【もう】キリスト教・カルト被害スレ【嫌！】

思う存分、話しましょう。

２get

まあな・・・
イエスの磔刑後その話は各地に広がって、その土地の文化を下敷きに様々な信仰へと開花したわけで。
その後、ミラノ勅令でキリスト教が公認され、キリスト教の勢力が広がるにつれて、教会の教えを統一することが必要になったわけだ。

教えのあるキリスト教には教義が生まれる。
教会は信仰を共にし、信仰を共有する場所だから、教義の一致が不可欠。
合同教会なら、基本的な教義の一致がなければ信仰を共にすることは不可能。

というわけで「主流・正統」が「反主流・異端」を排除したわけで、
異端という概念は、政治的・体制的産物と言われるんだが・・・
主流・正統は、教義を練り上げた完成度の高さという側面もあるんだよな。
アタナシウスの三位一体論なんかはその典型だろうと思う。

さて、主流・正統派から見れば、異端にあたる教義を持つ教会や集団もあるわけだが。

異端が即ちカルトかというと、そうでもないんだな・・・
カルトは社会的問題の側面が大きく、その社会によって問題視される価値観が変わってくるし、
自由主義の流れにある社会では、リベラル異端はカルト問題に結びつかない。

現代でのカルト問題は、その異端的教義・教えが、カルトに結びつく集団を示すんだろう。

でねｗ

その異端的な教えによって「神癒や恵み、献金と罪」がワンセットとかなってるのは、
異端カルトとしか言えませんがなｗ

というわけで、繁栄の神学・信仰の言葉運動は、異端的かつカルトだろう。

キリスト教の歴史の中で、正統(主流)とは何を言うのか。
これ、アタナシウスの流れのことを言いますね。
東方教会と西方教会、西方教会から分かれたプロテスタントです。
アタナシウスの三位一体論や十字架の贖い等が必須と言える。

まちこさんは自らを福音派と言いましたが・・・聖書のみの保守プロテスタントではないし、
そもそも三位一体論も十字架の贖いも、正統の流れとは言えないもの。

かといって、伝統的な異端教会の流れでもないしな〜
キリスト教「系」新興宗教という分類にしか、当てはまらないと思われるね。

とうとうキリスト教カルトスレがたってしまったのう・・・

ところが、聖書を拡大解釈してまで三位一体論をでっち上げたという公会議のお粗末さによるゴタゴタが現在まで続いているのも事実。

また、イエスを神と同一視する為に、マリアを永遠の処女とするなど、聖書を寓話的存在にしてしまったのも公会議。

某主流派では、聖書に記述されているヤコブなどイエスの兄弟達を認めず、わざわざ従兄弟などに位置付けしている。
困ったものである。

十字軍は何の為に起こしたらのだろうか？
ローマ教皇は無謬だというのだろうか？
こう言った問題に目をつぶってはならない。

繁栄の神学は興るべくして起きたといえる。

6までがテンプレ？
素人には内容が難しすぎだよ

>>9
ん？テンプレートは・・・以下の２レスだろう。
1: 11/28(木)05:59 ID:KTTi7S9L(6) AAS
思う存分、話しましょう。
2: ろりぽっぷ代理 11/28(木)06:06 ID:KTTi7S9L(6) AAS
２get

ろりぽっぷさんの２getはテンプレートの一部と考えるべきでありまふ！

さて、アタナシウスの三位一体論の流れではなく、独自の三位一体を説き、
十字架の贖いを否定するまちこさんらの集団は、ま、新興宗教であります。

新興宗教教会・集団が、正統・主流・伝統の教義に対して「おまいらは間違っている！
うちらこそ、真にイエスキリストの教えを知っているのだ！」と主張している。
そりゃあんた、困るわなｗ

エホバの証人のようにハッキリしたグループ名称があればいいんだが・・・
ヘーゲン系統つーか繁栄の神学・信仰の言葉運動としか分類できないんだよなう。

カルト問題を別にすれば・・・
お互いに教義の違いをハッキリさせ、違いを認めあい、その上で、違う宗教として共存しようというなら、まだわかる。
しかし、まちこさんらの集団は、既存キリスト教・既存の教会・既存の教義を否定している。
教義の違いもハッキリさせようとして来なかったね。

ま、どっちみちカルト問題があるから、共存どころか大問題だよなう。

>>8
コテハンつけたり名無しになったり、ミルキーにしたりご近所さんにしたり、
マジで何したいの？

簡単に言えば、
聖書と公会議の矛盾を指摘しているだけ。

正統派だとか異端派以前の重大問題は避けては正統派云々もヘチマもあったものではない。

そのような不備を質すことなくやり過ごした結果、様々な教派が出現したといえる。

まして、異端カルトとかの断定は自らの墓穴を掘るものw

アホが糞スレ立てるから、
ふざけんじゃねえって話だな。w

ま、異端問題より、異端問題を口にする人の精神性を問題にする人もいるね。
そういう人に共通するのは、教義のあるキリスト教において、
「信仰を共にする」という、共有に必要な条件を考えないタイプの人だな。

