【イエス】愛と平和お祈りスレ 15【キリスト】
1 ：神も仏も名無しさん：
荒らさないで下さい。何を書き込みしようと自由です。
この書き込みは私がしましたと言えるなら。お願いします。
すべての方に神様の豊かな恵みと平安がありますように。
前スレ
【イエス】愛と平和お祈りスレ 14【キリスト】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264772732/
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【イエス】愛と平和お祈りスレ 14【キリスト】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264772732/
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2GET
3 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/22(火) 16:40:53.01 ID:3Q2QhqQ7
4 ：りんご・くりすちゃん：2013/10/22(火) 19:09:14.00 ID:QaeoL2Jx
>>3
台風はどうなの？
台風はどうなの？
5 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/22(火) 19:37:48.47 ID:BNxGfo+v
6 ：神も仏も名無しさん：2013/10/22(火) 20:52:20.59 ID:wtAqIHS7
>>5
＞人間が勝手に考える完璧な信仰の状態で祈っても
イエスはマタイ17:20で次の通り言った。
「はっきり言っておく。もし、からし種一粒ほどの信仰があれば、この山に向かって、
『ここから、あそこに移れ』と命じても、そのとおりになる。」
神の子から見れば、私達の信仰は「からし種１粒」も無いほど、弱い信仰と判断する。
＞人間が勝手に考える完璧な信仰の状態で祈っても
イエスはマタイ17:20で次の通り言った。
「はっきり言っておく。もし、からし種一粒ほどの信仰があれば、この山に向かって、
『ここから、あそこに移れ』と命じても、そのとおりになる。」
神の子から見れば、私達の信仰は「からし種１粒」も無いほど、弱い信仰と判断する。
7 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/22(火) 21:12:01.60 ID:Ny5JFp/3
神の国でさえ、サロメにとっちゃ手中に収めた様な言い草だもんな。
軽く見られたもんだな神の国も。たまんねぇし。
軽く見られたもんだな神の国も。たまんねぇし。
9 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/22(火) 22:00:35.62 ID:3Q2QhqQ7
>>4
台風はきません。
台風はきません。
10 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/22(火) 22:04:50.26 ID:Ny5JFp/3
>>8
神の国は聖霊が下さる義と平和と喜びですよ？
神の国は聖霊が下さる義と平和と喜びですよ？
11 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/22(火) 22:09:24.18 ID:3Q2QhqQ7
イエスは答えて言われた。
｢まことに、まことに、あなたに告げます。
人は、新しく生まれなければ、神の国を見ることはできません。｣
｢まことに、まことに、あなたに告げます。
人は、新しく生まれなければ、神の国を見ることはできません。｣
12 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/22(火) 22:16:29.10 ID:Ny5JFp/3
13 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/22(火) 22:25:12.96 ID:3Q2QhqQ7
ヨハネ3:3
イエスは答えて言われた。
｢まことに、まことに、あなたに告げます。
人は、新しく生まれなければ、神の国を見ることはできません。｣
イエスは答えて言われた。
｢まことに、まことに、あなたに告げます。
人は、新しく生まれなければ、神の国を見ることはできません。｣
14 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/22(火) 22:30:29.33 ID:Ny5JFp/3
15 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/22(火) 22:36:46.39 ID:3Q2QhqQ7
ヨハネ3:5
イエスはこたえらるた。
｢まことに、まことに、あなたに告げます。
人は水と御霊によって生まれなければ、神の国に入ることはできません。
☆水とは御言葉です。
霊とは聖霊です。
ヨハネ4:14
しかし、私が与える水を飲む者は誰でも、決して渇くことがありません。
私が与える水は、その人のうちで泉となり、永遠のいのちへの水がわき出ます。
イエスはこたえらるた。
｢まことに、まことに、あなたに告げます。
人は水と御霊によって生まれなければ、神の国に入ることはできません。
☆水とは御言葉です。
霊とは聖霊です。
ヨハネ4:14
しかし、私が与える水を飲む者は誰でも、決して渇くことがありません。
私が与える水は、その人のうちで泉となり、永遠のいのちへの水がわき出ます。
16 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/22(火) 22:39:41.35 ID:3Q2QhqQ7
>>15訂正
イエスは答えられた。
イエスは答えられた。
17 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/22(火) 22:46:15.58 ID:Ny5JFp/3
繁栄の神学は病気を不信仰と教えた教祖のヘーゲン自身が持病の悪化で死んだ偽りの教えですから
それを信じても無益な騙しごとです
それに聖霊派の解釈だけを基準にすることもできないでしょう
繁栄の神学はそれからも逸脱しているので論外です
それを信じても無益な騙しごとです
それに聖霊派の解釈だけを基準にすることもできないでしょう
繁栄の神学はそれからも逸脱しているので論外です
自己繁栄のみを考えるサロメ教。
へーゲンをイチャモンの手段としてこじつけにこだわる。
その時点でサロメはアウトなんだな。
へーゲンをイチャモンの手段としてこじつけにこだわる。
その時点でサロメはアウトなんだな。
19 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/22(火) 23:01:11.51 ID:Ny5JFp/3
>>18
だから信仰の基準を目に見える御利益で評価など 一般的なキリスト教やそれに属する
クリスチャンはしないということ
他人の幸せを隣人愛から祈ることは素晴らしいことですが
人間の信仰によって神に願いを叶えさせるという発想は
正統的なキリスト教の信仰ではありません
だから信仰の基準を目に見える御利益で評価など 一般的なキリスト教やそれに属する
クリスチャンはしないということ
他人の幸せを隣人愛から祈ることは素晴らしいことですが
人間の信仰によって神に願いを叶えさせるという発想は
正統的なキリスト教の信仰ではありません
21 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/22(火) 23:11:29.10 ID:Ny5JFp/3
>>20
祈りの結果を
目に見える結果が出ることを
信仰の基準にすることを批判してるだけです
それはつまるところ 神に祈りを聞いてもらうために。。。という発想に繋がる
これは神を信仰を代償に使役することです
異邦人の祈りなわけですよ
祈りの結果を
目に見える結果が出ることを
信仰の基準にすることを批判してるだけです
それはつまるところ 神に祈りを聞いてもらうために。。。という発想に繋がる
これは神を信仰を代償に使役することです
異邦人の祈りなわけですよ
>>21
まちこが此処で祈っているのは、甚大な被害の恐れがある『台風』が来ないようにというもの。
どうあれ結果的に目に見える物何だが、それを見えないものにするのは不可能なこと。
て言うか、サロメの指摘感覚がおかしい。
祈りは、見えようと見えまいと結果が出てなんぼのものだろう。
まちこが此処で祈っているのは、甚大な被害の恐れがある『台風』が来ないようにというもの。
どうあれ結果的に目に見える物何だが、それを見えないものにするのは不可能なこと。
て言うか、サロメの指摘感覚がおかしい。
祈りは、見えようと見えまいと結果が出てなんぼのものだろう。
24 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/22(火) 23:54:22.02 ID:Ny5JFp/3
ミルキーさん
キリスト教は現世利益を信仰の基準にはしませんので
キリスト教は現世利益を信仰の基準にはしませんので
>>24
問題は、基準にするしないじゃないよ。
サロメは『代償』を求める『祈り』に対して否定しているんだよ。
だから、根本聖典である聖書のどこに『代償』を求めてはいけないと有るのか、
その答えを求めている。
問題は、基準にするしないじゃないよ。
サロメは『代償』を求める『祈り』に対して否定しているんだよ。
だから、根本聖典である聖書のどこに『代償』を求めてはいけないと有るのか、
その答えを求めている。
26 ：りんご・くりすちゃん：2013/10/23(水) 00:20:59.41 ID:bXH1KORE
>>9
根拠は？
根拠は？
27 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/23(水) 00:29:42.24 ID:K48GoTPH
>>25
だから私は車椅子の例えを書きました
それと
目に見える癒しばかりではなく この世的には癒されず天に召されても
深い癒しが起きていることもある
という信仰に対して
深い癒しが起きているのなら目に見えるように癒されるはずだ！
。。と主張し続けているのがまちこや木下です
だから私は車椅子の例えを書きました
それと
目に見える癒しばかりではなく この世的には癒されず天に召されても
深い癒しが起きていることもある
という信仰に対して
深い癒しが起きているのなら目に見えるように癒されるはずだ！
。。と主張し続けているのがまちこや木下です
28 ：神も仏も名無しさん：2013/10/23(水) 00:48:07.91 ID:qwzSoDZ3
29 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/23(水) 01:10:46.37 ID:K48GoTPH
>>29
車椅子の件に付いては、話題に上った時に書いた通り。
恵みに付いては、物理的恵みと精神的な恵みとがあるとするのが自然だろな。試練に遭った時に乗り越えられる強さとか、
だが、サロメが今までして来たまちこ攻撃は目に見える祈りのあり方に対しての否定であったこと。
それもおかしいわけだ。
何故両方みとめられないのか？
両方の祈り方があり、両方の恵みがあるのは当然だろう。
車椅子の件に付いては、話題に上った時に書いた通り。
恵みに付いては、物理的恵みと精神的な恵みとがあるとするのが自然だろな。試練に遭った時に乗り越えられる強さとか、
だが、サロメが今までして来たまちこ攻撃は目に見える祈りのあり方に対しての否定であったこと。
それもおかしいわけだ。
何故両方みとめられないのか？
両方の祈り方があり、両方の恵みがあるのは当然だろう。
31 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/23(水) 02:23:23.89 ID:K48GoTPH
32 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/23(水) 04:32:58.47 ID:W1BOfbrv
ヘブル11:1-3
信仰とはいったい何でしょう。
それら、望んでいることが必ずかなえられるという確信です。
また、何が起こるかわからない先にも、
その望んでいることが必ず待っていると信じて疑わないことです。
神を信じた昔の人たちは、この信仰によって賞賛されました。
信仰とはいったい何でしょう。
それら、望んでいることが必ずかなえられるという確信です。
また、何が起こるかわからない先にも、
その望んでいることが必ず待っていると信じて疑わないことです。
神を信じた昔の人たちは、この信仰によって賞賛されました。
33 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/23(水) 10:40:00.71 ID:W1BOfbrv
ヘブル11:6
信仰なしに、神を喜ばせることはできません。
何故なら、神に近づく者は、神がおられることと、
神を尋ね求める者たちに報いる方となられることとを、
信じなければ、ならないからです。
信仰なしに、神を喜ばせることはできません。
何故なら、神に近づく者は、神がおられることと、
神を尋ね求める者たちに報いる方となられることとを、
信じなければ、ならないからです。
34 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/23(水) 19:02:25.51 ID:K48GoTPH
>>32
望んでいる ことは主の救いのことです
繁栄の神学が教える祈りで金銀の雨を降らせたり
健康な身体に変わることではありません
それらは添え物です
>>33
神の国とは飲食のことではなく
また
衣食があれば満足すべきであると新約では教えられています
望んでいる ことは主の救いのことです
繁栄の神学が教える祈りで金銀の雨を降らせたり
健康な身体に変わることではありません
それらは添え物です
>>33
神の国とは飲食のことではなく
また
衣食があれば満足すべきであると新約では教えられています
35 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/23(水) 19:06:48.23 ID:W1BOfbrv
36 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/23(水) 19:15:47.04 ID:nVpjJTSZ
>>35
自分で自分にハレルヤしてどうするのですか？＾＾
自分で自分にハレルヤしてどうするのですか？＾＾
37 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/23(水) 19:19:47.16 ID:W1BOfbrv
御言葉にハレルヤです。
あなたも、生まれ変わればわかります。
あなたも、生まれ変わればわかります。
38 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/23(水) 19:24:37.03 ID:K48GoTPH
>>37
聖句を部分的に切り取って自分らに都合よく解釈するのは異端のありふれた手口ですよ
あなたや木下が属する繁栄の神学異端は教祖のヘーゲンがしんぉ雨病の持病悪化で死んだ時点で
その偽りが明らかですね
聖句を部分的に切り取って自分らに都合よく解釈するのは異端のありふれた手口ですよ
あなたや木下が属する繁栄の神学異端は教祖のヘーゲンがしんぉ雨病の持病悪化で死んだ時点で
その偽りが明らかですね
39 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/23(水) 19:33:07.56 ID:W1BOfbrv
神のご計画の深さと広さを思う時、私はひざをかがめて、
天上と地上の家族の父である方に祈ります。
どうか、父なる神が、その栄光に満ちた無限の富の中から、
御霊を通して人を内面から強くする力を、あなたがたに与えて下さいますように、
こうしてキリストが、信じるあなたがたの心に住んでくださいますように、
そして、神の愛がどれほど広く、どれほど高く、どれほど深いかを理解することができますように。
さらに、あなたがたがキリストの無限の愛を知って、
キリストの愛といのちに満たされますように。
どうか、私たちの祈り、願い、考え、望みをはるかに越えた素晴らしいことを、
その偉大な力でなされる神に、栄光がありますように。
どうか、キリスト･イエスによって、
教会き救いの計画をもたらしてくださった神に、
栄光が永遠にありますように。
アーメン。
天上と地上の家族の父である方に祈ります。
どうか、父なる神が、その栄光に満ちた無限の富の中から、
御霊を通して人を内面から強くする力を、あなたがたに与えて下さいますように、
こうしてキリストが、信じるあなたがたの心に住んでくださいますように、
そして、神の愛がどれほど広く、どれほど高く、どれほど深いかを理解することができますように。
さらに、あなたがたがキリストの無限の愛を知って、
キリストの愛といのちに満たされますように。
どうか、私たちの祈り、願い、考え、望みをはるかに越えた素晴らしいことを、
その偉大な力でなされる神に、栄光がありますように。
どうか、キリスト･イエスによって、
教会き救いの計画をもたらしてくださった神に、
栄光が永遠にありますように。
アーメン。
40 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/23(水) 19:35:09.25 ID:K48GoTPH
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20100405/1270494328
日本の教会に最大の影響を与えてきたのは何と言っても世界最大の教会のヨイド純福音教会の牧師である
チョー・ヨンギであろう。彼が総裁を務める「ＤＣＥＭ（David Cho Evangelistic Mission）」は日本でも盛んに
教会成長セミナーを開催している。チョー・ヨンギは、「Faith Teacher（信仰教師）」という部類に入る。
信仰教師とは、「Word faith movement（言葉信仰運動）」と呼ばれる最も危険なカリスマ運動の指導者のことを指す。
他にも「Faith movement（信仰運動）」、「Word of faith（信仰の言葉）」、「Positive confession（積極的告白）」、
「Name it and claim it（名づけて主張せよ）」、「Health, wealth, and prosperity（健康、富、繁栄）」、
「Prosperity gospel（繁栄の福音）」等と呼ばれている。
信仰教師らは、信者の焦点を正しい教理、礼拝、奉仕、犠牲、働きから、約束された身体的・金銭的・物質的祝福に移して、
新約聖書のキリスト教の中核を破壊している。Word faith宗教では、信者が神を用いるものとされ、神が信者を用いるという
聖書的キリスト教の真理とはちょうど反対だ。Word faith神学は、聖霊を、信者が望むことを行いうる力と見ている。しかし、
聖書では、聖霊は、信者が神の意思を行うようにする人格であると教える。多くの信仰教師は、
「主イエスがボーン・アゲイン（新生）したのは、私たちを小さな神々（little gods）にするためだ」と主張する。
日本の教会に最大の影響を与えてきたのは何と言っても世界最大の教会のヨイド純福音教会の牧師である
チョー・ヨンギであろう。彼が総裁を務める「ＤＣＥＭ（David Cho Evangelistic Mission）」は日本でも盛んに
教会成長セミナーを開催している。チョー・ヨンギは、「Faith Teacher（信仰教師）」という部類に入る。
信仰教師とは、「Word faith movement（言葉信仰運動）」と呼ばれる最も危険なカリスマ運動の指導者のことを指す。
他にも「Faith movement（信仰運動）」、「Word of faith（信仰の言葉）」、「Positive confession（積極的告白）」、
「Name it and claim it（名づけて主張せよ）」、「Health, wealth, and prosperity（健康、富、繁栄）」、
「Prosperity gospel（繁栄の福音）」等と呼ばれている。
信仰教師らは、信者の焦点を正しい教理、礼拝、奉仕、犠牲、働きから、約束された身体的・金銭的・物質的祝福に移して、
新約聖書のキリスト教の中核を破壊している。Word faith宗教では、信者が神を用いるものとされ、神が信者を用いるという
聖書的キリスト教の真理とはちょうど反対だ。Word faith神学は、聖霊を、信者が望むことを行いうる力と見ている。しかし、
聖書では、聖霊は、信者が神の意思を行うようにする人格であると教える。多くの信仰教師は、
「主イエスがボーン・アゲイン（新生）したのは、私たちを小さな神々（little gods）にするためだ」と主張する。
41 ：木下：2013/10/23(水) 20:03:46.95 ID:HzQgPgmm
>>30
私もそう思います。
心安らかであることも、
主のめぐみです。
また、祈って直ぐに癒されたように見えなかったとしても、主は計画にそってゆっくり確実に癒して下さっていると信じています。
私達にとって長い時間に感じても神様には、わずかな時間、しっかり信じて弱音を吐かずに待ちたいものです。
私もそう思います。
心安らかであることも、
主のめぐみです。
また、祈って直ぐに癒されたように見えなかったとしても、主は計画にそってゆっくり確実に癒して下さっていると信じています。
私達にとって長い時間に感じても神様には、わずかな時間、しっかり信じて弱音を吐かずに待ちたいものです。
42 ：ミロク ◆u3dGLwKhRU ：2013/10/23(水) 20:09:57.70 ID:Ts1OxgO1
まちこは相変わらず馬鹿だなw
43 ：木下：2013/10/23(水) 20:14:51.90 ID:HzQgPgmm
ヘーゲン氏は、老衰で亡くなったんだよ。
老衰でも、死因は出さなければいけないから、心停止すれば、心不全とされる。
老衰でも、死因は出さなければいけないから、心停止すれば、心不全とされる。
44 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/23(水) 20:23:13.13 ID:K48GoTPH
>>41
だから見た目にはまったく病気が治っていなかったり
障害がそのままであっても
その状態で天に召されても
主にある平和や喜び 賛美の気持ちに満たされていれば
それも深い意味の癒しと認めますか？
>>43
彼は心臓病が持病であり それが悪化して入院後死んでいます
以前にその論拠を癒しスレに貼りましたので
だから見た目にはまったく病気が治っていなかったり
障害がそのままであっても
その状態で天に召されても
主にある平和や喜び 賛美の気持ちに満たされていれば
それも深い意味の癒しと認めますか？
>>43
彼は心臓病が持病であり それが悪化して入院後死んでいます
以前にその論拠を癒しスレに貼りましたので
45 ：神も仏も名無しさん：2013/10/23(水) 20:35:45.32 ID:T0FtpKkm
>>39
私は、あなたと瓜2つの妹について悩んでいる。
彼女は、唇を制しておらず、あちらこちらで好き勝手な事を言っている。
イエスは黙示録3:19で次の通り言った。
「すべてわたしの愛している者を、わたしはしかったり、懲らしめたりする。」
そのため、イエスの懲らしめが、あなたに及んでいるのではないかと心配している。
イエスの懲らしめが、あなたに及ぶ時、あなたの思考は乱れ、間違った考えとなる。
私は、あなたと瓜2つの妹について悩んでいる。
彼女は、唇を制しておらず、あちらこちらで好き勝手な事を言っている。
イエスは黙示録3:19で次の通り言った。
「すべてわたしの愛している者を、わたしはしかったり、懲らしめたりする。」
そのため、イエスの懲らしめが、あなたに及んでいるのではないかと心配している。
イエスの懲らしめが、あなたに及ぶ時、あなたの思考は乱れ、間違った考えとなる。
46 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/23(水) 20:36:40.85 ID:W1BOfbrv
イエスを主として、聖書を読んでいればこれが理解できます。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20100405/1270494328
日本の教会に最大の影響を与えてきたのは何と言っても世界最大の教会のヨイド純福音教会の牧師である
チョー・ヨンギであろう。彼が総裁を務める「ＤＣＥＭ（David Cho Evangelistic Mission）」は日本でも盛んに
教会成長セミナーを開催している。チョー・ヨンギは、「Faith Teacher（信仰教師）」という部類に入る。
信仰教師とは、「Word faith movement（言葉信仰運動）」と呼ばれる最も危険なカリスマ運動の指導者のことを指す。
他にも「Faith movement（信仰運動）」、「Word of faith（信仰の言葉）」、「Positive confession（積極的告白）」、
「Name it and claim it（名づけて主張せよ）」、「Health, wealth, and prosperity（健康、富、繁栄）」、
「Prosperity gospel（繁栄の福音）」等と呼ばれている。
信仰教師らは、信者の焦点を正しい教理、礼拝、奉仕、犠牲、働きから、約束された身体的・金銭的・物質的祝福に移して、
新約聖書のキリスト教の中核を破壊している。Word faith宗教では、信者が神を用いるものとされ、神が信者を用いるという
聖書的キリスト教の真理とはちょうど反対だ。Word faith神学は、聖霊を、信者が望むことを行いうる力と見ている。しかし、
聖書では、聖霊は、信者が神の意思を行うようにする人格であると教える。多くの信仰教師は、
「主イエスがボーン・アゲイン（新生）したのは、私たちを小さな神々（little gods）にするためだ」と主張する。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20100405/1270494328
日本の教会に最大の影響を与えてきたのは何と言っても世界最大の教会のヨイド純福音教会の牧師である
チョー・ヨンギであろう。彼が総裁を務める「ＤＣＥＭ（David Cho Evangelistic Mission）」は日本でも盛んに
教会成長セミナーを開催している。チョー・ヨンギは、「Faith Teacher（信仰教師）」という部類に入る。
信仰教師とは、「Word faith movement（言葉信仰運動）」と呼ばれる最も危険なカリスマ運動の指導者のことを指す。
他にも「Faith movement（信仰運動）」、「Word of faith（信仰の言葉）」、「Positive confession（積極的告白）」、
「Name it and claim it（名づけて主張せよ）」、「Health, wealth, and prosperity（健康、富、繁栄）」、
「Prosperity gospel（繁栄の福音）」等と呼ばれている。
信仰教師らは、信者の焦点を正しい教理、礼拝、奉仕、犠牲、働きから、約束された身体的・金銭的・物質的祝福に移して、
新約聖書のキリスト教の中核を破壊している。Word faith宗教では、信者が神を用いるものとされ、神が信者を用いるという
聖書的キリスト教の真理とはちょうど反対だ。Word faith神学は、聖霊を、信者が望むことを行いうる力と見ている。しかし、
聖書では、聖霊は、信者が神の意思を行うようにする人格であると教える。多くの信仰教師は、
「主イエスがボーン・アゲイン（新生）したのは、私たちを小さな神々（little gods）にするためだ」と主張する。
47 ：木下：2013/10/23(水) 20:38:55.95 ID:HzQgPgmm
48 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/23(水) 20:41:34.31 ID:K48GoTPH
>>46
ええ
一般的なキリスト教の教えを学んでいれば あなたや木下が属している
繁栄の神学が偽りだと理解できます
↓
信仰教師らは、
信者の焦点を正しい教理、礼拝、奉仕、犠牲、働きから、
約束された身体的・金銭的・物質的祝福に移して、新約聖書のキリスト教の中核を破壊している。
Word faith宗教では、信者が神を用いるものとされ、←繁栄の神学の偽り
神が信者を用いるという聖書的キリスト教の真理とはちょうど反対だ。
Word faith神学は、聖霊を、信者が望むことを行いうる力と見ている。←繁栄の神学の偽り
しかし、聖書では、聖霊は、信者が神の意思を行うようにする人格であると教える。
ええ
一般的なキリスト教の教えを学んでいれば あなたや木下が属している
繁栄の神学が偽りだと理解できます
↓
信仰教師らは、
信者の焦点を正しい教理、礼拝、奉仕、犠牲、働きから、
約束された身体的・金銭的・物質的祝福に移して、新約聖書のキリスト教の中核を破壊している。
Word faith宗教では、信者が神を用いるものとされ、←繁栄の神学の偽り
神が信者を用いるという聖書的キリスト教の真理とはちょうど反対だ。
Word faith神学は、聖霊を、信者が望むことを行いうる力と見ている。←繁栄の神学の偽り
しかし、聖書では、聖霊は、信者が神の意思を行うようにする人格であると教える。
49 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/23(水) 20:44:03.42 ID:K48GoTPH
>>47
つまり
あなたは繁栄の神学のように
目に見える健康や富だけが信仰による恵みではなく
それらが与えられない状態 主にある平和 喜び 賛美の気持ちに満たされていれば
それもまた主の恵みである
そうお考えですか？
つまり
あなたは繁栄の神学のように
目に見える健康や富だけが信仰による恵みではなく
それらが与えられない状態 主にある平和 喜び 賛美の気持ちに満たされていれば
それもまた主の恵みである
そうお考えですか？
クリスチャンじゃないけど、>>46の記述が正しければ
チョー・ヨンギはおよそキリスト教とはかけ離れてるよね。
チョー・ヨンギはおよそキリスト教とはかけ離れてるよね。
51 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/23(水) 20:48:56.13 ID:W1BOfbrv
52 ：神も仏も名無しさん：2013/10/23(水) 20:52:35.06 ID:T0FtpKkm
53 ：木下：2013/10/23(水) 20:53:51.39 ID:HzQgPgmm
>>49
それらが与えられない状態 主にある平和 喜び 賛美の気持ちに満たされていれば
それもまた主の恵みである
その人が、それで満足ならば、そうなるでしょう。
ですが、与えられないと言う言葉では、うなずけません。
私は、欲しいのなら時間がかかっても、信じて待つ事をオススメします。
それらが与えられない状態 主にある平和 喜び 賛美の気持ちに満たされていれば
それもまた主の恵みである
その人が、それで満足ならば、そうなるでしょう。
ですが、与えられないと言う言葉では、うなずけません。
私は、欲しいのなら時間がかかっても、信じて待つ事をオススメします。
54 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/23(水) 20:55:14.77 ID:W1BOfbrv
>>50
イエスを主とし、生まれ変わりなさい。
人間からは人間のいのちが生まれるだけです。
けれども御霊は天からの、全く新しいいのちをくださるのです。
あなたがもう一度生まれ直さなければ、絶対に神の国に入れません。
ヨハネ3:3
イエスを主とし、生まれ変わりなさい。
人間からは人間のいのちが生まれるだけです。
けれども御霊は天からの、全く新しいいのちをくださるのです。
あなたがもう一度生まれ直さなければ、絶対に神の国に入れません。
ヨハネ3:3
55 ：神も仏も名無しさん：2013/10/23(水) 20:57:13.00 ID:T0FtpKkm
56 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/23(水) 20:57:14.42 ID:nVpjJTSZ
>>53
欲しい欲しいという気持ちを抜けて
主にゆだねます 主がなさることは時にかなって素晴らしい
。。。そういう信仰の状態だと思いますよ
祈りの結果が目に見える形で現れなくても主にあって平和で喜び
心が賛美で満たされている状態は
欲しい欲しいという気持ちを抜けて
主にゆだねます 主がなさることは時にかなって素晴らしい
。。。そういう信仰の状態だと思いますよ
祈りの結果が目に見える形で現れなくても主にあって平和で喜び
心が賛美で満たされている状態は
57 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/23(水) 20:58:53.56 ID:W1BOfbrv
58 ：神も仏も名無しさん：2013/10/23(水) 21:01:07.95 ID:T0FtpKkm
59 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/23(水) 21:01:15.98 ID:W1BOfbrv
60 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/23(水) 21:03:46.58 ID:W1BOfbrv
ナンシーはイエス様についているんですね。
ハレルヤ！
ハレルヤ！
61 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/23(水) 21:05:00.65 ID:nVpjJTSZ
63 ：神も仏も名無しさん：2013/10/23(水) 21:10:31.16 ID:T0FtpKkm
64 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/23(水) 21:11:05.25 ID:W1BOfbrv
目覚めるのが誰だか、後でわかります。
でわ
でわ
65 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/23(水) 21:17:28.87 ID:W1BOfbrv
注意された相手に対して向かって来る人間は
判断力が無いと見なしていますので。
判断力が無いと見なしていますので。
66 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/23(水) 21:24:23.53 ID:K48GoTPH
>>64
あなたや繁栄の神学にだまされている人間全てですよ
ヘーゲン自身が心臓病の持病に苦しめられた挙句 それが原因で死にました
一般的なキリスト教では別にそれも主の恵みのうちにあるといえますが
ヘーゲンの教えでは不信仰の証拠でありサタンへの敗北ということになってしまいます
あなたや繁栄の神学にだまされている人間全てですよ
ヘーゲン自身が心臓病の持病に苦しめられた挙句 それが原因で死にました
一般的なキリスト教では別にそれも主の恵みのうちにあるといえますが
ヘーゲンの教えでは不信仰の証拠でありサタンへの敗北ということになってしまいます
67 ：木下：2013/10/23(水) 21:25:18.68 ID:HzQgPgmm
聖書を読んでて思ったこと。イエスが、｢床を上げて歩きなさい｣と言った人に、｢安息日だから、床を取り上げてはならない｣
と言ったユダヤ人。
サロメににてない？
と言ったユダヤ人。
サロメににてない？
68 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/23(水) 21:32:26.14 ID:W1BOfbrv
ご心配ありがとうございます。
私は、ヘーゲンさんの良い所を学んでいます。
そして、今は、いろんな方から学べるので感謝しています。
私は、ヘーゲンさんの良い所を学んでいます。
そして、今は、いろんな方から学べるので感謝しています。
69 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/23(水) 21:36:28.94 ID:Jv694YYp
70 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/23(水) 21:40:19.34 ID:W1BOfbrv
71 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/23(水) 21:45:11.34 ID:K48GoTPH
72 ：木下：2013/10/23(水) 21:51:09.51 ID:HzQgPgmm
神は、罪人の言うことは、お聞きになりません。
しかし、誰でも神を敬い、その御心を行うなら、
神は、その人の言うことを聞いてくださると、
私達は知っています。
ヨハネ９-３１
しかし、誰でも神を敬い、その御心を行うなら、
神は、その人の言うことを聞いてくださると、
私達は知っています。
ヨハネ９-３１
73 ：神も仏も名無しさん：2013/10/23(水) 22:27:47.00 ID:dTSJitCF
サロメはまだへーゲン持ち出しているのかｗ
74 ：Agaliarept：2013/10/23(水) 22:30:56.05 ID:Afi7WXNE
一乙
75 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/23(水) 22:31:48.47 ID:K48GoTPH
76 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/23(水) 22:36:39.20 ID:K48GoTPH
77 ：神も仏も名無しさん：2013/10/23(水) 22:42:13.97 ID:HzQgPgmm
78 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/23(水) 22:47:07.46 ID:K48GoTPH
79 ：木下：2013/10/23(水) 22:48:41.76 ID:HzQgPgmm
80 ：木下：2013/10/23(水) 22:51:47.37 ID:HzQgPgmm
81 ：木下：2013/10/23(水) 22:55:40.46 ID:HzQgPgmm
もう一度貼っときましょうかね～(-ω-)
神は、罪人の言うことは、お聞きになりません。
しかし、誰でも神を敬い、その御心を行うなら、
神は、その人の言うことを聞いてくださると、
私達は知っています。
ヨハネ９-３１
神は、罪人の言うことは、お聞きになりません。
しかし、誰でも神を敬い、その御心を行うなら、
神は、その人の言うことを聞いてくださると、
私達は知っています。
ヨハネ９-３１
83 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/23(水) 22:59:15.57 ID:K48GoTPH
>>80
では
貧乏一家の弟ラザロ
使徒パウロ
その同労者テモテたち
彼らは神の国と神の義を求めていなかったのでしょうか？
>>81
だから>>80
テモテが甘えっこだと書いた困った人もいましたね＾＾
では
貧乏一家の弟ラザロ
使徒パウロ
その同労者テモテたち
彼らは神の国と神の義を求めていなかったのでしょうか？
>>81
だから>>80
テモテが甘えっこだと書いた困った人もいましたね＾＾
84 ：木下：2013/10/24(木) 00:00:43.11 ID:HzQgPgmm
>>83
さて、私達と、ラザロの違いはなんでしょね。
わかりません？
十字架が、成し遂げられていず、ラザロには、まだ、聖霊が入ってませんが、
私達には、あたえられています。
その違いは、大きいでしょね。
さて、私達と、ラザロの違いはなんでしょね。
わかりません？
十字架が、成し遂げられていず、ラザロには、まだ、聖霊が入ってませんが、
私達には、あたえられています。
その違いは、大きいでしょね。
85 ：木下：2013/10/24(木) 00:07:43.38 ID:HzQgPgmm
パウロやテモテも、貧しいって事？
眠いのでオチ
おやすみ～(+。+)
眠いのでオチ
おやすみ～(+。+)
86 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/24(木) 00:08:56.05 ID:llJ2XfzG
87 ：神も仏も名無しさん：2013/10/24(木) 03:33:48.98 ID:kdxUK4pV
聖書の巨人はどうなのさ
本当だとしたら
オーパーツとして認定されるのか
それとも聖書が真実だと知らしめるのか
どっちなんだろ
本当だとしたら
オーパーツとして認定されるのか
それとも聖書が真実だと知らしめるのか
どっちなんだろ
88 ：木下：2013/10/24(木) 07:00:55.72 ID:CuZ0HRyz
>>86
わかりません？ではなくてわかりませんか？と 書けば良かったですかね？
わかりません？ではなくてわかりませんか？と 書けば良かったですかね？
＿＿＿
.／ ＼ .
