【イエス】愛と平和お祈りスレ 19【キリスト】

荒らさないで下さい。何を書き込みしようと自由です。
この書き込みは私がしましたと言えるなら。お願いします。
すべての方に神様の豊かな恵みと平安がありますように。


前スレ
【イエス】愛と平和お祈りスレ 18【キリスト】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1383919353/l50



荒らしの例

822 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage]：2013/05/14(火) 23:10:08.37 ID:EJN6Enya
まちこの証が始まれば　福音派の石頭や糞リベラルや異教徒が発狂するしw

811 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage]：2013/05/14(火) 22:44:48.46 ID:EJN6Enya
このスレが他のキリスト教スレと違っているのは まちこが自身の群れを牧している教師であること
彼女が多くの賜物を受けていて　特に癒しの業に習熟していること
有能な祈りの執り成し手であり　多くの苦しむ人たちのために相談にのって 共に祈っていること などによります
だから残念ながら彼女に敵意を見せるリベラルやつきみくんのような去就が定まらない人間が彼女に集中攻撃を浴びせる

670 : サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] : 2011/12/16(金) 23:08:00.52 ID:6lr3kwXj
正直●●●ちゃんは好きです おそらくまな板のおばあさんでしょうけど
●●●すきだし　だから公教会はやめられません

2GETできたらサロメさんと仲良くします。

私に向けられた
神の愛売ります！
緊急にお金が必要です！ただいまから入札
開始いたします！

夜明けのパーティーやろうぜ

>>1
スレたてありがとう
でもそのテンプレ悪意ですね、今サロメさんはそんな事言ってないのに。

今日一日有効に使わなくっちゃ、落ち

>>2
サロメと仲良くしろよ

引き続き、サロメの変態性と異端性を検証します＾＾

http://2chland.net/psy/1326034992.html

396.サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/16(月) 15:36:15.90ID:d2HYHKz3
●●●は汚れのカキタレ異教徒^^

399.サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/16(月) 15:42:14.67ID:d2HYHKz3
●●●はオカ板の彼氏に捨てられたのでカキタレでもいいので
セフレ募集中らしい

405.サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/16(月) 15:48:21.29ID:d2HYHKz3
●●●はﾚｲﾌﾟ体験で閉ざしていた股を
オカルト板住人との天草原城あと旅行でオープンさせられ
女の喜びに目覚めたらしい

残念なのは●●●が使い捨てのカキタレにされたということ

406.サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/16(月) 15:49:28.61ID:d2HYHKz3
オカルト板でも●●●はカキタレ認定で

頭の配線が壊れた人扱いです^^

408 サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/16(月) 15:55:33.17ID:d2HYHKz3
●●●の人生ってまるで日活ロマンポルノみたいですねwww

それも修道女シリーズwww

ちなみに現在では宗教関係者や公務員ネタは禁止になってるらしいwww

412.サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/16(月) 16:00:27.74ID:d2HYHKz3
アナキンの舌技に汚れカトリック●●●悶絶www

415.サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/16(月) 16:08:02.30ID:d2HYHKz3
>>414
汚れwww日活ロマン●●●www

431.サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/16(月) 17:22:13.55ID:d2HYHKz3
>>430
●●●はクスコって人物にアレされたのよね

それを癒してくれたのがグレンのアレだったと

サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/16(月) 20:42:40.28ID:d2HYHKz3
>>501
ﾚｲﾌﾟ画像公開してよ汚れｗｗｗ

644.サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/17(火) 00:03:48.20ID:qpS6kc+2
>>640
イケズだなぁ相変わらずｗｗ
アタシは汚れの●●●がすきｗｗｗ
●●●甘酸っぱい乳糖^^

650.サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/17(火) 00:09:51.09ID:qpS6kc+2
>>649
カトリックの汚れ　●●●の甘酸っぱい乳糖

808.サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/17(火) 17:35:50.91ID:rEYIx6q7
>>807
カトリックの汚れカキタレ　●●●さん

811.サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/17(火) 18:29:28.73ID:rEYIx6q7
汚れのカキタレ　●●●の甘酸っぱい乳糖のほうが大切です
ちゅちゅちゅ

サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/17(火) 18:37:22.24ID:rEYIx6q7
>>812
カキタレの汚れは絶対にわたさないわ！！

サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/17(火) 19:07:22.11ID:rEYIx6q7
>>829
セックスしすぎですよ汚れカキタレ●●●

910.サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/17(火) 22:03:05.83ID:rEYIx6q7
>>907
一緒に修道の請願立てましょう
あなたもセックスはもう十分したでしょ？

サロメとはどんな形でもかかわりたくない。
もうこの手のテンプレよしてくれ、ほんと頼みます。

>>5
おまえのようなのが甘やかすから、こういう変態ストーカーがのさばるんだよ。
宗教にかこつけて、まちこをストーキングしているだけだぞ、この変質者。
早く気づけ。

サロメに対しては最後に一言。
反動と場当たりの思い付きと思い込みで成功哲学を否定するのもたいがいにしろと。

ウォールストリートのビジネスマンで成功哲学を持ってないキリスト教徒やユダヤ教徒など一人もいないし
各界の成功者たちは伝道に大いに資する

おまえがカトリックだということを踏まえても
脱俗と清貧を旨とする聖職者でない限り
開拓精神や向上心、あるいは射幸心や投機心に敬虔な信仰心を重ねた
資本主義プロテスタンティズムの成功哲学やアメリカンドリームをディスる権利はない

>>12
もうよしなさい
ますますまちこさんの信仰を疑うだけ

まちこは別問題

サロメの名言乳糖コリコリ

>>14
何年前の話だか(笑い

>>15
>>7-9は去年だが。

なんで、あんたそんなにこいつを持ち上げる？

創価のお仲間か？

>>16
あんたは何でサロメに恨みがあるんだ？
キリスト教徒か創価か？

俺はまちこも色々問題あると思うけど、サロメのほうがはるかに悪質。

千草という人は、人を見る目がなすぎるのか、創価のお仲間かどちからなだろうな。

千草がキリスト教徒である事ははっきりしてる

サロメは悪質ではあったが最近は割とまとも（あくまで過去と比べて）
投稿数は異常だが、夜だけに絞っているし、ハチャメチャな書き込みはしていない。

サロメに恨みを持つ奴らの書き込みも異常だぜ

サロメの悪質さにほとほと困り果てている住人は多い。
それを恨みがあるからと決めるつけるのは、見方が浅い。

サロメは表現の仕方を変えただけで、何も変わっていない。
一部の者がまんまと騙されているだけ。

まちこをかばう奴、サロメをかばう奴、まちこもサロメも嫌いな奴、

人それぞれ

繁栄の信仰？とやらを嫌う奴、大目に見る奴、様々

繁栄の神学の宣伝を嫌う奴、かまわないという奴、カルトを注意すべきと思う奴、注意すんなという奴、よそでやれという奴らの混乱

まちことサロメ出入り禁止とでも書いとけ

医療過誤の医師を許せるならサロメさんのことも同様に許せますよね？

サロメを恨むべきではないが、他の人を虐待しているのを容認することが恨まない
ということではないぞ。

こいつは、常に誰かをカルトか異端と決め付け、レッテルを張り、虐待してきた。
それだけならまだしも、それを神の名のもとに行なうから、決して容認出来ない。

こいつがやっていることは、中世の魔女狩りと同じなんだよ。

今はまちこがターゲットにされているが、それに飽きたら、また別のターゲットを探し出す
だろう。

そんなことを何年もやってるんだよ、こいつは。

>>23
サロメを容認できないあんたと同じように、カルトを容認できない人間もいるんだよ
そのカルトを注意している人間を容認できない人間もいる

サロメを悔い改めたとみなす奴もいれば、そうじゃないと思う奴もいる

次に誰かにレッテル貼り出した時に注意すればよい事

てか、繁栄派もサロメも出入り禁止にして他でやらせ、ここは祈りの場に戻せばいい

俺から見たらどっちもどっち

しかし、まちこは異端だと思う

>>13
短絡的な敵味方二言論は控えなさい
どこをどう誤読すれば十字架敗北説や罹災自業説などの謬見を是認する趣旨に錯覚するのですか
合衆国のような資本主義、体験主義、成果主義、個人主義、実用主義、英雄主義、楽観主義国のプロテスタンティストは
えてして成功哲学を持つものだということです。

引き寄せや繁栄の神学などについては成功哲学におけるオカルティックな一例にすぎず論外です。

さらに言えば私個人は左様なまちこの人格やアメリカの国民性をちっとも芳しく思っていないが、
世界一のキリスト教大国の精神文化をカルト批判に乗じて批判する資格などないということです

感情論や憶説がさしはさむ余地はありません

ちなみに、俺は繁栄派は嫌いだが、ノーマン・V・ピールやナポレオン・ヒルは好きだ

成功哲学系が嫌いな奴、好きな奴、いろんな考えがあるのは当然

祈祷医療はアメリカでは常態化しているし、
祈祷される患者と非祈祷患者の統計結果も提出されている。
だが、結果から言えば両者の立場は共に納得できない数字だったということ。

祈祷医療といっても、別に特別な事をするものでなく、
例えば、家族が病気になり手術するとなれば、信仰を持つ家庭であれば自然に
神仏に治癒を祈るだろう。
つまり、祈祷だけで治そうとするのでは無く、医療治療を施しつつ家族などの
祈りを捧げることは日本でもよく見る姿だ。

創価サロメの目的は、クリスチャンに対立をもたらすことだから、
あいつの目的は着々と進んでいるのかもな。

クリスチャン同士は仲良くしようぜ。

>>25

概ね同意致します(^-^)/
僭越ながら私も殆ど
同じように考えています。

ですが、貴方は今までサロメさんを楽しんでおちょくっているようにも思えました。
ユーモアと余裕と優しさも感じられたのです。
私も、昨年彼女にポルノポルノと散々痛ぶられましたが、さして遺恨はないです。
サロメさんが、まちまりさんの間違いに氣が付いたのはよかったと慮ります。
またサロメさんはクリスチャンの繁栄を否定していないのでは、と思い
ますが。

貴方も十字架＝蛇＝敗北などの
珍説を否定されているということ、嬉しく思います。

サロメさんとまちまりさんの遺恨騒動抜きで、貴方のクリスチャンとしての意見が今後聞けることを楽しみにしています。よろしくお願いします。
(^-^)/

尚、私はまちまりさんを批判していますが、如何なる怨恨もなく、分かり合えればクリスチャンとして向き合う用意はございます。

その前に皿ってクリスチャンなのかね？
知識はともかく、信仰は全然見えない。
その点ではサロメと同レベル。
まあ、リベラルならそんなものか。

>>30

貴方は如何なんですか？

ハンネが無いと誰が誰だかわかりません。

私はクリスチャンです。ここでは
知識のみにしています。
人前で祈るとか、ガラではないので。

証とかはするもんなんじゃないの？

貴方の証も聞いたことがないですが、別に問題ないです。笑
証が立派だから、信仰深いというのでもないですよ。ここでは自己申告になりますし。

前スレの最後に、癒しについては記しました。読まれては如何でしょうか。

貴方は、レベル云々を言うようでは、クリスチャンではないのでしょうね。

さて、私は実はサロメさんは素晴らしいクリスチャンではないかとも思います。信仰は知識にも比例しますから、調べる意欲は評価します。
また彼女も成長しています。
そして繁栄の神学は叩くが
まちこさんには怨恨はないと言っています。
確かに今まで、御ふざけもあったでしょうが、アンチの攻撃も凄かったですよ。彼女だけが悪いとも思えません。
まぁ、ここが、スレタイ通りの【愛と平和を祈るスレ】ではなく、テンプレートにあるように、サロメ叩きの場になさると言うなら、仕方ないです。
ですが、サロメ叩きのスレの乱立にも凄いものがありますよねえ。

そうまでするものかと疑問に思います。

クリスチャンのレベル云々を詮索なさるなら、私はイエス様の足を洗う値打ちもない者であると明記しておきます。

すっかりサロメにだまされてやがる。
ご愁傷様としか言いようがないな。

>>12
なにいってるんだかｗ

>>25
個人がどんな哲学を持とうと自由だけど
繁栄の哲学はキリスト教に偽装した実質ニューソートなわけ
現実にコープランドなど医療事故を起こしてますから
完全に異端のカルトです

クリスチャンに偽装することは無理ですよ？
ネクザは馬鹿でも出来るし馬鹿しかやらないけどねｗ

>>33
私は異端カルトの中で起きた奇跡のように見える現象は御心だとは思いません
Sara氏の教会など一般のキリスト教の範囲にとどまる教会でなら
カトリックと信仰面で齟齬があり一致は出来ないにしても御心の働く教会だと思いますが

病気治しが起きてもその結果　異端カルトの檻に閉じ込められるならその奇跡は何なのかと
その意味を問われるでしょう
奇跡体験は異端にも諸宗教にも腐るほど起きている
あなたの優しさは素晴らしいですが　私はその道は選ばないですね

千草師に関しても彼女は自分の過去の経験でみたこと聞いたことなど全部検証していただきたいです
カルト問題専門家の援助を受けながらです
かつとのマインドコントロールの支配は強力ですから
ラブシャワーの正体を見極めないと　教えは間違っていたがいい人たちだった
と思い込むことになります

>>35
何を恐れているのでしょう。笑

ただ信仰があるということは
何度でも許し共に成長するということです。
私達もイエス様に許して頂いたの
ですから。

>>34
ネクザが必死で乱立してるわけw
単発IDで多数派工作したり　わざと意味不明の難解な日本語で書き込んでヤクザや
クリスチャンに偽装したり
まぁ気の毒な人間だと思いますよw

相手の背景や意図を無視して書き込みだけで自己陶酔する名無しのsatie
私の書き込み見ると苦しくなるといってみたり教会に連れて行かれると苦しくなる人を
悪霊つきとか　完全にキツネつきとサタンや悪霊の働きを混同するシャロームであるとか

クリスチャン自称してても色々おるよねw

あれ？
気分悪いとか医者に嘘ついて、作業療法抜け出してきやがったか。

サタンや悪霊が気軽に人間の中に出入りするとか
彼らが病気にしたり災いを起こすとかw

サタンや悪霊を縛って追い出せば病気が治るだとか
完全に土俗的な宗教とミックスした教えですからw

そのあたりのパフォーマンスで実際に例えば心因的な病気の症状が軽減したりしても
根本的な原因が直らなければなにもかわらない
何より問題なのは　憑き物落としの行為で自分は治った　その教会やその指導者の教えのおかげだ！
と信じ込むこと

こうやってカルト宗教の犠牲者は生まれる
繰り返しになるけど　間違った教え　それを振りかざす指導者　治らずに不信仰だと思い苦しむ人たち
そういった教会という檻の中で　不信仰になることにおびえながら生きることが
クリスチャンの幸せなのか？です

>>39
あなたは無益な騙し後とt列が苦の本読むのではなく
キツネつきを教える教会以外のまともな教会に行ってくださいねw

あれ？ネクザが名無しで多数工作してるんじゃなかったの？それともシャロームがやってるの？
どっちなんだよ？ｗ

熱にうなされて、認知障害起こしちゃった？

早く戻らないと療法士にまた叱られるぞｗ

おとなりさんの場合
繁栄の神学　まちこの教え　その集会
ではなく純粋に神の恩寵だと頭を切り替えて
別の正統的な教会に通ってみればいい

繁栄の神学やまちこやその集会にいなければ健康や豊かさが維持できないのなら
それは神の恩寵ではないということですね

>>42
ノンクリの偽クリスチャンなんてやることは同じですからねw
キリスト教の議論に参加できず個人に粘着するだけ

教会で基本的な教えを身につけていないし
偏った知識についての理解もないから信条論や哲学の議論しか出来なくなる
なりきりネクザは論外ですがw

>>44
訂正
信条論→心情論

で
時々悪霊が入っている人は教会に行くと悪霊が暴れて苦しくなるとか言い出すw
それは心療内科の領域の問題ですからw

おとなしく医務室で認知行動療法の指示を仰げ

膝が痛いのは反省すべき点がある！？

テニスをやり過ぎればテニス肘になり、悪い姿勢で歩けば膝にも負担がかかる

膝を酷使するスポーツをしたら軟骨が擦りきれて痛みも生じる

体の歪みを治してもらったら痛みもなくなる場合もある

もうすぐ医者や療法士が取り押さえに来るだろう。
強い注射打たれて眠らされて終わり。

>>47
自分達以外の教えでは直せず
教会に通って献金しないと悪化して死ぬかもしれない

そういう教会で直してもらったら最悪でしょ？

膝の痛みで死ぬことはまずありえないと思うけどw

治った経験にラブシャワーと恐怖の教えでがんじがらめ
カルトでは非常にありふれた事例です

それにしてもサロメのシャロームに対する怨恨は根深いな。

本当は、まちこもろとも異端・カルト認定に持ち込んで抹殺したかったのに、
まちことは考えが違うと明言されてしまったから、取り逃したんだよな。

シャロームさん、サロメがあなたの首を狙ってるから、気をつけてｗ

>>49
他の宗教の祈りでも落ち着いて問題を整理する事で、調心、調息などの効果があって平安な気分になりよいアイディアもわく場合もある

気功や座禅も似たようなもの

癒し効果もあるだろう

>>36
少し修正
＞あなたの優しさは素晴らしいですが　私はその道は選ばないですね

Sara氏には病気が治ったこと自体を喜ぶやさしさがある
私は檻の中の癒しだとわかるので　おとなりさんがこの先不信仰にならぬよう
疑問が持てず教会とその教えに縛られる状況を感じて喜ばない
この違いです

字句の訂正と説明補足

＞千草氏に関しても彼女は

私も悪霊追い出しという憑き物落とし類似行為や奇跡的治癒を見ているし知ってます
だからこそ　華々しい現象には用心深くなるようになりました
見ないで信じるものは確かに幸いであると思います

トリップが勝手に変わるw

>>51
医療のメソッドも同じですね
だから奇跡的治癒が未信者にだって起きる可能性はある

だから重要なのは
特定の宗教の教え　集団　指導者によって起きたのだそれ以外では起きない
とおしえること

上記について疑ったり批判したり　底から離脱するとまた病気など悪いことが起きる
死に到る事もあると脅すこと

逆に教え　集団　指導者に従うかぎり賞賛や祝福のラヴシャワーを浴びせる

繁栄の神学に限らず異端と呼ばれる問題を起こすカルトの共通点です

サロメ、超人気だなｗ

まあサロメは単純な反何々というより、
右も左も宗教も、活動家はホントーに苦しむ人を置き去りにしているという、
最底辺のマイノリティ擁護したい人だから。
最底辺のマイノリティの怨念を晴らしたいようなところはあるかもなう。

ま、フルゴスペルなどという人類共通の敵には、その怨念エネルギーで頑張ってほしいｗ

結局
新約でもラザロを初め使徒パウロ　その同労者テモテ　そのほかの同労者たち
などなど使徒やそれに準じるきりストの弟子達　主に直接面識がありあいされた人間でも
病気や貧困に苦しんでいました

でもラザロがそのよい実例ですが彼らは主にある平和と喜びを実現し
ラザロは死後　ハデスの安らぎの場所にいました
彼らが不信仰であったはずはないですよね^^

一般的なキリスト教は　この読んで目に見える形の病気治しや貧乏退治を確約する宗教ではありません
目に見える物を約束するのはキリスト教と似ていても別な宗教です

とまぁ昼間は人いないよねw
レン投規制回避でこのくらいで

>>54
宗教板は個人に粘着するメンヘラ多いからね
キリスト教の話題についてこれないからすぐにわかるw

誰かを助ける以前に　すごく勉強になるというだけですよ
繁栄の神学批判を通じて自分のなかにあったその要素も解消できたし
しかし日本の福音派のグダグダが一番の癌だと思う
焼香にこだわる前にJEAがカルト化教会に厳しくなれとw

おとなりさんが病気治った、献金して生活が豊かになった。
それ自体は「あ〜よかったね！」でいいことだけど・・・

しかしそれが神の愛という汎用性だと思われては、
いくら祈っても病気が治らない人や、いくら祈っても生活が豊かにならない人を、
おとなりさんの「証しなるもの」で、裁いていることに等しい。
自分が成功したから言える証しなんて、自分自身への慰めにすぎないわな。

>>56
そういえば福音派には北海道の故みつはし牧師.って言う素晴らしい証人がいたよね
手足が動かず奥様に背負われて伝道していたという^^

>>56
おとなりさんの体験は　繁栄の神学の教え　集団　指導者の
おかげ話になっている時点でアウト

本人がそれで神の恩寵を得たと思ってるから一種の偶像崇拝ですね

彼女が余分なもの抜いて証出来るようになればいいけど

>>57
神様に何でもできると信じてください。

>>58
繁栄の神学のように一般の教会では
神を自分のアラジンのランプの精のようにしろなんて教えません

>>58訂正
神様には、何でもできると信じてください。

>>59
信じなければ、何も動きません。
疑えば、疑いが生まれます。

>>57
おまえちょっと前までそういう人のことを散々負け惜しみの信仰とか言って、馬鹿にしてたよな。

自分の利害のためなら、主張を１８０度平気で変えられるところが普通ではないし、
明らかに病的なことに気づけよ。

結局、シャローム氏はネグザ氏だったの？
シャローム氏＝atheist氏、これは間違いないと思ってます。
で、結局、ネグザ氏はサロメさんと遊びたい。それだけかいな。