サティさん、グノーシスのヨハネさん等は、要するに自分ひとりで全てを判断するスタンス。
ひとり宗教だから、共有に必要な条件をすっ飛ばしていられるわけだね。
キリスト教というカテゴリや、教会というものの価値にない人だということだろう。

俺もひとり宗教みたいなもんだけどｗ
しかし教会というものを否定していないし、キリスト教というカテゴリに否定的ではないから、
異端問題は「共有できないほどの、教義の違いがある」という見方として、考えてはいる。

神癒・恵みが、献金・罪とワンセットなどというカルトは、問題外ですね〜
だいたい、なんの検証もされない証って、単に恣意的なうわ言にしか見えないもんね！

そろそろサロメちゃんも起きたかなうｗ

スレ主の俺は「スレチやめれ！」とか言わないから、おまいら好きにしれｗ

>>18
お風呂上りですけどw

異端といっても古代のグノーシスすやアリウス主義などのように根本的に
三大信条に抵触するものは　伝統的な歴史のある教派教団教会ではそれほど多くはないですね
秘蹟論や教会論　聖徒の通港など手対立することが多い
カトリックと正教会や聖公会の対立なんかその典型

現代における異端カルトの問題は誰かが書いていたように信者を害する　被害を与える
カルト性に問題がある
繁栄の神学もヘーゲン直系は教理的にはアウトだけどその傍流や亜流は教理に沿うように見せかけながら
カルト化教会の便利な道具になっていますね

>>18
キチガイ暴走のヘタレは、責任とれもしない癖に、下らんスレ立てるんじゃねーよ。w

こいつ、本当に胡散臭いヤツだな。w

【初心者】キリスト教＠談話室690【歓迎♪】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1383574141/538

538 名前：ご近所さん[] 投稿日：2013/11/28(木) 21:14:06.43 ID:p9ukwKh4

>>17
一人宗教とかアホとしか云えん。

まあ、これからが楽しみだな。お前さんの技量とくと見させて貰うわ。w

>>19
正体を隠して忍び込んでいく運動なんだよなう・・・
だから警戒されるわけよね。

ま、サロメも風呂には入るということはわかった・・・φ(．．)メモしとこ。

ミルキーさんの求道（ぐどう）と回心（えしん）を祈ろうかなうｗ

>>23
聖書質問箱の病気の人気の毒だよね

でも現世利益で病気をすぐ治す宗教はどこでもろくなもんじゃないし＾＾；

キリスト教なら繁栄の神学とか　仏教なら日蓮正宗系とか天部信仰とかねぇ

病気や障害　貧困などと共に在る信仰が重要だよね
福音派もそっちにシフトし始めてるしリベラルもがんばれw

コンプレックスが強く成長できない人は他人を見下すことで自我を保とうとする
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385576471/

>>25
気の毒と、一言では言えないような気もするけど・・・

わからないことがあって、祈り・神との対話の中で、いろんなことを知っていくような気もする。
わからないから、祈り・神との対話にあり続けられるのかもしれないし、
自分が歩く道をお示しくださいと祈り続けられるのかもしれないなう。
本当の恵みって、なかなか目には見えないような感じはするにょ〜

何事も知ったか浅智恵判断が没落の入口だと知れよ。
入口とは、百人居れば百通りの入口があると云うこと。
現世利益もその中の一つと理解しろって。w
猿のラッキョ剥きじゃあるまいし、いい加減バカの一つ覚えは止めろって。

ミルキーさん、何故か必死ｗ

のんびりすればいいのになう。

>>27
確かにそうですねぇ

病気という苦難があの質問者を鍛えてる最中かもしれないね

>>26
一般論として、別に否定はしないが、仮にAという人物の言動が他者を傷つける(不利益を与えている)ばあい、知らん顔するほうが余程罪深いと思うけどな。

因みに、此処でいえばカルト認定を軽く口走る者など。その関連項目としての、こちらの質問さえ答えられないくせにだが。

また、何の理由もなくAという人物否定しているわけでもなく、それなりの起承転結があるわけ。
彼のやってきた、これ迄の言動がキミのいう他者にたいする言葉の暴力を繰り返してきた現実があるということ。