| ^ ^ |
| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
__! ! -=ﾆ=- ﾉ
／´￣ .|＼
｀ﾆﾆ´／ / ､､i そうかい、そうかい
ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /| "'ｰ‐‐---'|'
| ＼;;;;;;;;;;;;;;;;ノ |
ﾄ, ;;;;（:υ:）;;;;;;､ i
|',',;; } ! ',',;;;i
|,','､ / ヽ',',','|
!;;', / !,',;,;'|
（＿ノ' 〔_＿）
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90 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2013/10/24(木) 12:34:59.99 ID:IJfc91/0
私は罪人の為に来た。
「こんな罪人のわたしを憐れんでください」
いろいろな祈りがあります。
台風が来ないと祈れば来ない。
おかしいとは感じませんか？
愛と希望と信仰はどの様な状況でも与えられますよ。
「こんな罪人のわたしを憐れんでください」
いろいろな祈りがあります。
台風が来ないと祈れば来ない。
おかしいとは感じませんか？
愛と希望と信仰はどの様な状況でも与えられますよ。
91 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/24(木) 13:10:11.47 ID:7DuIGmQy
>>81
アーメン。
アーメン。
92 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/24(木) 14:25:35.78 ID:7DuIGmQy
第一ヨハネ3:21
愛する者たち。
もし自分の心に責めらなければ、大胆に神の御前に出ることができます。
愛する者たち。
もし自分の心に責めらなければ、大胆に神の御前に出ることができます。
第一ヨハネ3:21-24
21
愛する者たち。もし自分の心に責められなければ、大胆に神の御前に出ることができ、
22
また求めるものは何でも神からいただくことができます。なぜなら、私たちが神の命令を守り、神に喜ばれることを行っているからです。
23
神の命令とは、私たちが御子イエス・キリストの御名を信じ、キリストが命じられたとおりに、私たちが互いに愛し合うことです。
24
神の命令を守る者は神のうちにおり、神もまたその人のうちにおられます。神が私たちのうちにおられるということは、神が私たちに与えてくださった御霊によって知るのです。
21
愛する者たち。もし自分の心に責められなければ、大胆に神の御前に出ることができ、
22
また求めるものは何でも神からいただくことができます。なぜなら、私たちが神の命令を守り、神に喜ばれることを行っているからです。
23
神の命令とは、私たちが御子イエス・キリストの御名を信じ、キリストが命じられたとおりに、私たちが互いに愛し合うことです。
24
神の命令を守る者は神のうちにおり、神もまたその人のうちにおられます。神が私たちのうちにおられるということは、神が私たちに与えてくださった御霊によって知るのです。
94 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/24(木) 14:41:56.04 ID:7DuIGmQy
主にハレルヤ！
95 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2013/10/24(木) 15:30:25.96 ID:IJfc91/0
ご利益信仰とは書きたくありませんでしたが。
その者ですね。
主が心配されているのでは。
主よ主よと呼ぶもの・・
その者ですね。
主が心配されているのでは。
主よ主よと呼ぶもの・・
神様に感謝する人をけなす人ではなく、
神様に感謝する人になりましょう。
第二サムエル6:20-23
20
ダビデが自分の家族を祝福するために戻ると、サウルの娘ミカルがダビデを迎えに出て来て言った。「イスラエルの王は、きょう、ほんとうに威厳がございましたね。
ごろつきが恥ずかしげもなく裸になるように、きょう、あなたは自分の家来のはしための目の前で裸におなりになって。」
21
ダビデはミカルに言った。「あなたの父よりも、その全家よりも、むしろ私を選んで主の民イスラエルの君主に任じられた主の前なのだ。私はその主の前で喜び踊るのだ。
22
私はこれより、もっと卑しめられよう。私の目に卑しく見えても、あなたの言うそのはしためたちに、敬われたいのだ。」
23
サウルの娘ミカルには死ぬまで子どもがなかった。
神様に感謝する人になりましょう。
第二サムエル6:20-23
20
ダビデが自分の家族を祝福するために戻ると、サウルの娘ミカルがダビデを迎えに出て来て言った。「イスラエルの王は、きょう、ほんとうに威厳がございましたね。
ごろつきが恥ずかしげもなく裸になるように、きょう、あなたは自分の家来のはしための目の前で裸におなりになって。」
21
ダビデはミカルに言った。「あなたの父よりも、その全家よりも、むしろ私を選んで主の民イスラエルの君主に任じられた主の前なのだ。私はその主の前で喜び踊るのだ。
22
私はこれより、もっと卑しめられよう。私の目に卑しく見えても、あなたの言うそのはしためたちに、敬われたいのだ。」
23
サウルの娘ミカルには死ぬまで子どもがなかった。
97 ：神も仏も名無しさん：2013/10/24(木) 19:00:36.53 ID:DoLNIawz
_.. ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' ｱｲﾌﾙ -,ノ
ヾ;. ::::⌒ ､,ﾉi,ノ´⌒::;,
;; :::《;･,;》, ） （ '《;･,;》;:
`;. ノ(（. ）)｀ヽ,;'
,;' ヽ:-┬┬┬-/,;'､ フル充電完了！
;' ｀┴┴┴‐.´ ;:
;::: ii|||ii. ';;
「カネ返さんかい！ゴルァ！！！」
チワワはポンコツなので、すぐにバッテリー切れを起こします。
散歩してる馬鹿チワも↑見たいな感じだなｗｗｗ
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' ｱｲﾌﾙ -,ノ
ヾ;. ::::⌒ ､,ﾉi,ノ´⌒::;,
;; :::《;･,;》, ） （ '《;･,;》;:
`;. ノ(（. ）)｀ヽ,;'
,;' ヽ:-┬┬┬-/,;'､ フル充電完了！
;' ｀┴┴┴‐.´ ;:
;::: ii|||ii. ';;
「カネ返さんかい！ゴルァ！！！」
チワワはポンコツなので、すぐにバッテリー切れを起こします。
散歩してる馬鹿チワも↑見たいな感じだなｗｗｗ
98 ：木下：2013/10/24(木) 19:18:13.80 ID:CuZ0HRyz
>>90
イエスは罪人の為にきました。
罪人もイエスを主としたら神の家族ですよね。
神は、罪人の言うことは、お聞きになりません。
しかし、誰でも神を敬い、その御心を行うなら、
神は、その人の言うことを聞いてくださると、
私達は知っています。
ヨハネ９-３１
イエスは罪人の為にきました。
罪人もイエスを主としたら神の家族ですよね。
神は、罪人の言うことは、お聞きになりません。
しかし、誰でも神を敬い、その御心を行うなら、
神は、その人の言うことを聞いてくださると、
私達は知っています。
ヨハネ９-３１
99 ：木下：2013/10/24(木) 19:21:33.22 ID:CuZ0HRyz
100 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/24(木) 19:54:11.92 ID:llJ2XfzG
>>95
繁栄の神学はね
キリスト教ではありませんよあの教えは
>>98
ラザロのように使徒パウロのトゲも御心によってそのままでした
またラザロの同労者テモテも胃病であり そのほかにも病人が何人かいました
繁栄の神学のケネス・ヘーゲンも心臓病の持病が悪化して死に
チョー・ヨンギやコン・ヒーは金銭問題で起訴され コープランドの教会も医療拒否で問題を起こしています
繁栄の神学はね
キリスト教ではありませんよあの教えは
>>98
ラザロのように使徒パウロのトゲも御心によってそのままでした
またラザロの同労者テモテも胃病であり そのほかにも病人が何人かいました
繁栄の神学のケネス・ヘーゲンも心臓病の持病が悪化して死に
チョー・ヨンギやコン・ヒーは金銭問題で起訴され コープランドの教会も医療拒否で問題を起こしています
101 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/24(木) 20:07:07.09 ID:llJ2XfzG
>>95
逆に言えば
まちこや木下の信じる繁栄の神学は
目に見える祈りの御利益がなければ成立しない宗教だと思います
祈りの結果が目に見える形で現れなくても 祈られた人が信仰によって
主にある平和や喜び 主への賛美で心と人生が満たされても
目に見える富や健康が顕れなければ不信仰であるということになるのですからね
ラザロが主に愛されても病気で貧乏のまま一度死んで ハデスのアブラハムの場所に迎えられたこと
使徒パウロが苦難を受け肉のトゲを与えられたままであったこと
その同労者がテモテなど病気を持つものが複数いた事
全て無視しなければ成立しませんね
持病で死んだヘーゲンもそうですが＾＾；
逆に言えば
まちこや木下の信じる繁栄の神学は
目に見える祈りの御利益がなければ成立しない宗教だと思います
祈りの結果が目に見える形で現れなくても 祈られた人が信仰によって
主にある平和や喜び 主への賛美で心と人生が満たされても
目に見える富や健康が顕れなければ不信仰であるということになるのですからね
ラザロが主に愛されても病気で貧乏のまま一度死んで ハデスのアブラハムの場所に迎えられたこと
使徒パウロが苦難を受け肉のトゲを与えられたままであったこと
その同労者がテモテなど病気を持つものが複数いた事
全て無視しなければ成立しませんね
持病で死んだヘーゲンもそうですが＾＾；
102 ：木下：2013/10/24(木) 20:18:39.21 ID:CuZ0HRyz
逆に言えば、サロメや風の祈りは、聞かれない事が
前提なわけね。
前提なわけね。
103 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/24(木) 20:20:25.45 ID:7DuIGmQy
104 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/24(木) 20:24:29.51 ID:llJ2XfzG
105 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/24(木) 20:37:49.31 ID:7DuIGmQy
>>104
人にあたらずに、この御言葉をよく読み、良く考えて実行してください。
ヘブル11:1-3
信仰とはいったい何でしょう。
それら、望んでいることが必ずかなえられるという確信です。
また、何が起こるかわからない先にも、
その望んでいることが必ず待っていると信じて疑わないことです。
神を信じた昔の人たちは、この信仰によって賞賛されました。
ヘブル11:6
信仰なしに、神を喜ばせることはできません。
何故なら、神に近づく者は、神がおられることと、
神を尋ね求める者たちに報いる方となられることとを、
信じなければ、ならないからです。
人にあたらずに、この御言葉をよく読み、良く考えて実行してください。
ヘブル11:1-3
信仰とはいったい何でしょう。
それら、望んでいることが必ずかなえられるという確信です。
また、何が起こるかわからない先にも、
その望んでいることが必ず待っていると信じて疑わないことです。
神を信じた昔の人たちは、この信仰によって賞賛されました。
ヘブル11:6
信仰なしに、神を喜ばせることはできません。
何故なら、神に近づく者は、神がおられることと、
神を尋ね求める者たちに報いる方となられることとを、
信じなければ、ならないからです。
106 ：りんご・くりすちゃん：2013/10/24(木) 20:41:29.89 ID:ipqyQu8l
まちこさんは何で悔い改めれないのだろうか？
残念です
残念です
107 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/24(木) 20:52:40.38 ID:llJ2XfzG
>>105
主に直接まみえて愛されていたラザロは一度死ぬ前魔で貧乏で病気でしたが
死んでハデスのアブラハムの場所で安らぎました
使徒パウロの苦難と肉のトゲ 同労者テモテたちの持病や病気から考えて
それは祈りで何でも叶うと解釈すべきではありませんね
で
ヘブル書のその箇所は主の救いのお約束の成就に関してであって
繁栄の神学のような金銀や健康な肉体に関するものではありません
ヘブル １１：12-13
このようにして、ひとりの死んだと同様な人から、天の星のように、海べの数えがたい砂のように、おびただしい人が生れてきたのである。
これらの人はみな、信仰をいだいて死んだ。まだ約束のものは受けていなかったが、はるかにそれを望み見て喜び、そして、
地上では旅人であり寄留者であることを、自ら言いあらわした。
主に直接まみえて愛されていたラザロは一度死ぬ前魔で貧乏で病気でしたが
死んでハデスのアブラハムの場所で安らぎました
使徒パウロの苦難と肉のトゲ 同労者テモテたちの持病や病気から考えて
それは祈りで何でも叶うと解釈すべきではありませんね
で
ヘブル書のその箇所は主の救いのお約束の成就に関してであって
繁栄の神学のような金銀や健康な肉体に関するものではありません
ヘブル １１：12-13
このようにして、ひとりの死んだと同様な人から、天の星のように、海べの数えがたい砂のように、おびただしい人が生れてきたのである。
これらの人はみな、信仰をいだいて死んだ。まだ約束のものは受けていなかったが、はるかにそれを望み見て喜び、そして、
地上では旅人であり寄留者であることを、自ら言いあらわした。
108 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/24(木) 20:54:21.69 ID:7DuIGmQy
偽リンゴってシオンっぽくね？
110 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/24(木) 20:59:22.30 ID:7DuIGmQy
>>109
シオンではありませんね。
シオンではありませんね。
そっか
112 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/24(木) 21:35:14.59 ID:Ct/mWqh5
>>110
貴様いいかげんにしろよ？
貴様は神にでもなったつもりなのか？
ネットで病気が治せるなどと嘯いて貴様は万が一死人が出たときに責任が取れるのか？
わたしはその点だけを問題にしている。
消えると宣言したなら消えろ。
消えないならそれは欺瞞の大罪だ。
貴様に神の僕たる資格はない。
貴様いいかげんにしろよ？
貴様は神にでもなったつもりなのか？
ネットで病気が治せるなどと嘯いて貴様は万が一死人が出たときに責任が取れるのか？
わたしはその点だけを問題にしている。
消えると宣言したなら消えろ。
消えないならそれは欺瞞の大罪だ。
貴様に神の僕たる資格はない。
113 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/24(木) 21:45:16.50 ID:7DuIGmQy
>>112
何を心配しているのですか？
心配があなたを縛りますよ。
心配が一番いけないのです。
いつもイエス･キリストである御言葉に従って、
神様に感謝してください。
私は自分のために祈りません。
今は、日本のために祈っています。
それがいけないのですか？
何を心配しているのですか？
心配があなたを縛りますよ。
心配が一番いけないのです。
いつもイエス･キリストである御言葉に従って、
神様に感謝してください。
私は自分のために祈りません。
今は、日本のために祈っています。
それがいけないのですか？
114 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/24(木) 21:46:56.83 ID:llJ2XfzG
115 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/24(木) 21:48:33.03 ID:7DuIGmQy
第二テモテ1:7
神は私たちに臆病の霊ではなく、かえって、
力と愛と健全な分別との霊を与えてくださったからです。
神は私たちに臆病の霊ではなく、かえって、
力と愛と健全な分別との霊を与えてくださったからです。
116 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/24(木) 21:50:09.20 ID:7DuIGmQy
>>114
コープランドへ文句を言ってください。
コープランドへ文句を言ってください。
117 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/24(木) 21:50:33.39 ID:Ct/mWqh5
>>113
俺は聖書の話などしていない。
人道上、道義上の問題だ。
質問はこうだ。
「貴様の病気治しが失敗して死者が出た場合、貴様はその責任が取れるのか？」
神がどうだとかイエスがどうだとか聖書がどうだとかの下らん能書きはいらん。
俺は聖書の話などしていない。
人道上、道義上の問題だ。
質問はこうだ。
「貴様の病気治しが失敗して死者が出た場合、貴様はその責任が取れるのか？」
神がどうだとかイエスがどうだとか聖書がどうだとかの下らん能書きはいらん。
118 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/24(木) 21:52:50.84 ID:llJ2XfzG
>>115
その聖句は使徒の同労者テモテへの訓戒で 病気直しとは無関係です
第二テモテ１：8
だから、あなたは、わたしたちの主のあかしをすることや、わたしが主の囚人であることを、決して恥ずかしく思ってはならない。
むしろ、神の力にささえられて、福音のために、わたしと苦しみを共にしてほしい。
その聖句は使徒の同労者テモテへの訓戒で 病気直しとは無関係です
第二テモテ１：8
だから、あなたは、わたしたちの主のあかしをすることや、わたしが主の囚人であることを、決して恥ずかしく思ってはならない。
むしろ、神の力にささえられて、福音のために、わたしと苦しみを共にしてほしい。
119 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/24(木) 21:53:58.51 ID:llJ2XfzG
120 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/24(木) 21:54:05.27 ID:7DuIGmQy
121 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/24(木) 21:55:57.76 ID:7DuIGmQy
122 ：神も仏も名無しさん：2013/10/24(木) 21:59:16.21 ID:SUynVfRj
ねちっこコンビ復活かよｗ
相手にしてもしょうがねえけど－(-。。-)y-ﾟﾟ
相手にしてもしょうがねえけど－(-。。-)y-ﾟﾟ
123 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/24(木) 22:01:54.98 ID:Ct/mWqh5
>>119
今のところない。
この異端者の問題は正直、専門家に丸投げしたいが。
時間を取って直接、ウッド氏にこの悪魔の一件について相談しようかとも思っている。
>>120
貴様は顔も知らない人間がどうして「病院に行っている」と知ることができるのか？
俺が恐れている？
馬鹿じゃないのか？
俺は憤怒しているんだ。
今のところない。
この異端者の問題は正直、専門家に丸投げしたいが。
時間を取って直接、ウッド氏にこの悪魔の一件について相談しようかとも思っている。
>>120
貴様は顔も知らない人間がどうして「病院に行っている」と知ることができるのか？
俺が恐れている？
馬鹿じゃないのか？
俺は憤怒しているんだ。
124 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/24(木) 22:04:51.80 ID:7DuIGmQy
>>119
コープランドは、力強く伝えていますが、癒しの分野でもっと上手く伝えている人もいます。
そういう人たちがまだたくさんいるので、神に感謝します。
だから、私は、コープランドやヘーゲンで固まっていないと言ってます。
コープランドは、力強く伝えていますが、癒しの分野でもっと上手く伝えている人もいます。
そういう人たちがまだたくさんいるので、神に感謝します。
だから、私は、コープランドやヘーゲンで固まっていないと言ってます。
125 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/24(木) 22:06:54.51 ID:7DuIGmQy
126 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/24(木) 22:08:17.20 ID:Ct/mWqh5
127 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/24(木) 22:08:57.04 ID:7DuIGmQy
128 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/24(木) 22:09:45.76 ID:Ct/mWqh5
129 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/24(木) 22:09:56.16 ID:llJ2XfzG
130 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/24(木) 22:12:10.75 ID:Ct/mWqh5
131 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/24(木) 22:12:56.40 ID:7DuIGmQy
132 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/24(木) 22:17:07.66 ID:7DuIGmQy
>>129
ユダへあげた御言葉は、あなたが理解できないだけです。
ユダへあげた御言葉は、あなたが理解できないだけです。
133 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/24(木) 22:18:05.72 ID:Ct/mWqh5
>>131
下らん戯言だな。
貴様は進んで悪魔の支配を受け入れているから連中の恐ろしさがまるで解っていないんだ。
悪魔崇拝者を言葉の鞭で売ったとて、それがどの天の法に触れるのか？
消えうせろ、ベルゼブブの娼婦がｗ
下らん戯言だな。
貴様は進んで悪魔の支配を受け入れているから連中の恐ろしさがまるで解っていないんだ。
悪魔崇拝者を言葉の鞭で売ったとて、それがどの天の法に触れるのか？
消えうせろ、ベルゼブブの娼婦がｗ
134 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/24(木) 22:18:24.77 ID:a/WG8vtd
>>132
聖書を自分の都合で切り張りしてはダメですよ
聖書を自分の都合で切り張りしてはダメですよ
135 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/24(木) 22:20:48.90 ID:7DuIGmQy
136 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/24(木) 22:22:24.86 ID:7DuIGmQy
137 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/24(木) 22:22:41.29 ID:Ct/mWqh5
>>135
貴様は死んだ後に改めて殺しにいくことにする。
貴様は死んだ後に改めて殺しにいくことにする。
138 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/24(木) 22:24:28.34 ID:Ct/mWqh5
139 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/24(木) 22:24:56.12 ID:7DuIGmQy
>>137
ユダのために祈っているから、それはできないよ。
ユダのために祈っているから、それはできないよ。
140 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/24(木) 22:26:38.38 ID:7DuIGmQy
141 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/24(木) 22:28:02.71 ID:Ct/mWqh5
142 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/24(木) 22:29:27.54 ID:Ct/mWqh5
143 ：木下：2013/10/24(木) 22:32:30.99 ID:CuZ0HRyz
144 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/24(木) 22:36:40.84 ID:a/WG8vtd
145 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/24(木) 22:36:51.88 ID:Ct/mWqh5
146 ：木下：2013/10/24(木) 22:40:03.39 ID:CuZ0HRyz
>>145
あなた、ジフウでしょ？
あなた、ジフウでしょ？
147 ：木下：2013/10/24(木) 22:42:25.39 ID:CuZ0HRyz
148 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/24(木) 22:43:02.49 ID:Ct/mWqh5
>>143
そもそも、神も悪魔も呪術も知らない、霊感もないただの人間が何を根拠にこの悪魔崇拝者が正道だと思い込んでいるのか？
どうせ上辺だけの言葉遣いでしか判断していないんだろう。
聖書理解についてはここではサロメがもっとも正しい。
日本のために祈る＝他国を呪うことだからな。
そもそも、神も悪魔も呪術も知らない、霊感もないただの人間が何を根拠にこの悪魔崇拝者が正道だと思い込んでいるのか？
どうせ上辺だけの言葉遣いでしか判断していないんだろう。
聖書理解についてはここではサロメがもっとも正しい。
日本のために祈る＝他国を呪うことだからな。
149 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/24(木) 22:45:39.85 ID:Ct/mWqh5
150 ：木下：2013/10/24(木) 22:49:27.99 ID:CuZ0HRyz
151 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/24(木) 22:52:01.60 ID:a/WG8vtd
木下が反論すれば言いだけですね＾＾
ユダ氏は未信者ですからね
ユダ氏は未信者ですからね
152 ：木下：2013/10/24(木) 22:59:36.03 ID:CuZ0HRyz
153 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/24(木) 23:07:57.21 ID:a/WG8vtd
154 ：木下：2013/10/24(木) 23:15:35.70 ID:CuZ0HRyz
>>153
やはり…
あなたは、ユダを持ち上げて利用して、都合が悪くなると切り捨てるのですね。
クリスチャンとして、
ユダの間違いを正し、救いに導くでなく、人として彼を援護するでなく、利用しているだけなんですね。
どこまで落ちるつもりですか？
やはり…
あなたは、ユダを持ち上げて利用して、都合が悪くなると切り捨てるのですね。
クリスチャンとして、
ユダの間違いを正し、救いに導くでなく、人として彼を援護するでなく、利用しているだけなんですね。
どこまで落ちるつもりですか？
155 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/24(木) 23:19:25.82 ID:a/WG8vtd
156 ：木下：2013/10/24(木) 23:26:00.03 ID:CuZ0HRyz
>>155
むなしい言葉ですね。
むなしい言葉ですね。
157 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/24(木) 23:29:10.37 ID:llJ2XfzG
159 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/24(木) 23:45:54.41 ID:llJ2XfzG
【速報】 台風２７号が神回避ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382625648/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382625648/
161 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/24(木) 23:52:47.29 ID:7DuIGmQy
>>159
悪魔はクリスチャンが繁栄するのを嫌がっていますからね。
悪魔はクリスチャンが繁栄するのを嫌がっていますからね。
162 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/24(木) 23:54:41.34 ID:llJ2XfzG
163 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/24(木) 23:59:01.10 ID:7DuIGmQy
164 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/25(金) 00:08:39.05 ID:IGXr2ToG
繁栄なんかない、とか言わされるのは、
悪魔の声を聞いているからですよ、サロメさん。
悪魔は盗む、滅ぼす、殺すですからね。
悪魔の声を聞いているからですよ、サロメさん。
悪魔は盗む、滅ぼす、殺すですからね。
165 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/25(金) 00:13:13.47 ID:3V6SVf+v
>>164
まちこは自分の宗教に何か名前を付けたらいいんじゃないか？
キリスト教と思われてるから批判されるんだよ。キリスト教とは別の、例えば「繁栄教」とかって
名称つけて、キリスト教とは別です！って宣言しちゃえば、教理的なことで揉めることはないじゃん。
まちこは自分の宗教に何か名前を付けたらいいんじゃないか？
キリスト教と思われてるから批判されるんだよ。キリスト教とは別の、例えば「繁栄教」とかって
名称つけて、キリスト教とは別です！って宣言しちゃえば、教理的なことで揉めることはないじゃん。
167 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/25(金) 00:18:21.76 ID:IGXr2ToG
168 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/25(金) 00:20:42.00 ID:tWR8GJ/Q
169 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/25(金) 00:32:05.91 ID:IGXr2ToG
170 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/25(金) 00:34:09.28 ID:tWR8GJ/Q
まぁ、「繁栄」って単語の中身だよな。重要なのは。それが霊ではなくて肉についての繁栄を意味してるのであれば、キリスト的ではないよな。
で、もっと重要なのは、それらの区別が信者によってはつかない、ということが構造的な問題。
で、もっと重要なのは、それらの区別が信者によってはつかない、ということが構造的な問題。
172 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/25(金) 00:38:39.49 ID:tWR8GJ/Q
>>171
何回も車椅子の方の例えを書き込んでいます
それと
目に見える癒しばかりではなく この世的には癒されず天に召されても
深い癒しが起きていることもある
という信仰に対して
深い癒しが起きているのなら目に見えるように癒されるはずだ！
。。と主張し続けているのが繁栄の神学です
何回も車椅子の方の例えを書き込んでいます
それと
目に見える癒しばかりではなく この世的には癒されず天に召されても
深い癒しが起きていることもある
という信仰に対して
深い癒しが起きているのなら目に見えるように癒されるはずだ！
。。と主張し続けているのが繁栄の神学です
174 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/25(金) 00:46:26.37 ID:tWR8GJ/Q
まちこは単なる信仰深い、よくいる、ちょっと傲慢な、おばちゃまだよ。
無害。だから相手をするまでもない。
無害。だから相手をするまでもない。
176 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/25(金) 00:48:54.76 ID:IGXr2ToG
>>172
信仰なしに、神によろこばれることはできません。
ヘブル11:6
｢今、私は人々を説得しているのでしょうか？
あるいは神をでしょうか？
なぜなら、もし私がまだ人々を喜ばせていたのなら、
私はキリストのしもべではありません。
ガラテヤ1:10
☆本当の信者として、私は何よりもまず、私の主を喜ばせることを追い求めます。
信仰なしに、神によろこばれることはできません。
ヘブル11:6
｢今、私は人々を説得しているのでしょうか？
あるいは神をでしょうか？
なぜなら、もし私がまだ人々を喜ばせていたのなら、
私はキリストのしもべではありません。
ガラテヤ1:10
☆本当の信者として、私は何よりもまず、私の主を喜ばせることを追い求めます。
177 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/25(金) 00:52:43.61 ID:tWR8GJ/Q
178 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/25(金) 01:04:45.57 ID:IGXr2ToG
179 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/25(金) 01:10:48.95 ID:tWR8GJ/Q
>>178
だから繁栄の神学はそうやって目に見える御利益に誘導し
それ以外は不信仰だと決めてしまうのですよ
教祖のヘーゲン自身が心臓の持病もちでその悪化で死んだ
一般的なクリスチャンでは問題ないことですが繁栄の神学では不信仰で
サタンに敗北したことになります
だから繁栄の神学はそうやって目に見える御利益に誘導し
それ以外は不信仰だと決めてしまうのですよ
教祖のヘーゲン自身が心臓の持病もちでその悪化で死んだ
一般的なクリスチャンでは問題ないことですが繁栄の神学では不信仰で
サタンに敗北したことになります
180 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/25(金) 01:27:46.41 ID:WguumhZs
181 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/25(金) 01:30:40.48 ID:WguumhZs
182 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/25(金) 01:49:18.16 ID:IGXr2ToG
>>181
ユダもちゃんと救われてください。
ユダもちゃんと救われてください。
183 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/25(金) 01:55:36.51 ID:WguumhZs
184 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/25(金) 02:00:15.07 ID:IGXr2ToG
185 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/25(金) 02:01:28.73 ID:WguumhZs
死ねばいいのに＾＾
186 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2013/10/25(金) 06:52:00.05 ID:z16NgvCJ
>>102
何を見ているのですか？
何を見ているのですか？
187 ：神も仏も名無しさん：2013/10/25(金) 06:53:56.05 ID:QTBVhR66
修羅の驕りってやつか。
相手を傷つけ、結局自分自身も滅亡していくんだよな。
相手を傷つけ、結局自分自身も滅亡していくんだよな。
188 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2013/10/25(金) 06:54:00.94 ID:z16NgvCJ
>>99
そうさせて頂きます。
そうさせて頂きます。
189 ：木下：2013/10/25(金) 08:27:56.08 ID:qSuCAqAI
190 ：木下：2013/10/25(金) 08:41:19.18 ID:qSuCAqAI
>>183
人を利用するために使われる甘い言葉は耳に心地よいかもしれないが、自分にとって痛くても、自分のために発してくれるキツイ言葉に耳を傾けて想いをめぐらせてみましょう。
あなたへの想いがみえませんか？
人を利用するために使われる甘い言葉は耳に心地よいかもしれないが、自分にとって痛くても、自分のために発してくれるキツイ言葉に耳を傾けて想いをめぐらせてみましょう。
あなたへの想いがみえませんか？
191 ：神も仏も名無しさん：2013/10/25(金) 09:58:55.01 ID:59s4vTLJ
私には分かる。
この事物の体制における愛と平和の時代がこれから来ることが。
しかもその時代はそれほど遠くない。むしろすぐ目の前にきている。
早ければ来年だろう。私にはその前兆が見えている。
よって聖書にでてくる「世代」の意味も分かる。
聖書にでてくる（マタイ２４：３４）「これらすべてのことが起こるまで過ぎ去らない世代」
とは、「この事物の体制における愛と平和の時代」が
始まるまでの世代のことだろう。逆に言えばこれらの世代は大患難を経験する世代であろう。
この世代が過ぎ去ってしまうまえにイエスの語ったことすべてが成就するのである。
よってもし2014年から愛と平和の時代が始まるなら、
古い旧世界の世代が過ぎ去ってしまうのはどんなに遅くても2084年となる。
つまり2084年までに、ハルマゲドン前に起こることがすべて起こるということだ。
あなたが生きて新しい千年王国を見るかどうかはどれほど早く「この事物の体制における
愛と平和の時代」が早く起こるかどうかにかかっている。
この事物の体制における愛と平和の時代がこれから来ることが。
しかもその時代はそれほど遠くない。むしろすぐ目の前にきている。
早ければ来年だろう。私にはその前兆が見えている。
よって聖書にでてくる「世代」の意味も分かる。
聖書にでてくる（マタイ２４：３４）「これらすべてのことが起こるまで過ぎ去らない世代」
とは、「この事物の体制における愛と平和の時代」が
始まるまでの世代のことだろう。逆に言えばこれらの世代は大患難を経験する世代であろう。
この世代が過ぎ去ってしまうまえにイエスの語ったことすべてが成就するのである。
よってもし2014年から愛と平和の時代が始まるなら、
古い旧世界の世代が過ぎ去ってしまうのはどんなに遅くても2084年となる。
つまり2084年までに、ハルマゲドン前に起こることがすべて起こるということだ。
あなたが生きて新しい千年王国を見るかどうかはどれほど早く「この事物の体制における
愛と平和の時代」が早く起こるかどうかにかかっている。
192 ：ミカエル 秘密予言：2013/10/25(金) 15:27:55.62 ID:fc2vqx3I
「中東の第３次世界大戦」
旧約聖書には、第３次世界大戦が予言されている。
第３次世界大戦のシナリオは、
「ユダヤとイスラムの全面戦争」
フリーメーソンは、世界経済の崩壊
世界規模の食糧危機、中東の大戦争、ユダヤが世界を支配することが、
計画されている。
ニセ救世主のおそるべき計画、平和主義者が、巨大なビルに集められて、
爆弾で殺される！！
犯人は「フリーメーソン」、中東の大戦争をひきおこすため、
平和主義者は、殺されるだろう。
自作自演のテロがフリーメーソンによってひきおこされる。
ニセ救世主マイトレーヤが、現れたら、世界大戦がちかいと思え！！
旧約聖書には、第３次世界大戦が予言されている。
第３次世界大戦のシナリオは、
「ユダヤとイスラムの全面戦争」
フリーメーソンは、世界経済の崩壊
世界規模の食糧危機、中東の大戦争、ユダヤが世界を支配することが、
計画されている。
ニセ救世主のおそるべき計画、平和主義者が、巨大なビルに集められて、
爆弾で殺される！！
犯人は「フリーメーソン」、中東の大戦争をひきおこすため、
平和主義者は、殺されるだろう。
自作自演のテロがフリーメーソンによってひきおこされる。
ニセ救世主マイトレーヤが、現れたら、世界大戦がちかいと思え！！
193 ：木下：2013/10/25(金) 15:37:59.32 ID:qSuCAqAI
ご利益信仰と言われているけれど、私達は聖霊の導きにより、聖書の教えに従い神の義と神の国を求めた結果、祝福を頂いているにすぎません。
何もせず、不満ばかりを言って主にせがんでいるわけではありません。
主は、あわれみ深く優しい方ですが、厳しい方です。私は、そんな主が大好きです。
何もせず、不満ばかりを言って主にせがんでいるわけではありません。
主は、あわれみ深く優しい方ですが、厳しい方です。私は、そんな主が大好きです。
194 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/25(金) 16:58:13.79 ID:WguumhZs
馬鹿じゃないの？
神はべつにお前らを好きじゃないよｗ
神はべつにお前らを好きじゃないよｗ
195 ：木下：2013/10/25(金) 17:17:14.98 ID:qSuCAqAI
196 ：神も仏も名無しさん：2013/10/25(金) 17:22:30.00 ID:BF0tmi1P
湯田は治療のほうは大丈夫なのか？
興奮していると、また悪化するぞ。そこそこにな。
興奮していると、また悪化するぞ。そこそこにな。
ユダは通信制高校計画進んでる？
198 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/25(金) 19:36:08.65 ID:3V6SVf+v
>>193
だから祈りで現世利益がもらえるかどうかは創価のような連中の基準であって
クリスチャンは目に見える御利益＝現世利益
など信仰の基準にはしません
繁栄の神学は創価と同じ新興宗教ですよ
早く自覚なさってくださいね
だから祈りで現世利益がもらえるかどうかは創価のような連中の基準であって
クリスチャンは目に見える御利益＝現世利益
など信仰の基準にはしません
繁栄の神学は創価と同じ新興宗教ですよ
早く自覚なさってくださいね
199 ：木下：2013/10/25(金) 21:29:16.11 ID:qSuCAqAI
200 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/25(金) 21:31:34.55 ID:WguumhZs
創価は仕事を持ってくるからなｗ
ここのキチガイとはまたレベルが違う。
ここのキチガイとはまたレベルが違う。
201 ：木下：2013/10/25(金) 21:34:18.26 ID:qSuCAqAI
202 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/25(金) 21:38:24.72 ID:WguumhZs
バカか？
創価は土建から芸能までなんでも仕事をよこしてくれるんだぞ？
なんにも知らないのなｗ
そんなだからあのバカが素晴らしい人間のように見えるんだよw
創価は別に未信者の病人を悪霊憑きだとかは言い出さないが、
あのキチガイはそれをやるんだからな。
創価は土建から芸能までなんでも仕事をよこしてくれるんだぞ？
なんにも知らないのなｗ
そんなだからあのバカが素晴らしい人間のように見えるんだよw
創価は別に未信者の病人を悪霊憑きだとかは言い出さないが、
あのキチガイはそれをやるんだからな。
203 ：木下：2013/10/25(金) 21:44:29.50 ID:qSuCAqAI
204 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/25(金) 21:45:31.74 ID:3V6SVf+v
205 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/25(金) 21:47:50.03 ID:tWR8GJ/Q
206 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/25(金) 21:48:45.54 ID:WguumhZs
>>203
俺が宗教に興味があるとでもｗ
俺のアンチとかあのバカとかはその前提が間違ってるんだよｗ
創価学会関連企業
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111843206
俺が宗教に興味があるとでもｗ
俺のアンチとかあのバカとかはその前提が間違ってるんだよｗ
創価学会関連企業
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111843206
207 ：木下：2013/10/25(金) 21:49:21.28 ID:qSuCAqAI
>>202
ん？あいつって、まちこの事？
ん？あいつって、まちこの事？
208 ：神も仏も名無しさん：2013/10/25(金) 21:51:00.99 ID:7+6m4DVp
相変わらず『レッテル』先行だな、サロメ。
具体性が何時も欠けているんだよな。
具体性が何時も欠けているんだよな。
209 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/25(金) 21:53:32.83 ID:WguumhZs
210 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/25(金) 21:53:49.44 ID:tWR8GJ/Q
211 ：木下：2013/10/25(金) 21:55:43.70 ID:qSuCAqAI
212 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/25(金) 21:56:12.32 ID:WguumhZs
キリスト教でない、とまで言い出したからなｗ
あいつ精神病だろｗ
頭がお詳しいぜｗｗｗ
あいつ精神病だろｗ
頭がお詳しいぜｗｗｗ
213 ：神も仏も名無しさん：2013/10/25(金) 21:56:31.83 ID:7+6m4DVp
キリスト教の基本は、懺悔し祈ることが罪の解消と教えているもの。
これは、究極の現世利益じゃ無いのか。
サロメの信仰観は特殊だろ。
これは、究極の現世利益じゃ無いのか。
サロメの信仰観は特殊だろ。
214 ：木下：2013/10/25(金) 21:58:49.35 ID:qSuCAqAI
215 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/25(金) 22:01:57.64 ID:tWR8GJ/Q
>>213
人間の完璧な信仰の祈りによって神が言うことを聞くと考えるのはキリスト教の教えではないです
それと繁栄の神学は目に見える結果 現世利益がない場合 それは不信仰だと教えますから
これも創価と同じ
キリスト教的には誤謬です
思考停止から抜け出しましょうねミルキーさん＾＾
人間の完璧な信仰の祈りによって神が言うことを聞くと考えるのはキリスト教の教えではないです
それと繁栄の神学は目に見える結果 現世利益がない場合 それは不信仰だと教えますから
これも創価と同じ
キリスト教的には誤謬です
思考停止から抜け出しましょうねミルキーさん＾＾
216 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/25(金) 22:07:19.47 ID:WguumhZs
>>214
で？お前はそのキチガイを誰だと思ったのｗｗｗ
で？お前はそのキチガイを誰だと思ったのｗｗｗ
217 ：木下：2013/10/25(金) 22:17:39.68 ID:qSuCAqAI
218 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/25(金) 22:21:19.48 ID:tWR8GJ/Q
219 ：神も仏も名無しさん：2013/10/25(金) 22:25:18.10 ID:7+6m4DVp
だから、まちこは『エクレシア』であってへーゲンオンリーじゃないだろ。
良いとこ取るのは誰も同じだな。
能力のない香具師ほどレッテルを貼りたがる。
手っ取り早いが浅いんだよな。
良いとこ取るのは誰も同じだな。
能力のない香具師ほどレッテルを貼りたがる。
手っ取り早いが浅いんだよな。
220 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/25(金) 22:29:25.74 ID:3V6SVf+v
221 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/25(金) 22:33:12.85 ID:3V6SVf+v
>>219
ミルキーさんってジーザスオンリーではなく まちこオンリーなのですね
仏教議論スレッド 76
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1382678465/27
27 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2013/10/25(金) 22:08:33.31 ID:7+6m4DVp
初っぱなに十字軍遠征して隣人も糞もねえょｗ
美化し過ぎ。
ミルキーさんってジーザスオンリーではなく まちこオンリーなのですね
仏教議論スレッド 76
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1382678465/27
27 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2013/10/25(金) 22:08:33.31 ID:7+6m4DVp
初っぱなに十字軍遠征して隣人も糞もねえょｗ
美化し過ぎ。
222 ：神も仏も名無しさん：2013/10/25(金) 22:34:25.93 ID:7+6m4DVp
レッテル貼りって『悪口』の横綱じゃねえのかｗ
三歳の子供が最初に言うのが『バカ』というレッテル貼りつう話なんだが。
三歳の子供が最初に言うのが『バカ』というレッテル貼りつう話なんだが。
223 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/25(金) 22:36:06.55 ID:WguumhZs
224 ：神も仏も名無しさん：2013/10/25(金) 22:38:29.82 ID:7+6m4DVp
225 ：神も仏も名無しさん：2013/10/25(金) 22:40:21.43 ID:7+6m4DVp
ダボチンｗ
は何も知らないのに口挟むでない。ｗ
は何も知らないのに口挟むでない。ｗ
226 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/25(金) 22:42:18.14 ID:WguumhZs
叩かれるのが怖くてコテ消してるミルキー和尚にサロメは討ち取れないですｗｗｗ
227 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/25(金) 22:42:55.24 ID:3V6SVf+v
>>222
キリスト教そのものの悪口言ってるミルキーさん＾＾
>>224
ビザンチンと正教会はひとつですし ビザンチンが招いたのですから
プロテは存在していないので全てのクリスチャンの総意に等しいですよミルキーさん＾＾
キリスト教そのものの悪口言ってるミルキーさん＾＾
>>224
ビザンチンと正教会はひとつですし ビザンチンが招いたのですから
プロテは存在していないので全てのクリスチャンの総意に等しいですよミルキーさん＾＾
228 ：木下：2013/10/25(金) 22:50:55.35 ID:qSuCAqAI
229 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/25(金) 22:53:26.88 ID:3V6SVf+v
230 ：神も仏も名無しさん：2013/10/25(金) 22:54:59.10 ID:7+6m4DVp
231 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/25(金) 22:57:29.97 ID:WguumhZs
>>228
お前は人間の悪をまるで理解していない。
そういうお前もまちこが事件を起こしたら黙って消えるよｗ
残るのは俺とサロメだけ。
お前たちには信念も情熱もない。
ただの風見鶏。
だから名無しで議論することに疑問を抱かないんだよ。
お前は人間の悪をまるで理解していない。
そういうお前もまちこが事件を起こしたら黙って消えるよｗ
残るのは俺とサロメだけ。
お前たちには信念も情熱もない。
ただの風見鶏。
だから名無しで議論することに疑問を抱かないんだよ。
232 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/25(金) 23:04:22.77 ID:3V6SVf+v
>>230
ビザンチン救援とパレスティナを中心とした領域の確保への欲求は
政教一致による誤謬ですよ
どの宗教も陥るものであり 現実に仏教徒が信仰を利用して
戦争に加担した事実も歴史上にいくつかあります
ミルキーは天文法華の乱 御存じよね＾＾
ビザンチン救援とパレスティナを中心とした領域の確保への欲求は
政教一致による誤謬ですよ
どの宗教も陥るものであり 現実に仏教徒が信仰を利用して
戦争に加担した事実も歴史上にいくつかあります
ミルキーは天文法華の乱 御存じよね＾＾
233 ：木下：2013/10/25(金) 23:07:47.96 ID:qSuCAqAI
>>231
風見鶏とはサロメのこと。今はユダに取り入っているけど、自分に不利とみたり利用価値が無くなったと思ったら、切り捨てるでしょう。
風見鶏とはサロメのこと。今はユダに取り入っているけど、自分に不利とみたり利用価値が無くなったと思ったら、切り捨てるでしょう。
234 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/25(金) 23:11:09.29 ID:WguumhZs
あぁ、木下さんも罵り合いに参加しだしたのか。
サロメは相変わらずいい仕事するなぁ。
さて、その仕事は誰にとっていい仕事なのでしょう。
木下さん、自分のレスを見て、それで、本当に良いのか、よく考えた方がいい。
サロメは相変わらずいい仕事するなぁ。
さて、その仕事は誰にとっていい仕事なのでしょう。
木下さん、自分のレスを見て、それで、本当に良いのか、よく考えた方がいい。
236 ：木下：2013/10/25(金) 23:23:38.07 ID:qSuCAqAI
まちこはこういう時に出てこなくて、都合のいい時にコピペしか出来ないから皆に疑われる。
どうせ、克服するための本人の試練みたいなことを言うのだろうけど。
だったら、台風も同じだろうに…
どうせ、克服するための本人の試練みたいなことを言うのだろうけど。
だったら、台風も同じだろうに…
238 ：神も仏も名無しさん：2013/10/25(金) 23:24:27.62 ID:7+6m4DVp
>>232
京都は暇人が属する系列だなｗ
同じ一神教でもユダヤ教やイスラム教が戦争起こしたとしても、
キリスト教の責任と思うかね？
法華経を本当に理解しているなら、自ら戦争は起こさないだろな。
防衛は別だろうがｗ
京都は暇人が属する系列だなｗ
同じ一神教でもユダヤ教やイスラム教が戦争起こしたとしても、
キリスト教の責任と思うかね？
法華経を本当に理解しているなら、自ら戦争は起こさないだろな。
防衛は別だろうがｗ
239 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/25(金) 23:25:17.17 ID:3V6SVf+v
>>235
繁栄の神学の正体がさらされているだけです
繁栄の神学の正体がさらされているだけです
241 ：木下：2013/10/25(金) 23:29:01.44 ID:qSuCAqAI
242 ：神も仏も名無しさん：2013/10/25(金) 23:29:03.10 ID:7+6m4DVp
サロメへのレスは、三度の飯より好きだというサロメの大好物。
生き生きしているよなｗ。このときとばかりに明けの明星並みだわさ。ｗ
生き生きしているよなｗ。このときとばかりに明けの明星並みだわさ。ｗ