コテつけましょう。

なんだゆな氏や、名無しクリスチャン氏などは文章に特徴があるからわかりますが。

>>61
間違って信じてしまったら身の破滅です
ヘーゲンのように最晩年に弟子や同志に裏切られ悩みながら死に至るのは悲しいことです

>>63
シャロームも.ネクザと同じように粘着してるだけ
シャロームもサティエと同じように一般的な教会に通えばいいのにね

>>64
よく似てるわねぇ。コテつけて。

>>65
二人ともちょっと正常な意識ではないようなのでw

単発IDや.個人に粘着してる人間はあぼーんすればいいでしょう

>>64
ただ信じられないことを人のせいにしています。

神様にぶつかっていってください。
必ず、開いてくださいます。

>>67
繁栄の神学が異端あり　その集団がカルトだからです

私は既にクリスチャンで公教会の信者です

あなたたちの教祖ヘーゲンの末路が誤謬を広めた人間の結んだ木の実を良く示しています

>>68
では、何故、聖書を信じないのですか？

まちこは聖書を利用した新興宗教

>>69
繁栄の神学が曲解する聖書の引用を信じないだけです

繁栄の神学は異端の教えであり　異端は聖書を都合よく捻じ曲げますから
エホバの証人がその典型です

まちこも早く異端の教えを捨ててくださいね

>>70
聖書を信じなければ、せっかくのイエス様の十字架と復活が不意になります。

16:30-31
救われるには、どうしたら良いでしょう。
主イエスを信じなさい。
そうすれば、あなたもあなたの家族も救われます。

☆罪の問題は、十字架と復活により、全て解決しました。
今、私たちの前に与えられている選択は、イエスを信じるか否かです。

イエスを主とした後でも、一つ一つの日々の選択でイエスを信じるか否かです。
信仰なくしては神を喜ばすことはできません。

あなたは毎日を楽しんで生きていますか？

>>72
繁栄の神学は主の十字架を否定しているのに？

十字架を主の贖罪の官僚の象徴と見ずに
あろうことかキリストが十字架でサタンー蛇の性質になり
地獄に連れて行かれて底で拷問されて贖罪した

などと教えるあなたたちはキリスト教ではない別の宗教です

>>73
訂正
官僚は完了です

御子なる神の位格であられ完全な人間でもあるいえずすがいつ左端の性質に変わるのでしょうかね^^

繁栄の神学の偽教師コープランドの思いつきに従うことはやめましょうね

>>66
そうかなあ
シャロームさんや幸枝さん、沙良さんや南田由奈さんは
正常な意識と怜悧な知識を享有してるけど
頭のおかしい住民って馬鹿ネクザと豚ネカマだけじゃない？

>>72
悪霊を神と思って幸せかい？

イワシの頭だって拝めりゃ幸せなのが宗教病患者

ネクザが単発IDで自虐していますw

>>78
それにしても、豚ネカマさんは、今日は早い登場でしたね。
土日祭日、台風も関係なく昼間は来れなかったのに、今日はどうしたんですか？

南田由奈 って....
爆笑！

名無しクリスチャンさんは、もしかしたら、あの方かな？と思ったり。

女性陣はちゃんとコテ付けてるからそれだけはエライ！(^-^)/

やっぱり、サロメが好きなんだゆな。

>>81
まぁヤクザの真似は馬鹿でも出来るし馬鹿しかやらないけど

クリスチャンの真似はネクザのは無理w

に尽きますね

>>82

かもネ。(^-^)/

昔は、まちこは他のクリスチャンと、お茶どうぞ(^o^)／旦


とかやってたのにな(笑)

>>84
神学や教理面で　まちこ個人ではなく信仰の背景が批判されるようになったからね
でも宗教板から彼女の教会に行ったのがおとなりさんってコテ？

危険だよね

サロメに睨まれた住人は次々にカルトか異端のレッテルを貼られ、
粛清されていくだけ。

こんな狂人は他にはいない。

>>81
恋というか略奪愛に近いものがあると思います＾＾
ツンギレにつきまとうヤンデレ的な何か
蛇に睨まれたヒキガエルかもだけど＾＾

>>86
教会で受洗してなさそうなネクザさんや
境界で受療してそうなネカマさんは、長居して欲しくないですね＾＾

>>67
裁かないで

>>88
まちこの書き込みを気にする必要などありませんよ^^

彼女もおとなりさんも　繁栄の神学の受け売りですから

サロメと組む者は例外なく仲違いするか心身どちらかの病に倒れる。
これ真実。

これは何を意味するのか、
言えることは、利害で結ばれた関係は何時かは崩れ落ちていくと言うこと。

>>90
関わりたくないのに意識してるあなたは？w

私の書き込みの内容も理解できない
ならばもっとキリスト教について学びましょう^^

どの宗教もそうですが
キリスト教も正しい信じ方というお手本があります
教会で教えてくれること　各信条　教派教団ごとの信仰告白など
どれも信仰がわき道にそれたり独りよがりにならないために
先人が聖霊の助けで残し伝えてくれた信仰の遺産です

>>90
まちこはこうなった。
次はサラがどうなるかだな。

サロメのネット上の神学を含む諸々の得る情報は、全て例外なく、
自身の心の土壌を豊かにするものでなく、他者への殺陣剣として向けられる為のもの。
これ真実。

これは何を意味するのか。
答えは彼の生い立ちにある。

>>87
コテ付け忘れてるよ

>>93
私に夢中ですねあなたはwww

>>95
おーいネカ魔太郎
俺も御前さんのジャーナリズムごっこに便乗してみたわ

まちこさんの神に対する依存度は常軌を異にするので
神本主義でぐぐったら案の定ビンゴ
チョーヨンギ自身が「神本主義へ！」と唱導してたわ

之は人本主義（ヒューマニズム）やデモクラシーの対義語であり
人知や人力や人権などあらゆる人為を否定し天佑・天啓・信奉する哲学ゆえ、自然科学じゃなく神通力でなんとかしようとするんだよね

んで選好的な楽観論がイエスのいたわしい磔刑および十字架を禍々しがる聖書観を導出し
台風やオタフク風邪など一切の艱難辛苦を物理的に忌避する動機となる

んで体験主義的教条主義、すなわち教祖の聖霊体験・成功体験に基づく聖書解釈を教条化してる、ということ

あらまし因数分解すると神本主義、楽観主義、体験主義、教条主義の骨子を把握できる
体験主義と教条主義のアンビバレントが止揚されてる点と、楽観論の選好的性格という点が一種異様な個性を醸す教団だと思う

ヒューマニストのsatieさんは諸手を挙げて賛同する訳にもいかないだろう
俺はシャロームさんをリスペってるのでこれ以上は謂わない

まあ合衆国という所は自由主義経済圏の揺るがぬ盟主であり
「消費こそ美徳」とする大量消費社会主導の国策をリーマンショックまで続けたゆえ
野心的な射幸と物質的な贅を世界一追求し、清貧や節倹とは凡そ無縁な国民性だから
この手の信仰運動が地理的・文化的に風通しの悪い南部で擡げ易いという国情的背景も拝察された方がいいかもです

>>96

あたいも神本主義。
クリスチャンはみんなそう。
だけど、彼女の神本主義は違うんだゆな。聖書、聖書と喚いてるけど、聖書に立脚してないメチャクチャ論理。きちんと学んでないんだゆな。

>>87

ラブラブ(^-^)/

>>63
誰と勘違いしてるんだよｗ
シャローム氏は名前をちょこちょこ見るだけで、そもそも誰かすら分からんｗ
俺はこのスレでは信仰の公理と献金についてしか書いてないよ。
個人的な怨念とかそんなのはレスするだけ時間の無駄だからどーでもいいし。
その他はちょっと前に談話室でJohannes氏その他と信仰や自我について議論したくらい。
完全に無神論の立場からの立論で通していたから、議論がなあなあにならないようにコテなんかつけなかっただけ。
Johannes氏はけっこう好きなんで、ついつい同調したくなるからｗ　失礼な言い方だけどかわいいとこがあるんでｗ
つーか、そもそもコテなんか付ける習慣がないから、これがデフォ。

ノンクリがまちこ叩くとこうなる見本だね

何が言いたいのやらww

>>97
あぁネクザの長文投下と意味不明の日本語ですねｗ
キリスト教の基本が理解できていないのに
繁栄の神学をキチンと的確に批判はできないと思いますよ

ネクザはまちこの旗色が悪くなってきたから便乗してるだけでしょw

>>98
シャロームはキツネつきをサタンや悪霊と勘違いする人間だから
あなたとは違うで

ヘーゲンの十字架理解を絶賛する人間だしw

>>92
ここは愛と平和お祈りスレなんだゆな。
敵味方関係なく、同意できるところは同意するゆな。
書き込みの内容で判断するゆな。


>>87
つまり、ラブラブなんだゆな(^-^)/

>>101
Sara氏にはまたお聞きしたいこととかあるけど

当分は繁栄の神学の宣伝する人間が出没するからこの流れですかねww

私はSara氏と違って　おとなりさんの御利益体験祝福はしないし
その評価に関しては千草氏の目撃体験も批判はします

でもそれはそれ　意見の相違はいつでもあることです

>>100
だからその一次元的な敵味方二元論やめろって
俺の「言辞」でまちこさんの教理を擁護してる「言質」があったら過去スレ拾い漁ってこい
俺やID:9QTqRO8Pさんに鳥瞰されてることに気づけ

繁栄の神学は北米だけではなく世界中に蔓延している

特に途上国　韓国でもプロテスタントが中心になって広げていたリバイバルに便乗し
その勢いをそいだ
まちこのように日本でも繁栄の神学の集団がはびこり始めている

繁栄の神学はキリスト教に偽装したニューソート系宗教なので
ノンクリが印象論で叩いても無駄
クリスチャンが正統的な教理や神学で批判して正体を暴くべき

エホバの証人を奇異の眼で見るだけで野放しにした教訓を繰り返しては駄目ですね^^

>>98
俺も何度も昆布とかシャロームとかに勝手に決め付けられてるよ。
面倒なのでいちいち訂正しないけど、対人関係の病気の人なので、
仕方ないと思う。こういう人、珍しいよね。

>>105
名無しと単発ＩＤを何とかしましょうね^^

名無しにまぎれて煽る人間は同類ですのでw

名無しに隠れて有象無象と同じ煽りネタ
キリスト教と無官黄な粉て反叩き書き込んでw

中の人の自己主張振り回されてもね^^

シャロームは時々キツネ憑きの話題書き込むから個性はあるけどねw

>>107
訂正
＞キリスト教と無関係なコテハン叩き書き込んでw

名無しの癖に中の人は自意識過剰ってw

>>105
俺なんか接続詞や代名詞を漢字表記しただけで
ネクザとかいうのにまちがわれたよ
AA 貼るたびにネクザ乙^^とかいわれるし
どうせならシモンさんに間違われたいわ

>>109
ワラタｗ
このネカマさんは自演の常習なんで、名無しが何か言ってくると、誰かがコテをかくして
こっそり自分の悪口言っているとすぐに邪推しちゃうんだよな。
下衆の勘ぐりってやつｗ

単発.IDｗｗｗ

こんなにうじゃうじゃいるんじゃ
誰が誰かだかわからんゆな。

コテ付ければ解消すると思うが
付けたくないんじゃ、間違われても
仕方ないんじゃない？

私だって他スレに誤爆書きしただけでネチネチと名無しだと言いがかりを付けられたゆな。

ま、デフォとかアフォ笑とか言う人は
よくわかりました(^-^)/

みんな、似てるんだゆねえ。笑

なんだゆな氏と名無しクリスチャン氏はよくわかるんだけど。

個性出しネ。

>>112
こんな場所でコテなんか付けたら、次は自分がネカマのスケープゴート
されかねないからな。

サラも第２のまちこ候補なんで、十分気をつけたほうがいいよん。

>>113
単発IDとか同じ今年か書かないから笑えますねw

繁栄の神学擁護すらまともに出来ない
それで名無しで煽るとか(笑)
昨晩もSara氏に嫌味言う粘着が必死でしたし

ふーん。

彼女いい人だと思うけどね。

他に話題ないのかな？
つまんないから落ちます(^-^)/

サラがターゲットにされた時点で、↑このカキコ引用しよｗ

>>104
>繁栄の神学は北米だけではなく世界中に蔓延している

特に途上国　韓国でもプロテスタントが中心になって広げていたリバイバルに便乗し
その勢いをそいだ
まちこのように日本でも繁栄の神学の集団がはびこり始めている

☆今、世界中に繁栄しているのは、今までが酷かったからです。
やっと、太陽が上ってきました。

それから、サロメさんが、エホバと区別できない聖書の読みの浅さも悲しいですね。

†
神様の御心がいつもなされていることに、感謝します。

>>117
ノンクリさんは
繁栄の進学の意味すら理解できないのよね^^

たとえばＳａｒａ氏が繁栄の神学やそれに類する異端や誤謬を擁護し始めたら批判はしますよ？

おまえさんらのように名無しに隠れずにｗ

>>118
いや途上国でさえ繁栄の神学の弊害が気づかれて批判に晒されています^^

あなたたちの十字架否定と三位一体キリストの両性への無知などについては
エホバの証人と同次元です

>>119
サラなんか十分リベラル入ってるし、いくらでも攻撃の余地があるだろ。
もし何もなくても、ネット中探し回って何かしらこじつけるに決まってるだろ。
おまえ、本当に自覚がないんだな。
自覚がないところが病気なんだよ。

>>120
三位一体を文字だけで追っているから、あなたは律法になってしまうのです。

私たちは愛で生きるから、三位一体の中で歩むことができるのです。

律法は罪を増し加えるためにあります。

しかし、私たちの愛は、神の国を実現します。

ハレルヤ！

>>121
はぁぁｗ
Ｓａｒａ氏のどこがリベラルですか？ｗ
むしろ逆でしょう　まったくノンクリの煽りってｗ

>>122
三位一体とキリストの両性については律法でも何でもありませんｗ

各信条はクリスチャンであるなら当然認めるべきもので
あなたたち　繁栄の神学のような異端を見つけ出す手段になります

あなた個人もそれに躓いて繁栄の神学の教えの誤謬を晒しましたけどね

サラが疑心暗鬼になって距離を置かないか心配で仕方ないようだな、
このネカマ太郎はｗ

おまえは、いずれ全員に見放されるだろう。
だからその前に、自分から攻撃しちゃうんだろ、そういう病気だから。

>>123
自分で決めたこと(律法)は、それによって裁かれます。

私たちは愛で自由になります。
ハレルヤ！

Ｓａｒａ氏や†氏の書き込みなんかがキリスト教の議論を加速させるので

ネクザや名無しの雑魚たちの目障りなのはよーーくわかるけどｗ

繁栄の神学擁護する知識もないし　批判できる知識もないｗ

>>122
まちこは「なぜ聖書に書いてない使徒信条や三位一体を受け入れなければならないのですか」と
書いていたと思うし、これに対して今のところ修正はしていないと思うけど
だとしたらまちこの言う三位一体とは何かをもう少し明確に説明したほうがいいんじゃないか？
少なくともここでレスしているほとんどの人たちはまちこと信仰を共有してはいないようだから
説明がないとわからないと思うよ。

説明する必要がないと言うのであれば、そもそも文字ベースだけで対話する掲示板に書き込む意義が
わからなくなるし。

>>125
異端との戦いの中で決まった各信条は

繁栄の神学のような現代の異端を見分ける手段として有効なわけです^^

各信条を律法と書き込む自体　繁栄の神学が三位一体とキリストの両性
正しい主の十字架の理解を教えていない証拠ですよ^^

十字架上のイエズスが蛇で地獄で贖罪したなんて繁栄の神学独自の誤謬ですからね

>>128
蛇の説明しても、理解できないならスルーしてください。

>>125
三位一体やキリストの両性に関する教え
各信条を律法扱いですか？ｗ

それらは繁栄の神学のような異端を見分けるための手段でもあるのですけど^^

>>129
キリストの本質がサタン＝蛇になったという説明と

十字架上で贖罪が完結せず　主が地獄で贖罪したという説明をしてくださいね

聖書の断片で回答をごまかさないように＾＾

>>121

私もネットでは凶暴なテロリストに対する護身術を嗜んでます

後々蒸し返されかねない固有名詞やステータスやエピソードも含め
それこそこいつじゃないが、こいつの前では「�_も個人情報を出さない」事にしてます

なおそれでも無実無根のレッテリングしてくるからタチ悪いケド

当方も、関西一の極道の名刺を騙った百貫デブから「豚ネクザ」の雅称を取りも直さず投影されてる所ですが
相手が相手なので慎んで拝承申し上げる次第に御座いますｗ

こいつは匿名アンチに煽られるつど敵の名前を思いつく限りブラフで点呼する悪癖がありますが
私の様な超ド級の藪蛇となる自業自得を彼はなかなか学習できてないんですよね

雑談スレに変えたらどうだ？

>>127
使徒信条と言ってますが、聖書に書いてあることなので、完全に信じています。

それが基礎となっているので、私たちはあえて、そこを告白しません。

するとしたら、今、自分の必要な御言葉を探して告白します。

>>132
言えることは、こいつが誰かに貼るレッテルは、たいがい自分自身のことを投影してるんだよな。
つまり、こいつは、レッテル貼りで自己紹介してるようなもんなんだ。

最近目に付くのは、何の根拠もないのに、何故か教会ジプシーというレッテルを好むんだ。

つーことは、こいつ自身が教会ジプシーなんだとわかる。

まあ、こいつの場合は境界ジプシーだけどなｗ

☆三位一体がわかると、祈りがどのように聞かれるか見えてきます。

イエスの御名前で祈ることは、イエスの中で祈ると同じなので、それをいつも天を見上げている天使が、御心かなった祈りを天の父の右の座にいるイエス･キリストへ届けます。
そして、父へ祈りをお渡します。

聖霊が父の命令を受け、私たちに祈りの結果を届けてくださいます。

毎日の祈りがこのように動いているのも楽しいものです。

>>134
完全に信じているならば三位一体とキリストの両性について説明してください

十字架上で主がサタンの性質になったという意味は？
キリストの何がどのようにサタンの性質になったのですか？

>>136
天使が届けると書いている箇所は？

>>136
あのーーｗ
＞それをいつも天を見上げている天使が、御心かなった祈りを
これの根拠は？

三位一体はどのような存在で　どのように説明されるべき存在ですか？
で
いつ　どのように　十字架のイエズスがサタンの性質になったのですか？

>>138
ちょっと待って、探します。

>>138
後で聖句の箇所を入れておきます。
今、言えることは、

�@天使が私たちに仕えていること
�A天使がいつも天の父を見上げていること、
�Bやがて、天使が天と地を行ったり来たりすることを見ることになる、とイエスが言ってました。

>>141
だから三位一体とキリストの両性についてだけ
キチンと説明してください

そうやってうろ覚えでわき道にそれないでね

こわっ
可愛さ余って、憎さ百万倍のトンスルオヤジ

>>138
ヘブル1:14
御使いはみな、仕える霊であって、
救いの相続者となる人々に仕えるために遣わされたのでありませんか。

コロサイ1:12
また、光の中にある、聖徒の相続分にあずかる資格を私たちに与えてくださった。

☆ゆえに、御心にかなった祈りが聞かれます。

相変わらず異端審問官気取りのももまんぺろりんオヤジには困ったものだな。
>>141の�@も�Aも�Bも聖書にあるよ。

けど、いつも天を見上げている天使が、御心かなった祈りを天の父の右の
座にいるイエス･キリストへ届ける仕事をしているのかどうかは書かれていない。

書かれていないので、実際に行なっているかもしれないし、行っていないかも
しれない。

あ、まちこのレスと被ったか

>>145
今、調べています。
ちょっと時間がかかりそうです。

おち

まちこは聖霊が天使の亜種だと思っているようだな
結局こいつは三位一体をまるで理解していない
天の父たる神についてもイエスの父としてしか認識してないんじゃないのか？

>>144
そうやって三位一体やキリストの両性に関する論点から逃げないようにね

御使いのことは無関係ですので

>>149
キリストの両性って、
イエス･キリストは100％人であり、100％神であったことですね。

だから、何？

31 ：Sarah：2013/11/13(水) 14:11:08.93 ID:CRFkEqiC
65 ：Sarah：2013/11/13(水) 16:37:27.01 ID:WfRaKDJX
83 ：Sarah：2013/11/13(水) 17:42:03.31 ID:a5hyBL7F
101 ：Sarah：2013/11/13(水) 19:18:19.52 ID:Xjr7K5KP

>>150
まずその前にイエズスは三位一体においてどのようなお方ですか？
御父や聖霊とどのような関係にありますか？
キリストの両性はどのような状態にありますか？

でその方がどうやってどのように十字架上で蛇=サタンの性質になったのですか？

>>151
Ｓａｒａ氏はスマホらしいから　電源入れるたびにＩＤ変わるみたい

サロメなんて、なんとかして言葉の罠にはめようとしてるだけなんだからさ。
まちこも説明うまくないんだから、はめられに来てるようなもんだぞ。

>>151

iPhoneからUPすると
そうなるんです。
ですからハンネをつけてます。
で、そうなんだゆな氏の真似して
るだけですので、ご心配なく(^-^)/

>>154
じゃあ、逃げます。

一般的なプロテスタントの牧師であるなら

三位一体やキリストの両性について　即答できて当たり前です^^
ノンクリのネクザや煽り厨煮は想像もできないのでしょうけどｗ

サロメさんは言葉の罠にはめようとはしてません。
内容が読めないからと、雰囲気で
判断するのはやめましょう。

ノンクリギャラリーさんは
お静かに(^-^)/

>>156

＞でその方がどうやってどのように十字架上で蛇=サタンの性質になったのですか？

この質問には答えて欲しいと多くの者が思っている。

こういう子供は優しさと愛情があれば、治るのですよ。１時間や１日や１年くらいでは
駄目ですが、いつまでも続く優しさと愛があれば、必ず奇跡が起こるのです。」
何とチャレンジに満ちた言葉でしょうか。多くの場合人間の愛は長続きしません。
私たちはすぐに、目の前にある現状にとらえられて、人を見限ったり、「駄目な人間だ」
と決め付けたり、開き直ったり、希望を無くしたりするものです。しかし、
そのような愛では、奇跡は起こらないばかりか、事態が悪化するだけです。
聖書は真の愛について、こう述べています。以下コリント１：１３

↑
今日届いたウッド師の「あなたを元気にする１００のミニ・メッセージ」
の一部拾い読み。何と愛に満ちた優しい言葉でしょうね。

>>156
つきみとかナンシーとか南房総とか、サラだって皆このオヤジにレッテル貼られて散々叩かれた。
でも今はもう叩かない。
何故か？
マイブームが去ったからだ。
そんだけのことだろ。

こいつ、キチガイなんだからさ、対応の仕方を考えようよ。

>>160
まちこは集会の指導者という立場なので非常に難しい
彼女は最晩年の失意のヘーゲンの姿さえ知らない

おとなりさんもカルトの檻の中だけど　彼女の得た恵みが本物なら
繁栄の神学とは無関係で神から注がれたのだと
気がつくことが出来れば　繁栄の神学から解放され自立でいると思う