それを踏まえた上で今があると言うこと。
キミは断片な部分を見て早とちりしてはならない。

>>30
み心の深さは、召され帰するときまで本当にはわからない気もするね。
あれが恵みで、これは苦難だと、簡単に言っていいのかさえわからない気もする。

自分にとって本当に必要なことは、自分ではわからないもんなう。
まあ、そういうことがあるから、全てを感謝していくしかないつーですねｗ

>>32
了解っす

まぁそれぞれの教派教団教会で何を示すのか？だよねぇ　癒されない病人さんとかに

主よ御心のままになさってください　あなただけが私の最善をご存知ですから
と
タイプするのは至極簡単だけどねぇ

>>32
暴走オッサンの一人宗教とは、一応はクリスチャンの端くれだということか？

相方のサロメ某も自称だがクリスチャンを名乗っていると言うこと。w
だが、ご両人の共通点は、共に自己保身が強いと感じる。

・・・まあ、先は長いw
突っ込み処満載、じっくりやらせて貰うわ。w

まちこワンネスの正宗系ミルキーはキリスト教に関する議論に参加できないご様子ww

>>33
誰かに対して、そうなんです！と言うのは間違いだろうとは思う。

私にとって私の苦難に見えたものは、実は大いなる恵みだったと今は思えるのです。
と証すことができるように、生きられたらいいんだけどねい。

ま、俺の妄想だけどｗ 寝るより楽はなかりけり(￣ｑ￣)ｚｚｚ

>>36
現実で色々抱えてると夢に出るからね^^；

＞にとって私の苦難に見えたものは、実は大いなる恵みだったと今は思えるのです。
＞と証すことができるように、生きられたらいいんだけどねい。

これはどの宗教でも理想だったり

あるキリスト者が嘆いていた。なぜ、私がこのような苦しみに合うのだろうか、と。

けれども、後になって気付く。
実は、私の近くにイエスがいて、私に声はかけなかったが、私が信仰的に成長するのを見守っていたのだと。
そして、私が、耐えられない程の困難が来ないように、私を守っていてくれたのだと。

イエスは黙示録3:10で次の通り言われた。

あなたは忍耐についてのわたしの言葉を守った。
それゆえ、地上に住む人々を試すため全世界に来ようとしている試練の時に、わたしもあなたを守ろう。
わたしは、すぐに来る。あなたの栄冠をだれにも奪われないように、持っているものを固く守りなさい。

主よ、来たりませ。

>>38

Kyrie eleison
Christe eleison
Kyrie eleison.

主よ憐れんでください
キリストよ憐れんでください
主よ憐れんでください

この地上の苦難の中にある人　全てを憐れんでください

父と子と聖霊の御名によって祈ります
アーメン

女子中学生がネットで自殺配信したらしいね・・・
リアルもネットも、人間関係を求めるようなところがあるんだろうと思う。

人間関係は、好かれる・好かれない、友だち・友だちじゃない、理解される・理解されない、という・・・
人への飢え、愛されることへの飢え、理解されたい飢え、みたいなもので苦しむこともあるだろうなう。

でも世界は、そういう関係だけではないとも思う。
例えば自然。自然は厳しかったり優しかったりするけど、ただ共に在って拒絶はしない。
そういうものを知ってもらえたら、と思うんだなう。
まあ人間関係だけではないのは、神との関係にある人も同じなんだけど。

彼女の霊だけでなく、彼女のまわりの人たちの心も癒されるときがくるといいね・・・

疎遠の世の中だからな
子供は大人より敏感だし

本来教会はそういう疎外感はないはずだがカルト教会は違うね

既存の教会の怠慢の問題もあるよね

>>42
それが最大の原因だと思うよ。

衝撃的な書き込みですよね
既存の教会は一体何をやっているのかと

聖書質問箱　その１
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1383754401/736

736 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2013/11/29(金) 17:39:39.38 ID:JIJi/AG1
>>676

救いのことばかりで、神の国のことは教えてくれなかったよ。

エホバの証人の輸血問題や、オウム真理教の問題などで、一般の人が宗教に対して、一歩引くような形になった。

他方で、子供のいじめの問題や、会社内のリストラなど、疎外感や孤独感を味わっている人も多い。

教会に困っている人が来るのを持つのではなく、いかに、困っている人に手を差し伸べるかが、今日的な課題と言えよう。

その場合、左翼のように、単に「人への愛」を言うのではなく、
「イエスの愛」への応答として「他の人に手を伸べる」ということが大切である。

>>45
つまりは神への愛ですね

神への愛と隣人への愛にとどまることができる聖霊の恵みが神の義
それによって心に平和と喜びが来る

そして神の義を行えたとき　自分やその周囲に神の御国が実現する

これを示すことが目に見える地上の教会の重要な役割のひとつであると思いますね

>>46
396.サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/16(月) 15:36:15.90ID:d2HYHKz3
ナルミンは汚れのカキタレ異教徒^^ 乳頭ちゅちゅちゅ＾＾
405.サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/16(月) 15:48:21.29ID:d2HYHKz3
ナルミンはレイフ゜体験で閉ざしていた股を オカルト板住人との天草原城あと旅行でオープンさせられ
女の喜びに目覚めたらしい 　こりこり＾＾

>>47
まちこスレ常連のメンヘラ
ゴンさんお疲れ様^^

>>47
まちこすれで婚活云々のゴンさんとまるで印象が違うのだけど。

>>49
騙りかも知れないですか
それにしてもみっともないですね

376 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/06(木) 21:48:44 ID:AQhytJ6m
>>374
あなたは御浄配聖ヨセフを霊名にいただきながら　聖ヨセフが最も愛される半島の民を蔑視する
聖ヨセフのお気持を考えないのですか？
377 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/06(木) 21:50:21 ID:AQhytJ6m
聖なる公教会の信仰によって　半島の兄弟姉妹のうちから　殉教の聖人が数多く出られました
私たちは教会のうちにおいて本当の和解ができるのです

どちらにしろまともにキリスト教の議論もできない程度の人間ということは確定ですね

378 ：神も仏も名無しさん：2011/01/06(木) 21:52:59 ID:hoGghgWW
>>373
聖ヨゼフは朝鮮半島の守護聖人ですが、
朝鮮半島の聖人や、殉教者ではありません。
あなたは、聖ヨゼフという人物を知らないのでは？
あなたのすり替え論法は異常ですよ？
白痴の領域です。ｗ