243 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/25(金) 23:29:13.56 ID:WguumhZs
244 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/25(金) 23:33:47.38 ID:3V6SVf+v
245 ：神も仏も名無しさん：2013/10/25(金) 23:34:30.41 ID:7+6m4DVp
サロメは、自分の思い込みでレッテルを貼るが、
まちこにとって『繁栄の神学』なるものは、単なる参考文献。
全くまちこを理解していない。
まちこにとって『繁栄の神学』なるものは、単なる参考文献。
全くまちこを理解していない。
247 ：神も仏も名無しさん：2013/10/25(金) 23:41:30.63 ID:7+6m4DVp
248 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/25(金) 23:43:01.43 ID:3V6SVf+v
>>245
ミルキーさんはただ まちこオンリーな正宗の人
本音がこれですね
↓
27 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2013/10/25(金) 22:08:33.31 ID:7+6m4DVp [5/5]
初っぱなに十字軍遠征して隣人も糞もねえょｗ
美化し過ぎ。
ミルキーさんはただ まちこオンリーな正宗の人
本音がこれですね
↓
27 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2013/10/25(金) 22:08:33.31 ID:7+6m4DVp [5/5]
初っぱなに十字軍遠征して隣人も糞もねえょｗ
美化し過ぎ。
249 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/25(金) 23:44:03.18 ID:tWR8GJ/Q
>>247
仏教の日蓮宗まで戦乱巻き起こしてますよね＾＾
仏教の日蓮宗まで戦乱巻き起こしてますよね＾＾
250 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/25(金) 23:46:37.13 ID:WguumhZs
本願寺一向宗とか戦乱起こしまくりでしたね＾＾
251 ：神も仏も名無しさん：2013/10/26(土) 00:15:52.48 ID:cuoXCmvV
その説明は暇人が妥当だな。
十字軍遠征は説明の為の言葉。
原因は、サロメの間違った歴史観とイスラム教徒を『隣人』としていること。
現在でも、アフガン、シリア、マリ、フィリピンなどで
ムスリム絡みの紛争が続いている。
この現実をみないで気安く『隣人』とみているだとか、
もっと気の利いた言葉があるんじゃねえのって話し。
それらを無視した、自分勝手な言葉は軽過ぎなんだよな。
十字軍遠征は説明の為の言葉。
原因は、サロメの間違った歴史観とイスラム教徒を『隣人』としていること。
現在でも、アフガン、シリア、マリ、フィリピンなどで
ムスリム絡みの紛争が続いている。
この現実をみないで気安く『隣人』とみているだとか、
もっと気の利いた言葉があるんじゃねえのって話し。
それらを無視した、自分勝手な言葉は軽過ぎなんだよな。
252 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/26(土) 00:23:15.90 ID:B7wVDLHG
>>251
宗教を信じる人間の過ちと その宗教の価値は別ですよミルキーさん
宗教を信じる人間の過ちと その宗教の価値は別ですよミルキーさん
253 ：木下：2013/10/26(土) 00:30:09.82 ID:ByXzCjWZ
主の祈りをして、しっかり悔い改めて、寝ましょう。
おやすみなさい。
おやすみなさい。
254 ：神も仏も名無しさん：2013/10/26(土) 00:35:28.43 ID:cuoXCmvV
255 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/26(土) 00:37:05.41 ID:Owd6AbrF
>>254
仏教も宗教として戦乱引き起こしてるでしょ？ということですよ＾＾
仏教も宗教として戦乱引き起こしてるでしょ？ということですよ＾＾
256 ：神も仏も名無しさん：2013/10/26(土) 01:15:36.48 ID:cuoXCmvV
257 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/26(土) 10:42:48.31 ID:hr2TXTMd
おはようございます。
日本が御心なる国になっていることに感謝します。
御心にかなった暖かい日本の家族となり
日本に御心にかなった愛が溢れ出てきますように、
イエス様のお名前によりアーメン。
日本が御心なる国になっていることに感謝します。
御心にかなった暖かい日本の家族となり
日本に御心にかなった愛が溢れ出てきますように、
イエス様のお名前によりアーメン。
258 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/26(土) 10:59:15.41 ID:T0gFcOaL
あーあーおやすみ。
もう起きなくて結構ですのでー。
もう起きなくて結構ですのでー。
259 ：聖なるエホバ[池田大作：2013/10/26(土) 11:38:30.61 ID:sQYZBNrW
俺が神学者だったら、お金をなくしているね
なぜかといえば、お金はただ上げるという、いってみれば無償で
挙げるという意味はただあげるという意味だから
交換ということ事態が意味不明な勘違い
だからお金というものをやめるか、無償にあげるという概念としてお金を作る
だからお金の量は常に同じ。お金という意味が同じだから。
あげるというのは、ただあげるものをあげる
ほかは関係がないことはあげるということと関係がない
あるといった馬鹿がお金といって勘違いを強要し、世界中で戦争を起こした
頭がパーであることを強要して社会常識にしたわけだ
なぜかといえば、お金はただ上げるという、いってみれば無償で
挙げるという意味はただあげるという意味だから
交換ということ事態が意味不明な勘違い
だからお金というものをやめるか、無償にあげるという概念としてお金を作る
だからお金の量は常に同じ。お金という意味が同じだから。
あげるというのは、ただあげるものをあげる
ほかは関係がないことはあげるということと関係がない
あるといった馬鹿がお金といって勘違いを強要し、世界中で戦争を起こした
頭がパーであることを強要して社会常識にしたわけだ
260 ：聖なるエホバ[池田大作：2013/10/26(土) 11:43:07.26 ID:sQYZBNrW
物は物としてあるだけ 出ないならそれを含んだものとしてあるだけ
お金は何の機能も持っていない
あえて言うなら重力にしたがっている感じがする金属であるだけ
重力にしたがっているものを出せば、重力にとらわれている人間は意味をつける
だから意味があると重力と同じ重みで思い込む
われわれが生きているのはただ生きているのであって、生きていることと関係がないお金入らないのである。
生きているということは生きているということだけであって、普段生きているのに必要なことだけでできてる
それを疑って止む事がない人たちの心の不安がお金を作り出し他人と同化するといった
幼稚な物心で勘違いをし続け、うその社会を作り出した。
無条件でないと、本来の宇宙が再生されない。金でストップさせるのは再生させ続けるのが怖いだけ。
ストップしても中身がよくなることはない。物理学的に遅くなっているのは明白
お金は何の機能も持っていない
あえて言うなら重力にしたがっている感じがする金属であるだけ
重力にしたがっているものを出せば、重力にとらわれている人間は意味をつける
だから意味があると重力と同じ重みで思い込む
われわれが生きているのはただ生きているのであって、生きていることと関係がないお金入らないのである。
生きているということは生きているということだけであって、普段生きているのに必要なことだけでできてる
それを疑って止む事がない人たちの心の不安がお金を作り出し他人と同化するといった
幼稚な物心で勘違いをし続け、うその社会を作り出した。
無条件でないと、本来の宇宙が再生されない。金でストップさせるのは再生させ続けるのが怖いだけ。
ストップしても中身がよくなることはない。物理学的に遅くなっているのは明白
261 ：聖なるエホバ[池田大作：2013/10/26(土) 11:45:28.08 ID:sQYZBNrW
右のほほを立たれたら、左のほほも立たれることを恐れないでいろ、
つまり右のほほを叩かれて学習し、次の恐怖を想定して おびえるなといっているわけだ
一度飢饉になっても、次の飢饉に備えるなといっているわけそれでいい
飢饉を疑っても、物理法則は変わらない。
本当によくなる目的のためだけで小麦を植えてパンを食べていないなら、いんちきだから
必ず神の天罰が下り、やり直しとなる。
これは神学の基本
つまり右のほほを叩かれて学習し、次の恐怖を想定して おびえるなといっているわけだ
一度飢饉になっても、次の飢饉に備えるなといっているわけそれでいい
飢饉を疑っても、物理法則は変わらない。
本当によくなる目的のためだけで小麦を植えてパンを食べていないなら、いんちきだから
必ず神の天罰が下り、やり直しとなる。
これは神学の基本
262 ：聖なるエホバ[池田大作：2013/10/26(土) 11:48:18.59 ID:sQYZBNrW
死ぬことは恐ろしいことというのは死ぬことを理解していない人が理解していないので
うかつにできないという解釈で言ったものである。
理解していないことに進むことをやめるのはいいとして、それは死にそうな人間が必死に
健康になる程度のことである。
私にソウでもないのに、ありとあらゆることを適当に死と関連付け、恐れるなといっているわけである。
死ぬことが理解できないのなら、生きていることも死ぬことと関係しているので
いきていられないという解釈である。
うかつにできないという解釈で言ったものである。
理解していないことに進むことをやめるのはいいとして、それは死にそうな人間が必死に
健康になる程度のことである。
私にソウでもないのに、ありとあらゆることを適当に死と関連付け、恐れるなといっているわけである。
死ぬことが理解できないのなら、生きていることも死ぬことと関係しているので
いきていられないという解釈である。
263 ：聖なるエホバ[池田大作：2013/10/26(土) 11:57:36.95 ID:sQYZBNrW
しかし理解していないことは目の前にないので、そもそもやれない
だから理解していることだけやればいいのである。
つまり死という概念は理解できないということを表しているだけであって
人間の実際の死とはなんら関係のないものである。
人間の頭で考えるうえで、わからないというボケの一歩手前の危険な状態を
死という言葉で表したりしているだけ。
わからないことはできないので、人間は恐れる必要がない。つまりお金は要らないのである。
だから理解していることだけやればいいのである。
つまり死という概念は理解できないということを表しているだけであって
人間の実際の死とはなんら関係のないものである。
人間の頭で考えるうえで、わからないというボケの一歩手前の危険な状態を
死という言葉で表したりしているだけ。
わからないことはできないので、人間は恐れる必要がない。つまりお金は要らないのである。
264 ：聖なるエホバ[池田大作：2013/10/26(土) 12:01:18.34 ID:sQYZBNrW
なぜ飢饉になるのかといったら、その程度であるのに進んでしまったから
飢饉になる要素しかなかったのに進んだら飢饉になる
そんな当たり前の答えを見抜けないのは、わからないことをできると思ったから
わからないことはできない。
できると思っていないことはできないのである。
人間野記憶は飽和しているので、神を意識できると同時に、記憶を意味もなく
重力に引っ張られるごとに思い出し、それを頼りに現実を無視することができるのである。
現実からだけで判断し現実を動かすことでしか正しく現実を動かせない。
現実と関係のない妄想は実際は思考力を養っても、現実には使えない。
あくまで人間の固体が固体の立ち居地を動かして起き上がったりするためだけにしかない。
宇宙では通用しないということである。
飢饉になる要素しかなかったのに進んだら飢饉になる
そんな当たり前の答えを見抜けないのは、わからないことをできると思ったから
わからないことはできない。
できると思っていないことはできないのである。
人間野記憶は飽和しているので、神を意識できると同時に、記憶を意味もなく
重力に引っ張られるごとに思い出し、それを頼りに現実を無視することができるのである。
現実からだけで判断し現実を動かすことでしか正しく現実を動かせない。
現実と関係のない妄想は実際は思考力を養っても、現実には使えない。
あくまで人間の固体が固体の立ち居地を動かして起き上がったりするためだけにしかない。
宇宙では通用しないということである。
265 ：聖なるエホバ[池田大作：2013/10/26(土) 12:04:27.08 ID:sQYZBNrW
だから、現実の宇宙にある社会では、現実にあるものだけで構成されていなくてはならない。
金は個人の妄想の範疇以上の効力が宇宙でない、ただの金属であるので意味はない。
信頼も脳内にしかないので意味がない。
仮に信頼という脳内妄念と違う別の効果であれば、その効果が人間野範疇を超えている場合のみ
社会でありうる部分であるだけ使える。あるものしか社会では使えない。
この原則を踏み外し、オッこった衝撃が戦争となったり奪い合いとなる。
踏み外したのは、物理的効力でありｍ人間が突進したエネルギーでもある。
自動的に立場は修正され、人間はありうる場所にいる。
だから妄念を除去し続けることで人間は社会を正しい形に制定できる。
お金も妄念であることが証明された。
金は個人の妄想の範疇以上の効力が宇宙でない、ただの金属であるので意味はない。
信頼も脳内にしかないので意味がない。
仮に信頼という脳内妄念と違う別の効果であれば、その効果が人間野範疇を超えている場合のみ
社会でありうる部分であるだけ使える。あるものしか社会では使えない。
この原則を踏み外し、オッこった衝撃が戦争となったり奪い合いとなる。
踏み外したのは、物理的効力でありｍ人間が突進したエネルギーでもある。
自動的に立場は修正され、人間はありうる場所にいる。
だから妄念を除去し続けることで人間は社会を正しい形に制定できる。
お金も妄念であることが証明された。
266 ：聖なるエホバ[池田大作：2013/10/26(土) 12:08:33.17 ID:sQYZBNrW
四方から力を加えられ空中に静止している物体があれば
残りの四方から力を加えられ動く
静止させるものが本来の魂のもとであるのなら
動かすものは魂を破壊するもので、妄念そのものである。
だから、妄念を取り外すと、元に戻る。
大きな妄念からはずすべきで、お金は人間が目の前にするすべてを管理しているので
現在最も大きな妄念である。
この妄念を取り外したのなら、その分空中に静止しているものはより
完全な静止状態に近づく。
お金を超える妄念はあるのか？お金を生み出すのも、妄念のいちぶのさようであるのか？
残りの四方から力を加えられ動く
静止させるものが本来の魂のもとであるのなら
動かすものは魂を破壊するもので、妄念そのものである。
だから、妄念を取り外すと、元に戻る。
大きな妄念からはずすべきで、お金は人間が目の前にするすべてを管理しているので
現在最も大きな妄念である。
この妄念を取り外したのなら、その分空中に静止しているものはより
完全な静止状態に近づく。
お金を超える妄念はあるのか？お金を生み出すのも、妄念のいちぶのさようであるのか？
267 ：聖なるエホバ[池田大作：2013/10/26(土) 12:17:37.29 ID:sQYZBNrW
なぜ人は妄念を生み出したのか。そしてなぜ人は知識を得てもなお妄念をやめきっていないのか。
それは、四方から力を加えられある魂は、ほかの四方からの力を信じてしまうことがあるからである。
そうすれば、四方からの力はほかの四方からの力＝他人にとっての本来の四方からの力
を信用するという、ダブルスタンダードを記憶を頼りに作り出してしまい
他人一固体を維持するためにある四方からの力を使って自分を維持するように働き出したことが原因である。
ようは他人を使って自分を成立させようとしたことが原因で妄念がとまらないのである。
他人に奪われたと思い込んだ四方からの力を他人の持つ四方からの力を使って補おうとする
これおを実現させるための古い手段がお金であった。
妄念をやめるのは、単なる自立の先にある。
それは、四方から力を加えられある魂は、ほかの四方からの力を信じてしまうことがあるからである。
そうすれば、四方からの力はほかの四方からの力＝他人にとっての本来の四方からの力
を信用するという、ダブルスタンダードを記憶を頼りに作り出してしまい
他人一固体を維持するためにある四方からの力を使って自分を維持するように働き出したことが原因である。
ようは他人を使って自分を成立させようとしたことが原因で妄念がとまらないのである。
他人に奪われたと思い込んだ四方からの力を他人の持つ四方からの力を使って補おうとする
これおを実現させるための古い手段がお金であった。
妄念をやめるのは、単なる自立の先にある。
268 ：聖なるエホバ[池田大作：2013/10/26(土) 12:19:41.27 ID:sQYZBNrW
人の真似する力は兄弟であるので、魂のレベルでまねできるのほど自立していて
他人の力などまったく使わない人間であるのなら、その姿だけで
妄念を除去することができる。
用は妄念のない世界はすばらしいということである。
素で晴れている。
他人の力などまったく使わない人間であるのなら、その姿だけで
妄念を除去することができる。
用は妄念のない世界はすばらしいということである。
素で晴れている。
269 ：聖なるエホバ[池田大作：2013/10/26(土) 12:26:56.22 ID:sQYZBNrW
妄念のない世界とは妄念がないだけで成立し
妄念が一個でもあったら成立させられる状態ではない
妄念のない世界は実現させるものというミッション性の先にはなく
ただただ妄念がない状態という状態である。
状態を妄念によって変えることがいってみれば罪であって、
変えているのをやめればなんら問題はないのである。
非暴力は、暴力は何の根拠もなく、魂よりはるかに成立レベルが低い物理的現象であるのは
それが魂を助けるような行為ではないことから明らかであるから暴力は妄念でしかありえないと
言う意味で云われている。
妄念が一個でもあったら成立させられる状態ではない
妄念のない世界は実現させるものというミッション性の先にはなく
ただただ妄念がない状態という状態である。
状態を妄念によって変えることがいってみれば罪であって、
変えているのをやめればなんら問題はないのである。
非暴力は、暴力は何の根拠もなく、魂よりはるかに成立レベルが低い物理的現象であるのは
それが魂を助けるような行為ではないことから明らかであるから暴力は妄念でしかありえないと
言う意味で云われている。
270 ：聖なるエホバ[池田大作：2013/10/26(土) 12:28:16.90 ID:sQYZBNrW
今まで金とともに発生して群像をなす妄念の集合体があるので金をやめるやり方がわかりませんという人がいる場合は
お金の価値をすべて無限にし、無限という単位でしか区切れないようにしてしまう
無限とは挙げるという意味の絶対性を意味している
無限を超えれば宇宙を越えているので、宇宙では無限でよろしい
お金の価値をすべて無限にし、無限という単位でしか区切れないようにしてしまう
無限とは挙げるという意味の絶対性を意味している
無限を超えれば宇宙を越えているので、宇宙では無限でよろしい
271 ：聖なるエホバ[池田大作：2013/10/26(土) 12:31:28.15 ID:sQYZBNrW
人間の魂があることを助ける程度のあげるであればそれは妄念ではないかもしれないが
助けることを防いでいる要因は妄念である
魂にまったく届かないただの金属の無駄な配列は記憶にとどまるレベルで存在している程度のものなので
魂を助けることとはならず、妄念を生み出す
お金の価値をすべて無限にすればそれの意味はあげるという意味になり
あげるという言葉を相手に言うのと同じ意味で使われるようになるので
妄念がだいぶ消えるといえる
助けることを防いでいる要因は妄念である
魂にまったく届かないただの金属の無駄な配列は記憶にとどまるレベルで存在している程度のものなので
魂を助けることとはならず、妄念を生み出す
お金の価値をすべて無限にすればそれの意味はあげるという意味になり
あげるという言葉を相手に言うのと同じ意味で使われるようになるので
妄念がだいぶ消えるといえる
焼き芋車だろ
273 ：神も仏も名無しさん：2013/10/26(土) 21:41:26.13 ID:aTKNB3Zu
冬の代表的な星座であるオリオン座が夜空に瞬くのは十月初め頃からだ。
ベテルギウスはその中の一つ。
大きさは太陽の一万倍はあろうかという大きな恒星だが、
ここにきてその大きさが２ー４倍に膨れ上がったとされ超新星爆発が起こるのではないかと
騒がれている。
ベテルギウスは、地球から625億光年離れているとされているが、
爆発の影響でガンマ線が地球まで届くとみられている。
また、輝きも太陽と同じぐらいの明るさになり二つの太陽が見られるようだ。
いつ爆発してもおかしくない状況なので、生きている間に素晴らしき天体ショーが
見られるかも知れない・・・。
ベテルギウスはその中の一つ。
大きさは太陽の一万倍はあろうかという大きな恒星だが、
ここにきてその大きさが２ー４倍に膨れ上がったとされ超新星爆発が起こるのではないかと
騒がれている。
ベテルギウスは、地球から625億光年離れているとされているが、
爆発の影響でガンマ線が地球まで届くとみられている。
また、輝きも太陽と同じぐらいの明るさになり二つの太陽が見られるようだ。
いつ爆発してもおかしくない状況なので、生きている間に素晴らしき天体ショーが
見られるかも知れない・・・。
そう言えば、福島界隈の環境汚染報道は信じられないぐらい静かだが
報道管制でも引かれているのだろか？
「大丈夫だ、大丈夫だ」だけじゃ安心出来んよな。
報道管制でも引かれているのだろか？
「大丈夫だ、大丈夫だ」だけじゃ安心出来んよな。
クソ！楽天負けたのかょ(/_;)
田中登板しなかったからな。明日に期待だ(^。。^)v
田中登板しなかったからな。明日に期待だ(^。。^)v
276 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/27(日) 09:21:01.81 ID:g7Oax9QS
おはようございます。
ハレルヤ！
今日は皆さんにとって御心にかなった素晴らしい日でありますように、
イエス･キリストの御名によりアーメン。
ハレルヤ！
今日は皆さんにとって御心にかなった素晴らしい日でありますように、
イエス･キリストの御名によりアーメン。
277 ：木下：2013/10/27(日) 19:33:38.32 ID:MQnVhciL
全世界に言って、すべての造られたものに福音をのべ伝えなさい。
信じて洗礼を受ける者は、救われるが、信じない者は滅びの宣告を受ける。
信じる者には次のようなしるしが伴う。
彼らは私の名によって悪霊を追い出し、新しい言葉を語る。
手で蛇をつかみ、また、毒を飲んでも決して害を受けず、病人に手を置けば治る。
信じて洗礼を受ける者は、救われるが、信じない者は滅びの宣告を受ける。
信じる者には次のようなしるしが伴う。
彼らは私の名によって悪霊を追い出し、新しい言葉を語る。
手で蛇をつかみ、また、毒を飲んでも決して害を受けず、病人に手を置けば治る。
278 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/27(日) 19:39:06.92 ID:g7Oax9QS
>>277
アーメン。
アーメン。
279 ：木下：2013/10/27(日) 19:42:24.17 ID:MQnVhciL
主イエスは、弟子たちに話した後、天に上げられ神の右の座につかれた。
一方、弟子たちは出かけて行って至るところで宣教した。
主は彼らと共に働き、彼らの語る言葉が真実であることを、それに伴うしるしによってハッキリとお示しになった。
一方、弟子たちは出かけて行って至るところで宣教した。
主は彼らと共に働き、彼らの語る言葉が真実であることを、それに伴うしるしによってハッキリとお示しになった。
280 ：木下：2013/10/27(日) 19:50:14.91 ID:MQnVhciL
これらの御言葉に、イエス様や12使徒限定とは書かれていません。
信じる者にあたえらる、
しるしであり、また、
あたえられた仕事でもあります。
一人でも多く救われるように私達は祈り、主と共に働きましょう。
信じる者にあたえらる、
しるしであり、また、
あたえられた仕事でもあります。
一人でも多く救われるように私達は祈り、主と共に働きましょう。
281 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/27(日) 19:53:39.48 ID:g7Oax9QS
>>280
アーメン。
アーメン。
282 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/27(日) 20:16:01.66 ID:2xJ2wC/F
283 ：木下：2013/10/27(日) 20:28:44.06 ID:MQnVhciL
284 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/27(日) 20:30:44.14 ID:2xJ2wC/F
285 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/27(日) 20:54:03.93 ID:g7Oax9QS
ヨハネ14:12-14
よく言っておきます。
わたしを信じる者は、わたしと同じわざを行うばかりか、それよりもさらに大きなわざを行うのです。
わたしが父のもとに行くからです。
わたしの名によって、父に願い求めなさい。
どんなことでもかなえてあげましょう。
父が子によってほめたたえられるためです。
わたしの名によって願い求めることは、必ずかなえられるのです。
よく言っておきます。
わたしを信じる者は、わたしと同じわざを行うばかりか、それよりもさらに大きなわざを行うのです。
わたしが父のもとに行くからです。
わたしの名によって、父に願い求めなさい。
どんなことでもかなえてあげましょう。
父が子によってほめたたえられるためです。
わたしの名によって願い求めることは、必ずかなえられるのです。
これも、「信じる」という単語の中身の問題。
本当に、大概の奇跡を起こせる人はいるが、まちこレベルの「信じる」で起こせることとは大きく違う。
結局は、信仰の「深さ」が大切なのであって、起こる奇跡は二の次。
奇跡を起こせる人は、その信仰の深さにより、一定の役目を「与えられている」。
その深さの議論を無視して、奇跡だけを語るところに、構造的な欠陥がある。
本当に、大概の奇跡を起こせる人はいるが、まちこレベルの「信じる」で起こせることとは大きく違う。
結局は、信仰の「深さ」が大切なのであって、起こる奇跡は二の次。
奇跡を起こせる人は、その信仰の深さにより、一定の役目を「与えられている」。
その深さの議論を無視して、奇跡だけを語るところに、構造的な欠陥がある。
287 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/27(日) 21:05:14.43 ID:2xJ2wC/F
288 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/27(日) 21:17:44.81 ID:g7Oax9QS
御言葉が一番ですね。
(^^)v
(^^)v
289 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/27(日) 21:21:34.93 ID:2xJ2wC/F
>>288
聖句は神を使役する呪文ではありません
人間の信仰によって神が願いを叶えるという繁栄の神学の発想を捨てましょう
信仰教師らは、
信者の焦点を正しい教理、礼拝、奉仕、犠牲、働きから、
約束された身体的・金銭的・物質的祝福に移して、新約聖書のキリスト教の中核を破壊している。
Word faith宗教では、信者が神を用いるものとされ、←繁栄の神学の偽り
神が信者を用いるという聖書的キリスト教の真理とはちょうど反対だ。
Word faith神学は、
聖霊を、信者が望むことを行いうる力と見ている。←繁栄の神学の偽り
しかし、聖書では、聖霊は、信者が神の意思を行うようにする人格であると教える。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20100405/1270494328
聖句は神を使役する呪文ではありません
人間の信仰によって神が願いを叶えるという繁栄の神学の発想を捨てましょう
信仰教師らは、
信者の焦点を正しい教理、礼拝、奉仕、犠牲、働きから、
約束された身体的・金銭的・物質的祝福に移して、新約聖書のキリスト教の中核を破壊している。
Word faith宗教では、信者が神を用いるものとされ、←繁栄の神学の偽り
神が信者を用いるという聖書的キリスト教の真理とはちょうど反対だ。
Word faith神学は、
聖霊を、信者が望むことを行いうる力と見ている。←繁栄の神学の偽り
しかし、聖書では、聖霊は、信者が神の意思を行うようにする人格であると教える。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20100405/1270494328
>>288
御言葉が一番だけど、結局、引用する側の論理に応じて、御言葉を使うのであれば、その人物の語る言葉となんらかわりはないよ。
ここでも、その、御言葉の「理解の深さ」が問題になる。表面的なことをいくら続けても、信仰の面からの前進は期待できない。
御言葉が一番だけど、結局、引用する側の論理に応じて、御言葉を使うのであれば、その人物の語る言葉となんらかわりはないよ。
ここでも、その、御言葉の「理解の深さ」が問題になる。表面的なことをいくら続けても、信仰の面からの前進は期待できない。
291 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/27(日) 21:57:19.83 ID:g7Oax9QS
御言葉に従うのがクリスチャンです。
また、従うことができるのがクリスチャンです。
おち
また、従うことができるのがクリスチャンです。
おち
292 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/27(日) 21:57:41.05 ID:2xJ2wC/F
祈りの結果 目に見える恵みがなくても
それが深い恵みである
そういうことも起きうるということを認めないから
現世利益第一の擬似キリスト教の新興宗教になってしまう
繁栄の神学はそういうものだと まちこも自覚すべきですね
それが深い恵みである
そういうことも起きうるということを認めないから
現世利益第一の擬似キリスト教の新興宗教になってしまう
繁栄の神学はそういうものだと まちこも自覚すべきですね
2000年3月12日
ローマ教皇ヨハネ・パウロ2世は十字軍や異端審問などについて『異端に対する敵意を持ち
、暴力を用いた｡これらカトリック教会の名誉を汚したおこないについて
謹んで許しを求める｡』として謝罪した。
さらに2001年には『十字軍』による虐殺があったことを正式に謝罪した。
これはカトリック教会にとって十字軍の評価に対する大きな転換だった。
ローマ教皇ヨハネ・パウロ2世は十字軍や異端審問などについて『異端に対する敵意を持ち
、暴力を用いた｡これらカトリック教会の名誉を汚したおこないについて
謹んで許しを求める｡』として謝罪した。
さらに2001年には『十字軍』による虐殺があったことを正式に謝罪した。
これはカトリック教会にとって十字軍の評価に対する大きな転換だった。
田中踏ん張って一勝一敗にしたな。
見てて手に汗だったわ。でも楽しませてもらったかなｗ
見てて手に汗だったわ。でも楽しませてもらったかなｗ
第四回十字軍遠征の時だったか、
キリスト教正教会国家である東ローマ帝国の首都コンスタンティノポリスを攻め落として
ラテン帝国を築くなど、相当荒んでいたのだろう。
それのみならず、同じカトリック国であるハンガリーまで攻撃したという事実。
さすがに教皇様もお怒りになって破門宣告を出したという話しだな。
キリスト教正教会国家である東ローマ帝国の首都コンスタンティノポリスを攻め落として
ラテン帝国を築くなど、相当荒んでいたのだろう。
それのみならず、同じカトリック国であるハンガリーまで攻撃したという事実。
さすがに教皇様もお怒りになって破門宣告を出したという話しだな。
297 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/27(日) 23:06:20.42 ID:rehG3M+c
>>296
繁栄の神学擁護する根拠にはなりえませんね＾＾
繁栄の神学擁護する根拠にはなりえませんね＾＾
298 ：木下：2013/10/27(日) 23:15:05.01 ID:MQnVhciL
>>287
石をパンに変えてみろとはサタンの言った言葉ですね。それは神を試みることばです。
石をパンに変えてみろとはサタンの言った言葉ですね。それは神を試みることばです。
300 ：木下：2013/10/27(日) 23:18:26.40 ID:MQnVhciL
301 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/27(日) 23:22:41.67 ID:2xJ2wC/F
302 ：木下：2013/10/27(日) 23:28:00.72 ID:MQnVhciL
12使徒限定の御言葉とは、何処にも書かれていません。御言葉は信じる者、または、これから信じる人に語られています。
癒す事が出来るのは、
主からの恵みであり、
主と共にやるべき仕事です。
癒す事が出来るのは、
主からの恵みであり、
主と共にやるべき仕事です。
303 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/27(日) 23:31:39.62 ID:2xJ2wC/F
>>302
聖書を自分達の都合に合わせて切り取るのはやめましょうね
福音を伝えるときの証についての箇所であって 繁栄の神学のように
誰でもいつでも正しい信仰によって病気治しができるなんていう意味ではありません
使徒パウロの肉のトゲ 同労者テモテたちの病気など 個人的な病気治しを
使徒がしていない証拠もあります
聖書を自分達の都合に合わせて切り取るのはやめましょうね
福音を伝えるときの証についての箇所であって 繁栄の神学のように
誰でもいつでも正しい信仰によって病気治しができるなんていう意味ではありません
使徒パウロの肉のトゲ 同労者テモテたちの病気など 個人的な病気治しを
使徒がしていない証拠もあります
1095年、ローマ教皇ウルバヌス2世がキリスト教徒に向けて
イスラム教徒への軍事行動を呼びかけている。
これは東ローマ帝国の皇帝アレクシオス1世コムネノスより、
イスラム王朝であるセルジューク朝によってアナトリア半島が占領されたために、
その救援を依頼されてのもの。
その特の呼びかけに『参加者には「免償」が与えられる』と言ったものだから、
騎士の身分でない得体の知れない人達も多く集まり、その多さに驚いたようだ。
その中にピエールという隠者も参加しているが民間十字軍うち半数以上が
脱落したようだ。
イスラム教徒への軍事行動を呼びかけている。
これは東ローマ帝国の皇帝アレクシオス1世コムネノスより、
イスラム王朝であるセルジューク朝によってアナトリア半島が占領されたために、
その救援を依頼されてのもの。
その特の呼びかけに『参加者には「免償」が与えられる』と言ったものだから、
騎士の身分でない得体の知れない人達も多く集まり、その多さに驚いたようだ。
その中にピエールという隠者も参加しているが民間十字軍うち半数以上が
脱落したようだ。
305 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/28(月) 00:05:12.38 ID:n2NThAbY
ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると
一人の男性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
｢この男が他人の妻と姦淫したからだ｣と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。｢ならばしかたがない。続けなさい｣
そしてこう続けた。
｢ただし、一度も他人の妻をいやらしい目で見たことが無い人だけこの男性に石をぶつけなさい｣
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
イエスもまたその場を立ち去った。
一人の男性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
｢この男が他人の妻と姦淫したからだ｣と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。｢ならばしかたがない。続けなさい｣
そしてこう続けた。
｢ただし、一度も他人の妻をいやらしい目で見たことが無い人だけこの男性に石をぶつけなさい｣
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
イエスもまたその場を立ち去った。
自分の信仰観を押し付けがましく言うのは、
聞き手に対して大変失礼にあたるよな。
十字軍みればよくわかるが、彼等の多くの者達の行動は神を意識したものではないよ。
聞き手に対して大変失礼にあたるよな。
十字軍みればよくわかるが、彼等の多くの者達の行動は神を意識したものではないよ。
307 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/28(月) 00:12:03.43 ID:2xUJZ4xz
308 ：木下：2013/10/28(月) 00:24:58.38 ID:R43icn5s
｢先生、この女は姦通をしている時に捕まりました。こういう女は石で打ち殺せと、モーセは律法の中で命じています。
ところで、あなたはどうお考えになりますか｣
～～～～～略～～～～～～イエスは身を起こして言われた。
｢あなたたちの中で罪を犯した事のないものが、まず石を投げなさい｣
ヨハネ8・4
と私の聖書には書いてあります。
ところで、あなたはどうお考えになりますか｣
～～～～～略～～～～～～イエスは身を起こして言われた。
｢あなたたちの中で罪を犯した事のないものが、まず石を投げなさい｣
ヨハネ8・4
と私の聖書には書いてあります。
309 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/28(月) 00:42:48.36 ID:cpywRru1
>>308
トリップとコテハンだけでなく おちついてID 確認なさってくださいね
トリップとコテハンだけでなく おちついてID 確認なさってくださいね
事実と妄想と一緒にするなよ。唐変木ｗ
それとも反感買うことが強信者だと勘違いしているのか？
汚れた手で米盛られても、それを食べる香具師なぞオランぞな。
稀にみる偉大な欠陥者だよなｗ
それとも反感買うことが強信者だと勘違いしているのか？
汚れた手で米盛られても、それを食べる香具師なぞオランぞな。
稀にみる偉大な欠陥者だよなｗ
311 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/28(月) 10:24:38.50 ID:LH1wWSZm
312 ：木下：2013/10/28(月) 15:21:49.50 ID:R43icn5s
>>309
間違いを正しただけです。あなただけにレスしたわけではありません。
間違いを正しただけです。あなただけにレスしたわけではありません。
313 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/28(月) 19:30:53.09 ID:LH1wWSZm
ヨハネ1:1-5
まだこの世界に何もない時から、キリストは神と共におられました。
キリストは、いつの時代にも生きておられます。
キリストは神だからです。
このキリストが、すべてのものをお造りになりました。
そうでないものは一つもありません。
キリストには永遠のいのちがあります。
全人類に光を与えるいのちです。
そのいのちは暗闇の中でさんぜんと輝いていて、
どんな暗闇もこの光を消すことはできません。
まだこの世界に何もない時から、キリストは神と共におられました。
キリストは、いつの時代にも生きておられます。
キリストは神だからです。
このキリストが、すべてのものをお造りになりました。
そうでないものは一つもありません。
キリストには永遠のいのちがあります。
全人類に光を与えるいのちです。
そのいのちは暗闇の中でさんぜんと輝いていて、
どんな暗闇もこの光を消すことはできません。
314 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/28(月) 19:36:08.82 ID:LH1wWSZm
ヨハネ1:6、7
イエス･キリストこそほんとうの光です。
このことを証言させるために、神はバプテスマのヨハネをお遣わしになりました。
ヨハネ自身は光ではなく、ただその光を指し示す証人にすぎません。
後に、ほんとうの光である方が来て、全世界の人々を照らしてくださったのです。
イエス･キリストこそほんとうの光です。
このことを証言させるために、神はバプテスマのヨハネをお遣わしになりました。
ヨハネ自身は光ではなく、ただその光を指し示す証人にすぎません。
後に、ほんとうの光である方が来て、全世界の人々を照らしてくださったのです。
315 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/28(月) 19:39:33.06 ID:cpywRru1
でもキリストは正しい信仰を持てば神が目に見えるご利益をくれるとはいいませんでした
まず神の国と神の義を求めれば必要が満たされる
そして神の国は飲食のことではなく 衣食があれば満足すべきだと
新約は教えています
まず神の国と神の義を求めれば必要が満たされる
そして神の国は飲食のことではなく 衣食があれば満足すべきだと
新約は教えています
316 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/28(月) 19:46:23.89 ID:LH1wWSZm
ヨハネ1:10-13
ところが、世界を造った方が来られたというのに、だれもこの方に気づきませんでした。
ご自分の国に来ながら、ご自分の民に受け入れられなかったのです。
この方を心から喜び迎えたのは、ほんのわずかな人たちだけでしたが、
受け入れた人はみな、この方から神の子どもとなる特権をいただきました。
それはただ、この方が救ってくださると信じれば良かったのです。
信じる人は誰でも、新しく生まれ変わります。
それは、人間の熱意や計画によるものではありません。
神がそう望まれたからです。
ところが、世界を造った方が来られたというのに、だれもこの方に気づきませんでした。
ご自分の国に来ながら、ご自分の民に受け入れられなかったのです。
この方を心から喜び迎えたのは、ほんのわずかな人たちだけでしたが、
受け入れた人はみな、この方から神の子どもとなる特権をいただきました。
それはただ、この方が救ってくださると信じれば良かったのです。
信じる人は誰でも、新しく生まれ変わります。
それは、人間の熱意や計画によるものではありません。
神がそう望まれたからです。
317 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/28(月) 19:54:55.59 ID:cpywRru1
318 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/28(月) 20:02:55.50 ID:LH1wWSZm
ヨハネ1:14-16
キリストは人間となり、この地上で私たちと共に生活なさいました。
彼は恵みと真実のお方でした。
私たちは、この方の栄光を目の当たりにしました。
それは天の父である神の、ひとり子としての栄光でした。
バプテスマのヨハネは、人々にキリストを紹介しました。
｢私が今まで、『まもなく来られる方は、私よりはるかに偉大な方だ。
私が生まれるずっと前からおられたからだ』と言ってきたのは、まさにこの方のことです。
この方の恵みは尽きることがありません。
私たちはみな、次から次へと、溢れるばかりに恵みをいただきました。
キリストは人間となり、この地上で私たちと共に生活なさいました。
彼は恵みと真実のお方でした。
私たちは、この方の栄光を目の当たりにしました。
それは天の父である神の、ひとり子としての栄光でした。
バプテスマのヨハネは、人々にキリストを紹介しました。
｢私が今まで、『まもなく来られる方は、私よりはるかに偉大な方だ。
私が生まれるずっと前からおられたからだ』と言ってきたのは、まさにこの方のことです。
この方の恵みは尽きることがありません。
私たちはみな、次から次へと、溢れるばかりに恵みをいただきました。
319 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/28(月) 20:04:45.61 ID:cpywRru1
320 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/28(月) 20:09:39.78 ID:LH1wWSZm
ヨハネ1:17、18
モーセはきびしい命令と戒めとを与えましたが、イエス･キリストはその上に、愛に満ちた赦しの道を備えてくださったのです。
いまだかって、実際に神を見た人はいません。
しかし、神のひとり子だけは別です。
御子は父なる神といつも一緒ですから、神について知っていることを教えてくださいました。
モーセはきびしい命令と戒めとを与えましたが、イエス･キリストはその上に、愛に満ちた赦しの道を備えてくださったのです。
いまだかって、実際に神を見た人はいません。
しかし、神のひとり子だけは別です。
御子は父なる神といつも一緒ですから、神について知っていることを教えてくださいました。
321 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/28(月) 20:14:30.08 ID:cpywRru1
>>320
弟のリンゴと同じように聖句コピペ連投だけになりましたね
繁栄の神学は誤謬だから悔い改めてください
聖句は神を使役する呪文ではありません
人間の正しい信仰によって神が願いを叶えるという繁栄の神学の発想を捨てましょう
↓
信仰教師らは、
信者の焦点を正しい教理、礼拝、奉仕、犠牲、働きから、
約束された身体的・金銭的・物質的祝福に移して、新約聖書のキリスト教の中核を破壊している。
Word faith宗教では、信者が神を用いるものとされ、←繁栄の神学の偽り
神が信者を用いるという聖書的キリスト教の真理とはちょうど反対だ。
Word faith神学は、
聖霊を、信者が望むことを行いうる力と見ている。←繁栄の神学の偽り
しかし、聖書では、聖霊は、信者が神の意思を行うようにする人格であると教える。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20100405/1270494328
弟のリンゴと同じように聖句コピペ連投だけになりましたね
繁栄の神学は誤謬だから悔い改めてください
聖句は神を使役する呪文ではありません
人間の正しい信仰によって神が願いを叶えるという繁栄の神学の発想を捨てましょう
↓
信仰教師らは、
信者の焦点を正しい教理、礼拝、奉仕、犠牲、働きから、
約束された身体的・金銭的・物質的祝福に移して、新約聖書のキリスト教の中核を破壊している。
Word faith宗教では、信者が神を用いるものとされ、←繁栄の神学の偽り
神が信者を用いるという聖書的キリスト教の真理とはちょうど反対だ。
Word faith神学は、
聖霊を、信者が望むことを行いうる力と見ている。←繁栄の神学の偽り
しかし、聖書では、聖霊は、信者が神の意思を行うようにする人格であると教える。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20100405/1270494328
322 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/28(月) 21:08:47.85 ID:LH1wWSZm
324 ：神も仏も名無しさん：2013/10/28(月) 21:17:05.69 ID:KedB643m
>>321
イエスはヨハネ福音書14:26で次の通り言った。
「しかし、弁護者、すなわち、父がわたしの名によってお遣わしになる聖霊が、あなたがたにすべてのことを教え、わたしが話したことをことごとく思い起こさせてくださる。」
聖霊は、意思を持った存在であるが、人では無く、霊である。
イエスはヨハネ福音書14:26で次の通り言った。
「しかし、弁護者、すなわち、父がわたしの名によってお遣わしになる聖霊が、あなたがたにすべてのことを教え、わたしが話したことをことごとく思い起こさせてくださる。」
聖霊は、意思を持った存在であるが、人では無く、霊である。
325 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/28(月) 21:21:38.13 ID:cpywRru1
326 ：神も仏も名無しさん：2013/10/28(月) 21:33:14.02 ID:KedB643m
>>325
イエスは使徒言行録1:8で次の通り言った。
「あなたがたの上に聖霊が降ると、あなたがたは力を受ける。
そして、エルサレムばかりでなく、ユダヤとサマリアの全土で、また、地の果てに至るまで、わたしの証人となる。」
あなたはキリストの証人ですか？
イエスは使徒言行録1:8で次の通り言った。
「あなたがたの上に聖霊が降ると、あなたがたは力を受ける。
そして、エルサレムばかりでなく、ユダヤとサマリアの全土で、また、地の果てに至るまで、わたしの証人となる。」
あなたはキリストの証人ですか？
327 ：木下：2013/10/28(月) 21:40:09.02 ID:R43icn5s
ハレルヤ。
328 ：神も仏も名無しさん：2013/10/28(月) 21:42:13.93 ID:KedB643m
イエスはマタイ5:13で次の通り言った。
「あなたがたは地の塩である。だが、塩に塩気がなくなれば、その塩は何によって塩味が付けられよう。
もはや、何の役にも立たず、外に投げ捨てられ、人々に踏みつけられるだけである。」
あなたは、地の人々に対して、「塩」として働いていますか？
「あなたがたは地の塩である。だが、塩に塩気がなくなれば、その塩は何によって塩味が付けられよう。
もはや、何の役にも立たず、外に投げ捨てられ、人々に踏みつけられるだけである。」
あなたは、地の人々に対して、「塩」として働いていますか？
329 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/28(月) 21:45:56.65 ID:cpywRru1
330 ：木下：2013/10/28(月) 23:08:51.78 ID:R43icn5s
331 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/28(月) 23:12:09.34 ID:2xUJZ4xz
332 ：ミルキー：2013/10/28(月) 23:33:16.78 ID:0r0IccMs
脳内隣人愛
バーチャル隣人愛
ナンチャッテ隣人愛
妄想隣人愛
行動の伴わない隣人愛など、どれも世間じゃ通用せんわな。
バーチャル隣人愛
ナンチャッテ隣人愛
妄想隣人愛
行動の伴わない隣人愛など、どれも世間じゃ通用せんわな。
愛は理性と意思の交わるところに生じるね。
意思が関係してるから、行動の伴わない愛は愛じゃないかもね。
意思が関係してるから、行動の伴わない愛は愛じゃないかもね。
サロメの勝他の思いが何故強いのか・・・？
コンプレックスの裏返しだとも言える。
カトリック最高位ローマ教皇であるヨハネ・パウロ二世さんでも、
物事の過ちにおいて真摯に向き合い謝罪している。
謙虚な人は何が真実で大切なのか分かっているのだ。
人に勝より自分に勝てという話しだな。
コンプレックスの裏返しだとも言える。
カトリック最高位ローマ教皇であるヨハネ・パウロ二世さんでも、
物事の過ちにおいて真摯に向き合い謝罪している。
謙虚な人は何が真実で大切なのか分かっているのだ。
人に勝より自分に勝てという話しだな。
335 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 00:03:22.82 ID:cpywRru1
ミルキーさん
繁栄の神学はモノやカネを信仰の基準にしているので
隣人愛とは無縁ですよ
目に見える御利益がなくても隣人愛は働きますからね
繁栄の神学はモノやカネを信仰の基準にしているので
隣人愛とは無縁ですよ
目に見える御利益がなくても隣人愛は働きますからね
>>335
何度も言ってきたが、まちこにとってへーゲンなり繁栄の神学などは
数ある中の参考書にすぎないということ。
まちこがその都度言ってきたことは『私の主はイエスです…』だということ。
それを理解しょうとしないないサロメの姿勢に欠陥があるということ。
一度自分をリセットしろって。
何度も言ってきたが、まちこにとってへーゲンなり繁栄の神学などは
数ある中の参考書にすぎないということ。
まちこがその都度言ってきたことは『私の主はイエスです…』だということ。
それを理解しょうとしないないサロメの姿勢に欠陥があるということ。
一度自分をリセットしろって。
337 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 00:39:55.30 ID:UlUgaiZw
完璧な人間はいない。
繁栄の単語の中身がどうあれ、「概ね正しく、害がない」のであれば、特に批判する必要はない。
それより、友愛を持って接した方が何倍もキリストの御心に叶っている。
繁栄の単語の中身がどうあれ、「概ね正しく、害がない」のであれば、特に批判する必要はない。
それより、友愛を持って接した方が何倍もキリストの御心に叶っている。
339 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 00:54:54.86 ID:SW0BNkTQ
そろそろ、「何を批判しているのか」あなたの中ではっきりしたほうがいい。
まちこは医療拒否を勧めたりしない。本人がそう言っている。
繁栄の神学を批判したいのなら、まちこ抜きで行えばいい。ダブルスタンダードは自分自身で自分自身を欺く行為だ。
まちこは医療拒否を勧めたりしない。本人がそう言っている。
繁栄の神学を批判したいのなら、まちこ抜きで行えばいい。ダブルスタンダードは自分自身で自分自身を欺く行為だ。
341 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 01:01:22.64 ID:ztJbKNCJ
>>341
そこ本人が医療拒否を勧めないと言っている。従って、あなたの指摘はまちこには関係ない。
また、キリスト教の歴史の中の罪をあげつらって、悔い改めてキリスト教を辞めろと言っている人間とあなたの指摘は同じだ。
そこ本人が医療拒否を勧めないと言っている。従って、あなたの指摘はまちこには関係ない。
また、キリスト教の歴史の中の罪をあげつらって、悔い改めてキリスト教を辞めろと言っている人間とあなたの指摘は同じだ。
>>337
悪とか正義とか単独で成り立つものでなく、自分が何をしたいかによって、
その評価が異なるもの。
それを無理やり踏み込んであーやれこーやれって、何様のつもりだよ。
人は自然に魅力のある物事に関心を寄せるものじゃ無いのか。
いい加減牢名主気取りは止めた方がいい。
悪とか正義とか単独で成り立つものでなく、自分が何をしたいかによって、
その評価が異なるもの。
それを無理やり踏み込んであーやれこーやれって、何様のつもりだよ。
人は自然に魅力のある物事に関心を寄せるものじゃ無いのか。
いい加減牢名主気取りは止めた方がいい。
他人がどうこうより、
まちこ＝繁栄＝悪、という曇った目になってしまい、まちこが引用した繁栄と関係ない聖句に難癖をつけてしまった事態、それこそ、自分ごととして一考すべき価値があると思う。
まちこ＝繁栄＝悪、という曇った目になってしまい、まちこが引用した繁栄と関係ない聖句に難癖をつけてしまった事態、それこそ、自分ごととして一考すべき価値があると思う。
345 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 01:20:30.41 ID:UlUgaiZw
>>342
彼女は医療事故を起こしたコープランドの過ちを認めていませんので
彼女も似た事例を引き起こす可能性が大きいですね
>>343
あなたが正宗や創価の問題を自覚できないように
まちこや木下も繁栄の神学の危険性や誤謬に無自覚だということです
彼女は医療事故を起こしたコープランドの過ちを認めていませんので
彼女も似た事例を引き起こす可能性が大きいですね
>>343
あなたが正宗や創価の問題を自覚できないように
まちこや木下も繁栄の神学の危険性や誤謬に無自覚だということです
>>まちこさん
都合の良い時に答えてください。
コープランドが医療事故を起こしたのは過ちですか？それとも、それが繁栄ですか？
都合の良い時に答えてください。
コープランドが医療事故を起こしたのは過ちですか？それとも、それが繁栄ですか？
348 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/29(火) 01:48:47.61 ID:rTbYEuJH
>>346
普通は、医療関係には、口出さないはずです。
普通は、医療関係には、口出さないはずです。
350 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/29(火) 01:53:45.14 ID:rTbYEuJH
>>349
