさず｢締め上げてやろうか｣と。w
まさか、こんな奴とは思わなかたのでビックリ仰天したのを覚えているわ。
全部癒しの過去スレに保存されているだろ。
まちこも、えらい迷惑だろうな。
明らかにサロメが態度を変えたのは、「十字架は蛇」以降なのに、それを認めないまちこ擁護派。
お前、まちこにカネでももらってんの？というぐらいにまちこにすり寄る。
あのな、「偽善」は全部で１３ある大罪の一つなんだよ。
お前、まちこにカネでももらってんの？というぐらいにまちこにすり寄る。
あのな、「偽善」は全部で１３ある大罪の一つなんだよ。
>>626
私は今日（正確には昨日）日曜礼拝に出席しました。
クリスマス礼拝です。
あなたはミサにも礼拝にも出席しないで、クリスチャンのふりをして
書き込んでいるのですか？
あなたが偽クリスチャンだという書き込みを見ました。
それとも、ミサにきちんと参加しているのですか？
もし参加しているのなら、それは前回いつ参加したのですか？
私は今日（正確には昨日）日曜礼拝に出席しました。
クリスマス礼拝です。
あなたはミサにも礼拝にも出席しないで、クリスチャンのふりをして
書き込んでいるのですか？
あなたが偽クリスチャンだという書き込みを見ました。
それとも、ミサにきちんと参加しているのですか？
もし参加しているのなら、それは前回いつ参加したのですか？
パウロが異常者であれば、ローマカトリック教会が根底から崩れる。あやういねｗ
パウロはイエス・キリストから選ばれていない
パウロはイエス・キリストに会ったこともない。キリストが復活しても彼には姿を見せない。
パウロはイエス・キリストが言っていないこと、勝手な教えを教えている
パウロ＝犬作 みたいだな。
パウロはイエス・キリストから選ばれていない
パウロはイエス・キリストに会ったこともない。キリストが復活しても彼には姿を見せない。
パウロはイエス・キリストが言っていないこと、勝手な教えを教えている
パウロ＝犬作 みたいだな。
632 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 00:50:18.21 ID:4qY6KKDD
>>618
それ、ぜんぜん違うよ、大体私怨でここまでへーゲン教の調査が出来るものではないですよ。
あなたと違って注意されて逆上なんて子供のすることです。サロメはまちこの人柄を批判する
のでなく繁栄教の間違いを自分で調べて膨大な資料を添えて指摘している。
この作業がどれ程迷いの中に居る羊を正しい信仰の道に連れ帰るかあなたには解らない
のですか？どれ程多くのクリスチャンが偽りの信仰に苦しんでいるのか理解していますか？
それ、ぜんぜん違うよ、大体私怨でここまでへーゲン教の調査が出来るものではないですよ。
あなたと違って注意されて逆上なんて子供のすることです。サロメはまちこの人柄を批判する
のでなく繁栄教の間違いを自分で調べて膨大な資料を添えて指摘している。
この作業がどれ程迷いの中に居る羊を正しい信仰の道に連れ帰るかあなたには解らない
のですか？どれ程多くのクリスチャンが偽りの信仰に苦しんでいるのか理解していますか？
634 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 00:51:05.24 ID:o5Vr2ra4
>>613
お前も何様なんだよ。
お前も何様なんだよ。
636 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 00:53:48.99 ID:o5Vr2ra4
638 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 00:53:55.12 ID:4qY6KKDD
ここの議論の内容もチンプンカンプンな癖に
わざわざ乱入して荒らして私怨をぶちまけておいて
「俺様は平和主義」とかどんだけアホなんだよ
わざわざ乱入して荒らして私怨をぶちまけておいて
「俺様は平和主義」とかどんだけアホなんだよ
640 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 00:55:31.16 ID:4qY6KKDD
>>624
まちこさん、霊の見極めが出来るように神様に求めてくださいね。
まちこさん、霊の見極めが出来るように神様に求めてくださいね。
>>640
犬作パウロのカルト信者かｗ
犬作パウロのカルト信者かｗ
643 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 00:58:10.66 ID:4qY6KKDD
>>630
あなたがクリスチャンであるのなら所属教派を明らかにしてくださいね
でも
あなたの礼拝出席の証拠はないですけどw
私は匿名啓示版で礼拝出席云々確認しようとは思いませんので所属教派だけ教えてください＾＾
あなたがクリスチャンであるのなら所属教派を明らかにしてくださいね
でも
あなたの礼拝出席の証拠はないですけどw
私は匿名啓示版で礼拝出席云々確認しようとは思いませんので所属教派だけ教えてください＾＾
644 ：ミ：2013/12/23(月) 00:58:47.89 ID:jV+AQcfj
645 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 00:59:08.87 ID:o5Vr2ra4
>>637
出た！棚上げ!
出た！棚上げ!
647 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 01:00:11.84 ID:o5Vr2ra4
俺も寝るかな。
ぐんない。
ぐんない。
648 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 01:01:03.04 ID:58QiZhAh
649 ：ミ：2013/12/23(月) 01:02:21.03 ID:jV+AQcfj
>>646
具体的にいってみ
具体的にいってみ
>>624
まちこさんはすり替えがうまいなうｗ
>>625
神様の与えて下る友は話す以前から心が通じ合うものです。友が与えられている事は
本当にありがたい事です。金銀に勝ります。あなたも神様に祈って心から信じあえる
良き友をもらって下さいね。
まちこさんはすり替えがうまいなうｗ
>>625
神様の与えて下る友は話す以前から心が通じ合うものです。友が与えられている事は
本当にありがたい事です。金銀に勝ります。あなたも神様に祈って心から信じあえる
良き友をもらって下さいね。
犬作は現代のパウロ
まあ、信じたい人は何を言っても無理です。
654 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 01:05:20.45 ID:58QiZhAh
655 ：ミ：2013/12/23(月) 01:06:47.75 ID:jV+AQcfj
657 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 01:07:50.69 ID:4qY6KKDD
パウロって犬作と容貌も似てそうな気がする
ロムなみなさん、このスレで行われていることを良く見てください。
これは、クリスチャンが行うことではありません。
反面教師にしましょう。
これは、クリスチャンが行うことではありません。
反面教師にしましょう。
サロメは偽装クリスチャンで間違いないようだな。
ただ、教会の文化は知っているから、大昔に教会に行った経験はあるのだろう。
ミサにも出席しないで、自己流異端審問を行なっているなど、危険きわまりない。
あなたのような偽姉妹が、クリスチャンのふりをしてこのような公共の場に書き込みを
することは非常に迷惑だ。
パウロが「偽兄弟の難」と書いている意味がこの人を見ているとよく理解できる。
ただ、教会の文化は知っているから、大昔に教会に行った経験はあるのだろう。
ミサにも出席しないで、自己流異端審問を行なっているなど、危険きわまりない。
あなたのような偽姉妹が、クリスチャンのふりをしてこのような公共の場に書き込みを
することは非常に迷惑だ。
パウロが「偽兄弟の難」と書いている意味がこの人を見ているとよく理解できる。
662 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 01:12:33.31 ID:4qY6KKDD
犬にも愛されていたラザロになれることはクリスチャンの喜びなんですけどね
でもラザロのようになることが恐ろしいのかな繁栄教団の人間って
でもラザロのようになることが恐ろしいのかな繁栄教団の人間って
ある視点からすれば、どれも異端認定できる。
それなのに異端認定を正当化の理由にして人を攻撃し続けるって
異常だよ。
自分だけが正しい、そんなわけがない。
それなのに異端認定を正当化の理由にして人を攻撃し続けるって
異常だよ。
自分だけが正しい、そんなわけがない。
664 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 01:14:00.11 ID:4qY6KKDD
666 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 01:16:04.15 ID:4qY6KKDD
>>663
あなたの思い込みではなく
キリスト教の基本的な教理
聖書と並ぶ信仰の基準である各信条から
ある教えが異端かどうか判断なさってくださいね^^
>>660
繁栄教はクリスチャンの集団ではありません＾＾
あなたの思い込みではなく
キリスト教の基本的な教理
聖書と並ぶ信仰の基準である各信条から
ある教えが異端かどうか判断なさってくださいね^^
>>660
繁栄教はクリスチャンの集団ではありません＾＾
667 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 01:17:31.55 ID:4qY6KKDD
サロメは犬作カトリック信者
>>669
はいはい、まずは教会ジプシーを卒業してね
はいはい、まずは教会ジプシーを卒業してね
>>670
あなたの好きなまちこさんは正統教会から離れているのだけど。
あなたの好きなまちこさんは正統教会から離れているのだけど。
ロムなみなさん。ここを覗いた時は、憎しみに染まらないために、この言葉を思い出してください。
「義人はいない、ひとりもいない。
悟りのある人はいない、神を求める人はいない。
すべての人は迷い出て、ことごとく無益なものになっている。善を行う者はいない、ひとりもいない。
彼らののどは、開いた墓であり、
彼らは、その舌で人を欺き、
彼らのくちびるには、まむしの毒があり、
彼らの口は、のろいと苦い言葉とで満ちている。
彼らの足は、血を流すのに速く、
彼らの道には、破壊と悲惨とがある。
そして、彼らは平和の道を知らない。
しかし今や、神の義が、律法とは別に、しかも律法と預言者とによってあかしされて、現された。
それは、イエス・キリストを信じる信仰による神の義であって、すべて信じる人に与えられるものである。
そこにはなんらの差別もない。
わたしたちは、こう思う。人が義とされるのは、律法の行いによるのではなく、信仰によるのである。
信仰のゆえに、わたしたちは律法を無効にするのであるか。断じてそうではない。かえって、それによって律法を確立するのである。」
(ローマ 3:10-31)
この言葉を思い出して、このスレにいる方々を反面教師に、そうならないよう、思いを新たにしましょう。
「義人はいない、ひとりもいない。
悟りのある人はいない、神を求める人はいない。
すべての人は迷い出て、ことごとく無益なものになっている。善を行う者はいない、ひとりもいない。
彼らののどは、開いた墓であり、
彼らは、その舌で人を欺き、
彼らのくちびるには、まむしの毒があり、
彼らの口は、のろいと苦い言葉とで満ちている。
彼らの足は、血を流すのに速く、
彼らの道には、破壊と悲惨とがある。
そして、彼らは平和の道を知らない。
しかし今や、神の義が、律法とは別に、しかも律法と預言者とによってあかしされて、現された。
それは、イエス・キリストを信じる信仰による神の義であって、すべて信じる人に与えられるものである。
そこにはなんらの差別もない。
わたしたちは、こう思う。人が義とされるのは、律法の行いによるのではなく、信仰によるのである。
信仰のゆえに、わたしたちは律法を無効にするのであるか。断じてそうではない。かえって、それによって律法を確立するのである。」
(ローマ 3:10-31)
この言葉を思い出して、このスレにいる方々を反面教師に、そうならないよう、思いを新たにしましょう。
674 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 01:25:19.05 ID:4qY6KKDD
>>670
は？ｗ
あなたはどうやってそれを確認しましたか？w
自分の礼拝出席をどう証明するの？w
あいもかわらず所属教派も明かせないノンクリさんw
教会ジプシー卒業っていうかまずクリスチャンになってくださいね^^
は？ｗ
あなたはどうやってそれを確認しましたか？w
自分の礼拝出席をどう証明するの？w
あいもかわらず所属教派も明かせないノンクリさんw
教会ジプシー卒業っていうかまずクリスチャンになってくださいね^^
675 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 01:25:58.60 ID:58QiZhAh
>>673
サチエさんコテハンは？w
サチエさんコテハンは？w
ミサにも出席していないで教会を離れているサロメと、
教会を転々としてやっぱり教会を離れている千草さん。
あなたちは、他人のことの前に、まず自分たちのことをちゃんとしようね。
きちんと教会生活送って、普通のクリスチャンになったから、他人のこと
どういう言おうよ。
今のままでは、こっけいすぎるよ。
教会を転々としてやっぱり教会を離れている千草さん。
あなたちは、他人のことの前に、まず自分たちのことをちゃんとしようね。
きちんと教会生活送って、普通のクリスチャンになったから、他人のこと
どういう言おうよ。
今のままでは、こっけいすぎるよ。
677 ：ミ：2013/12/23(月) 01:27:02.19 ID:jV+AQcfj
680 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 01:32:20.43 ID:58QiZhAh
>>676
思い込みで書き込んでいるあなたこそ滑稽ですよw
カトリックから離れたプロテスタントを基準に考えるとか
ネットで検索してもその程度ですか？w
私は主日のミサに預かっていますし 千草氏も教会探し中でしょう
所属教派とわれて必死に逃げるノンクリさんw
>>678
自分勝手に聖書読んでも無駄ですので＾＾
思い込みで書き込んでいるあなたこそ滑稽ですよw
カトリックから離れたプロテスタントを基準に考えるとか
ネットで検索してもその程度ですか？w
私は主日のミサに預かっていますし 千草氏も教会探し中でしょう
所属教派とわれて必死に逃げるノンクリさんw
>>678
自分勝手に聖書読んでも無駄ですので＾＾
>>674
だから、こちらが所属教派を明らかにしても、あなたは前回いつミサにあずかったのか
明らかに出来ないんだろ？
それは、いつ行ったかなんて絶対言えないってことだろ？
今はミサなんて行ってないんだからな。
まさか子供の頃に数回とかほんとのことは言えないしなｗ
だから、こちらが所属教派を明らかにしても、あなたは前回いつミサにあずかったのか
明らかに出来ないんだろ？
それは、いつ行ったかなんて絶対言えないってことだろ？
今はミサなんて行ってないんだからな。
まさか子供の頃に数回とかほんとのことは言えないしなｗ
682 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 01:34:18.21 ID:4qY6KKDD
教会にもきちんと行けていないような人たちが、他人の信仰のことをどうこう
言うとか、面白すぎるよ。
まず自分のこと、ちゃんとしようね。
人のことどうこう言ってられる場合じゃないだろ。
言うとか、面白すぎるよ。
まず自分のこと、ちゃんとしようね。
人のことどうこう言ってられる場合じゃないだろ。
684 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 01:36:42.35 ID:4qY6KKDD
2ちゃんねるで、異端攻撃、排除、妨害ををしている狂信者がいますって、
カトリック中央協議会にFAXしてみるわｗ
カトリック中央協議会にFAXしてみるわｗ
>>676
あいも変わらず毒を吐き続けるサテイさん、私はまちこ教会には行きませんよ。
焦らないでいろんな教会を見て一番自分に合う教会が与えられればそれで良いのではない
ですか？ あなたも是非そうなさい。
あいも変わらず毒を吐き続けるサテイさん、私はまちこ教会には行きませんよ。
焦らないでいろんな教会を見て一番自分に合う教会が与えられればそれで良いのではない
ですか？ あなたも是非そうなさい。
>>685
バカにされるだけです（キッパリ
バカにされるだけです（キッパリ
689 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 01:39:36.77 ID:ccWZfqcr
>>683
自分の所属教派も名乗れない人間が
プロテスタントの基準をカトリックに押し付けるとか
無茶苦茶な書込みして
匿名掲示板で相手の礼拝やミサへの出席云々ですか？w
あのー教会探しに慎重なのは賢明ですよ？w
アナタはカルト化教会の問題に無知なノンクリさんのようですがw
自分の所属教派も名乗れない人間が
プロテスタントの基準をカトリックに押し付けるとか
無茶苦茶な書込みして
匿名掲示板で相手の礼拝やミサへの出席云々ですか？w
あのー教会探しに慎重なのは賢明ですよ？w
アナタはカルト化教会の問題に無知なノンクリさんのようですがw
>>687
性格からして統一教会がお勧めだと思います。
性格からして統一教会がお勧めだと思います。
691 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 01:40:53.70 ID:ccWZfqcr
自分を反省することが一切なく、他人のことを攻撃ばかりしているような人間は、
もしクリスチャンだとしても、かなり稚拙。
他人のことの前に、自分の信仰なんとかすること考えたほうがいいんじゃない？
もしクリスチャンだとしても、かなり稚拙。
他人のことの前に、自分の信仰なんとかすること考えたほうがいいんじゃない？
694 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 01:42:27.76 ID:ccWZfqcr
もしサロメが本当にクリスチャンだとしたら、笑えないレベルだぞ。
せめて偽クリスチャンであってほしい、クリスチャンのふりをしている
だけであってほしい、そのほうが罪は軽いからな。
せめて偽クリスチャンであってほしい、クリスチャンのふりをしている