即答しないのはサロメオマエさん

イエスさんに兄弟は居たのか？いないのか？

即答せよｗ

>>162
そうそう。基地外に正常な人間と同じ行動を期待しても無駄だよね。
正常な人に期待することは、サロメには何も期待しないほうがいいw

>>161
必ず治る。
治らけれは愛がなかったとなります。
残酷な見解では無いでしょうか？

>>155
そうなんですか、安心しました。

さっき気がついたのだけど、私はかつてあなたの事、皆につげ口なんかしてごめんなさい。
とても卑怯だったことをお詫びします。

>>162

私は叩き返したんで、べつに被害者意識はないゆよ。
中には静かにスルーしろと私を叱る人もいましたがね。

貴方はそんなにサロメさんが
恐いんですか？
私は一致できる面も沢山あるので
喧嘩しても彼女をキライになれないな。
おかしな心配してないで、
本論に参加したらどうかしら。

マリアさんをただの人間と言うサロメ。

マリアさんが何故永遠の処女なのか？
即答せよ。

教会に行くとしょうがいを持っている方々に会います。
神様の栄光が現れるのでしょう。

>>165
ナンシーや希美についてはここに来ておかしなことを言い出せばキッチリ批判しますよ？
南房総やＳａｒａ氏　十字架氏に対しても同じ
ただ
おまえさんら名無しのように個人を煽ることはせずに論理的に批判しますけどね^^

いまはＳａｒａ氏　十字架氏　千草氏からは学ぶことが多いです
でもキチンと違和感があったら書き込んでいます

あなたも名無しに隠れずに議論に参加しましょうね^^

サロメが画像盗用して仮想セックスしたぢれがチュチュチュスレに来てんな。

サロメの変質者ぶりを証言してくれる人物登場で、今後が楽しみだｗ

>>167

もう過去のことですし
忘れてました。(^-^)/
こちらこそ、色々言ったかも。
ごめんなさいね。

>>164

いましたけど、それが？

>>167
私もサタンや悪霊論　偶像崇拝に関する見方　考え方　聖書の解釈を変えました

少なくとも今は霊の戦い的な見解は持っていません

以前に謝罪したのでそれを繰り返すことはしませんが
そのようにご理解ください

まちこがちょろちょろ登場するから粘着が再燃するだけで、少し放置しておけば、
つまらなくなってまた次のターゲットを探すだけだぞ、このキチガイ。

俺の予想では、いまサロメとつるんでいる人が次のターゲットにされるだろう。

そして、その時になれば、攻撃のためには、まちことも手を組みさえするだろう。

こういう行動をする者を、世間ではキチガイと呼ぶ。

>>166
本当に拾い読みですから・・・
ただ私自身はここを読み大いなる慰めと希望を得ました。
ちょっと一言でそのニュアンスお伝えできません。しっかり読んだら
後日何らかのコメントを致します。　ごめんなさい

>>163
そういう話は、まだたくさんありますよ。

>>171
ホーラホラホラ、

カトリック自称している癖に即答出来ず逃げまくりｗ
人様を散々けなすのは得意だが、自分には全く甘い。
自己中ここに極まれりってやつだなｗ

創価.＆正宗系の�_キーさん
聖母神学については連投規制が緩いときにカトスレでご説明しますので^^

カトリックの私とプロテスタントのＳａｒａさんは聖母に関する見解　違って当然ですので^^

まさか三位一体とキリストの両性についての議論と聖母崇敬の問題混同してるとか？？ｗｗ

マリアの夫ヨセフは、若くして亡くなった。そのため、マリアは親戚に身を寄せた。
親戚同士の子は兄弟と言う慣わしがあった。そのため、イエスに兄弟がいる。

>>170

私の教会にも沢山いらしてます。

健常者だって、様々な不自由さを
抱えてます。皆、神様の目からは
同じ宝ですよ(^-^)/

>>178
御利益体験話など創価でも腐るほどされています

�_ｷｰから聖教新聞借りて読んでみてくださいｗ

このスレは悪霊の巣窟じゃないか（驚愕）

>>170
その方たちはきっと輝いておられる事でしょうね。
私は愛することの素晴らしさを読み取りました。
愛があれば大丈夫なんだな、と希望を持ちました。
治らなかったら、の時のことまでは考えていませんでした。

>>173
ありがとう。(^-^)/

>>174
サラが答えちゃ何にもならないｗ

ステップ2は自称カトリックのサロメに答えて貰う事に意味がある。ｗ

>>92
ここは愛と平和お祈りスレなんだゆな。
敵味方関係なく、同意できるところは同意するゆな。
書き込みの内容で判断するゆな。


>>87
つまり、ラブラブなんだゆな(^-^)/

>>184
悪霊の親玉が君臨しているものでｗ

>>170
心にキリストに在る平和と喜びがあり　主を賛美できる人
既に神の国に生きていると思います

この地上をどのような状態や環境の中で過ごそうと
神様からの豊かさと健康はその人のものですね

>>85
また勝手に決めつけてる。困ったちゃんだね
<(｀^´)>

しょうがいで思い出したんだけど、親戚が株でぼろ儲けした途端、
何か分からんけどそういう者達を傷つけたくなったんだそうな。
悪名高い金融家や、ナチスとかにも同じしょうがいが
あったんじゃないかって言ってる。

だとしたらかわいそすぎですよ神様。真実はどこにあるんでしょう。

>>177
言い過ぎました。すみません。
牧師の奥様が流産したとき、教会の皆が祈りました。
奥様に神様の癒しがありますようにと。
後日証をされました。
私は励まされ勇気づけられましたよ。
神様の栄光が現れたのでしょうね。

>>183
それを理解する立場に居ないｗ

つか、話をそらすなｗ
おまえさんその新聞の読者なのか？

>>190
だから？つけていますよ^^
落ち着いてレスを読んでくださいね＾＾

>>186
聖母についてはカトスレへどうぞ^^
私はカトリックの教理はほとんどここには書き込んではいないのでｗ

まちこが繁栄スレに出没したものだから、IDコロコロ変えて、名無しで否定してるクズがこの中に一人いるなw

>>187

誤爆、何度も失礼

>>185
>>189
アーメン(^-^)/

>>189
アーメン。
私は医者通いをしていますが、神様の豊かな恵みに感謝しています。
医者通いが恵みではありません。
あなたにはご理解頂けるでしょう。

>>175
いえ、あれはあれであなたが正しかったのです。
ミリも違った教えに妥協しない点はどこでも稀有な存在と言わなければなりませんね。

＜つきみとかナンシーとか南房総とか、サラだって皆このオヤジにレッテル貼られて散々叩かれた。
＜でも今はもう叩かない。 何故か？  マイブームが去ったからだ。 


畏れ多いですが更に解説申し上げます。

ご周知の通りボーダーの主徴として、感情や評価が極端な二分法思考（二元論的思考）が挙げられ
対人関係においても敵か味方か、でしか峻別できない単細胞なんですね。

すなわち、まちこという精神的視標が暗転した途端、周辺視野の輝度が明るくなり
そのダイナミックなコントラスト比によって「人を見る目」が大逆転したんですね。

さながらオセロ盤に敷き詰められた石が全部ホップ、リバースする精神的地殻変動。

ゆえに「糞リベラル」や「石頭の福音派」などに対する態度も、まちことの決別を機に、手のひらを返した様に好転してる訳です。

のぞみすら評価が好転し、碁石の如く表裏「黒」なのは昆布氏と俺と承狂氏と愛国名無しさんだけ（笑）

>>197
そうですね
不幸な出来事　嫌な出来事を無理に否定せず
それを受け止めて乗り越える
私も心がけています
不足を嘆かず　失ったものを振り返らずにね

>>198
私は二元論の戦いの構図にはまり込んでいました
それでサタンや悪霊について過剰過大に考えていました

ただ自分の家の　両親などが信じ込んでる祟りなど迷信を解く作業は
現在も継続中ですがｗ

>>194
大ほらふきにしては逃げ腰だよな。
お仲間がいないと心細いってかｗ

スレチで荒らしてきたのはおまえさん。そんな屁理屈が通と思っているのかょ。ｗ

まあ、これだけはいえる。
サラさんとかならまちこの代わりに救えるかもね。
まあ、俺はサの字にホの字だからもう少し飽きるまでイチャつくかもｗ

>>199
昆布とはラブラブ時代もあったことをお忘れなく

>>201
聖母被昇天が公会議で決まったとか書き込む正宗系の人間
私が教育する義務はございません^^

人は変わります。
おやすみ。

>>192
それはガッカリなさった事でしょうね、でも教会の方が共に祈られた信仰は
素晴らしいです。神様は一羽の雀さえ故なく地に落とさないお方です。神様に
あって無駄な出来事は何一つありませんね、悲しみも益に変えて下さったのでしょう。

>>197
新しい試練と仰ったのはその事でしょうか？平安と共に快方に向かわれると良いですね。

極端な二分法思考＝キチガイの異端審問ごっこを冷笑するどころか、
キチガイに賛同し出した数人の残念な人は、少し人を観察する目を
養ったほうがいいよ。

ネクザの観察・論評力は極めてまともだから。

だからと言って、まちこが正しいわけではないが、サロメのやってることは
異常だ。

>>199
たしかにサロメがなんかリベラルよりになってるのには笑える

>>205
よい夢を
主の平和

〜〜〜〜

そういえばつきみくんがいたなｗ
彼とも今なら一瞬で議論が終わる

法華経は仏教の教えで仏教は常住普遍の存在を認めない
彼らからしたらキリスト教は常見の外道
だからつきみくんの　クリスチャンで法華経を信じるのは無理

でおわり

>>207
>>208
未だやってる、やってるよく飽きないのね(笑い

単発ＩＤの自演が始まりましたｗ

>>208
自分のよって立つ信条が、対人感情でいくらでもぐらぐら動いてしまうのも、
境界性の症状の一つ。

そして、全くそのことに疑問も自覚もない点が、完全に病気。

>>204
教育とか？ｗ
誰もそんなこと頼んでもいるわけでもないのに、妄想している訳ね。ｗ

正宗さんのレッテルまで妄想で貼られるし、困ったもんですな。
レッテル貼らなければ攻撃出来ないという手法が幼稚だってことだな。

それが逆手に取られるとモロ弱みになる。哀れなやつ。

また、サラの仕業かw

>>212
クリスチャンの議論に参加できずいつまでたってもコテたたきだけとかｗ

>>213
聖母被昇天を決めた公会議って？ｗ

まずは相手に馬鹿にされないよう下調べ位しましょうね創価�_ｷｰさん^^

>>212
自分の信条の間違いや危険性を自覚しないで、徹底的に意見が違う他者を寄せ付けない人より
かは危険性はないと思うよ

宗教をやってる人の中では、柔軟でそんなにやぶない奴でもないと思う

>>216
あなたのリベラルの定義は？

私は近代のリベラルには一致の評価するけどね
いまどきのリベラルはｗ
　
リベラルも福音派も聖霊派も一長一短という当たり前の見解ですよ私は
繁栄の神学批判でそれがよくわかったｗ

>>176
私は結構です。

どうしてもサロメさんを病気にしたい(笑い

>>200
＞ただ自分の家の　両親などが信じ込んでる祟りなど迷信を解く作業は
＞現在も継続中ですがｗ

それ、かなり辛い戦いだよね、今、家族の救いは自分の信仰にかかっていると自分を
鼓舞しています。共に分かち合いましょう。

>>213追加
質問にも答えられず
何トンチンカンなこと言っているんだろな、このオッサンわ。ｗ

では、最初に戻って、イエスさんには兄弟が居たのか？居なかったのか？
サロメの考えではだうなんだろか？

>>216
自分の信条の間違いや危険性を自覚して、自分の信条を修正するのは
必要なことだし、誰でもやっていると思う。

まあ、まちこはやらないけどね。

サロメの場合、自分の信条の間違いや危険性を自覚しての修正ではなく、
相手との利害関係からころころよって立つところを変えているだけ。

>>219
あなたサロメについてどれだけ知ってるの？

住民の恐らく全員にレッテル貼って攻撃してきたのは見ていた？？？

>>219
サタンや悪霊を恐れる必要はないけど迷信は人間の心お縛るし
後ろ向きにしますからね
家が古いと本当に厄介です

>>220
聖母被昇天を決めた公会議って？ｗ

>>217
キリスト教の中では、現実的な物の見方をする人って解釈ですけど？

ただし、聖書の内容を寓話ととらえる所はサロメさんとは意見が違うところでしょう

>>222
いいえｗ
ネクザの自演含めて三人くらいですよ？ｗ
千草さんも以前の私よく知ってるでしょうし

>>222
サロメさんは変わったでしょ？

私に対しての態度じゃなくって。
彼女はまちこさんを褒めたけど私を褒めてる訳じゃない。
私も褒められて喜んでいる分けじゃないです。

よくわからないのは
キリスト教は一体どこ目指してるのかってことですよ
このままだと何も変わらない人類の争いは生まれては消えの繰り返しでしょう
この状況をキリストが望んでいたとは思えないのが本来のクリスチャン思考ですｗｗｗｗ

>>226
ターゲットを変更したという意味では確かに変わったな。

しかし、この人は、今までも次々にターゲットを変えてきたんだよ。
つまり同じことを繰り返しているだけ。

>>224
私は近代のリベラルは科学的合理主義者に対し　その方法論で聖書の説明を放棄した人
と解釈しますね　リベラルの基本は
信仰と科学を切り離した人たちですね

私は信仰の世界の現実世界に対する優位は確信してるけど　科学的合理主義者に
彼らの枠組みで説明する必要は認めないので　そういう意味でならリベラルです
だから無理に科学の枠組みをとろうとする創造科学には否定的
進化論も神の不在の根拠のために使うのなら否定です

それとカトリックなのでプロテスタントを純粋にした福音派の信仰とも対立します
異言など体験を救いの条件にする聖霊派ろも組することは出来ません
カトリックの聖霊察しぬんどうはその体験と救いは無関係ですし

>>226
残念ながらサロメは一段上の大人なんです
だからぼんっと一本立ちが出来てるんだと思います
それは真似できるものではないのです
生育暦など色々な環境がサロメを作り上げました
素晴らしいんだかキチ害なんだからよくわからないんですが
とにかく凄いんだと思います

こいつは、特定の人間を槍玉に挙げて、魔女裁判を行なうというワンパターンを
飽きもせずに繰り返しているだけ。

それは、もはや症状としか考えようがないレベルだぞ。

病気だと言っているのは、本人の悪意によるわけではなく、症状としてそのような
行動を取らざるを得ないのだろうという、優しい配慮でそう言っているんだよ。

キリストとまちこ教の違いは
確実に癒せるかどうかってことだと思います
キリストはあなたの信仰が癒しただとか
誰にも言ってはいけないだとか
謎の言葉を言ってるのですが
能天気にハレルヤー＾＾とは聖書のどこにも無いと思います

>>227
あなたは救われている？
キリストに在って平和で喜べますか？
まずそれをめざし　既に与えられているならそれを身近な人に伝えてください

キリストに在る平和と喜びをこの世のカネやものなどと伝えないように要注意

>>223
また質問をはぐらかす。
まず、俺の質問に答えていけば自ずと理解出来るだろう。

しかし、何で質問をはぐらかせてまで逃げ腰なんだよ。ｗ
聖書しっかり読んでいる口振りではないか。恐れることはないはずだろ。

>>231
天災と違いは紙一重という
だからそれなんだと思います
今サロメの天下なのは事実です

>>231
今ならキチンと相手と議論しますよ？ｗ

魔女裁判とかｗまずあなたがキリスト教を理解してから判断しましょうね^^

ごめんサロメ
俺の日内ＩＤをカウントしたら７〜９しかないんだ　これはガチな
恐らく今日はおまえにとって不運な難敵や煽りが集結してると思う
自業自得だから気に病むな
しかも俺と同じ動機でサロメを攪乱する為だろう、いままで他の名無しさんも何も言ってないことだがｗｗ
大規模規制緩和以来、ＩＤが別人の名無しさんとしょっちゅう重複してることも告白しとくわｗ
ちなみにアンカー１０のカキコは俺だからなｗ

>>236
ムリムリ。サロメは人の話を聞かないで、強引に自分の話にもってくから、はたからみていて、議論が成立していない。

>>233
またまたご冗談をｗｗｗほほほほ
キリストの目指す楽園をご存じないとは残念ですね
まだその事実をインプットされて無いだけでしょうがねほっほほほｗｗｗｗｗ

>>235
いいえ
あなたがキチンと自分の疑問を論理的に説明し
相手とキチンとやり取りすればいいだけですよ

その主張に説得力があればどこのスレでもあなたの天下になります
にちゃんはかつての私も含めてそれが出来ない人間が多すぎる^^

>>238
そういう人は五万といますよ
サロメの世界観に魅力が加わっているだけです

境界的行動原理優先順位


壱、　対人感情

弐、　外交関係

参、　　空位

肆、　　空位

伍、　信仰心

サロメが頓珍漢なコテ間違いシリーズですが
りらっくまをお忘れなくｗｗｗ
私もしょっちゅうりらっくまにされてましたから

>>238
あなたがそう思いこんでいるだけですよ^^
Ｓａｒａ氏に粘着してるようにね

>>239
あなたの楽園と私が知る神の国は違うようですね
それはそれでいいと思うけど^^

>>243
不知火さん？ｗ

リラックマは気仙沼ですから無事でしょうかね
さっぱり姿見せないけど。。。.子猫生き埋めはちょっとねぇ

>>244
繁栄教とかいつの時代やねんってかんじっすよｗｗｗ
いまだに自分の救い〜じぶん〜じぶん〜とか
笑わしよるなって感じです
本来のキリストの目指す楽園には程遠い
富士山何合目とかじゃなく靴でも買おうかってレベルですよ
私ほどのものになるとそう感じるので

>>228
今まで彼女を見てきて感じるのは彼女は決して違った教えには妥協しない
それって（少しでも異端の教えにやられると）、自分が後で苦しむ事になるからね。

>>230
そうだね、博識でよく勉強しているよね。

>>244
あなたがそう思ってるだけですよ。
まちこに粘着してるようにね

>>236
きっちり議論するって、おまえさんおかしいな、やっぱり。
組みやすい者としか議論しないってかｗアホらしい。

逃げまくりのサロメはレッテル貼らなければ攻撃できないので、
情報を与えないことにつきるよなｗ性格がヤラシイので、
弱みをみせると喜んで噛みついてくるから要注意。
それさえ気よ付ければ君の勝利。

>>236
そう、おまえは議論にカモフラージュして正当そうに見せかける魔女裁判の仕方を身につけて、
より一層重症になったんだよ。

またサロメ無双エクストラモードか
どんだけ修羅の道をはしってんだよ

正統そうかどうかは別として、人生2chで誰かを常に攻撃することを続けている人間を、正統と思うやつがいたら、そいつの頭もサロメ同様おかしいと思うわ…

>>249
だから相手の質問ですら間違ってる�_ｷｰさん相手にされると思う？ｗ
それが聖母被昇天を決めた公会議って？ｗ

＝＝＝
ネクザの単発ＩＤ祭りですかねｗ
まぁその同類もいるでしょうけど

>>247
偽クリスチャンは不思議にすぐにわかりますねｗ
今はそういう相手にも論理的に議論しますけど
だから名無しでコテハンたたきしか出来なくなってるのですよ＾＾

>>248
残念ながらサロメがまちこに粘着していると言うのはどうかと思います
まちこという人となりをじっくり観察した上での様々な設計図にそった計画だと思うんです
サロメは案外優しいやつ
それが憎めないところだがな
憎たらしい時も確かにありますがそれも魅力の一つ
サロメを居場所として十分貢献してると思います
まちこは近づくと逃げるあらゆるツールに逃げる隠れる
本当に人を思いやるのなら教会の住所や名前をリアルに伝えろと言いたい
イエス様が本物の勇気をくれてるんならねってね

>>252
ノンクリのアンチキリストには目障りでしょうね
スピに被れてキリスト教中傷する連中とか　金が基準の無神論の俗物とかｗ

>>254
まあホラ吹いたり癇癪おこしたり愛敬たっぷりのおっさんではあるけれども
境界なのが玉に傷なんだよね

>>255
まるで、おまえのことじゃまいかw
自虐もすぎるとダメだぞw

>>254
あのね、ここにいるネカマストーカーは実際になるみの教会まで行ったんだぜ。

こんなヤツがいるおかげで、教会名はおろか、個人情報は一切出せないように
されてるのは、まちこだけじゃないぞ。

>>252
世の中まともな人はいませんからね嫌なニュースばかり
ニュースを見るのはしばらくやめとこうと思いました
赤の他人のサロメを良いやつだと認識するのは面白いことだとおもうわ

>>257
改行くらいきちんとしたほうがいいですよ？ｗ

>>258
なるみは牧師でしょうか？まちこは牧師なんですよね？
なんで公表することにためらうのでしょうか？
なるみとまちこの立場は全く違うのですが？

なんだサロメ
一週間に一度あるかないかの窮状じゃないか
単独講話してやろうか？

>>262
＞一週間に一度あるかないかの窮状じゃないか

結構頻繁にピンチになるんだなwwwww

>>261
牧師ならストーカー被害にあっても構わないと？

723 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2013/11/14(木) 00:09:33.08 ID:61YdQkn3
突然すみませんが、サロメがあなたの画像を勝手に盗用して
いかがわしいことに使ったと訊きましたが、本当ですか？
サロメの被害者がその後沢山出ており、困っています
やはりこの人はある種の変質者なのでしょうか？


725 名前： ぢれ ◆vh4Gh/uoGo 投稿日： 2013/11/14(木) 00:18:52.60 ID:V9y0rM9L
その件は、あたしがmixiでupしてた画像を、サロメたんがとあるゲームで自画像として使っているのを目撃した
と、アナキンたんから聞いたのですが、聞いた時にはすでに削除されてたよーで
確かめようがなかったのでなんとも… 
でも、アナキンたんが嘘を言うとも思えないかな〜ってかんじですかね
サロメたんのことは、mixiのメッセで話した他コテさんのオフレコな話も
ここで暴露してたみたいだし、イマイチ信用してないんだな(--;)