ヘーゲンのお孫さんでさえ、盲腸の手術しましたよ。
ヘーゲンのお孫さんでさえ、盲腸の手術しましたよ。
351 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/29(火) 01:58:25.46 ID:rTbYEuJH
学校へ入ったとき、しっかり釘をさされました。
ちゃんと医者にみてもらうように、言っています。
ちゃんと医者にみてもらうように、言っています。
352 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/29(火) 02:00:54.43 ID:rTbYEuJH
だから、信仰でいっても、
癒されたことを医者が証明してくださいます。
癒されたことを医者が証明してくださいます。
よく分かりました。ありがとうございます。
354 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 02:37:31.01 ID:UlUgaiZw
ヘーゲンも心臓病の持病があってそれが悪化して死んだ
ヘゲンの孫も盲腸になって入院した
つまり正しい信仰があれば病気にはならないという繁栄の神学は虚偽の教えだということですね
ヘゲンの孫も盲腸になって入院した
つまり正しい信仰があれば病気にはならないという繁栄の神学は虚偽の教えだということですね
>>354
それは、解釈によって別れる小さなことだ。
あえて指摘するまでもない。
それより、あなたの現実とは異なる願望を押し付けたことだけは、謝った方がいい。
もし、あなたの小さなプライドがそれを拒むのであれば、寝る前に心の中だけでもいいので、誤って欲しい。
それは、解釈によって別れる小さなことだ。
あえて指摘するまでもない。
それより、あなたの現実とは異なる願望を押し付けたことだけは、謝った方がいい。
もし、あなたの小さなプライドがそれを拒むのであれば、寝る前に心の中だけでもいいので、誤って欲しい。
356 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 02:41:06.46 ID:SW0BNkTQ
コープランドが現実に医療事故を起こし チョーヨンギやコン・ヒーが金銭問題で起訴されている
そのほかにも繁栄の神学/信仰の言葉運動の教師たちは多くのスキャンダルを引き起こしていますが
まちこは彼らの教えを何故いまだに引き継いでいるのでしょうか？
そのほかにも繁栄の神学/信仰の言葉運動の教師たちは多くのスキャンダルを引き起こしていますが
まちこは彼らの教えを何故いまだに引き継いでいるのでしょうか？
>>356の言葉が如何に無益か示そう。
キリスト教が過去に大規模の戦争を引き起こしたり、無実の民を火にかけたり、性的虐待で起訴されている。
そのほかにもキリスト教の教師たちは多くのスキャンダルを引き起こしていますが
サロメは彼らの教えを何故いまだに引き継いでいるのでしょうか？
サロメさん、あなたがやっていることは、あなたが憎んでいる人がやっていることと、まったく同じだ。
キリスト教が過去に大規模の戦争を引き起こしたり、無実の民を火にかけたり、性的虐待で起訴されている。
そのほかにもキリスト教の教師たちは多くのスキャンダルを引き起こしていますが
サロメは彼らの教えを何故いまだに引き継いでいるのでしょうか？
サロメさん、あなたがやっていることは、あなたが憎んでいる人がやっていることと、まったく同じだ。
359 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/29(火) 02:51:47.22 ID:rTbYEuJH
>>354
ヘーゲンさんのところは、病院へ行っているわけではないから、
そういうケースも、たまにあるんでしょうね。
ヘーゲンはほとんど健康でしたよ。
最後は、どうしてあのようになくなったかは知りませんが、
ずっと元気でした。
おかげさまで、私はずっと元気です。
ところで、あなたは医者から離れたのですか？
ヘーゲンさんのところは、病院へ行っているわけではないから、
そういうケースも、たまにあるんでしょうね。
ヘーゲンはほとんど健康でしたよ。
最後は、どうしてあのようになくなったかは知りませんが、
ずっと元気でした。
おかげさまで、私はずっと元気です。
ところで、あなたは医者から離れたのですか？
360 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/29(火) 03:03:33.99 ID:rTbYEuJH
>>355
こちらはキチンと資料によって事実を指摘しています
繁栄の神学の教祖やその家族でさえも病気になり 信仰の言葉運動の教師もスキャンダルまみれ
その同じ教えを広めている特定の人間だけ正しいと何故言えるのですか？
繁栄の神学は 人間の弱さを認めず 祈りが聞かれないのは不信仰のせいだと教えるのですが
そう教える側が病気になって死んだり入院し スキャンダルを起こすのはなぜですか？＾＾
>>358
一般的なクリスチャンは 人間が完璧な信仰をもてるとは限らず 躓いては主に助け起こされる
病気や貧困の中でも信仰を保ち 深い恵みに満たされると考えています
繁栄の神学は完全な信仰によって祈りはすべて聞かれる 祈りが聞かれず 病気や貧困のままでいるのは不信仰の結果だと教えます
だからヘーゲンやコープランド チョー・ヨンギやコン・ヒーらはサタンに負けた不信仰者だと
彼ら自身の教えが断罪しています
あなたの指摘するアンチキリストの主張はむしろ繁栄の神学の教えの教師たちと同じですね
>>359
心臓病の持病がある人間を健康とは言いません それとカトリックなど一般的なキリスト教では病気に関係なく信じるものは救われていると教えます
私の今の健康も主の救いとは無関係です
>>360
繁栄の神学を捨てましょう
こちらはキチンと資料によって事実を指摘しています
繁栄の神学の教祖やその家族でさえも病気になり 信仰の言葉運動の教師もスキャンダルまみれ
その同じ教えを広めている特定の人間だけ正しいと何故言えるのですか？
繁栄の神学は 人間の弱さを認めず 祈りが聞かれないのは不信仰のせいだと教えるのですが
そう教える側が病気になって死んだり入院し スキャンダルを起こすのはなぜですか？＾＾
>>358
一般的なクリスチャンは 人間が完璧な信仰をもてるとは限らず 躓いては主に助け起こされる
病気や貧困の中でも信仰を保ち 深い恵みに満たされると考えています
繁栄の神学は完全な信仰によって祈りはすべて聞かれる 祈りが聞かれず 病気や貧困のままでいるのは不信仰の結果だと教えます
だからヘーゲンやコープランド チョー・ヨンギやコン・ヒーらはサタンに負けた不信仰者だと
彼ら自身の教えが断罪しています
あなたの指摘するアンチキリストの主張はむしろ繁栄の神学の教えの教師たちと同じですね
>>359
心臓病の持病がある人間を健康とは言いません それとカトリックなど一般的なキリスト教では病気に関係なく信じるものは救われていると教えます
私の今の健康も主の救いとは無関係です
>>360
繁栄の神学を捨てましょう
サロメの必死さは何故か断末魔の叫びのようだな。
何に取り付かれているのだ？
俺がまちこを誉め称えた時の間髪入れずのサロメの反応・・・『締め上げてやろうか』と
このサロメの過敏な反応は何なのだろうかと・・。そこにサロメの『漢』をみる思いがした。
『まちこ、ゴメンナサイ』から始まった『まちこ擁護』たけなわの時だった。
容赦のないレッテル貼りで目に余る他者への攻撃。
さすがにまちこも見かねてサロメにレッテル貼りをやめるように注意するが、
『止めない』と拒否。
それを契機に一転踵を返すがごとくまちこに難癖を付け始める。
十字架や繁栄の神学への的外れな難癖も全て後付け。
それどころか、この執拗で陰湿な粘着攻撃は、『思いを寄せた』相手に拒否され、
それに対する逆恨みからくるストーカー行為と同質のものだと思えてならない。
何に取り付かれているのだ？
俺がまちこを誉め称えた時の間髪入れずのサロメの反応・・・『締め上げてやろうか』と
このサロメの過敏な反応は何なのだろうかと・・。そこにサロメの『漢』をみる思いがした。
『まちこ、ゴメンナサイ』から始まった『まちこ擁護』たけなわの時だった。
容赦のないレッテル貼りで目に余る他者への攻撃。
さすがにまちこも見かねてサロメにレッテル貼りをやめるように注意するが、
『止めない』と拒否。
それを契機に一転踵を返すがごとくまちこに難癖を付け始める。
十字架や繁栄の神学への的外れな難癖も全て後付け。
それどころか、この執拗で陰湿な粘着攻撃は、『思いを寄せた』相手に拒否され、
それに対する逆恨みからくるストーカー行為と同質のものだと思えてならない。
363 ：木下：2013/10/29(火) 09:08:03.60 ID:oecQgjdZ
364 ：木下：2013/10/29(火) 09:14:43.96 ID:oecQgjdZ
365 ：木下：2013/10/29(火) 09:47:23.91 ID:oecQgjdZ
同じ教会でも、直ぐに癒される人と、なかなか癒されない人がいます。
理由は様々だと思いますが、主により自分の思い悩みを綺麗に解決した人は早く癒されるように思います。
いつまでも、怒りや思い悩みを主にまかせず、自分の力でねじ伏せて生きている人が、主を信じていると思い込み、頑固に人の意志で治ったとすることで事故は起きるのではないでしょうか？
主を信頼し全てをまかせる事と、そう思い込むことは分かりにくいけれど違います。
理由は様々だと思いますが、主により自分の思い悩みを綺麗に解決した人は早く癒されるように思います。
いつまでも、怒りや思い悩みを主にまかせず、自分の力でねじ伏せて生きている人が、主を信じていると思い込み、頑固に人の意志で治ったとすることで事故は起きるのではないでしょうか？
主を信頼し全てをまかせる事と、そう思い込むことは分かりにくいけれど違います。
>>365
そこなんですよ。私が危惧するのは、
癒された人＝正しい信仰の持ち主
癒されるのに時間がかかる人＝信仰的に未熟
こういう縮図を思い描くことなんです。
まちまりさんの主張に疑問を抱くのは、この点ですね。
聖書を読んで御覧なさい。信仰的に立派ではない人も癒されています。
ベデスダの池で癒された男がそうですよ。
あろうことにか、彼はパリサイ派にイエスを告げ口するような発言までしています。
もう少し、聖書をよくお読みになるといいですね。
信仰の勇者が約束の地に入れなかったのは、ご存知ですよね？
試練が多い、なかなか解決しない、ということを個人の信仰が弱いというレベルで
見ることは、おかしいです。全てのことには意味があります。
そして主の御手の中にあります。
主が正しい人だけを愛している、というのは間違いです。
また癒されたことを『私の信仰が正しかったからだ』と誇るべきでもないでしょう。
ただただ、主の恵みと憐れみによることだと謙遜に感謝すべきです。
そこなんですよ。私が危惧するのは、
癒された人＝正しい信仰の持ち主
癒されるのに時間がかかる人＝信仰的に未熟
こういう縮図を思い描くことなんです。
まちまりさんの主張に疑問を抱くのは、この点ですね。
聖書を読んで御覧なさい。信仰的に立派ではない人も癒されています。
ベデスダの池で癒された男がそうですよ。
あろうことにか、彼はパリサイ派にイエスを告げ口するような発言までしています。
もう少し、聖書をよくお読みになるといいですね。
信仰の勇者が約束の地に入れなかったのは、ご存知ですよね？
試練が多い、なかなか解決しない、ということを個人の信仰が弱いというレベルで
見ることは、おかしいです。全てのことには意味があります。
そして主の御手の中にあります。
主が正しい人だけを愛している、というのは間違いです。
また癒されたことを『私の信仰が正しかったからだ』と誇るべきでもないでしょう。
ただただ、主の恵みと憐れみによることだと謙遜に感謝すべきです。
たまには映画でも如何ですか？
違った視点が開かれるのでは？
『ルルドの泉にて』などは如何でしょうか？
誰がみても信仰的な人を差し置いて、未熟な女性が癒され、周囲の顰蹙を買う話です。
なぜ私が選ばれたのかわからない、とその女性も歓喜します。
貴方達は主の恩寵の世界を理解していません。
全ては人間の思いを超えています。もっと大きな視点で神様を捉えて頂きたいと思いますね。
それには全巻通して読むことです。 バランスよく食事を頂くのと同じですよ。
好きな箇所だけを読んでいるのでは、栄養が偏っても仕方のないことです。
違った視点が開かれるのでは？
『ルルドの泉にて』などは如何でしょうか？
誰がみても信仰的な人を差し置いて、未熟な女性が癒され、周囲の顰蹙を買う話です。
なぜ私が選ばれたのかわからない、とその女性も歓喜します。
貴方達は主の恩寵の世界を理解していません。
全ては人間の思いを超えています。もっと大きな視点で神様を捉えて頂きたいと思いますね。
それには全巻通して読むことです。 バランスよく食事を頂くのと同じですよ。
好きな箇所だけを読んでいるのでは、栄養が偏っても仕方のないことです。
巣に篭っとけよクソ女
見たくなけりゃ見なきゃいいなんて書くから、そりゃもっともだと映画スレ削除したのに鬱陶しい
見たくなけりゃ見なきゃいいなんて書くから、そりゃもっともだと映画スレ削除したのに鬱陶しい
必要であれば煽りに煽りで返さないのも相手を思いやる心。
ヘーゲンさんが病死しようが自然死しようがたいした変わりはない。
人は器としてやるべきことをやるだけ。どう死ぬか、ではなく、どう「あった」か。
死にかたに固執するのは唯物的な世界観に浸かっているから。
そんなものは、どうでもいい。
でも、何ヶ月もそんなくだらないことに固執することは問題だ。
私たちの命は他に使い道があるはず。
第一に神を愛し、第二に隣人を愛す。
そのように生きているのだろうか？
これは、言葉の問題ではない。個人の神に対する厳しく荘厳で、かつ、正直で嘘偽りない心で本当にそう思えるか。
それを尺度に生きていこうと望もう。
脳内の悪の断罪は自分自身に向いている。
断罪では隣人に未熟な自分の憎しみしか届かない。
そんなくだらないことよりも、悪が栄えるのであれば、それより大きな善を生もうと意思しよう。
そうすれば、自分を善く変えてゆける。
自分が善く変わると、周りの隣人に神の愛が届く。
キリストがそう私達が生きることを望んでいる。
私達のやるべきことは「どこ」にあるのか？
ここは大人になって、剣を鞘に納めよう。
ヘーゲンさんが病死しようが自然死しようがたいした変わりはない。
人は器としてやるべきことをやるだけ。どう死ぬか、ではなく、どう「あった」か。
死にかたに固執するのは唯物的な世界観に浸かっているから。
そんなものは、どうでもいい。
でも、何ヶ月もそんなくだらないことに固執することは問題だ。
私たちの命は他に使い道があるはず。
第一に神を愛し、第二に隣人を愛す。
そのように生きているのだろうか？
これは、言葉の問題ではない。個人の神に対する厳しく荘厳で、かつ、正直で嘘偽りない心で本当にそう思えるか。
それを尺度に生きていこうと望もう。
脳内の悪の断罪は自分自身に向いている。
断罪では隣人に未熟な自分の憎しみしか届かない。
そんなくだらないことよりも、悪が栄えるのであれば、それより大きな善を生もうと意思しよう。
そうすれば、自分を善く変えてゆける。
自分が善く変わると、周りの隣人に神の愛が届く。
キリストがそう私達が生きることを望んでいる。
私達のやるべきことは「どこ」にあるのか？
ここは大人になって、剣を鞘に納めよう。
煽りというより自分が言ったことを自分がやれよと言う話
映画スレで「見たくないなら見なければいい」と言ったその言葉を自身がこのスレで実行するべきだ
映画スレで「見たくないなら見なければいい」と言ったその言葉を自身がこのスレで実行するべきだ
私はこのスレを見たくないなどとは一言も言ってませんが？
穏やかじゃないですね。
煽っているつもりもございません。
まちまりさんについては、要注意と見守っています。
穏やかじゃないですね。
煽っているつもりもございません。
まちまりさんについては、要注意と見守っています。
373 ：木下：2013/10/29(火) 16:51:03.75 ID:oecQgjdZ
>>366
前レスには書いてませんでしたが、クリスチャンになりたてのベビークリスチャンやクリスチャンになるまえの人も癒されやすいです。
前レスには書いてませんでしたが、クリスチャンになりたてのベビークリスチャンやクリスチャンになるまえの人も癒されやすいです。
374 ：木下：2013/10/29(火) 16:54:19.97 ID:oecQgjdZ
>>366
サラの意見には、半分同意で、半分反対。
サラの意見には、半分同意で、半分反対。
私も以前も言いましたが、まちまりさんの意見全てを否定するつもりないですよ。
一番危惧している点を本日、木下さんが>>365で述べておられましたので、
ご注意申し上げたまで。
十字架のイエス＝蛇説などについての、明確な説明は得られないままですが
それでよし、と目を瞑っています。
一番危惧している点を本日、木下さんが>>365で述べておられましたので、
ご注意申し上げたまで。
十字架のイエス＝蛇説などについての、明確な説明は得られないままですが
それでよし、と目を瞑っています。
378 ：秘密予言 ミカエル：2013/10/29(火) 19:47:10.78 ID:G0rSYesB
「ニセ・メシア」
救世主の姿をした邪悪な男は、
「悪魔の軍団」を組織する・・・
イスラム教徒を虐殺し・・・・核戦争を中東でおこす・・
イスラエルのちかく・・・海沿いの地域・・メギドの丘のちかく・・
旧約聖書にしるされた戦争をひきおこす・・・
サタンは、戦士たち何百万人を虐殺し・・・
不気味な笑い声をあげるだろう・・・
ニセ・メシアは、残虐性にめざめる・・・
ニセメシアの名は「マイトレーヤ」 ・・・黙示録の獣・・・・
救世主の姿をした邪悪な男は、
「悪魔の軍団」を組織する・・・
イスラム教徒を虐殺し・・・・核戦争を中東でおこす・・
イスラエルのちかく・・・海沿いの地域・・メギドの丘のちかく・・
旧約聖書にしるされた戦争をひきおこす・・・
サタンは、戦士たち何百万人を虐殺し・・・
不気味な笑い声をあげるだろう・・・
ニセ・メシアは、残虐性にめざめる・・・
ニセメシアの名は「マイトレーヤ」 ・・・黙示録の獣・・・・
379 ：木下：2013/10/29(火) 19:47:47.42 ID:oecQgjdZ
366 Sarah sage 2013/10/29(火) 12:32:47.92 ID:DlrWxxqN
>>365
癒された人＝正しい信仰の持ち主
癒されるのに時間がかかる人＝信仰的に未熟
この取り方は、過剰とも言えるかも知れませんが、
間違いでもないと思います。
先程も書きましたが、時間がかかる人のほとんどが、何かしらの問題を抱えているようです。
今だけでなく過去の怒りや心配、不安、等を頑なに離さない事は、不信仰になります。
聖書にもあるように、主に託し癒されるべきです。
それは、難しいようで簡単な事なはずなのだけど、
無駄に知識の高い人は、
いろいろ考えて、あえて難しく考えてしまい、癒しを受け取りにくくしているように思います。
>>365
癒された人＝正しい信仰の持ち主
癒されるのに時間がかかる人＝信仰的に未熟
この取り方は、過剰とも言えるかも知れませんが、
間違いでもないと思います。
先程も書きましたが、時間がかかる人のほとんどが、何かしらの問題を抱えているようです。
今だけでなく過去の怒りや心配、不安、等を頑なに離さない事は、不信仰になります。
聖書にもあるように、主に託し癒されるべきです。
それは、難しいようで簡単な事なはずなのだけど、
無駄に知識の高い人は、
いろいろ考えて、あえて難しく考えてしまい、癒しを受け取りにくくしているように思います。
380 ：木下：2013/10/29(火) 19:57:33.72 ID:oecQgjdZ
それを未熟と言うのなら、そうなのかもしれません。
そんな人が失敗をして、
主に叱られ導かれながら、己の中の汚れに気がつき、己の中を綺麗にしていく。それが一例ですが、クリスチャンの成長だと思います。
そんな人が失敗をして、
主に叱られ導かれながら、己の中の汚れに気がつき、己の中を綺麗にしていく。それが一例ですが、クリスチャンの成長だと思います。
このスレで『癒されない者』への蔑視なり差別をしたなどという事は
したことも無ければ見たことも無い。
あるとすれば、心ない批判や偏見に満ちた書き込みに対しての反論に対してのもの｡
たとえば『まちまりさんについては、要注意・・』とか、
何が要注意なのだろか？
この様な書き込みは、当人ならずとも読む者に不快な気持ちを抱かせるものだろう。
不用意な言葉は誤解のもと、平和を願うのなら気を付けて貰いたい。
今まで何年も２ちゃんの書き込みを見て来たが、見解の相違はあったものの、
大騒ぎするようなものなど一つも無かったのが実際の話。
ここで心ない書き込みをする香具師は、暇なのは分かるが人の粗探しばかりせず、
宗教人として自分の為すべき事をした方がどれだけ有意義か計り知れない。
したことも無ければ見たことも無い。
あるとすれば、心ない批判や偏見に満ちた書き込みに対しての反論に対してのもの｡
たとえば『まちまりさんについては、要注意・・』とか、
何が要注意なのだろか？
この様な書き込みは、当人ならずとも読む者に不快な気持ちを抱かせるものだろう。
不用意な言葉は誤解のもと、平和を願うのなら気を付けて貰いたい。
今まで何年も２ちゃんの書き込みを見て来たが、見解の相違はあったものの、
大騒ぎするようなものなど一つも無かったのが実際の話。
ここで心ない書き込みをする香具師は、暇なのは分かるが人の粗探しばかりせず、
宗教人として自分の為すべき事をした方がどれだけ有意義か計り知れない。
382 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 20:47:06.36 ID:SW0BNkTQ
>>369
私のレスをキチンと読んでくださいね
↓
一般的なクリスチャンは 人間が完璧な信仰をもてるとは限らず 躓いては主に助け起こされる
病気や貧困の中でも信仰を保ち 深い恵みに満たされると考えています
繁栄の神学は完全な信仰によって祈りはすべて聞かれる 祈りが聞かれず 病気や貧困のままでいるのは不信仰の結果だと教えます
だからヘーゲンやコープランド チョー・ヨンギやコン・ヒーらはサタンに負けた不信仰者だと
彼ら自身の教えが断罪しています
私のレスをキチンと読んでくださいね
↓
一般的なクリスチャンは 人間が完璧な信仰をもてるとは限らず 躓いては主に助け起こされる
病気や貧困の中でも信仰を保ち 深い恵みに満たされると考えています
繁栄の神学は完全な信仰によって祈りはすべて聞かれる 祈りが聞かれず 病気や貧困のままでいるのは不信仰の結果だと教えます
だからヘーゲンやコープランド チョー・ヨンギやコン・ヒーらはサタンに負けた不信仰者だと
彼ら自身の教えが断罪しています
383 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 20:48:26.73 ID:SW0BNkTQ
繁栄の神学とは
繁栄の神学の信仰教師らは、
信者の焦点を正しい教理、礼拝、奉仕、犠牲、働きから、
約束された身体的・金銭的・物質的祝福に移して、新約聖書のキリスト教の中核を破壊している。
Word faith宗教では、信者が神を用いるものとされ、←繁栄の神学の偽り
神が信者を用いるという聖書的キリスト教の真理とはちょうど反対だ。
Word faith神学は、
聖霊を、信者が望むことを行いうる力と見ている。←繁栄の神学の偽り
しかし、聖書では、聖霊は、信者が神の意思を行うようにする人格であると教える。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20100405/1270494328
繁栄の神学の信仰教師らは、
信者の焦点を正しい教理、礼拝、奉仕、犠牲、働きから、
約束された身体的・金銭的・物質的祝福に移して、新約聖書のキリスト教の中核を破壊している。
Word faith宗教では、信者が神を用いるものとされ、←繁栄の神学の偽り
神が信者を用いるという聖書的キリスト教の真理とはちょうど反対だ。
Word faith神学は、
聖霊を、信者が望むことを行いうる力と見ている。←繁栄の神学の偽り
しかし、聖書では、聖霊は、信者が神の意思を行うようにする人格であると教える。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20100405/1270494328
384 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/29(火) 20:52:46.58 ID:rZSgb/t9
つまりはまんま悪魔崇拝なわけだがここのファッションクリにはそれが見抜けないらしいな。
385 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 21:04:44.89 ID:UlUgaiZw
>>384
繁栄の神学の人間が正体表しただけでしょうね
繁栄の神学の人間が正体表しただけでしょうね
>>379
主に多くを任されている人ほど、試練が大きかったり、難題を抱えたりします。
しかし、その中で信仰が鍛えられるのです。
優れた作家や芸術家にも『病気の総合デパート』とご自身でも言っておられる方が多いですよ。
肢体不自由で生まれてこられた方の中にも、『自分はこの身体でうまれてきてよかった、
多くの主の恵みと人の愛に触れることができたから。』と証をされ、伝道活動をされている方がいます。
治ることが目的ではない。
主は自分に特別なご計画をもっておられることを
示され、同じ病や困難の中で他者を励ます使命に生きる人もいます。
何事も貴方の狭い見識の中で考えないようにしましょう。
主の思いは貴方の思いを超えたところにあることを理解しましょう。
貴方が病人を裁くなどとんでもないこっとです。
主に多くを任されている人ほど、試練が大きかったり、難題を抱えたりします。
しかし、その中で信仰が鍛えられるのです。
優れた作家や芸術家にも『病気の総合デパート』とご自身でも言っておられる方が多いですよ。
肢体不自由で生まれてこられた方の中にも、『自分はこの身体でうまれてきてよかった、
多くの主の恵みと人の愛に触れることができたから。』と証をされ、伝道活動をされている方がいます。
治ることが目的ではない。
主は自分に特別なご計画をもっておられることを
示され、同じ病や困難の中で他者を励ます使命に生きる人もいます。
何事も貴方の狭い見識の中で考えないようにしましょう。
主の思いは貴方の思いを超えたところにあることを理解しましょう。
貴方が病人を裁くなどとんでもないこっとです。
387 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/29(火) 21:16:00.34 ID:rTbYEuJH
神の国に入れるのは、子どものような心を持った者です。
悔い改め(心を入れ替え)て御言葉を素直に従うだけです。
悔い改め(心を入れ替え)て御言葉を素直に従うだけです。
>>387
神の国に入るのと病の癒しは関係ないのでは？
幼子のような心を持たねば癒されない。そういう者は神の国には入れない
という風にとられても仕方ないですよ。
信仰を持てば、その信仰の程度がどのようなものであれ、神の国に入ることができます。
微妙におかしいですよ。
神の国に入るのと病の癒しは関係ないのでは？
幼子のような心を持たねば癒されない。そういう者は神の国には入れない
という風にとられても仕方ないですよ。
信仰を持てば、その信仰の程度がどのようなものであれ、神の国に入ることができます。
微妙におかしいですよ。
389 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 21:23:30.26 ID:SW0BNkTQ
390 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/29(火) 21:31:56.51 ID:rTbYEuJH
聖書を信じなければ、何も起きません。
391 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 21:33:48.19 ID:SW0BNkTQ
>>390
聖書は神に願いを叶えさせる道具ではありません
聖書は神に願いを叶えさせる道具ではありません
392 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/29(火) 21:36:00.80 ID:rTbYEuJH
393 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 21:42:03.65 ID:SW0BNkTQ
394 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/29(火) 21:46:56.59 ID:rZSgb/t9
>>392
君達はこの世の繁栄を願って叶ったのだから、死後、引き渡されても文句は言わないように。
君達はこの世の繁栄を願って叶ったのだから、死後、引き渡されても文句は言わないように。
395 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/29(火) 21:47:46.31 ID:rTbYEuJH
>>393
神様が監視しているから大丈夫ですよ。
神様が監視しているから大丈夫ですよ。
396 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 21:53:51.17 ID:SW0BNkTQ
>>395
だからヘーゲンも持病の悪化で師に チョーヨンギも起訴されるわけですね
彼らが教えたいつわりの教えが彼らを裁いたわけです
一般的なクリスチャンは病気は信仰と関係ないと考えるけど
繁栄の神学では不信仰の証拠ですからね
またいつも聖句を口にしてればチョーヨンギのような悪事はしないはずと教えますからね
だからヘーゲンも持病の悪化で師に チョーヨンギも起訴されるわけですね
彼らが教えたいつわりの教えが彼らを裁いたわけです
一般的なクリスチャンは病気は信仰と関係ないと考えるけど
繁栄の神学では不信仰の証拠ですからね
またいつも聖句を口にしてればチョーヨンギのような悪事はしないはずと教えますからね
397 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/29(火) 21:55:33.64 ID:rTbYEuJH
>>396
普通にクリスチャンしていれば、繁栄するようになっています。
普通にクリスチャンしていれば、繁栄するようになっています。
398 ：ミロク ◆u3dGLwKhRU ：2013/10/29(火) 21:59:13.91 ID:r+8EOpBy
>>397
それはないw
それはないw
399 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/29(火) 22:05:32.14 ID:rTbYEuJH
400 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 22:07:39.20 ID:SW0BNkTQ
>>399
目に見えるご利益だけがクリスチャンの繁栄の証ではないです
目に見えるご利益だけがクリスチャンの繁栄の証ではないです
401 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/29(火) 22:12:21.67 ID:rTbYEuJH
>>400
神様が決めるから大丈夫ですよ。(^^)v
神様が決めるから大丈夫ですよ。(^^)v
楽天かってよかったわ。
明日の試合で三勝目、優勝に大手。
何としても楽天に勝たしてやりたいよな。ｼﾋﾞﾚﾙﾅ(^。。^)y-＝３＝３＝３
明日の試合で三勝目、優勝に大手。
何としても楽天に勝たしてやりたいよな。ｼﾋﾞﾚﾙﾅ(^。。^)y-＝３＝３＝３
403 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 22:30:57.67 ID:UlUgaiZw
>>401
人間の信仰で神が動くと思うのは誤謬です
人間の信仰で神が動くと思うのは誤謬です
404 ：木下：2013/10/29(火) 22:33:27.64 ID:oecQgjdZ
>>386
前にも書いてますが、
満足している人は、それで言いと思いますが、あたえられないので妥協するのは恵みでははないと思いますし、神は、耐えられない試練は許されません。
私は病人を裁いた事はないです。
前にも書いてますが、
満足している人は、それで言いと思いますが、あたえられないので妥協するのは恵みでははないと思いますし、神は、耐えられない試練は許されません。
私は病人を裁いた事はないです。
405 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/29(火) 22:33:59.43 ID:rTbYEuJH
>>403
祈ったことが無いから、分からないみたいですね。
祈ったことが無いから、分からないみたいですね。
カトリック信者も難病が治るとかの『奇跡』信仰はカモンだよな。
だが、カトリック医師団は奇跡に対して厳密な調査上認定している為、
信者の自己申告数に対して、その百分の一程度が『奇跡』であると認定されるようだ。
だが、カトリック医師団は奇跡に対して厳密な調査上認定している為、
信者の自己申告数に対して、その百分の一程度が『奇跡』であると認定されるようだ。
407 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/29(火) 22:44:39.00 ID:rZSgb/t9
408 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 22:44:57.21 ID:UlUgaiZw
>>405
繁栄の神学のような間違った教えに基づいて祈りはしませんので
教祖ヘーゲンと孫の病気
コープランドの医療事故
チョーヨンギやコンヒーらの金銭不祥事による起訴
繁栄の神学を生み出した人間自身が範囲の神学の言う不信仰を証明していますね
彼らの教えによる祈りの果実が彼ら自身の不信仰による実で 病気や事故や犯罪です
繁栄の神学のような間違った教えに基づいて祈りはしませんので
教祖ヘーゲンと孫の病気
コープランドの医療事故
チョーヨンギやコンヒーらの金銭不祥事による起訴
繁栄の神学を生み出した人間自身が範囲の神学の言う不信仰を証明していますね
彼らの教えによる祈りの果実が彼ら自身の不信仰による実で 病気や事故や犯罪です
409 ：神も仏も名無しさん：2013/10/29(火) 22:45:45.57 ID:o5BkGnSk
>>397
イエスはマタイ17:20で次の通り言った。
「もし、からし種一粒ほどの信仰があれば、この山に向かって、『ここから、あそこに移れ』と命じても、そのとおりになる。」
実際、山が動かないのは、私達には、からし種一粒ほどの信仰も無いからである。
祈りにより癒しがある場合は、あくまでも神の恵みによる。
イエスはマタイ17:20で次の通り言った。
「もし、からし種一粒ほどの信仰があれば、この山に向かって、『ここから、あそこに移れ』と命じても、そのとおりになる。」
実際、山が動かないのは、私達には、からし種一粒ほどの信仰も無いからである。
祈りにより癒しがある場合は、あくまでも神の恵みによる。
410 ：ミロク ◆u3dGLwKhRU ：2013/10/29(火) 22:49:27.29 ID:r+8EOpBy
そんなこと言うからイエスは嘘つきなんだよなw
411 ：木下：2013/10/29(火) 22:52:10.70 ID:oecQgjdZ
412 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/29(火) 22:52:50.91 ID:rZSgb/t9
>>409
それが神が人間の欲望を叶える理由にはなりません。
それが神が人間の欲望を叶える理由にはなりません。
413 ：りんご・くりすちゃん：2013/10/29(火) 22:54:03.74 ID:ByHWxcD7
まちこは嘘ばっか言ってるし
414 ：神も仏も名無しさん：2013/10/29(火) 22:54:38.84 ID:o5BkGnSk
415 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/29(火) 22:56:00.62 ID:rTbYEuJH
>>408
ヘーゲンさんはヘーゲンさんの素晴らしい教えがありますが、
あくまで、信じなければならないのは、イエス･キリストである御言葉です。
そこが聖人を崇めるカトリックとプロテスタントの違いです。
よく覚えておいてくださいね。
ヘーゲンさんはヘーゲンさんの素晴らしい教えがありますが、
あくまで、信じなければならないのは、イエス･キリストである御言葉です。
そこが聖人を崇めるカトリックとプロテスタントの違いです。
よく覚えておいてくださいね。
416 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/29(火) 22:58:15.29 ID:rTbYEuJH
>>409
子どものように信じてやってみてください。
子どものように信じてやってみてください。
417 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 22:59:06.52 ID:SW0BNkTQ
>>415
ヘーゲンやコープランドの誤謬をあなたは指摘できますか？
ヘーゲンやコープランドの誤謬をあなたは指摘できますか？
418 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/29(火) 22:59:21.01 ID:rZSgb/t9
419 ：ミロク ◆u3dGLwKhRU ：2013/10/29(火) 22:59:45.24 ID:r+8EOpBy
>>414
いや、「からしだね」ほどの嫉妬もないよw
いや、「からしだね」ほどの嫉妬もないよw
病人を裁いているのはさろめじゃねーか、
記憶を辿っても見当たらないのでいぶかしく思っていたのだが、
サロメなら納得出来るわな。
記憶を辿っても見当たらないのでいぶかしく思っていたのだが、
サロメなら納得出来るわな。
421 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/29(火) 23:01:52.42 ID:rZSgb/t9
ミロクは自分が神より上だと思ってるんだからそれはないｗ
422 ：神も仏も名無しさん：2013/10/29(火) 23:03:33.78 ID:o5BkGnSk
>>415
＞あくまで、信じなければならないのは、イエス･キリストである御言葉です。
神は、私達の罪を贖うために、救い主をこの世に賜った。
イエスは、神の計画に従い、命を捧げた。
私達が信じるべきものは、神の恵みとイエスの愛である。
＞あくまで、信じなければならないのは、イエス･キリストである御言葉です。
神は、私達の罪を贖うために、救い主をこの世に賜った。
イエスは、神の計画に従い、命を捧げた。
私達が信じるべきものは、神の恵みとイエスの愛である。
423 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 23:04:13.61 ID:SW0BNkTQ
424 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/29(火) 23:05:14.93 ID:rTbYEuJH
425 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/29(火) 23:07:52.65 ID:rZSgb/t9
426 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 23:10:20.36 ID:UlUgaiZw
>>424
あなたはキリストではなく繁栄の神学の偽教師に従っているのですね
あなたはキリストではなく繁栄の神学の偽教師に従っているのですね
427 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/29(火) 23:14:02.78 ID:rTbYEuJH
428 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 23:16:23.30 ID:UlUgaiZw
サロメの指摘が言い掛かりなことは、本人が証言しているね。
やれやれ。子供の喧嘩のようだ。
401 名前:まちこ ◆wk8gZRzpYO6u [sage] :2013/10/29(火) 22:12:21.67 ID:rTbYEuJH
>>400
神様が決めるから大丈夫ですよ。(^^)v
やれやれ。子供の喧嘩のようだ。
401 名前:まちこ ◆wk8gZRzpYO6u [sage] :2013/10/29(火) 22:12:21.67 ID:rTbYEuJH
>>400
神様が決めるから大丈夫ですよ。(^^)v
431 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/29(火) 23:21:03.76 ID:rZSgb/t9
432 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/29(火) 23:23:57.06 ID:rTbYEuJH
433 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/29(火) 23:25:30.37 ID:rTbYEuJH
434 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/29(火) 23:27:00.83 ID:rZSgb/t9
435 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 23:27:56.23 ID:UlUgaiZw
436 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 23:29:10.79 ID:SW0BNkTQ
>>432
イエズスが十字架上で贖罪を完了せず地獄で贖罪を完結したなんて聖書には書いていませんので
イエズスが十字架上で贖罪を完了せず地獄で贖罪を完結したなんて聖書には書いていませんので
437 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/29(火) 23:32:57.92 ID:rTbYEuJH
十字軍が何故第九回遠征を最後に打ち切られてしまったのか？
それは十字軍参加者には『免償』を与えるという条件を打ち出した事によって、
犯罪者が刑罰から逃れる為従軍していることから、一般人から十字軍参加者そのものが
罪人と見なされていた。
名誉を重んじる者は参加したがらないという事も明らかにされた。
また、十字軍が同じキリスト教徒に対しても行われた事は悪夢とみなされていた。
これらの調査結果を受けて、グレゴリウス十世は聖地奪還のための
新たな十字軍を計画しなかった・・・という話。
後にローマ教皇ヨハネ・パウロ二世さんが謝罪したのは、
これらの事を踏まえてのことなのだ。
それは十字軍参加者には『免償』を与えるという条件を打ち出した事によって、
犯罪者が刑罰から逃れる為従軍していることから、一般人から十字軍参加者そのものが
罪人と見なされていた。
名誉を重んじる者は参加したがらないという事も明らかにされた。
また、十字軍が同じキリスト教徒に対しても行われた事は悪夢とみなされていた。
これらの調査結果を受けて、グレゴリウス十世は聖地奪還のための
新たな十字軍を計画しなかった・・・という話。
後にローマ教皇ヨハネ・パウロ二世さんが謝罪したのは、
これらの事を踏まえてのことなのだ。
439 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/29(火) 23:34:08.79 ID:rZSgb/t9
440 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 23:35:11.41 ID:SW0BNkTQ
>>437
ケネス・ヘーゲンとその一派
繁栄の神学/信仰の言葉運動批判資料
モリエル日本はいわゆるファンダメンダルのプロテスタントです
彼らはメシアニックジューを支持しカトリックなどを否定しますが ヘーゲン派批判の内容は海外で一般的なものなので
ここに引用します
http://moriel.jp/news/wp-content/uploads/2010/05/jesus-died-spiritually-jp1.pdf
http://moriel.jp/news/wp-content/uploads/2010/05/jesus-died-twice-heresy-part-2-edited-japanese1.pdf
繁栄の神学への批判
http://maranatha.exblog.jp/18088354/
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20100405/1270494328
福音派の見解 ＵＲＬはコピーしてＵＲＬ欄に貼ってください
http://www.lausanne-japan.org/ケープタウン2010/
〔苦しみの神学〕
確固たる苦しみの神学の必要性です。貧しさやテロリズム、エイズ、危機に瀕する児童など、
苦しみの現実を放置しない神学です。麻薬のように働いて現実感覚を麻痺させる繁栄の神学が
猛威をふるっています。そこには十字架がありません。十字架の神学が求められています。
―ケープタウン2010（第3回ローザンヌ世界宣教会議）―
クリスチャン新聞より
http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=2470
リバイバル新聞より
http://www.revival.co.jp/2011/07/post-177.php
検索用のキーワード
繁栄の神学 批判
繁栄の神学/信仰の言葉運動
チョー・ヨンギ 純福音 カルト
フルゴスペル カルト
ケネス・ヘーゲンとその一派
繁栄の神学/信仰の言葉運動批判資料
モリエル日本はいわゆるファンダメンダルのプロテスタントです
彼らはメシアニックジューを支持しカトリックなどを否定しますが ヘーゲン派批判の内容は海外で一般的なものなので
ここに引用します
http://moriel.jp/news/wp-content/uploads/2010/05/jesus-died-spiritually-jp1.pdf
http://moriel.jp/news/wp-content/uploads/2010/05/jesus-died-twice-heresy-part-2-edited-japanese1.pdf
繁栄の神学への批判
http://maranatha.exblog.jp/18088354/
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20100405/1270494328
福音派の見解 ＵＲＬはコピーしてＵＲＬ欄に貼ってください
http://www.lausanne-japan.org/ケープタウン2010/
〔苦しみの神学〕
確固たる苦しみの神学の必要性です。貧しさやテロリズム、エイズ、危機に瀕する児童など、
苦しみの現実を放置しない神学です。麻薬のように働いて現実感覚を麻痺させる繁栄の神学が
猛威をふるっています。そこには十字架がありません。十字架の神学が求められています。
―ケープタウン2010（第3回ローザンヌ世界宣教会議）―
クリスチャン新聞より
http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=2470
リバイバル新聞より
http://www.revival.co.jp/2011/07/post-177.php
検索用のキーワード
繁栄の神学 批判
繁栄の神学/信仰の言葉運動
チョー・ヨンギ 純福音 カルト
フルゴスペル カルト
>>436
であるならば、そのことだけについて話し合えばいい。
それにしても、まちこがその意見を持っているだけで、何ヶ月も罵倒する動機になるなんて、愚かですね。
あなたはそれにより、主に与えられた命を浪費している。
>>まちこさん
まちこさんも挑発に乗らずに、神の宮である時の神聖な状態である時に、自分から出てくる言葉のみを皆と共有しましょう。
相手のペースに乗る必要なんて、ないんです。
であるならば、そのことだけについて話し合えばいい。
それにしても、まちこがその意見を持っているだけで、何ヶ月も罵倒する動機になるなんて、愚かですね。
あなたはそれにより、主に与えられた命を浪費している。
>>まちこさん
まちこさんも挑発に乗らずに、神の宮である時の神聖な状態である時に、自分から出てくる言葉のみを皆と共有しましょう。
相手のペースに乗る必要なんて、ないんです。
442 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/29(火) 23:37:18.66 ID:rTbYEuJH
443 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/29(火) 23:38:49.00 ID:rTbYEuJH
>>434
聖書を否定しているからです。
聖書を否定しているからです。
444 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 23:40:29.91 ID:SW0BNkTQ
>>442
繁栄の神学は聖書に反しています
繁栄の神学は聖書に反しています
445 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/29(火) 23:40:46.59 ID:rZSgb/t9
自分がキリスト教ではないと既に告白し、神が義人の願いを叶えるなどという幻想を吹聴し、主がサタンに敗北したことがあるなどという人間に「わたしは牧師である」などと言う資格はありません。
そもそもクリスチャンではないのですから。
オウム真理教が麻原をグルだと言っているのと同じです。
そもそもクリスチャンではないのですから。
オウム真理教が麻原をグルだと言っているのと同じです。
446 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/29(火) 23:40:50.17 ID:rTbYEuJH
>>446
はい。人を怒らせて喜ぶのはキリストの敵対者だけです。
はい。人を怒らせて喜ぶのはキリストの敵対者だけです。
448 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 23:42:08.53 ID:SW0BNkTQ
449 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 23:44:00.24 ID:SW0BNkTQ
450 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/29(火) 23:44:42.57 ID:rZSgb/t9
>>443
あなたの聖書には「主がサタンに敗北した」と書いてあるのですか？
あと、あなたにはまったく読解力がないようですね。
わたしが聞いたのはヘーゲン、コーブランド、チョー等と面識があるのか？です。
あなたとサロメに面識がないのは明白です。
そんなことを聞く理由がありませんし、わたしの質問にサロメは一切関係ありません。
あなたの聖書には「主がサタンに敗北した」と書いてあるのですか？
あと、あなたにはまったく読解力がないようですね。
わたしが聞いたのはヘーゲン、コーブランド、チョー等と面識があるのか？です。
あなたとサロメに面識がないのは明白です。
そんなことを聞く理由がありませんし、わたしの質問にサロメは一切関係ありません。
聖書の都合の良いとこだけ切り取って、相手を攻撃するためだけに用いる姿勢って
クリスチャンとしてどうなのだろう。
『隣人愛』とは愛と寛容を示すモノなのだろうと思うのだが、
兎も角、相手をギャフンとさせようとする思いが強すぎるようで
見ている方は開いた口が塞がらない状態なんだな。
イエスさんも天国で苦笑いダロな。
クリスチャンとしてどうなのだろう。
『隣人愛』とは愛と寛容を示すモノなのだろうと思うのだが、
兎も角、相手をギャフンとさせようとする思いが強すぎるようで
見ている方は開いた口が塞がらない状態なんだな。
イエスさんも天国で苦笑いダロな。
453 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/29(火) 23:48:41.34 ID:rZSgb/t9
神の声が聞こえたなら精神病院へどうぞ＾＾
454 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 23:51:29.54 ID:SW0BNkTQ
455 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/29(火) 23:54:25.26 ID:rTbYEuJH
>>447
確かに。
確かに。
456 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/29(火) 23:57:19.26 ID:SW0BNkTQ
サロメの場合、
何が何でも相手を破壊しょうとするサタンの思いが強すぎでは有るまいか。
以前から尋常ではない言動が巷で話題にもなり、俺自身も感じ入るものがある。
こっくりサンとかの低級霊なんどだったら目も当てられんダロな。
何が何でも相手を破壊しょうとするサタンの思いが強すぎでは有るまいか。
以前から尋常ではない言動が巷で話題にもなり、俺自身も感じ入るものがある。
こっくりサンとかの低級霊なんどだったら目も当てられんダロな。
458 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 00:02:57.81 ID:aERxQYQR
459 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 00:03:41.15 ID:ZHuG32ky
.
ミルヒ隊長ノ調停有ルモ．虚シク交戦ハ継続中ナリ．
.
ミルヒ隊長ノ調停有ルモ．虚シク交戦ハ継続中ナリ．
.
461 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 00:06:46.03 ID:A9yXZyP9
まちこさんが
繁栄の神学の誤謬を認め
悔い改めれば争いは終わるのに
繁栄の神学の誤謬を認め
悔い改めれば争いは終わるのに
今日日サロメとまともにやり合う香具師などいないので、
まちこは引いて正解。
まちこは引いて正解。
463 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 00:10:53.69 ID:A9yXZyP9
>>462
何もしらないあなたは黙っていなさい
何もしらないあなたは黙っていなさい
464 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 00:11:46.49 ID:yJD02IYI
あのー信仰のあるうちに死にたいんですけど
どうすればいいのでしょうか？
祈れば聞かれるんでしょうか
どうすればいいのでしょうか？
祈れば聞かれるんでしょうか
465 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 00:12:34.70 ID:ZHuG32ky
>>464
なんで信仰があるうちに死にたいの？
なんで信仰があるうちに死にたいの？
.
>>461 なるほど．と思うも．難しかろう．とも思う．
では．まちこ女史に決定的な現実を認識してもらおう．
>>まちこ女史に問う．
汝の信仰を疑うものにはあらじ．
されど．汝の祈り届かぬは何故ぞ．サロメの口の封ぜさるは何故ぞ．
信仰有りと雖も神在らぬとてか．或いは汝に誤れし信仰有る故なるか．
>>461 なるほど．と思うも．難しかろう．とも思う．
では．まちこ女史に決定的な現実を認識してもらおう．
>>まちこ女史に問う．
汝の信仰を疑うものにはあらじ．
されど．汝の祈り届かぬは何故ぞ．サロメの口の封ぜさるは何故ぞ．
信仰有りと雖も神在らぬとてか．或いは汝に誤れし信仰有る故なるか．
468 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 00:14:20.26 ID:yJD02IYI
>>466
いろいろめんどくさくなってきたんです
いろいろめんどくさくなってきたんです
日本の何処かでは鰯の頭なんぞを信仰対象にする人々もいるが、
日本は優しい国であって、『信教の自由』なる法律で保護されている。
答えを出すのは自身の精神レヴェルではないかと見る。
日本は優しい国であって、『信教の自由』なる法律で保護されている。
答えを出すのは自身の精神レヴェルではないかと見る。
471 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 00:20:29.84 ID:A9yXZyP9
>>465
今までのすべてを失ってしまうからではないでしょうか
今までのすべてを失ってしまうからではないでしょうか
472 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 00:21:47.32 ID:yJD02IYI
>>469
人生とか大げさなものじゃないんです
ただめんどくさいんです
めんどくいと思う心が死を望むんだと思いますが
変な考えですが死ぬことに自信があるというか
死後に自信があるというか希望があるというか
とにかくめんどくさいんです何もかもが
人生とか大げさなものじゃないんです
ただめんどくさいんです
めんどくいと思う心が死を望むんだと思いますが
変な考えですが死ぬことに自信があるというか
死後に自信があるというか希望があるというか
とにかくめんどくさいんです何もかもが
473 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 00:22:19.53 ID:ZHuG32ky
.
誤れり信仰ならば改むるがよかし．
なれど信仰とはそもそもが虚しく有るとは思わぬとてか．
汝唯一度たりとも神の声なるを聴きし事有りしか．耶蘇教の信仰とは甚だ不可解なり．
.
誤れり信仰ならば改むるがよかし．
なれど信仰とはそもそもが虚しく有るとは思わぬとてか．
汝唯一度たりとも神の声なるを聴きし事有りしか．耶蘇教の信仰とは甚だ不可解なり．
.