だけであってほしい、そのほうが罪は軽いからな。
698 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 01:45:41.39 ID:4qY6KKDD
>>695
うんうん
ノンクリ同士美しい連帯しててくださいw
あwwこれ皮肉ですから♪
>>696
ごめーんｗ
カトリックとプロテスタントの違いわきまえないプロテのクリスチャンって宗教板でも見たことないわw
だいたいそういう連中はノンクリだよ根w
うんうん
ノンクリ同士美しい連帯しててくださいw
あwwこれ皮肉ですから♪
>>696
ごめーんｗ
カトリックとプロテスタントの違いわきまえないプロテのクリスチャンって宗教板でも見たことないわw
だいたいそういう連中はノンクリだよ根w
702 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 01:49:58.18 ID:4qY6KKDD
っていうか
カトリックのこと知らないにもほどがあるよなぁ ID:BEnP4cePとかｗ
プロテのカルト化教会とは違うんだけどねｗ
何で主日に複数回ミサがあって平日にもあり 曜日には複数回あるのがデフォだとか
まぁ知らないんでしょうねw
カトリックのこと知らないにもほどがあるよなぁ ID:BEnP4cePとかｗ
プロテのカルト化教会とは違うんだけどねｗ
何で主日に複数回ミサがあって平日にもあり 曜日には複数回あるのがデフォだとか
まぁ知らないんでしょうねw
サロメさんって、男なんですか？
706 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 01:54:47.66 ID:4qY6KKDD
710 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 01:59:52.00 ID:4qY6KKDD
幼児洗礼設定が崩壊した単意論のレイシスト爺さんが発狂中♪
ふむふむ・・・
ま、ケネスヘーゲン・コープランドの教え、
繁栄の神学・ワードオブフェイス運動の正当性を、
議論で勝ち取らなければ、進展はないわけですから。
進展あったら、専用スレ立ててクラマイね！
ま、ケネスヘーゲン・コープランドの教え、
繁栄の神学・ワードオブフェイス運動の正当性を、
議論で勝ち取らなければ、進展はないわけですから。
進展あったら、専用スレ立ててクラマイね！
712 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 07:19:37.49 ID:tdXERPzt
713 ：ミ：2013/12/23(月) 08:28:55.86 ID:jV+AQcfj
>>713
エホバの証人がいつ始まった宗教かもしらない荒らしミルキー
エホバの証人がいつ始まった宗教かもしらない荒らしミルキー
715 ：ミ：2013/12/23(月) 08:44:47.81 ID:jV+AQcfj
南米カトリック諸国圏にあって、凄まじい勢いで勢力を伸ばしているペンテコステ派。
この傾向は世界的に見受けられているの訳だが、、
方や、その発祥の地米国では、人口四分の一の人々が無神論者になっているという実態がある。
この傾向は世界的に見受けられているの訳だが、、
方や、その発祥の地米国では、人口四分の一の人々が無神論者になっているという実態がある。
716 ：ミ：2013/12/23(月) 08:49:37.91 ID:jV+AQcfj
>>714
いや、三位一体論争は公会議決定以前からの重要事項。
いや、三位一体論争は公会議決定以前からの重要事項。
717 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 08:52:13.54 ID:tdXERPzt
719 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 08:55:54.28 ID:tdXERPzt
720 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 10:10:34.14 ID:tdXERPzt
エホ証はアリウス派の焼き直し、過去の蒸し返しに過ぎない。
このように異端というのは連続性がなく、飛び飛びで現れては消えていくのです。
このように異端というのは連続性がなく、飛び飛びで現れては消えていくのです。
>>706
笑わせんな。
おまえが、ご近所のカトリック教会の夜半ミサに行って来いよ。
自分では行ってもいないくせに、他人に勧めるとか、どんだけ図々しい偽者。
おまえ、そんなことやってると、本当に自分に滅びをもたらすぞ。
キリスト教を馬鹿にするのもいい加減にしろ。
笑わせんな。
おまえが、ご近所のカトリック教会の夜半ミサに行って来いよ。
自分では行ってもいないくせに、他人に勧めるとか、どんだけ図々しい偽者。
おまえ、そんなことやってると、本当に自分に滅びをもたらすぞ。
キリスト教を馬鹿にするのもいい加減にしろ。
【サロメのプロ固定活動の目的】
①クリスチャン同士に対立をもたらすこと
②スレが荒れるようにして、求道者をつまづかせること
③ここで伝道しようとする者を排除すること
④宗教板でのキリスト教の印象を悪くすること
彼のネガキャン工作は非常に巧妙かつ悪質。
自分の気に食わない宗派、思想の持ち主は徹底的に攻撃、排除。
ターゲットにレッテルを貼って執拗に攻撃するという手口は、ネット工作員の常套手段。
それはニュー即＋などでよく見られる。
サロメの行動様式は、草加カルトと同じ。
レッテル貼って攻撃するのも、草加カルトの手口そのもの。
①クリスチャン同士に対立をもたらすこと
②スレが荒れるようにして、求道者をつまづかせること
③ここで伝道しようとする者を排除すること
④宗教板でのキリスト教の印象を悪くすること
彼のネガキャン工作は非常に巧妙かつ悪質。
自分の気に食わない宗派、思想の持ち主は徹底的に攻撃、排除。
ターゲットにレッテルを貼って執拗に攻撃するという手口は、ネット工作員の常套手段。
それはニュー即＋などでよく見られる。
サロメの行動様式は、草加カルトと同じ。
レッテル貼って攻撃するのも、草加カルトの手口そのもの。
サロメはプロ固定だよ。
プロ固定の仕事は煽り行為、祭りを作る事、金銭を得て特定のスレッドを荒らす、
議論妨害、特定の組織に対するネガティブキャンペーン（＝ネット工作）。
２ちゃんねるの設立者・西村博之（にしむら ひろゆき）氏は、1998年3月に合資会社東京アクセスを設立している。
同社は「ＢＢＳボーイ」という名称で、掲示板に書き込む仕事の求人募集を行っており、
この「ＢＢＳボーイ」こそが、悪名高いプロ固定の正体である。
■合資会社東京アクセスの求人情報
画像つきソース http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912
プロ固定の仕事は煽り行為、祭りを作る事、金銭を得て特定のスレッドを荒らす、
議論妨害、特定の組織に対するネガティブキャンペーン（＝ネット工作）。
２ちゃんねるの設立者・西村博之（にしむら ひろゆき）氏は、1998年3月に合資会社東京アクセスを設立している。
同社は「ＢＢＳボーイ」という名称で、掲示板に書き込む仕事の求人募集を行っており、
この「ＢＢＳボーイ」こそが、悪名高いプロ固定の正体である。
■合資会社東京アクセスの求人情報
画像つきソース http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912
724 ：早 ◆2lZL.15SIs ：2013/12/23(月) 10:27:31.62 ID:D/O+eAPd
なあここの住人さんよー
ニーチェスレで遊ばないか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1378065463/
俺はニーチェ好きだがイエスのほうがさらに好きかもな
だがパウロの手紙はみてらんないくらい反吐が出る
ヨハネ黙示録は至高の書物であると思っている
俺はキリスト教徒ちゃうけどイエスの十字架の幻視１８歳でみた
幻視者やでよろー 哲学板ニーチェスレ荒らしてよ
ニーチェスレで遊ばないか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1378065463/
俺はニーチェ好きだがイエスのほうがさらに好きかもな
だがパウロの手紙はみてらんないくらい反吐が出る
ヨハネ黙示録は至高の書物であると思っている
俺はキリスト教徒ちゃうけどイエスの十字架の幻視１８歳でみた
幻視者やでよろー 哲学板ニーチェスレ荒らしてよ
>>721
教会へ行かなければ救われていないとかクリスチャンじゃないとか
聖書には書いてありませんね。
さてと,病院通いから開放されたので今日からお正月の準備です。
皆様もお掃除、お料理に頑張ってね。
教会へ行かなければ救われていないとかクリスチャンじゃないとか
聖書には書いてありませんね。
さてと,病院通いから開放されたので今日からお正月の準備です。
皆様もお掃除、お料理に頑張ってね。
>>441
ごめんなさい、霊の見分けができていないのは、あなただと思っています。
では、失礼します。
それを命がけで祈り求めたので神様はお聞き入れ下さって、繁栄教の霊が
神からのものか迷わせる霊からのものかはっきりと見分けが出来感謝しています。
ごめんなさい、霊の見分けができていないのは、あなただと思っています。
では、失礼します。
それを命がけで祈り求めたので神様はお聞き入れ下さって、繁栄教の霊が
神からのものか迷わせる霊からのものかはっきりと見分けが出来感謝しています。
教会にも行かないで他の教会を批判している時点で、もう駄目だろ。
まちこに問題はもちろんあるけど、その前に自分のことちゃんとした
ほうがいいのでは？
２ちゃんで工作員とコンビ組んでるとか、十分おかしいだろ。
あなた、工作員に利用されているだけだと思うよ。
まちこに問題はもちろんあるけど、その前に自分のことちゃんとした
ほうがいいのでは？
２ちゃんで工作員とコンビ組んでるとか、十分おかしいだろ。
あなた、工作員に利用されているだけだと思うよ。
>>728
妬まないの（笑い
妬まないの（笑い
>>606
すみませんが過去ログ出して下さる？
すみませんが過去ログ出して下さる？
ん？何を妬むんだ？意味不明。
やっぱり、この人おかしい人なのか。
まあ、工作員とコンビ組んでる時点で十分おかしいけどな。
やっぱり、この人おかしい人なのか。
まあ、工作員とコンビ組んでる時点で十分おかしいけどな。
行く教会、行く教会、どこか気に入らなくて、結局文句ばかり言って、転々としていく、
一緒に建て上げようとしないで、足ばっかり引っ張っている人っているよ。
教会ジプシーの人は、自分のそういうところをきちんと悔い改めて、どこかで断ち切らない
と、新しく別の教会に集ってもまた同じことを繰り返すんだよな。
最終的には、どこにも属せないで、2ちゃんで自分のキリスト教知識を人の押し付ける
サロメみたいなのに成り果てる。
一緒に建て上げようとしないで、足ばっかり引っ張っている人っているよ。
教会ジプシーの人は、自分のそういうところをきちんと悔い改めて、どこかで断ち切らない
と、新しく別の教会に集ってもまた同じことを繰り返すんだよな。
最終的には、どこにも属せないで、2ちゃんで自分のキリスト教知識を人の押し付ける
サロメみたいなのに成り果てる。
734 ：早 ◆2lZL.15SIs ：2013/12/23(月) 11:57:30.61 ID:D/O+eAPd
色々よんだが
だれに肩入れしてるわけでもないが
教養も霊性もないところに教会を立てたってどうしようもない崩れるだけ
どこどこに帰属するかどうかなんて、聖書の１単語にも及ばないほどどうでもよい
ようは自分の良心にキリストの聖霊があればそれでいいんだよ
パウロが流布したあんな文通共同体の成れの果ての建物が教会ってわけか！
ルターが教会への帰依と儀式によってのみの薄っぺらい信仰にブチギレて
聖書の言葉に帰れといった理由が痛いほどわかってきたよ……！
教会なんかどうでもいいから聖書１００回読んで初めてそこから行動しろと思う
聖書以外に読むべきものはたくさんあるでしょう
ルナン伝とか、ルターとか、ドストエフスキーとか
聖霊を身に宿していないのに教会で礼拝するとかナンセンスだ！
だれに肩入れしてるわけでもないが
教養も霊性もないところに教会を立てたってどうしようもない崩れるだけ
どこどこに帰属するかどうかなんて、聖書の１単語にも及ばないほどどうでもよい
ようは自分の良心にキリストの聖霊があればそれでいいんだよ
パウロが流布したあんな文通共同体の成れの果ての建物が教会ってわけか！
ルターが教会への帰依と儀式によってのみの薄っぺらい信仰にブチギレて
聖書の言葉に帰れといった理由が痛いほどわかってきたよ……！
教会なんかどうでもいいから聖書１００回読んで初めてそこから行動しろと思う
聖書以外に読むべきものはたくさんあるでしょう
ルナン伝とか、ルターとか、ドストエフスキーとか
聖霊を身に宿していないのに教会で礼拝するとかナンセンスだ！
735 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 12:03:28.84 ID:y6X+Oxs0
サロメの人となりがここに
//www.youtube.com/watch?v=voGp3ONUm1c
//www.youtube.com/watch?v=voGp3ONUm1c
737 ：早 ◆2lZL.15SIs ：2013/12/23(月) 12:12:18.68 ID:D/O+eAPd
>>キリスト教徒
「あなたは、自分の目にあるおが屑は見えないのに
なぜ自分の中の丸太に気づかないのか。」マタイ7-3
おれはキリスト教徒ちがうから兄弟ちがうギリシャ神話すきな幻視者だけど
はたからみて兄弟同士姉妹同士みとめあおうよと思ってみた。ようわからん喧嘩。
キリストを信じるならみんな結ばれるはずなのにおかしいね。
でもここで名前かいてる人たちはそこそこ霊性たかい人だと思うよ。
なんか教徒こわいわあ＞＜じゃあね(^-^)ノ
「あなたは、自分の目にあるおが屑は見えないのに
なぜ自分の中の丸太に気づかないのか。」マタイ7-3
おれはキリスト教徒ちがうから兄弟ちがうギリシャ神話すきな幻視者だけど
はたからみて兄弟同士姉妹同士みとめあおうよと思ってみた。ようわからん喧嘩。
キリストを信じるならみんな結ばれるはずなのにおかしいね。
でもここで名前かいてる人たちはそこそこ霊性たかい人だと思うよ。
なんか教徒こわいわあ＞＜じゃあね(^-^)ノ
738 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 12:36:36.88 ID:tdXERPzt
>>737
要は、お前とまちこは同じ霊からの者ということだな。
要は、お前とまちこは同じ霊からの者ということだな。
>>732
あなたの気持ち分かるよ。
結局仲間に入れないのよね。
友達いない人（笑い
>>733
それってあなたの事ね（笑い
自身がそうだからって他人も同じだと思わないほうが良いよ。
>>739
きっとあなたのほうが醜いと思うよ。
それにそれサロメって言う証拠でもあんの？
あなたの気持ち分かるよ。
結局仲間に入れないのよね。
友達いない人（笑い
>>733
それってあなたの事ね（笑い
自身がそうだからって他人も同じだと思わないほうが良いよ。
>>739
きっとあなたのほうが醜いと思うよ。
それにそれサロメって言う証拠でもあんの？
教会ジプシー同士、仲がいいんだなｗ
悪いことは言わないから、今までの教会の悪口を言って来たことを悔い改めて、
まともな教会できちんと教会生活を送ることをお勧めするよ。
悪いことは言わないから、今までの教会の悪口を言って来たことを悔い改めて、
まともな教会できちんと教会生活を送ることをお勧めするよ。
>>741
教会の悪口なんて言ってましぇーん。
事実を言って警告したまで。
よく知らないで迷わせられる人大杉だから。
>>737早さんのレス見えてないの？
↓
なんか教徒こわいわあ＞＜じゃあね(^-^)ノ
んじゃ
教会の悪口なんて言ってましぇーん。
事実を言って警告したまで。
よく知らないで迷わせられる人大杉だから。
>>737早さんのレス見えてないの？
↓
なんか教徒こわいわあ＞＜じゃあね(^-^)ノ
んじゃ
悔い改めのない人には、信仰もない。
まあ、もっともこれはまちこにも当てはまるんだが。
まあ、もっともこれはまちこにも当てはまるんだが。
748 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 15:24:56.29 ID:o5Vr2ra4
>>740
自分で自分の事を言って笑ってら W
自分で自分の事を言って笑ってら W
750 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 17:10:37.33 ID:tdXERPzt
で、ノンクリはサロメしか眼中にないのか？w
751 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 17:27:10.17 ID:o5Vr2ra4
繁栄の奴等は皆が認めなくても、イエスを主としていて、イエスの御名でスレの住人を祝福している。
それを足蹴にして叩いている奴等は、頭の上に火のついた炭を積み上げているんじゃないか？
特に、サロメと千種。
お前らは特に祈られているだろ？
それを足蹴にして叩いている奴等は、頭の上に火のついた炭を積み上げているんじゃないか？
特に、サロメと千種。
お前らは特に祈られているだろ？
752 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 17:39:34.71 ID:tdXERPzt
>>751
主がサタンの性質になったり、神の霊が死ぬか？
また、まちこや繁栄の人々のために祈っているクリスチャンも多い。
サロメや千草の実生活がどうであれ、ここで主張している教理は正統教理である。
一方、まちこは、ヘーゲン由来の明らかに間違った解釈であり非難を受けても当然であろう。
何も主のみ名で祈っているのは繁栄派だけではない。
主がサタンの性質になったり、神の霊が死ぬか？
また、まちこや繁栄の人々のために祈っているクリスチャンも多い。
サロメや千草の実生活がどうであれ、ここで主張している教理は正統教理である。
一方、まちこは、ヘーゲン由来の明らかに間違った解釈であり非難を受けても当然であろう。
何も主のみ名で祈っているのは繁栄派だけではない。
まあ、教理のこととか置いといて、個人的に好感が持てる順は
おとなり＞まちこ＞＞＞＞＞猫＞犬＞千草＞ねずみ＞毛虫＞ゴキブリ＞ダニ＞＞＞＞＞＞＞＞＞サロメ
って感じ
おとなり＞まちこ＞＞＞＞＞猫＞犬＞千草＞ねずみ＞毛虫＞ゴキブリ＞ダニ＞＞＞＞＞＞＞＞＞サロメ
って感じ
754 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 17:43:48.91 ID:tdXERPzt