379 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/06(木) 21:54:50 ID:AQhytJ6m
>>378
守護聖人はその対象を心から愛し取り成す存在です
あなたは霊名に聖ヨゼフをいただくのに　まさに兄弟姉妹である
聖ヨゼフが同じように愛される朝鮮韓国の兄弟姉妹を罵倒するのですか？

>>53
守護聖人の意味が理解できていますか？ｗ

コピペ繰り返す程度だからご存じないと思いますけどｗ

>>53
サロメと何かあったの？

３年も前のことをほじくり出しても得るものは何もないよ。
今が大事なのよ。

>>55
単なる頭がおかしい人間ですよ

Ｓａｒａ氏の映画スレも荒らしてるので
まちこシンパのメンヘラでしょｗ

この人、怒っちゃたみたいｗ
380 ：神も仏も名無しさん：2011/01/06(木) 21:58:20 ID:hoGghgWW
>>379
あなたの論法と、
論点のすり替えと、
論理の飛躍は、
異常で破綻しています。
相手にしたくありませんな。
関わりたくない相手です。

>>57
カトリックでは民族差別はありませんので^^

天の聖徒はもちろん地上の聖職や信者も同じ教会と信仰の兄弟姉妹です^^

BB2CのUIが悪くなりすぎて、2ch見る気がなくなったわ。
改悪もいいところ。
何考えてんだろ。

>>58
民族差別でなくてあんたが異常なんでしょ。韓国人ｗ

>>60
ヘイトに凝り固まっていてね^^

>>61
能無し韓国人には難しかったんですね
竹島から出て行け
仏像かえせ

>>62
うんうん
そうやって液晶の向こう相手にヘイトを募らせていてください^^

＝＝＝＝

ちなみに居場所スレに繁栄の神学の人間がレス投下
懲りないよねまったく

396.サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/16(月) 15:36:15.90ID:d2HYHKz3
ナルミンは汚れのカキタレ異教徒^^ 乳頭ちゅちゅちゅ＾＾

399.サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/16(月) 15:42:14.67ID:d2HYHKz
ナルミはオカ板の彼氏に捨てられたのでカキタレでもいいので セフレ募集中らしい

405.サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/16(月) 15:48:21.29ID:d2HYHKz3
ナルミンはレイフ゜体験で閉ざしていた股を オカルト板住人との天草原城あと旅行でオープンさせられ
女の喜びに目覚めたらしい 　こりこり＾＾

>>64
うんうん
あなたは2年前からずーーっと成長できていないのね^^

ナルミ　あるいは　narumiはカトリックとしてしてはいけないこと最後までやめずに
とうとう幻覚が悪化して宗教板から消えてしまったけど

彼女が悔い改めて復帰すれば姉妹として向かえるし
また同じことをやらかしたとしても今度はきちんと煽らずに批判します

私は同じところで停滞はしませんからね^^

「東日本大震災は天罰か？」という質問をどこかで見たけど・・・んなわけないじゃんｗ 考え方が逆だよなう。

日本という地はそもそも、プレート移動で出来た土地。もともと地震や津波を繰り返す土地なんだね。
台風もそう。もともと日本は台風が通りすぎる土地だ。

そういう場所だから、日本は世界でも稀にみる豊かな漁場を有し、温泉もアリーの、
作物の豊かさ、四季の豊かさに恵まれているんだね。
だいたい日本人の心である富士山は火山なんだしｗ

だからこそ俺らのご先祖さまは、日本という地に住もうと思ったんだろう。
豊かさが厳しさと共にある地が、日本という地なんだよね。豊かさはそういうもんだと思うにょ。

そういう地だから、天災は人災の側面が大きい。人は、喉元過ぎれば熱さを忘れるものだから。
ご先祖さまから受け継いだ知恵を生かして、いつも備えていなきゃダメ。
そして助け合いの心も、日本の美徳つーもんだなう。

>>65
お前みたいな能無し工作員が来るからだよ

>>67
その質問は聖書質問箱だよｗ

死んだらそれでおしまいなら自然現象も文字通り天災になるだろうけど

荒らしてもいいけどｗ コピペじゃ貼るだけじゃ、つまんなくない？
せっかく口があるんだし、自分の言葉で叩いたほうが楽しいと思うよ？

>>70
キリスト教も理解できていないから名無しでコピペ荒しするわけでｗ

妄想がはいっているからわけのわからんこと書き込むだけでしょｗ

>>70
うん。わかった

サロメに質問でうす
死んだらおしまいだと思うけどサロメはおしまいじゃないわけ？
地獄で鬼に切り裂かれるとかｗ思ってんの？

人災チョウセンサロメ　人災チョウセンサロメ　人災チョウセンサロメ　人災チョウセンサロメ
人災チョウセンサロメ　人災チョウセンサロメ　人災チョウセンサロメ　人災チョウセンサロメ
人災チョウセンサロメ　人災チョウセンサロメ　人災チョウセンサロメ　人災チョウセンサロメ
人災チョウセンサロメ　人災チョウセンサロメ　人災チョウセンサロメ　人災チョウセンサロメ
人災チョウセンサロメ　人災チョウセンサロメ　人災チョウセンサロメ　人災チョウセンサロメ
人災チョウセンサロメ　人災チョウセンサロメ　人災チョウセンサロメ　人災チョウセンサロメ
人災チョウセンサロメ　人災チョウセンサロメ　人災チョウセンサロメ　人災チョウセンサロメ
人災チョウセンサロメ　人災チョウセンサロメ　人災チョウセンサロメ　人災チョウセンサロメ