このスレも荒れるときはメチャクチャに荒れるが、
それでも、場末の和便所付き映画館よりマシかな(^。。^)y-ﾟﾟﾟ＝３＝３＝３
それでも、場末の和便所付き映画館よりマシかな(^。。^)y-ﾟﾟﾟ＝３＝３＝３
476 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 00:27:04.18 ID:yJD02IYI
>>473
ここだから相談できるんです
ここだから相談できるんです
>>472
うん。
死後に自信がある、というところはなんとなく分かるな。
だから、その自信があるうちに死にたいわけだ。
でも、それは信仰とは違うかもね。
信仰が深いと、何らかの役割を付与される。
そして、その役割が生きる意味と喜びを与えてくれる。
全てが面倒な状態をどう打開したらいいかは分からないが、社会とつながりを持てる一つのことに没頭してみるといいのでは？
うん。
死後に自信がある、というところはなんとなく分かるな。
だから、その自信があるうちに死にたいわけだ。
でも、それは信仰とは違うかもね。
信仰が深いと、何らかの役割を付与される。
そして、その役割が生きる意味と喜びを与えてくれる。
全てが面倒な状態をどう打開したらいいかは分からないが、社会とつながりを持てる一つのことに没頭してみるといいのでは？
478 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/30(水) 00:28:41.59 ID:qgKDL4Dv
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ひらったく言うなら．まちこの祈りは小悪魔サロメを黙らせることすらできねーのかよ．
そんな信仰やら祈りなんて．あってもなくてもどーうでもいいでしょ．てこと．
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ひらったく言うなら．まちこの祈りは小悪魔サロメを黙らせることすらできねーのかよ．
そんな信仰やら祈りなんて．あってもなくてもどーうでもいいでしょ．てこと．
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480 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 00:30:07.52 ID:ZHuG32ky
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逃げるまち子． 追うサロメ． 漫画三国志かよｗ
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逃げるまち子． 追うサロメ． 漫画三国志かよｗ
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482 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 00:35:11.57 ID:ZHuG32ky
完璧な信仰があれば病気にならない 病気になるのは不信仰のため
病気が治らないのも不信仰が原因
そう教える繁栄の神学の教祖ヘーゲンが心臓病の持病もちでそれが悪化して死亡
孫も盲腸で入院
彼らの繁栄の神学が教祖やその家族を裁きます
コープランドの医療事故やチョーヨンギやコン・ヒーの起訴も同じです
病気が治らないのも不信仰が原因
そう教える繁栄の神学の教祖ヘーゲンが心臓病の持病もちでそれが悪化して死亡
孫も盲腸で入院
彼らの繁栄の神学が教祖やその家族を裁きます
コープランドの医療事故やチョーヨンギやコン・ヒーの起訴も同じです
サロメの悪態広めるより良いのは確かだがなｗ
484 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/30(水) 00:36:11.04 ID:qgKDL4Dv
485 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/30(水) 00:37:24.86 ID:qgKDL4Dv
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聖書を否定．
∴神に敵対．
その論理が正しければ．俺は最も神に敵対して居る．
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聖書を否定．
∴神に敵対．
その論理が正しければ．俺は最も神に敵対して居る．
.
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でも．マリア様は見た事がある． あれは今でも分らないまま．
解けない謎としか言いようがない．
自分なりに考えた結果としては．解らないものは無理に解る必要はないだろう．かな．
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でも．マリア様は見た事がある． あれは今でも分らないまま．
解けない謎としか言いようがない．
自分なりに考えた結果としては．解らないものは無理に解る必要はないだろう．かな．
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489 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 00:42:54.12 ID:ZHuG32ky
>>484
あなたは繁栄の神学に都合よく聖書を切り張りしてるだけです
エホバの証人のような異端カルトもそうしますので
>>487
あなたはキリスト教の基本を身につけてくださいね
私は繁栄の神学の誤謬をキチンと批判していますので
あなたは繁栄の神学に都合よく聖書を切り張りしてるだけです
エホバの証人のような異端カルトもそうしますので
>>487
あなたはキリスト教の基本を身につけてくださいね
私は繁栄の神学の誤謬をキチンと批判していますので
490 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/30(水) 00:44:04.05 ID:qgKDL4Dv
>>482
聖書には、こう書いてあります。
マルコ11:24
いいですか。よく聞きなさい。
あなたがたはどんなことでも祈り求めることができます。
信じて疑わないなら、それらのものはみな与えられるのです。
☆聖書否定せず、信じてみてください。
聖書には、こう書いてあります。
マルコ11:24
いいですか。よく聞きなさい。
あなたがたはどんなことでも祈り求めることができます。
信じて疑わないなら、それらのものはみな与えられるのです。
☆聖書否定せず、信じてみてください。
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>>☆聖書否定せず、信じてみてください。
信じてみたことはある． 結果．嘘だと分った． これはガチ！
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>>☆聖書否定せず、信じてみてください。
信じてみたことはある． 結果．嘘だと分った． これはガチ！
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>>491
何が嘘だと思ったの？
何が嘘だと思ったの？
493 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 00:48:02.27 ID:ZHuG32ky
>>490
クリスチャンが求めるものは神の国と神の義です
その他のものはそれに添えて与えられますが
時にはそれに対する恵みは目に見えないこともあります
ラザロや使徒パウロ 使徒の同労者テモテやそのほかにも病人はおりましたね
繁栄の神学の教祖やその孫も病気になり 教祖は病気で死んでいます
クリスチャンが求めるものは神の国と神の義です
その他のものはそれに添えて与えられますが
時にはそれに対する恵みは目に見えないこともあります
ラザロや使徒パウロ 使徒の同労者テモテやそのほかにも病人はおりましたね
繁栄の神学の教祖やその孫も病気になり 教祖は病気で死んでいます
494 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/30(水) 00:48:08.04 ID:qgKDL4Dv
>>487
オッケー
オッケー
>>494
さすが！偉い！大人！
さすが！偉い！大人！
496 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/30(水) 00:49:08.11 ID:qgKDL4Dv
>>491
あなたはイエスを主としましたか？
あなたはイエスを主としましたか？
498 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 00:50:10.60 ID:ZHuG32ky
繁栄の神学に騙される人間はもう少ないと思いますよ＾＾
聖霊充満カンファレンス
メル・ボンド牧師
繁栄の神学 批判
で検索してご自分で確認してくださいね
聖霊充満カンファレンス
メル・ボンド牧師
繁栄の神学 批判
で検索してご自分で確認してくださいね
>>497
大概のことでは愕然としないから教えてくださいませ。
大概のことでは愕然としないから教えてくださいませ。
500 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 00:51:17.36 ID:yJD02IYI
聖書が嘘だとは思わないけど
うんざりするほどめんどくさいのは同意です
聖書を読んで良いていつも思うのは
一体何が言いたいの？です
もううんざりこのスレにもうんざりですね
うんざりするほどめんどくさいのは同意です
聖書を読んで良いていつも思うのは
一体何が言いたいの？です
もううんざりこのスレにもうんざりですね
501 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/30(水) 00:53:09.81 ID:qgKDL4Dv
502 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 00:54:56.92 ID:ZHuG32ky
>>501
繁栄の神学の範囲なら同じです
繁栄の神学の範囲なら同じです
.
>>白目
みぞおちの左側．肋骨の下あたり．苦しくないか？
.
>>白目
みぞおちの左側．肋骨の下あたり．苦しくないか？
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504 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 00:57:44.23 ID:yJD02IYI
このスレいつになったら面白くなるんだろ？？？
実は面白いんでしょうか？
なんなのこのスレめんどくさいわ
実は面白いんでしょうか？
なんなのこのスレめんどくさいわ
505 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 00:59:03.35 ID:ZHuG32ky
>>501
まちこは日々前進の気概に満ちているってことね。(*^。。^*)ｖﾀﾞﾚｶﾄﾊﾑｷｱｳｼｾｲｶﾞｺﾝﾎﾟﾝﾃｷﾆﾁｶﾞｳ
まちこは日々前進の気概に満ちているってことね。(*^。。^*)ｖﾀﾞﾚｶﾄﾊﾑｷｱｳｼｾｲｶﾞｺﾝﾎﾟﾝﾃｷﾆﾁｶﾞｳ
なんかヨハンネスさん、ポーズが多いな。
もったいぶらないで、話せばいいのに。
もったいぶらないで、話せばいいのに。
510 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 01:03:01.93 ID:yJD02IYI
やるやるいって一向にやらないスレなの？
だいげんそうごスレ？
めんどくさい人が揃ってるんだね
だいげんそうごスレ？
めんどくさい人が揃ってるんだね
511 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 01:03:55.57 ID:ZHuG32ky
繁栄の神学の偽教師を取り替えても
誤謬であることには変わりませんので
創価から顕正会へうつるようなものですね
誤謬であることには変わりませんので
創価から顕正会へうつるようなものですね
512 ：木下：2013/10/30(水) 01:05:57.22 ID:ljrMXCN0
サロメもユダも、まち子をいじってる時はイキイキしてるよね。
二人とも、真理なんて二の次なんだよ。
まち子で遊びたいだけなんじゅないかな？
二人とも、真理なんて二の次なんだよ。
まち子で遊びたいだけなんじゅないかな？
514 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 01:07:31.61 ID:ZHuG32ky
>>512
繁栄の神学をこのレスで宣伝しようとしても無駄ですよ
繁栄の神学をこのレスで宣伝しようとしても無駄ですよ
517 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 01:45:07.98 ID:uQyd7BWb
十字軍美化しすぎだよな
差炉目ｗ
差炉目ｗ
518 ：ミルキー：2013/10/30(水) 01:49:15.55 ID:uQyd7BWb
異端以下のナンチャラ差炉目カトリック
不純さが光っているよなｗ
不純さが光っているよなｗ
519 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/30(水) 10:37:49.45 ID:qgKDL4Dv
イエス･キリストは死を滅ぼし永遠の命と不滅とをはっきりと現わしました。
イエス･キリストは今生きています。
主は私の命です。
イエス･キリストは今生きています。
主は私の命です。
病や困難にある人は幸いだ。
いつでも罪深き存在であるという認識を新たにできる。
「神様お赦しください。皆弱いのです。」と告白できる。
だが順調な人生を送り安逸を貪る者は不幸だ。
「神様感謝します。彼らと違って私は正しく強いのですから。」と自己を誇るようになる。
見よ、神の目に正しいとされた者は自らを低くする者であって、自らを誇る者ではない。
神以外に正しい者はなく、神以外に誇るものがあってはならない。
人からの賞賛を受ける者を神は烈しく憎まれる。
読み人知らず
いつでも罪深き存在であるという認識を新たにできる。
「神様お赦しください。皆弱いのです。」と告白できる。
だが順調な人生を送り安逸を貪る者は不幸だ。
「神様感謝します。彼らと違って私は正しく強いのですから。」と自己を誇るようになる。
見よ、神の目に正しいとされた者は自らを低くする者であって、自らを誇る者ではない。
神以外に正しい者はなく、神以外に誇るものがあってはならない。
人からの賞賛を受ける者を神は烈しく憎まれる。
読み人知らず
ここ、お祈りスレです
私が危惧するのは、病や困難の中にある人への対応の仕方です。
>無駄に知識の高い人は、
>いろいろ考えて、あえて難しく考えてしまい、癒しを受け取りにくくしているように思います。
こういうのも詮索ですよね。
ここで病が癒されない人への講釈を読みますと、批判に溢れています。
そういう姿勢を私は危惧するのです。
>無駄に知識の高い人は、
>いろいろ考えて、あえて難しく考えてしまい、癒しを受け取りにくくしているように思います。
こういうのも詮索ですよね。
ここで病が癒されない人への講釈を読みますと、批判に溢れています。
そういう姿勢を私は危惧するのです。
また、最近は慎まれるようになりましたが、
『主に打たれて、病気になりますよ』という呪いの言葉とかね。
そういうことは謹んでくださいね。
『主に打たれて、病気になりますよ』という呪いの言葉とかね。
そういうことは謹んでくださいね。
>>522
だよね。スレの趣旨にあわない人が何か言ってるけどスルーでw
だよね。スレの趣旨にあわない人が何か言ってるけどスルーでw
お祈りは美辞麗句ではないですよ。
また日々の生活の中で、出会う人、出会う出来事に祈りの答えを見出します。
小さな作業も人への言葉かけも、祈りになるのです。
執拗にレスを返すあたり、心が穏やかではないのですね。
他の罵倒には黙っておられるのに。不思議ですね。
耳が痛みますか？
また日々の生活の中で、出会う人、出会う出来事に祈りの答えを見出します。
小さな作業も人への言葉かけも、祈りになるのです。
執拗にレスを返すあたり、心が穏やかではないのですね。
他の罵倒には黙っておられるのに。不思議ですね。
耳が痛みますか？
>>1
＞荒らさないで下さい。何を書き込みしようと自由です。
＞荒らさないで下さい。何を書き込みしようと自由です。
非常勤か
意外
意外
すぐに個人情報を詮索するのも、祈りのスレとはいえませんね。笑
534 ：木下：2013/10/30(水) 18:06:45.30 ID:ljrMXCN0
>>523
癒されたい人に癒されるための祈りや信仰について話す事を、なぜさまたげるのですか？
私から見ればあなたやサロメは、病人は病人らしくあれといい、癒されることを求めることを罪深いとしているように取れます。
癒されたい人に癒されるための祈りや信仰について話す事を、なぜさまたげるのですか？
私から見ればあなたやサロメは、病人は病人らしくあれといい、癒されることを求めることを罪深いとしているように取れます。
535 ：木下：2013/10/30(水) 18:09:04.86 ID:ljrMXCN0
536 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 18:10:44.03 ID:yJD02IYI
木下さんの信仰ってあんまり家族に言えないきがする
はっきり言ってカルトなんだもん
はっきり言ってカルトなんだもん
そうじゃない
あんたが大変嫌われてるだけだ
あんたが大変嫌われてるだけだ
あら、そういう心ではどこに癒しや奇蹟が起こるのでしょうか？
聖くなければ神の国を見ることはできないのでしょう？
お祈りスレなのですから、祈り心を持って記入いたしましょうね。
聖くなければ神の国を見ることはできないのでしょう？
お祈りスレなのですから、祈り心を持って記入いたしましょうね。
オデコ横丁のサランパスAさんには
謙虚な心を期待したいものだと(*^。。^＊)y-ﾟﾟﾟ＝3=3=3
謙虚な心を期待したいものだと(*^。。^＊)y-ﾟﾟﾟ＝3=3=3
>>490にもありますが
マルコ11章のこの箇所がこのスレではよく引用されるようですよね。
「神を信じなさい。まことに、あなたがたに告げます。
だれでも、この山に向かって、『動いて、海にはいれ。』と言って、心の中で疑わず、ただ、自分の言ったとおりになると信じるなら、そのとおりになります。
だからあなたがたに言うのです。
祈って求めるものは何でも、すでに受けたと信じなさい。そうすれば、そのとおりになります。
ですが、なぜだかいつも、次は省きますよね。
また立って祈っているとき、だれかに対して恨み事があったら、
赦してやりなさい。そうすれば、天におられるあなたがたの父も、あなたがたの罪を赦してくださいます。」
聖書を信じろというのなら、耳触りの良い都合のいい箇所ばかりではなく、
真摯に取り組むべきですね。
おねだりばかりして、自分の心を顧みないのでは主はお聞きなさらないでしょう。
ですから、このスレには憎しみが溢れているのでしょう。
他者を癒す云々よりも、ご自分を正されたら如何でしょうか。ここの親衛隊の方達も。
マルコ11章のこの箇所がこのスレではよく引用されるようですよね。
「神を信じなさい。まことに、あなたがたに告げます。
だれでも、この山に向かって、『動いて、海にはいれ。』と言って、心の中で疑わず、ただ、自分の言ったとおりになると信じるなら、そのとおりになります。
だからあなたがたに言うのです。
祈って求めるものは何でも、すでに受けたと信じなさい。そうすれば、そのとおりになります。
ですが、なぜだかいつも、次は省きますよね。
また立って祈っているとき、だれかに対して恨み事があったら、
赦してやりなさい。そうすれば、天におられるあなたがたの父も、あなたがたの罪を赦してくださいます。」
聖書を信じろというのなら、耳触りの良い都合のいい箇所ばかりではなく、
真摯に取り組むべきですね。
おねだりばかりして、自分の心を顧みないのでは主はお聞きなさらないでしょう。
ですから、このスレには憎しみが溢れているのでしょう。
他者を癒す云々よりも、ご自分を正されたら如何でしょうか。ここの親衛隊の方達も。
542 ：秘密予言 ミカエル：2013/10/30(水) 19:25:20.31 ID:DQ4BrOER
「日本の農業が、壊滅（かいめつ）する！！」
関税が撤廃（てっぱい）されることで、
日本の農業が、壊滅する！！
世界中の農業がつぶれることで、世界規模の食糧危機がおこる！！
食糧危機が、ヨーロッパ、アジア、中国、アメリカ、で
おこる。
飢餓（きが）が世界中にひろまる・・・大勢の子供たちが死ぬ・・
この食料危機は、最初から「フリーメーソン」によって
仕組まれたものです・・・・・・
フリーメーソンが、食糧危機を仕組んでいる・・・
彼らの目的は、「世界統一」・・・・
フリーメーソンが日本人を、奴隷化するだろう。
関税が撤廃（てっぱい）されることで、
日本の農業が、壊滅する！！
世界中の農業がつぶれることで、世界規模の食糧危機がおこる！！
食糧危機が、ヨーロッパ、アジア、中国、アメリカ、で
おこる。
飢餓（きが）が世界中にひろまる・・・大勢の子供たちが死ぬ・・
この食料危機は、最初から「フリーメーソン」によって
仕組まれたものです・・・・・・
フリーメーソンが、食糧危機を仕組んでいる・・・
彼らの目的は、「世界統一」・・・・
フリーメーソンが日本人を、奴隷化するだろう。
543 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 19:28:24.97 ID:bx+esy9o
>>526
＞日々の生活自体が祈りであるべきですよね。
祈りとは、息のようなものである。
食事の時に祈るのは、神に感謝を捧げることであり
聖日に教会で祈るのは、一週間無事に守られた感謝を捧げることである。
＞日々の生活自体が祈りであるべきですよね。
祈りとは、息のようなものである。
食事の時に祈るのは、神に感謝を捧げることであり
聖日に教会で祈るのは、一週間無事に守られた感謝を捧げることである。
545 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 19:49:27.68 ID:aERxQYQR
>>534
神の恵みは目に見えるものだけではないと言うことです
祈っても聞かれないことはいくらでもありますよね？
切断された手足は復元されないし
石もパンにはなりません
何故でしょうか？あなたに説明できますか？
神の恵みは目に見えるものだけではないと言うことです
祈っても聞かれないことはいくらでもありますよね？
切断された手足は復元されないし
石もパンにはなりません
何故でしょうか？あなたに説明できますか？
546 ：木下：2013/10/30(水) 19:57:36.51 ID:ljrMXCN0
>>538
サラやサロメに何を言っても無駄でしょう。
偏見でかたまり聞く耳を持たない人のようですから。癒しを否定していないと言いながら癒しを進めると、病人を騙したり裁いていると言う。
病人をいたわる綺麗なことばを、病人が欲しがっていると勘違いしている人達です。
サラやサロメに何を言っても無駄でしょう。
偏見でかたまり聞く耳を持たない人のようですから。癒しを否定していないと言いながら癒しを進めると、病人を騙したり裁いていると言う。
病人をいたわる綺麗なことばを、病人が欲しがっていると勘違いしている人達です。
547 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 20:01:07.10 ID:ZHuG32ky
>>546
祈りの結果が目に見えてもたらされていることを信仰の基準にしてるから
繁栄の神学は批判されるわけですよ
目に見えず 祈りの通りに癒されなくても
目には見えない癒しが起きている
それを認めましょうね
それに繁栄の神学の偽教師たちは
切断された手合いを復元できず
石をパンにも変えられません
何故でしょうね
祈りの結果が目に見えてもたらされていることを信仰の基準にしてるから
繁栄の神学は批判されるわけですよ
目に見えず 祈りの通りに癒されなくても
目には見えない癒しが起きている
それを認めましょうね
それに繁栄の神学の偽教師たちは
切断された手合いを復元できず
石をパンにも変えられません
何故でしょうね
>>546
ここで貴方は癒しをしているの？
それは驚きです。
では言葉だけでなく、心の中の一切のトゲトゲしい思いを
捨てるべきですよ。
右の頬を打たれれば左をも向けよ
聖書の言葉を実行なさるべきです。おねだりの箇所だけでなく。
ここで貴方は癒しをしているの？
それは驚きです。
では言葉だけでなく、心の中の一切のトゲトゲしい思いを
捨てるべきですよ。
右の頬を打たれれば左をも向けよ
聖書の言葉を実行なさるべきです。おねだりの箇所だけでなく。
549 ：木下：2013/10/30(水) 20:04:03.40 ID:ljrMXCN0
>>541
御言葉をよく知っているのにもったいない。人にばかり押し付けないで自分でも実行したらいいのに。
あなたの言い回しは、愛がない。
感じるのは、高いプライドと皮肉ぽい響きです。
心安らかな対話を拒ませます。
御言葉をよく知っているのにもったいない。人にばかり押し付けないで自分でも実行したらいいのに。
あなたの言い回しは、愛がない。
感じるのは、高いプライドと皮肉ぽい響きです。
心安らかな対話を拒ませます。
550 ：木下：2013/10/30(水) 20:09:05.14 ID:ljrMXCN0
551 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 20:10:23.04 ID:ZHuG32ky
>>547
訂正
切断された手足
失われた眼球を復元したり 歯を再生させたりするのに
何故失った手足を再生できないのでしょうかね繁栄の神学のショーマンたちは
石をパンに変えれば飢餓に苦しむ人たちを救えるのに
何故繁栄の神学の人間たちは出来ないのでしょうか？
訂正
切断された手足
失われた眼球を復元したり 歯を再生させたりするのに
何故失った手足を再生できないのでしょうかね繁栄の神学のショーマンたちは
石をパンに変えれば飢餓に苦しむ人たちを救えるのに
何故繁栄の神学の人間たちは出来ないのでしょうか？
誰かのことを祈るためではなく、誰かのことを祈る人にケチをつけるためにこのスレに来てる人が嫌われてる。
祈りスレだと言っても誰かのために祈ることをしない。
嫌われてると伝えても頑なに祈らないその姿勢はまるで、スレに来るなと言ってもスレに擦り寄って来るご隠居のようだ。
祈りスレだと言っても誰かのために祈ることをしない。
嫌われてると伝えても頑なに祈らないその姿勢はまるで、スレに来るなと言ってもスレに擦り寄って来るご隠居のようだ。
553 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 20:17:04.62 ID:aERxQYQR
おっと、木下さん
私は病気や困難を抱えている人達を詮索しませんし、批判しません。
気の利いたアドヴァイスもできません。
貴方は癒しをなさる方なのでしょう？でしたら当然内面の聖さが表にもでる筈です。
それがないのに大言壮語なさらないことです。
人は器を守るべきですよ。
聖書もよく知らず、祈りもしないのに
聞きかじりと先入観で病人や問題のある方を判断しないようになさい、と申し上げているのです。
私は病気や困難を抱えている人達を詮索しませんし、批判しません。
気の利いたアドヴァイスもできません。
貴方は癒しをなさる方なのでしょう？でしたら当然内面の聖さが表にもでる筈です。
それがないのに大言壮語なさらないことです。
人は器を守るべきですよ。
聖書もよく知らず、祈りもしないのに
聞きかじりと先入観で病人や問題のある方を判断しないようになさい、と申し上げているのです。
汝の敵を愛せよ
この言葉だって守るのが難しいですのに、聖書通りになさい、
癒されないのは罪があるからです。神に明け渡してないからです、
などとシャアシャアと言う人達を私は信じません、と言っているのです。
この言葉だって守るのが難しいですのに、聖書通りになさい、
癒されないのは罪があるからです。神に明け渡してないからです、
などとシャアシャアと言う人達を私は信じません、と言っているのです。
556 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 20:35:17.93 ID:aERxQYQR
木下も目に見える祈りの結果を信仰の基準にする繁栄の神学を捨てればいい
信じて祈ること自体は何も問題ありません
神の義と平和と喜びに在って賛美に満たされることが神様の深い恵みなのですから
信じて祈ること自体は何も問題ありません
神の義と平和と喜びに在って賛美に満たされることが神様の深い恵みなのですから
サロメはネズミはネズミ花火並みの事しか言えないのだから
少し黙っていなさい。
たまには、クリスチャンにとって範とする信仰とはどのようなものを言うのか
しみじみと語り合う時も必要でしょうが。
少し黙っていなさい。
たまには、クリスチャンにとって範とする信仰とはどのようなものを言うのか
しみじみと語り合う時も必要でしょうが。
558 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 20:39:45.26 ID:ZHuG32ky
>>557
ミルキーは創価時代の現世利益信仰から早く抜け出してください
ミルキーは創価時代の現世利益信仰から早く抜け出してください
559 ：木下：2013/10/30(水) 20:42:36.20 ID:ljrMXCN0
554 Sarah sage 2013/10/30(水) 20:17:57.25 ID:y4J+5uJe
私は病気や困難を抱えている人達を詮索しませんし、批判しません。
気の利いたアドヴァイスもできません。
＞つまり、見てみぬふりですね。
貴方は癒しをなさる方なのでしょう？でしたら当然内面の聖さが表にもでる筈です。
＞癒しをしようが、しまいが人をおもいやり愛するのは当たり前です。
癒さない人は聖さは必要ないのですか？
それがないのに大言壮語なさらないことです。
＞あなたも自分の人を見下し、高ぶっているレスを見直してはいかがだろうか。
人は器を守るべきですよ。
＞器？クリスチャンに上も下もありません。
皆、兄弟、姉妹であり、同じイエスの体の一部です。
聖書もよく知らず、祈りもしないのに
＞あなたは、私の何をご存じですか？
私の事は主が全てご存じです。
聞きかじりと先入観で病人や問題のある方を判断しないようになさい、と申し上げているのです
＞それをしないように話を聞くのでしょ。
私は病気や困難を抱えている人達を詮索しませんし、批判しません。
気の利いたアドヴァイスもできません。
＞つまり、見てみぬふりですね。
貴方は癒しをなさる方なのでしょう？でしたら当然内面の聖さが表にもでる筈です。
＞癒しをしようが、しまいが人をおもいやり愛するのは当たり前です。
癒さない人は聖さは必要ないのですか？
それがないのに大言壮語なさらないことです。
＞あなたも自分の人を見下し、高ぶっているレスを見直してはいかがだろうか。
人は器を守るべきですよ。
＞器？クリスチャンに上も下もありません。
皆、兄弟、姉妹であり、同じイエスの体の一部です。
聖書もよく知らず、祈りもしないのに
＞あなたは、私の何をご存じですか？
私の事は主が全てご存じです。
聞きかじりと先入観で病人や問題のある方を判断しないようになさい、と申し上げているのです
＞それをしないように話を聞くのでしょ。
560 ：木下：2013/10/30(水) 20:46:28.00 ID:ljrMXCN0
>>555
自分に出来ないから、
許せるように、愛せるように主に祈るのです。
私は、相手の幸せも祈りました。
神は、相手と私を仲良くさせてくださいました。
神は、私の必要を満たして下さるかたです。
ハレルヤ。
自分に出来ないから、
許せるように、愛せるように主に祈るのです。
私は、相手の幸せも祈りました。
神は、相手と私を仲良くさせてくださいました。
神は、私の必要を満たして下さるかたです。
ハレルヤ。
561 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 20:46:31.52 ID:ZHuG32ky
>>559
切断された手足が復元しない人
飢餓の中で石をパンに変えられない人
彼らはみな不信仰なのですか？
ヘーゲンの孫は盲腸で入院したそうですが
心臓病の持病悪化で死んだヘーゲン含め 彼の一家はみな不信仰ですか？
切断された手足が復元しない人
飢餓の中で石をパンに変えられない人
彼らはみな不信仰なのですか？
ヘーゲンの孫は盲腸で入院したそうですが
心臓病の持病悪化で死んだヘーゲン含め 彼の一家はみな不信仰ですか？
>>559
貴方は本当に聖書を知らないのですね。
喜ぶ人と共に喜び、泣く人と共に泣く。
つまり寄り添うこと、祈ること。これが一番の愛です。
癒しは貴方や私がすることではありません。主がなさることです。
ですから、主を信じているなら一番委ねなければならないのは、木下さん自身でしょうね。
多分、病気の方や困難を覚えている方に真摯に寄り添った経験がないのでしょう。
ですから、その方達のことをわかっていません。
中には貴方よりも遥かに主からの使命を頂き、油注がれているにも関わらず、
病んでおられる方もいますよ。それは他者の痛みがわかるようになるための主の杖なの
かもしれませんね。
浅はかな狭い了見で、人を見ないことです。
貴方は本当に聖書を知らないのですね。
喜ぶ人と共に喜び、泣く人と共に泣く。
つまり寄り添うこと、祈ること。これが一番の愛です。
癒しは貴方や私がすることではありません。主がなさることです。
ですから、主を信じているなら一番委ねなければならないのは、木下さん自身でしょうね。
多分、病気の方や困難を覚えている方に真摯に寄り添った経験がないのでしょう。
ですから、その方達のことをわかっていません。
中には貴方よりも遥かに主からの使命を頂き、油注がれているにも関わらず、
病んでおられる方もいますよ。それは他者の痛みがわかるようになるための主の杖なの
かもしれませんね。
浅はかな狭い了見で、人を見ないことです。
確かにね、賢い人だとは思うよ
でもね 相手を言い負かすことに賢さを悪用したり
賢くない人を見下すのはクズだと思うよ
でもね 相手を言い負かすことに賢さを悪用したり
賢くない人を見下すのはクズだと思うよ
564 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/30(水) 21:00:24.62 ID:qgKDL4Dv
>>561
> 切断された手足が復元しない人
飢餓の中で石をパンに変えられない人
彼らはみな不信仰なのですか？
ヘーゲンの孫は盲腸で入院したそうですが
心臓病の持病悪化で死んだヘーゲン含め 彼の一家はみな不信仰ですか？
☆私たちがその人達を不信仰だとあなたは決めつけていますが、
そう言った覚えはありません。
みんなで山を乗り越えることをしています。
私たちは信仰の旅人です。
神は、そういう私たちを愛してくださっています。
> 切断された手足が復元しない人
飢餓の中で石をパンに変えられない人
彼らはみな不信仰なのですか？
ヘーゲンの孫は盲腸で入院したそうですが
心臓病の持病悪化で死んだヘーゲン含め 彼の一家はみな不信仰ですか？
☆私たちがその人達を不信仰だとあなたは決めつけていますが、
そう言った覚えはありません。
みんなで山を乗り越えることをしています。
私たちは信仰の旅人です。
神は、そういう私たちを愛してくださっています。
565 ：木下：2013/10/30(水) 21:06:16.50 ID:ljrMXCN0
>>562
主が、私達を使うのです。私達が癒すのではなく、主が私達を使い人を癒すのです。
全ての不自由な人が優しい気休めを求めているわけではないです。
普通に接して欲しいのです。本来なら優しい言葉に、傷ついている人もいます。聖書をよく読んで暗記しているようですが、愛がなければ意味がないです。
あなたと私、まだまだ甘いです。御心にかなったクリスチャンになりますように祈ります。
主が、私達を使うのです。私達が癒すのではなく、主が私達を使い人を癒すのです。
全ての不自由な人が優しい気休めを求めているわけではないです。
普通に接して欲しいのです。本来なら優しい言葉に、傷ついている人もいます。聖書をよく読んで暗記しているようですが、愛がなければ意味がないです。
あなたと私、まだまだ甘いです。御心にかなったクリスチャンになりますように祈ります。
また、癒しが遅れている人をイタズラに批判すべきでもありません。
「なぜなら艱難は忍耐を生み出し、忍耐は練達 を生み出し、練達は希望を生み出すことを、知っているからである」
ローマ5:3
イエス様にあって艱難がやがては希望を生み出すのだということをもって励ますべきでは
ないでしょうか？
ご自分だって批判には過剰に反応なさり、喜んでうけとめることができないのに、
病や艱難の中にある方達に、したり顔でシャアシャアとアドヴァイスすることには、
慎重であるべきですね。 むしろ、沈黙している方がいいです。そして祈ってさしあげるとです。
温かな差し入れをしてあげることです。実際の生活の困難があるならば、助けてあげることです。
「なぜなら艱難は忍耐を生み出し、忍耐は練達 を生み出し、練達は希望を生み出すことを、知っているからである」
ローマ5:3
イエス様にあって艱難がやがては希望を生み出すのだということをもって励ますべきでは
ないでしょうか？
ご自分だって批判には過剰に反応なさり、喜んでうけとめることができないのに、
病や艱難の中にある方達に、したり顔でシャアシャアとアドヴァイスすることには、
慎重であるべきですね。 むしろ、沈黙している方がいいです。そして祈ってさしあげるとです。
温かな差し入れをしてあげることです。実際の生活の困難があるならば、助けてあげることです。
木下さんは読解力がないようですから、まず聖書と私のレスを
よく読むことです。貴方は癒しには向かないでしょう。
かえって混乱をきたすだけであれば、分を知り、祈りに徹するべきでしょう。
私は貴方が病んでいる方に向けた批判の言葉に対して批判しています。
もし聖なる器であるのならば、真摯に聖書をもっとよく学んでください。
耳触りの良い癒しの言葉の前後には厳しい言葉が並んでいますよ。それでよく自己吟味なさるがよいでしょう。
よく読むことです。貴方は癒しには向かないでしょう。
かえって混乱をきたすだけであれば、分を知り、祈りに徹するべきでしょう。
私は貴方が病んでいる方に向けた批判の言葉に対して批判しています。
もし聖なる器であるのならば、真摯に聖書をもっとよく学んでください。
耳触りの良い癒しの言葉の前後には厳しい言葉が並んでいますよ。それでよく自己吟味なさるがよいでしょう。
568 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 21:16:14.42 ID:ZHuG32ky
>>564
祈りの結果が現れない人間は不信仰ですよね？
なぜ切断された手足は復元せず 失われた眼球や歯が再生するのか
飢餓の中にいるクリスチャンの祈りで石がパンにならず天からマナが降らないのか
繁栄の神学によってご説明ください
祈りの結果が現れない人間は不信仰ですよね？
なぜ切断された手足は復元せず 失われた眼球や歯が再生するのか
飢餓の中にいるクリスチャンの祈りで石がパンにならず天からマナが降らないのか
繁栄の神学によってご説明ください
あれだな、サロメは生まれた時期を間違えたようだな。
その性格ならば中世暗黒時代の時代に生まれたほうが最も相応しかただろう。
疑心暗鬼に満ち魔女狩りや異教徒に鉄面皮のごとく噛みつく。
それが天国に一番近い道と言わんばかりにだ。
まあ、当時の香具師達は一番重い下屁なで永遠に苦しみ喘いでいるだろうけどなｗ(*^。。^*)ﾄｰｾﾞﾝﾀﾞｶﾞﾅ
その性格ならば中世暗黒時代の時代に生まれたほうが最も相応しかただろう。
疑心暗鬼に満ち魔女狩りや異教徒に鉄面皮のごとく噛みつく。
それが天国に一番近い道と言わんばかりにだ。
まあ、当時の香具師達は一番重い下屁なで永遠に苦しみ喘いでいるだろうけどなｗ(*^。。^*)ﾄｰｾﾞﾝﾀﾞｶﾞﾅ
570 ：木下：2013/10/30(水) 21:18:13.55 ID:ljrMXCN0
>>566
いつ、私が攻めましたか？
ありがたい助けの手、大変有り難く感謝します。
ですが、返す事の出来ない好意を、あたえられ続ける気持ち、あなたにはわからないでしょうね？
家族に迷惑をかけてないと生きられない惨めさ。
あなたには、他人ごとなのでしょう。
いつ、私が攻めましたか？
ありがたい助けの手、大変有り難く感謝します。
ですが、返す事の出来ない好意を、あたえられ続ける気持ち、あなたにはわからないでしょうね？
家族に迷惑をかけてないと生きられない惨めさ。
あなたには、他人ごとなのでしょう。
571 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 21:19:09.96 ID:ZHuG32ky
572 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 21:21:39.68 ID:ZHuG32ky
だから、例えば、ですよ。
もう子供染みたレスは結構です。
惨めにさせないように配慮することも祈りですよ。
何事も祈りなくしてできません。見て見ぬ振りも時には愛でしょうしね。
でも祈りはいつでもできます。そして共に祈ることもできます。賛美することもね。
病や問題をかかえている人達を高見から見ないことです。寄り添うことです
主にお知恵を頂いて臨機応変に。
そして忍耐ですよ。
以上です。
もう子供染みたレスは結構です。
惨めにさせないように配慮することも祈りですよ。
何事も祈りなくしてできません。見て見ぬ振りも時には愛でしょうしね。
でも祈りはいつでもできます。そして共に祈ることもできます。賛美することもね。
病や問題をかかえている人達を高見から見ないことです。寄り添うことです
主にお知恵を頂いて臨機応変に。
そして忍耐ですよ。
以上です。
574 ：木下：2013/10/30(水) 21:25:24.08 ID:ljrMXCN0
575 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/30(水) 21:26:38.60 ID:qgKDL4Dv
576 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 21:27:59.56 ID:ZHuG32ky
>>570
仏教の言葉ですが
和顔愛語
です
神は隣人として窮地の人たちを助ける働きをなさってくださいます
それを自分がハンディがあるから お返しが出来ないから
惨めだと思い込むことは神様の恵みを拒むことです
そのために繁栄の進学に走るのは的外れ 罪を作ることに繋がります
なぜ神が繁栄の神学の祈りで
切断された手足の復元や石をパンに変えることをなさらないのか
よーーく考えてみてください
仏教の言葉ですが
和顔愛語
です
神は隣人として窮地の人たちを助ける働きをなさってくださいます
それを自分がハンディがあるから お返しが出来ないから
惨めだと思い込むことは神様の恵みを拒むことです
そのために繁栄の進学に走るのは的外れ 罪を作ることに繋がります
なぜ神が繁栄の神学の祈りで
切断された手足の復元や石をパンに変えることをなさらないのか
よーーく考えてみてください
578 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 21:30:52.19 ID:ZHuG32ky
>>575
繁栄の神学は人間の『完璧』な祈りによって神を使役する擬似キリスト教の新興宗教です
車椅子の人が歩き出したり失われた眼球が復元することと
切断した手足が再生すること
前者の祈りが聞かれて後者が聞かれない理由は何ですか？
繁栄の神学は人間の『完璧』な祈りによって神を使役する擬似キリスト教の新興宗教です
車椅子の人が歩き出したり失われた眼球が復元することと
切断した手足が再生すること
前者の祈りが聞かれて後者が聞かれない理由は何ですか？
今日NHK総合22時から歴史秘話ヒストリア「少年よ 大志を抱け！～クラークと教え子たちの北海道物語」やるよ
580 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/30(水) 21:52:07.71 ID:qgKDL4Dv
>>578
では、イエス様に文句を言ってください。
ヨハネ14:11
わたしが父のうちにおり、父がわたしのうちにおられる。
ただこのことを信じなさい。
もし信じられないなら、わたしが行った力ある奇跡を思い出してごらんなさい。
そうしたら信じられるでしょう。
よく言っておきます。
わたしを信じる者は、わたしと同じわざを行うのです。
☆わたしたちは従っているだけです。
では、イエス様に文句を言ってください。
ヨハネ14:11
わたしが父のうちにおり、父がわたしのうちにおられる。
ただこのことを信じなさい。
もし信じられないなら、わたしが行った力ある奇跡を思い出してごらんなさい。
そうしたら信じられるでしょう。
よく言っておきます。
わたしを信じる者は、わたしと同じわざを行うのです。
☆わたしたちは従っているだけです。
サロメはドヤ顔で仏教かじっていると言いながら、画竜天晴を欠いているんだよな。
仏教は『一仏乗』思想何だよな。
クリスチャンも、モーゼでなくモハメッドでもなくイエスさんだろ。
まあ、スレチになるので詳しくは書かないけどな。
仏教は『一仏乗』思想何だよな。
クリスチャンも、モーゼでなくモハメッドでもなくイエスさんだろ。
まあ、スレチになるので詳しくは書かないけどな。
582 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 21:55:25.82 ID:yJD02IYI
木下さんもまちこって人もキリスト教っていうより
創価学会みたいなかんじじゃん
こんな半端で説明しにくいキリスト教じゃ恥ずかしくって家族に言えないですよ
創価学会みたいなかんじじゃん
こんな半端で説明しにくいキリスト教じゃ恥ずかしくって家族に言えないですよ
583 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 21:57:15.77 ID:ZHuG32ky
>>580
主がなさった御業は御父の栄光と福音の証のためであり
信者の現世利益のためではありません
主はパンと魚の奇跡を行われましたがそれも福音のしるしとしてです
繰り返すけど信者の現世利益のためではありません
主がなさった御業は御父の栄光と福音の証のためであり
信者の現世利益のためではありません
主はパンと魚の奇跡を行われましたがそれも福音のしるしとしてです
繰り返すけど信者の現世利益のためではありません
584 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/30(水) 21:59:46.50 ID:qgKDL4Dv
585 ：木下：2013/10/30(水) 22:02:40.26 ID:ljrMXCN0
>>582
誰にでも胸を張って言いますよ。
誰にでも胸を張って言いますよ。
586 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 22:03:09.56 ID:ZHuG32ky
>>580
ヨハネのその聖句の前にはこう書かれています
１４：8
ピリポはイエスに言った、「主よ、わたしたちに父を示して下さい。そうして下されば、
わたしたちは満足します」。
明らかに現世利益のためにイエズスは語っておられませんね
またこうもおっしゃっています
１４：27
わたしは平安をあなたがたに残して行く。わたしの平安をあなたがたに与える。
わたしが与えるのは、世が与えるようなものとは異なる。あなたがたは心を騒がせるな、またおじけるな。
＞繁栄の神学の教える現世利益の実現による平安ではないですね
ヨハネのその聖句の前にはこう書かれています
１４：8
ピリポはイエスに言った、「主よ、わたしたちに父を示して下さい。そうして下されば、
わたしたちは満足します」。
明らかに現世利益のためにイエズスは語っておられませんね
またこうもおっしゃっています
１４：27
わたしは平安をあなたがたに残して行く。わたしの平安をあなたがたに与える。
わたしが与えるのは、世が与えるようなものとは異なる。あなたがたは心を騒がせるな、またおじけるな。
＞繁栄の神学の教える現世利益の実現による平安ではないですね
587 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 22:05:55.84 ID:ZHuG32ky
>>584
神を証するためのみ業ですよ？＾＾
そしてそれは主の十字架によって成就しています
繁栄の神学は聖句の前後を無視して都合がよい部分を切り張りしますね
繁栄の神学の信仰教師らは、
信者の焦点を正しい教理、礼拝、奉仕、犠牲、働きから、
約束された身体的・金銭的・物質的祝福に移して、新約聖書のキリスト教の中核を破壊している。
Word faith宗教では、信者が神を用いるものとされ、←繁栄の神学の偽り
神が信者を用いるという聖書的キリスト教の真理とはちょうど反対だ。
Word faith神学は、
聖霊を、信者が望むことを行いうる力と見ている。←繁栄の神学の偽り
しかし、聖書では、聖霊は、信者が神の意思を行うようにする人格であると教える。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20100405/1270494328
神を証するためのみ業ですよ？＾＾
そしてそれは主の十字架によって成就しています
繁栄の神学は聖句の前後を無視して都合がよい部分を切り張りしますね
繁栄の神学の信仰教師らは、
信者の焦点を正しい教理、礼拝、奉仕、犠牲、働きから、
約束された身体的・金銭的・物質的祝福に移して、新約聖書のキリスト教の中核を破壊している。
Word faith宗教では、信者が神を用いるものとされ、←繁栄の神学の偽り
神が信者を用いるという聖書的キリスト教の真理とはちょうど反対だ。
Word faith神学は、
聖霊を、信者が望むことを行いうる力と見ている。←繁栄の神学の偽り
しかし、聖書では、聖霊は、信者が神の意思を行うようにする人格であると教える。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20100405/1270494328
588 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/30(水) 22:08:08.92 ID:qgKDL4Dv
589 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 22:09:39.71 ID:bx+esy9o
>>580
＞よく言っておきます。
＞わたしを信じる者は、わたしと同じわざを行うのです。
この言葉は、イエスが12弟子に語った言葉である。
12弟子は、イエス復活後、聖霊を与えられ、イエスと同じように奇跡をおこなった。
現代のキリスト者が、この言葉を用いても、奇跡を行うことが出来るわけではない。
＞よく言っておきます。
＞わたしを信じる者は、わたしと同じわざを行うのです。
この言葉は、イエスが12弟子に語った言葉である。
12弟子は、イエス復活後、聖霊を与えられ、イエスと同じように奇跡をおこなった。
現代のキリスト者が、この言葉を用いても、奇跡を行うことが出来るわけではない。
590 ：木下：2013/10/30(水) 22:09:59.69 ID:ljrMXCN0
私は、いつも目の前に主を見ていた。
主が私の右におられるので私は決して動揺しない。
だから、私の心は楽しみ、舌は喜びたたえる。
体も希望のうちに生きるであろう。
あなたは、私の魂を黄泉に捨てておかず、
あなたの聖なる者を
朽ち果てるままにしておかれない。
あなたは、命に至る道を私に示し、御前にいる私を
喜びで満たしてくださる。
主が私の右におられるので私は決して動揺しない。
だから、私の心は楽しみ、舌は喜びたたえる。
体も希望のうちに生きるであろう。
あなたは、私の魂を黄泉に捨てておかず、
あなたの聖なる者を
朽ち果てるままにしておかれない。
あなたは、命に至る道を私に示し、御前にいる私を
喜びで満たしてくださる。
>よく言っておきます
>わたしを信じる者は わたしと同じわざを行うのです
>☆わたしたちは従って るだけです
↑↑↑
まちこ氏の信仰についてはかねがね承知しているところだが、
サロメの場合、聖書に基づく説どころか、
自己判断決め付けで闇雲に噛みついて来るからな。
マトモなクリスチャンは、常に聖書基本だよな。
>わたしを信じる者は わたしと同じわざを行うのです
>☆わたしたちは従って るだけです
↑↑↑
まちこ氏の信仰についてはかねがね承知しているところだが、
サロメの場合、聖書に基づく説どころか、
自己判断決め付けで闇雲に噛みついて来るからな。
マトモなクリスチャンは、常に聖書基本だよな。
592 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 22:15:09.33 ID:ZHuG32ky
>>591
聖書から都合のよい部分だけ切り取ってもダメなんですよ＾＾
イエズスはいつもパンを増やしたり天からマナを降らせて当時の貧しい民衆養ってはいません
彼は愛がなかったからですか？
創価の御利益信仰を清算してよく考えてみてくださいねミルキー＾＾
聖書から都合のよい部分だけ切り取ってもダメなんですよ＾＾
イエズスはいつもパンを増やしたり天からマナを降らせて当時の貧しい民衆養ってはいません
彼は愛がなかったからですか？
創価の御利益信仰を清算してよく考えてみてくださいねミルキー＾＾
593 ：木下：2013/10/30(水) 22:17:04.50 ID:ljrMXCN0
594 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/30(水) 22:19:13.96 ID:qgKDL4Dv
595 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 22:21:08.07 ID:ZHuG32ky
596 ：木下：2013/10/30(水) 22:22:30.76 ID:ljrMXCN0
主の御心にかなったクリスチャンが増えますように。おだやかな祈りが出来、
主に感謝を捧げることのできるスレになりますように祈ります。
今日を感謝します。
おやすみなさい。
主に感謝を捧げることのできるスレになりますように祈ります。
今日を感謝します。
おやすみなさい。
597 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 22:27:11.78 ID:A9yXZyP9
>>580
>では、イエス様に文句を言ってください。
主の愛に触れたとき
もうこの世にある何ものも要らないと
思いましたよ。
人は」健康で無ければいけないのですか
繁栄してないと責められるのですか、それこそ我侭ですよね。
>では、イエス様に文句を言ってください。
主の愛に触れたとき
もうこの世にある何ものも要らないと
思いましたよ。
人は」健康で無ければいけないのですか
繁栄してないと責められるのですか、それこそ我侭ですよね。
598 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 22:27:45.07 ID:ZHuG32ky
>>596
繁栄の神学から離れてください
＝＝＝＝＝
主が力強い御業を行ったのは御父の栄光を顕すためと救いの福音を明かしなさるためです
願うことを何でも叶えるとは 当時のイスラエルの人たちが願っていた救いの成就のことです
だから新約のほかの部分で主は まず神の国と神の義を求めなさいと教えられたのです
この世の飲食や健康をまず求めよとはおっしゃっていませんので
繁栄の神学から離れてください
＝＝＝＝＝
主が力強い御業を行ったのは御父の栄光を顕すためと救いの福音を明かしなさるためです
願うことを何でも叶えるとは 当時のイスラエルの人たちが願っていた救いの成就のことです
だから新約のほかの部分で主は まず神の国と神の義を求めなさいと教えられたのです
この世の飲食や健康をまず求めよとはおっしゃっていませんので
599 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 22:30:16.12 ID:A9yXZyP9
まちこさんや木下さんとやらのレスには
確かに人を刺す棘があります。気がつかないのでしょうね。
確かに人を刺す棘があります。気がつかないのでしょうね。
600 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 22:30:49.44 ID:bx+esy9o
601 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 22:33:06.83 ID:A9yXZyP9
まちこ＆木下の引用する聖句や
お説教に目を凝らしているとまちこ＆木下の世界に取り込まれそう。
お説教に目を凝らしているとまちこ＆木下の世界に取り込まれそう。
楽天負けた(/_;)
二回までに四点取って、昨日と同じパターンで勝ったと思ったが、
そう世の中甘いもんじゃないな。
ジャイアンツも強い。
強いチームが必死になると、その強さが何倍にもなる。
明日の試合に勝った方が日本一に王手をかける。
ますます目を離せなくなったな。
二回までに四点取って、昨日と同じパターンで勝ったと思ったが、
そう世の中甘いもんじゃないな。
ジャイアンツも強い。
強いチームが必死になると、その強さが何倍にもなる。
明日の試合に勝った方が日本一に王手をかける。
ますます目を離せなくなったな。
603 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 22:36:08.14 ID:ZHuG32ky
繁栄の神学 批判
で検索するといいですよ
現実の世界ではボロが出まくりです
で検索するといいですよ
現実の世界ではボロが出まくりです
604 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 22:41:47.45 ID:bx+esy9o
世間の評判をそのまま真に受けてるようじゃ修行が足りんよ。
出典が何処なのか、それによって作為的に偽造される場合もあるし、真実も有るだろう。