人前で目立つ祈りを捧げ、什一を細かく守っていたのは、まさにファリサイ人である。
さて、ここで、これみよがしな祈りを捧げ、什一をなかば義務のように語り、注意されても聞かない者は誰か？
まちこであろう。
さて、ここで、これみよがしな祈りを捧げ、什一をなかば義務のように語り、注意されても聞かない者は誰か？
まちこであろう。
755 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 17:48:52.54 ID:tdXERPzt
>>753
おとなりに好感を持つとか頭おかしくないか？
当然、一般人としては、おとなりも良い人物だろう。
しかし、ここは、一応クリスチャンのスレだぞ？
教理を置いといてどうする。
創価やエホ証の知り合いにも俺の同級の僧侶にも良い人物はいくらでもいるぞ。
おとなりに好感を持つとか頭おかしくないか？
当然、一般人としては、おとなりも良い人物だろう。
しかし、ここは、一応クリスチャンのスレだぞ？
教理を置いといてどうする。
創価やエホ証の知り合いにも俺の同級の僧侶にも良い人物はいくらでもいるぞ。
756 ：ミ：2013/12/23(月) 17:51:37.03 ID:jV+AQcfj
>>753
(笑)
(笑)
759 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 17:58:49.54 ID:R6ZYodwC
＞７５３
猫＞犬には同感する
猫は自由人だが、犬はご主人に平伏している家畜だよね
猫＞犬には同感する
猫は自由人だが、犬はご主人に平伏している家畜だよね
760 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 17:59:54.72 ID:tdXERPzt
763 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/23(月) 18:03:17.12 ID:U7h+3FAq
>>754
什一に関係ない人は、スルーしますが、
気になるということは、何かあなたの中にあるのでしょう。
あと、祈りは、マタイ18:19に
†またはっきり言っておくが、どんな願い事であれ、
あなたがたのうち二人が地上で心を一つにして求めるなら、
私の天の父はそれを叶えてくださる。
☆ですので、スレに書いた願いは、読んだ方が同意して、祈っていただくためでもあります。
什一に関係ない人は、スルーしますが、
気になるということは、何かあなたの中にあるのでしょう。
あと、祈りは、マタイ18:19に
†またはっきり言っておくが、どんな願い事であれ、
あなたがたのうち二人が地上で心を一つにして求めるなら、
私の天の父はそれを叶えてくださる。
☆ですので、スレに書いた願いは、読んだ方が同意して、祈っていただくためでもあります。
764 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 18:03:35.92 ID:R6ZYodwC
ウソと裏切りの日々のサロメ君は、紛れもない朝鮮人だよ。
本当の日本人なら至誠を重視する。
本当の日本人なら至誠を重視する。
765 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 18:03:51.55 ID:tdXERPzt
>>761
サロメではないが、ガラの悪い女なら「テメェ。クソして寝れや！」ぐらい言うだろw
サロメではないが、ガラの悪い女なら「テメェ。クソして寝れや！」ぐらい言うだろw
>>765
そんな生易しいレベルではない。
602 名前： サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日： 2012/07/16(月) 19:40:19.25 ID:sUrCyOC0
ウンコちんちん♪ウンコまんまん♪
616 名前： サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日： 2012/07/16(月) 21:41:29.55 ID:sUrCyOC0
××の自宅にウンコタッパー送りますん♪
619 名前： サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日： 2012/07/16(月) 21:44:02.75 ID:sUrCyOC0
スカトロボンバーwwwwwwクール便でwwww
635 名前： サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日： 2012/07/16(月) 22:28:56.11 ID:sUrCyOC0
さて××の家の玄関先にウンコしてくるか
そんな生易しいレベルではない。
602 名前： サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日： 2012/07/16(月) 19:40:19.25 ID:sUrCyOC0
ウンコちんちん♪ウンコまんまん♪
616 名前： サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日： 2012/07/16(月) 21:41:29.55 ID:sUrCyOC0
××の自宅にウンコタッパー送りますん♪
619 名前： サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日： 2012/07/16(月) 21:44:02.75 ID:sUrCyOC0
スカトロボンバーwwwwwwクール便でwwww
635 名前： サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日： 2012/07/16(月) 22:28:56.11 ID:sUrCyOC0
さて××の家の玄関先にウンコしてくるか
↓絶対こんなヤツだろｗ普通に
､-―――――――-- ､
ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::...... ヽ
〉￣`´￣￣￣｀ヽ:::: |
ﾚ ⌒ヽ_／ ⌒ヽ ヽ:::. |
γ⌒ヽ ／⌒ヽ|l |:: |
| ⌒｡|_ﾉ ⌒｡ 〉 , -､|
〈 ￣「￣ ￣ 〃 |_l r |
| └┬^, , ,__, 7 ﾉ
｜ ｀l￣￣ン , ┬´ さて××の家の玄関先にウンコしてくるか
| ￣￣ ≠ |
ゞ､ __≠ ｜
｀|￣゛゛ ノl
､-―――――――-- ､
ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::...... ヽ
〉￣`´￣￣￣｀ヽ:::: |
ﾚ ⌒ヽ_／ ⌒ヽ ヽ:::. |
γ⌒ヽ ／⌒ヽ|l |:: |
| ⌒｡|_ﾉ ⌒｡ 〉 , -､|
〈 ￣「￣ ￣ 〃 |_l r |
| └┬^, , ,__, 7 ﾉ
｜ ｀l￣￣ン , ┬´ さて××の家の玄関先にウンコしてくるか
| ￣￣ ≠ |
ゞ､ __≠ ｜
｀|￣゛゛ ノl
768 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 18:07:01.62 ID:tdXERPzt
ついでにわりゃーおんどりゃ、え～っとおどれとか
もっとあったかな 追加（わらい
もっとあったかな 追加（わらい
770 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 18:09:33.94 ID:tdXERPzt
>>763
まず自分を救いなさい。
まず自分を救いなさい。
>>766
クリスマスなのに一人っぽっちのあんたらの為に遊んでくれたんだね、サロメ
クリスマスなのに一人っぽっちのあんたらの為に遊んでくれたんだね、サロメ
>>768
そんなにおとなりとまちこを否定することに一生懸命になっているのも
どんなもんかと思うぞ。
改心前のパウロ（サウロ）って、キリスト者を迫害していたことに問題が
あっただけではなくて、自分で正しいと信じる考えのために、他人を苦
しめたという点にも問題があったと思うよ。
もしここのクリスチャンがおとなりとまちこを憎むようなことがあったら、
それこそ、悪質サロメの思う壺だと思う。
そんなにおとなりとまちこを否定することに一生懸命になっているのも
どんなもんかと思うぞ。
改心前のパウロ（サウロ）って、キリスト者を迫害していたことに問題が
あっただけではなくて、自分で正しいと信じる考えのために、他人を苦
しめたという点にも問題があったと思うよ。
もしここのクリスチャンがおとなりとまちこを憎むようなことがあったら、
それこそ、悪質サロメの思う壺だと思う。
774 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 18:21:14.71 ID:tdXERPzt
775 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 18:23:40.13 ID:tdXERPzt
クリスチャンが受けるのは迫害だが、異端的なカルト化した教会が受けるのは、あくまでも、おかしな教えゆえ責められるわけよ。
777 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 18:37:02.81 ID:tdXERPzt
778 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 18:51:21.81 ID:n14SBlMj
495 名無しさん＠実 08:29:21.09
◆コーメイ･ソーカ◆ スレ
ここのスレッドは、KO大学 理○ 大学院 2回生が書き込んでいるそうですね。
ごくたまに京都弁が散見されますが、京都出身の方ですか？
どうしてここまで悪く書くのでしょうか？
「集団ストーカーは存在しない」と聞きました。
逃亡犯にとって、周囲の人間全てが警察官に見える心理と同じ、と。
なぜ、存在しないものを、あたかも実在するかのように書き連ね、一般市民の不安を煽るようなことをなさるのでしょうか。
◆コーメイ･ソーカ◆ スレ
ここのスレッドは、KO大学 理○ 大学院 2回生が書き込んでいるそうですね。
ごくたまに京都弁が散見されますが、京都出身の方ですか？
どうしてここまで悪く書くのでしょうか？
「集団ストーカーは存在しない」と聞きました。
逃亡犯にとって、周囲の人間全てが警察官に見える心理と同じ、と。
なぜ、存在しないものを、あたかも実在するかのように書き連ね、一般市民の不安を煽るようなことをなさるのでしょうか。
779 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 18:52:24.04 ID:n14SBlMj
108 学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿ sage 2013/08/08(木) 01:24:04.69 ID:???
誰かおらんのか？
【慶応】慶應 大学院 理工学研究科 後期博士課程
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/student/1375666581/
2009年 2月2日
? ?前の記事? TOP ?次の記事
宇 城 市長選：公明推薦で元国会議員の現職候補 が敗れる
http://alcyone.seesaa.net/article/113545207.htm
京都発BL◆0000Gallery◆在日ギャラリーオーフォー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/art/1298085963/
誰かおらんのか？
【慶応】慶應 大学院 理工学研究科 後期博士課程
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/student/1375666581/
2009年 2月2日
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http://alcyone.seesaa.net/article/113545207.htm
京都発BL◆0000Gallery◆在日ギャラリーオーフォー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/art/1298085963/
780 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 19:10:17.41 ID:o5Vr2ra4
>>752
確かにそうかもしれない。だけど、叩いている奴等の中でも祈り返しているのは少数派だろ？
個人攻撃してる奴も、まちこ達は含めて祈っている。そこは認めても良いんじゃないか？
なかなか出来ることじゃないと思う。
確かにそうかもしれない。だけど、叩いている奴等の中でも祈り返しているのは少数派だろ？
個人攻撃してる奴も、まちこ達は含めて祈っている。そこは認めても良いんじゃないか？
なかなか出来ることじゃないと思う。
781 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 19:13:28.23 ID:o5Vr2ra4
>>757
お上品な綺麗事は何処にいった？
お上品な綺麗事は何処にいった？
782 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 19:23:11.78 ID:o5Vr2ra4
>>773
お前、謝ったおとなりに、おとなりの神が許しても、私の神は許さない。とか言ってたじゃん。
お前、謝ったおとなりに、おとなりの神が許しても、私の神は許さない。とか言ってたじゃん。
783 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/23(月) 19:48:42.73 ID:U7h+3FAq
>>777
名無しで、私を不誠実と言うあなたは不誠実に見えますが。(笑)
名無しで、私を不誠実と言うあなたは不誠実に見えますが。(笑)
784 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 19:56:46.98 ID:tdXERPzt
785 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 19:57:36.42 ID:RpFffpcC
>>783
＞名無しで、私を不誠実と言うあなたは不誠実に見えますが。(笑)
では、なぜ、あなたは、人からの質問に、ちゃんと答えないのか？
質問が多い時は、先の質問から順番に答えていくのが基本だと思うが？
＞名無しで、私を不誠実と言うあなたは不誠実に見えますが。(笑)
では、なぜ、あなたは、人からの質問に、ちゃんと答えないのか？
質問が多い時は、先の質問から順番に答えていくのが基本だと思うが？
786 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 20:00:41.32 ID:4qY6KKDD
787 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/23(月) 20:01:17.11 ID:U7h+3FAq
>>785
では、あなたのコテを先に、出してください。
では、あなたのコテを先に、出してください。
789 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 20:04:39.71 ID:4qY6KKDD
790 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 20:05:14.09 ID:tdXERPzt
>>787
相手がコテハン有り無しに関わらず誠実に答えるのが牧師である。
しかも、ハンネを名乗っている人物にもマトモには答えていないではないか。
そういう点がズレていると言われるし不誠実とも思われるのだ。
相手がコテハン有り無しに関わらず誠実に答えるのが牧師である。
しかも、ハンネを名乗っている人物にもマトモには答えていないではないか。
そういう点がズレていると言われるし不誠実とも思われるのだ。
791 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/23(月) 20:06:53.75 ID:U7h+3FAq
792 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 20:07:54.27 ID:4qY6KKDD
>>790
まちこはレーマ聖書学校できちんとした教育受けていないのですよ
恐らく三位一体やキリストの両性についても理解しておらず
聖書のギリシャ語やヘブル後もまったくしらない
彼女が聖句のギリシャ語での意味など解説した書き込み皆無でしょ？
まちこはレーマ聖書学校できちんとした教育受けていないのですよ
恐らく三位一体やキリストの両性についても理解しておらず
聖書のギリシャ語やヘブル後もまったくしらない
彼女が聖句のギリシャ語での意味など解説した書き込み皆無でしょ？
793 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/23(月) 20:08:27.72 ID:U7h+3FAq
794 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 20:09:11.72 ID:TdoQ216P
795 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 20:10:15.68 ID:tdXERPzt
796 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 20:12:36.03 ID:RpFffpcC
>>791
私は>>169で、あなたに次の通り指摘した。
＞＞イエスのDNAは父からのものですから、もともと罪の性質はありません。
＞イエスは人となって、この世に来たが、父なる神は人でないから、DNAは無い。
＞神を汚してはいけない。
あなたからの、応答は無い。
私は>>169で、あなたに次の通り指摘した。
＞＞イエスのDNAは父からのものですから、もともと罪の性質はありません。
＞イエスは人となって、この世に来たが、父なる神は人でないから、DNAは無い。
＞神を汚してはいけない。
あなたからの、応答は無い。
797 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/23(月) 20:15:18.29 ID:U7h+3FAq
>>796
コテください。
コテください。
798 ：ミ：2013/12/23(月) 20:16:39.49 ID:jV+AQcfj
相変わらず荒れているよな。