>>261
ネクザはそこまで過去ログほれない無能だから知らないだろうけど
narumiってコテは俺さんというコテが聖母崇敬批判スレ乱立してるからと
俺さんが利用していた漫画喫茶のＩＰから無関係な利用客の個人情報抜いて
無関係な人間の住所や経営してる店舗まで晒しまくったわけｗ
それで
俺さんがnarumiのいる位置かあの教会に行って聖母崇敬批判ビラを撒いたからといって発狂
自分から教会晒したというねｗ

ネクザと同じく私まで巻き込んで俺さんだと思いこみ殺人予告までしたので市川に偵察にいっただけですけど^^

それで騒ぎが神父様にまで知られ　通報がはいってnarumiは教会を変えた次第です
しっかし今なら彼女訴えられてるよ
無関係な人間の住所やら店舗やトラックまで晒しててたので＾＾；

>>258
なるみはキリスト教徒の潔癖さで逃げ隠れがまちこ牧師のように出来なかっただけです
まちこ牧師に傾倒してる信者はまるでカルトにはまる在家信者です
世間知らずをそのまま大人にしたような話にならない程度でしょう
好きにしてろって感じですが
何かと高いところから見下すクセの抜けないまちこ一味には本当に嫌悪感感じるわ

まぁnarumiは私が宗教板に登場以来の宿敵でしたからね

彼女も思い込みが激しくて最初は男としてコテハン名乗っていました
今はにちゃんに書き込まなくなりましたけどね

だから彼女は幼児洗礼のカトリックでまちことは別人です^^

>>264
祈りと信仰でなんとかなるんでしょう？
自分たちの損害にはやけに神経質で気持ち悪いわ

>>265
サロメさん、この書き込みは草加ホストバレどこの騒ぎじゃないですよ
早く運営に削除要請してきなさい

>>269
あなたは、まちこがストーカー被害にあうことを望んでいるようだな。

俺はまちこの考えが正しいなどとは思わないが、こんなストーカー
が潜んでいる場所では一切個人情報めいたことを書けないのは、
俺も他の住人も同じ。

じゃあ、まずあなたから書いてくれ。

>>264
カルトはいい加減うんざりだって言ってるだけだが
裏を読め

>>271
あんたは頭おかしいわ
誰が住所晒すねんあほちゃうか
牧師だって名乗るのならそれなりの覚悟をもってるものだ
それすらないってじゃあ何者だよ
答えろ基地害

>>269
まちこの集会に接触するつもりなんてないしｗ
リアルで嫌がらせしたら犯罪ですからね
だからまちこも匿名掲示板で伝道とか正気の沙汰ではないと思います^^

俺さんもnarumiも今なら犯罪でしょうし

>>272
わかるように書け

>>275
裏も読めないマザコン引きこもりかよ
まちこに癒してもらいなよｗ
教会の場所は教えてくれないけどな

>>274
＞リアルで嫌がらせしたら犯罪ですからね

だからネットで嫌がらせしてんのかｗｗｗ

>>273
narumiがかつて宗教板を利用して漫画喫茶利用者の個人情報晒して
俺さんとは無関係な個人の名誉毀損しまくった人間だということも知らない人間だから放置で^^

今のやり取りもまちこは蛇みたいな顔してじっと見てるでｗ
それすらわからない世間知らずの騙され人生やろうども
ごくろうさん

>>278
そういう人間ならストーキングしてもいいのか？

キチガイの考えることは理解を超えているな。

>>279
それはどうでもいい^^
繁栄の神学を宣伝しない限りはね

彼女が今何を考えていようと個人的なことですから^^

>>280
被害者意識ばかりが肥大化してるばかぼんかおまえは
何がストーかじゃぼけ
ストーカーなんか回し蹴りしてぼこぼこにしたるわ
正当防衛じゃ

まあ、とにかく自己正当化するだけで、過去のことを何も反省も
悔い改めもしていないということがよくわかった。

まんまと騙されて、サロメは変わったとか言っているヤツはこいつの
発言をよく読めよ。

なんだ、いつもの自演か

くだらん

>>281
繁栄の神学は確実に廃れます
21世紀ですから

そもそも反省や悔い改めたするなら、こんな酷いことにはなってないよなw
完全に、廃人レベルですからw

narumiが自分から私を俺さんだと勝手に思いこんで

市川に来い　格闘技の技で頃すと書き込んだんですけどw

同時に無関係な満喫利用者の個人情報晒しまくり
とうとう彼女の教会に通報が殺到して彼女が担当していた教会のサイト閉鎖して
彼女は転会したのですけど？w
それにしても
市川に問い合わせるとか言って刑事にしてやるといったおかしい人どこ.いったのやらｗ

>>283
過去過去って濡れ落ち葉みたいな禿のおっさんみたいにネチネチと
はずかしないんか
いい年して家から出て行って一人で自立してろぼけ

>>285
っていうかもう途上国でも批判に晒されていますよ

目に見える御利益強調しすぎですね

祈りが叶わない人のほうがずっと多いでしょう

>>253
何勘違いしているんだよ、サロメ。
だから、最初の俺の質問に答えてからステップ2となるわけ。
公会議を開に当たってはそれぞれ議題が有るわけだ。

その議題に行くまでには順序ってものがあって、いきなりの答えは無いだろう。
サロメは、聖母であるマリアさんを『普通の人間』といっている。

その確認のために、イエスさんには兄弟が居たのか質問しているんだが、
それを恐れて答えることから逃げまくっている。
そのことを差し置いての質問返しはおかしいだろｗ

>>288
自演はもういいからｗ

恥ずかしいヤツ

>>287
なるみさんって面白い人だね

>>291
黙っとれ豚

>>288
ネクザとかnarumiの悪行知らないだけですよ^^

あの頃の住人はもうほとんどいませんからね

にちゃんで無関係の個人情報晒して　場所特定して殺害予告しても
無事でいられた時代です

でも結局　その教会に通報されて終わりましたけど

＞あの頃の住人はもうほとんどいませんからね

だから好きなように書き換えて、どうにでも書けるんだねｗ

>>294
のぞみちゃんは無事みたいですけど？

.


>>あの頃の住人はもうほとんどいませんからね


この禿白目．　　ぷ



.

>>292
ええ
ちょっと聖母への思い入れが強く　俺さんも同じくらい福音派にのめりこんでいたのでw

俺さんは満喫はしごで聖母崇敬批判スレ30以上も乱立させていました

それで二人がぶつかり合って　俺さんがnarumiの教会にビラまきにいったのが決定的で^^；
私が俺さんに肩入れしたので誤解されたのでしょうね

リアルで嫌がらせはしないが、ネットでは嫌がらせをする発言。
これは永久保存しよう。

274 名前：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj [sage] 投稿日：2013/11/14(木) 00:33:54.16 ID:o1IfDy0r [5/10]
>>269
まちこの集会に接触するつもりなんてないしｗ
リアルで嫌がらせしたら犯罪ですからね
だからまちこも匿名掲示板で伝道とか正気の沙汰ではないと思います^^

俺さんもnarumiも今なら犯罪でしょうし

>>296
希美は無修正画像頒布で訴えられて警察で事情聴取　説諭で済んだみたいです
アレくらいからネットの取締りが徐々に厳しくなりましたね

今では殺害予告は逮捕で罰金30万くらいかな

面白い動画見つけました。大川隆法がほざいてます↓
http://www.youtube.com/watch?v=xMbJyLuxjHQ

それと
俺さん他人の敷地で無理やりビラまき
narumiは無関係な人間の個人情報晒しと殺害予告
希美は猥褻図画.頒布
いまでは
逮捕にも結びつくネット犯罪なので要注意
昔は今よりずっと取締りが甘かったということ

ちなみに宗教の議論　論争は合法です^^

>>302
俺さんと田舎の壁に突然
キリストを信じないと死後裁きにあう
の人ですか？
同じ系統的なにおいがしますね

なるみを教会で見た、かわいい、とか言っておいての、セクハラ発言や脅してたサロメは犯罪者だな。
なるみの画像も2chにあげてたし。

おやすみん
主の平和

>>134
あー、なるほど。それでKJVの 1 John 5:7-8 ってことか。
もしかしてまちこはいわゆる KJV Onlyist かな？
メジャーな英語訳ではKJV（とその現代版であるNKJV）以外は
みんなこの部分の挿入を削除してると思うので、KJVを根拠にしたら
他の訳を使ってる人たちには通じないと思うよ。

そもそもこの挿入部分ほど明確に三位一体を書いた部分が聖書にはなかったからこそ
いわゆる異端が輩出してたわけだし、またいわゆる正統教義を整理するために
かつてのクリスチャンたちはあれほど苦労したとも言えるよね。
自分では直接確認してないけど、三位一体のアポロジストたちや教父たちはこの聖句を引用するときですら
後代の挿入とされている部分には触れていないはず。
もしこの部分が元からあったなら異端から正統を守ろうとしたアポロジストたちや教父たちが
この後代の挿入とされている部分に触れないのはほとんどありえないことだよね？

そういった状況の中で先人たちが信仰を持って築き上げた結晶が使徒信条等の信仰告白ではないかな。
それゆえにこそ現代でも、クリスチャンは使徒信条等を告白し続けるのだと思うんだが違うだろうか。
俺はクリスチャンではないので、間違っていたら訂正してね。

>>302
>>7ｰ9のあたりの発言は問題ないの？ｗ

どんだけ自分に甘いんだよ、おまえ。

>>303
うん
福音派のゴリゴリで聖霊派は嫌いな人でしたね
でも彼も独学なんだな

だから神学面でカトリックの信者に論破されていました

>>304
その画像を公開したのは別人で私はそれを拾い目線入れていますので^^
それに彼女を教会で見ただけで　彼女はそれからまもなく転会してるし
住所氏名など知りませんw

市川に来い頃してやるといわれたので　格闘技をしてる男性がいないか確認しに言っただけです
神父様にもお電話差し上げたけど心当たりはないといわれました
私が目撃したのもnarumiかどうかわかりません^^

男の声で問い合わせがありまして

マルコ６及びマタイ１３に記載されているヤコブ、ヨセ、ユダ、シモンは、
イエスさんの兄弟というのは確定だろ。

だが、彼らを従兄弟などと表記している文章が目立つのだが、それは何故だろか？
また、サロメの言うようにマリアさんが普通の人間だとしたらヤコブをはじめとする
兄弟達はどの様に産まれて来たのだろか？

マリアさんは永遠の処女として認定されており神としてのイエスさんを処女のまま
産んだとされている。故に聖母マリアとなる訳だが。
しかし、他の兄弟たちは全くふつうの人間であって、それでも聖母マリアさんを
母親とする立場。

ところが、サロメもご存知だと思うがカトリックサイトの説明文を読むとイエスさんとの
兄弟関係を記載した文面は無く、ヤコブを始めとする兄弟達は従兄弟となっている。
これは、そうする必要が有ったってことなんだが、、、

ここまで説明すればいくらサロメでも凡その見当はつくだろう。
とりあえずヒントはここまでだなｗ

だから受け売りの�_ｷｰは放置.ｗ

だって
聖母被昇天を決めた公会議ですよ＾＾

でもnarumiの話題は懐かしいわーw

初期は本気で憎しみ湧いたけど　今は本当に懐かしい

私的啓示で公教会がメーソンにとか書き込んでてうざかったけどw
でも宗教板には復帰しないかもねぇ
彼女の回復を心から祈ります

ももまんぺろりんのターゲットにされたくないから、復帰しないでしょう。

当たり前だ。

まぁnarumi知らない新参はw

こっちは彼女と付き合い長いので＾＾

ストーカーが昔の被害者なつかしんでるとかｗ
どういう冗談だよ

>>311
公会議定義は俺が主張していたことだろ。ｗ

それを懐疑的に捉えて『公会議ねえー』とか揶揄していたのはおまえさんだ。ｗ
だから、説明してやったのだよ。ー
つまり、そういうことを決定するのは公会議しか出来ないという事だな。

あまり
いい加減な法螺ふくなよ。ｗ

.


>>こっちは彼女と付き合い長いので＾＾


ああ．知っているよ．　よ〜く知っているよ．



.

どこがストーカーだかw

殺人予告してきた相手を確認しに言っただけですのでw

今なら対立していた相手とも普通に議論できますし＾＾

>>316
はぁ？？
聖母被昇天を決めた公会議とか思い込んでるんだ^^

>>317
おじいちゃんもnarumiの初期は知らないでしょw
俺さんもねw

.

== 今宵の音楽 ==


ニャースのうた

http://www.youtube.com/watch?v=7OoVkH4ork8




.　　　　　　　　　　　　　　　　　　知っているよ．　シモンさんも全部知っている．

>>320
おそらくそれよりずーーっとまえ^^

narumiがいなかったら私は恐らくにちゃん続けていないし
キリスト教について勉強もしなかったし
恐らくカトリックにもなっていない

.


.　　　　　　　　　　　　　　　　　>>アルミ堕ｗ


　　>>我ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>サロメｗ


.

>>322
我
ではなくて
俺

ですよ？＾＾

.

最高に笑えた一言　　　サロメ「ナルミは討つ！」　　　← ｱﾎ丸出しｗ


シモンさんとサロメの勝負も爆笑モノ．
　全身upのシモンさんがサロメの二の腕upを要求．→ サロメ逃走　(白目完敗 ﾃﾗﾜﾛ

.

>>324
narumiとはきちんと議論したかったなぁ
おじいちゃんみたいな棘皮生物とは飽きたw

っていうかシモン君の赤ら顔？w
おじいちゃんもうpしないよね
チベット略奪仏像だけで^^

.

ふつうupなんてしねぇーよ．

しかし．あの時のサロメとシモンさんは．お互いそうまでして勝負したじゃないか．

シモンさんはいかにもみずみずしい日本男性って感じ．
これに対し．先に口撃して勝負を挑んだはずのサロメは逃げた．お前が汚い糖尿二の腕なんて魅せられるわけねーしｗ

>>326
は？シモン君が一方的に晒したんでしょ？w

匿名掲示板で何やってるんだかw

>>326
安く落とせたチベットの略奪仏像は喜んで晒したのにねおじいちゃんはw

まぁいいや　おじいちゃん最近レベル低すぎです
いつまでもクリスチャンのスレに寄生していないで
グノーシススレを育てたら？＾＾

.
ちげーよ．　白目が頑固にネカマ押し通したから．勝負になったんじゃないか．

白目がシモンさんに疑い掛けて挑発したんだろ．　アンタ．なに言ってんの？

.

>>329
おじいちゃんの記憶はww

どちらにしろ私は自分から個人情報など出しませんので
そんな勝負は受けません

.

仏像は骨董品コレクションとして幾つか持っているが．
あのチベットの大きめの仏像は．日本で言うなら国宝級なのかも知れない．
あれだけ均整のとれた美しい表情のチベット仏像は他に見掛けたことはない．

多くは作りが雑で表情もいま一つだったり．あるいはネパールで作られたものだったり．
まあ文化財なのだろうから大切に保管してあるよ．(魂が入っているから何かと気を使うが)

＞レスが流されたので再録

152 名前：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj [sage] 投稿日：2013/11/13(水) 22:10:50.73 ID:o+sqnkzI [15/21]
>>150
まずその前にイエズスは三位一体においてどのようなお方ですか？
御父や聖霊とどのような関係にありますか？
キリストの両性はどのような状態にありますか？

でその方がどうやってどのように十字架上で蛇=サタンの性質になったのですか？

＞当分はこれを論点にします

＞レスが流されたので再録

リアルで嫌がらせはしないが、ネットでは嫌がらせをする発言。
これは永久保存しよう。

274 名前：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj [sage] 投稿日：2013/11/14(木) 00:33:54.16 ID:o1IfDy0r [5/10]
>>269
まちこの集会に接触するつもりなんてないしｗ
リアルで嫌がらせしたら犯罪ですからね
だからまちこも匿名掲示板で伝道とか正気の沙汰ではないと思います^^

俺さんもnarumiも今なら犯罪でしょうし

.


二の腕が個人情報のネカマサロメ　　ワロス



.

>>332
っていうか

十字架のイエズス＝蛇＝サタンの性質論は
要するに

罪論がいい加減　罪とサタンや悪霊を混同してる

神とサタンの二元論的発想

が原因だと思われますね

サタンや悪霊は堕落した御使いに過ぎず　罪　そのものではありません

罪から生まれた死　死をもたらす災いも堕落した御使いであるサタンや悪霊そのものではない
サタンや悪霊が誘惑して人間を罪に陥らせ　その結果　病気や災難を招くことがあるにしても
その病気や災難はサタンや悪霊ではない

また全ての病気や災難が人間の罪の状態のときに起きるわけでもない
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これは非常に重要です
そこを勘違いするから病人に対してサタンや悪霊を縛って追い出せば病気が治るという
憑き物落としのような教えや　病人は不信仰あるいはベイビーだから。。などという
繁栄の神学の誤謬がはびこるわけです

.

禿サロメが完全に死んだネヨ化している．　くだらないループばかり．

死期が近付くとこうなるものなのかね．



.

>>335
そんなのクリスチャンだったら誰だってわかってることだろ。

何故それをきちんとわかるように優しく伝えようとしないで、カルト認定
して排除するような、対立的・排除的なやり方でしか出来ないんだ？

だから、おまえは知識だけだと言われるんだぞ。

絶賛するか、そうでなければ、叩いて排除するか、どちらかしかチャンネル
がない点で、普通ではないことに気づけ。

>>336
おじいちゃんももうちょっとキリスト教の知識増やそうね^^

>>337
繁栄の神学に洗脳されている彼らの集団の指導者や
カルトの檻に入っている信者に対してケアしたいならあなたがどうぞ

そして私への先入観で生きていくのもあなたの選択ですのでご自由に^^

>>337
あなたがクリスチャンであるなら繁栄の神学が誤謬であると理解できますよね

それは十字架の蛇論を見ればわかるように　一般のキリスト教の範囲を逸脱している
だから異端なわけです

そして正しく完璧な信仰をしない限り病気も治らない　人生上の苦難も解決しない
また什一献金を惜しむと死ぬこともある
正しい信仰と献金で願いが叶う　献金すれば祈らずとも守られる
この発想は
まんまカルトです

繁栄の神学という異端のカルトに接する場合は相応の態度を私はとります
あなたが融和的でありた印らどうぞ御自由に＾＾

>>339
訂正と追加
そして繁栄の神学の教えと集団と指導者にしたがって正しく完璧な信仰をしない限り
病気も治らない　人生上の苦難も解決しない
また什一献金を惜しむと死ぬこともある

そして繁栄の神学の教えと集団と指導者にしたがって正しい信仰と献金で願いが叶う　
献金すれば祈らずとも守られる
この発想は
まんまカルトです

それが、一定期間仲良くしてもらった相手に対するやり方なのか？

おまえは、まちこが排除され、死に絶えればいいと思ってるのか？

もし友人が誤りに陥っていることが分かったら、それなりのやり方というものがあるだろ？

相手の思想を批判することと、相手の人格を否定することは違う。

おまえのやり方には隣人愛のかけらもない。

さらに訂正
繁栄の神学という異端のカルトに接する場合は相応の態度を私はとります
あなたが融和的でありたいのならどうぞ御自由に＾＾

>>337
私と議論するのならもう少し早い時間にお願いしますね
そしてまず先入観を捨ててください

大前提である
繁栄の神学の誤謬
それを信じる集団が現世利益と不信仰の報いという飴と鞭
自分達の教えと教会と指導者を絶対化してそれに疑問を持たせない構図
カルトの典型であることをよく認識してください

こちらのカルト問題専門家のブログも参考までにどうぞ

http://maranatha.exblog.jp/21315254/

>>341
私は彼女が繁栄の神学の集会指導者として批判しています
異端でカルトだと私は繁栄の神学について思っていますので
情実に流されるべきことではありません

私は一般的なキリスト教の教え
カルト問題の知識
で批判しています
反論があるならいつでもどうぞ
また
彼女が宗教板で繁栄の神学の宣伝をやめれば
個人的に粘着する理由もないです

キリストさま、
パレスチナ人を助け
ユダヤを懲らしめて
ください！

.