その見極めが問われるところだな。
出典が何処なのか、それによって作為的に偽造される場合もあるし、真実も有るだろう。
その見極めが問われるところだな。
606 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 22:47:58.00 ID:A9yXZyP9
>>602
ふざけた野郎だな、お前は所詮はその程度の人間だろうが
ふざけた野郎だな、お前は所詮はその程度の人間だろうが
607 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 22:50:42.18 ID:A9yXZyP9
>>605
楽天応援するノリでまちこの擁護
楽天応援するノリでまちこの擁護
608 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 22:51:38.07 ID:yJD02IYI
どっちにしろ木下さんとかまちこさんとかの
こんなあからさまなカルトが幅を利かしてキリスト教徒とかいってること事態
キリスト教の衰退の道を突進してるんだってことに気がついてないのが問題だわ
こんなあからさまなカルトが幅を利かしてキリスト教徒とかいってること事態
キリスト教の衰退の道を突進してるんだってことに気がついてないのが問題だわ
609 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 22:52:11.95 ID:ZHuG32ky
>>605
キリスト教は目に見える現世利益で信仰を計る宗教ではありません
キリスト教は目に見える現世利益で信仰を計る宗教ではありません
>>609
ねじ込みかよ、
現世利益で有ろうとそうで無かろうと、あまり拘る必要ないんじゃねーの。
つまり、『現世利益』なるものが無ければ信仰をやめるというものでもない訳で
その逆もまた然り。
サロメは変なところに拘り過ぎじゃ有るまいか。
ねじ込みかよ、
現世利益で有ろうとそうで無かろうと、あまり拘る必要ないんじゃねーの。
つまり、『現世利益』なるものが無ければ信仰をやめるというものでもない訳で
その逆もまた然り。
サロメは変なところに拘り過ぎじゃ有るまいか。
612 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 23:10:08.18 ID:ZHuG32ky
>>610
祈りによって例えば病気が
目に見える癒しの賜物がある
ことと
目には見えず 病気によって天に召されても深い癒しが与えられる
ことは
キリスト教では同じ主の恵みなわけ
それを病気が目に見えて直らないと不信仰だと教えるのは
現世利益至上の 擬似キリスト教系の新興宗教です
同じく現世利益第一の創価が擬似仏教系の新興宗教であることと同じです
祈りによって例えば病気が
目に見える癒しの賜物がある
ことと
目には見えず 病気によって天に召されても深い癒しが与えられる
ことは
キリスト教では同じ主の恵みなわけ
それを病気が目に見えて直らないと不信仰だと教えるのは
現世利益至上の 擬似キリスト教系の新興宗教です
同じく現世利益第一の創価が擬似仏教系の新興宗教であることと同じです
613 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 23:17:05.05 ID:A9yXZyP9
614 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 23:25:24.93 ID:yJD02IYI
間違いない
キリスト教はひっそりと世間の片隅でおじいさんの古時計のような
存在になるだろうよ
それもまたいいんじゃないの
キリスト教はひっそりと世間の片隅でおじいさんの古時計のような
存在になるだろうよ
それもまたいいんじゃないの
615 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 23:26:35.07 ID:yJD02IYI
カルトはやっぱ駄目だわ
なーんかうけつけない
なーんかうけつけない
>>612
イエスさんを主と仰ぐ信仰に疑似も糞も無いな。
『主』と仰ぐ以上本物何という位置付け。
何度も言うようだが、クリスチャンの信仰規範はあくまで『聖書』に基づくもの｡
故に誰が見ようとクリスチャンなわけだ。
イエスさんを主と仰ぐ信仰に疑似も糞も無いな。
『主』と仰ぐ以上本物何という位置付け。
何度も言うようだが、クリスチャンの信仰規範はあくまで『聖書』に基づくもの｡
故に誰が見ようとクリスチャンなわけだ。
617 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 23:29:28.44 ID:yJD02IYI
ミルキーはカルト派なんだ
メモっとこ
メモっとこ
618 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 23:31:02.97 ID:A9yXZyP9
>>616
アホか
アホか
619 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 23:38:08.20 ID:ZHuG32ky
さっきまでサラ氏が混ざって粛々と『信仰論』について語り合っていたのだが、
サロメはそれをぶち壊してしまった訳だ。
非常に大事な事柄何だが、流れを読めないのは痛いよな。
サロメはそれをぶち壊してしまった訳だ。
非常に大事な事柄何だが、流れを読めないのは痛いよな。
621 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/30(水) 23:44:58.15 ID:ZHuG32ky
>>620
完璧に祈れば空からマナが降るなんてレベルの信仰ですよ 繁栄の神学は
完璧に祈れば空からマナが降るなんてレベルの信仰ですよ 繁栄の神学は
>>619
聖書は聖書でもエホ証の聖書はオリジナルだろ。
聖書解釈は確かに大事な訳だが、だからこそ『信仰論』について語り合いが必要だったが、
その最中にサロメ大明神がやってきてぶち壊してしまったという事。
聖書は聖書でもエホ証の聖書はオリジナルだろ。
聖書解釈は確かに大事な訳だが、だからこそ『信仰論』について語り合いが必要だったが、
その最中にサロメ大明神がやってきてぶち壊してしまったという事。
>>621
まちこ氏が主に言っていることは病気の癒やしだろ。
その根拠もヨハネ書を引いて説明している。
つか、それを言うならガジマ牧師の死人蘇生のほうも含めて話題にすべきだな。
結局、奇跡信仰のキリスト教にも及んでくんるんじゃないのか？
まちこ氏が主に言っていることは病気の癒やしだろ。
その根拠もヨハネ書を引いて説明している。
つか、それを言うならガジマ牧師の死人蘇生のほうも含めて話題にすべきだな。
結局、奇跡信仰のキリスト教にも及んでくんるんじゃないのか？
624 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 00:00:47.64 ID:pfgW7ku8
解釈が違うのは当然だが、その解釈とは翻訳の事も含んでいるんじゃないのか？
確認したわけじゃ無いがｗ
中世において、カトリック教徒がプロテスタント教徒を大虐殺した
『パルテルミー大虐殺』事件で、加害者のカトリック教徒は地獄に落ちたのかね？
虐殺されたプロテスタント教徒は天国に行けたのかね？
確認したわけじゃ無いがｗ
中世において、カトリック教徒がプロテスタント教徒を大虐殺した
『パルテルミー大虐殺』事件で、加害者のカトリック教徒は地獄に落ちたのかね？
虐殺されたプロテスタント教徒は天国に行けたのかね？
626 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 00:17:15.15 ID:pfgW7ku8
>>625
必死なのはわかるけどそれは反映の神学擁護にもなりません
繁栄の神学では彼らが考える完璧な信仰以外は不信仰になります
そして教祖のヘーゲン一家の病気 コープランドやチョーヨンギらの不祥事は
繁栄の神学そのものの自己否定になります
一般のキリスト教やクリスチャンは自分たちの弱さを認め 教会の躓きも認め
悔い改めて前進するので繁栄の神学のような矛盾は生まれません
必死なのはわかるけどそれは反映の神学擁護にもなりません
繁栄の神学では彼らが考える完璧な信仰以外は不信仰になります
そして教祖のヘーゲン一家の病気 コープランドやチョーヨンギらの不祥事は
繁栄の神学そのものの自己否定になります
一般のキリスト教やクリスチャンは自分たちの弱さを認め 教会の躓きも認め
悔い改めて前進するので繁栄の神学のような矛盾は生まれません
627 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 00:26:13.71 ID:/psifv8S
思い出し。
○麦教会の創立者である故松原某牧師はおそらく日本に一番早く癒しの伝道を
持ち込んだらしいが○がんで亡くなったらしい。リバイバルミッション関連
○麦教会の創立者である故松原某牧師はおそらく日本に一番早く癒しの伝道を
持ち込んだらしいが○がんで亡くなったらしい。リバイバルミッション関連
サロメとサラの2ch巨悪レスに苦しめられてるみたいだね。
アドバイスを送るとすると、二人とも論外だから、相手するの馬鹿馬鹿しくならない？
その時間を他の人のために使って欲しい。
まじで。
アドバイスを送るとすると、二人とも論外だから、相手するの馬鹿馬鹿しくならない？
その時間を他の人のために使って欲しい。
まじで。
629 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 00:37:14.96 ID:pfgW7ku8
繁栄の神学擁護するならどうぞ
コテハン攻撃してもみっともないだけですよ＾＾
コテハン攻撃してもみっともないだけですよ＾＾
630 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 00:39:38.79 ID:/psifv8S
>>626
別に必死な訳では無いが、
サロメは繁栄の神学のカルト性を証明したいようだが、
歴史的事実を見れば、カトリックそのもののやってきた事が、
まさにその『カルト」に当たるだろうって話。
一人の罪のないものを殺すということは最大の罪であり、どこの宗教でも同様の判断だろう。
それは、何年何百年たとうと同じ。
繁栄の神学はまだ歴史も浅く、人々にとって結果としてどう影響したか判断は出来ないだろう。
それを、思い込みで闇雲に噛みつくのは、度が過ぎているというはなしだな。
それこそカルトの定義『急進的」に当てはまるもの｡
自らしてきた事を棚に上げて他者ばかり責めるというのは筋が違うだろう。
自ら『範」を示せないものがなにおか言わんやだな。
別に必死な訳では無いが、
サロメは繁栄の神学のカルト性を証明したいようだが、
歴史的事実を見れば、カトリックそのもののやってきた事が、
まさにその『カルト」に当たるだろうって話。
一人の罪のないものを殺すということは最大の罪であり、どこの宗教でも同様の判断だろう。
それは、何年何百年たとうと同じ。
繁栄の神学はまだ歴史も浅く、人々にとって結果としてどう影響したか判断は出来ないだろう。
それを、思い込みで闇雲に噛みつくのは、度が過ぎているというはなしだな。
それこそカルトの定義『急進的」に当てはまるもの｡
自らしてきた事を棚に上げて他者ばかり責めるというのは筋が違うだろう。
自ら『範」を示せないものがなにおか言わんやだな。
634 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 00:46:43.57 ID:pfgW7ku8
>>631
繁栄の神学を用語もできずコテハンに粘着するあなたのほうがずっとぶざまだとおもいますね
>>632
だから
一般的なキリスト教やクリスチャンは 自分達の過ちを認め それを悔い改めて前進します
聖句を唱えて完璧な祈りをすれば 完璧なクリスチャンになって願いが叶う
などと繁栄の神学のような教えは信じません
ヘーゲンにしてもコープランドやチョーヨンギにしても彼らの偽りの教えが彼ら自身を裁いています.
繁栄の神学を用語もできずコテハンに粘着するあなたのほうがずっとぶざまだとおもいますね
>>632
だから
一般的なキリスト教やクリスチャンは 自分達の過ちを認め それを悔い改めて前進します
聖句を唱えて完璧な祈りをすれば 完璧なクリスチャンになって願いが叶う
などと繁栄の神学のような教えは信じません
ヘーゲンにしてもコープランドやチョーヨンギにしても彼らの偽りの教えが彼ら自身を裁いています.
635 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 00:51:20.94 ID:27DOds0p
>>634
訂正
用語は擁護
一般的なクリスチャンは繁栄の神学の誤謬は見破れますけど
病気で苦しむ未信者さんは危ないですね
>>627
ヘーゲンの教えを日本で広めていたAという牧師も病気で死んだらしいですね
神学部教授くらいの人間だったようですけど
訂正
用語は擁護
一般的なクリスチャンは繁栄の神学の誤謬は見破れますけど
病気で苦しむ未信者さんは危ないですね
>>627
ヘーゲンの教えを日本で広めていたAという牧師も病気で死んだらしいですね
神学部教授くらいの人間だったようですけど
病気など生身の身、体善人でもなるもの｡
それを持って善悪の決定条件とするなら、不遇の死を遂げたもの全てが
邪教カルトとなる。
サロメは畳の上で病気もせず死ねる自信が有るのか？
それを持って善悪の決定条件とするなら、不遇の死を遂げたもの全てが
邪教カルトとなる。
サロメは畳の上で病気もせず死ねる自信が有るのか？
637 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 00:53:25.16 ID:/psifv8S
638 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 00:55:27.61 ID:27DOds0p
>>636
＞病気など生身の身、体善人でもなるもの｡
＞.それを持って善悪の決定条件とするなら、不遇の死を遂げたもの全てが
＞邪教カルトとなる。
だからそれが繁栄の神学ですから
ほんとレス呼んでないですねミルキーってw
いつも聖句を唱えて祈っていれば 完璧な信仰があれば病気にはならないし
病人も治ると教えるのが繁栄の神学です
＞病気など生身の身、体善人でもなるもの｡
＞.それを持って善悪の決定条件とするなら、不遇の死を遂げたもの全てが
＞邪教カルトとなる。
だからそれが繁栄の神学ですから
ほんとレス呼んでないですねミルキーってw
いつも聖句を唱えて祈っていれば 完璧な信仰があれば病気にはならないし
病人も治ると教えるのが繁栄の神学です
639 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 01:00:22.60 ID:/psifv8S
>>635
＞病気で苦しむ未信者さんは危ないですね
そうね、危ないね
Aという牧師も病気で死んだらしいですね
そうなんだ
>>636
＞サロメは畳の上で病気もせず死ねる自信が有るのか？
脅迫乙 駆ると体質ヶテー
＞病気で苦しむ未信者さんは危ないですね
そうね、危ないね
Aという牧師も病気で死んだらしいですね
そうなんだ
>>636
＞サロメは畳の上で病気もせず死ねる自信が有るのか？
脅迫乙 駆ると体質ヶテー
>>634
何言っているんだよ。
カトリック教皇が十字軍の過ちを認めたのは、二千年の話だろ。
どんだけ時間がかかっているんだよな。
まあ、謝罪した教皇さんは勇気ある人だったのだろう。
それに、客観的にみて繁栄の神学よりサロメのこれまでしてきた言動そのものが
間違っているという思いが強いのは何故なんだよ。
まず、自分のあり方を真摯に見つめ直さないと駄目なんじゃないのか。
何言っているんだよ。
カトリック教皇が十字軍の過ちを認めたのは、二千年の話だろ。
どんだけ時間がかかっているんだよな。
まあ、謝罪した教皇さんは勇気ある人だったのだろう。
それに、客観的にみて繁栄の神学よりサロメのこれまでしてきた言動そのものが
間違っているという思いが強いのは何故なんだよ。
まず、自分のあり方を真摯に見つめ直さないと駄目なんじゃないのか。
641 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 01:09:48.24 ID:27DOds0p
>>640
こちらは資料も引用しているし 検索キーワードも示してるので
ご自分で調べてください
エホバの証人の実体もご存じないのには驚きましたけどね＾＾；
彼らも繁栄の神学の人間とおなじく自分たちは正しいと思いこんでいます
エホ証も繁栄の進学も同じように医療事故を起こしていることくらいはご存知ですよね？.
こちらは資料も引用しているし 検索キーワードも示してるので
ご自分で調べてください
エホバの証人の実体もご存じないのには驚きましたけどね＾＾；
彼らも繁栄の神学の人間とおなじく自分たちは正しいと思いこんでいます
エホ証も繁栄の進学も同じように医療事故を起こしていることくらいはご存知ですよね？.
642 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 01:13:14.65 ID:FCza5cFT
いくら２千年まえのこと持ち出してきても
触れることすらできないでしょうに
今の話をしろカルト派ミルキー
触れることすらできないでしょうに
今の話をしろカルト派ミルキー
643 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 01:15:45.27 ID:27DOds0p
まちこや木下が繁栄の神学を捨てれば また話は違ってきますけどね
教祖のヘーゲンやその他の繁栄の神学偽教師を批判できないようではダメだと思います
教祖のヘーゲンやその他の繁栄の神学偽教師を批判できないようではダメだと思います
>>638
またまた嘯く、
何も繁栄の神学だけにとどまらず世間一般の宗教人にもあり得る話だっての。
繁栄の神学に属する人口は日本に限ると僅かなものだろう。
その他の人々が、みな安らかに死ねたなんて有り得ない話しだな。
年取れば皆病気になって死ぬ訳だ。老衰で死ぬのは僅かだろう。
何が何でも繁栄の神学は悪いじゃ話は通らない。
サロメの思い込みは意識的しいているのかどうかわからないが、
異常なのはわかるは。
またまた嘯く、
何も繁栄の神学だけにとどまらず世間一般の宗教人にもあり得る話だっての。
繁栄の神学に属する人口は日本に限ると僅かなものだろう。
その他の人々が、みな安らかに死ねたなんて有り得ない話しだな。
年取れば皆病気になって死ぬ訳だ。老衰で死ぬのは僅かだろう。
何が何でも繁栄の神学は悪いじゃ話は通らない。
サロメの思い込みは意識的しいているのかどうかわからないが、
異常なのはわかるは。
645 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 01:19:21.64 ID:FCza5cFT
所詮は人間の集まりってだけで神を持ち出せば突出できると
勘違いできる脳みそは原始人のままだね。
勘違いできる脳みそは原始人のままだね。
646 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 01:21:15.97 ID:27DOds0p
>>644
＞年取れば皆病気になって死ぬ訳だ。老衰で死ぬのは僅かだろう。
繁栄の神学は正しい信仰をしていれば病気にならず かかっている病気も絶対に治る
病気になったり 治らないのは不信仰だからだと教えていますので
＞年取れば皆病気になって死ぬ訳だ。老衰で死ぬのは僅かだろう。
繁栄の神学は正しい信仰をしていれば病気にならず かかっている病気も絶対に治る
病気になったり 治らないのは不信仰だからだと教えていますので
647 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 01:30:30.43 ID:FCza5cFT
絶対に治るとか断言してる時点で詐欺なのに
自分だけは大丈夫とだまされるんだよね
自分だけは大丈夫とだまされるんだよね
>>646
いや、だから揚げ足取るのは簡単。
聖書で誰でも知る『汝の敵を愛せ』と言う聖句を実行出来ないのは何故なのか？
これを強いて言えば精神的病と言っても間違いではないだろ。
それとも、神はそれを言葉だけ残して出来ないようにしたのか。
こじつけようと思うのならどのようにでも捉える事が出来る。
サロメがどう判断するかは買ってはだが、それを人に強制する事は出来ない。
いや、だから揚げ足取るのは簡単。
聖書で誰でも知る『汝の敵を愛せ』と言う聖句を実行出来ないのは何故なのか？
これを強いて言えば精神的病と言っても間違いではないだろ。
それとも、神はそれを言葉だけ残して出来ないようにしたのか。
こじつけようと思うのならどのようにでも捉える事が出来る。
サロメがどう判断するかは買ってはだが、それを人に強制する事は出来ない。
649 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 01:39:48.60 ID:27DOds0p
ただ言えることは非生産的な事に執着しても
自分の為にも、人の為にも良い結果は出ないだろ。
材料は提供しても、それはそれで判断は当人がするもの。
その点は心得た方が良い。
自分の為にも、人の為にも良い結果は出ないだろ。
材料は提供しても、それはそれで判断は当人がするもの。
その点は心得た方が良い。
651 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 01:51:18.51 ID:27DOds0p
俺はもう寝るよ。
今日はこれで店じまいだな(^。。^)y-ﾟﾟﾟｹﾞﾝｶｲﾃﾞｽﾜ
今日はこれで店じまいだな(^。。^)y-ﾟﾟﾟｹﾞﾝｶｲﾃﾞｽﾜ
653 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 02:00:24.46 ID:Xa0n6Fhh
今日は、これで、終了させて頂きます。
(^^)v
(^^)v
654 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/31(木) 02:05:45.59 ID:9qCDIyfC
お疲れ様～～。
655 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 02:08:15.00 ID:27DOds0p
656 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 02:11:48.08 ID:27DOds0p
ミルキーが普通の人間なら繁栄の神学否定して当然ですけどねw
↓
＞年取れば皆病気になって死ぬ訳だ。老衰で死ぬのは僅かだろう。
↓
＞年取れば皆病気になって死ぬ訳だ。老衰で死ぬのは僅かだろう。
657 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 10:08:03.99 ID:Xa0n6Fhh
658 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 11:31:07.75 ID:Xa0n6Fhh
おはようございます。
人間の繁栄は、神様の御心です。
いつも御言葉についていましょう。
詩編91:15
彼がわたしを呼び求めるとき、彼に答え
苦難の襲うとき、彼と共にいて助け
彼に名誉を与えよう。
生涯、彼を満ち足らせ
わたしの救いを彼に見せよう。
イエス･キリストは、わたしの主です。
神様、感謝します。
人間の繁栄は、神様の御心です。
いつも御言葉についていましょう。
詩編91:15
彼がわたしを呼び求めるとき、彼に答え
苦難の襲うとき、彼と共にいて助け
彼に名誉を与えよう。
生涯、彼を満ち足らせ
わたしの救いを彼に見せよう。
イエス･キリストは、わたしの主です。
神様、感謝します。
659 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 12:18:46.29 ID:Xa0n6Fhh
660 ：木下：2013/10/31(木) 13:33:27.31 ID:xVFKy7p4
>>658
アーメン。
アーメン。
661 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 15:48:26.02 ID:Xa0n6Fhh
662 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 16:49:59.81 ID:FCza5cFT
>>662
何て名前の教会？
何て名前の教会？
664 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 16:58:26.81 ID:FCza5cFT
おちゃらけた名前の教会だった
良い先生だったけど
閉鎖したんだよ
カルトなだけに根付かず空中分解したんだろうね
カルトだって誰も口にはだしてないけど誰もが思ってたことだから
警戒はされてた
良い先生だったけど
閉鎖したんだよ
カルトなだけに根付かず空中分解したんだろうね
カルトだって誰も口にはだしてないけど誰もが思ってたことだから
警戒はされてた
665 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 17:03:25.81 ID:ixtclsNN
産めよ殖えよ地に満ちよ
667 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 19:30:28.40 ID:27DOds0p
上手に歌えない人が居たとして
1.まちこ「一緒に歌って歌えるようになりましょう」
2.A「まちこのやり方は間違ってる」(歌えない人へのフォローも、どうすれば正しいかも言わない)
3.B「まちこのやり方が間違ってしまわないか危惧してる」(2.と同様に歌えない人へのフォローも、どうすれば良いのかも言わない)
1.,2.,3.どの人が歌えない人の隣人となったでしょうか。
1.まちこ「一緒に歌って歌えるようになりましょう」
2.A「まちこのやり方は間違ってる」(歌えない人へのフォローも、どうすれば正しいかも言わない)
3.B「まちこのやり方が間違ってしまわないか危惧してる」(2.と同様に歌えない人へのフォローも、どうすれば良いのかも言わない)
1.,2.,3.どの人が歌えない人の隣人となったでしょうか。
669 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 20:00:07.78 ID:pfgW7ku8
>>668
信仰の基準を祈りの目に見える結果にする
↓
祈りによって目に見える結果が出ない
↓
祈りが聞かれないのは不信仰だからもっとがんばれ
このループがキリスト教の信仰ですか？
あなたにもお聞きしますが
何故繁栄の神学の偽教師たちは
切断された手足を再生させず
飢餓状態の人たちの上にマナを降らせたり 石をパンにしないのですか？
あなたは願いを叶えるための祈りと
主にあって平和と喜びにある 賛美に満たされるための祈りを混同しています
後者を知るためには繁栄の神学のような擬似キリスト教の新興宗教ではなく
きちんとした教会に行かれるのが必須です
信仰の基準を祈りの目に見える結果にする
↓
祈りによって目に見える結果が出ない
↓
祈りが聞かれないのは不信仰だからもっとがんばれ
このループがキリスト教の信仰ですか？
あなたにもお聞きしますが
何故繁栄の神学の偽教師たちは
切断された手足を再生させず
飢餓状態の人たちの上にマナを降らせたり 石をパンにしないのですか？
あなたは願いを叶えるための祈りと
主にあって平和と喜びにある 賛美に満たされるための祈りを混同しています
後者を知るためには繁栄の神学のような擬似キリスト教の新興宗教ではなく
きちんとした教会に行かれるのが必須です
670 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 20:13:24.57 ID:Xa0n6Fhh
>>669
では、コープランドに直接聞いてください。
彼らは、未開拓の地へ行って、ちゃんとやってますよ。
たくさんの人が癒されていて、奇跡が沢山起きています。
手のない人に手が現れる奇跡も起きています。
天の窓が開いています。
そして、栄光を神に返しています。
奇跡が現れるということは、神に喜ばれている証拠です。
あなたは、神に喜ばれていることをしていますか？
では、コープランドに直接聞いてください。
彼らは、未開拓の地へ行って、ちゃんとやってますよ。
たくさんの人が癒されていて、奇跡が沢山起きています。
手のない人に手が現れる奇跡も起きています。
天の窓が開いています。
そして、栄光を神に返しています。
奇跡が現れるということは、神に喜ばれている証拠です。
あなたは、神に喜ばれていることをしていますか？
671 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 20:17:38.61 ID:Xa0n6Fhh
672 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/31(木) 20:20:18.91 ID:RAG0ZymA
奇跡だとかそんなことはどうでもいい。
サタンにキリストが敗北したなどという下らない話を君は本気で信じているのか？
答えははいかいいえで。
サタンにキリストが敗北したなどという下らない話を君は本気で信じているのか？
答えははいかいいえで。
673 ：ミロク ◆u3dGLwKhRU ：2013/10/31(木) 20:24:14.99 ID:RKp1/90L
確かにキリストはサタン＝スサノオに勝っている・・・
が、私には負けている・・・
イエスごときが私には勝てないのだ。
が、私には負けている・・・
イエスごときが私には勝てないのだ。
674 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 20:26:25.24 ID:pfgW7ku8
>>670
＞手のない人に手が現れる奇跡も起きています
ちゃんと証拠を出してくださいね
ここで書き込むだけでは何の説得力もありません
医療事故を起こす人間たちが主の働きびとですか
エホバの証人と同じですね
>>671
創価の題目と同じですよ 繁栄の神学の祈りはね
＞手のない人に手が現れる奇跡も起きています
ちゃんと証拠を出してくださいね
ここで書き込むだけでは何の説得力もありません
医療事故を起こす人間たちが主の働きびとですか
エホバの証人と同じですね
>>671
創価の題目と同じですよ 繁栄の神学の祈りはね
675 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 20:40:12.84 ID:27DOds0p
失った手足が再生したり 喪失した眼球などが復元したというなら
レントゲンなどの証拠をキチンと添えましょう
奇跡が起きた！を連呼するだけでは終わりのときに現れる偽キリスト
偽の預言者と同じです
今のところ繁栄の神学がしてることはそれと同じですね
レントゲンなどの証拠をキチンと添えましょう
奇跡が起きた！を連呼するだけでは終わりのときに現れる偽キリスト
偽の預言者と同じです
今のところ繁栄の神学がしてることはそれと同じですね
偽カトかつ偽女が偉そうにｗ
677 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 20:47:07.42 ID:Xa0n6Fhh
678 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 20:48:35.45 ID:Xa0n6Fhh
>>672
キリストはサタンに勝利しましたが。
キリストはサタンに勝利しましたが。
679 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 20:50:17.21 ID:Xa0n6Fhh
>>675
繁栄が嫌いなのですから、あなたに必要ありませんね。
繁栄が嫌いなのですから、あなたに必要ありませんね。
680 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 20:50:54.99 ID:5mlaS8HY
681 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 20:51:38.05 ID:27DOds0p
682 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 20:54:34.01 ID:Xa0n6Fhh
683 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 20:57:11.86 ID:5mlaS8HY
やっぱ、てくてく歩いてとかキコキコ自転車こいでとかじゃなくて、
ロールスロイスで颯爽と走ったり、ジェット機で伝道したいもんなの？
ロールスロイスで颯爽と走ったり、ジェット機で伝道したいもんなの？
684 ：ミロク ◆u3dGLwKhRU ：2013/10/31(木) 20:58:29.99 ID:RKp1/90L
失った手が生えたり、足が生えたりするわけねえだろw
ところで、まちこちゃん・・・
貴女は2chはしばらく来ないんじゃなかったけ？w
ところで、まちこちゃん・・・
貴女は2chはしばらく来ないんじゃなかったけ？w
685 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/31(木) 20:59:07.55 ID:RAG0ZymA
>>678
あなたのところの宗教ではイエスは地獄に行ってサタンに痛めつけられたんですよね？
あなたのところの宗教ではイエスは地獄に行ってサタンに痛めつけられたんですよね？
686 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 21:00:33.71 ID:o6KJ+vKk
まちこ頑張れ！！！
687 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 21:01:52.56 ID:27DOds0p
>>682
一般的なクリスチャンは目に見える繁栄だけを追い求めません
それは創価のような異邦人の信仰です
創価と同じ現世利益追及の繁栄の神学は異邦人の信仰ですね
>>680
繁栄の神学は現実にイエズスが金銭的にも繁栄してたって強調するのですよw
一般的なクリスチャンは目に見える繁栄だけを追い求めません
それは創価のような異邦人の信仰です
創価と同じ現世利益追及の繁栄の神学は異邦人の信仰ですね
>>680
繁栄の神学は現実にイエズスが金銭的にも繁栄してたって強調するのですよw
688 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/31(木) 21:02:37.75 ID:RAG0ZymA
>>682
いいえ、アンチクリスチャンはあなたですよ？
クリスチャンとはキリスト教徒のことです。
厳密に言えばローマカトリックの流れを汲むものだけがクリスチャンですので。
136 名前：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u [sage] 投稿日：2013/10/24(木) 22:22:24.86 ID:7DuIGmQy [19/23]
>>134
キリスト教は止めて、イエスを主として、
御言葉に従って、生きていきましょうね。
138 自分：ユダ ◆bDtIIFpk52 [sage] 投稿日：2013/10/24(木) 22:24:28.34 ID:Ct/mWqh5 [9/14]
>>136
自分がキリスト教ではないと告白したな？
覚えておくぞ。
神もイエスもお前がそう言ったのを覚えているからな？
140 返信：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u [sage] 投稿日：2013/10/24(木) 22:26:38.38 ID:7DuIGmQy [21/23]
>>138
覚えていてください。
私はイエスを主とした者です。
キリスト教ではありません。
いいえ、アンチクリスチャンはあなたですよ？
クリスチャンとはキリスト教徒のことです。
厳密に言えばローマカトリックの流れを汲むものだけがクリスチャンですので。
136 名前：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u [sage] 投稿日：2013/10/24(木) 22:22:24.86 ID:7DuIGmQy [19/23]
>>134
キリスト教は止めて、イエスを主として、
御言葉に従って、生きていきましょうね。
138 自分：ユダ ◆bDtIIFpk52 [sage] 投稿日：2013/10/24(木) 22:24:28.34 ID:Ct/mWqh5 [9/14]
>>136
自分がキリスト教ではないと告白したな？
覚えておくぞ。
神もイエスもお前がそう言ったのを覚えているからな？
140 返信：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u [sage] 投稿日：2013/10/24(木) 22:26:38.38 ID:7DuIGmQy [21/23]
>>138
覚えていてください。
私はイエスを主とした者です。
キリスト教ではありません。
689 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 21:06:35.12 ID:Xa0n6Fhh
690 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 21:09:42.91 ID:27DOds0p
>>689
有能な秘書や弟子を育てれば済む話です
それにホテルで最高級のスイートなど必要ですか？
繁栄の神学の偽教師はコン・ヒーのように紙幣を足で踏んで 繁栄だ！って叫ぶのと同じ
物質的な繁栄を誇示しているだけです
有能な秘書や弟子を育てれば済む話です
それにホテルで最高級のスイートなど必要ですか？
繁栄の神学の偽教師はコン・ヒーのように紙幣を足で踏んで 繁栄だ！って叫ぶのと同じ
物質的な繁栄を誇示しているだけです
691 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/31(木) 21:10:33.23 ID:RAG0ZymA
692 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 21:11:30.12 ID:YuQvDdkc
サロメは繁栄の神に背いたから転落してるんだよ
反省した方がいいよ
反省した方がいいよ
693 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 21:11:53.29 ID:Xa0n6Fhh
694 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/31(木) 21:13:30.05 ID:RAG0ZymA
>>1
＞荒らさないで下さい。
＞荒らさないで下さい。
>>689
ピリポの瞬間移動はどこに書いてありますか？
ピリポの瞬間移動はどこに書いてありますか？
697 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 21:16:53.84 ID:Xa0n6Fhh
698 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 21:17:31.54 ID:pfgW7ku8
＞１
＞何を書き込みしようと自由です。
＞この書き込みは私がしましたと言えるなら。お願いします。
＞何を書き込みしようと自由です。
＞この書き込みは私がしましたと言えるなら。お願いします。
699 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 21:18:41.23 ID:Xa0n6Fhh
>>690
だから、直接、彼らに聞きなさい。
だから、直接、彼らに聞きなさい。
700 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 21:19:52.43 ID:pfgW7ku8
701 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/31(木) 21:19:54.33 ID:RAG0ZymA
>>695
荒らさないで下さいじゃなくて、まちこ叩きしないで下さいだろ？
お前がスレ主でもあるまいに。
そもそもまちこがここに寄生しているから荒らされる。
この先こいつのいるスレはサロメと俺が飽きるか忙しくなるまで荒らされる。
荒らさないで下さいじゃなくて、まちこ叩きしないで下さいだろ？
お前がスレ主でもあるまいに。
そもそもまちこがここに寄生しているから荒らされる。
この先こいつのいるスレはサロメと俺が飽きるか忙しくなるまで荒らされる。
702 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 21:19:58.76 ID:Xa0n6Fhh
>>694
アポーンすれば。
アポーンすれば。
703 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/31(木) 21:22:19.09 ID:RAG0ZymA
704 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 21:22:50.20 ID:pfgW7ku8
>>699
繁栄の神学の誤謬は彼らの結ぶ実を見ればわかります
ヘーゲンは持病の心臓病で死に孫も盲腸で入院
コープランドは医療事故 チョーヨンギとコンヒーは金銭の不正問題で起訴
彼ら自身が完璧な信仰で病気にもならない 繁栄できると教えていたのにこの始末です
繁栄の神学の誤謬は彼らの結ぶ実を見ればわかります
ヘーゲンは持病の心臓病で死に孫も盲腸で入院
コープランドは医療事故 チョーヨンギとコンヒーは金銭の不正問題で起訴
彼ら自身が完璧な信仰で病気にもならない 繁栄できると教えていたのにこの始末です
705 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/31(木) 21:23:10.43 ID:RAG0ZymA
>>702
叩きをやめてくださいって頼んでみれば？
叩きをやめてくださいって頼んでみれば？
706 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 21:24:11.93 ID:Xa0n6Fhh
707 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 21:24:14.64 ID:YuQvDdkc
統合失調症と境界性人格障害とアスペ楽観論者の三つ巴か
９回裏より面白いわ
９回裏より面白いわ
708 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/31(木) 21:26:00.53 ID:RAG0ZymA
>>706
あなたが仲良くしているのはマモンとベルゼブブとベルフェゴールですよ？
あなたが仲良くしているのはマモンとベルゼブブとベルフェゴールですよ？
709 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 21:26:42.55 ID:pfgW7ku8
710 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 21:32:17.37 ID:Xa0n6Fhh
>>703
イザヤ53章をお読みください。
イザヤ53章をお読みください。
711 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 21:35:41.95 ID:Xa0n6Fhh
712 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 21:38:37.11 ID:Xa0n6Fhh
713 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 21:39:50.35 ID:Xa0n6Fhh
>>707
アスペは全然違う。
アスペは全然違う。
714 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 21:40:00.67 ID:pfgW7ku8
>>711
いいえ
繁栄の神学の教祖一家や高名な偽教師でさえそのような惨状ですから
いつも聖句を題目のように唱え 寒波気名信仰をしているはずの教祖一家や偽教師が
病気で死んだり金銭の不正で起訴されているのですから あなたも繁栄の神学の正体に気づいてくださいね
いいえ
繁栄の神学の教祖一家や高名な偽教師でさえそのような惨状ですから
いつも聖句を題目のように唱え 寒波気名信仰をしているはずの教祖一家や偽教師が
病気で死んだり金銭の不正で起訴されているのですから あなたも繁栄の神学の正体に気づいてくださいね
715 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 21:42:03.20 ID:Xa0n6Fhh
716 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 21:46:34.78 ID:pfgW7ku8
717 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 21:48:10.71 ID:Xa0n6Fhh
718 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/31(木) 21:51:50.92 ID:RAG0ZymA
719 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/31(木) 21:53:57.14 ID:RAG0ZymA
まぁどっちもどっちだ。
仲良く喧嘩しろ。
仲良く喧嘩しろ。
721 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 21:54:24.26 ID:pfgW7ku8
>>717
三位一体はキリスト教の正統と異端を分けるものです
三位一体を夫婦の関係と同じだと書き込んだあなたのような人間が
牧師を自称する
繁栄の神学はエホバの証人と同じキリスト教系新興宗教です
エホ証も三位一体を知りませんので
三位一体はキリスト教の正統と異端を分けるものです
三位一体を夫婦の関係と同じだと書き込んだあなたのような人間が
牧師を自称する
繁栄の神学はエホバの証人と同じキリスト教系新興宗教です
エホ証も三位一体を知りませんので
722 ：ミロク ◆u3dGLwKhRU ：2013/10/31(木) 21:55:41.10 ID:RKp1/90L
まーちーこー
お前さんいつ棄教するんですか？w
早く気け！ ^^
お前さんいつ棄教するんですか？w
早く気け！ ^^
723 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 21:56:40.48 ID:Xa0n6Fhh
>>718
教えない。
教えない。
724 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 21:58:20.01 ID:Xa0n6Fhh
725 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 21:59:43.22 ID:pfgW7ku8
まちこが属する繁栄の神学は現世利益を信仰の基準にするキリスト教系新興宗教
十字架上でイエズスがサタンの性質となり 十字架上ではなく地獄で左端に痛めつけられて贖罪をしたと教える宗教です
十字架上でイエズスがサタンの性質となり 十字架上ではなく地獄で左端に痛めつけられて贖罪をしたと教える宗教です
726 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 22:01:10.26 ID:Xa0n6Fhh
727 ：ミロク ◆u3dGLwKhRU ：2013/10/31(木) 22:02:47.25 ID:RKp1/90L
まちこちゃんがイエスから離れることができますようーに。
祈ってます。（まじめに）
祈ってます。（まじめに）
728 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/31(木) 22:02:47.73 ID:RAG0ZymA
729 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 22:03:41.43 ID:YuQvDdkc
>>713
そいつ、お宅をストーキングし始めてから土日も祝祭日も日中インできなくなったんだよ
十中八九、社会復帰施設に入所してるとみてる。
そんな彼は、きっとお宅に「呪われた」と思ってるに違いない。
同情してやって
そいつ、お宅をストーキングし始めてから土日も祝祭日も日中インできなくなったんだよ
十中八九、社会復帰施設に入所してるとみてる。
そんな彼は、きっとお宅に「呪われた」と思ってるに違いない。
同情してやって
730 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 22:04:01.77 ID:pfgW7ku8
731 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/31(木) 22:05:42.91 ID:RAG0ZymA
>>７２６
繁栄しろ、という教えと次の聖句は矛盾しますよね？
23.それからイエスは弟子（でし）たちに言われた、「よく聞きなさい。富んでいる者が天国にはいるのは、むずかしいものである。
24.また、あなたがたに言うが、富んでいる者が神の国にはいるよりは、らくだが針の穴を通る方が、もっとやさしい」。
繁栄しろ、という教えと次の聖句は矛盾しますよね？
23.それからイエスは弟子（でし）たちに言われた、「よく聞きなさい。富んでいる者が天国にはいるのは、むずかしいものである。
24.また、あなたがたに言うが、富んでいる者が神の国にはいるよりは、らくだが針の穴を通る方が、もっとやさしい」。
732 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 22:09:52.71 ID:pfgW7ku8
>>731
神の国は飲食のことではない
とか
衣食があれば満足すべきです
とか
それに
マタイ
だから、「何を食べようか」「何を飲もうか」「何を着ようか」と言って、思い悩むな。それはみな、
異邦人が切に求めているものだ。あなたがたの天の父は、これらのものがみなあなたがたに必要なことを
ご存じである。
何よりもまず、神の国と神の義を求めなさい。そうすれば、これらのものはみな加えて与えられる。だから、
明日のことまで思い悩むな。明日のことは明日自らが思い悩む。その日の苦労は、その日だけで十分である。
神の国は飲食のことではない
とか
衣食があれば満足すべきです
とか
それに
マタイ
だから、「何を食べようか」「何を飲もうか」「何を着ようか」と言って、思い悩むな。それはみな、
異邦人が切に求めているものだ。あなたがたの天の父は、これらのものがみなあなたがたに必要なことを
ご存じである。
何よりもまず、神の国と神の義を求めなさい。そうすれば、これらのものはみな加えて与えられる。だから、
明日のことまで思い悩むな。明日のことは明日自らが思い悩む。その日の苦労は、その日だけで十分である。
ただのストーカーだな、このトンスル爺さん
734 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/31(木) 22:11:58.06 ID:RAG0ZymA
偽牧師さん、簡単な解決策をお教えしましょうか？
あなたがそのコテハンを捨てて、２ｃｈ以外のSNSに消えればいいんです。
それで万事解決です。
わたしはあなたが間違っているから正そうなどとは露ほどに思っておりませんので。
もっとも、疑わしき人物をネットで発見したらおなじことをしますが。
あなたがそのコテハンを捨てて、２ｃｈ以外のSNSに消えればいいんです。
それで万事解決です。
わたしはあなたが間違っているから正そうなどとは露ほどに思っておりませんので。
もっとも、疑わしき人物をネットで発見したらおなじことをしますが。
735 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 22:14:55.34 ID:pfgW7ku8
>>734
すくなくとも宗教板で繁栄の神学の宣伝は無理でしょうね
すくなくとも宗教板で繁栄の神学の宣伝は無理でしょうね
【サロメの、まちこ氏の布教に対する妨害工作】
①まちこ氏にメールでの交流を深めまちこ氏から個人的な信頼を勝ち取る。
②まちこ氏の布教の場、癒しスレに常駐し、まちこ氏を誉め殺し。
③サロメキャラからシンパシーを得られても逆効果しかないのに、まちこ氏はまんまと乗せられる。
④まちこ氏のスレを訪れた人間を、例によってレッテル貼って攻撃。スレは荒れて機能しなくなる。
⑤理不尽に叩かれる被害者はまちこ氏に助けを求めるが、愚かにも、まちこ氏は自分にシンパシーを
向けてくるサロメを庇い、被害者に、叩かれるあなたが悪いと反対に被害者を叩くという愚行を犯す。
⑥まちこという女性牧師の信用は失墜し、誰もまちこ氏の言葉に耳を貸さなくなる。
⑦サロメは頃合いをみて今度は手のひらを返して、まちこ氏にカルトのレッテルを貼ってまちこ氏を攻撃。
⑧まちこ氏は有効な反論も出来ずにカルト認定。
こうしてまちこ氏をネット死に追いやり、事実上2chでのまちこ氏の布教活動は失敗に終わる。
①まちこ氏にメールでの交流を深めまちこ氏から個人的な信頼を勝ち取る。
②まちこ氏の布教の場、癒しスレに常駐し、まちこ氏を誉め殺し。
③サロメキャラからシンパシーを得られても逆効果しかないのに、まちこ氏はまんまと乗せられる。
④まちこ氏のスレを訪れた人間を、例によってレッテル貼って攻撃。スレは荒れて機能しなくなる。
⑤理不尽に叩かれる被害者はまちこ氏に助けを求めるが、愚かにも、まちこ氏は自分にシンパシーを
向けてくるサロメを庇い、被害者に、叩かれるあなたが悪いと反対に被害者を叩くという愚行を犯す。
⑥まちこという女性牧師の信用は失墜し、誰もまちこ氏の言葉に耳を貸さなくなる。
⑦サロメは頃合いをみて今度は手のひらを返して、まちこ氏にカルトのレッテルを貼ってまちこ氏を攻撃。
⑧まちこ氏は有効な反論も出来ずにカルト認定。
こうしてまちこ氏をネット死に追いやり、事実上2chでのまちこ氏の布教活動は失敗に終わる。
737 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/31(木) 22:30:51.17 ID:RAG0ZymA
738 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 22:34:01.54 ID:Xa0n6Fhh
テスト
739 ：ミロク ◆u3dGLwKhRU ：2013/10/31(木) 22:34:24.76 ID:RKp1/90L
まちこちゃん・・・
っま、気にするな・・・
だから早く棄教しろって言ってるのに。
っま、気にするな・・・
だから早く棄教しろって言ってるのに。
740 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/10/31(木) 22:35:09.86 ID:Xa0n6Fhh
忙しいからまたね。
741 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 22:36:51.35 ID:pfgW7ku8
まちこは繁栄の神学宣伝目的ですからね
でもだれでも
繁栄の神学 批判
で検索すればその正体を確認できます
でもだれでも
繁栄の神学 批判
で検索すればその正体を確認できます
742 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/31(木) 22:37:32.55 ID:RAG0ZymA
>>740
ID変えて自演したかったんですねわかりますんゴｗｗｗ
ID変えて自演したかったんですねわかりますんゴｗｗｗ
>>741
その前に、宗教板の住民全員がおまえの正体を確認しているけどな
その前に、宗教板の住民全員がおまえの正体を確認しているけどな
744 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 22:39:42.39 ID:pfgW7ku8
745 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 22:40:39.92 ID:YuQvDdkc
まちこの祈りなどハナっから信用してなかったけど
突如反逆した豚を病院に強制送還する程度の魔力を有してる事は実証された
突如反逆した豚を病院に強制送還する程度の魔力を有してる事は実証された
746 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/31(木) 22:43:09.01 ID:RAG0ZymA
>>745
だから誰をウェヒヒ！
だから誰をウェヒヒ！
748 ：木下：2013/10/31(木) 23:07:01.36 ID:xVFKy7p4
>>719
ユダ、いい加減にしなさい。まちこほど貴方を気にかけている人は、ここにいないのに。
サロメもユダもまちこの優しさを、愛を踏みにじる行為を神は見ていますよ。
神の前で、あなた方は胸を張って信仰を言い表せますか？
ユダ、いい加減にしなさい。まちこほど貴方を気にかけている人は、ここにいないのに。
サロメもユダもまちこの優しさを、愛を踏みにじる行為を神は見ていますよ。
神の前で、あなた方は胸を張って信仰を言い表せますか？
749 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 23:09:25.23 ID:pfgW7ku8
750 ：Von Preußen：2013/10/31(木) 23:14:40.81 ID:hHhDnPqd
.