住み分けるーるの守れない暴れ牛がいる以上しゃーない。
住み分けるーるの守れない暴れ牛がいる以上しゃーない。
799 ：一キリスト者：2013/12/23(月) 20:16:54.19 ID:RpFffpcC
800 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 20:17:04.97 ID:TdoQ216P
>>734
えっと
我流で聖書を読んでも意味はないと思います
キリスト教はまず信仰であって その信仰によって聖書や各信条は生まれたわけですから
識字率が低く聖書を読めずに朗読によって聖句を覚えていた人が多い時代にも
立派な信仰者は折られましたから
それと一般的なキリスト教では救い主を信じそれを受け入れる信仰告白と水の洗礼によって
聖霊は内住してくださると考えますから心配無用です
えっと
我流で聖書を読んでも意味はないと思います
キリスト教はまず信仰であって その信仰によって聖書や各信条は生まれたわけですから
識字率が低く聖書を読めずに朗読によって聖句を覚えていた人が多い時代にも
立派な信仰者は折られましたから
それと一般的なキリスト教では救い主を信じそれを受け入れる信仰告白と水の洗礼によって
聖霊は内住してくださると考えますから心配無用です
801 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 20:20:27.91 ID:TdoQ216P
>>796
お時間があるなら普通に議論しませんか？w
カトリックでは主は乙女マリアから肉体を受けて 聖霊によってそれに
御子が受胎したと考えます
科学的なことは抜きにしてね
だからDNA云々言い出すほうがおかしい
あなたのご意見に基本的に賛成です
まちこは進化論容認のようですね
お時間があるなら普通に議論しませんか？w
カトリックでは主は乙女マリアから肉体を受けて 聖霊によってそれに
御子が受胎したと考えます
科学的なことは抜きにしてね
だからDNA云々言い出すほうがおかしい
あなたのご意見に基本的に賛成です
まちこは進化論容認のようですね
802 ：一キリスト者：2013/12/23(月) 20:23:04.85 ID:RpFffpcC
803 ：わたしの名は不思議：2013/12/23(月) 20:25:34.68 ID:tdXERPzt
では、まちこさん、真面目な質問です。
１、伝統教会だけでなく聖霊派のほとんどの教会は三位一体を正しく理解していますが、それらもあなたから見たら間違った教会なのですか？
２、罪を知らないイエスが十字架上でどのように罪人の性質になったのですか？神であるイエスが心で悪の考えを持ち罪を犯したのですか？
３、癒しや異言があれば全て本物のクリスチャンと考えていませんか？
もしくは、自分が癒しができるので本物だと思っているのですか？
他の教団、ウェスレー系でも異言はありましたし、他の聖霊派でも癒しは起きています。
また、奇跡的に祈りが聞かれた例は教団、教派を問わず様々な教会の中で起こっています。
あなたは、それでも他教会を否定するのですか？
１、伝統教会だけでなく聖霊派のほとんどの教会は三位一体を正しく理解していますが、それらもあなたから見たら間違った教会なのですか？
２、罪を知らないイエスが十字架上でどのように罪人の性質になったのですか？神であるイエスが心で悪の考えを持ち罪を犯したのですか？
３、癒しや異言があれば全て本物のクリスチャンと考えていませんか？
もしくは、自分が癒しができるので本物だと思っているのですか？
他の教団、ウェスレー系でも異言はありましたし、他の聖霊派でも癒しは起きています。
また、奇跡的に祈りが聞かれた例は教団、教派を問わず様々な教会の中で起こっています。
あなたは、それでも他教会を否定するのですか？
804 ：一キリスト者：2013/12/23(月) 20:26:20.20 ID:RpFffpcC
805 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 20:26:46.65 ID:TdoQ216P
806 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 20:27:24.22 ID:o5Vr2ra4
807 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 20:30:16.43 ID:TdoQ216P
>>804
パンと魚を増やされたり 天からマナを降らせたり去れるのも神のみ業ですしね
あくまでも聖書などが示すのは
聖霊によって乙女が子供を孕んだ
ですからDNAとか持ち出す必要はないし 個人の思いつきでそう教えるのは非常に危険です
パンと魚を増やされたり 天からマナを降らせたり去れるのも神のみ業ですしね
あくまでも聖書などが示すのは
聖霊によって乙女が子供を孕んだ
ですからDNAとか持ち出す必要はないし 個人の思いつきでそう教えるのは非常に危険です
808 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/23(月) 20:31:21.15 ID:U7h+3FAq
>>796
一キリスト者さんですね。
DNAとは、遺伝子のことを言います。
遺伝子は、男から来るもので、イエス･キリストの遺伝子は、父から来ているので、罪がありません。
☆天皇家でも、この問題がありましたよね。
だから、歴史はhistory(hisstory)と呼ぶのでしょうね。
それから、神を汚してはいけません、の意味がわかりません。
汚していませんが。
一キリスト者さんですね。
DNAとは、遺伝子のことを言います。
遺伝子は、男から来るもので、イエス･キリストの遺伝子は、父から来ているので、罪がありません。
☆天皇家でも、この問題がありましたよね。
だから、歴史はhistory(hisstory)と呼ぶのでしょうね。
それから、神を汚してはいけません、の意味がわかりません。
汚していませんが。
809 ：一キリスト者：2013/12/23(月) 20:32:05.10 ID:RpFffpcC
810 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 20:35:22.92 ID:TdoQ216P
>>806
地獄への道は善意で敷き詰められています
キリスト教は世間一般の無神論者などの愛を教えるものではなく
神に示された愛を信仰を通じて示す教えです
教理や各信条はその信仰の基準を教え
聖書は信仰の糧です
キリスト教からいつだt具した異端の教えやカルト自体を愛することは
人間に害を加えることになるので愛ではなく馴れ合いです
>>808
うわぁｗ完璧にまちこオリジナルだわw
っていうか無知でしょうw
＞遺伝子は、男から来るもので
地獄への道は善意で敷き詰められています
キリスト教は世間一般の無神論者などの愛を教えるものではなく
神に示された愛を信仰を通じて示す教えです
教理や各信条はその信仰の基準を教え
聖書は信仰の糧です
キリスト教からいつだt具した異端の教えやカルト自体を愛することは
人間に害を加えることになるので愛ではなく馴れ合いです
>>808
うわぁｗ完璧にまちこオリジナルだわw
っていうか無知でしょうw
＞遺伝子は、男から来るもので
811 ：不思議：2013/12/23(月) 20:36:19.65 ID:tdXERPzt
まぁ、最初の人間夫婦から遺伝により罪を受け継いだという位の解釈はまだいいだろう。
問題なのは、まちこの今までの発言から、癒しができたら真のクリスチャンで、できないなら未熟、あるいは間違ったクリスチャンだと言っているようにしか取れないという事だ。
問題なのは、まちこの今までの発言から、癒しができたら真のクリスチャンで、できないなら未熟、あるいは間違ったクリスチャンだと言っているようにしか取れないという事だ。
812 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 20:36:38.99 ID:o5Vr2ra4
>>803
横から悪いね。
俺も知識としては知っているけど、何時も気になってたんだよな。ハッキリと確認出来る訳ではない三位一体を何故絶対に正しいと言い切れるんだ？
まちこもおとなりも聖書から書き出していた。
勝手な解釈で済ませていいのだろうか？
横から悪いね。
俺も知識としては知っているけど、何時も気になってたんだよな。ハッキリと確認出来る訳ではない三位一体を何故絶対に正しいと言い切れるんだ？
まちこもおとなりも聖書から書き出していた。
勝手な解釈で済ませていいのだろうか？
813 ：一キリスト者：2013/12/23(月) 20:36:45.45 ID:RpFffpcC
>>808
＞DNAとは、遺伝子のことを言います。
父なる神は霊であるから、遺伝子 (DNA) は無い。遺伝子 (DNA) があるのは、生物である。
＞それから、神を汚してはいけません、の意味がわかりません。
神に遺伝子 (DNA) があるというのは、神を生物の次元に引き降ろすことになる。
神を聖とせよ。
伝道を志す者ならば、その意味が判るだろう。
＞DNAとは、遺伝子のことを言います。
父なる神は霊であるから、遺伝子 (DNA) は無い。遺伝子 (DNA) があるのは、生物である。
＞それから、神を汚してはいけません、の意味がわかりません。
神に遺伝子 (DNA) があるというのは、神を生物の次元に引き降ろすことになる。
神を聖とせよ。
伝道を志す者ならば、その意味が判るだろう。
814 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/23(月) 20:37:31.98 ID:U7h+3FAq
>>808
罪の遺伝子ですね。
罪の遺伝子ですね。
815 ：不思議：2013/12/23(月) 20:39:17.15 ID:tdXERPzt
当然ながら遺伝子は夫婦両方から受け継ぎます。
816 ：一キリスト者：2013/12/23(月) 20:40:48.87 ID:RpFffpcC
817 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 20:41:25.88 ID:TdoQ216P
>>811
いや
キリストは一点の罪もなく生まれ 罪を犯されることはなかった
という大前提が崩れるので繁栄教でさえそれは認めないでしょ^^
↓
＞まぁ、最初の人間夫婦から遺伝により罪を受け継いだという位の解釈はまだいいだろう
>>812
私も横だけど^^
三位一体は新約の正典確定以前からニケア信条で確定しています
アタナシウス信条もそれまでにはないよう事態はできていたと思われ
いや
キリストは一点の罪もなく生まれ 罪を犯されることはなかった
という大前提が崩れるので繁栄教でさえそれは認めないでしょ^^
↓
＞まぁ、最初の人間夫婦から遺伝により罪を受け継いだという位の解釈はまだいいだろう
>>812
私も横だけど^^
三位一体は新約の正典確定以前からニケア信条で確定しています
アタナシウス信条もそれまでにはないよう事態はできていたと思われ
818 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/23(月) 20:41:56.07 ID:U7h+3FAq
819 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 20:43:27.28 ID:TdoQ216P
>>814
あなたは一般的な知識さえないとわかりました
レーマ聖書学校のレベルも察しがつきますねw
DNAは物質に過ぎません
まずこれを理解しましょう
あなたの理屈では臓器移植を受けた繁栄教とは提供者の罪を受け継ぐことになります
あなたは一般的な知識さえないとわかりました
レーマ聖書学校のレベルも察しがつきますねw
DNAは物質に過ぎません
まずこれを理解しましょう
あなたの理屈では臓器移植を受けた繁栄教とは提供者の罪を受け継ぐことになります
【国際】「天使に翼はない」、カトリック天使学者の見解
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387796975/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387796975/
821 ：不思議：2013/12/23(月) 20:48:53.92 ID:tdXERPzt
822 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 20:50:15.33 ID:TdoQ216P
三位一体やキリストの両性については
新約の正典の画定以前に境界に出現した異端との論争を契機に
それまで教会が培ってきた信仰の遺産 正典になる以前の福音書 使徒書簡
教父の著作などから生み出されたものです
つまり初代教会以来の使徒継承の教会の信仰の財産から
新約聖書の編纂 旧約の確定 各信条が生まれたわけで
繁栄教のまちこやおとなりが主張するような新約聖書から教会が生まれたわけではないのです
聖霊が教会に権威を与え 教会はその権威によって新約聖書や各信条を生んだ
その権威によって新約聖書や各信条の正しさはクリスチャンに示されるわけです
ここら辺は教会史を調べるとわかると思います
新約の正典の画定以前に境界に出現した異端との論争を契機に
それまで教会が培ってきた信仰の遺産 正典になる以前の福音書 使徒書簡
教父の著作などから生み出されたものです
つまり初代教会以来の使徒継承の教会の信仰の財産から
新約聖書の編纂 旧約の確定 各信条が生まれたわけで
繁栄教のまちこやおとなりが主張するような新約聖書から教会が生まれたわけではないのです
聖霊が教会に権威を与え 教会はその権威によって新約聖書や各信条を生んだ
その権威によって新約聖書や各信条の正しさはクリスチャンに示されるわけです
ここら辺は教会史を調べるとわかると思います
823 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/23(月) 20:50:39.38 ID:U7h+3FAq
824 ：不思議：2013/12/23(月) 20:51:10.02 ID:tdXERPzt
>>808
DNAと遺伝子とゲノムと染色体は、それぞれ別々の意味だ。
イコールではない。
また、人間を含むほとんどの生物は、
男親からと、女親からと、それぞれ１つずつのゲノムを受けついでいる。
疑似科学はヤメたほうがよろしいでしょう。
DNAと遺伝子とゲノムと染色体は、それぞれ別々の意味だ。
イコールではない。
また、人間を含むほとんどの生物は、
男親からと、女親からと、それぞれ１つずつのゲノムを受けついでいる。
疑似科学はヤメたほうがよろしいでしょう。
826 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/23(月) 20:53:20.84 ID:U7h+3FAq
>>821
後でレスします。
後でレスします。
827 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 20:56:13.50 ID:RpFffpcC
828 ：不思議：2013/12/23(月) 20:57:10.29 ID:tdXERPzt
829 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 21:02:19.29 ID:TdoQ216P
キリストは被造物 もしくは神に似せられた人間である
キリストは神そのものであり人間ではない あるいは人間ではなくなった
キリストの神性と人性は時に応じてどちらか一方だけになる
。。上記の信条を告白するのであればそれは誤謬ですよ
というのがクリスチャンの信仰の基準である ニケア アタナシウス カルケドンの各信条です
それらの基本である使徒信条 古ローマ信経はAD200年代までには成立していたらしいので
ヨハネ福音書を含むヨハネ文書群のややあとにできたことになります
これらは新約聖書を編纂した教会によってその権威によって作成されました
だから教会に属するクリスチャンはそれを受け入れる必要があります
ニケアは正教会は信条とはせずにその内容を受け入れますけどね
>>823
あなたの非科学的与太話は結構です^^
>>828
＞神の立場を完全に捨てた人間だったと？
それは単性論になりますね
キリストは御子なる神の位格でありながら率先して御父にへりくだり
人々にも仕え 贖罪の生贄として十字架上で血を流された
ここら辺も繁栄教では理解できないようです
キリストは神そのものであり人間ではない あるいは人間ではなくなった
キリストの神性と人性は時に応じてどちらか一方だけになる
。。上記の信条を告白するのであればそれは誤謬ですよ
というのがクリスチャンの信仰の基準である ニケア アタナシウス カルケドンの各信条です
それらの基本である使徒信条 古ローマ信経はAD200年代までには成立していたらしいので
ヨハネ福音書を含むヨハネ文書群のややあとにできたことになります
これらは新約聖書を編纂した教会によってその権威によって作成されました
だから教会に属するクリスチャンはそれを受け入れる必要があります
ニケアは正教会は信条とはせずにその内容を受け入れますけどね
>>823
あなたの非科学的与太話は結構です^^
>>828
＞神の立場を完全に捨てた人間だったと？
それは単性論になりますね
キリストは御子なる神の位格でありながら率先して御父にへりくだり
人々にも仕え 贖罪の生贄として十字架上で血を流された
ここら辺も繁栄教では理解できないようです
830 ：わたしの名は不思議：2013/12/23(月) 21:04:59.96 ID:tdXERPzt
「マノアは主の使いに言った。お名前は何とおっしゃるのですか。主の使いは彼に言った。なぜ、あなたはそれを聞こうとするのか。わたしの名は不思議という。」
士師記13章17､18節
士師記13章17､18節
831 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 21:05:28.48 ID:lrF+m+oK
>>829
追加
キリストの人性がサタンの本質になり キリストの霊が死んだ
。。。というのも三大信条とそこから導き出される三位一体とキリストの両性論に反します
神性と人生は融合せず 分離せず 変化せず 変質せずにひとつだからです
追加
キリストの人性がサタンの本質になり キリストの霊が死んだ
。。。というのも三大信条とそこから導き出される三位一体とキリストの両性論に反します
神性と人生は融合せず 分離せず 変化せず 変質せずにひとつだからです
まちこさんは説明がうまく出来ない人なんだから、皆で取り囲んで、
質問攻めにしても、結局袋叩きにしかならないと思うぞ。
まあ、袋叩きにしていじめたいサロメはまだしも、その他のまともな
クリスチャンの皆さんは、ちょっと考えたほうがいいのでは？
もしまちこさんに学ぶ気持ちがあっても、これでは全部芽を摘んで
しまうし、結局良い方向には行きようがないんじゃない？