>>336
キリスト教の知識だと？

このスレの精神性の低さの中で最早知識など微塵も必要ない．

昼のキチガイ：サラ
夜のキチガイ：サロメ

キチガイ向って知識は何の役にも立たない．
神学原理主義の威を借りて自由を踏みにじる二人のならず者．サラとサロメ．

キリスト者の自由を間違って伝えているのは

ま・ち・こ。

【署名のお願い】
カリフォルニアで韓国人が慰安婦を教科書に載せようと運動をして­­おり、疑問に思った現地の方々が署名運動をして下さっています­。
­皆さまもご協力をお願いします。
慰安婦の多くは個人的な契約でした。頻繁に変わる女性の証言はﾌ­­ﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞの為に作られたものです。文書から国や軍が­強­制したと
示すものはなく、米軍のﾚﾎﾟｰﾄからも判る通り性­奴隷­は事実無根です。米国の歴史教科書に嘘の情報を載せるべき­ではあ­りません。
【氏名・メアドを記入、国名を選択して"Sign the petition!"をクリックすれば完了】
//petitions.moveon.org/sign/co­­mfort-women-fabrication.fb28?­s­ource=s.icn.fb&r_by=8546588
（↑リンク先が切れている場合は"MoveOn Petitions - Comfort Women Fabrication"でググって下さい。すぐに見つかります­）

現在21000人突破！

>>343
＞個人的に粘着する理由もないです

やっぱり、個人的に粘着してるじゃんw

りんごちゃんや小さなヨハネなんかは一個人だろうけどう・・・
まちこさんは「2ちゃんねる宗教板へ伝道に来た牧師を名乗る人」だもんねえ。
いわばフルゴスペルの教会を代表しているような立場だし、公人みたいなもんじゃないかなう。
フルゴスペルのお仲間も連れて来てるようだし。

まあ、まちこさんには神学論戦するスキルないし、説明すればするほど新たな批判が増えていくだけでオモローｗ

サロメは支離滅裂だな
キリスト者の精神のかけらもない魔界の住人

>>339 サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj sage 2013/11/14(木) 03:19:27.12 ID:lyzf6gl0
>>337
>あなたがクリスチャンであるなら繁栄の神学が誤謬であると理解できますよね
>それは十字架の蛇論を見ればわかるように　一般のキリスト教の範囲を逸脱している

☆イエス･キリストが私たちの身代わりとなって、呪いとなった、と説明しています。ガラテヤ3:10-14
私たちのサタン(蛇)の性質であることを指摘しているのは、洗礼者ヨハネもイエスもパリサイ人に｢まむしの子よ、｣と言ってます。 そして、イエスが私たちの身代わりとなり、罪(蛇の性質)となりました。
それは、アブラハムに与えられた祝福が、キリスト･イエスにおいて異邦人に及ぶためであり、また、私たちが、約束された“霊”を信仰によって受けるためでした。(ガラテヤ3:14)

>そして正しく完璧な信仰をしない限り病気も治らない　人生上の苦難も解決しない

☆そのようになるように、神も導いておられます。
成長させてくださるのは、神様なのです。
イエス･キリストが勝利しているから、私たちもこの世に、立ち向かっていけば、神が私たちに勝利をもたらすと言ってます。

>また什一献金を惜しむと死ぬこともある
正しい信仰と献金で願いが叶う　献金すれば祈らずとも守られる

☆十分の一献金は神様が決めたことです。
イエス･キリストを伝える人を養うためであり、十分の一をする人にも、見返りとして繁栄をもたらすように定めています。
私を試してごらんなさい、アブラハムがイサクを捧げたように、あなたに報いてくださっています。

祈りをしなくてもよいと言ったことは、これは、マタイに書いてあるように、自分のことは心配しなくても良い、ただし、いつも感謝と賛美の中に住んでいなさい、と神様が言ってます。十分の一をしている人には平安と繁栄があるのはご存知のことだと思います。

しかし、クリスチャンになった私たちは、隣人のために祈りが必要です。

サロメさんは、私がサロメさんを諫めた腹いせで、すでに説明したのも無視し、曲解し、糾弾しています。

しかし、神が全てを明らかにし、私たちの上に恵みと祝福を更に豊かに注いでくださいますように。
イエス･キリストの御名によりアーメン。

>>345
全くその通りだ。
自称クリスチャンのこの二人より、あなたやミルキーのほうがはるかに
まともに見えてしまう。

>>351
よそでやりなさい。

＞私がサロメさんを諫めた腹いせで

これ・・・サロメは理解しているクセに腹いせで曲解し、糾弾しているという恣意的な「感情論」
議論に対して「感情論」で応戦したら負けだゆなう。

サロメは精神病患者
常に誰かと絡んでいないと不安感がます為に、その都度絡む相手を探してきた

まちこはその一被害者
そろそろネタ切れになるので、次のターゲットを物色中だがこれと言った相手が
見つからないので、今後も暫くこの状態が続く

>>354
言い合いのネタの原因がすり替えられるのは、嫌です。
しかし、最後に祝福の祈りをいれてますよ。

いや、サロメが諫められた腹いせでこうなっているのは間違いないだろ。

まあ、「腹いせ」というは正常人の感覚であって、コイツの場合は
諌められたタイミングで、極端な絶賛が極端な排除に切り替わって
しまう病気が作動したということだろうが。

>>356
罪とされたとか呪われたとかは身代わりであり、罪そのものでない事、神はサタンの性質に変化しない事は何回も聖書箇所から指摘済み。

その、一世紀から続く教えと違った「福音」をここや一般的キリスト教スレで宣伝すれば指摘されるのは当たり前。

君は理解力はないのか？

サロメの方がむしろ被害者じゃ
嘘のキリスト教で縛られ檻に入れられてここの番犬させられてたんだから
そりゃ怒るでしょ

粘着系の人は大体精神疾患持ちだよ。
サロメは境界性と自己愛性の人格障害で、元気な時には自己愛性、最近は元気が無いのか
境界性の傾向があるように思う。 生来病的に性格の悪い人に付けられた病名だから、 まともに相手するのは時間の無駄。

境界性（ボーダー）被害者友の会Part127
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1382282763/
■自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ @36■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380820003/

人格障害者の言動をおかしいと思わないで、賛同してしまう人は
同じ病癖を持っているんだろうな。

サラなんてほとんど同類だし。

サロメは試金石だな。

精神病と他人様によくレッテル貼れるわｗ
どんだけ育ちが悪いのかよくわかる
真智子の性格の悪さはスレで証明されてるよ

>>358
第二コリント8:9
あなたかたは、私の主の恵みを知っています。
すなわち、主は豊かであったのに、あなたがたのために貧しくなられた。
それは、主の貧しさによって、あなたがたが豊かになるためだったのです。

☆彼が私たちの罪の身代わりとなり呪われたのです。
罪の報いは死です。

私たちと全交換したからこそ、購いができたのです。

繁栄教はカルトだからイエスキリストも怒り狂ってまちこたちを
追い出してるんですサロメを用いてｗ

繁栄教が繁栄しないのはかみのみこころでしょう

>>363
罪人はサタンではないよね？

もし私たちがサタンで、キリストと「私たちと全交換した」のだとすれば、
キリストがサタンの性質に変化したことになるけど、私たちはサタンで
はないよね？

それから、そういう教えは本当にヘーゲンから神学校で学んだものなの？

それとも、自分流の解釈？

>>351
アーメン

>>366
私たちの教えは聖書の教えです。
聖霊に満たされた時、知恵と知識と力が神から来ます。
何故、今まで私たちに癒しができなかったのでしょうか？
何故聖書が読めず、聖書通りいかなかったのでしょうか？
それは、聖霊の満たしがなかったからです。

　そして、洗礼者ヨハネ、イエス･キリストは、パリサイ人に対してまむしの子らよ、とか
何故、イエス･キリストが私たちの身代わりになる必要があったのでしょうか？

この世の神はサタンです。
体はこの世で肉に生まれ、この世の性質を持っています。
霊は神から離れているので死んでいるのと同じ状態です。
だから、イエス･キリストを信じて霊が生まれ変わらなくてはいけないのです。
ローマ5:21
こうして、罪が死によって支配していたように、恵みも義によって支配しつつ、私たちの主イエス･キリストを通して永遠の命に導くのです。

>>368
罪人に対して「まむしの子らよ」と洗礼者ヨハネが言ったから、
罪人はサタンだという理解？

サタンは天使の堕落したもので、罪人は罪を持った人間。

完全に別物では？

今だって癒やしなんかできないじゃん
サロメのロンダリングでこのスレも綺麗になるしかし
まちこたちこびりついた汚れは頑固だわｗ

つまりまちこたち繁栄教は貧乏と社会的弱者と病人を憎んでいるだけでしょう
イエスキリストと真逆の繁栄教なのは明らか
パリサイ人まちまりはゴミ

>>366
罪人はサタンではないけれど、罪はサタンの業です。神をとるかサタンをとるかしかありません。
イエスを選ばない人は、
マムシの子と言われています。
イエスは、その身代わりになりました。

イエスの血の癒しですが、聖書には、[彼の打ち傷によって癒やされた]とあります。
イエスが、鞭で打たれた傷から飛んだ血や肉が人を癒したそうです。
十字架にかかり身代わりになるまでイエスは子羊でした。
そして、復活してから
ずっと子羊です。

これまでキリストを利用した邪悪なカルトは教祖や上層部のみ
繁栄してるな

まちこさんの教えは願いが叶えられるまでの不信仰との闘い。
ウッド師の世界では祈った時に愛に満たされ、願いは忘れてしまいます。

神の愛と期待と平安に包まれる事が第１で、願いが叶う事への執着は取り去られます。

まだ途中ですがウッド師の著書を少し読みこのように理解しました。

おとなりさんの釈迦に説法には毎回呆れる
まことしんどいやつｗまちこ繁栄教から出てこなくていいぞ
檻から出てくるなうっとうしいわ

>>372
とすれば、言葉の言い回しの問題だけで、中身は同じということ？

ならば、「キリストはサタンの性質である罪を背負われた」という言い方に
したほうがいいと思う。

まちこの言い方だとキリストがサタンになったと取られてしまい、反発を買う。

ここはちょっとしたことがあれば、付け込んでやろうとしている狂人が見てい
るんだから。

>>369
第一ヨハネ3:10
神の子たちと悪魔の子たちの区別ははっきりしています。
:8罪を犯す者は悪魔に属します。

☆と聖書に書いてあります。
あなたは罪を犯さないのですか？

コロサイ1:13
御父は、私たちを闇の力から救い出して、その愛する御子の支配下に移してくださいました。

☆救いとはこういうことです。

>>377
神の子となった救われたクリスチャンが病気になったりするのは、時々サタンの子になるからかい？(苦笑)

芋おやじが名無しで毒撒いているのか　ブヒッ

まちこには相手との距離をつめるための歩み寄りをしたり、
自己修正を行なうという発想はないらしい。

というか問題点がどこにあるのかすら理解出来ないらしい。

残念だが、まちこ叩きの現状は変わらないだろうな。

>>359
サロメさんは被害者ではないんですよ
まちこに弟子入りして
主の猟犬を自称して
アンチまちこにかみつきまくって
何度かまちこが柔らかく注意しても直らず
「いい加減してください」と厳しく叱られてからいまに至るのよ
きっかけがなんであれ、まちこのへんな聖書解釈に反論し出すことはいいことだけどね

繁栄教牧師よ、救われたクリスチャンは罪なき者とみなしてもらえるのであり、
罪を完全に犯さない者になるのではない。
アダムから受け継いだ弱さ、サタンの世の影響、不完全な人間社会の中で何かしらの影響を受ける。
また、クリスチャンとはいえ必ず老衰して死ぬ。

君が、一切歳をとらない不死身な人間でもない限り説得力はない。

そして、死人の一人でも生き返らせてみよ。

聖書の神学的公式解釈本ってのは無いのかな？
各派勝手に解釈しているなら何も言えないはずだがね。

>>383
牧師ならば普通に教会史や聖書の基本的な学び、ギリシャ語、ヘブライ語、聖書翻訳、組織神学、伝道方法等を学ぶ。

それら一般教会の教えを否定して、あるいは全く学ばず独自路線を行くなら異端と呼ばれても仕方ない。

>>378
神の子となると罪がない真っ白な体になります。
罪を犯すと、黒い点みたいのが現れ、それがサタンの餌となります。

すぐ悔い改めれば、消えるので、サタンから見えなくなります。
だから、毎晩、寝る前に反省し、肉の体を洗うように、霊を洗ってください。

まだ病気がある場合、私までお申し付けください。
喜んで、お手伝いいたします。

>>385
そのような事は聖書に書いていない。

異端から回心し救われなさい。

お近くの健全な教会の牧師さんなら相談になって下さるはずです。

君のは、サロメが言うところの「聖書外体験信仰」です。

悔い改めましょう。

まちこさんは白人でホクロがないということれすねｗ

>>382
神が言う悲しんでいる死とは、霊的な死です。

体は必ず死ぬけど、霊は死にません。
神に繋がった霊は天に行きますが、神から離れた死が問題なのです。

まちこって、どうして相手が何を問題にしていて、何を聞きたがっているのかを
全く理解しないんだろう？

意図的なのか、本当にわからないのか。

もし本当にわからないとしたら、アスペの傾向があるんだろうな。

>>386
参考にして、実行していただければ、
病気になりずらくなります。

>>389
あなたに病気があるから、人も病気があるように見えるのです。

私はイエス･キリストにあって、全く健康です。

>>378
クリスチャンになり、霊が生まれ変わっても肉は元の生活をしようとします。
導きにより少しずつ修正して行きますが、不意に悪い習慣が出たりします。
自分で直せないなら、
その時反省して、直せるように祈ります。

まちこはカルト

>>391
ここの人たちが病気を治して欲しいとか、そんなこを言っているのでは
ないことはわかるよね？

皆が何を問題にしていて、何を聞きたがっているのかわかってないだろ？

全く話がかみ合っていないのは理解している？？？

>>392
あなたもさあ、そんなわかりきったことを訊いているのではないことを
何故理解出来ない？

>>376
イエスが十字架にかかった時、１２時から３まで、
暗くなりました。
その時、罪、貧困、病気全てのサタンの業を引きとってくれました。
清い子羊のままでは、罪と共にあれません。だから、イエスは、マムシの子の代わりに蛇となり裁かれて、私たちをあがなって下さったのです。

>>394
いろんな人がいろんな事を聞いてきますから…

>>395
あなたが、わかっていても聞いてくる人がいるからです。

>>396
俺、ヘーゲン派の牧師知ってるけど、そんなこと言ってるの聞いたことないけどな。

そういうこと言ってるの、まちこだけなんじゃないの？

あなたは、それをまちこから聞いたんでしょ？

それとも、他の教会でそういう教えを聞いたの？？？

>>399
＞俺、ヘーゲン派の牧師知ってるけど、

どこの教会？行ってみたいから場所教えて。

>>400
こんな場所にさらせるわけないだろ。
ググれ。

私の魂は苦難を味わい尽くし、命は黄泉にのぞんでいます。
穴[地獄]に下る者のうちに数えられ
力を失った者とされ
死人[神に属さないもの]の内に放たれて
墓に横たわるものとなりました。
あなたは、このような者に心をとめられません。
彼らは、御手から切り離されています。

>>399
ヘーゲン派なんかいませんよ。

>>389
まちこさんは世間話なら普通にやり取りできるようｗ

しかし宗教のことは普通のやり取りは無理でふね！
何故かというと「質問する人の動機」を考えてから答える人だから。
病気が治りたいからだろう・金に困ってるからだろう･台風や地震を心配しているからだろうとかね。
質問自体ではなく、質問する人への「まちこさんが考えた動機」に答えようとしている。

また答えに窮する質問は、まちこさんの伝道を阻むための策略だとも思っているね。
単純にツジツマが合わないだけなんだが、まちこさんはその動機をそう考えている。

ま、要は質問にさえ既に恣意的なフィルターが掛かっているんだゆね。
知的鍛練に乏しく体験を語るしかない宗教だという部分も大きいだろう。

>>403
ヘーゲンから学んだ人は日本であなただけだとｗ
そんなことないよ。

>>404
なるほど。
基本自分に疑問を持ったり、批判する人はサタンの使いなんだろうな。

対話の中で成長しあうような、主にある交わりは不可能ってことだな。

対話や批判は、相手への愛である場合もあるのに。

続き

あなたは地の底の穴に私を置かれます。
影に閉ざされた所、
暗闇の地に。
あなたの憤りが
私を押さえつけ
あなたの起こす波が
私を苦しめます。
あなたは、私から
親しい者を遠ざけました。彼らにとって私は忌むべき者となりました。
私は閉じ込められて、
でられません。

>>405
そんな意味で言ったのではありません。

この世はイエスを主とする者か、しない者かに別れます。

よし！
次スレのタイトルは　†イエス『第三の波フルゴペス』キリスト†

で、決まりだな

忘れてた。
詩編８８
イエスの苦しみです。

イエスが蛇になるなんて、嫌だし、信じたくないですよね。
実際、イエスも嫌だったはずです。
だから、十字架にかかる前、血の汗を流して三度も別の道がないかと祈っているじゃないですか。

私達が、そうしなければならないほど、罪深いマムシの子供だったから、
救いの道が、それしか無いから、イエスが身代わりになってくれたんですよ。

>>406
まちこさんのそういう部分を性格が悪いと受けとる人もいるだろうけど、
とにかく伝道手段も体験による伝道だし、伝道第一の人だからね。
伝道を妨げるために質問しているのだろうと思われたら、その背後にサタンが見えちゃったりするのかもｗ

まあ、まちこさんは変わらないだろう。
夢の解きあかしで、聖書に隠された秘密を解きあかしたと信じているんだから。
それを教えるために2ちゃんねるに来てるんだから。
説得はほぼ不可能でありまふｗ

イエスには、全く罪がありませんでした。
罪が無いから死ねません。私達の身代わりになり霊が罪により死ぬ[神からはなれる]事により体が死ぬようになります。

>>401
なんだ嘘か

>>411
「教会」と訳されているエクレシアは「交わり・集まり」という意味だよね。
交わりを離れて教会なんたないし、従ってキリストのからだもない。

伝道だって交わりの一つだと思うよ。
伝える側にだって、相手から教えられることはあるもんだ。
人間同士っていうのはそういうものだろ。

そういう交わりを断ち切って、一方的に自分の教説を相手におしつけるんじゃ、
カルト的と言われても仕方がない。

>>413
だいたいさあ、あなたがもし関東に住んでいるとして、その教会がもし沖縄だったら
飛行機代出して行くのか？

どこにあるかもわからない段階で「行ってみたいから」とか軽々しく言い出している
時点で、ただかまかけてるだけだとわかるよ。

>>414
二、三人でも集まればイエスもそこにいるという聖書箇所もあるから気にもしてないはず。

>>410
おかしな教えだな。

そんな滑稽な事を教えている教会、書籍、口伝は全くない。

>>406
普通に話していますよ。

怒っているように見えますか？

または、もっと女らしい言葉を使ったほうがいいのかな？

分かった顔文字をプラスします。
(^^) たまに (^^)vだったり

>>416
多分、>>410はまちこの思い込みに基づくとんでも解釈だと思うんだよね。
そんなの他で聞いたこともないし、俺が知ってるヘーゲンマンセーの先生だって、
さすがにそんなこと言っているの聞いたことないしな。

だから、おとなりさんはまちこのところの教会員だと思う。
まちこから聞いたことを鵜呑みにしているんだろう。

>>417
馬鹿にしてんのかよ？

女らしいとかそんなくだらんこと言ってないだろ。

相手が聞いていることと無関係なことを答えるのはやめろと言ってるんだよ。

あなたは、相手が何を言っているのか本当に理解出来ないの？

あなたとは全く対話が成立しないんだよ。

もしわざとでないとしたら、重度のコミュ障だぞ。

>>414
＞だいたいさあ、あなたがもし関東に住んでいるとして、その教会がもし沖縄だったら
＞飛行機代出して行くのか？

近くだったら行ってみたいと思ったわけだが。
嘘つきの言い訳みっともないぞ。

まちこは意見をいうつもりはあっても意見を聞くつもりはない
つまり会話をするつもりが毛頭ない

嘘つきをあぼ〜んに設定　と

>>420
そのくらいのことで、簡単に他人の個人情報書けないだろ。当たり前だ。

じゃあ、近いかどうか判断するから、おまえの住所をまずここに書け。

まちこって性格悪いな。
もう少し天真爛漫かと思ってたよ。天然なだけかと。

satieの時もそうだったよな。せっかく対話の席を用意したのに、
わけのわからない理由で逃げ出すし。

そもそも、他人ときちんと向かうことも出来ないで、牧会なんて無理だろ。

そういうところ直したほうが、ずっと繁栄すると思うぞ。

詳細詰めようとして「ググれ」とか、逃げでしかないよね。

>>425
いいから、まずおまえの住所を書け。

そもそもこの流れで、ヘーゲン派の教会に前向きの意味で行きたい人間がいるとは思えん。
嫌がらせされる可能性は十分あるけどな。

>>418
まちこ個人のトンデモ解釈とは思えないけど。
サタンの性質を受け地獄で苦しんだというケネス・ヘーゲン、コープランドらと同じ事を主張してるし。
http://d.hatena.ne.jp/faith_hoshino/mobile?date=20101030

>>427
なるほど。もしまちこ個人の思い込みなら修正は可能かと思ったのだけど、
そうでないとしたら、難しいな。

せっかくあぼ〜んに設定したのにレス通知が出るな　この専ブラ
レス通知もオフにしておこう

>>368
他のクリスチャンや教会に「聖霊の満たし」がないとでも？

>>430
一人一人の聖霊の満たしです。(^^)←これは嫌みにみえるね。

出る釘は打たれるは世の常だな。　


それを乗り越えたところに偉大なる発展がある。 by Carnegie Milky

>>431
ならば、イエスが蛇サタンの性質を受け地獄で苦しんだという事を教えていない教会にも充分聖霊の満たしがある事をどう説明する？

>>427
何で間違っている人の話しを鵜呑みにして、右へ習いをするのですか？

神様に祈ってから、聖書を読んで、そのうちに神様は正しい答えを教えてくださいます。
一人一人が神様から答えをもらうようにしてください。

>>434
そこに書かれていることは間違いだと言うの？
書いた人のでっちあげだと？

>>434
ヘーゲンの著書からの引用だろ。

ヘーゲンが間違っているのになぜ倣うのか？

事実、君の主張と一致している。
ヘーゲンがそこで挙げた事と違う事を教えていると言うのなら、その書籍を述べよ。
もしくは、ヘーゲンらの書籍から引用してサイトの主張が間違っている事を証明してみせよ。

ちなみに、数年前に読んだヘーゲンの著書は十一献金を重視していた。

これも、君の主張と一致。

>>434
要するに、ヘーゲンは「サタンの性質を受け地獄で苦しんだ」という教えは
していないということ？

すなわち、ヘーゲンらの繁栄派は単なる新興宗教に過ぎないという事。

詳しい人〜
出番ですよ
笑

なぜ嫌儲は宗教に否定的なの　　あやしい宗教ではない、しっかりとした宗教のことね
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384409110/

>>433
だから繁栄で現れています。
癒しはあるし、祈りは聞かれます。
悪い言葉は一切使いません。
使えば、必ず、言った言葉が現れるからです。

良い言葉しか使わない私たちは、
良い言葉(繁栄)の結果しか現れないようになっています。(^^)v
だから、教会の雰囲気は最高です。

>>440
ケネス・ヘーゲンや繁栄の神学を否定する伝統的なキリスト教会で繁栄がある事実をどう説明するか聞いている。

まちこはわざと対話をしないで、無関係な回答を繰り返しているのか、それとも
本当に何を訊かれているのかわからないのか？

いずれにしても、そんなことをやっていると、ますます疑問を持たれるだけなのに。

こんにちは。

有識者の方が多いので、私はもう
出て来なくて大丈夫ですね。

(^-^)/

安心安心。

繁栄教の方達にとってよい学びの
場になりますように。

>>418
人の教えばかり鵜呑みにしないで、祈ってから聖書に教わりましょう。

>>444
サタンの性質を受け地獄で苦しんだなんて聖書に書いてないよ。
そんな冒涜的なこと祈るどころか、口に出すのもおぞましい。

なんで、そんなひどい解釈をしてるんだよ。

そんな解釈初代教会以来、誰もして来なかったぞ。

何故かわかるか？

聖書に書いていないからだよ。

>351
> ☆イエス･キリストが私たちの身代わりとなって、呪いとなった、と説明しています。ガラテヤ3:10-14

ですからキリストは完璧な御子なる神の位格であり現在のない完璧な人です
ただの人間であるパリサイらが蛇にたとえられるのは彼らが原罪を受け継ぎ　罪の中にいるからです

なぜただの人間とイエズスを混同するのですか？
旧約の贖罪の規定でも　生贄の子羊は罪の身代わりに罪を移されるだけであって　罪になることはありません

そして重要なのは十字架のイエズスがどのようにサタンの性質になったのかということです
三位一体とキリストの両性の見地から説明してください.