>>67
クリスチャンであるならしごの復活と永遠の命を信じているのだから

自然現象に一喜一憂しなくて済む

人命や財産が失われることは悲劇だけど悲嘆や苦しみにとらわれずに済む
そして隣人のために働くこともできる
少なくとも苦難を乗り越える恵みが神から注いでいただける

と考えるでしょうね

ヘイトや工作員妄想に執りつかれてる人間は病院と伝統的な教会へどうぞ^^

震災にあった東北の人たちは立派だって世界中から声が寄せられてます
クリスチャンじゃないけどね
略奪することもなく助け合って歯を食いしばって悲しみを乗り越えようとしている
本当に日本人て強くて優しいくて胸が一杯になります。
サロメはデタラメばかり言ってるけど

東北の立派な人たちは民族差別のヘイトをにちゃんに書き込んだり
工作員妄想にとらわれたりしないと思います^^

日本人が立派であるから自分もって発想が悲しいよね

>>75
サロメこそ日本人差別してんじゃねーよ
なにこのキチガイな妄想。

721 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 22:59:16 ID:wmTQt5R+
日本列島の上に日本人の白骨は積み重なり

神社仏閣が炭になる

その跡に選ばれた契約の民が入植するんでしょうね
至福１０００年の間に

ヨハンネスっていうカトリック偽装してるネトウヨに向けての書き込みですけど＾＾

それも二年前のね^^

人間の集団が判断を間違えれば戦争のような災いを招き
国家や民族の危機を引き起こす

当たり前のことですし^^

「助け合いの心」は、どんな環境から育まれたのか？
そういうこともたまに考えたりするお。

天国には、助け合いの心は必要ないかもｗうへへ。

>>80
神の国は神への愛と隣人愛が行われている場所のことですよ^^

まあ逆に言えば、神の国は隣人愛・助け合いの心が必要な場所なんだゆね。
コタツでゴロゴロしてたらカツ丼が降ってくるわけじゃないもんなうｗ

>>82
そそ　現代では天からマナは降らない
人間の信仰によってマナに代わる聖霊の恵みがそそがれる
ただ
神への合いも隣人愛も自然恩寵の範囲ではあるから
クリスチャン以外が示すことは当然あるわけで

クリスチャンはそれをはっきり自覚が出来るし神の恵みでできるとわかるってことかな

>>83
マナは試練と共にあったわけで。
試練を背負った厳しい旅の中でも、神は見守っておられたということだからねえ。

まあ日本でも、天の恵みは人の汗と共にあるもんだな。
どっちみち、コタツでゴロゴロしてたらカツ丼が降ってくるわけじゃない。

でもカツ丼降ってきたらいいな〜ｗ 赤だしの味噌汁もつけてほしい。

ミルキーさん、質素だなう・・・

247(1): 11/29(金)03:24 ID:TT2EU8aO(2) AAS
みそとめざし二匹(お頭つき)それと沢庵二切れ

ライスはドンブリ(御代わりなし)にネギの味噌汁

贅沢はしません。

251(2): 11/29(金)20:56 ID:TT2EU8aO(2) AAS
日本そば、(大奮発して二玉)
味付けは醤油のみ。

薬味にキザミネギ、
玉子(これも大奮発)

今夜は贅沢し過ぎたな(´-。。-`)ｼｰﾊｰｼｰﾊ

ミルキーさんはメザシの土光さん的イメージなのかしらん・・・
しかし土光さんのメザシは高級品だった。象徴的なイメージとしてメザシが語られたんだねえ。

てか、もう少し野菜食べるか麦飯にしれ！

>>40
自分を理解してくれる人がいるとか、自分を必要としてくれる人がいるとか
人間ってそれだけで当座は生きていけたりするからね。
そういうのがないと生きてる実感がなくて、彼女も必死に現実では得られなかった生の実感を求めて
ネットに嵌っていったようだね。皮肉にも彼女の出した生の実感への解は「自殺して伝説になる」だったんだよね。
死ぬ前に何度も２ちゃん？に「ごめんなさいごめんなさい」って書き込んでるんだけど
これって「生きていられなくてごめんなさい」じゃなくて「まだ死んでなくてごめんなさい」なんだよね。
自分が言ったとおり周囲の期待（と彼女が妄想するもの）に応えて自殺する・・・
これが怖くてなかなか自殺できなくて「ごめんなさい」なんだよね。そして最後は思考を遮断して飛び降りる。