相変わらずのカオスだね．
.
相変わらずのカオスだね．
.
751 ：木下：2013/10/31(木) 23:16:20.67 ID:xVFKy7p4
>>737
神の正義が勝つ。
わかってるじゃないですか。また、あなたのしていることは、正義ではないことにも気がついていませんか？あなたのしている事は、ジャイアンの影に隠れて悪さをするスネ夫と同じですね。
神の正義が勝つ。
わかってるじゃないですか。また、あなたのしていることは、正義ではないことにも気がついていませんか？あなたのしている事は、ジャイアンの影に隠れて悪さをするスネ夫と同じですね。
752 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 23:17:56.13 ID:pfgW7ku8
>>751
キリスト教系新興宗教の繁栄の神学という素性を隠す人間が正義ですか？
キリスト教系新興宗教の繁栄の神学という素性を隠す人間が正義ですか？
753 ：Von Preuβen：2013/10/31(木) 23:20:30.27 ID:hHhDnPqd
.
どうしても文字化けするな．
Von Preußen → Von Preuβen
.
どうしても文字化けするな．
Von Preußen → Von Preuβen
.
754 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/31(木) 23:20:45.18 ID:RAG0ZymA
>>748
彼女が気にかけているのは繁栄の神学の評判だけですよ？
わたしを気にかけているならなぜ>>728の質問に答えないのでしょうね？
それと>>724で言っているわたしの信仰上の問題についても特に言及したことはないですよね？
それと>>737で言っているように、わたしは人が善人か悪人か？には興味ありませんので。
正しいか正しくないか？本物か偽者か？だけですので。
彼女が気にかけているのは繁栄の神学の評判だけですよ？
わたしを気にかけているならなぜ>>728の質問に答えないのでしょうね？
それと>>724で言っているわたしの信仰上の問題についても特に言及したことはないですよね？
それと>>737で言っているように、わたしは人が善人か悪人か？には興味ありませんので。
正しいか正しくないか？本物か偽者か？だけですので。
755 ：木下：2013/10/31(木) 23:21:39.26 ID:xVFKy7p4
その改行はヨハネスだろｗ
757 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/31(木) 23:23:33.53 ID:RAG0ZymA
>>751
わたしは正義ではありませんので。
ただ、戦うからにはあらゆる手段を用いて勝て、とは申し付けられていますが？
あなたはわたしの王よりも正しいのですか？
わたしの王は一度も負けたことがありませんので。
わたしは正義ではありませんので。
ただ、戦うからにはあらゆる手段を用いて勝て、とは申し付けられていますが？
あなたはわたしの王よりも正しいのですか？
わたしの王は一度も負けたことがありませんので。
.
やはり元に戻そう． 我ながら厨房みたいに見える．
.
.
やはり元に戻そう． 我ながら厨房みたいに見える．
.
.
759 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 23:29:15.68 ID:pfgW7ku8
760 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 23:29:59.65 ID:YuQvDdkc
761 ：木下：2013/10/31(木) 23:35:00.47 ID:xVFKy7p4
>>754
可愛そうな人。
こんなに酷い言葉で罵られても貴方を見捨てない
まちこの気持ちもわからないなんて…
サロメに乗せられて、いい気になって、あなたの回りには誰もいなくなる。
まちこが、貴方を呪うのではなく、貴方自信が悪いものを呼んでいると気がつくべきだ。
まちこが嫌う信仰と言うのも、そこにあるのだろう。
可愛そうな人。
こんなに酷い言葉で罵られても貴方を見捨てない
まちこの気持ちもわからないなんて…
サロメに乗せられて、いい気になって、あなたの回りには誰もいなくなる。
まちこが、貴方を呪うのではなく、貴方自信が悪いものを呼んでいると気がつくべきだ。
まちこが嫌う信仰と言うのも、そこにあるのだろう。
762 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 23:37:01.95 ID:YuQvDdkc
まちこを首尾一貫して批判してる人間は数多くいるが
まちこを首尾矛盾して毀誉褒貶してる境界はサロメさんだけ
まちこを首尾矛盾して毀誉褒貶してる境界はサロメさんだけ
763 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 23:37:07.41 ID:pfgW7ku8
.
木下？ 本名は「朴」か．
.
木下？ 本名は「朴」か．
.
765 ：木下：2013/10/31(木) 23:37:26.19 ID:xVFKy7p4
766 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/31(木) 23:38:34.03 ID:RAG0ZymA
結局、まちこの現状が全てを物語ってると思うけどね。
サロメ、俺、風、リンゴに神学上、信仰上の誤りを指摘されても明確な反証ができないで、
いつもの「イエスにー」「繁栄ガー」の繰り返し。
癒しスレに居たコテハンでまちこの味方は現在皆無。
必死になってるのは急に出てきた木下とかいうコテだけ。
そのコテも、心情論だけで神学上の弁護はまったくできないし。
サロメ、俺、風、リンゴに神学上、信仰上の誤りを指摘されても明確な反証ができないで、
いつもの「イエスにー」「繁栄ガー」の繰り返し。
癒しスレに居たコテハンでまちこの味方は現在皆無。
必死になってるのは急に出てきた木下とかいうコテだけ。
そのコテも、心情論だけで神学上の弁護はまったくできないし。
767 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 23:38:50.53 ID:pfgW7ku8
>>765
にちゃんで妄想に逃げ込む繁栄の信者やエセ牧師の負けです
にちゃんで妄想に逃げ込む繁栄の信者やエセ牧師の負けです
768 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 23:39:48.48 ID:pfgW7ku8
769 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/31(木) 23:40:26.81 ID:RAG0ZymA
770 ：木下：2013/10/31(木) 23:41:09.96 ID:xVFKy7p4
.
ペク(白)チョン vs パク(朴）チョン
. 朝鮮戦争みたいだ．
ペク(白)チョン vs パク(朴）チョン
. 朝鮮戦争みたいだ．
772 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 23:42:24.42 ID:pfgW7ku8
773 ：木下：2013/10/31(木) 23:44:23.58 ID:xVFKy7p4
>>766
私は、結構前からいますよ。あなたが、ジフウだった辺りから、いろいろ名を変えてイタズラしていたころからね(^-^)v
私は、結構前からいますよ。あなたが、ジフウだった辺りから、いろいろ名を変えてイタズラしていたころからね(^-^)v
出た！！まちこ仕込みのVサイン
繁栄のしるし
繁栄のしるし
775 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 23:46:23.49 ID:FCza5cFT
776 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 23:46:26.91 ID:pfgW7ku8
.
>>木の下にいるものは
クリスマスツリーの枝に人形を吊り下げる人がいるが．気味悪くないのだろうかと思う．
.
>>木の下にいるものは
クリスマスツリーの枝に人形を吊り下げる人がいるが．気味悪くないのだろうかと思う．
.
778 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 23:48:22.69 ID:pfgW7ku8
779 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/10/31(木) 23:48:33.91 ID:RAG0ZymA
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ユダボを見て居ると．チェジュンドの惨劇を連想してしまう．
因縁だな．あきらめろ．
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ユダボを見て居ると．チェジュンドの惨劇を連想してしまう．
因縁だな．あきらめろ．
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781 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 23:53:25.61 ID:FCza5cFT
>>778
カンファレンスまでして何と戦ってんだろう
カンファレンスまでして何と戦ってんだろう
782 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 23:53:53.67 ID:pfgW7ku8
783 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/10/31(木) 23:56:20.73 ID:pfgW7ku8
と、典型的なカルト化した境界が言ってます
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ペク・ソンヨプ ( 白 善燁 )将軍が侮辱されたのが決して許せない白目＾＾軍曹であった．
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ペク・ソンヨプ ( 白 善燁 )将軍が侮辱されたのが決して許せない白目＾＾軍曹であった．
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786 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 00:02:54.98 ID:5Lbfrt5z
787 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 00:05:10.72 ID:7HbiZxcz
>>785
ちょ、あんたさっきからなにはしゃいでる
ちょ、あんたさっきからなにはしゃいでる
そういう意味では、金のためではなく、ただ私怨のためだけに行動しているサロメさんは純粋ｗ
789 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 00:05:30.70 ID:5Lbfrt5z
風呂に入ってきますので議論を続けていてください
では。。。
では。。。
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>>結局残念ながら詐欺師
死人蘇生のカジマ某には．ジェームズボンドも手こずるだろう．
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>>結局残念ながら詐欺師
死人蘇生のカジマ某には．ジェームズボンドも手こずるだろう．
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791 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 00:07:00.69 ID:wZM+FNEh
793 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 00:08:55.77 ID:5Lbfrt5z
>>790
そんなのたけしのお笑い番組やテレ東で定期的に娯楽としてやってるし
そんなのたけしのお笑い番組やテレ東で定期的に娯楽としてやってるし
795 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 00:10:39.81 ID:wZM+FNEh
797 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/11/01(金) 00:13:16.50 ID:6m6Jn5fZ
人格攻撃以外の手段でサロメの神学上の誤りを指摘してくださいね。
偽教師本人が自身をキリスト教とは認識しておらず、クリスチャンを否定している以上、隣人愛（笑 を持ち出すのは無意味ですので。
偽教師本人が自身をキリスト教とは認識しておらず、クリスチャンを否定している以上、隣人愛（笑 を持ち出すのは無意味ですので。
【サロメのプロ固定活動の目的】
①クリスチャン同士に対立をもたらすこと
②スレが荒れるようにして、求道者をつまづかせること
③ここで伝道しようとする者を排除すること
④宗教板でのキリスト教の印象を悪くすること
彼のネガキャン工作は非常に巧妙かつ悪質。
自分の気に食わない宗派、思想の持ち主は徹底的に攻撃、排除。
ターゲットにレッテルを貼って執拗に攻撃するという手口は、ネット工作員の常套手段。
それはニュー即＋などでよく見られる。
サロメの行動様式は、草加カルトと同じ。
レッテル貼って攻撃するのも、草加カルトの手口そのもの。
①クリスチャン同士に対立をもたらすこと
②スレが荒れるようにして、求道者をつまづかせること
③ここで伝道しようとする者を排除すること
④宗教板でのキリスト教の印象を悪くすること
彼のネガキャン工作は非常に巧妙かつ悪質。
自分の気に食わない宗派、思想の持ち主は徹底的に攻撃、排除。
ターゲットにレッテルを貼って執拗に攻撃するという手口は、ネット工作員の常套手段。
それはニュー即＋などでよく見られる。
サロメの行動様式は、草加カルトと同じ。
レッテル貼って攻撃するのも、草加カルトの手口そのもの。
サロメが創価学会員である証拠
①soukaホストが暴露され、狼狽しながら運営に削除依頼
②創価学会の題目を茶化すと憤激
③キリスト教スレッドで暴れ回り内紛を工作
④仏教スレに常駐
⑤主流の仏教については浅識
①soukaホストが暴露され、狼狽しながら運営に削除依頼
②創価学会の題目を茶化すと憤激
③キリスト教スレッドで暴れ回り内紛を工作
④仏教スレに常駐
⑤主流の仏教については浅識
800 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 00:17:37.34 ID:wZM+FNEh
801 ：木下：2013/11/01(金) 00:20:39.31 ID:kVoHHN+v
つうか、本人だろ
803 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 00:21:53.82 ID:wZM+FNEh
>>801
聖霊充満カンファレンスでヒットする人間たちと同じですね＾＾
聖霊充満カンファレンスでヒットする人間たちと同じですね＾＾
ひでースレだな。
この状況作った「全て」の人間は同罪な。
お前ら、まとめて、クリスチャンからは、程遠いわ。
この状況作った「全て」の人間は同罪な。
お前ら、まとめて、クリスチャンからは、程遠いわ。
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基軸通貨米ドル体制(ブレトンウッズ体制)では．まだ金本位制だった事を多くの人が忘れている．
(若しくは知らないでいる)
ニクソンショックとは金本位制の破棄であった．つまり現行の通貨体制は歴史が非常に浅い．
例えば．邦貨は米ドルに換算されて．間接金本位だったものが崩されたのだ．
さて．量的緩和に出口はないだろうと思われる．
「通貨(紙幣)≒国債」の信任をどうやって維持すると言うのだ．
現代のカタストロフは宗教で起らない． マモンは宗教の衣を纏っているが．燃え上がるだろう．
断末魔の叫びの中でも奇跡は起こらないだろう．
基軸通貨米ドル体制(ブレトンウッズ体制)では．まだ金本位制だった事を多くの人が忘れている．
(若しくは知らないでいる)
ニクソンショックとは金本位制の破棄であった．つまり現行の通貨体制は歴史が非常に浅い．
例えば．邦貨は米ドルに換算されて．間接金本位だったものが崩されたのだ．
さて．量的緩和に出口はないだろうと思われる．
「通貨(紙幣)≒国債」の信任をどうやって維持すると言うのだ．
現代のカタストロフは宗教で起らない． マモンは宗教の衣を纏っているが．燃え上がるだろう．
断末魔の叫びの中でも奇跡は起こらないだろう．
せかっくサロメが弱っていたのに、何でまちこはこのタイミングで現れるかな？
こいつが粘着してぐちゃぐちゃになるなんて火を見るより明らかだろ。
ほんと、まちこって空読めない人だよな。
こいつが粘着してぐちゃぐちゃになるなんて火を見るより明らかだろ。
ほんと、まちこって空読めない人だよな。
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ようやく沈黙したようだ．
>>ミルヒ隊長
任務完了につき．撤退しま～す．
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ようやく沈黙したようだ．
>>ミルヒ隊長
任務完了につき．撤退しま～す．
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808 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 00:35:04.28 ID:wZM+FNEh
穢れの親玉が何か言うとる
黙れ、創価工作員
811 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 00:44:19.30 ID:Gmy5YQms
>>808
あなたはただのいじめでしょ？
パソコンの前にいて、ネットをいじめに利用することじたい、
クリスチャンとよほどかけ離れている状態です。
愛といじめは、相対しているから、早く悔い改めてください。
あなたはただのいじめでしょ？
パソコンの前にいて、ネットをいじめに利用することじたい、
クリスチャンとよほどかけ離れている状態です。
愛といじめは、相対しているから、早く悔い改めてください。
>>811
自分を制せない人間は、良き神の器ではない。
>>806
＞せかっくサロメが弱っていたのに、何でまちこはこのタイミングで現れるかな？
＞こいつが粘着してぐちゃぐちゃになるなんて火を見るより明らかだろ。
自分を制せない人間は、良き神の器ではない。
>>806
＞せかっくサロメが弱っていたのに、何でまちこはこのタイミングで現れるかな？
＞こいつが粘着してぐちゃぐちゃになるなんて火を見るより明らかだろ。
813 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 00:47:08.04 ID:wZM+FNEh
814 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 00:51:51.84 ID:wZM+FNEh
連投規制も厳しいし私はピンポイントで必要なレスを書き込みます
繁栄の神学は創価学会と同じ現世利益の宗教で
創価が仏教ではないのと同じく 繁栄の神学もキリスト教ではないです
聖霊充満カンファレンス
繁栄の神学 批判
で検索してみてください
繁栄の神学は創価学会と同じ現世利益の宗教で
創価が仏教ではないのと同じく 繁栄の神学もキリスト教ではないです
聖霊充満カンファレンス
繁栄の神学 批判
で検索してみてください
815 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 00:52:54.27 ID:Gmy5YQms
816 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 00:54:23.77 ID:dM81xFXk
817 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 00:58:02.11 ID:9q8NGESD
サロメ兄ちゃん
夜更かしせず
早く良くなって帰ってきてね
外泊届だしておいたから
週末に迎えにいくね
夜更かしせず
早く良くなって帰ってきてね
外泊届だしておいたから
週末に迎えにいくね
白目＾＾兄ちゃん
夜更かしせず
早く悪くなって死んできてね
火葬届だしておいたから
お盆に迎えにいくね
夜更かしせず
早く悪くなって死んできてね
火葬届だしておいたから
お盆に迎えにいくね
サロメさんがももまんぺろりん出来なかった悔しさには計り知れないものがあるんだろう。
だから、ついつい粘着しちゃうのも無理もない。
鉄格子のある建物に閉じ込められて、毎日作業療法の日々を送っているサロメさんには、
ももまんぺろりん以外に生きる目的がないんだからな。
だから、ついつい粘着しちゃうのも無理もない。
鉄格子のある建物に閉じ込められて、毎日作業療法の日々を送っているサロメさんには、
ももまんぺろりん以外に生きる目的がないんだからな。
ネタの真偽も確かめず、都合のいいところだけを切り貼り。
サロメは、相変わらずさもしい書き込みに専念しているよな。
まず、奥行きのない言葉の羅列。
某スレじゃ『カトリックとして・・・』とか、抜かしているが
臍で茶でも沸かしているとちがうん？
カトリック同胞から認められたこと有るのかよ。
サロメは、相変わらずさもしい書き込みに専念しているよな。
まず、奥行きのない言葉の羅列。
某スレじゃ『カトリックとして・・・』とか、抜かしているが
臍で茶でも沸かしているとちがうん？
カトリック同胞から認められたこと有るのかよ。
821 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 01:06:41.97 ID:dM81xFXk
>>644
ミルキーも繁栄の神学信じてないよね 引用前後略
↓
644 返信：ミルキー[sage] 投稿日：2013/10/31(木) 01:16:21.46 ID:tMlQxD+X [5/8]
>>638
ま
年取れば皆病気になって死ぬ訳だ。老衰で死ぬのは僅かだろう。
何が何でも繁栄の神学は悪いじゃ話は通らない。
ミルキーも繁栄の神学信じてないよね 引用前後略
↓
644 返信：ミルキー[sage] 投稿日：2013/10/31(木) 01:16:21.46 ID:tMlQxD+X [5/8]
>>638
ま
年取れば皆病気になって死ぬ訳だ。老衰で死ぬのは僅かだろう。
何が何でも繁栄の神学は悪いじゃ話は通らない。
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自分が「衰退の神学」だから「繁栄の神学」を妬んでいるのだろうよ．
.
自分が「衰退の神学」だから「繁栄の神学」を妬んでいるのだろうよ．
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サロメのカルトっぷりに比べると、繁栄なんて、可愛いものだw
824 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 01:14:54.81 ID:dM81xFXk
繁栄の神学擁護ならキチンとキリスト教の教理にしたがってどうぞ♪
鉄格子の中では、世の中の繁栄という繁栄を全て否定したい気持ちになるのも無理はないのだろう。
痴漢レベルにとどまってもらって、凶悪な犯罪者にだけはならないよう願うだけだ。
痴漢レベルにとどまってもらって、凶悪な犯罪者にだけはならないよう願うだけだ。
>>821
それは繁栄の神学と結びつけて言っている事では無いよ。
信仰視点と一般で受け止められている事の全てが同一的でないことぐらい、
自称カトリックなら理解出来るんじゃないのか？
サロメは聖書に書かれてある死人蘇生や、キリスト教で通例として
事実として受け止められている、一連の『奇跡』現象を信じているから
『5れでもカトリックだい』と自称している訳だろ。
それは繁栄の神学と結びつけて言っている事では無いよ。
信仰視点と一般で受け止められている事の全てが同一的でないことぐらい、
自称カトリックなら理解出来るんじゃないのか？
サロメは聖書に書かれてある死人蘇生や、キリスト教で通例として
事実として受け止められている、一連の『奇跡』現象を信じているから
『5れでもカトリックだい』と自称している訳だろ。
827 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 01:24:10.14 ID:5Lbfrt5z
>>801
Vサインは邪悪の象徴なんですけど
Vサインは邪悪の象徴なんですけど
828 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 01:24:47.18 ID:dM81xFXk
>>826
私は奇跡や祈りを聴かれること自体は否定していません
祈りが聞かれて現世利益が得られることを信仰の基準にする
それを批判しています
もうループですのでミルキーはキリスト教勉強してきてください
あなたが信じる正宗系や創価の信心とキリスト教の信仰は違います
繁栄の神学は同じ御利益宗教ですけどね 創価や正宗系と＾＾
私は奇跡や祈りを聴かれること自体は否定していません
祈りが聞かれて現世利益が得られることを信仰の基準にする
それを批判しています
もうループですのでミルキーはキリスト教勉強してきてください
あなたが信じる正宗系や創価の信心とキリスト教の信仰は違います
繁栄の神学は同じ御利益宗教ですけどね 創価や正宗系と＾＾
たぶん、サロメはリアルで人と接する機会が余りないから、本音と建前っちゅーものを知らんのだろうな。
ようは、サロメの言ってることが、他の人にとったら建前にしか見えず、本音は別のところにあるんだろってツッコまれまくってるわけだが…
まぁ、しょうがない。
ようは、サロメの言ってることが、他の人にとったら建前にしか見えず、本音は別のところにあるんだろってツッコまれまくってるわけだが…
まぁ、しょうがない。
830 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 01:35:54.80 ID:dM81xFXk
繁栄の神学擁護はキリスト教の教理に基づいてどうぞ＾＾
私のスタンスは変わりませんので
私のスタンスは変わりませんので
まぁ、そのスタンスはまちこも一緒だからその点では似たもの同しだな。
833 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 01:41:55.99 ID:dM81xFXk
人物評価ではなく繁栄の神学をキリスト教の教理に基づいて擁護なさってくださいね
まぁいつものことですけどw
まぁいつものことですけどw
いつ、だれが、繁栄の神学を、擁護してるんだい？
あぁ、また、おまえの妄想(レッテル)か。
あぁ、また、おまえの妄想(レッテル)か。
つか、何度も云うが『法華経』そのものが示しているのは
『現世安穏・後生善処』というもの。
その根底に在るのが一念三千の法理。
この法理によって、自分はどう在るかを決めていけるというもの。
者かさんも言うように、『棚からぼた餅はない』というのが仏教の定説。
現世利益と言うよりも、不遇にあってそれを乗り越えていくだけの
自分を築きあげていく為の信仰だろ。
あくまでも、その解決策として自身の可能性を開く縁としての信仰であるわけだな。
『現世安穏・後生善処』というもの。
その根底に在るのが一念三千の法理。
この法理によって、自分はどう在るかを決めていけるというもの。
者かさんも言うように、『棚からぼた餅はない』というのが仏教の定説。
現世利益と言うよりも、不遇にあってそれを乗り越えていくだけの
自分を築きあげていく為の信仰だろ。
あくまでも、その解決策として自身の可能性を開く縁としての信仰であるわけだな。
837 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 01:57:27.82 ID:dM81xFXk
838 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 02:01:57.80 ID:dM81xFXk
>>835
この質問には池田の講演録からの引用などが示されています
どうぞご確認ください＾＾
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1186633741
この質問には池田の講演録からの引用などが示されています
どうぞご確認ください＾＾
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1186633741
おい、トンスル。まちこと話せたからって、あんまり興奮するなよ。
明日も一日作業療法なんだろ。
それから、他の患者とも少しは交わったほうがいいぞ。
明日も一日作業療法なんだろ。
それから、他の患者とも少しは交わったほうがいいぞ。
842 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 02:28:59.34 ID:dM81xFXk
>>840
ミルキーの幸福は
学会や正宗の曼荼羅を拝むと与えられるんでしょ？
私は紙切れ拝むのは徒労だと思いますけどね
クリスチャンの信仰の恵みに関しては繁栄の進学批判にあわせて書き込んでるので参照してください
以下引用 しかしまぁ酷いねこれはw
池田名誉会長講義 “勝利の経典 「御書」 に学ぶ” の 『新尼御前御返事』 のなかで、御本尊について次のように述べられています。
日蓮大聖人は、乱世に生きる私たちが、一人ももれなく、自身に内在する、仏と等しい生命を開き、絶対の幸福境涯を確立するための方途として、
御本尊をあらわし、末法の全民衆に与えてくださいました。
この御本尊の偉大なる力を、戸田先生はよく “もったいないことだが” と前置きされながら、分かりやすい表現として 「幸福製造機」 に譬えられていました。
先生は明快に指導されています。
「この御本尊は、仏法の最高理論を “機械化” したものと理解してよろしい。たとえば、電気の理論によって、電灯ができたと同じと考えてよろしい。
仏教の最高哲学を “機械化” した御本尊は、何に役立つかといえば、人類を幸福にする手段なのである。
されば日蓮大聖人の最高哲学の実践行動は、この御本尊信じて、南無妙法蓮華経を唱えるにあたって、この実践行動によって、人類は幸福になりうるのである」
この御本尊は 「信心の御本尊」 です。受持した我らの信力・行力によって仏力法力があらわれ、一人一人が自らの可能性と使命に目覚め、
人生の勝利を築いていくのです。そこに真の世界の平和実現の基盤もあります。ゆえに戸田先生は、この御本尊を流布することを、
民衆の幸福拡大の指標とされたのです。 （大白2012年8月・37Ｐ）
ミルキーの幸福は
学会や正宗の曼荼羅を拝むと与えられるんでしょ？
私は紙切れ拝むのは徒労だと思いますけどね
クリスチャンの信仰の恵みに関しては繁栄の進学批判にあわせて書き込んでるので参照してください
以下引用 しかしまぁ酷いねこれはw
池田名誉会長講義 “勝利の経典 「御書」 に学ぶ” の 『新尼御前御返事』 のなかで、御本尊について次のように述べられています。
日蓮大聖人は、乱世に生きる私たちが、一人ももれなく、自身に内在する、仏と等しい生命を開き、絶対の幸福境涯を確立するための方途として、
御本尊をあらわし、末法の全民衆に与えてくださいました。
この御本尊の偉大なる力を、戸田先生はよく “もったいないことだが” と前置きされながら、分かりやすい表現として 「幸福製造機」 に譬えられていました。
先生は明快に指導されています。
「この御本尊は、仏法の最高理論を “機械化” したものと理解してよろしい。たとえば、電気の理論によって、電灯ができたと同じと考えてよろしい。
仏教の最高哲学を “機械化” した御本尊は、何に役立つかといえば、人類を幸福にする手段なのである。
されば日蓮大聖人の最高哲学の実践行動は、この御本尊信じて、南無妙法蓮華経を唱えるにあたって、この実践行動によって、人類は幸福になりうるのである」
この御本尊は 「信心の御本尊」 です。受持した我らの信力・行力によって仏力法力があらわれ、一人一人が自らの可能性と使命に目覚め、
人生の勝利を築いていくのです。そこに真の世界の平和実現の基盤もあります。ゆえに戸田先生は、この御本尊を流布することを、
民衆の幸福拡大の指標とされたのです。 （大白2012年8月・37Ｐ）
まあ、ネット情報命、ネット情報丸呑みのサロメ大明神、
情報の入れ食いだから、養分吸収も僅かのようだ。
情報の入れ食いだから、養分吸収も僅かのようだ。
844 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 02:33:25.64 ID:dM81xFXk
>>842
繁栄の神学も完璧な信仰で祈れば目に見える御利益がもらえる
もらえないのは不信仰だから
ということでは創価や正宗系と同じです
どちらも仏教やキリスト教に偽装してるので厄介ですが
同じ新興宗教です
繁栄の神学も完璧な信仰で祈れば目に見える御利益がもらえる
もらえないのは不信仰だから
ということでは創価や正宗系と同じです
どちらも仏教やキリスト教に偽装してるので厄介ですが
同じ新興宗教です
846 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 02:46:26.58 ID:wZM+FNEh
>>846
この前まちこが、神が決めるって答えたの忘れたの？
まちこは、霊の富も現世の富も、繁栄と捉えてるけど、現世利益「だけ」とは一言も言ってない。
だから、おまえの繁栄批判は「建前」だと言われるんだよ。
繁栄にかこつけて、まちこに粘着したいだけだろ？
この前まちこが、神が決めるって答えたの忘れたの？
まちこは、霊の富も現世の富も、繁栄と捉えてるけど、現世利益「だけ」とは一言も言ってない。
だから、おまえの繁栄批判は「建前」だと言われるんだよ。
繁栄にかこつけて、まちこに粘着したいだけだろ？
848 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 03:03:14.57 ID:rZl4jAOY
人間が正しく信仰すれば
です
それも繁栄の神学の教えの通りにね
まちこや.木下は教祖ヘーゲンやコープランドなどの誤謬を批判できず
絶賛していますので繁栄の神学の人間です
こちらが引用する資料をまったく読まない人間の相手は無駄なので以降放置します
繁栄の神学の実態
↓
繁栄の神学の信仰教師らは、
信者の焦点を正しい教理、礼拝、奉仕、犠牲、働きから、
約束された身体的・金銭的・物質的祝福に移して、新約聖書のキリスト教の中核を破壊している。
Word faith宗教では、信者が神を用いるものとされ、←繁栄の神学の偽り
神が信者を用いるという聖書的キリスト教の真理とはちょうど反対だ。
Word faith神学は、
聖霊を、信者が望むことを行いうる力と見ている。←繁栄の神学の偽り
しかし、聖書では、聖霊は、信者が神の意思を行うようにする人格であると教える。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20100405/1270494328
です
それも繁栄の神学の教えの通りにね
まちこや.木下は教祖ヘーゲンやコープランドなどの誤謬を批判できず
絶賛していますので繁栄の神学の人間です
こちらが引用する資料をまったく読まない人間の相手は無駄なので以降放置します
繁栄の神学の実態
↓
繁栄の神学の信仰教師らは、
信者の焦点を正しい教理、礼拝、奉仕、犠牲、働きから、
約束された身体的・金銭的・物質的祝福に移して、新約聖書のキリスト教の中核を破壊している。
Word faith宗教では、信者が神を用いるものとされ、←繁栄の神学の偽り
神が信者を用いるという聖書的キリスト教の真理とはちょうど反対だ。
Word faith神学は、
聖霊を、信者が望むことを行いうる力と見ている。←繁栄の神学の偽り
しかし、聖書では、聖霊は、信者が神の意思を行うようにする人格であると教える。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20100405/1270494328
繁栄を自分の都合の良い解釈をして、「現世利益だけを追求」する、と定義するのは完全に悪意から。
で、霊の富を繁栄から排除すると、何になるか。
はい。そうですね。
引き寄せになりますね。
なぜ、そういう発想が出てくるか。
まちこへの悪意と自分が引き寄せに嵌ってる(た)からですね。
サロメよ。お前は一体何と戦ってるんだい？
で、霊の富を繁栄から排除すると、何になるか。
はい。そうですね。
引き寄せになりますね。
なぜ、そういう発想が出てくるか。
まちこへの悪意と自分が引き寄せに嵌ってる(た)からですね。
サロメよ。お前は一体何と戦ってるんだい？
850 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 03:11:25.77 ID:rZl4jAOY
粘着さんはこれらの資料が眼に入らないようです
ケネス・ヘーゲンとその一派
繁栄の神学/信仰の言葉運動批判資料
モリエル日本はいわゆるファンダメンダルのプロテスタントです
彼らはメシアニックジューを支持しカトリックなどを否定しますが ヘーゲン派批判の内容は海外で一般的なものなので
ここに引用します
http://moriel.jp/news/wp-content/uploads/2010/05/jesus-died-spiritually-jp1.pdf
http://moriel.jp/news/wp-content/uploads/2010/05/jesus-died-twice-heresy-part-2-edited-japanese1.pdf
繁栄の神学への批判
http://maranatha.exblog.jp/18088354/
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20100405/1270494328
福音派の見解 ＵＲＬはコピーしてＵＲＬ欄に貼ってください
http://www.lausanne-japan.org/ケープタウン2010/
〔苦しみの神学〕
確固たる苦しみの神学の必要性です。貧しさやテロリズム、エイズ、危機に瀕する児童など、
苦しみの現実を放置しない神学です。麻薬のように働いて現実感覚を麻痺させる繁栄の神学が
猛威をふるっています。そこには十字架がありません。十字架の神学が求められています。
―ケープタウン2010（第3回ローザンヌ世界宣教会議）―
クリスチャン新聞より
http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=2470
リバイバル新聞より
http://www.revival.co.jp/2011/07/post-177.php
検索用のキーワード
繁栄の神学 批判
繁栄の神学/信仰の言葉運動
チョー・ヨンギ 純福音 カルト
フルゴスペル カルト
ケネス・ヘーゲンとその一派
繁栄の神学/信仰の言葉運動批判資料
モリエル日本はいわゆるファンダメンダルのプロテスタントです
彼らはメシアニックジューを支持しカトリックなどを否定しますが ヘーゲン派批判の内容は海外で一般的なものなので
ここに引用します
http://moriel.jp/news/wp-content/uploads/2010/05/jesus-died-spiritually-jp1.pdf
http://moriel.jp/news/wp-content/uploads/2010/05/jesus-died-twice-heresy-part-2-edited-japanese1.pdf
繁栄の神学への批判
http://maranatha.exblog.jp/18088354/
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20100405/1270494328
福音派の見解 ＵＲＬはコピーしてＵＲＬ欄に貼ってください
http://www.lausanne-japan.org/ケープタウン2010/
〔苦しみの神学〕
確固たる苦しみの神学の必要性です。貧しさやテロリズム、エイズ、危機に瀕する児童など、
苦しみの現実を放置しない神学です。麻薬のように働いて現実感覚を麻痺させる繁栄の神学が
猛威をふるっています。そこには十字架がありません。十字架の神学が求められています。
―ケープタウン2010（第3回ローザンヌ世界宣教会議）―
クリスチャン新聞より
http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=2470
リバイバル新聞より
http://www.revival.co.jp/2011/07/post-177.php
検索用のキーワード
繁栄の神学 批判
繁栄の神学/信仰の言葉運動
チョー・ヨンギ 純福音 カルト
フルゴスペル カルト
言っているコトがよく分からないのだが、
サロメが云いたいのは『御利益』を祈る祈らないかで
新興宗教かどうかが決まるってことかな？
その御利益って何だろか？
ふと思うが、サロメの信仰観って不自然にねじ曲がってないか？
古代人は身内の安全やら、自然に無事安穏を祈ったという話だが、
人が祈るという行為は自然な行動だろう。
サロメが云いたいのは『御利益』を祈る祈らないかで
新興宗教かどうかが決まるってことかな？
その御利益って何だろか？
ふと思うが、サロメの信仰観って不自然にねじ曲がってないか？
古代人は身内の安全やら、自然に無事安穏を祈ったという話だが、
人が祈るという行為は自然な行動だろう。
>>846
眼に見える祈りをすれば新興宗教っていうのは誰が決めたのかな？
それじゃ、サロメのいうマトモな宗教とは、子供が交通事故にあっても無事を祈らないって事なのか？
そう言う目に見えるようなものは祈ってはいけない教えだって事だな、
すげえカルトだなw
眼に見える祈りをすれば新興宗教っていうのは誰が決めたのかな？
それじゃ、サロメのいうマトモな宗教とは、子供が交通事故にあっても無事を祈らないって事なのか？
そう言う目に見えるようなものは祈ってはいけない教えだって事だな、
すげえカルトだなw
>>850
おまえはキリスト教の歴史の中の罪をあげつらって、キリスト教を批判するのか？
俺は、繁栄が構造上、カルトに陥りやすい。
時間が経過すればするほどそうなる、と客観的に示した。
おまえが、引き寄せを持ち出して、繁栄を擁護してた時から、一貫してそう主張してたよ。
だが、繁栄の構造上の欠陥はあれど、繁栄の中で正しい信仰も、また、可能だ。
それは、個人に依存する。
ようはね、カルトは、お前だよ。
お前みたいな弱い人間だと、繁栄やれば、カルト化するんだよ。
ようは、それは、引き寄せになる。
おまえはキリスト教の歴史の中の罪をあげつらって、キリスト教を批判するのか？
俺は、繁栄が構造上、カルトに陥りやすい。
時間が経過すればするほどそうなる、と客観的に示した。
おまえが、引き寄せを持ち出して、繁栄を擁護してた時から、一貫してそう主張してたよ。
だが、繁栄の構造上の欠陥はあれど、繁栄の中で正しい信仰も、また、可能だ。
それは、個人に依存する。
ようはね、カルトは、お前だよ。
お前みたいな弱い人間だと、繁栄やれば、カルト化するんだよ。
ようは、それは、引き寄せになる。
854 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 03:18:59.59 ID:rZl4jAOY
>>848の引用にしても>>850の資料にしても繁栄の進学の本質を指摘し
批判をしています
つまり繁栄の神学は
繁栄の神学の信仰教師らは、
信者の焦点を正しい教理、礼拝、奉仕、犠牲、働きから、
約束された身体的・金銭的・物質的祝福に移して
新約聖書のキリスト教の中核を破壊している。
ものであり
麻薬のように働いて現実感覚を麻痺させる
ものが
繁栄の神学
なのですね
霊の富は目に見える現世利益だけではありません
まちこや木下が決して同意できないことは
信仰によって目に見える癒しが与えられることもあるが
この人生では目に見える癒しがお傷に天に召されることもある しかし其れでも深い意味の癒しが与えられることもある
車椅子から立ち上がれなくても 主にあって静かな平和や喜び 主への賛美が心を満たしていれば
車椅子から立ち上がるのと同じくらい祝福されている
ということです＾＾
こちらのレスも読まずに人物評価の難癖ご苦労様です♪
批判をしています
つまり繁栄の神学は
繁栄の神学の信仰教師らは、
信者の焦点を正しい教理、礼拝、奉仕、犠牲、働きから、
約束された身体的・金銭的・物質的祝福に移して
新約聖書のキリスト教の中核を破壊している。
ものであり
麻薬のように働いて現実感覚を麻痺させる
ものが
繁栄の神学
なのですね
霊の富は目に見える現世利益だけではありません
まちこや木下が決して同意できないことは
信仰によって目に見える癒しが与えられることもあるが
この人生では目に見える癒しがお傷に天に召されることもある しかし其れでも深い意味の癒しが与えられることもある
車椅子から立ち上がれなくても 主にあって静かな平和や喜び 主への賛美が心を満たしていれば
車椅子から立ち上がるのと同じくらい祝福されている
ということです＾＾
こちらのレスも読まずに人物評価の難癖ご苦労様です♪
逃げ続けろ。カルトリック。
どんなに逃げてもお前の愚かは影のようにお前の後を追う。
立ち止まって、対峙して、克服しない限り、お前はクズのままで有り続ける。
どんなに逃げてもお前の愚かは影のようにお前の後を追う。
立ち止まって、対峙して、克服しない限り、お前はクズのままで有り続ける。
856 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 03:24:51.85 ID:rZl4jAOY
>>851
目に見える御利益を信仰の基準にするかどうかです
故意にループさせても無駄ですよ？
>>853
教祖ヘーゲンやその家族が病気になり
コープランドやチョーヨンギ 今ヒーらの不祥事の数々で繁栄の神学の正体はさらされています
エホバの証人が個人でなら正しい信仰持てるというのと同じ暴論ですね
彼らが正しい信仰を持つならば さっさとエホバの証人を脱会するでしょう
繁栄の神学を批判する上で引き寄せの法則は
それが福音の足元にも及ばないこと
主にあって平和で喜べればそれは金銀や不老長寿の願望実現に遥かに勝る恵みだと知ることが出来て
非常に役立ちましたw
目に見える御利益を信仰の基準にするかどうかです
故意にループさせても無駄ですよ？
>>853
教祖ヘーゲンやその家族が病気になり
コープランドやチョーヨンギ 今ヒーらの不祥事の数々で繁栄の神学の正体はさらされています
エホバの証人が個人でなら正しい信仰持てるというのと同じ暴論ですね
彼らが正しい信仰を持つならば さっさとエホバの証人を脱会するでしょう
繁栄の神学を批判する上で引き寄せの法則は
それが福音の足元にも及ばないこと
主にあって平和で喜べればそれは金銀や不老長寿の願望実現に遥かに勝る恵みだと知ることが出来て
非常に役立ちましたw
繁栄の神学と言うより、サロメの信仰観が恐ろしくねじ曲がっている
方が問題じゃないのか。
そもそも、宗教の目的とは何だろか、
少なくとも仏教に於いては、釈迦さんが四聖門で目にした初老病死や
八苦に悶え苦しむ人々への救済が目的で合った訳だが、
キリスト教でも愛と慈しみで人々への安らぎを与える事を示しているのは確かだろう。
目に見える祈りとは、そのための不可欠な要素であるわけだ。
サロメ信仰とはおよそ縁のない世界だよな。
それが変に教条的になって、最早普遍妥当性の欠いたオウム真理教レベルって話しだな。
方が問題じゃないのか。
そもそも、宗教の目的とは何だろか、
少なくとも仏教に於いては、釈迦さんが四聖門で目にした初老病死や
八苦に悶え苦しむ人々への救済が目的で合った訳だが、
キリスト教でも愛と慈しみで人々への安らぎを与える事を示しているのは確かだろう。
目に見える祈りとは、そのための不可欠な要素であるわけだ。
サロメ信仰とはおよそ縁のない世界だよな。
それが変に教条的になって、最早普遍妥当性の欠いたオウム真理教レベルって話しだな。
>>856
言い繕っても駄目だろ。
サロメが言っていたのは『目に見える祈りは新興宗教』だと言っていたのに、
突っ込まれると、趣旨を変える。
それがサロメの実態。
ネット情報丸呑みだから、その言葉に奥行きがないって事なんだよな。
そんな上っ面な理由でヘーゲンさんがどうだ、何とかさんがどうだと
片腹痛しだろって。
マア、サロメは自ら墓穴を掘ったので、この件はお終いだわな。
言い繕っても駄目だろ。
サロメが言っていたのは『目に見える祈りは新興宗教』だと言っていたのに、
突っ込まれると、趣旨を変える。
それがサロメの実態。
ネット情報丸呑みだから、その言葉に奥行きがないって事なんだよな。
そんな上っ面な理由でヘーゲンさんがどうだ、何とかさんがどうだと
片腹痛しだろって。
マア、サロメは自ら墓穴を掘ったので、この件はお終いだわな。
859 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】(3+0：3) ：2013/11/01(金) 04:25:30.35 ID:gQdiDZhu
当然終了だろ
無論最後だろ
確かに終焉だろ
もっと更に完結だろ
無論最後だろ
確かに終焉だろ
もっと更に完結だろ
860 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 08:39:46.24 ID:7pD0SgJs
煽りじゃなく、サロメは人並みに繁栄した方がいい
861 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/11/01(金) 08:56:01.66 ID:6m6Jn5fZ
>>812
あなたはクリスチャンじゃないでしょ？
なんで上から目線なんですか？