繁栄の神学の自己肯定や什一献金の脅しについては説明になっていませんね

申命記4章2節
わたしがあなたがたに命じる言葉に付け加えてはならない。また減らしてはならない。わたしが命じるあなたがたの神、主の命令を守ることのできるためである。


聖書の記述に、
イエスは蛇だの、敗北しただの
地獄に行って罪をおいてきただのと
テキトーな言葉を付け加えては
いけません。
(^-^)/

>>445
前レスで書きましたよ。
詩編やイザヤにイエスの苦しみの予言がかかれています。
前レスでかいたのは、詩編です。

>>445
>>447

アーメン。

しかしながら
『私は無理強いはしません』と
言いながら、執拗なのは
何故でしょうか。笑

繁栄の神学スレの方が静かで
よろしいと思うけど。

落ちます(^-^)/

>>372
> >>366
> 罪人はサタンではないけれど、罪はサタンの業です。神をとるかサタンをとるかしかありません。
罪は神へのそむきであり　人間の生まれつきの神への背きの傾向が思いや行為になって現れると
罪となります
だからサタンは反逆者ですから彼らの行為は罪の業ですが　人間が犯す罪はサタンの業とは直結しません
サタンは罪をそそのかすものです

マムシの子は罪のある人間のことでイエズス無原罪ですし罪を犯されていないので蛇ではないです
繰り返すけど罪を背負う　覆われる　身代わりになる　とは罪の行為をすることでもイエズスの御本質を
サタンのようにすることではありません
>
> イエスの血の癒しですが、聖書には、[彼の打ち傷によって癒やされた]とあります。
贖罪が完了したのは十字架上でです

> 十字架にかかり身代わりになるまでイエスは子羊でした。
> そして、復活してから
> ずっと子羊です。

それが繁栄の神学の教えですね

>>448
不賛成。

>>446
ついでにアーメン。

>>414
さすがに立派な教会を構えていたら軽率な発言は出来ないでしょ

ヘーゲンやコープランドの教えをキチンと確認してﾄﾝﾃﾞﾓ.を省いていると思われ

わたしも直接確認したけど日本では最も古い繁栄の神学伝道者も
十字架の蛇論の存在認めてそれが異端だと公式に悔い改めだしてますよ

まちこは正直で神学的知識ないから受け売りをそのまましてるだけだね

攻守共に欠陥のあるサロメが何をおっしゃる。

>>435
聖書では、人はみな嘘つきです、と書いてあります。
聖書を信じて、自分で確かめてください。
真理を知りたいあなたに聖霊があなたを真理へと導きます。

イエス･キリストはみんなの罪を背負って地獄においてきたのです。
罪の軽い人の罪から一番罪の重い人の罪まで、地獄の一番下までその罪をおいてきたのです。
どんな罪の重い人も救われるようにと。

十字架上で神から離されたイエスのことばは何でしたか？
霊が神から離れた時は、希望もない暗闇の中です。
私たちもそうでした、希望もなく、酷い人は死にたい死にたいのことばしか吐かないぐらいの所です。
あのときに、イエスの苦しみの声を聞きましたでしょう。
そして、父から離され地獄へ、一番の悪罪人が行く地獄の底辺まで行って、罪をおいてきたのです。

だからどんな重罪人でも、身代わりになってくださったイエスを信じることにより救われるようになっています。

そして、神がイエスをそこから引き上げ、復活させたのです。

地獄では、イエスが来たことで悪魔が喜んでいたのですが、イエスに罪が無いとわかり、反対に騙されたのです。

今の私たちは悪魔に打ち勝った権利をいただきました。
イエスの御名前がそうです。
イエスの御名前を言うだけで、悪魔は身震いします。

>>448
だからそれらは
鞭打ち　唾と頬打ち　茨の冠や十字架行ふくめて
全て十字架上の贖罪完了の過程です
イザヤの部分部分切り取っても意味はありません

十字架上まで子羊　復活後も子羊とか無茶苦茶ですね
あなたはキリストの本質のどこがどのようにサタンの性質になったのか説明されてみてください
十字架上で贖罪が完了していない根拠もね

>>455
君と君の校長先生のヘーゲンは嘘つきです。
そのような教えは単なる新興宗教の「解釈」に過ぎない。

>>455
だから

イエズスの御受難のときに地獄は存在しません
あるのハデスだけです
それにハデスは贖罪の場所ではありません

ハデスに罪を置いてきたなどというのは聖書の教えでは在りません
罪はどこかにおいてくるものではなく　血=いのちを対価に贖うものです
だから主が十字架上で血を流されて死なれたときに罪は全てイエズスの血で贖われたのです

あなたは主が　例を御父にゆだねられたこと　すべては完了したといわれたことは無視ですか

これは完全に異端の教えです

>>455
聖書に書かれている通りの部分もあるけど、書かれていない部分もある。

＞地獄では、イエスが来たことで悪魔が喜んでいたのですが、イエスに罪が無いとわかり、反対に騙されたのです。

こんなの完全に想像の世界だよね。

＞聖書を信じて、自分で確かめてください。

聖書を信じているからこそ、聖書に書かれていないことは言うなよと言ってるんだが。

>>445
神に属しているイエスなら、天に帰るだけですよね。ならば、血の汗を流すほどの祈りをする必要がありますか？

また、[木にかかるものは呪われている]とあります。
使徒１０・３９に
私達はイエスがユダヤ人の地とエルサレムとで
行われた全てのことの証人です。
人々は、この方を木にかけて殺しました。

しかし、神は、この三日目によみがえらせ、現れさせて下さいました。

>>457
うーん
チョーヨンギもまちこが書き込んでるような無茶苦茶なことを教えてるのでしょうかね

コープランドはもう逝ってるけどw

十字架の贖罪の否定までは踏み込んでるのでしょうかね信仰の言葉の偽教師たちは

>>460
黄泉に下っても最終的に天に帰るだけなんだから、血の汗を流すほどの祈りを
する必要はないと言うの？

そういう冒涜的な発言はやめてくれないか。

>>460
だからあなたは旧約の贖罪の規定をキチンと読み返してください

レビ記4章3節欠　陥のない雄牛
同4章23節　傷のない雄やぎ、
同4章32節　傷のない子羊でした。それ
1コリント5章7節イエスは過越の子羊

贖罪のやぎになされた身代わりのいけにえの考えは、ささげる者がいけにえの動物の頭に手を置き、罪と罪過を象徴的に移す
レビ記4章4節、24章33節

贖罪でささげられたのは罪を贖う.　血　です

>>441
神様もあなたに強制できません。
祝福を選ぶか呪いを選ぶか、自分で決めなさい、と言ってます。
でも神様は、祝福を選びなさいと言ってます。

祝福とは繁栄する力を与えることです。
また、繁栄とは、成功です。
あなたは、失敗を望みますか？
聖書は生まれ変わって、聖霊に満たされなければ、読めないようになっています。
それが、神様の知恵です。
幼子のような人しか読めません。

あなたはこの世を支配している神と神の国を支配している神との違いを知っていますか？
そして、あなたはどちらに属していますか？
聖書は付け焼き刃ではまなべません。
聖書を離れたら死にます(神からはなれます)何故なら、神は命だからです。

しっかし繁栄の神学ではイエズス以前の旧約の贖罪による罪の贖いで
贖われた罪は誰が地獄に持っていったと考えるのでしょう？

御使いであるならイエズスの十字架は必要なくなりますね
御使いをもっと働かせればよいのですから^^

>>464
繁栄の神学のように聖書に記述されていない混ぜ物を信じることは
有害無益です

あなたたちがしてることはエホバの証人とまったく同じです

>>464
キリストの本質のどこかどのように蛇＝サタンの性質となるのですか？

あなたは旧約と新約を関連して読むことをご存じないので
贖罪論は省きます

キリストの本質の変化についてご説明ください

>>462
肉体だけしか害する事の
出来ない者を恐れる事はないと言う教えがあるのに、肉体だけの死にイエスが
怯えるはずがないと言っています。

>>464
サタンは、盗み、殺し、滅ぼす者だけど、十字架で死んだ瞬間サタンの性質に
なったのなら、そういう性質をキリストが持ったと、まちこやおとなりさんは言うの？

そういう冒涜的なことを言うのは本当にやめたほうがいいよ。

あなたがた自身を滅ぼすことになるから。

>>466
私たちは神学はしていません。

>>468
だから、罪を背負い呪われたものとされることの恐れでしょう。

そのことと、サタンの性質になるということは関係ないよ。

繁栄の神学の偽教師の見解

『神の義は罪とされた。彼はご自身の霊においてサタンの罪の性質を受け入れた。
そうした時、彼は叫んで「わが神、わが神、わたしをなぜお見捨てになったのですか」と言われたのだ。
私たちは十字架上で何が起こったかを分からない。モーセは、神の命令を受けて、なぜあの棒の上に
子羊でなく、蛇を掲げたのだろうか？そのことは私を悩ませた。
「一体なぜサタンの象徴である、蛇をそこで掲げたのだろうか？なぜ子羊ではなかったのか」
そして主は言われた、「それは、サタンが十字架に掛けられたというしるしだからだ」
彼（イエス）は言われた、「わたしは自分の霊において、霊的な死を受け入れた。そして光が消えた」』
(Kenneth Copeland, What Happened From the Cross to the Throne? cassette tape 1990, Side B).

つまり十字架蛇論は偽教師の思い付きですね

>>468
では
そのときおびえられ血の汗を流されたイエズスはどのようなお方ですか？

三位一体とキリストの両性から説明なさってみてください

>>470
神学の言葉の意味くらいわきまえなさい

>>471
アーメンです

>>469
やめません。
それが、真実だからです。私達は、私達が、どれだけ罪深い存在であったかを
自覚するべきであり、
そこまでして下さった
神の愛を知るべきです。
良い人は、一人もいなかったのです。
イエスの苦悩を無駄にしないで下さい。

>>474
イエスさまが、サタンの性質である「盗み、殺し、滅ぼす」性質を持ったと言い張るんだね？

十字架に死んだ瞬間に、誰かを滅ぼしたくなったり、殺したくなったと言うの？

ならば、もう話す余地はない。

>>474
異端カルトの檻から抜け出してください

あなたに注がれる神の恵みは
繁栄の神学　まちこや彼女の集団がなくても変わることはありませんから

異端の教えを信じて神を汚すことは恵みからあなたを引き離します

神はサタンに離れません
蛇では贖罪の血を流すことは出来ません

旧約の贖罪の生贄が蛇に変わったという聖書の記述はありませんので

>>469
第二コリント13:4
確かに、弱さゆえに十字架につけられましたが、
神の力ゆえに生きておられます。
私たちもキリストにあって、
弱い者ですが、あなたがたに対する神の力ゆえに、
キリストと共に生きているのです。

>>476
訂正
神はサタンにはなれません

>>460
血の汗ではなく、「汗」が血の滴りのようにポタポタと落ちたという事が書いてある。
これから身に起こる受難を考えたら汗も出るだろう。

当時の鞭には先端に鋭利な動物の骨や鉛が付き、打ち叩く度に皮膚は裂け、肉片は飛び散り筋肉や血管も剥き出し、脊髄や肋骨まで露になり、ローマ人は反り血を浴び辺りは血の海と化した。

時には内蔵も飛び出す場合もあった。
ローマ人の気分次第で鞭打ちの回数はいくらでも増え、気絶したら傷口に塩水を浴びせた。
瀕死の重体のイエスは重たい十字架を担いでゴルゴタの丘まで上がらなければならなかった。
そして、さらに十字架刑。

単なる肉体の死などと軽々しく言うのはやめたまえ。

>>477
それは主の十字架の意味の解説ではありません
見当違い名聖書の切り貼りでごまかす癖はやめましょう

あなたが弱いというキリストは神にして原罪も自罪もない人です
その方の弱さと現在も自罪もある人間の弱さを混同しないようにね

もし、私達がサロメの言うように自分勝手に聖書を改竄してて、神を使役しているとしたら、
使徒１２・２３にある
ヘロデのように打たれる事でしょう。

もっとも、使役なんて出来る安っぽい神であるはずもないんですけどね。

>>472
コープランドは夫婦で、元気に伝道しています。

彼も十字架上の蛇に悩まされましたが、人から聞いた話しではなく、神様から直接聞きました。
あなたも人のコピペで標準を作るのではなく、直接、神様に聞くことをお勧めします。

>>481
人生の途上で起きることだけ信仰の結果ではありません
あなたたち繁栄の神学の人間はそこを根本的に理解できていません

>>482
医療事故など起こし続けていますよね

だからそういう人間の思いつきを聖書の教えや教理に混ぜるのが異端の特徴です

なーにこんな年して…まったく淫乱な女だなぁ。もうこんなにあそこがぐちょぐちょじゃないか。

アナルはだめぇ！

きもちい！きもちい！

ひぃ！！

>>476
十字架にかかるまでは、まだ罪になっていません。

鞭を打たれている時もまだです。
だから、イエスの打ち傷によって、あなたがたは癒されたという聖句があります。

>>488
十字架上ではもうサタンの性質になったの？
その時から盗み滅ぼし殺すことを求めるようになってしまったというの？

十字架上で人を赦したことと矛盾するぞ。

>>480
聖句通りです。

>>488
だからそのような受難をうけられたイエズスはどのような存在であるか

イエズスのどこがどのようにサタンの性質になったとかお聞きしています

>>475
詩編８８・１６ 前後を見てください。
私達に向けられるはずだった神の怒りにイエスが
苛まされています。
祈って聖霊に満たされ、
聖書を読んでください。
聖霊が真実を教えてくれます。

>>490
異端特有の曲解です

あなたたちは人間であられるイエズスとただの人間を混同しています

キリストの両性すら理解していない証拠です

>>483
彼らら次は大丈夫です。

そうやって、私たちも学んできました。

一回の失敗で恐がるようでは、クリスチャンではありません。
次は気をつけます。

>>483
>根本的に理解・・・

サロメの場合、この根本的な問題から逃げ出しているんだよな。

ところで、教皇さんや公会議定義事項は無謬なのかね？

>>492
>>489に答えてくれ。

十字架上で敵を赦したキリストが、盗むことや殺すことを考えたいたわけがないだろ。

>>494
人命に関わることで医療事故で死者まで出てるのに正気ですか？

完璧にエホバの証人のようなカルトの発想ですね

>>489
手足しばりつけられています、どうやって盗みます。

私が言っているのは、霊が神から離れたと、さっきから言ってます。

>>490
で、どこの時代のキリスト教会がそのようなデタラメ解釈をしている？

罪を背負う

背負うとは背中に担ぐだけでなく、責任を持つという事である。
人類の罪に関して責任を持つ、身代りになるという事。

決して自分の弱さではない。
人類の弱さだ。

完全な人であり、完全な神であるイエス。
それを理解できない、欽定訳の誤訳も理解できない霊に憑かれた毒麦よ、キリスト教を名乗るな。

>>498
その霊とはキリストとの存在のどの部分ですか？
罪は思いでも成立しますよ？

>>493
エホ証の異端の意味を教えてください。

>>498
サタンの性質は、盗みたい、殺したい、滅ぼしたいというものだ。

そういう性質をキリストが持ったということは、誰かを殺したい、滅ぼしたいと
キリストが考えていたということではないの？

サタンの性質を持ったの？それとも、霊が神から離れただけなの？
あなたは、どっちだと言ってるの？

霊が神から離れたのなら、正しい解釈だけど。

>>499
旧約と新約が一貫してることを無視して

贖罪の規定も知らない
過ぎ越しの子羊はイエズスの贖罪の雛形なのに
その意味さえも無視する

それなのにイザヤの断片を持ち出す

繁栄の神学はもはや異端です
発想や信仰の形態はカルト

エホバの証人と同類です

>>499
神様に聞いてください。

>>502
その霊が重要になりますね

果たして正統的な解釈をしているのかどうかです
神からくるものがサタンになったら大変ですw

>>479
たんなる肉体の死と軽く言っているわけではないです。詩編１２９に
[耕す者は私の背に鋤をあて、長いあぜを作った]とあります。
酷い傷だったと予想できますから。
でも、それ以上に、神から離れ、地の穴の底へ行く事は恐ろしい事ではないですか？
私達の罪の為にです。

>>494
それは、君たちも医療事故を起こしているという事か？

薬や病院を使いながら癒しを行うと以前書いていたが、それなら一般宗教と変わらないだろ。

なぜそれを自分が神の力で癒したと妄想する？
よみと地獄の違い、福音と偽物の福音の違いすら分からないというのに。
カルトそのままだな。

>>506
ハデスでアブラハムやラザロは苦しんでいましたか？^^

旧約の義人たちはハデスで苦しめられていたとでも？

>>502
霊が神から離れたのです。

>>507
ありません。

祈ってから必ず医者に行かせます。

>>509
だからその霊はキリストのどの部分ですか？

神から離れたからサタンの性質になる？
常人とキリストは違いますよ？

>>504
神は、一貫して、あなた方を偽物のクリスチャンだと私に示しています。

それは、ほとんどの時代の全ての教会の思いです。

神よ、正しい裁きを行って下さい。

イエスの御名によりアーメン。

>>510
医療事故を起こし続けたコープランドたちは誤謬ですね

あなたはなぜ彼らを大丈夫と保障したのですか？

>>506
欽定訳の誤訳さえ理解させないあなた方の従う霊はサタンです。
「目が見えるようになるため、目薬を買いなさい。」

黙示録3：18

>>507
先に自分の家族で学んでます。

使徒信条等の告白を拒否してる時点で自ら異端宣言したようなものではあるけど
ここまで伝統的なキリスト教と異なる教えなら、外部から伝統的なキリスト教とはっきり区別ができるように
ちゃんと名称をつけたほうがいいね。

でなければ伝統的なキリスト教に寄生してカルト活動を推進していると捉えられても仕方がない。

>>489
サタンの業は、それだけですか？
全ての病もになっているのですよ。
イザヤ５３にあるように、[私達が慕う見栄えもない彼は蔑まれ、のけ者にされ悲しみの人で病を知っていた。
人が顔を背けるほどさげすまれ、私達も彼を尊ばなかった。
誠に彼は私達の病をおい
私達の痛みをになった。

一人の痛み、苦しみでも
死にたくなるほどの
大変な苦しみなんですよ。それを全て引き受けて下さる悲しみの人ですよ。

>>512
はい、私も祈ります。

みなが御心なるクリスチャンとなりますように、イエス･キリストの御名前によりアーメン。

>>509
それだったら、何の問題もない伝統的な解釈なのに、
何故わざわざサタンの性質になるなどという言葉を付け足すの？

>>516
その通りです。

なぜ、二千年の教会の歴史を否定して新興カルトの教えをクリスチャンに宣伝する必要があるのか理解に苦しみます。

スレを棲み分けるようにという皆の意見も無視するつもりでしょう。

>>498
深呼吸(〃⌒ー⌒〃)ゞ

>>521
欽定訳の誤訳さえ理解させないあなた方の従う霊とは全能者とは別物ですね。

>>515
家族を人体実験ですか^^；

>>516
だから
繁栄教
ネイクリスチャンサイエンス
繁栄の家
などと名乗っていただきたいです

>>517
だーかーら
イザヤを読むのならレビ記なども読んでください

>>519
人間の霊が神から離れると罪を生み出すので
罪＝サタンと混同して
イエズスの霊が神から離れたらサタンになると思い込んでるのでしょう

罪＝サタンではないという伝統的な解釈を否定してますからね
繁栄の神学は

>>517
だから、それなら伝統的な解釈と何も矛盾していない。
そこは聖書に書いてある通りだから。

でも、サタンの性質になったなどとは書いてないよね。

サタンの性質とは病の言い換えなの？
だったら、病と言おうよ。

>>519
ヨハネ3:14
そして、モーセが荒野で蛇を上げたように、人の子もあげられねばならない。

☆新改訳の注解でも、購いの象徴と書いてあります。
問題ありません。

まちこの過去の発言

「ヘーゲンさんの本を読みましょう。」

「コープランドはジェット機で世界中を回っています。」


そりゃ、聖書に反して十一献金を義務化すれば繁栄して自家用ジェットでも何でも買えるわな。

※聖書は収入のいくらかをとっておき各人が決めた額を捧げるよう勧めています。

>>524
サタンは誘惑するもので　病気でも災難でも貧困でもなく
しでも罪でもないのですけどね

人間を罪に導くもので　その結果人間が罪の状態になり
さまざまな問題を起こすだけ

また罪によらずに起きる病気や貧困　災いもあるのですけどね

繁栄の神学は非聖書的な善悪二元論ということ

まちこの問題発言

>>368

＞この世の神はサタンです。

イエスキリストの父なる神は、この世を造った。それ故、この世の神はイエスキリストの父なる神である。

あなたは、それをサタンと言う。つまり、それはイエスキリストの父なる神をサタンと言うのと同じである。


>385

＞罪を犯すと、黒い点みたいのが現れ、それがサタンの餌となります。

サタンの誘惑に負けて罪を犯すのであって、罪を犯すとサタンが寄って来る訳ではない。


>396

＞清い子羊のままでは、罪と共にあれません。だから、イエスは、マムシの子の代わりに蛇となり裁かれて、私たちをあがなって下さったのです。

イエスは私達の身代わりとなり死なれたのであって、神に裁かれたのではない。

>>521

♪(￣▽￣)ノ″1、2、3、

おとなりさんの問題発言

>>412

＞罪が無いから死ねません。私達の身代わりになり霊が罪により死ぬ[神からはなれる]事により体が死ぬようになります。

イエスは罪の無いまま、私達の身代わりとなり死なれた。

>>525
だからそれがイエズスの本質　霊がサタンの性質になったという根拠にはなりません

モーセの蛇が贖いの先触れであるのはそうですが
イエズスの本質のサタン化は別の問題です

>>528
この世の神はサタンで問題ない。
第二コリント4：4

>>528
繁栄の神学は贖罪の規定を知らないだけ

＞清い子羊のままでは、罪と共にあれません。
　　　　↑
レビ記4章3節欠　陥のない雄牛
同4章23節　傷のない雄やぎ、
同4章32節　傷のない子羊

1コリント5章7節　イエスは過越の子羊

レビ記4章4節、24章33節
贖罪のやぎになされた身代わりのいけにえの考えは、ささげる者がいけにえの動物の頭に手を置き、
罪と罪過を象徴的に移す

>>526
サロメさんが、ヘーゲンさんの話しをしたから、読んでください、と言ったまでです。

コープランドさんは、とても忙しい方なので、ジェット機でないと時間が間に合わないそうです。

>>525
「蛇になる」なんて書いてないよね。

たとえば、「彼が転んだように、私も転んだ」なら、彼も転び私も転ぶというだけのこと。
私が彼になるなどという意味はない。

治療に当たっての祈祷医療の治癒度をアメリカで実験、
その数値を統計的に調査した結果、

祈祷した治療患者と祈祷しないで治療した患者の治癒率は、
殆ど変わりが無かったという実験結果が出ている。(医療ジャーナル)