自然はこの生の実感の希求に答えてくれるかな？

なんとも幼稚な手法ではあるけども、そしてあとに残された者にはなんともやり切れない悲しさだけを残していったけど
彼女は生を先送りにはしなかったんだよね。

共在する自然、についてだけど
生成流転しながらも確実にそこにあってくれる自然に心を預けられるというのは
とっても難しいよね。人間は言語っていう厄介なものをもってるから
どうしても世界を切り分け意味付けし対象化し整理してしまう。
生きていく上ではそうせざるを得ない。
坊さんになるか修道士になるかでもしない限り、絶えず現実の要請から世界を裁断しちゃうもんだよね。
坊主になるかｗ　っていうかここカルト被害スレだね。ごめんね。

>>88
このスレにスレチの話題はありませんｗ 生きてるうちに色んなことを話しませうｗ

自然はねえ・・・ただドーンとそこに「在る」のがいいのよねえ。
チマチマした人間の悩みなんて吹っ飛んでしまうくらい大きいんだよなう。
富士山にテクテク登って御来光見ると、人は感動に包まれて涙を流すらしい。
自殺配信した彼女にも、そういう大きなものがあることを知ってほしかったと思う。
富士山でなくても、公園の樹にもたれて弁当食べたり居眠りするのもいいよなう。

まあ人間関係なら、彼女は爺さん婆さんと付き合えばよかったかもしれん。
爺さん婆さんなら無条件に彼女を可愛がったと思うわ。
あ、最近の爺さんは油断ならんからなｗ気をつけてね！

『反日宗教の真実』（オークラ出版）
http://www.amazon.co.jp/OAK-MOOK/dp/4775521683

面白そう

>>90
読んだら簡潔にまとめて書き込んでたもれ。

そりと、内容が著しく公序良俗に反してないなら、金さえあれば本の出版は誰でもできるよ。
本に書かれた内容も、ネット情報と同じように情報の正しさを確かめたほうがいいと思う。

>>89
> 富士山にテクテク登って御来光見ると、人は感動に包まれて涙を流すらしい。
> 自殺配信した彼女にも、そういう大きなものがあることを知ってほしかったと思う。

なるほどね。自分も知床の原野を目の前にしたとき、長野の山奥で満天の星空を見上げたときに
同様の感動に包まれたことがあるよ。一気に日常のスケールが崩壊して大自然の、言葉では尽くせない
威容に圧倒される…

でもこういう感動はまた日常に戻ると消失していってしまうのね、少なくとも俺の場合。
それでもある程度年を取ってくると、日常の中にある何気ない自然が心を穿つことがあるのね。
路端で必死に食物を運ぶアリの群れとか、夏の暑さが和らいだ頃にふと漂ってくるキンモクセイの香りとかね。
俗世にまみれていても、こういう小さな自然が、雫が石を穿つように心を穿っていくんだね。
彼女はまだそんな年齢に達していなかったということなのかもしれない。

無理やりカルト問題に引きつけて書くとｗ同様の何気ない人間的な優しさが、実感として心を穿つようになると
カルトの虚しいカラクリがばからしくなってくると思うのね。
信仰も、心を満たす静かな信仰でいい、と思うようになれば大きく右や左に振れることがなくなるかもね。

>>84
それと人間ではどうしようもない状況にあったわけで
イスラエルの子孫を荒野に連れ出したのは神ご自身だったから
だから神様が直接マナを降らせて下さった

今地上にある問題は人間の力でどうにかなるものですからね
それをすっ飛ばして現世利益を餌にするのがカルト

>>92
でそ　は知ってるはずだと思うけど
管理されていない自然の中では人間は簡単に死ぬよ？^^
だから相応の準備が必要なわけで　それだって絶対ではない
富士山だってシーズン中でもちょっとした気候の変化で昔は遭難が起こったらしい

今の日本は管理されていない自然に触れる機会が極端に少ないし
そもそも人間の死に触れることもできない
病気や生涯の苦しみにも当事者やその家族以外は実感が持てない
貧困は身近になりつつあるけどｗ