彼女に真理を知ってもらいたいまともなクリスチャンの皆さんは、
彼女を排除してつぶしたいだけのサロメに巻き込まれないようにしないか？
質問攻めにしても、結局袋叩きにしかならないと思うぞ。
まあ、袋叩きにしていじめたいサロメはまだしも、その他のまともな
クリスチャンの皆さんは、ちょっと考えたほうがいいのでは？
もしまちこさんに学ぶ気持ちがあっても、これでは全部芽を摘んで
しまうし、結局良い方向には行きようがないんじゃない？
彼女に真理を知ってもらいたいまともなクリスチャンの皆さんは、
彼女を排除してつぶしたいだけのサロメに巻き込まれないようにしないか？
833 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 21:19:09.65 ID:4qY6KKDD
基本的に伝統的なプロテスタントも
教会の権威は重んじます
カトリックの堕落を批判して分離しただけで自分たちも初代教会と同じ
連綿と続く権威を受け継いでいると考えるから
繁栄教は一部の聖霊派の体験主義とクリスチャンサイエンスなどの教えのミックスなので
そこら辺が完全に途切れてますね
だから
聖書のどこに各信条が出てる？
とかリンゴクリスチャンのような質問が出るのですｗ
彼も勝手に聖書を崇拝してるだけですからね
教会の権威は重んじます
カトリックの堕落を批判して分離しただけで自分たちも初代教会と同じ
連綿と続く権威を受け継いでいると考えるから
繁栄教は一部の聖霊派の体験主義とクリスチャンサイエンスなどの教えのミックスなので
そこら辺が完全に途切れてますね
だから
聖書のどこに各信条が出てる？
とかリンゴクリスチャンのような質問が出るのですｗ
彼も勝手に聖書を崇拝してるだけですからね
834 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 21:21:21.35 ID:4qY6KKDD
835 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 21:27:29.72 ID:lrF+m+oK
まちこが繁栄教を捨てて自分や信者たちが伝統的な教会に行くのなら話は別ですけど
彼女が宗教板で繁栄教を布教し続ける限り 私も正統的なキリスト教の教理や信仰の基準で
批判を続けます
名無しの繁栄教擁護派はもっと勉強してきてくださいねw
彼女が宗教板で繁栄教を布教し続ける限り 私も正統的なキリスト教の教理や信仰の基準で
批判を続けます
名無しの繁栄教擁護派はもっと勉強してきてくださいねw
836 ：わたしの名は不思議：2013/12/23(月) 21:28:12.55 ID:tdXERPzt
>>832
いや、まちこって人は何年も前からマトモに答えた事がないんですよ。
だから不誠実とみなされるわけ。
学ぶ気もあるようにも思えません。
あなたはあなた、私は私でやっていきますという態度なんです。
ですから、自分は正しい（癒しもできる）、他の伝統教会は間違っていると常に挑発しているんですね。
表面では仲良くやりましょうと言っていてもです。
だから不誠実、偽善者だと思っています。
しかし、>>803に後でレスするとの事でしたから待ってみます。
いや、まちこって人は何年も前からマトモに答えた事がないんですよ。
だから不誠実とみなされるわけ。
学ぶ気もあるようにも思えません。
あなたはあなた、私は私でやっていきますという態度なんです。
ですから、自分は正しい（癒しもできる）、他の伝統教会は間違っていると常に挑発しているんですね。
表面では仲良くやりましょうと言っていてもです。
だから不誠実、偽善者だと思っています。
しかし、>>803に後でレスするとの事でしたから待ってみます。
837 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 21:31:43.56 ID:58QiZhAh
>>836
既存教会の水の洗礼だけでは地獄に落ちる ヘーゲン流の新生が必須 ですからね^^；
既存教会の水の洗礼だけでは地獄に落ちる ヘーゲン流の新生が必須 ですからね^^；
838 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/23(月) 21:39:16.42 ID:U7h+3FAq
>>836
私は先生でもないので、あなたの教会の牧師にお聞きになったほうが良いです。
私は先生でもないので、あなたの教会の牧師にお聞きになったほうが良いです。
839 ：わたしの名は不思議：2013/12/23(月) 21:39:53.81 ID:tdXERPzt
>>837
自分の知っている聖霊派の教会は三位一体は理解していますが、聖霊のバプテスマを受けていない人は未熟みたいな考えが若干あります。
しかし、ハレルヤを早口で連呼させて舌がもつれた時に、聖霊のバプテスマを受けられましたと発表されたそうで。
本人は舌がもつれただけという事を言っていました。
見分けのつかないのもどうかと(笑)
自分の知っている聖霊派の教会は三位一体は理解していますが、聖霊のバプテスマを受けていない人は未熟みたいな考えが若干あります。
しかし、ハレルヤを早口で連呼させて舌がもつれた時に、聖霊のバプテスマを受けられましたと発表されたそうで。
本人は舌がもつれただけという事を言っていました。
見分けのつかないのもどうかと(笑)
840 ：わたしの名は不思議：2013/12/23(月) 21:42:06.72 ID:tdXERPzt
841 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 21:43:56.16 ID:58QiZhAh
>>838
繁栄教の受け売りをする自称牧師でしょ？
いまさら手遅れです^^
>>839
新生が必要だという教会はありますけど 水の先例だけで地獄行きと教えるところは
見当たりませんね
水の洗礼でも必ず信仰告白をしますから当然ですけど
アッセンブリーズも洗礼には異言必須らしいですけど その伝統以外のクリスチャンを
地獄逝きとまでは言いませんしw
繁栄教の受け売りをする自称牧師でしょ？
いまさら手遅れです^^
>>839
新生が必要だという教会はありますけど 水の先例だけで地獄行きと教えるところは
見当たりませんね
水の洗礼でも必ず信仰告白をしますから当然ですけど
アッセンブリーズも洗礼には異言必須らしいですけど その伝統以外のクリスチャンを
地獄逝きとまでは言いませんしw
842 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/23(月) 21:45:14.51 ID:U7h+3FAq
843 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 21:47:34.85 ID:58QiZhAh
844 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/23(月) 21:48:05.66 ID:U7h+3FAq
845 ：わたしの名は不思議：2013/12/23(月) 21:48:15.82 ID:tdXERPzt
846 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 21:51:40.52 ID:58QiZhAh
私を間違ったクリスチャン扱いするまちこを許せない
849 ：ミ：2013/12/23(月) 21:57:37.49 ID:jV+AQcfj
だが、サロメの信仰は最低。
人の足を如何に引っ張るか、そのことにしか脳がはたらかない。
しかも、策謀・陰謀必死に凝らすも、稚拙だからバレバレ。w
人の足を如何に引っ張るか、そのことにしか脳がはたらかない。
しかも、策謀・陰謀必死に凝らすも、稚拙だからバレバレ。w
イエスを見た人はいますか？
精霊を見た人はいますか？
>>849
それ、サロメ憎し一筋のあんたの事やん。ぷっぷっ
それ、サロメ憎し一筋のあんたの事やん。ぷっぷっ
854 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/23(月) 22:02:50.70 ID:U7h+3FAq
>>847
あなたに何も言ってませんが。
あなたに何も言ってませんが。
855 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 22:03:57.00 ID:58QiZhAh
856 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 22:12:10.34 ID:58QiZhAh
>>849
私の繁栄教批判も創価批判も根拠を示していますよ未活ミルキーさんw
っていうか創価の偽曼荼羅ってラミネート加工してあるから
火をつけても燃えにくいとかって本当ですか？
正宗の法華講の曼荼羅はどうですか？ｗ
私の繁栄教批判も創価批判も根拠を示していますよ未活ミルキーさんw
っていうか創価の偽曼荼羅ってラミネート加工してあるから
火をつけても燃えにくいとかって本当ですか？
正宗の法華講の曼荼羅はどうですか？ｗ
857 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 22:16:35.93 ID:o5Vr2ra4
おいおい、いっぺんに質問してもまちこの頭は一つしかないんだよ。
考えてやれよ。
考えてやれよ。
858 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 22:17:30.29 ID:58QiZhAh
>>857
貴方が答えてもいいのよ？^^
貴方が答えてもいいのよ？^^
859 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 22:22:03.63 ID:o5Vr2ra4
860 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 22:25:03.26 ID:58QiZhAh
>>859
＞まして悪意のある奴は、話をすり替えたり嘘を交えたりするしな。
そんな批判者いないと思いますけど？^^
もしそのような被害妄想に陥っているなら まちこの負けです
繁栄教は勝者の宗教らしいですし
＞まして悪意のある奴は、話をすり替えたり嘘を交えたりするしな。
そんな批判者いないと思いますけど？^^
もしそのような被害妄想に陥っているなら まちこの負けです
繁栄教は勝者の宗教らしいですし
861 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 22:33:34.98 ID:58QiZhAh
私は繁栄教だけではなく 什一献金強要したり病気治しを悪用するカルト化教会や
エホ証のような反社会的な異端カルトが宗教板で布教していたら批判しますよ
まちこも擁護派も最高です！とか連呼しないでwもっと自分達の教義を勉強すべきですね
私も受けて立って勉強するので^^
エホ証のような反社会的な異端カルトが宗教板で布教していたら批判しますよ
まちこも擁護派も最高です！とか連呼しないでwもっと自分達の教義を勉強すべきですね
私も受けて立って勉強するので^^
862 ：神も仏も名無しさん：2013/12/23(月) 22:34:13.67 ID:o5Vr2ra4
病院で始まったチョッとした治療。
今まで祈りでどうしても治らなかった全身的な具合の悪さが一つの薬剤で
ホント嘘のよう。さすがに医学の力は侮れないよね。
今まで祈りでどうしても治らなかった全身的な具合の悪さが一つの薬剤で
ホント嘘のよう。さすがに医学の力は侮れないよね。
866 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 22:52:49.91 ID:58QiZhAh
まちこ応援するなら正攻法で議論すればいいのにね。
や○ざのような人しかおらんの？
例えば ① おめえだよ。話しかけんな！
② うるせぇーよ 黙れ統失．
や○ざのような人しかおらんの？
例えば ① おめえだよ。話しかけんな！
② うるせぇーよ 黙れ統失．
868 ：ミ：2013/12/23(月) 23:20:39.44 ID:jV+AQcfj
千種の感覚がずれまくりの件について。
サロメとつるむ相棒は、例外なくポシャる。ｸﾞｪｯ～
これ真実。
サロメとつるむ相棒は、例外なくポシャる。ｸﾞｪｯ～
これ真実。
千草さんは、サロメ同様、極端な絶賛と極端な拒絶のどちらかしか出来ない
人のようですね。
かつて、まちこさんを妄信したように、今はサロメを妄信していませんか？
他人へのそういう関わり方は、とても危険ですよ。
人のようですね。
かつて、まちこさんを妄信したように、今はサロメを妄信していませんか？
他人へのそういう関わり方は、とても危険ですよ。
871 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 23:31:29.94 ID:58QiZhAh
いい年してなにやってんだか…
繁栄批判してる他の人も少しは千草叱ったほうがいい。
同類と思われるぞ。
繁栄批判してる他の人も少しは千草叱ったほうがいい。
同類と思われるぞ。
873 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 23:34:56.58 ID:4qY6KKDD
>>872
キリスト教の基本的な教理や信仰の基準を知らず
それに明確に反する繁栄教を野放しにせよというあなたの発想がおかしいだけです
千草氏はまちこの集会の実情知ってるので 繁栄教に不都合なのは理解できますけどねw
キリスト教の基本的な教理や信仰の基準を知らず
それに明確に反する繁栄教を野放しにせよというあなたの発想がおかしいだけです
千草氏はまちこの集会の実情知ってるので 繁栄教に不都合なのは理解できますけどねw
>>873
見当違いなイミフなことを一方的に言われて、わけわかです。
見当違いなイミフなことを一方的に言われて、わけわかです。
875 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 23:38:31.98 ID:4qY6KKDD
>>874
私が何度も貼っている繁栄教批判資料をまず熟読してくださいね♪
で
それ以前にキリスト教の基本的な教理や信仰の基準である各信条の学びは済んでいますか？^^
カルト化教会の問題にも関心持ってくださいね^^
私が何度も貼っている繁栄教批判資料をまず熟読してくださいね♪
で
それ以前にキリスト教の基本的な教理や信仰の基準である各信条の学びは済んでいますか？^^
カルト化教会の問題にも関心持ってくださいね^^
877 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 23:43:25.58 ID:58QiZhAh
まちこは繁栄教のヘーゲンやコープランドなどの受け売りをするだけで
それを正当化する聖句の切れ端を貼り付けるだけ
自分の書き込みや繁栄教の教えについての質問や批判に答えられない
そしてここで繁栄教批判側を叩く名無しは誰一人 繁栄教を擁護できず
個人攻撃だけw
ノンクリで教会に属さず勝手に聖書を読んでるサチエ君のような人間たちなのでしょうね^^
教会に属しているのなら繁栄教擁護は出来ないでしょうしw
それを正当化する聖句の切れ端を貼り付けるだけ
自分の書き込みや繁栄教の教えについての質問や批判に答えられない
そしてここで繁栄教批判側を叩く名無しは誰一人 繁栄教を擁護できず
個人攻撃だけw
ノンクリで教会に属さず勝手に聖書を読んでるサチエ君のような人間たちなのでしょうね^^
教会に属しているのなら繁栄教擁護は出来ないでしょうしw
879 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 23:44:50.01 ID:3UvsdTIf
>>878
単発ですか？w
単発ですか？w
882 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 23:48:00.95 ID:4qY6KKDD
まちこ＝繁栄する教＝最高です
サロメ＝繁栄しない教＝最低です
サロメ＝繁栄しない教＝最低です
884 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 23:50:04.63 ID:4qY6KKDD
教えて君はみっともないですので＾＾
ていうかキリスト教について知らずにこのスレに？w
自分で調べるなり ご近所の教会でたずねるなりしてからどうぞｗ
ていうかキリスト教について知らずにこのスレに？w
自分で調べるなり ご近所の教会でたずねるなりしてからどうぞｗ
886 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 23:51:28.27 ID:4qY6KKDD
888 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/23(月) 23:56:18.74 ID:4qY6KKDD
キリスト教の定義って？
キリスト教は信仰であり
神が権威を与えた教会の教えにしたがって信じるものです
信仰について議論するならいつでもどうぞ♪
でもこのスレでは繁栄教の批判と検証しかしませんけど^^
キリスト教は信仰であり
神が権威を与えた教会の教えにしたがって信じるものです
信仰について議論するならいつでもどうぞ♪
でもこのスレでは繁栄教の批判と検証しかしませんけど^^
890 ：神も仏も名無しさん：2013/12/24(火) 00:00:30.44 ID:VHThu9TG
>>889
確かにそうだね
確かにそうだね
891 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 00:01:01.21 ID:Ly6ulPaQ
ちなみに繁栄教の定義は
>>219を参照
繁栄の神学＝繁栄教です
↓
日本の教会に最大の影響を与えてきたのは何と言っても世界最大の教会のヨイド純福音教会の牧師であるチョー・ヨンギであろう。
彼が総裁を務める「ＤＣＥＭ（David Cho Evangelistic Mission）」は日本でも盛んに教会成長セミナーを開催している。チョー・ヨンギは、
「Faith Teacher（信仰教師）」という部類に入る。
信仰教師とは、「Word faith movement（言葉信仰運動）」と呼ばれる最も危険なカリスマ運動の指導者のことを指す。他にも
「Faith movement（信仰運動）」、「Word of faith（信仰の言葉）」、「Positive confession（積極的告白）」、
「Name it and claim it（名づけて主張せよ）」、「Health, wealth, and prosperity（健康、富、繁栄）」、
「Prosperity gospel（繁栄の福音）」等と呼ばれている。