もう一つの話は国内の話だが、
G国立大医学部の准教授が講師として講演したセミナーでは、

生死の関わる重病患者の場合、キリスト教とS学会の信者さんの
生存率が高いという臨床結果がでているという話し。

この話は以前話したと思うが、何故？という形而上学的分野の説明をするというより、
その事実を受け止めることしかないかな。

病気への癒やしと関連するので再掲載してみた。

まちことまちこの教会員の木下（おとなり）の偽りはますます明らかにされて行くだけ。

誰でも分かる。

>>523
子どもは祈ってから病院へ。

風邪を引いてから祈っては遅いので、風邪を引かないようにするためにはどうしたらよいか、考えました。
良い結果があらわれましたね。
だから、病気をしなくなったのです。

>>535
蛇の性質になるのです。

>>538
だからあなたはコープランドたちの誤謬を批判できますよね？

彼らは医療事故で死者まで出すのですから

>>537
いや繁栄の神学に彼女たちは騙されているということ

まちこは偽教師。

木下は偽伝道師。

>>539
キリストの霊とは何ですか？

贖罪の子羊であるイエズスがサタンの性質になったら贖罪は出来ません

＞清い子羊のままでは、罪と共にあれません。←これは間違いです
　　　　↑
レビ記4章3節欠　陥のない雄牛
同4章23節　傷のない雄やぎ、
同4章32節　傷のない子羊

1コリント5章7節　イエスは過越の子羊

レビ記4章4節、24章33節
贖罪のやぎになされた身代わりのいけにえの考えは、ささげる者がいけにえの動物の頭に手を置き、
罪と罪過を象徴的に移す

つまり清く穢れのない完全な存在の血だけが贖罪を果たすのです
罪を移される
はサタンと無関係です

>>539
「彼が転んだように、私も転んだ」なら、私が彼の性質になるの？
ならないよね？彼も私もそれぞれ転ぶだけだよね？

＞ヨハネ3:14
＞そして、モーセが荒野で蛇を上げたように、人の子もあげられねばならない。

蛇も上げられ、キリストも十字架に上げられるという以上の意味はないよ。

まちこさん、あなたは>>528で

＞この世の神はサタンです。

と書いた。すると、この世で繁栄を与えるのはサタンなのか？

>>540
詳しいことは、コープランドさんに聞いてください。
私の主はイエス･キリストです。
コープランドさんではありません。

>>518
アーメン。

>>541
私たちの主はイエス･キリストです。(^^)v

>>545
あなたは信仰の教師の行状を批判できない
ということですね

それはなぜですか？
彼らは人間ですからその悪行を批判するべきだと思いますけど？

>>544
私たちはイエスを信じたから神から繁栄がきます。

>>520
二千年が問題なんです。
だから、いろいろ勝手な教えがある。
人からの教えを鵜呑みにせず、疑問に思うこと、分からないことを聖霊に聞き続けてください。
聖書が答えてくれます。

>>545
イエス・キリストの弟子は、あなたの通ったヘーゲンの学校のような独自の説はとらない。

過去二千年のキリスト教の否定である。

最近出た新興宗教が元からあるキリスト教会にケチを付け、自分たちはキリスト教などと主張するのは明らかな間違いだろう。

>>524
病もサタンの業です。

>>550
当たり前の事だが鵜呑みにしているのは あんた。

>>550
一般的なキリスト教の教派教団教会は
三大信条を容認し一致できます

色々な教えがあっても各信条の範囲であるなら問題ありません
繁栄の神学はエホバの証人と同じで十字架蛇論など異端の教えですけどね.

>>548
私の師はイエス･キリストです。
兄弟姉妹に何かがあったら、祈ります。

あなたは祈らないのですか？

コーシー入れたお〜

(´･ω･｀)ノc旦~ c旦~ c旦~ c旦~ c旦~ c旦~ c旦~ c旦~ c旦~ c旦~ c旦~ c旦~

>>552
サタンは病を引き起こす罪の状態に人間を誘い込むだけです
病そのものでも　病の原因でもなく
サタンや罪とは無関係に起きる病も在ります

>>556
サンキュー(≧ω≦)

>>555
批判は批判です

使徒パウロは誤謬に陥った使徒の長ペテロを公然と批判していますよ？

>>549

＞私たちはイエスを信じたから神から繁栄がきます。

あなたが受ける繁栄は、この世の繁栄か？
それとも、来るべき世の繁栄か？

>>551
ケチつけたことはありません。
ただ、イエスの戒めを守っているだけです。

>>561
既に明らかなように繁栄の神学は教理や神学上でも異端

繁栄と不信仰の飴と鞭　什一献金の脅し
医療事故などからわかるように社会的にはカルトです

>>556
ありがとう♪

>>552

イエスは黙示録2:20以下で次の通り言った。

しかし、あなたに対して言うべきことがある。あなたは、あのイゼベルという女のすることを大目に見ている。
この女は、自ら預言者と称して、わたしの僕たちを教え、また惑わして、みだらなことをさせ、偶像に献げた肉を食べさせている。
・・・
見よ、わたしはこの女を床に伏せさせよう。この女と共にみだらなことをする者たちも、その行いを悔い改めないなら、ひどい苦しみに遭わせよう。

おとなりさん、あなたは>>552で
＞病もサタンの業です。
と書いた。

すると黙示録2:20で書かれたイゼベルが病気になるのもサタンの業なのか？

>>559
祈れないのですね。

誰も、まちこや木下の賛同者無し！


聖書は使うが何の回答にもなっていない事実！

神の否定、使徒信条の否定、聖書の否定、主の否定、繁栄教の自画自賛である。

これで主に従っていると言うのだから始末におえない。

私たちは主に栄光を帰します。

ハレルヤ。

>>562
私たちみな、神の栄光が現れ凄く繁栄しています。

本当に神様の言う通りです。
恐いものはありません。

>>565
信仰の言葉偽教師への批判を祈りでごまかさないようにね

>>528
もし、あなたがこの世の
者であったなら、
世は自分の者を愛したでしょう。
しかし、あなた方は世の者ではなく、かえって
私が世からあなた方を
選び出したのです。
それで世はあなた方を
憎むのです。
ヨハネ１５・１９
私達は、
イエスに選ばれたなら、
この世に属していないはずです。
イエスを憎む、この世が 父なる神のはずがありません。
アダムが騙された時点で、この世はサタンに取られました。
だから、この世の神は
サタンです。

>>567
匿名掲示板の自己申告は結構です
教祖ヘーゲンは心臓病の持病がありそれが悪化して死に孫は盲腸で入院

コープランドは医療事故頻発　チョーヨンギとコンヒーは金銭不祥事で起訴

繁栄の神学の実はこの通りです

>>566
私たちのために祈ります。
ハレルヤ！

>>567
サタン悪魔は偽物を使って本物のような幸せを与えます。

>>529
OK(σ≧▽≦)σOK

>>571
十字架の蛇サタンに祈るのですか？

>>530
それでは身代わりで、裁けません。
裁かれるから身代わりになるのです。

>>571
それを聖書的には、自分の腹を神とする
と言う。

>>569
2コリ4:4にサタンを「この世の神」とはっきり書いているので、そこはいいでしょ。

それより、伝統的にキリスト教として信じられてきたものとまちこ派は違っている
ということはOK？

>>572
お互いに頑張りましょうね。
私たちはお金に仕えない繁栄ですから、大丈夫です。

>>576
みんなのために祈りました。

わたしの目には、あなたは高価で尊い。
わたしはあなたを愛している。

だからわたしは人をあなたの 代わりにし、
国民をあなたのいのちの代わりにするのだ。
↑↑↑↑↑
イエスさんの他者への愛が、
ここでは他者へのつぶし合いに為っているからな。

皆とは言わないが。ｗ

>>574
あなたに、何回も言ってますよ。

イエスは十字架にいません。
今は、天の父の右の座にいるから願いが叶えられるのです。
ハレルヤ！

>>498
つまり君は十字架上でイエスが神に呪われ、また呪う者になったというわけだ。
贖罪とは罪がないものが罪あるものの許しを願う儀式なのであって、
その贖いたるものが呪い、また、呪われたものであるなら儀式は成立しない。
そんな形の儀式を行うのであれば、イエスではなく、ある意味サタン本人であるユダのほうが生贄にはふさわしいわけだが・・・

先日、名無しのまちこさんの擁護派が訴えてたよね
「処刑器具を拝むなんておまえらサドか！！」みたいなことね
之が彼らの本音だと思う

要するに快楽原則的な　好き嫌い　が働いて聖書を誤訳してるんだと

この種の楽観論者って、聖書全編をあまねく楽観するのではなく
読後感の心地よい章や節を選好的に楽観する一方
絶望や絶命の込められた章に関してはホラー映画の様に忌憚し
神聖な文意や真正な作意を読解できないからね

恐らくハンナモンタナやフルハウスなどのホームドラマばかりみて
ビバヒルやゴシップガールも麻薬やエイズのストーリーは全部早送りし、
救命ドラマや銃乱射事件のニュースなどは見た事も聞いたことも無い様な情操未熟の能天気屋だと思う

いかなる解釈学の語用論においても、十字架≒蛇などという不気味な暗意はゆめゆめ推知できないし、
さりとて教祖が悪意的・作為的に準備した聖書解釈とも思えない

すなわちイエスが蛇になった、という異説は
刑具や流血にアレルギー反応を起こす宗教家が
受難の下りをひも閉じるべく言外にも潜在しない理屈をアドホック的に拵えたものだと思う

「聖書を軽視してはなりません」「神様に従って下さい」
みたいな杓子定規の原理原則は、異教徒だって教皇だって把握してる自明理。

イエスの為に愛と平和を祈るスレッドで個性的な持説を主張するのであれば
ネカマ太郎の言う通りやはり場違いと言わざるを得ない

>>578
既に、多くのクリスチャン達、雲のような証人から大丈夫ではないと散々指摘されている。

しかも、彼らも聖書を示している。

全体的に見て敗北は君ら。

>>569

＞私達は、
＞イエスに選ばれたなら、
＞この世に属していないはずです。

では、なぜ、この世の繁栄を求め、それを喜ぶのか？

言っていることがチグハグだよ。

>>583
またブタネクザw
日本語で書きなさい^^

>>535
モーセの杖の青銅の蛇と
イエスの十字架は、同じ意味を持ちます。
モーセの杖の蛇は購いで 蛇は裁かれたものなので
見上げると癒やされたのです。

ハンネが抜けていたｗ

>>581
神が蛇になると信じているあなたは蛇を拝んでいることになりますよ？

>>543
それぞれ転んじゃダメでしょ(￣▽￣;)

>>587
キリストは大祭司である。

>>584
使徒26:18
人々の目を開き、自分の本当の姿に気づかせ、罪を悔い改め、
悪魔の暗闇から出て、神の光の中に生きるようにするために、
わたしを信じる信仰によって、彼らは罪の赦しを受け、きよくされたすべての人たちと共に、神の相続財産を受けるようになる。

まちこもおとなりさんも
まともな教会で学んだ経験がない

だからほかの繁栄の神学牧師のように繁栄の神学の誤謬を
隠すこともできないのでしょうね

>>548
裁くのは神です。
私達は、兄弟姉妹を批判し裁きません。
裁くのは神です。
私達は、祈るだけです。

>>592
見当違いな聖書の引用しても無駄ですので

十字架の蛇で既にあなたたちは主の側ではありません

>>594
だから使徒パウロは使徒.の長ペテロやほかの使徒たちを裁き批判していますので

>>592
自分の罪を悔い改めよ。
クリスチャンは購われて神の目から見て清いが、君ら異端はクリスチャンでないから毎晩悔い改めが必要なのだ。

>>587

答え難い質問がある時は、過去の質問に答えて、その場をしのぐ。

>>592
そういうのって、本当に何のために書いているのか意味がわからないんだよね。

よくそういう、流れと関係のない聖書箇所を書くけど、意図は何？

>>385
君が病気。


盲目の案内人よ。

>>550
君たちが聖霊に聞いて聖書に答えてもらった教えはキリスト教ではない、ってだけだよ？
社会一般では使徒信条をはじめ各基本信条を共有している教派をキリスト教と考えている。
各信条はテキトーにクリスチャンが集まって、「ほい、じゃーこれで」なんて簡単に決めたものではない。
キリスト教はその歴史を大切にしているからこそ、各派に違いはあっても外部から「キリスト教」と確認できるし
そう名乗ることを外部の人たちも認めている。その歴史を無視するのはもはやキリスト教ではない別の宗教。
外部からの確認が一切不可能なまちこや君の夢や幻聴・幻視、個人的な癒しの体験は
キリスト教の定義には含まれない。
自分たちの聞いた答えが真理であるというなら、自分たちで堂々と自分たちの宗教を立ち上げればいいだけ。
キリスト教とは別に。

>>594

＞私達は、兄弟姉妹を批判し裁きません。

兄弟姉妹が他人に間違いを教えた場合、間違いを指摘し、他人が間違った考えや行動を取らないよう忠告すべきである。

>>593
祈れない教会へなど行ってませんからご安心ください。
いつもイエスの御名前で祈ってます。

>>603
ちなみに、礼拝出席は何人位？

>>597
何が異端か、コピペからではなく、ちゃんとした聖書からお読みください。

>>600
イエスがいるから大丈夫です。(^^)v

>>605
聖書から読んだクリスチャンの意見は君らが異端という事。

>>604
内緒。(^^)v

>>606
君らのは、変質した購い、変質したイエス・キリスト。

>>603
生長の家から直接繁栄の神学ですね

>>605
各信条はコピペではありませんので

>>607
エホバの証人は何で異端と言われるのですか？

>>611
君らと同じで、イエスを神の子、主と呼ぶが、三位一体否定、地獄についての理解なし、歪んだ変質した購いを伝え、異なる福音を伝えているからである。
どちらも、最近出てきて伝統教会を否定している。

一応確認だけど、
まちこは「サタンの性質になった」を、聖書に書かれている通りの「罪を背負われた」に
修正するつもりはどうしてもないんだね？

>>611
アリウス派　ネストリウス派　単性論主義など歴史上の異端も
イエズスを主と呼んでいましたし礼拝していました

>>613
それがヘーゲンやコープランドの教えの中心だからね

繁栄の神学は、既成の教派では埒があかないので【THE THIRD WAVE FULL GOSPEL】
立ち上げたんじゃないのかな？

まあ、既成の教派があまりにも情けないので『THE THIRD WAVE』が出て来てもおかしくはないわな。
これも時の流れ。
まあ、新旧共に仲良くやれと云うこと。ｗ

まあ、まちこ派はエホバの証人のような異端とは違うでしょ。

いくつかの点で修正を受け入れるなら、正統信仰の範囲に収まる
程度だと思うよ。

>>565
そんな傲慢な言い方止めて！

>>594
>>603
自分以外の人の信仰や教会裁きまくってるよね。

サロメは充分サタンの小間使いとしての

役割ははたしていようぞｗ

普通、クリスチャンは

イエス様
主イエス

というが、
まちこはイエスと呼び捨てる
自分と同等か自分以下なのだろう

>>617
大幅な改編ですよ^^

十字架理解の基礎になる罪論　贖罪論　善悪二元論　ニューソートの影響など
てんこ盛りですから

>>617
異端です。

>>617
修正を受け入れる事はないでしょう。

自分の夢占いや癒しの業を誇ってますから。

排除するのは簡単なんだけど、出来ればまちこたちが正統信仰に
入ってもらえることを考えたいんだよね。

彼女たちの永遠のいのちに関わることだし、彼女たちの影響を受け
る人たちもいるわけだから。

千草さん、まちこ教会の教会員は何人位いましたか？

人の出入りは激しくないですか？

>>619

＞十字架のイエス＝蛇＝サタンの性質

異端の教えを広める者はサタンの手下と言われる。

>>564
神からは、良いものしか来ません。
悪いものはサタンの業です。
ヨブの１・１０ で、神がヨブに垣を巡らせ、
サタンが手をだせないでいます。
そして、１・１２で、
サタンに条件つきで、
許可を出しています。
災いは、サタンの業です。

>>624
繁栄の神学捨てればいいだけのこと

それさえなければ彼女達は熱心なクリスチャンだからね

っていうかいつかは必ず繁栄の神学が現実的にトラブルの元になる
信じて治らずにあきらめる　不信仰と決め付けられて引き下がる人たちばかりではないでしょうから

>>627

＞災いは、サタンの業です。

神の懲らしめはどう考える？

>>614
>サロメ
そういう肝心な質問に、答になってない答えで済ますのは悪い癖だよな。
だから、何時まで立ってもループしているんだろ。

知らなきゃ答えなければいい。

>>627
イザヤ45：7

「私は光を造りだし、闇を創造し、平和をつくり、災いを創造する。私は主、これら全てを造る者」

>>625
それはちょっとご勘弁

集会に来る人の顔ぶれはいつも決まっていたように思います。
フルゴスペルの方でしょうか、聖霊は、アッセンブリのかたがた。

繁栄などしてないのに
必死wwwww

おとなりさんの他に信者がいないのが実情
もしくはおとなりさんだけを
エコ贔屓

>>619
あなたの霊の目は曇っていますね。

>>632
ありがとうございます。
あなたが力を得られるよう祈ります。

>>602
テトス3:9-10
しかし、愚かな議論、系図、口論、律法についての論争などを避けなさい。それらは無益で、むだなものです。
10
分派を起こす者は、一、二度戒めてから、除名しなさい。

>>585
私が、これらの事を話したのは、あなた方が私に
あって平安を持つためです。あなた方は世にあって
艱難があります。
しかし、勇敢でありなさい。
私は、すでに世に勝ったのです。
ヨハネ１６・３３

また、１６・２３〜
イエスの名によって、
何でも与えてくださると言っていますし、
他の所ですが、
[初めに神の義と神の国を求めよ。
そうすれば、それらのものは、まし加えて与えられる]とあります。

>>634
ノンクリの求道中の人ですから大目に見てあげましょう♪

>>635
ありがとうございます。
あと加えてその集会を去ったので悪いことが起こった、
病気になったと言われないようにお祈り切にお願いします。

>>639
ロザリオのときの祈願に加えるね^^

>>638
神とサタンを真逆に見ることを大目に見るとは言いません。

>>639
そんなこと言うこと自体がカルト
恐れる必要ないよ

ちょっとこの千草って人もおかしいな・・・

>>601
イエスは一人なのに、
いったい、いくつの教えとキリスト教があるのでしょう？
宗教の教えではなく、
イエスの教えに帰るべきです。

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
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　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　

>>627
＞神からは、良いものしか来ません。

それはあなたが、目下幸福に浴してる所以ですよね
ご同慶申し上げます
しかし楽観論は幸福な間だけ膨張し続け
いざ自分が傷病や災難を被った時は
致命的な悲観と絶望をともなって跳ね返ってくるよ

下部構造的に云わせてもらうと
この手の貴族道徳じみた楽天主義は海外富裕層の間で台頭しやすい
人生のリスクを最小限に抑止し得る経済的強者であるなら信奉に値する価値はあると思います

>>637

＞また、１６・２３〜
＞イエスの名によって、
＞何でも与えてくださると言っていますし、
＞他の所ですが、
＞[初めに神の義と神の国を求めよ。
＞そうすれば、それらのものは、まし加えて与えられる]とあります。

基本は、私達が生活するのに必要な分である。

神とサタンを真逆に見る間違いを大目に見ません。

>>641
それはそうですが、サロメさんも他の人から許されるには時間が多少かかるでしょう。
もちろん、クリスチャンはすぐに許しますけど、ここにはいろんな人々が集まります。
クリスチャンでない人にクリスチャンの基準を当てはめても各自、価値観が異なります。

>>644
三大信条に一致するか容認する教派教団教会がキリスト教です

あなたたちはニューソートの聖書派を作れば言いだけ
生長の家やクリスチャンサイエンスのようにね

>>644
あなた方が本流から外れています。

>>649
正宗&創価の�_キーさんはまちこオンリーなだけです^^

>>602
近くにいて見ていれば、
注意も出来るでしょうが
見てもいない、本当に罪な事をしているのか分からない人を噂だけで裁けますか？
神様は、全て知っています。だから、祈るのですよ。

ミルキーもキリスト教に興味があるから来てるんだからさ。
サロメがサタンの小間使いというのは、古参同士の挨拶みたいなもんだしな。

>>644
ポッと出の新興宗教の分際でさも自分たちが正統だなどと思い上がれる人間の神経が理解できない

>>644

＞イエスの教えに帰るべきです。

イエスの教えとは「十字架のイエス＝蛇＝サタンの性質」か？

>>642
＞恐れる必要ないよ
ありがとうございます

>>649
それもそうですね、私も長い時間がかかりましたから。
それにしても、皆さんが私を許してくださっているのには感謝します。

>>629
私の考えは関係ありません。聖書に書いてあります。

>>653
複数以上の証言や指摘を見ないあなたはいかがでしょうか？
使徒パウロも書簡で指導していますし

>>654
�_ｷｰはまず正宗系の擬似仏教やめる必要があります

>>658
ＫＪＶ聖書信じている時点でアウト

>>658

神は偶像礼拝したユダヤの民に対して、エレミヤを通して次の通り言われた。

言うがいい。ユダの王たち、エルサレムの住民よ、主の言葉を聞け。イスラエルの神、万軍の主はこう言われる。
見よ、わたしは災いをこのところにもたらす。それを聞く者は耳鳴りがする (エレミヤ19:3)