生老病死の現実から引き離されて　その実感がないから架空の死に飛び込むつもりで
死にいたる
って傾向もあると思うな若年層には

まちこのスレにいた変な連中がＳａｒａ氏に粘着してるねｗ

まちこの繁栄の神学擁護もできずにホントみっともないよね^^

>>92
詩人だなう。
本当にその通りだよね・・・心の成長は時間が掛かるもんねえ。

>>94
ちょくちょく死にかけてるからね、俺ｗ

まあ、無条件に愛されている実感とか、肌をつつくような死の実感とか、
現代社会では難しいのかもなう。

でそはコテつけてよ　紛らわしいのでｗ

昔は東京湾でも天候の急変で漁船が遭難したとか
うちの先祖だけども＾＾；

疫痢とかの伝染病で朝の紅顔　夕べの白骨とか
死のリアリティが今とまったく違うし自然の恐ろしさも異なる
ここら辺はやっぱり教育の問題だと思うけど

サロメって繁栄教にいた頃になにか自分にとってプラスになったことはあるの？
それは何？

>>99
繁栄教にいたことはありませんよ^^
ただそれと似た考え方はしていたけど

そこを通り抜けて得たことは
神の国と神の義がわかってきて　
今のこのままで　主よあなたの恵みは私には充分です　と感謝できるようになったことですね

>>95
サロメがここで相手してやりゃいいじゃんｗ

まあ・・・荒らしていいよ！と言うとシーンとしちゃうんだゆなｗ
荒らすな！と言うとハッスルするのにｗ 奥ゆかしいヤツラｗ

>>98
名前？ そんなものは、波がどこかへさらっていったさ・・・

>>101
現実に根ざした死生観が重要だよねぇ

サーフィンや登山してる人らはそこらへんが身についてるのだろうけど

サロメさん皆さんこんばんは

いつぞや自分のカルト被害？を語ろうとした時
サロメさんから「教会より病院へ行った方がいい」
と言われて切れて暴れた者です

少し前にサロメさんと思い出話をした際には温かい言葉をかけてもらいました

楽しそうなスレを見かけたのでご挨拶した次第です

>>103
その節は本当に失礼しました

お元気ですか？

>>102
バカだからじゃない？
餃子を、鮫の子？とか読んじゃうくらいだもんねｗ サーファー。

まあ真面目な話、恐いよ〜海は。
山屋も山の恐さをよく知ってるらしいよね。

>>103
こんばんは。気が向いたら世間話でもするか、荒らしてくださいｗ

風呂入って敗訴ブログに備えるかなうｗ

>>105
気候温暖で他民族がごく少数の日本でさえ　自然はそれなりに厳しく怖かった
だから神道にも荒ぶる神が存在してて海や山岳を神格化したのだと思うなぁ

自然は眺めると美しく神秘的だけど一歩踏み込むと。。。
でもそれで人間が自分を超えた存在を感じ畏怖するのは大事なことで
自分の無力さを知るから自分や仲間を大切にできると思う

スありがとうございます

サロメさんに紹介された本、まだ読んでいません
近頃図書館へ行く機会が減って…

ところで、もう見ましたか？
>>90を見て早速購入した「行ってはいけない教会スレ」の人が目次など本の概略を紹介していますよ

あのスレがその本のネタ元になったと
自画自賛ひとしきりです

個人的にはインチキする人がのさばるあのスレには好感が持てないので
チクチク牽制しながら遊ばせてもらっています
リアクションが大きくて面白いので…

おかげさまでキリスト教と距離を置いて以来
心に余裕が持てるようなりました
少し寂しい気もしますが…

>>109
信教は自由ですから^^

私は教会のカルト化は民族に拠らないと考えますね
繁栄の神学も北米発で世界中汚染してますし

109にちゃんと薬のんで寝ているようにサロメからも忠告してやってほしい。
頭がどんどんおかしくなって一日中妄想だらけになっているよこいつはｗ

>>109
追加
タイトル見た限りでは　できれば半島系の新興擬似キリスト教に焦点絞っていただき体ですね

>>112
確かにその方が分かりやすそうですね
統一協会や近年の摂理のように反社会性が認知された団体を連想しやすいので…

ただオークラ出版という点が気になりますがどうでしょう？
あちらのスレでも示唆してみましたが…

それが>>111と返される嘆かわしい現実に苦笑です

ま、オークラ出版がどうこうよりも・・・但馬オサム氏が、客観的に編集できたのかどうか・・・

てか、こんなん見つけたわけだが・・・

おつる　鶴姫　(洗礼名ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸ) のﾌﾞﾛｸﾞ
「反日宗教の真実」但馬ｵｻﾑ先生編著、ｵｰｸﾗ出版２７日発売に私の記事も掲載です
2013年11月10日 01時07分
「反日宗教の真実」但馬ｵｻﾑ先生編著、ｵｰｸﾗ出版２７日発売に私の記事も掲載です
撃論ﾑｯｸでおなじみのｵｰｸﾗ出版から発売です。

「左傾化するｶﾄﾘｯｸに自浄作用はあるのか」 ｶﾄﾘｯｸ全体が反日であるかのような誤解を解くべく、
また、ｶﾄﾘｯｸ正義と平和協議会の実態、内部の自浄作用とは････
私の書いた記事をぜひ、ｶﾄﾘｯｸ信徒の方にも、そうでない人も求道者の方にも読んでほしいと思います。
他の記事ももちろん★ ぜひぜひ、ご購入を！！

>>114
おつるｗｗｗ駄目でしょアレはｗｗｗ

う〜む・・・
桜桃書房・アダルトのルーツの出版社で、
サブカルライターが編集する、ネトウヨ系と言われているシリーズで・・・
ブロガーに記事書かせているのか・・・
2ちゃんねるスレッドとか、ブログとかで記事集めてるな・・・

うひょひょひょひょｗ

相変わらず映画スレに日蓮正宗のおっさんが粘着してるので上げとこうか^^

あっちは、判決文がアップされてないから何とも・・・
まあ、判決文の内容を双方がどう受け止めるのか、ズレがあるのが普通だし、
ブログ読んだ人の受け止め方も、ズレがあって当然だな。

６年だもんねえ・・・双方ともクタクタだろう。

裁判は、証拠として採用できる裏付けがあるかどうか、
証拠の入手方法は法的に問題ないか厳しいもんね。
主張と証拠の関連性も、事実を立証できず、疑わしいというだけでは却下される。