信仰教師らは、信者の焦点を正しい教理、礼拝、奉仕、犠牲、働きから、約束された身体的・金銭的・物質的祝福に移して、
新約聖書のキリスト教の中核を破壊している。Word faith宗教では、信者が神を用いるものとされ、神が信者を用いるという
聖書的キリスト教の真理とはちょうど反対だ。
Word faith神学は、聖霊を、信者が望むことを行いうる力と見ている。しかし、聖書では、聖霊は、信者が神の意思を行うようにする
人格であると教える。
多くの信仰教師は、「主イエスがボーン・アゲイン（新生）したのは、私たちを小さな神々（little gods）にするためだ」と主張する。
>>889
繁栄教の自称牧師が布教してるからね^^
>>219を参照
繁栄の神学＝繁栄教です
↓
日本の教会に最大の影響を与えてきたのは何と言っても世界最大の教会のヨイド純福音教会の牧師であるチョー・ヨンギであろう。
彼が総裁を務める「ＤＣＥＭ（David Cho Evangelistic Mission）」は日本でも盛んに教会成長セミナーを開催している。チョー・ヨンギは、
「Faith Teacher（信仰教師）」という部類に入る。
信仰教師とは、「Word faith movement（言葉信仰運動）」と呼ばれる最も危険なカリスマ運動の指導者のことを指す。他にも
「Faith movement（信仰運動）」、「Word of faith（信仰の言葉）」、「Positive confession（積極的告白）」、
「Name it and claim it（名づけて主張せよ）」、「Health, wealth, and prosperity（健康、富、繁栄）」、
「Prosperity gospel（繁栄の福音）」等と呼ばれている。
信仰教師らは、信者の焦点を正しい教理、礼拝、奉仕、犠牲、働きから、約束された身体的・金銭的・物質的祝福に移して、
新約聖書のキリスト教の中核を破壊している。Word faith宗教では、信者が神を用いるものとされ、神が信者を用いるという
聖書的キリスト教の真理とはちょうど反対だ。
Word faith神学は、聖霊を、信者が望むことを行いうる力と見ている。しかし、聖書では、聖霊は、信者が神の意思を行うようにする
人格であると教える。
多くの信仰教師は、「主イエスがボーン・アゲイン（新生）したのは、私たちを小さな神々（little gods）にするためだ」と主張する。
>>889
繁栄教の自称牧師が布教してるからね^^
>>888
ある辞書を見ると
イエスをキリストと認め、その人格と教えとを中心とする宗教。旧約・新約聖書が教典。
ある辞典を見ると、
イエス・キリストの教えを奉じる宗教。仏教，イスラムと並ぶ世界三大宗教の一つで，
約10億の信徒を擁する。20世紀後半の今日，諸教派が林立して，信仰上の立場や祭儀上の
習慣的相違，教会組織ほか制度上の差異はあるにしても・・・
教会については書いてないんですけど。
＞神が権威を与えた教会の教えにしたがって信じるものです
これは、一般性のあることなのか、あなたが信じていることなのか？
どちらなんでしょう？
ある辞書を見ると
イエスをキリストと認め、その人格と教えとを中心とする宗教。旧約・新約聖書が教典。
ある辞典を見ると、
イエス・キリストの教えを奉じる宗教。仏教，イスラムと並ぶ世界三大宗教の一つで，
約10億の信徒を擁する。20世紀後半の今日，諸教派が林立して，信仰上の立場や祭儀上の
習慣的相違，教会組織ほか制度上の差異はあるにしても・・・
教会については書いてないんですけど。
＞神が権威を与えた教会の教えにしたがって信じるものです
これは、一般性のあることなのか、あなたが信じていることなのか？
どちらなんでしょう？
893 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 00:05:28.10 ID:Ly6ulPaQ
894 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 00:07:17.92 ID:Ly6ulPaQ
っていうかまさか.EBの国語辞典で調べてるんでしょうかねw
まさかね^-^
まさかね^-^
896 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 00:14:41.87 ID:Ly6ulPaQ
897 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 00:18:46.22 ID:Ly6ulPaQ
すごい素朴な疑問なんだが
キリスト教について全くの無知の連中が
なぜこんなマニアックな議論をしてるスレに
執着するの？
サロメの過去の発言で腹を立てたことがあるようだが
そういう私怨は他所でやってくれないかね？
少なくともこのスレだけで言うなら
サロメは変な発言はほとんど無いよ
キリスト教について全くの無知の連中が
なぜこんなマニアックな議論をしてるスレに
執着するの？
サロメの過去の発言で腹を立てたことがあるようだが
そういう私怨は他所でやってくれないかね？
少なくともこのスレだけで言うなら
サロメは変な発言はほとんど無いよ
899 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 00:21:53.53 ID:Ly6ulPaQ
>>898
繁栄はマニアックだけど、それ以外は一般的な内容だと思うけど。
別に相手のキリスト教の定義聞きたい人がいてもいいじゃん。
サロメさん私怨に話を持って来たい人がいるみたいだけど、そんな人は殆どいないと思われ
繁栄はマニアックだけど、それ以外は一般的な内容だと思うけど。
別に相手のキリスト教の定義聞きたい人がいてもいいじゃん。
サロメさん私怨に話を持って来たい人がいるみたいだけど、そんな人は殆どいないと思われ
>>900
基本で大きく外れると後のことは全方面で間違ってきますよ。
基本で大きく外れると後のことは全方面で間違ってきますよ。
902 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 00:27:54.52 ID:ejDXAPbB
903 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 00:29:48.84 ID:9lf/pepc
>>902
一番個人に粘着してるのはサロメさんだと思うけど。
一番個人に粘着してるのはサロメさんだと思うけど。
905 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 00:33:27.33 ID:9lf/pepc
907 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 00:40:16.27 ID:9lf/pepc
>>906
ふーんｗ
あなたの目があいていても見えないだけだと思いますよ？w
私は異端カルトである繁栄教の自称牧師という役割にある人間を批判してるのであって
彼女個人に粘着はしません
まちこが自称牧師のまちこコテを捨て 繁栄教の布教をしなければそれで良いのです^^
ふーんｗ
あなたの目があいていても見えないだけだと思いますよ？w
私は異端カルトである繁栄教の自称牧師という役割にある人間を批判してるのであって
彼女個人に粘着はしません
まちこが自称牧師のまちこコテを捨て 繁栄教の布教をしなければそれで良いのです^^
>>907
それは、かなり苦しい屁理屈だよ。
まちこさんが個人じゃないって言ってるけど誰がどう考えても個人だよ。
本当にサロメさんが繁栄の害を危惧するのであれば、2chじゃなくて本体に対して抗議すべきだと思う。
視点をもっと狭めてどうしてもまちこさんを批判したいなら、その群れを導いてる、まちこさんの旦那さんを批判すべきなのでは？
それは、かなり苦しい屁理屈だよ。
まちこさんが個人じゃないって言ってるけど誰がどう考えても個人だよ。
本当にサロメさんが繁栄の害を危惧するのであれば、2chじゃなくて本体に対して抗議すべきだと思う。
視点をもっと狭めてどうしてもまちこさんを批判したいなら、その群れを導いてる、まちこさんの旦那さんを批判すべきなのでは？
910 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 00:44:14.17 ID:Ly6ulPaQ
キリスト教定義厨消えたねw
サチエ君も最近は名無しで煽るからみっともないよねw
サチエ君も最近は名無しで煽るからみっともないよねw
確かに日が回って24日になったのに個人批判に明け暮れる人達はみっともないな…
912 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 00:47:15.62 ID:Ly6ulPaQ
>>911
すぐ釣れるwww
すぐ釣れるwww
今日ぐらい大人しくしとけw
914 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 00:51:33.16 ID:Ly6ulPaQ
哲学板から流れ込んだノンクリってホント 祈りのコピペを神聖視したりｗｗｗ
その癖 カトリックの信仰を メダイを髑髏とか 公認の御出現をサタンや悪霊とか
書き込んでる女性コテを 事情も理解せず擁護したり
信仰の基準がない人には困るよね^^
その癖 カトリックの信仰を メダイを髑髏とか 公認の御出現をサタンや悪霊とか
書き込んでる女性コテを 事情も理解せず擁護したり
信仰の基準がない人には困るよね^^
回答できないようなので寝ます。
916 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 00:55:41.29 ID:Ly6ulPaQ
>>914
補足
ちなみに髑髏メダイや悪霊後出現とかバチカンがイルミナティとか書き込んだ女性コテはカトリックなのでw
いまだにその冒涜 涜聖がつかない 迷惑な善人の正義感には困るわーw
>>909
彼女が自称牧師コテを捨てればいいだけ
亭主はにちゃんに来ないでしょ？
来たら批判しますけど？^^
補足
ちなみに髑髏メダイや悪霊後出現とかバチカンがイルミナティとか書き込んだ女性コテはカトリックなのでw
いまだにその冒涜 涜聖がつかない 迷惑な善人の正義感には困るわーw
>>909
彼女が自称牧師コテを捨てればいいだけ
亭主はにちゃんに来ないでしょ？
来たら批判しますけど？^^
>>913
サロメさんが信じ易く無防備な求道者を巧妙に誘惑する繁栄教の正体を
明らかにしてくれた事に感謝しないの？
あなたが偶然にしてもここに来た事も感謝してください。ここまで親切に調べて
教えてくれる人は教会にまた他でもどこにも居ませんよ。
サロメさんが信じ易く無防備な求道者を巧妙に誘惑する繁栄教の正体を
明らかにしてくれた事に感謝しないの？
あなたが偶然にしてもここに来た事も感謝してください。ここまで親切に調べて
教えてくれる人は教会にまた他でもどこにも居ませんよ。
919 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 01:05:01.90 ID:Ly6ulPaQ
メリークリスマス
教会ジプシーの方たちは、まずきちんとした教会に属して、教会生活を送りましょう。
その上で、異端に関心があるなら、そこの牧師や神父の指導のもと、そこでの兄弟姉妹との
交わりの中で、抗議活動等を行ないましょう。
キリストの体を離れて、自己流異端審問など、最初から御心とずれたやり方です。
ウッド師や村上師は、教会の働きとして行なっています。
あなたがたのような自己流ではありませんよｗ
その上で、異端に関心があるなら、そこの牧師や神父の指導のもと、そこでの兄弟姉妹との
交わりの中で、抗議活動等を行ないましょう。
キリストの体を離れて、自己流異端審問など、最初から御心とずれたやり方です。
ウッド師や村上師は、教会の働きとして行なっています。
あなたがたのような自己流ではありませんよｗ
よっ！
ユダヤ暦では日没で日付が変わりますから、
クリスマスとは、24日の日没から、25日の日没までを言います。
イブとは、イブニングで、「クリスマスの夜」という意味です。
クリスマスイブは、24日の日没から、深夜(正しくは日が昇るまで)を言います。
ノンクリさんが多いので、ヒヨコ豆知識程度に書いておきましょう。
というわけで・・・
25日の日没まで、クリスチャン各氏は休戦しまそうねっ！
多神教のまちこさんもねっ！ｗ
んでわ、よい降誕祭を迎えてくらまい。
ユダヤ暦では日没で日付が変わりますから、
クリスマスとは、24日の日没から、25日の日没までを言います。
イブとは、イブニングで、「クリスマスの夜」という意味です。
クリスマスイブは、24日の日没から、深夜(正しくは日が昇るまで)を言います。
ノンクリさんが多いので、ヒヨコ豆知識程度に書いておきましょう。
というわけで・・・
25日の日没まで、クリスチャン各氏は休戦しまそうねっ！
多神教のまちこさんもねっ！ｗ
んでわ、よい降誕祭を迎えてくらまい。
924 ：ミ：2013/12/24(火) 01:25:29.16 ID:6mLvcsgr
しかし、陰湿でねちっこくて最低最悪の変態コンビが出来上がったようだな。
まちこは、この変態コンビにレス返ししない方が良いんじゃないかな。
誰も逃げたなんて思わないだろうから。
この変態コンビは何か低俗な霊に取り付かれているのは確かだろうな。
それも、かなり凶悪な奴が。性格がキモすぎ。ﾏｼﾞﾃﾞ。
まちこは、この変態コンビにレス返ししない方が良いんじゃないかな。
誰も逃げたなんて思わないだろうから。
この変態コンビは何か低俗な霊に取り付かれているのは確かだろうな。
それも、かなり凶悪な奴が。性格がキモすぎ。ﾏｼﾞﾃﾞ。
925 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 01:26:23.48 ID:Ly6ulPaQ
>>922
ノンクリ君 無茶苦茶書き込んでる自覚がある？w
＞その上で、異端に関心があるなら、そこの牧師や神父の指導のもと、そこでの兄弟姉妹との
＞交わりの中で、抗議活動等を行ないましょう。
異端カルトへの関心と取り組みは個人の問題ですけど？w
ノンクリ君 無茶苦茶書き込んでる自覚がある？w
＞その上で、異端に関心があるなら、そこの牧師や神父の指導のもと、そこでの兄弟姉妹との
＞交わりの中で、抗議活動等を行ないましょう。
異端カルトへの関心と取り組みは個人の問題ですけど？w
926 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 01:28:27.72 ID:Ly6ulPaQ
927 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 01:32:12.67 ID:9lf/pepc
.
>>まずきちんとした教会に属して
そんな教会は存在しません．騙されてはいけませんよ．
収入の10％献金させられますよ．
棄教者にしてキリスト教グノーシス派である私がはっきり証言します．
キリスト教会(パウロ神学の)が教えるような意味での神は存在しません．
まずスピノザの神を理解してください．スピノザの神はニュートンの神とは全く異なります．
理神論の神ではありません．
>>まずきちんとした教会に属して
そんな教会は存在しません．騙されてはいけませんよ．
収入の10％献金させられますよ．
棄教者にしてキリスト教グノーシス派である私がはっきり証言します．
キリスト教会(パウロ神学の)が教えるような意味での神は存在しません．
まずスピノザの神を理解してください．スピノザの神はニュートンの神とは全く異なります．
理神論の神ではありません．
929 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 01:42:21.46 ID:uHiV+9X/
しかし単意論爺さんの幼児設定洗礼といい
抗議活動のID:KIGpoVWqといい
ノンクリが何ですぐ見破られるクリスチャン偽装するのやらｗｗｗ
抗議活動のID:KIGpoVWqといい
ノンクリが何ですぐ見破られるクリスチャン偽装するのやらｗｗｗ
.
>>ノンクリ みっともない言葉だ． 統失は黙って居ろ．
.
>>ノンクリ みっともない言葉だ． 統失は黙って居ろ．
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931 ：ミ：2013/12/24(火) 01:49:56.67 ID:6mLvcsgr
>>853
邪ロメや君には憐れむ事はあっても憎む気持ちはサラサラないよ。w
邪ロメは一生懸命関心を引こうとして、草加さん草加さんと連呼しているが、仏教学視点ならまだしも2ちゃんネタ振り撒いたところで何の関心も湧かずご苦労なこった。
厨房レベルの稚拙さ、若しくはエッタ気質丸出しだよな。
邪ロメや君には憐れむ事はあっても憎む気持ちはサラサラないよ。w
邪ロメは一生懸命関心を引こうとして、草加さん草加さんと連呼しているが、仏教学視点ならまだしも2ちゃんネタ振り撒いたところで何の関心も湧かずご苦労なこった。
厨房レベルの稚拙さ、若しくはエッタ気質丸出しだよな。
932 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 01:50:36.34 ID:uHiV+9X/
念押ししますけど
異端カルト問題に関与することはクリスチャンの自発的な行為です
属する教会の聖職の許可など不要です
そんなことに口出しするのは恐らく単立のカルト化教会くらいでしょうw
しっかしまぁ異端カルトへの抗議活動とかw
一体どういう発想なんでしょうね^^
ちなみにウッド師も村上師もなさっていることは講演会や学習会などの啓蒙活動であり
また脱会信者の支援などです
それに関わるクリスチャンももちろん有志の自発的活動です
>>930
単意論も理解できないノンクリ爺さんは要らないのでw
異端カルト問題に関与することはクリスチャンの自発的な行為です
属する教会の聖職の許可など不要です
そんなことに口出しするのは恐らく単立のカルト化教会くらいでしょうw
しっかしまぁ異端カルトへの抗議活動とかw
一体どういう発想なんでしょうね^^
ちなみにウッド師も村上師もなさっていることは講演会や学習会などの啓蒙活動であり
また脱会信者の支援などです
それに関わるクリスチャンももちろん有志の自発的活動です
>>930
単意論も理解できないノンクリ爺さんは要らないのでw
934 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 01:56:09.55 ID:uHiV+9X/
>>933
現行のカテキズムも用理書も知らずに堂々と単意論書き込むノンクリ爺さんww
現行のカテキズムも用理書も知らずに堂々と単意論書き込むノンクリ爺さんww
.
>>ミルヒ隊長
気の狂ったサロメとかいうヂヂイは無視しよう．こんな精神異常者と付き合う義理は無い．
.
>>ミルヒ隊長
気の狂ったサロメとかいうヂヂイは無視しよう．こんな精神異常者と付き合う義理は無い．
.