神が災いを下す、と言っている。

>>658
聖書に書いているとはエホバの証人も使います。

しかし、あなた方と同様、勝手な解釈を施しています。

>>640
＞ロザリオのときの祈願に加えるね^^
お願いね。

>>647
私は、必要なものを頂いています。
繁栄=贅沢三昧ではありません。
優しい主人、可愛い子供、暖かい家庭、元気な私。
私には、本来あり得ない
ものを頂きました。
これが、私の繁栄です。
産めよ、増えよ、栄えよです。

神は羽で覆われるとあります。
神は岩ともあります。
主は焼き尽くす火であるとも書いています。

文字通りにとると、神は鳥、岩、巨大なガスバーナーのような火 となります。

クリスチャンサイエンス繁栄教 成長のヘーゲン派まちこの家のしている解釈はこのようなものです。

>>664
悲しみ泣いている人も居る事を知らないのでしょう？

>>664
優しい主人と子供達が家事放棄の
カルト妻に苦しんでいる様子が
ハッキリと見える

>>664
それを繁栄の神学や　その集団や　指導者のおかげだと思っている限り
あなたは檻に閉じ込められているのと同じ状態です

そういったものをあなたが取り除けばあなたは自由になります

>>664
鎖に縛られている奴隷が自分の鎖を自慢するようなものです

牧師と信徒がコンビでネットで
伝道気取り
だが他の信者はほったらかしか？
とにかくヒマな教会もあるもんだなw

>>670
しかし、この３人の方々がまるでそっくりさんだ。
話す内容、口ぶり、ここまでソックリとはorz

おとなりさんの世間知らずっぷりにわろた
スタンダード幸せはいまでは珍しいかのような解釈
どんな家庭環境で育ったのと逆に問いたいｗ

>>671
まちこと.おとなりさんの二人じゃなくて？

優しい主人はわがままなアホ妻に
逆らえない
ゴミタメのような部屋で子供達が哀れだな
主人の安月給からトイチを捧げ
教会でデカイ顔してるアホ信者

見える見える
神様がみせて下さってますw

>>664
じゃあさ
それらの無い生活だと泣き喚くわけか？
それらが与えられることで笑顔になる繁栄教のわたし〜がキリスト教？
キリスト教はどんな状況でも他人を思いやり
他人の幸せを妬まないのが常ですｗｗｗ
ロココ調の家具をアップしてみたらｗ金に飢えてる人が信者になるかもよｗｗｗ
わけのわからん聖書解釈書き込むよりもなｗｗｗ

>>673
３人

他人の幸せを妬まずに涼しい顔で過ごすことの難しさを
まちこ一味は教えてくれてるなｗ

トイチを捧げる信者を
えこひいきする牧師ってサイテーだぜ

>>644
君の言う「イエスの教え」は伝統的なキリスト教と異なっているのね。
最終的に君たちの教えが正しいのか、それとも伝統的なキリスト教の教えが正しいのか、
あるいはどちらとも正しくないのか、そんなことは俗物の俺には分からない。

ただ君がそれほど君の言う「イエスの教え」に確信を持っていて
おそらくは君よりも過酷な状況下で幾多の先人たちが築き上げてきた歴史を一蹴するのであれば
伝統的なキリスト教とは、きっぱり手を切るべきだと思うのね。

そうではなく伝統的なキリスト教ともまだ対話の経路が存在すると思うなら
まず先入観を持たずに先人たちの教えに耳を傾けるべきだと思うけど違ってるかい？
君やまちこたちだけの狭い経験や解釈よりもはるかに広大なものが歴史にはある。
「イエスの教え」を断定するのは、それを謙虚に学んでからでも遅くはないと思うが違ってるかい？

まちこの家の家具が見てみたいｗｗｗ
十一献金で買ったロココ調家具
猫足テーブル見てみたい！
アップしてよ十一献金増えるよ
あ〜じゃなくて信者さん増えますよ！先生！

【エホ証が何故異端とされるか、その理由】
１三位一体を否定
２イエスキリストを神と信じない
３イエス・キリストは十字架にかけられたのではなく、杭に架けられた
４輸血を禁じる
５父なる神をエホバと呼ぶ

また、ニカイア公会議信条の聖書からの逸脱をギリシア語原典からの指摘。

キリストは『神』とは区別される『主』とし、これが原始教会(エホバの証人)の
キリスト論だということ。

など、根本的な相違として神学的な理由がある。

>>682
�_ｷｰは法華宗から逸脱した正宗系の信心やめましょう
キリスト教はそれから

>>680
今うんこしてるか風呂入ってるかもｗこればっかりは人間だから
繁栄教でも普通のｗ人間と同じです
必ず見に来るから待ってようｗわくわく

なんか見苦しい展開だな
人生の成功者に対しては賛美するなとはいわんが嫉妬するなよ

問題はカルト教義をここで宣伝すんなということであって
個人の成功談に目くじらたててどうする？

他人の幸せを喜べるのは実はサロメだけだよｗ
残念だけどこればかりは並みの人間じゃ無理さｗ繁栄教？
話にならんわｗ

なんか気持ち悪い
まちことおとなり

>>685
ロココ調の家具を見たらきっと十一献金したくなると思うｗ

>>677
まぁ確かにね
しばらく様子見

ロココ調じゃなくてゴチック調だったら信者になってやるわｗ

人生の成功ってなんだよw

>>683
よし、後でゆっくりサロメの法華談義聞かせてもらおうかな、
じっくりとなｗ

結論はそれからだなｗ

>>692
なんでサロメに付きまとうの？
そんなに好きなのかよ・・・

>>691
成金人生に決まってんじゃんｗ繁栄教がそれだってまちこが
散々説明してくれてるっつーのに
理解しろｗ

>>691
まあ、少なくともネットでボコボコにされるのは、あまり繁栄している
状態ではないと思われ。

教会がヒマでどこが繁栄してんだよw
毎日だぜ、この状態
日曜日もなw
ネットが主だろ

カルト信者の自慢話に壊れてるやつが多いなw
おまえらどんだけ繁栄したがってんだよw
おまえら嫉妬深い貧乏人のせいでサロメらの説得力が台無しだわw

おとなりさんは生活が満たされてないな
子育て放棄でネット宣教で自己実現w

よーく見える見えるwe

>>697
だから本物はサロメだけだｗ
人間離れしてる孤高なサロメは切れ味抜群
切れ味抜群冴えてる人間になるのか
ロココ調の家具を揃えてロールスロイスになるか
どちらか選べってだけのスレだからｗ

えっ？自慢話なのか？
アレが？

繁栄教は成金教に改名するはず

おとなりさんは病気で死にかけてたらしいし、
子供は産めないと言われてた人らしいから、元気で子供も授かってよかったよね。

ただ、そういうおとなりさんの陰には、祈っても献金してもうまくいかない人だっているだろう。
そういう人への思いやりや慈しみを忘れないようにしないと・・・
強い信仰だとそこがちょっとなう・・・篤いというより強い信仰だもんね・・・

まあ、癒しの賜物を持つ人は他のプロテスタントにも、カトリックにもいるしね。
ヘーゲンの夢の解きあかしで祈ったからとか、什ーしたからとかしがみつかないほうがいいと思うけど。

とはいえ、なんか壁にぶつかって、自分自身から疑問を持たないと変わんないだろうけどね。

低すぎるな〜
レベルが

あれを自慢話と思ってしまった時点で、>>697の人生が分かってしまうな

>>698
どや顔しか見えないけど
そうなのか？

>>702
お地蔵さんの涎掛けを作ったら念願の結婚生活を得られたとか
男根さまを祭ってガンかけしたら家内安全とかと同じだろ
引っ掛け問題だなつまりは

>>702
茹で蛙現象だわな
御利益体験強烈みたいだから特にね

>>703
人類ってそんなものさ

神様は全て見てます
おとなりさんちのブタ小屋ぶり
育児放棄の子供達
見える見える見える見える見える見える

>>700
>>704
ロココ調だのロールスロイスだのと下品に発狂してる貧乏人にいってくれ
こんなゴミがカルト叩きに便乗してたかと思うと死にたくなるわ

めっちゃ面白くなってきた！ｗｗｗ
わおーーーーーーん

>>709
そうかな？
ロココ調は�ｂPのまちこだけだろうけど
下僕の十一信者は案外質素にテーブルセット20万円ぐらいだと思う
豚小屋は無い成金教だよ？
豚小屋に住んでたらここまで繁栄教改め成金教を持ち上げないと思います！

これぜってーヘーゲン派のよこした破壊工作員だろ
そもそもこんなキチガイは昨日までいなかったし
ヘーゲン派ってのはとんでもなく卑怯でクソな連中だな

神様は見てます
まちこのえこひいき
トイチ信者を本物の信仰だと
えこひいき
みんな、優しくてあたたかいなんて
嘘つきました
実はいい人ぶってるだけで
心の中は教会の重鎮になろうとする
真っ黒黒助の集まりです
少数の集まりです
見える見える見える見える見える見える

ちょっくら風呂入ってくるわｗ
人間は繁栄教改め成金教でも同じで排泄もするし体臭にも気ぉ使わないとだめだな
成金教に入信するかもしれないｗ
繁栄教改め成金教ではイエスは蛇で馬小屋じゃなく豪華絢爛きんきんきらきらの
秀吉の金の茶室みたいな所で産まれたとかだとより一掃興味わくわくだな

おとなりさんは嫌われてます
でもまちこに気にいられてるので
みんな仕方なく我慢してる

>>710
事実だからまちこ先生陣営はだんまり作戦決行中だろ
おまえも繁栄教改め成金教の信者になりたまえ
ヘリコプターだって乗りまわせるぜ〜実現可能だってまちこ先生が
口をすっぱくさせて激白してるっつーのに
わからんやつだな

>>717
おまえ糞ヘーゲンの回し者だろ？
まちこ先生に「破壊工作失敗しました」ってメールしとけよ

>>682
ありがとう。

事実と思われたくないので
出てきた模様
でも事実は事実

まちこと対話するのは難しいな。
全然かみ合わない。
おとなりさんのほうがまだ話は通じる。
おとなりさんて、白夜？

トイチと目に見える癒しを信仰の
物差しにするんで、私達は治ってなくても不思議に痛みが消えましたと
言うしかないのです

離れようとするとニコニコ顔で
強いクリスチャンになって下さい
離れるとサタンにやられますよと
言われ怖くて呪縛状態

正直な話
この2ちゃんでうちの教会で癒しが
ありましたとかやめて欲しい
傷付いてる人もいます
お腹の中は誰もわからない

サクラを集めて「私はこれだけ儲かりました！」大拍手みたいなマルチ商法を思い出した

ネチネチしないで、もっとスカッとやれｗ

本当の救いって何？
私達は心の平安が欲しいです

荒れすぎ。どこの馬鹿が参戦したんだw

バカでいいです
本当のことを言っただけです

むしろ正常化へ向かっています

>>729 >>730
おまいらが、自分のことを馬鹿だと思うことは、俺は止めんよ。

お騒がせしてすみませんでした

でも事実ですから後悔しません
おやすみなさいです

ほーい。おやすみなさい。
言ってることが正しくても、自分を馬鹿だと思うところがあるなら、それを学びにするともっと良くなれるかもしれんね。

おはようございます。
私達が今日も、神様の導きに従い御心にかなうクリスチャンに成長させて下さい。
イエスの御名により
アーメン(〃⌒ー⌒〃)ゞ

>>702
>>702
一度目死から帰った時、
私は、頑張っていました。言われた事はみんなやったつもりだった。
聖書に、したがったつもりだった。
イエスを信じ、すがったつもりだった。
２ヶ月位して、また、死が誘いに来た。
気がついたら、病院のベッドの上で、意識もハッキリせず、首もろくに動かせない状況だった。
意識がしっかりするにしたがって、襲ってくる絶望感を知っています。
私は、誰よりも病人の気持ちを知っています。

>>702
神に怒り、人を恨み、
そんな状態の私が、まちこからの御言葉を受け入れると思いますか？
勿論、睨み付け、拒絶し、罵りました。
やるべき事は全てやった。それで、この有り様だと。とても、認められないし、とても、腹が立ち、
とても、辛かった。
そんな私が、何故、まちこと同じ事をするのか。
必要だからです。

じじいに起ってとかｗ

あら誤爆しちゃった
めんご（＾-＾）

>>702
体が動かせないので、
自分で命を立つことも出来ず、ただ生かされた。
死ねないのなら、絶望したまま生きるしかない。
それが嫌なら、元気になるしかない。
子供は、まだ小さい。
まだ、何も教えてあげていない。
まだ、死んではダメ。
まちこの言葉に耳を向けるようになり、聖書を読みはじめて、まちこが持ってきた聖歌をきくようになった。
聖歌の中に、｢この日は主がつくられた｣と言う歌があって、『こんなに苦しい日を主がつくったのか』と思い、嫌いだった。

医療ミスや学生看護での流血騒ぎ、麻酔無しの幹部切り取り…いろいろあり、
愚痴るたび、その人が、
｢御心のままに良い医者に、看護婦になるように祈りなさい。文句を言わず愛しなさい｣とまちこに怒られたよ。
正直、他人事だから言えるんだと思ってた。
やられてみろってね。
でもね、しぶしぶでも聞いているうちに、読んでるうちに、体に変化が出てきたの。
だんだん、前向きになってきて動けるようになってきたの。
でも、嫌いな医者や看護婦が嫌な事を言ったり、やったりして、根に持ったり、足が無くなるかもと言われ、心配して落ち込んだりすると、テキメンに悪くなるの。

>>550
教派の違いはあれ、根本で一致している。
君らは根本でキリスト教からズレている。
様々ある教派の中のペンテコステの中の変わった解釈を伝えるヘーゲン系だけが正しいはずはありません。
二千年の間、神が何ら導く力がなかったと言っているようなものです。

新興宗教は既存の教会を否定しなければ成り立たない。


神様、どうか異端が滅び失せますように。
しかし、異端の中からでも間違いに気付き救われる人々が少しでも多く出されますように。

私たちの主、不変の本質を持たれる真の神、救い主、イエスキリストの御名によって、お祈り致します。
アーメン。

そんな時、まちこは力強く言っていたよ。
大丈夫だから！
心配するな！
不安は、サタンからくるから耳を傾けるな！
主の平安の中にいなさい！不信仰をやめなさい！
って。
鬼だよね(￣▽￣;)
優しい言葉より叱咤のほうが多かった気がする。
でもさ、優しい言葉だけでは、ずっと立ち上がれなかったと思う。
一生寝たきりは医者のお墨付きだったしね。
病人や不自由な人は、弱気気味で、甘え気味になりやすいでしょ？ぬるま湯に浸かり過ぎると出るのが不安になって、出られなくなっちゃう。
言いたい事、伝わるといいんだけど…

>>739
ありがとー
おかげで、連続規制にかからなくて済みました。
あなたと、主の気遣いに感謝です。

>>738
素晴らしい投稿を見たｗｗ

>>744
あ、どういたしまして〜☆
何が幸いするかわかんないねｗ
お役に立てて幸いですぅ（＾-＾）v

>>743
また偶像の言いなりか

>>746
感謝です。

(〃⌒ー⌒〃)ゞ

ではでは、行ってきます


>>745
うんとー、ゆみさっきNHK実況いたのね。。
そしたら足が悪そうなお年寄りに無理矢理立ってとかいってたの（＞＜）

まちこさんとはそんなに前からの付き合いだったんだねえ・・・
おとなりさんが大変な状況を乗り越えたことは、ホントーによかったと思うゆ。
自分の身に起きたこと、乗り越えさせてもらったことについて感謝していることも尊重はする。

しかしいろんな見方もあるだろうなう・・・他のキリスト教でもそういう証しはあるし、
他宗教でも、それこそミルキーが書いたように創価でもそういうことは起こりうる。

けっして諦めないで、病と戦う気持ちを持とうと励まし続ける効果や、
ネガティブな感情に囚われないで苦しい中でも明るい心を持ち続ける効果、
精神や感情が肉体や生活に及ぼす効果は、無宗教でもやはり同じように起こるゆ。

おとなりさんに起きたこと、おとなりさんがそれをどう受け止めるかは否定しないし尊重したいけど、
ホントーの奇跡ってなんだろう？って、もう一度考えてみるのもいいと思うかもすれないかもすれない。

>>748
乙です☆
お気をつけて〜（＾-＾）

私たちの教えは聖書と一致しています。
主の栄光が現れています。
祈りが聞かれているということは、神が私たちについているという証拠です。

脳性マヒの子が癒され、末期ガンも癒されています。
ネットでも、たくさんの癒しが現れています。

神様、ここに来る方々が御心のままに救われますように、そして御心なるクリスチャンとなりますように、
イエス･キリストの御名前によりアーメン！

ハレルヤ！

掃除洗濯してないよね
豚小屋じゃあ主人が気の毒
病気になったのも日常生活の乱れ

癒されてない人もいるのに
皆さん去ってゆきます
だっていられないもん
叱られて信仰がないって

>>754
私たちは御心なるクリスチャンとなるように、神様から訓練されます。

おとなりさんには、私たちは勝利しているから、
しっかり神様を信じていなさい、といつも伝えていましたよ。

そうやってあの人はこうだったと比べて信徒を裁く

>>756
みな成長しています。

神に感謝します。

>>754
嘘は駄目ですよ。

傷付いてる人も沢山います

>>719
どういたしましてｗ

嘘と思いたいだけです
人の心はわからない

チョウセンアサガオ

>>761
あなたの疑いが全て明らかになり、御心のままに神につきますように
イエス･キリストの御名前によりアーメン！

151 ：可愛い奥様：2013/09/25(水) 00:38:30.99 ID:CBG14wLw0
>日の丸サタニストは韓国朝鮮の守護聖人　
>イエズスの養父であられる義人聖ヨセフさえ侮辱してるので地獄確定ですん♪ >
>まぁソドムとゴモラの連中とおなじです

サロメ☆ボウディアさんへ

ソドムとゴモラって、南北トンスルランドの事でしょ？

>>763
イエスさまを蛇とかサタンとか言うことを、他のクリスチャンが受け入れないのは何故かわかりますか？
冒涜だからですよ。

主を汚すことを言うのはやめて下さい。
お願いします。

>>764
何、これ。

知っていたけど、酷いね。

>>765
イエス･キリストが私たちの身代わりになったので仕方ないですね。

しかし、イエス様は復活し、サタンに勝利したのです。

ハレルヤ！

掃除洗濯した方がいいよ

>>768
これから仕事です。

>>767
「しかし、イスラエルの中には、にせ預言者も出ました。
同じように、あなたがたの中にも、にせ教師が現われるようになります。

彼らは、滅びをもたらす異端をひそかに持ち込み、自分たちを買い取ってくださった
主を否定するようなことさえして、自分たちの身にすみやかな滅びを招いています。」
（2ペテロ2:1）

「自分たちを買い取ってくださった主を否定するようなことさえして」とはまさしく
あなたのことです。

主を冒涜するのはやめて下さい。

ネットしてる時間あるなら部屋を
掃除しろってこと
豚小屋じゃ証にならないよ
家事を疎かにするのはみこころじゃないし

あなたの言っていることは、本当にひどい。

>>770
神様、この方の不安を取り除きください。
全てが明らかになり、御心がなされますように、
イエス･キリストの御名前によりアーメン！

サロメがまた行き過ぎたレッテル貼りをしてまちこをいじめているだけかと
思っていたけど、実際に自分でまちこと話してみて、今回はまちこに問
題があることがわかりました。

この人は、もっともらしく繕いながら、巧妙に主を冒涜しています。

祈る時息が臭いんだよね
歯を磨いてるのかな
息が臭いのは悪霊がいるからだよ

イエスさまを蛇などと言う方とは、どんなクリスチャンも一緒にいることは出来ません。

まちこはお願いだから、出て行って下さい。

>>776
あなたが、自分の思いではなく、
神の御心を知ることができますように、
イエス･キリストの御名前によりアーメン！

息が臭い

>>777
あなたにとってキリストが蛇なら、蛇の名で祈っているのですか？

汚しごとを言うのはもうやめて下さい。

>>774
同意します。
>>775
まちこ教会ですね。

サタンは十字架上のキリストが自分だと信じ込ませることまでして、
自分をあがめさせようとしているのだろう。

>>780
全てが明らかにされ、御心がなされますように、
イエス･キリストの御名前によりアーメン！

>>781
あなたに十字架上のことが全て明らかにされますように、
そして、この方に神の平安が望まれますように、
イエス･キリストの御名前によりアーメン！

>>782
主の御名を用いて強力な業を行う者が予告されています。

イエス様は言われるでしょう。

「私はあなた方を知らない。私から離れよと。」

>>784
では、あなたも主の御名前を使って、お祈りください。
御心にかなった祈りは聞かれます。

家事放棄は嫌われる

最初から分かっていましたが、まちこ教会の誤りを全て明らかにしてくださった神様に感謝します。
アーメン。

イエスさまを蛇とする邪説に何故そこまでこだわるのかわからない。
普通にそんな教え、冒涜以外のなにものでもないだろ。

マインドコントロールされてるのか？

祈りの息が臭いとは致命的

・




働かないで活動できる経済の豊かさは与えられてないらしいまちこ教会




、

「是（こ）の故にイエス酢を受け給いしとき、曰（のたま）えり、
完（まっと）うせられたり。かくて頭を垂れ霊を渡し給いき。」
ヨハネ１９：３０

神さま、どうぞこのスレに来るあなたの全ての迷える子羊たちを
守り抜いてくださいませ。主のみ名によって。

神さま、どうぞこのスレに来るあなたの全ての迷える子羊たちを
迷わす者の手より守り抜いてくださいませ。主のみ名によって。 アーメン