「疑わしいという可能性は残るが、事実であるとは認定できない」という結果だけだね。

>>118
山谷が判決文晒せないところをみるとｗｗ

>>119
まあ判決文さらしても、色々言われるのは同じだからｗ

ＣＴ側は手にする賠償金をどう使うのかねえ・・・と思ったけど、
訴訟費用の負担分と、弁護士着手金や実費や成功報酬抜いたら、残らないか。

>>120
祈祷もボランティアじゃないとか酷いねｗ

>>121
ラッパは吹いたと思うにょｗ

正宗系ミルキーのまちこへの未練節に大爆笑ｗｗ

ミルキーさんは求道中と言うんだけど・・・
どこかの教会に通って聖書の勉強会に行ってはいないよね。
勉強会出てたら、まちこさんの教義に興味持つし疑問わくから。

まちこさんとこの集会にも出てないよね。
出てたらね、まちこさんならサッサと洗礼させるだろうから。
未だに求道中のわけないもんね。

たぶん、まちこさんの信仰内容も、主流に共通する信仰内容も、わからないんだと思うよ。
ミルキーさんを例えて言えば・・・
クリスチャンが仏教の坊さんを、うわべの人柄や真面目さだけで評価しているような感じかな。

残念だよね、せっかくキリスト教スレッドにいるのに。

>>124
おまけに日蓮正宗とか　

現世利益信仰同士で相性はいいだろうけど

でも不思議なのは　ミルキーが教会の人間関係で商売することに平気なこと

キリスト教に限らず　信者が組織の人間関係でサイドビジネスや
金銭の貸借は禁止するものだけどね

ノンクリ豚の ID:GispU9cj 　ｗｗｗ

こっちに来てねぇｗｗ

http://www.amazon.co.jp/OAK-MOOK/dp/4775521683
『反日宗教の真実』

さてとん・・・心の居場所スレで苦情が出てたからこのスレ立ててみたけど、
居場所スレも解放されてるしこのスレ終了でいいかな。

またどこかのスレで、他でやってくれと苦情言われたら残りを使ってくらまいｗ

>>129
癒しスレ立てたのでよろしく^^

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1322577236/788
　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

リバイバルミッション狂いの在日焼肉屋執事に「献金出来ない貧乏人は教会に来るな」と言われ、信仰を失いかけました。
牧師夫人宛の献金30万円を渡して執事の座を買うような事は普通じゃない。そんなのまともな教会じゃない。こんな横暴がまかり通るカルト教会は神に裁かれますように。

新興宗教なんて所詮は金ですからな。とくにリバイバルミッションや韓流はどこもそのようなものです。

リバイバルミッションスレが熱いですね
頑張ってください

ただし自作自演ぽいのは勘弁してほしい

今月もパケット量に余裕ができたので月末は多めに書き込めます
このスレが廃れるのは残念ですが、いいお話が聞けてよかった

今回自分はちょっと勇気を出して、インチキ常習者に直球を投げてみました
ターゲットは一人なのに、またいつもと同じでいろんな人から基地外扱いされるのかなぁ？

こっちもキリスト系のカルトなんですよ、良く見たらね、

http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52092638.html#comments

ツイッターユーザーでこんな相手を見つけました。見てると悪魔祓いをしてる方に見えますね......「サタンよ、退れ！！」って連投稿で書いてますね。しかも幾つかの問題教会やアンテオケ神学校にリバイバルミッションを美化してますね。

http://twitter.com/taguinasi

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　　　　　／　　　　　　 ＼
　　　　 /　　ノ　　ノノヽ ヽ
　　　　｜　ノ　　　　　 |　|　　　バチカンはｳﾘの伝統を真似するなｱﾙ
　　　　｜ /⌒ 　 /⌒ ヽ |　　　聖母ﾏﾘｱは乳出し狸ﾆﾀﾞ
　　　　(Ｖ -･- ﾉ　 -･- Ｖ)　　　ﾁｮｯﾊﾟﾘの信楽焼きの狸はｳﾘの聖母ﾏﾘｱの真似ﾆﾀﾞ
　　　　 (　　(　　　　)　　）
　　　 ｜　.ﾉ ￣ ヽ 　 ｜　　　嘘捏造、近親相姦、犯罪は朝鮮起源ﾆﾀﾞ
　 　　　｜ `＜二＞′ ｜　　糞喰い、屠殺、バタ屋（塵拾い）、はｳﾘの固有文化ﾆﾀﾞ
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|:::::::::::|:::::::::::::::::/ i | i:::::::::::|:::::::|　　　　「ばた屋」は置いて有る物まで勝手に持って行きます。
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韓国の乳出しチョゴリの「狸」マリア像ｗ　http://livedoor.bl%6Fgimg.jp/defugon/imgs/2/0/20d113cf.jpg
まるで乳出しチョゴリの信楽焼きの親子狸ｗｗｗｗ
おまけにトンスル入りの糞坪を頭に載せてるｗ
ぜひ法王さんの感想を聞きたいな^^
http://netanarugazou.do%6Frblog.jp/archives/27511445.html
http://blog.goo.ne.jp/inoribito_001/e/1881c74a97a31e56a0cacc178c1de1a6

ところでこのタヌキって尻尾は有るのかな？後ろの写真を見たいｗ