936 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 02:11:04.67 ID:Ly6ulPaQ
937 ：ミ：2013/12/24(火) 02:17:03.17 ID:6mLvcsgr
938 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 02:20:15.77 ID:Ly6ulPaQ
私は繁栄教の批判は続けますし そうかのみかつミルキーは論外ですが
故意にキリスト教を誹謗するノンクリヨハンネス爺さんにも反論しますので^^
故意にキリスト教を誹謗するノンクリヨハンネス爺さんにも反論しますので^^
939 ：神も仏も名無しさん：2013/12/24(火) 02:39:48.58 ID:Ou/mdHq3
キリストはユダヤ教預言者に過ぎなかった。
神は存在しないこれが真実
聖書の道徳に反しまくった行動は神ではない
ただ時の運で我々は生きてるだけ
神は存在しないこれが真実
聖書の道徳に反しまくった行動は神ではない
ただ時の運で我々は生きてるだけ
940 ：わたしの名は不思議：2013/12/24(火) 02:41:24.73 ID:TzBmP/EV
941 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 02:43:30.54 ID:Ly6ulPaQ
>>938
さて寝ましょうか^^
ノンクリ爺さんのヨハンネスもレイシストつながりで創価未活ミルキーと馴れ合っていてください
爺さんの属する得体の知れない真言亡国宗と創価の未活って取り合わせが笑えるけどw
訂正だけ
創価の未活ミルキーは論外ですが
さて寝ましょうか^^
ノンクリ爺さんのヨハンネスもレイシストつながりで創価未活ミルキーと馴れ合っていてください
爺さんの属する得体の知れない真言亡国宗と創価の未活って取り合わせが笑えるけどw
訂正だけ
創価の未活ミルキーは論外ですが
.
>>939
>>ただ時の運で我々は生きてるだけ
自分が自分として「>>生きてるだけ」で十分に神秘であって説明は困難を極める．
何故自分は自分であるのか．
自分(自我)に執着しないで生きている人が果たして居るだろうか？
自我とは？ そして命とは？
存在の謎(理由)は唯物論では解けません．
>>939
>>ただ時の運で我々は生きてるだけ
自分が自分として「>>生きてるだけ」で十分に神秘であって説明は困難を極める．
何故自分は自分であるのか．
自分(自我)に執着しないで生きている人が果たして居るだろうか？
自我とは？ そして命とは？
存在の謎(理由)は唯物論では解けません．
943 ：神も仏も名無しさん：2013/12/24(火) 03:11:38.96 ID:Ou/mdHq3
人は死んで灰になる
魂や天国地獄なども存在しない
魂や天国地獄なども存在しない
944 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 03:37:48.86 ID:Ly6ulPaQ
945 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/24(火) 04:16:12.47 ID:O5dI29x7
>>803
>では、まちこさん、真面目な質問です。
１、伝統教会だけでなく聖霊派のほとんどの教会は三位一体を正しく理解していますが、それらもあなたから見たら間違った教会なのですか？
☆間違った教会と言ったことはありません。
２、罪を知らないイエスが十字架上でどのように罪人の性質になったのですか？神であるイエスが心で悪の考えを持ち罪を犯したのですか？
☆キリストは、私たちのために呪いとなって、私たちを律法の呪いから購い出してくださいました。
ガラテヤ3:13
神は人類の救済のために、みんなの罪を、罪を知らないお方に背負わせ、罪とされました。
罪となった時は、霊の死がきます。
霊が死んだという意味は、神から離れた、という意味です。
イエスの十字架上の言葉で、｢わが神、わが神、なぜ、わたしをお見捨てになったのですか｣ のことばが、神様を信じていない人と同じ状態です。
神なんかいないんだ。←これは、神から見て生きていないので、聖書では死んでいると表現しています。
３、癒しや異言があれば全て本物のクリスチャンと考えていませんか？
もしくは、自分が癒しができるので本物だと思っているのですか？
他の教団、ウェスレー系でも異言はありましたし、他の聖霊派でも癒しは起きています。
また、奇跡的に祈りが聞かれた例は教団、教派を問わず様々な教会の中で起こっています。
あなたは、それでも他教会を否定するのですか？
☆私は他教会を否定した覚えはありません。
癒しが起きているということは、その教会がイエスの御名前を信じ、イエス･キリストを主と告白して救われる、と信じている所です。
イエスを主と告白することにより、聖霊があなたの中にお住みになります。
しかし、まだ聖霊に満たされるとは言ってません。
その次に聖霊の満たしをいただくと、異言を話すことができます。
>では、まちこさん、真面目な質問です。
１、伝統教会だけでなく聖霊派のほとんどの教会は三位一体を正しく理解していますが、それらもあなたから見たら間違った教会なのですか？
☆間違った教会と言ったことはありません。
２、罪を知らないイエスが十字架上でどのように罪人の性質になったのですか？神であるイエスが心で悪の考えを持ち罪を犯したのですか？
☆キリストは、私たちのために呪いとなって、私たちを律法の呪いから購い出してくださいました。
ガラテヤ3:13
神は人類の救済のために、みんなの罪を、罪を知らないお方に背負わせ、罪とされました。
罪となった時は、霊の死がきます。
霊が死んだという意味は、神から離れた、という意味です。
イエスの十字架上の言葉で、｢わが神、わが神、なぜ、わたしをお見捨てになったのですか｣ のことばが、神様を信じていない人と同じ状態です。
神なんかいないんだ。←これは、神から見て生きていないので、聖書では死んでいると表現しています。
３、癒しや異言があれば全て本物のクリスチャンと考えていませんか？
もしくは、自分が癒しができるので本物だと思っているのですか？
他の教団、ウェスレー系でも異言はありましたし、他の聖霊派でも癒しは起きています。
また、奇跡的に祈りが聞かれた例は教団、教派を問わず様々な教会の中で起こっています。
あなたは、それでも他教会を否定するのですか？
☆私は他教会を否定した覚えはありません。
癒しが起きているということは、その教会がイエスの御名前を信じ、イエス･キリストを主と告白して救われる、と信じている所です。
イエスを主と告白することにより、聖霊があなたの中にお住みになります。
しかし、まだ聖霊に満たされるとは言ってません。
その次に聖霊の満たしをいただくと、異言を話すことができます。
もうおまえはどうでもいい。
消えろ。
消えろ。
947 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/24(火) 04:49:53.24 ID:O5dI29x7
聖書のどこを開いても、私たちが繁栄するようにと書かれあります。
私たちをこの暗闇から救うために、
救い主であるイエス･キリストのことが書かれてあります。
第一ヨハネ3:8
神の御子が現れたのは、悪魔の業を打ち壊すためです。
ヘブル2:14
ところで、子らは、肉と血を備えているので、イエスも同様に、これらのものを備えられました。
それは、死をつかさどる者、つまり悪魔を御自分の死によって滅ぼし、
死の恐怖のために一生涯、奴隷にあった者たちを解放なさるためでした。
☆そのことを、この世の人々に、明らかに示すために、
神の御霊は私たちの内におられ、私たちに力を与えておられるのです。
イエス様は、あなたがたに｢私の名によって悪霊どもを追い出すように、なります。(マルコ16:17)
☆だから、イエスを受け入れた方は、癒しができるのです。
私たちをこの暗闇から救うために、
救い主であるイエス･キリストのことが書かれてあります。
第一ヨハネ3:8
神の御子が現れたのは、悪魔の業を打ち壊すためです。
ヘブル2:14
ところで、子らは、肉と血を備えているので、イエスも同様に、これらのものを備えられました。
それは、死をつかさどる者、つまり悪魔を御自分の死によって滅ぼし、
死の恐怖のために一生涯、奴隷にあった者たちを解放なさるためでした。
☆そのことを、この世の人々に、明らかに示すために、
神の御霊は私たちの内におられ、私たちに力を与えておられるのです。
イエス様は、あなたがたに｢私の名によって悪霊どもを追い出すように、なります。(マルコ16:17)
☆だから、イエスを受け入れた方は、癒しができるのです。
948 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/24(火) 04:50:52.91 ID:O5dI29x7
>>946
♪(￣▽￣)ノ″おはよう♪
♪(￣▽￣)ノ″おはよう♪
949 ：チョウセンサロメ：2013/12/24(火) 04:53:50.27 ID:4z7smuPe
チョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメ
チョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメ
チョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメ
チョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメ
チョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメ
チョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメ
チョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメ
950 ：神も仏も名無しさん：2013/12/24(火) 04:55:22.05 ID:mydMORYE
チョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメ
チョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメ
チョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメ
チョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメ
チョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメ
チョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメ
チョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメチョウセンサロメ
>>940
偽物乙
偽物乙
952 ：わたしの名は不思議：2013/12/24(火) 06:47:19.90 ID:TzBmP/EV
>>951
では、本物と言うなら『不思議』と訳されているヘブライ語が用いられている他の聖句をいくつか挙げてみよ。
では、本物と言うなら『不思議』と訳されているヘブライ語が用いられている他の聖句をいくつか挙げてみよ。
953 ：わたしの名は不思議：2013/12/24(火) 08:07:46.68 ID:TzBmP/EV
>>945
相変わらずですね。
神であるイエスがなぜ神を知らなくなるでしょうか。
父よ、みそばで持っていた栄光を与えてくださいと父との関係を正しく理解しておられた方が神を知らなくなるはずはありません。
あなたは基礎もできていないのに他のクリスチャンを教えようとするから非難されるのです。
牧師ではなく、兄弟姉妹として来ているというのなら、なおさら他のクリスチャンから学ぶべきでしょう。
相変わらずですね。
神であるイエスがなぜ神を知らなくなるでしょうか。
父よ、みそばで持っていた栄光を与えてくださいと父との関係を正しく理解しておられた方が神を知らなくなるはずはありません。
あなたは基礎もできていないのに他のクリスチャンを教えようとするから非難されるのです。
牧師ではなく、兄弟姉妹として来ているというのなら、なおさら他のクリスチャンから学ぶべきでしょう。
954 ：神も仏も名無しさん：2013/12/24(火) 08:28:35.61 ID:VHThu9TG
>>924
サロメ摘発されたら、千種も芋づるかもね。W
サロメ摘発されたら、千種も芋づるかもね。W
955 ：神も仏も名無しさん：2013/12/24(火) 08:34:31.24 ID:VHThu9TG
>>937
まちこほど美味い餌はないだろうから諦めないだろ。身を隠しても嗅ぎ付けて、つついて、誘き出す。
まちこほど美味い餌はないだろうから諦めないだろ。身を隠しても嗅ぎ付けて、つついて、誘き出す。
956 ：神も仏も名無しさん：2013/12/24(火) 08:41:27.45 ID:VHThu9TG
>>948
相変わらず(笑)
相変わらず(笑)
957 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/24(火) 08:43:09.42 ID:O5dI29x7
958 ：わたしの名は不思議：2013/12/24(火) 09:08:27.35 ID:TzBmP/EV
>>957
あなたは、まず基本を正しく理解しましょう。
基本ができていないと正しく伝道する事もできないからです。
また、あなたは何年にも渡って他のクリスチャンを成長してないクリスチャン、霊的な赤子のように語ってきました。
癒しや異言の賜物がないクリスチャンを未熟であるかのようにみなしているのはレスから分かります。
また、ヘーゲンの教えに納得しているという事は他の教派の考えの事実上の否定です。
まずは、ご自身の救いから完成させるべきでしょう。
お祈り致します。
あなたは、まず基本を正しく理解しましょう。
基本ができていないと正しく伝道する事もできないからです。
また、あなたは何年にも渡って他のクリスチャンを成長してないクリスチャン、霊的な赤子のように語ってきました。
癒しや異言の賜物がないクリスチャンを未熟であるかのようにみなしているのはレスから分かります。
また、ヘーゲンの教えに納得しているという事は他の教派の考えの事実上の否定です。
まずは、ご自身の救いから完成させるべきでしょう。
お祈り致します。
異言、癒やしの賜物のないわたしを未熟なクリスチャン扱いしたまちこを許せない
おはようございます（＾０＾）/
本日は日本晴れ！
お布団干したりお掃除したりで大忙しですね。
うちはクリスマスのイベントよりお正月の方がメイン。
>>922
教会ジプシーって自身の事？ 普通、正論には「そうね」で終わるとこですよ。
>>937
いっときますけどクリスチャンは何を言われても反撃しないものと思ってるでしょ？
大きな間違いです。わけわからめはあなたでしょうに。私達の警告がわからないのは
どんだけあなたはズレてるの。
本日は日本晴れ！
お布団干したりお掃除したりで大忙しですね。
うちはクリスマスのイベントよりお正月の方がメイン。
>>922
教会ジプシーって自身の事？ 普通、正論には「そうね」で終わるとこですよ。
>>937
いっときますけどクリスチャンは何を言われても反撃しないものと思ってるでしょ？
大きな間違いです。わけわからめはあなたでしょうに。私達の警告がわからないのは
どんだけあなたはズレてるの。
962 ：南房総からメリークリスマス！：2013/12/24(火) 09:50:55.37 ID:nJMWI0l9
いちおう、ヘーゲンの水の洗礼問題に関係する、まちこさんの救済論について、俺の理解を書いておきまふｗ
まちこさんは、分かち合いの究極の理想としての清貧、身を捨てて、友や隣人を助けることを理想とするクリスチャンや、
困難の中にあってイエスと共に歩むクリスチャンを、ベイビークリスチャンと呼びます。
ベイビークリスチャンとは、クリスチャンではあるが、
繁栄の神学・信仰の言葉運動的な意味での、恵みを知らないクリスチャンを指します。
以前、ベイビークリスチャンは地獄逝きか？という質問に、
「イエスを主としている人は、皆、永遠の命をもらっていますよ」と、まちこさんは答えました。
ナントカ峠のようなベイビークリスチャンもまた、天国には入ると、俺は理解してはいました。
繁栄するクリスチャンとベイビークリスチャンは「段階」で、
クリスチャンか？ノンクリか？が「救済の分かれ目」になるということでしょうね。
「水の洗礼だけでは救済されない」と言った、ヘーゲン自身の意図までは、今のところ俺には判断できませんが、
少なくともまちこさんは、その意図を、幼児洗礼を否定し再洗礼を主張した、
アナバプテスト系のものと考えているでしょぬん。
とは言うものの・・・>>957で、「信仰から外れた」「あなたの言葉の使い方で『神を知らない』のがわかります」
と『神を知らない』とまで確定した、地獄逝き発言がありますからｗ ホントーにわけがわかりま千年ｗ
やっぱり、信仰の言葉運動にないベイビークリスチャンは、地獄逝きかもすれませんねｗ
ひょっとしたら・・・
信仰の言葉運動を、ただ知らないだけのベイビークリスチャンは天国逝きだが、
信仰の言葉運動を知ってて、邪魔するベイビークリスチャンは、地獄逝きだったりしてｗｗ
結局、まちこさんの救済論は理解できませんですたｗ
まちこさんは、分かち合いの究極の理想としての清貧、身を捨てて、友や隣人を助けることを理想とするクリスチャンや、
困難の中にあってイエスと共に歩むクリスチャンを、ベイビークリスチャンと呼びます。
ベイビークリスチャンとは、クリスチャンではあるが、
繁栄の神学・信仰の言葉運動的な意味での、恵みを知らないクリスチャンを指します。
以前、ベイビークリスチャンは地獄逝きか？という質問に、
「イエスを主としている人は、皆、永遠の命をもらっていますよ」と、まちこさんは答えました。
ナントカ峠のようなベイビークリスチャンもまた、天国には入ると、俺は理解してはいました。
繁栄するクリスチャンとベイビークリスチャンは「段階」で、
クリスチャンか？ノンクリか？が「救済の分かれ目」になるということでしょうね。
「水の洗礼だけでは救済されない」と言った、ヘーゲン自身の意図までは、今のところ俺には判断できませんが、
少なくともまちこさんは、その意図を、幼児洗礼を否定し再洗礼を主張した、
アナバプテスト系のものと考えているでしょぬん。
とは言うものの・・・>>957で、「信仰から外れた」「あなたの言葉の使い方で『神を知らない』のがわかります」
と『神を知らない』とまで確定した、地獄逝き発言がありますからｗ ホントーにわけがわかりま千年ｗ
やっぱり、信仰の言葉運動にないベイビークリスチャンは、地獄逝きかもすれませんねｗ
ひょっとしたら・・・
信仰の言葉運動を、ただ知らないだけのベイビークリスチャンは天国逝きだが、
信仰の言葉運動を知ってて、邪魔するベイビークリスチャンは、地獄逝きだったりしてｗｗ
結局、まちこさんの救済論は理解できませんですたｗ
963 ：神も仏も名無しさん：2013/12/24(火) 09:54:16.14 ID:VHThu9TG
>>959
どちらかがサロメなんじゃないかな？
どちらかがサロメなんじゃないかな？
964 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/24(火) 10:06:33.45 ID:O5dI29x7
965 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2013/12/24(火) 10:09:36.23 ID:O5dI29x7
メリークリスマス♪
皆さんに神の祝福がありますように、アーメン。
おちます
皆さんに神の祝福がありますように、アーメン。
おちます
>>962
はじめまして
繁栄の神学とベイビークリスチャンと呼ばれる人々とは全く別物と解釈する方が
解りやすいです。私の場合同じ信仰だと思い込んでいましたからそこを離れるのに
勇気がいりました。もし離れた為に病気になったら、とか家の事業が上手く行かない
とかとても怖かったです。ですが今はもうはっきりしたのでもう迷う事はありません。
宜しかったらご参考になさって下さいね。
はじめまして
繁栄の神学とベイビークリスチャンと呼ばれる人々とは全く別物と解釈する方が
解りやすいです。私の場合同じ信仰だと思い込んでいましたからそこを離れるのに
勇気がいりました。もし離れた為に病気になったら、とか家の事業が上手く行かない
とかとても怖かったです。ですが今はもうはっきりしたのでもう迷う事はありません。
宜しかったらご参考になさって下さいね。
967 ：不思議：2013/12/24(火) 10:17:50.38 ID:TzBmP/EV
>>959
コテ付ければ質問に答えるとの事でしたので名乗っただけです。
何なら君にあげよう。
>>960
他のクリスチャンもベイビークリスチャン発言を語っていましたので、それを踏まえての話です。
勝手に推測で話をつくらないように。
あなたは、まちこになんやかんや言う者が憎い。
何とでも言えるでしょう。
また、聖霊に満たされたしるしは異言の賜物だけではありません。
皆が異言を語るでしょうかとある通りです。第一コリント12：30
救いには必ずしも異言や癒しは必要ありません。
また、それらができたからといって他より優れているわけでもなく、しるしが伴うからといって全てが本物にはなりません。
ですから、霊の見分けが必要です。
賜物もそれぞれ違います。
ついでに言うなら、基本ができていない者の奇跡は極めて怪しいと言えるでしょう。
真の神と繋がる必要があります。
コテ付ければ質問に答えるとの事でしたので名乗っただけです。
何なら君にあげよう。
>>960
他のクリスチャンもベイビークリスチャン発言を語っていましたので、それを踏まえての話です。
勝手に推測で話をつくらないように。
あなたは、まちこになんやかんや言う者が憎い。
何とでも言えるでしょう。
また、聖霊に満たされたしるしは異言の賜物だけではありません。
皆が異言を語るでしょうかとある通りです。第一コリント12：30
救いには必ずしも異言や癒しは必要ありません。
また、それらができたからといって他より優れているわけでもなく、しるしが伴うからといって全てが本物にはなりません。
ですから、霊の見分けが必要です。
賜物もそれぞれ違います。
ついでに言うなら、基本ができていない者の奇跡は極めて怪しいと言えるでしょう。
真の神と繋がる必要があります。
>>697
私も異言を語りますが如何ってことはないですよ。
私も異言を語りますが如何ってことはないですよ。
970 ：wonderful：2013/12/24(火) 10:21:19.98 ID:TzBmP/EV
>>970
彼女は先ず否定から入りますね。いつも条件が伴います。
彼女は先ず否定から入りますね。いつも条件が伴います。
自分ではきちんと教会にも属さず、自分の問題は一切棚に上げたままで、
気ままな異端審問を続けるサロメさんと千草さん。
今夜はキャンドルサービスやイブ礼拝を行なう教会が沢山あります。
悪いことは言いませんから、どこかの教会に行ってみて下さい。
そこで、忍耐強く教会生活を送って、自分自身が整えられて下さい。
その上で、他人のことをどうこう言いましょう。
教会生活もきちんと送ることが出来なくて、批判ばかりして、さ迷っている方
たちに、教会の問題をどうこう言う権利などありませんよ。
もう少し大人になって下さい。
気ままな異端審問を続けるサロメさんと千草さん。
今夜はキャンドルサービスやイブ礼拝を行なう教会が沢山あります。
悪いことは言いませんから、どこかの教会に行ってみて下さい。
そこで、忍耐強く教会生活を送って、自分自身が整えられて下さい。
その上で、他人のことをどうこう言いましょう。
教会生活もきちんと送ることが出来なくて、批判ばかりして、さ迷っている方
たちに、教会の問題をどうこう言う権利などありませんよ。
もう少し大人になって下さい。
973 ：wonderful ◆nQZWIfF5U.nQ ：2013/12/24(火) 11:16:14.00 ID:feKOLTHV
トリップの付け方わからなかったのかな？
974 ：南房総からメリークリスマス！：2013/12/24(火) 11:40:27.54 ID:nJMWI0l9
>>964
イエスを主としているが故に、ベイビークリスチャンもまた、救済されてはいるが、
イエスを主としていながらも、聖霊との交わりを全く持たないクリスチャンが、存在するということですか？
聖霊との交わりがなければ、イエスを主とすることは不可能ですから、
それはちょっとオカシナ話になりますよね。
聖霊の導きによって、信仰告白するという論理ですから、聖霊との交わりが全くないわけではありません。
仮に、まちこさんの発言通りならば・・・
聖霊の導きを受けていない、口先だけの信仰告白をしたクリスチャンがいるという主張になりますよね。
ならば、ヘーゲンの水の洗礼だけでは救済されないという問題は、サロメちゃんの指摘が正しいことになりますよーん。
そうなると、ベイビークリスチャンも救済されているという、まちこさんの主張は矛盾してしまいますね。
ま、聖霊が『充満』するかどうかということを言いたいのでせうｗ
交わりがない・交わりがあるの二項ではなく、
聖霊なる神が、エンプティからフルゲージまでのレベル化にあるということでしょう。
『充満』って、まるで車のガソリンの量のようですねえｗ
暗に、聖霊なる神はエネルギーのようだと言っているようにも思います。
聖霊体験らしきものは、俺にもありますが、
聖霊を求め、神に自分を明け渡し、「自分の全てを神に支配していただく」ことを、
聖霊に満たされるという、表現だと考えますね。
ですから、自分に起こる境涯の全てを、神にゆだねている人は皆、聖霊に満たされていると思いますよ。
『充満』ではなくてね。
んでわ。
イエスを主としているが故に、ベイビークリスチャンもまた、救済されてはいるが、
イエスを主としていながらも、聖霊との交わりを全く持たないクリスチャンが、存在するということですか？
聖霊との交わりがなければ、イエスを主とすることは不可能ですから、
それはちょっとオカシナ話になりますよね。
聖霊の導きによって、信仰告白するという論理ですから、聖霊との交わりが全くないわけではありません。
仮に、まちこさんの発言通りならば・・・
聖霊の導きを受けていない、口先だけの信仰告白をしたクリスチャンがいるという主張になりますよね。
ならば、ヘーゲンの水の洗礼だけでは救済されないという問題は、サロメちゃんの指摘が正しいことになりますよーん。
そうなると、ベイビークリスチャンも救済されているという、まちこさんの主張は矛盾してしまいますね。
ま、聖霊が『充満』するかどうかということを言いたいのでせうｗ
交わりがない・交わりがあるの二項ではなく、
聖霊なる神が、エンプティからフルゲージまでのレベル化にあるということでしょう。
『充満』って、まるで車のガソリンの量のようですねえｗ
暗に、聖霊なる神はエネルギーのようだと言っているようにも思います。
聖霊体験らしきものは、俺にもありますが、
聖霊を求め、神に自分を明け渡し、「自分の全てを神に支配していただく」ことを、
聖霊に満たされるという、表現だと考えますね。
ですから、自分に起こる境涯の全てを、神にゆだねている人は皆、聖霊に満たされていると思いますよ。
『充満』ではなくてね。
んでわ。
975 ：神も仏も名無しさん：2013/12/24(火) 12:12:36.70 ID:6mLvcsgr
信じる者は救われているというのに、詰まらない条件を付けてキリスト教を歪めるﾈﾁﾈﾁ一派カルト教団。
976 ：神も仏も名無しさん：2013/12/24(火) 12:26:39.41 ID:TzBmP/EV
イエスは神からの保護が取りのけられれたという意味で神から離されたならまだしも、悪になり神から離れたとでは全く違う。
よみに降られたのと地獄に落とされ拷問を受けたとの違いも分からぬ者が、ヘーゲン解釈で神だの聖霊だのと語ったところで何の意味もない。
よみに降られたのと地獄に落とされ拷問を受けたとの違いも分からぬ者が、ヘーゲン解釈で神だの聖霊だのと語ったところで何の意味もない。
977 ：神も仏も名無しさん：2013/12/24(火) 12:31:13.38 ID:TzBmP/EV
他のクリスチャンも語っていたが、イエス様を地獄に落とす者の祈りやアーメンは虚しい。
978 ：神も仏も名無しさん：2013/12/24(火) 12:39:52.12 ID:TzBmP/EV
979 ：神も仏も名無しさん：2013/12/24(火) 13:05:14.13 ID:z+ZfaXGD
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/12/15(日) 04:37:00.55 ID:sumtpvGN0
× 組まん系 鬱間違えたら危なくなった
○ 無関係
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/12/16(月) 01:35:44.96 ID:MU5pQnSNP
鬱間違えたってなんだよ。
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/12/16(月) 08:33:27.57 ID:VD65CB1fP
日本語が不自由なだけだろ朝鮮猿はｗ
× 組まん系 鬱間違えたら危なくなった
○ 無関係
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/12/16(月) 01:35:44.96 ID:MU5pQnSNP
鬱間違えたってなんだよ。
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/12/16(月) 08:33:27.57 ID:VD65CB1fP
日本語が不自由なだけだろ朝鮮猿はｗ
ブツブツと異言呟くより、遺言遺して置くのが先じゃないの。
981 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 13:33:55.78 ID:Ly6ulPaQ
>>974
今日イブなんだよね…
今日イブなんだよね…
983 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 13:38:04.77 ID:Ly6ulPaQ
>>972
私は主日のミサに預かっていますし
カトリックで播種実のミサ出席を厳しく言いません^^
千草氏は教会を探す最中ですし彼女も私も所属している 通っていた教派を明らかにしています
教会にも属さずここでクリスチャンの不利をしてるあなたが酷く滑稽です^^
ネクザだってクリスチャンに化けたりしなかったのに
教会で異端への抗議活動ってなんですか ネクリさんw
私は主日のミサに預かっていますし
カトリックで播種実のミサ出席を厳しく言いません^^
千草氏は教会を探す最中ですし彼女も私も所属している 通っていた教派を明らかにしています
教会にも属さずここでクリスチャンの不利をしてるあなたが酷く滑稽です^^
ネクザだってクリスチャンに化けたりしなかったのに
教会で異端への抗議活動ってなんですか ネクリさんw
984 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 14:02:04.55 ID:Ly6ulPaQ
>>982
今日も夜勤の人達 受験などでがんばる人はたくさんいますよ
もし夜半ミサなどのご出席なさるのならその方たちのために祈りましょ
>>983
＞カトリックでは主日のミサ出席を厳しく言いません^^
あくまでも原則は与ることが望ましい ですね
プロテのカルト化教会のように礼拝出席で信者を束縛したりはしません
今日も夜勤の人達 受験などでがんばる人はたくさんいますよ
もし夜半ミサなどのご出席なさるのならその方たちのために祈りましょ
>>983
＞カトリックでは主日のミサ出席を厳しく言いません^^
あくまでも原則は与ることが望ましい ですね
プロテのカルト化教会のように礼拝出席で信者を束縛したりはしません
BABYMETALが今日のライブで聖母マリア像の首を切断、その後爆破[ID:cTtLzfwGP][BE:296362]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387631300/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387631300/
>>972
「イエスは十字架上で蛇になられた」、「地獄に罪をおいて来たなんて礼拝メッセージ
されても我慢して席に座り続けるのですか？ 牧師に異議唱えるとおとなりがしたみたいな
制裁を受ける、どう思いますか？ 逃げ出して当然ではないですか？
「イエスは十字架上で蛇になられた」、「地獄に罪をおいて来たなんて礼拝メッセージ
されても我慢して席に座り続けるのですか？ 牧師に異議唱えるとおとなりがしたみたいな
制裁を受ける、どう思いますか？ 逃げ出して当然ではないですか？
>>974
聖書にベビークリスチャンなる言葉はありません。まちこさんたちの造語です。
収税人ザアカイ、１８年間の長血の女、サマリアの女、百卒長、子供の熱病を癒された父親、
マグダラの女、皆がみんなベビークリスチャンと呼ばれているのですか？
聖書にベビークリスチャンなる言葉はありません。まちこさんたちの造語です。
収税人ザアカイ、１８年間の長血の女、サマリアの女、百卒長、子供の熱病を癒された父親、
マグダラの女、皆がみんなベビークリスチャンと呼ばれているのですか？
989 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 15:18:20.05 ID:Ly6ulPaQ
990 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 15:25:52.08 ID:Cl0VhZx0
日経ビジネス「親の遺産を食いつぶした高齢ニートが兄弟の財布を頼ってくる」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387866252/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387866252/
992 ：神も仏も名無しさん：2013/12/24(火) 15:34:26.93 ID:TzBmP/EV
てか、カルト問題に関心のない人、祈って神に委ねる人、積極的に自ら関わっていく人と様々だ。
千草さんの場合、カルト化した教会で困っていた時に駆け込んだのがまちこ教会であり、言わば被害者だ。
そして、その立場からの意見なのだ。
教会は探し中との事。
教会に通っていない者に発言権がないという事はないだろう。
千草さんの場合、カルト化した教会で困っていた時に駆け込んだのがまちこ教会であり、言わば被害者だ。
そして、その立場からの意見なのだ。
教会は探し中との事。
教会に通っていない者に発言権がないという事はないだろう。
993 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 15:39:17.13 ID:Cl0VhZx0
994 ：神も仏も名無しさん：2013/12/24(火) 15:46:19.48 ID:ZZc3SSWS
いわゆる所属教派というのも、聖書中でイエスがおっしゃってる様な、
人間の教えを固く守り、神の教えは無にしてるものだと言えます
結局、聖書そのものを信仰しているならともかく、一般のクリスチャン
なるものは、属してる教会と教会の人間的教義を信仰しているのか、
聖書を信仰しているのかというと、前者でしかないのです
人間の教えを固く守り、神の教えは無にしてるものだと言えます
結局、聖書そのものを信仰しているならともかく、一般のクリスチャン
なるものは、属してる教会と教会の人間的教義を信仰しているのか、
聖書を信仰しているのかというと、前者でしかないのです
995 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 15:48:08.74 ID:Cl0VhZx0
996 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 15:53:10.86 ID:Cl0VhZx0
>>994
それと新約を編纂して正典と確定したのも
信仰の基準である各信条を決定したのも
キリストがお建てになり聖霊の権威によって働く
教会です
教会を否定することは聖書やそこに働く聖霊を汚すことです
それと新約を編纂して正典と確定したのも
信仰の基準である各信条を決定したのも
キリストがお建てになり聖霊の権威によって働く
教会です
教会を否定することは聖書やそこに働く聖霊を汚すことです
異端も困ったもんだけどさ、ミサや礼拝にも行かないくせに、クリスチャンを名乗って
自宅にいながら手軽に異端審問している引きこもりも困ったもんだな。
まず自分が救われることを考えたほうがいいだろ。
お手軽自称クリスチャンは。
自宅にいながら手軽に異端審問している引きこもりも困ったもんだな。
まず自分が救われることを考えたほうがいいだろ。
お手軽自称クリスチャンは。
998 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 16:13:32.83 ID:Cl0VhZx0
999 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/24(火) 16:20:00.26 ID:Cl0VhZx0
宗教板の冒頭にも
カルト問題に関心持ちましょう
って明記されてるのにw
ID:duOAxKRFはそもそも異端カルトの存在ご存じないのでしょうかね
ネクリだからww
カルト問題に関心持ちましょう
って明記されてるのにw
ID:duOAxKRFはそもそも異端カルトの存在ご存じないのでしょうかね
ネクリだからww
1000 ：神も仏も名無しさん：2013/12/24(火) 16:21:30.62 ID:6mLvcsgr
ぷっ！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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