136 名前：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u [sage] 投稿日：2013/10/24(木) 22:22:24.86 ID:7DuIGmQy [19/23]
>>134
キリスト教は止めて、イエスを主として、
御言葉に従って、生きていきましょうね。
138 自分：ユダ ◆bDtIIFpk52 [sage] 投稿日：2013/10/24(木) 22:24:28.34 ID:Ct/mWqh5 [9/14]
>>136
自分がキリスト教ではないと告白したな？
覚えておくぞ。
神もイエスもお前がそう言ったのを覚えているからな？
140 返信：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u [sage] 投稿日：2013/10/24(木) 22:26:38.38 ID:7DuIGmQy [21/23]
>>138
覚えていてください。
私はイエスを主とした者です。
キリスト教ではありません。
あなたはクリスチャンじゃないでしょ？
なんで上から目線なんですか？
136 名前：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u [sage] 投稿日：2013/10/24(木) 22:22:24.86 ID:7DuIGmQy [19/23]
>>134
キリスト教は止めて、イエスを主として、
御言葉に従って、生きていきましょうね。
138 自分：ユダ ◆bDtIIFpk52 [sage] 投稿日：2013/10/24(木) 22:24:28.34 ID:Ct/mWqh5 [9/14]
>>136
自分がキリスト教ではないと告白したな？
覚えておくぞ。
神もイエスもお前がそう言ったのを覚えているからな？
140 返信：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u [sage] 投稿日：2013/10/24(木) 22:26:38.38 ID:7DuIGmQy [21/23]
>>138
覚えていてください。
私はイエスを主とした者です。
キリスト教ではありません。
862 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/11/01(金) 08:58:34.02 ID:6m6Jn5fZ
早く寝ろよ…
864 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 09:47:32.84 ID:Gmy5YQms
>>861
知らないのはあなただけです。
サロメが人をしつこくレッテル貼りを始めたので、それを注意したら、矛先を私に向けて来た。
そこから始まったのです。
サロメは、それを隠して、私を糾弾する理由を探して
みんなを呼び寄せて叩き始めたのです。
しかも、繁栄が嫌いと言いながら、
私に昆布やナンシーや荒らしのことに関して
祈らせたこと、明らかに矛盾しています。
もちろん、お金に関しても祈らせて来ました。
そして、ご利益があって喜んで、ヘーゲンの悪口なんておかしくあらませんか？
知らないのはあなただけです。
サロメが人をしつこくレッテル貼りを始めたので、それを注意したら、矛先を私に向けて来た。
そこから始まったのです。
サロメは、それを隠して、私を糾弾する理由を探して
みんなを呼び寄せて叩き始めたのです。
しかも、繁栄が嫌いと言いながら、
私に昆布やナンシーや荒らしのことに関して
祈らせたこと、明らかに矛盾しています。
もちろん、お金に関しても祈らせて来ました。
そして、ご利益があって喜んで、ヘーゲンの悪口なんておかしくあらませんか？
「早く寝なさい」「眠くないもん！」レベルの心理状態の寝愚痴に付き合う必要は無いよ
866 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 10:04:55.81 ID:Gmy5YQms
祈ってもらったらご利益があったとかｗ
おまえら、まとめて、どこか行ってくれよ。
おまえら、まとめて、どこか行ってくれよ。
868 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 10:20:40.67 ID:Gmy5YQms
869 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 10:28:25.87 ID:7HbiZxcz
867
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
サロメがご利益があったと言ったのは、あなたを丸め込むための偽装だろ。
兄弟姉妹と言うが、サロメは兄弟（姉妹？）のふりをしているだけ。
何度も指摘されているように、この人は、その言動から人格障害なのは間違いないだろう。
今も入所中と思われる。
まともな理屈の分かる相手ではないんだから、いい加減神に任せては？
兄弟姉妹と言うが、サロメは兄弟（姉妹？）のふりをしているだけ。
何度も指摘されているように、この人は、その言動から人格障害なのは間違いないだろう。
今も入所中と思われる。
まともな理屈の分かる相手ではないんだから、いい加減神に任せては？
キリスト教を学ぶ気もないミルキー
私の書込みは首尾一貫していますので
祈りが聞かれず.何も起きないと思っても そのまま点に召される深い恵みもある
見える恵みのみを信仰の証明にするのは現世利益信仰です
私の書込みは首尾一貫していますので
祈りが聞かれず.何も起きないと思っても そのまま点に召される深い恵みもある
見える恵みのみを信仰の証明にするのは現世利益信仰です
872 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 10:40:27.20 ID:Gmy5YQms
873 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 11:04:51.01 ID:UMgzdYX0
ん・・・ルカは医師だから、当時の医師なりの福音だと思うけど・・・
とりあえずさ・・・我々は現代に生きてるんだから、
腕が生えてきたならば、現代医療・現代科学に証明を求めたほうがいいん違う？
少なくとも科学はそんなこと否定ではなくて、検証するだけだから。
とりあえずさ・・・我々は現代に生きてるんだから、
腕が生えてきたならば、現代医療・現代科学に証明を求めたほうがいいん違う？
少なくとも科学はそんなこと否定ではなくて、検証するだけだから。
874 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 11:12:39.90 ID:UMgzdYX0
生き返りますた、腕が生えますた・・・あ、そりはよかったね・・・そりだけでそ？
しかしながら、そりが恣意的な思い込みではなくて、
誰しもに客観的事実だと認めさせたいならば、証明しなければ相手にされないだけ。
要するに、「そう信じた」という恣意しか主張していないんだゆね。
しかしながら、そりが恣意的な思い込みではなくて、
誰しもに客観的事実だと認めさせたいならば、証明しなければ相手にされないだけ。
要するに、「そう信じた」という恣意しか主張していないんだゆね。
875 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 11:14:14.75 ID:Gmy5YQms
>>871
本当のクリスチャンだったら、御言葉を出して、励ますはずです。
本当のクリスチャンだったら、御言葉を出して、励ますはずです。
だから、そのサロメ偽者だってｗ
877 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 11:29:10.94 ID:UMgzdYX0
>>875
キリスト教って、ミラノからメンメンと受け継がれた系譜上を否定しないものか？
パッとサイデリア＼(^o^)／的なものなのか？
てかね・・・プロテスタントつーのは、西方カトリックへの反論ではあるけど、
アタナシウスの三位一体への反論なんかないのｗ
まあ、現代はプロテスタントの幅が広いから何でもあり的にまとめられてるけど。
キリスト教って、ミラノからメンメンと受け継がれた系譜上を否定しないものか？
パッとサイデリア＼(^o^)／的なものなのか？
てかね・・・プロテスタントつーのは、西方カトリックへの反論ではあるけど、
アタナシウスの三位一体への反論なんかないのｗ
まあ、現代はプロテスタントの幅が広いから何でもあり的にまとめられてるけど。
878 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 11:30:52.13 ID:Gmy5YQms
>>874
ガジマさんが死人を生きかえらせたいわれは、
昔、アフリカで伝染病が流行っていて、
子どもがある村から追い出されて泣いているのを見た宣教師が尋ねたところ、
両親が死んで村に入れないことを伝えたら、その宣教師達は、
その子の家へ行って、両親を生き返らさせたことからガジマさんのような牧師が生まれたのです。
ガジマさんが死人を生きかえらせたいわれは、
昔、アフリカで伝染病が流行っていて、
子どもがある村から追い出されて泣いているのを見た宣教師が尋ねたところ、
両親が死んで村に入れないことを伝えたら、その宣教師達は、
その子の家へ行って、両親を生き返らさせたことからガジマさんのような牧師が生まれたのです。
879 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 11:42:30.75 ID:UMgzdYX0
繁栄の神学・お言葉運動って・・・要は聖書の整合性否定の、聖霊のバプテスマ依存でそ？
まあそりは、恣意的な判断でしかない。
ルカならば当時の出来る検証をし尽くして判断したんちゃうかなうｗ
生き返りますた、腕が生えてきますた、
とりあえず検証にかけなきゃ、誰も相手にしないつーだけｗ
まあそりは、恣意的な判断でしかない。
ルカならば当時の出来る検証をし尽くして判断したんちゃうかなうｗ
生き返りますた、腕が生えてきますた、
とりあえず検証にかけなきゃ、誰も相手にしないつーだけｗ
880 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 11:45:18.57 ID:UMgzdYX0
生き返りますた・腕が生えてきますた・・・
そうならば、検証に出せばいいのになうｗ
そうならば、検証に出せばいいのになうｗ
881 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 11:56:53.24 ID:Gmy5YQms
私が事故現場に遭遇した時は、そばに行ってすぐ祈ります。
不思議に誰も止めません。
私はいつもやっていることなので、恥ずかしくありませんし、
むしろ助けたいの一心です。
祈った後、皆さん良くなります。
もちろん、救急車で運ばれていきますが、一度、事故に遇われた方の奥さんが私を探しに来て、こう言いました。
｢あのとき、主人が不思議な気持ちになった、と言ってました。｣
私がイエス･キリストを信じて手を当てれば、神様が癒してくださるのです。
人の役にたつことができます。
マルコ16:18
信じる者には次のようなしるしが伴う。
病人に手を置けば治る。
御言葉は信じて実行すれば、神様が一緒に助けて下さいます。
不思議に誰も止めません。
私はいつもやっていることなので、恥ずかしくありませんし、
むしろ助けたいの一心です。
祈った後、皆さん良くなります。
もちろん、救急車で運ばれていきますが、一度、事故に遇われた方の奥さんが私を探しに来て、こう言いました。
｢あのとき、主人が不思議な気持ちになった、と言ってました。｣
私がイエス･キリストを信じて手を当てれば、神様が癒してくださるのです。
人の役にたつことができます。
マルコ16:18
信じる者には次のようなしるしが伴う。
病人に手を置けば治る。
御言葉は信じて実行すれば、神様が一緒に助けて下さいます。
そういうことは、人に言わない。
神の御技なのだから、節度をもったほうがいいよ。
そういうところがあるから、サロメやらサラやらに粘着される。
神の御技なのだから、節度をもったほうがいいよ。
そういうところがあるから、サロメやらサラやらに粘着される。
883 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 13:52:35.96 ID:Gmy5YQms
884 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 14:11:06.36 ID:AyPUQQmJ
ユダは糖質だけど病識あるから問題ない
方やアレはボダでありながら病識ないからたちが悪い
入所してる現実も否定してるのだろう
ゆうべまちことやりあったから日中興奮してそう
方やアレはボダでありながら病識ないからたちが悪い
入所してる現実も否定してるのだろう
ゆうべまちことやりあったから日中興奮してそう
885 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 15:30:27.59 ID:i4ub4hoc
ちょっと相談です。
私は16年ほど、親などから聖書から教えられてきました。
でも、正直神はどうでも良い存在でしかなく、神を身近に感じることもなく、
当然神への愛もありません。どうすれば、神を身近に感じたり、神への愛を
培うことができるのでしょうか？ちなみに私は両親から愛されたことがありません。
私は16年ほど、親などから聖書から教えられてきました。
でも、正直神はどうでも良い存在でしかなく、神を身近に感じることもなく、
当然神への愛もありません。どうすれば、神を身近に感じたり、神への愛を
培うことができるのでしょうか？ちなみに私は両親から愛されたことがありません。
886 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 15:38:32.53 ID:Gmy5YQms
887 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 15:39:39.26 ID:i4ub4hoc
>>886 分かりました。ありがとうございます。
888 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 15:45:53.09 ID:7HbiZxcz
>>884
己のこと言ってどうするのさ
己のこと言ってどうするのさ
889 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 15:49:44.42 ID:7HbiZxcz
890 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/11/01(金) 16:36:21.54 ID:6m6Jn5fZ
>>866
間違っているならどこが間違いなのか言ってみて欲しいですね。
わたしは無宗教ですし。
宗教に入ってない人間は神の敵ですか？
ですが、あなたが一般的なキリスト教とかけ離れたものを信仰してるのは理解できますよ？
わたしのところには昔からエホバの証人が良く来るんでね。
間違っているならどこが間違いなのか言ってみて欲しいですね。
わたしは無宗教ですし。
宗教に入ってない人間は神の敵ですか？
ですが、あなたが一般的なキリスト教とかけ離れたものを信仰してるのは理解できますよ？
わたしのところには昔からエホバの証人が良く来るんでね。
m９(^。。^)プギャー
892 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 19:02:13.98 ID:UMgzdYX0
>>885
両親から愛されたこともなく、神への愛も知らないと言いながら愛を語るのは、
どこでどのように愛を知ったか不明だけど・・・
愛なるものを知っているから、それは愛ではないと言えたのかなう・・・
「愛なるもの」を知っているからこその質問だろーけど・・・
んでは回答を求める意味ないじゃんｗ
論理的に破綻している質問をやり取りするのは、
あらかじめ結果に導きたい故の工作と見られるのが2ちゃんねるつーもんだにょ。
両親から愛されたこともなく、神への愛も知らないと言いながら愛を語るのは、
どこでどのように愛を知ったか不明だけど・・・
愛なるものを知っているから、それは愛ではないと言えたのかなう・・・
「愛なるもの」を知っているからこその質問だろーけど・・・
んでは回答を求める意味ないじゃんｗ
論理的に破綻している質問をやり取りするのは、
あらかじめ結果に導きたい故の工作と見られるのが2ちゃんねるつーもんだにょ。
893 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 19:15:30.65 ID:rZl4jAOY
>>864
最初は私も繁栄の神学を知らず あなたを信頼していましたからね
でも
あなたの信仰の背景にあるものに気がつきましたのでｗ
祈ってもらったのはあなただけではありません
自分の教会の神父様にも御ミサを立てていただいておりました＾＾
最初は私も繁栄の神学を知らず あなたを信頼していましたからね
でも
あなたの信仰の背景にあるものに気がつきましたのでｗ
祈ってもらったのはあなただけではありません
自分の教会の神父様にも御ミサを立てていただいておりました＾＾
そういうのさ
個人のメールでやり取りしてくんない？
ここ、お祈りスレだからさ
個人のメールでやり取りしてくんない？
ここ、お祈りスレだからさ
895 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 19:22:04.40 ID:wZM+FNEh
まちこの場合 繁栄の神学に洗脳されているのが最大の癌なわけ
信仰が完璧でいつも聖句を唱えていれば必ず神が願いを叶える
↑
この発想はクリスチャンの信仰ではなく 創価のような御利益信仰であり
異邦人の信仰であるわけですよ
まず 救われたクリスチャンであっても誰がいつ完璧な信仰をもてるのか？
常に弱さや迷いを抱くのがクリスチャンですよね
まちこや木下自身もにちゃんで批判する相手の那珂の人間を妄想するしw
教祖ヘーゲンやその孫も病気になり 教祖は持病悪化で死んだわけで
コープランドやチョーヨンギの不祥事は言わずもがな
教祖や教師が弱さを見せているのに 繁栄の神学の完璧な信仰などどこにありますか？
信仰が完璧でいつも聖句を唱えていれば必ず神が願いを叶える
↑
この発想はクリスチャンの信仰ではなく 創価のような御利益信仰であり
異邦人の信仰であるわけですよ
まず 救われたクリスチャンであっても誰がいつ完璧な信仰をもてるのか？
常に弱さや迷いを抱くのがクリスチャンですよね
まちこや木下自身もにちゃんで批判する相手の那珂の人間を妄想するしw
教祖ヘーゲンやその孫も病気になり 教祖は持病悪化で死んだわけで
コープランドやチョーヨンギの不祥事は言わずもがな
教祖や教師が弱さを見せているのに 繁栄の神学の完璧な信仰などどこにありますか？
896 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/11/01(金) 19:28:11.27 ID:6m6Jn5fZ
どうせだれも住人がいなかった廃墟スレにさも前からいました（ドヤァ
されましてもｗｗｗ
されましてもｗｗｗ
897 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 19:29:03.62 ID:wZM+FNEh
>>894
擬似キリスト教の新興宗教の宣伝者が退去すればね＾＾
クリスチャンのお祈りスレでエホバの証人が伝道してる状態ですよ今のこのスレは
～～～～～
>>895
祈りによって目に見える恵みが神からいただけることは素晴らしい
それと同じように
目に見える恵みが起きなくて 病気によって天に召されても
その人が主に救われて 心に平安と喜びがあれば 主への賛美に心が満たされていれば
深いところで癒しが起きているのと同じ
信じれば病気が治ります と断言してもそうならないこともある
そのときに あなたが不信仰だから 祈る人間が不信仰だから
もっともっと信仰を完全にしましょう
と
教えることがキリスト教的に誤謬なわけです
クリスチャンは祈りで願うことが目に見える形で実現しようが 主にあって平和で喜んでいられれば
それが大きな恵みであると理解できます
これが御利益信仰の繁栄の神学や創価学会や引き寄せの法則との違いですね
擬似キリスト教の新興宗教の宣伝者が退去すればね＾＾
クリスチャンのお祈りスレでエホバの証人が伝道してる状態ですよ今のこのスレは
～～～～～
>>895
祈りによって目に見える恵みが神からいただけることは素晴らしい
それと同じように
目に見える恵みが起きなくて 病気によって天に召されても
その人が主に救われて 心に平安と喜びがあれば 主への賛美に心が満たされていれば
深いところで癒しが起きているのと同じ
信じれば病気が治ります と断言してもそうならないこともある
そのときに あなたが不信仰だから 祈る人間が不信仰だから
もっともっと信仰を完全にしましょう
と
教えることがキリスト教的に誤謬なわけです
クリスチャンは祈りで願うことが目に見える形で実現しようが 主にあって平和で喜んでいられれば
それが大きな恵みであると理解できます
これが御利益信仰の繁栄の神学や創価学会や引き寄せの法則との違いですね
898 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 19:35:52.20 ID:ya0Gp2Bi
境界患者サロメボウディアのまちこ批判 ７つの不審点
ア、まちこと親交してた折には、彼女の謬見を悉く黙認していた
イ、まちこから呵責を受けた途端、平和の誓言(†)を撤回して糾弾し始める
ウ、連日７０余日間にも及ぶ執拗なストーキング
エ、まちこへの個人攻撃を否認しておきつつ、「カルト牧師」等と卑称
オ、カトリック教徒を自称しておきながら、種々な反カトリック教団の論説を支持
カ、嘗て異端視していた人物達に迎合し、反まちこ統一戦線を模索
キ、サロメは、引き寄せの法則や脳波誘導装置を使用している
(†)
270 名前： サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日： 2013/05/16(木) 12:49:52.15
私は原則 未信者 諸宗教の人間 異端 であっても
宗教と信仰に対して敬意を持っていて キリスト教を誹謗中傷せず
『アタシを攻撃してこない』人間を叩くことはしません
ア、まちこと親交してた折には、彼女の謬見を悉く黙認していた
イ、まちこから呵責を受けた途端、平和の誓言(†)を撤回して糾弾し始める
ウ、連日７０余日間にも及ぶ執拗なストーキング
エ、まちこへの個人攻撃を否認しておきつつ、「カルト牧師」等と卑称
オ、カトリック教徒を自称しておきながら、種々な反カトリック教団の論説を支持
カ、嘗て異端視していた人物達に迎合し、反まちこ統一戦線を模索
キ、サロメは、引き寄せの法則や脳波誘導装置を使用している
(†)
270 名前： サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日： 2013/05/16(木) 12:49:52.15
私は原則 未信者 諸宗教の人間 異端 であっても
宗教と信仰に対して敬意を持っていて キリスト教を誹謗中傷せず
『アタシを攻撃してこない』人間を叩くことはしません
899 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 19:47:18.41 ID:wZM+FNEh
>>885
信仰は無理してする必要はないと思います
キリスト教に興味があるなら 荒れてるけどこのスレをご参考にどうぞ
【教会探し】行ってはいけない教会１７【教会相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1380034945/
まちこというコテハンはこの種の教会への勧誘のために書き込んでいるので要注意です
↓
繁栄の神学への批判
http://maranatha.exblog.jp/18088354/
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20100405/1270494328
信仰は無理してする必要はないと思います
キリスト教に興味があるなら 荒れてるけどこのスレをご参考にどうぞ
【教会探し】行ってはいけない教会１７【教会相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1380034945/
まちこというコテハンはこの種の教会への勧誘のために書き込んでいるので要注意です
↓
繁栄の神学への批判
http://maranatha.exblog.jp/18088354/
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20100405/1270494328
901 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 20:01:21.12 ID:ya0Gp2Bi
900の仰る通りです
902 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 20:13:44.01 ID:Gmy5YQms
>>885
あなたの中に神様を知りたいという心が潜んでいますね。
まず、何事も感謝する心を育ててみては如何ですか？
また、人を愛する心を持つ人に、神様はその人にタッチしはじめます。
愛する心、感謝する心を持つ人を神様は探しておられるからです。
あなたの中に神様を知りたいという心が潜んでいますね。
まず、何事も感謝する心を育ててみては如何ですか？
また、人を愛する心を持つ人に、神様はその人にタッチしはじめます。
愛する心、感謝する心を持つ人を神様は探しておられるからです。
交際を断られた三鷹市のストーカー殺人事件は、まだ記憶に新しいところだが、
この事件と、踵を返したまちこへの粘着ストーカー事件と瓜二つ。
違うのは、リアルかネット上かの違い。
メールのやり取りはしていたもの、まかり間違えて所在地等教えていたら
どうなっていた事やら。全くくわばらである。
それにしても、この度のすぎた粘着気質は尋常じゃない。
三鷹のあの事件を彷彿とさせる。何処まで逆恨みすれば気が済むと云うのだ。
この事件と、踵を返したまちこへの粘着ストーカー事件と瓜二つ。
違うのは、リアルかネット上かの違い。
メールのやり取りはしていたもの、まかり間違えて所在地等教えていたら
どうなっていた事やら。全くくわばらである。
それにしても、この度のすぎた粘着気質は尋常じゃない。
三鷹のあの事件を彷彿とさせる。何処まで逆恨みすれば気が済むと云うのだ。
904 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 20:21:10.06 ID:wZM+FNEh
905 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 20:22:06.37 ID:ya0Gp2Bi
サロメおじさんと同じ！
レズビアンを装って女性のポルノ写真を収集してた池永容疑者
http://www.youtube.com/watch?v=S4IwQ6Otc1M
見ず知らずの女性にセルフで撮らせたエロ画像を収集する手口も巧みだった。
「女性のフリをしてレズビアンを装い、出会い系サイトなどで女性と仲良くなって画像を送らせていたようだ。
神戸の女性がヤツのタブレット端末を見たら、そのテの写真がぎっしりあったとか。出会い系は慣れていたようだね」
レズビアンを装って女性のポルノ写真を収集してた池永容疑者
http://www.youtube.com/watch?v=S4IwQ6Otc1M
見ず知らずの女性にセルフで撮らせたエロ画像を収集する手口も巧みだった。
「女性のフリをしてレズビアンを装い、出会い系サイトなどで女性と仲良くなって画像を送らせていたようだ。
神戸の女性がヤツのタブレット端末を見たら、そのテの写真がぎっしりあったとか。出会い系は慣れていたようだね」
906 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 20:25:14.37 ID:ya0Gp2Bi
907 ：885：2013/11/01(金) 20:28:55.84 ID:i4ub4hoc
みなさん、答えてくださってありがとうございました。
908 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 20:34:33.71 ID:Gmy5YQms
>>890
私たち互いに喧嘩させられているのを分からないのですか？
私たちを繁栄の神学と言いますが、
聖霊に満たされるクリスチャンと満たされてないクリスチャンの違いです。
日本の多くのクリスチャンは遅れていて、
聖霊に満たされているクリスチャンというものが理解できません。
聖霊に満たされていると、何もしなくても、聖霊の力が溢れでていきます。
そばにいるだけでも癒しが起きたりして、
イエス･キリストを復活させた力が
私の手や体から神様の力がいろんな方向へ働かれます。
私たち互いに喧嘩させられているのを分からないのですか？
私たちを繁栄の神学と言いますが、
聖霊に満たされるクリスチャンと満たされてないクリスチャンの違いです。
日本の多くのクリスチャンは遅れていて、
聖霊に満たされているクリスチャンというものが理解できません。
聖霊に満たされていると、何もしなくても、聖霊の力が溢れでていきます。
そばにいるだけでも癒しが起きたりして、
イエス･キリストを復活させた力が
私の手や体から神様の力がいろんな方向へ働かれます。
909 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 20:34:45.57 ID:rZl4jAOY
910 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 20:35:58.59 ID:rZl4jAOY
>>908
そうやって根拠のない被害妄想に落ちいっても あなたが笑われるだけです
そうやって根拠のない被害妄想に落ちいっても あなたが笑われるだけです
>>907
（●＾。。＾●）ノｵﾀｯｼｬﾃﾞｰ
（●＾。。＾●）ノｵﾀｯｼｬﾃﾞｰ
912 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 20:41:39.74 ID:Gmy5YQms
913 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 20:43:56.04 ID:wZM+FNEh
まちこはサロメのことを遅れた日本のクリスチャンと思ってるのか？
そいつが信仰持ってると本気で思うの？
そいつが信仰持ってると本気で思うの？
915 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 20:44:33.98 ID:Gmy5YQms
916 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 20:45:29.66 ID:Gmy5YQms
>>914
彼女が自分がクリスチャンというならです。
彼女が自分がクリスチャンというならです。
917 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 20:48:36.77 ID:Gmy5YQms
918 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 20:51:56.63 ID:wZM+FNEh
>>915
は？
私はシャロンと個人的には連絡していません
彼女は私が引用した資料で自分で考えて判断したのでしょう
あなたも繁栄の神学を捨てましょう
>>916
私の主はイエズス・キリストです
プロテ風にいえば
私の主はイエス・キリストです
正教会ならば
イイスス・ハリストスです
は？
私はシャロンと個人的には連絡していません
彼女は私が引用した資料で自分で考えて判断したのでしょう
あなたも繁栄の神学を捨てましょう
>>916
私の主はイエズス・キリストです
プロテ風にいえば
私の主はイエス・キリストです
正教会ならば
イイスス・ハリストスです
>>910
人のこと心配している場合かよ。
サロメの狂信的カルト信仰から比べれば、どこだってまともに見えるだろって。
釈迦さんは『執着』を捨てるために無我を説いたが、
サロメは、仏教スレでどや顔で荒らしていたにも関わらず、基本からなっていない。
一時が万事、そんなことだから同胞と思い込んでいるカトリックさんからも、
お叱りを受けるんだよな。
人のこと心配している場合かよ。
サロメの狂信的カルト信仰から比べれば、どこだってまともに見えるだろって。
釈迦さんは『執着』を捨てるために無我を説いたが、
サロメは、仏教スレでどや顔で荒らしていたにも関わらず、基本からなっていない。
一時が万事、そんなことだから同胞と思い込んでいるカトリックさんからも、
お叱りを受けるんだよな。
921 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 20:56:59.00 ID:wZM+FNEh
922 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/11/01(金) 21:03:22.67 ID:6m6Jn5fZ
>>908
あなた大丈夫ですか？
わたしはイエスが地獄でサタンに痛めつけられたなどという侮辱を吹聴する悪魔崇拝者とは仲良くしませんので。
地獄で繁栄していてください。
そもそも、わたしがあなたの味方だったことなどありませんが？
大丈夫ですか？
あなた大丈夫ですか？
わたしはイエスが地獄でサタンに痛めつけられたなどという侮辱を吹聴する悪魔崇拝者とは仲良くしませんので。
地獄で繁栄していてください。
そもそも、わたしがあなたの味方だったことなどありませんが？
大丈夫ですか？
923 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 21:07:35.64 ID:wZM+FNEh
私は まちこが繁栄の神学捨てるのなら 彼女の祈りに文句つけるつもりはないと
何度も書き込んでるのですけどね
何度も書き込んでるのですけどね
924 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/11/01(金) 21:12:19.96 ID:6m6Jn5fZ
ついでに言えばわたしはサロメの味方になったわけでもありませんので。
今のサロメは叩く要素がないから放置してるだけです。
そもそもわたし、宗教を憎んでいますし。
今のサロメは叩く要素がないから放置してるだけです。
そもそもわたし、宗教を憎んでいますし。
>>921
サロメは創価さんの連中と徹底的に議論したことあるのか？
十年論争続ければ彼らより詳しくなれるんじゃねーのｗ
>キリスト教を基礎から学ぶ・・
サロメは学んだつもりでその程度かよ。
で、サロメの云う基本から学んだり聖書を学んだとしても、
おまえサンをみる限り人間としての成長の跡が伺え無いのだが、何故何だろうか？
サロメは創価さんの連中と徹底的に議論したことあるのか？
十年論争続ければ彼らより詳しくなれるんじゃねーのｗ
>キリスト教を基礎から学ぶ・・
サロメは学んだつもりでその程度かよ。
で、サロメの云う基本から学んだり聖書を学んだとしても、
おまえサンをみる限り人間としての成長の跡が伺え無いのだが、何故何だろうか？
926 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 21:21:55.42 ID:wZM+FNEh
>>925
創価も正宗系も仏教的には無茶苦茶
それなのに現世利益強調するから体験主義になる
信心すればわかる！！。。。でしょ？
だから繁栄の神学とそっくり
聖霊に満たされればわかります！！。。。だからw
創価も正宗系も仏教的には無茶苦茶
それなのに現世利益強調するから体験主義になる
信心すればわかる！！。。。でしょ？
だから繁栄の神学とそっくり
聖霊に満たされればわかります！！。。。だからw
>>926
具体的にたのむ。
具体的にたのむ。
928 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 21:39:09.66 ID:Gmy5YQms
929 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/11/01(金) 21:43:48.20 ID:6m6Jn5fZ
930 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 21:44:42.65 ID:wZM+FNEh
>>928
私は教祖ヘーゲンらの誤謬について検証し資料を示しただけです
シャロンが自分でそれらを呼んで決めたのでしょう
繁栄の神学にとどまる限りクリスチャンとは言えませんね
創価が仏教でないのと同じです
私は教祖ヘーゲンらの誤謬について検証し資料を示しただけです
シャロンが自分でそれらを呼んで決めたのでしょう
繁栄の神学にとどまる限りクリスチャンとは言えませんね
創価が仏教でないのと同じです
931 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 21:55:06.01 ID:Gmy5YQms
>>929
人にカトリックを薦める人には、理解できないです。
人にカトリックを薦める人には、理解できないです。
932 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 21:56:44.36 ID:wZM+FNEh
>>930
だから具体的に頼む。
だから具体的に頼む。
934 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 21:58:05.11 ID:Gmy5YQms
935 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/11/01(金) 21:58:35.09 ID:6m6Jn5fZ
同レベルの言い合いして、何か進展があるとでも？
もし信仰があるのなら、神に任せて、神が相手に働かれるのを待つだけだろうに。
もし信仰があるのなら、神に任せて、神が相手に働かれるのを待つだけだろうに。
937 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 22:03:36.38 ID:wZM+FNEh
>>934
繁栄の神学などというキリスト教系新興宗教なんて信じません＾＾
繁栄の神学などというキリスト教系新興宗教なんて信じません＾＾
938 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 22:05:21.05 ID:Gmy5YQms
>>932
聖霊に満たされていないから、理解できないのです。
五旬節の日に弟子が聖霊に満たされ、力を受けたのです。
聖霊が彼らに力を与えたのです。使徒2章
私たちは力を受けているから、強いのです。
弱いクリスチャンではありません。
聖霊に満たされていないから、理解できないのです。
五旬節の日に弟子が聖霊に満たされ、力を受けたのです。
聖霊が彼らに力を与えたのです。使徒2章
私たちは力を受けているから、強いのです。
弱いクリスチャンではありません。
939 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 22:06:55.00 ID:wZM+FNEh
>>938
にちゃんで妄想前提で書き込んでること自体があなたや繁栄の神学の敗北を表しています
にちゃんで妄想前提で書き込んでること自体があなたや繁栄の神学の敗北を表しています
940 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 22:08:58.14 ID:Gmy5YQms
942 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/11/01(金) 22:10:53.27 ID:6m6Jn5fZ
943 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 22:12:16.94 ID:dM81xFXk
944 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 22:14:11.50 ID:8U2oxNfN
なんでまちこはサロメみたいな偽栗を相手にしてるの？
あいてのおもうつぼじゃん
暇人のネタに反応して恥ずかしくないの？
あいてのおもうつぼじゃん
暇人のネタに反応して恥ずかしくないの？
ある意味で、だけど、似たもの同士なんだよ…
946 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 22:16:57.36 ID:Gmy5YQms
947 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 22:17:36.20 ID:wZM+FNEh
>>942
ユダ氏は何故カトリックを推奨するの？
ユダ氏は何故カトリックを推奨するの？
948 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 22:20:24.23 ID:rZl4jAOY
949 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/11/01(金) 22:22:13.88 ID:6m6Jn5fZ
951 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 22:26:03.27 ID:wZM+FNEh
>>949
プロテはカルト化する連中多いですよね
正統的なキリスト教を偽装するからたちが悪い
繁栄の神学は尻尾出したけどね
>>950
カルトはそう言い訳しますね
創価や正宗系の被害者はたくさんおります
顕正会がつい最近家宅捜索されたよね
プロテはカルト化する連中多いですよね
正統的なキリスト教を偽装するからたちが悪い
繁栄の神学は尻尾出したけどね
>>950
カルトはそう言い訳しますね
創価や正宗系の被害者はたくさんおります
顕正会がつい最近家宅捜索されたよね
952 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/11/01(金) 22:27:11.71 ID:6m6Jn5fZ
ついでに言いますと、わたしは正しい宗教というものを、知識や理屈ではなく伝承性で判断してますので。
わかりやすく喩えれば、どんなに上手な役者でも、いきなり歌舞伎の家元とは認められないということです。
わかりやすく喩えれば、どんなに上手な役者でも、いきなり歌舞伎の家元とは認められないということです。
954 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 22:31:03.98 ID:rZl4jAOY
955 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 22:34:42.12 ID:hX49Lh8c
サロメ
そもそもだな
お前のように、うまれてこのかた幸福を体験したことのない様な輩が
一時的とはいえ、何故まちこの体験主義を信奉したかおしえてくれよん
そもそもだな
お前のように、うまれてこのかた幸福を体験したことのない様な輩が
一時的とはいえ、何故まちこの体験主義を信奉したかおしえてくれよん
サロメが言っていたのは
『目に見える祈り・・』に対してボロクソに批判していた訳だ。
キリスト教はそういう祈りではないとか、
その時点で、サロメの信仰はカルト決定なんだな。
まるで、引っ越しオバサン見ているようで情けない。
『目に見える祈り・・』に対してボロクソに批判していた訳だ。
キリスト教はそういう祈りではないとか、
その時点で、サロメの信仰はカルト決定なんだな。
まるで、引っ越しオバサン見ているようで情けない。
957 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 22:43:13.72 ID:wZM+FNEh
>>956
祈りによる目に見える祈りの恵みだけを信仰の基準にして
目に見える祈りの恵みを否定するのはキリスト教ではないですよ？
ミルキーは創価や正宗の御利益信仰とキリスト教を混同してるから
繁栄の神学に違和感感じないだけでしょね
祈りによる目に見える祈りの恵みだけを信仰の基準にして
目に見える祈りの恵みを否定するのはキリスト教ではないですよ？
ミルキーは創価や正宗の御利益信仰とキリスト教を混同してるから
繁栄の神学に違和感感じないだけでしょね
958 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 22:44:34.04 ID:mkSw8/a3
イギリス
信仰のない人のための教会
信仰のない人のための教会
サロメは一時的とは言え、
まちこに惚れたと言うか、気を許せたというか、
それが、行き過ぎた言動に対してまちこからのお咎めにより現実を知らされた思いだったのだろう。
一連の発狂騒動に発展。
へーゲンは逆恨みするために利用しているだけだなと俺は見ているけどね。
まちこに惚れたと言うか、気を許せたというか、
それが、行き過ぎた言動に対してまちこからのお咎めにより現実を知らされた思いだったのだろう。
一連の発狂騒動に発展。
へーゲンは逆恨みするために利用しているだけだなと俺は見ているけどね。
960 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 22:50:23.65 ID:wZM+FNEh
>>957
>基準にしている。
またまた、勝手な妄想。
まあ、又、後付けで『基準』とか言い出してきたけど、
そう言う、その場しのぎの言い訳はしなさんな。
そもそも『祈り』に基準なんかあるのか？
それぞれ顔が違うように、祈りの内容も違うだろう。
まだ、わかってないよな。
>基準にしている。
またまた、勝手な妄想。
まあ、又、後付けで『基準』とか言い出してきたけど、
そう言う、その場しのぎの言い訳はしなさんな。
そもそも『祈り』に基準なんかあるのか？
それぞれ顔が違うように、祈りの内容も違うだろう。
まだ、わかってないよな。
963 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 23:15:55.25 ID:rZl4jAOY
>>961
クリスチャンは人間の完璧な信仰の祈りで神が願いを目に見える形で必ず叶える
叶わないのは不信仰だから
なんて基準は持ちません
まちこは完璧に正しい信仰なら必ず神が目に見えるでが。。と断言する
それは反映の神学の誤謬です
ミルキー 完璧な信仰の祈りで絶対に神が目に見える形で祈りの願いを聞くと
断言できますか？
祈りによって病気がこの世では治らないまま天に召されることは不信仰のためだと思いますか？
クリスチャンは人間の完璧な信仰の祈りで神が願いを目に見える形で必ず叶える
叶わないのは不信仰だから
なんて基準は持ちません
まちこは完璧に正しい信仰なら必ず神が目に見えるでが。。と断言する
それは反映の神学の誤謬です
ミルキー 完璧な信仰の祈りで絶対に神が目に見える形で祈りの願いを聞くと
断言できますか？
祈りによって病気がこの世では治らないまま天に召されることは不信仰のためだと思いますか？
964 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 23:21:33.44 ID:uUGU0kZX
ミルキーは単にサロメに反対しているだけ
965 ：木下：2013/11/01(金) 23:23:11.46 ID:kVoHHN+v
いや～スレの流れ早いですね～。
やっと追い付いた
(^-^)vか
やっと追い付いた
(^-^)vか
966 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 23:23:49.33 ID:Gmy5YQms
>>960
サロメの信仰は、同じカトリックの仲間から批判される程度の信仰だと云うこと。
つまり、サロメ教って事だな。
そう言う者がキリスト教の基本とか言っても、それを聞いた者はどう思うか、
一応考えた方がいいんじゃないか。
サロメの信仰は、同じカトリックの仲間から批判される程度の信仰だと云うこと。
つまり、サロメ教って事だな。
そう言う者がキリスト教の基本とか言っても、それを聞いた者はどう思うか、
一応考えた方がいいんじゃないか。
968 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 23:29:11.79 ID:Gmy5YQms
969 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/11/01(金) 23:29:28.11 ID:6m6Jn5fZ
だから聖霊の力でなんとかしてみなさいよｗ
970 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 23:30:31.77 ID:Gmy5YQms
>>969
何を？
何を？
971 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 23:31:31.82 ID:wZM+FNEh
972 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/11/01(金) 23:34:26.47 ID:6m6Jn5fZ
>>970
とりあえずわたしとサロメを聖霊さまに暗殺してもらえばｗｗｗ
とりあえずわたしとサロメを聖霊さまに暗殺してもらえばｗｗｗ
973 ：木下：2013/11/01(金) 23:34:34.97 ID:kVoHHN+v
まちこが言ってた｢キリスト教ではない｣が気になった。
確かに、サロメやサラの言うのがキリスト教なら、
すでにイエスの教えではなく、人の考えで歪められたイエスの教えをベースにした、別の宗教…
それなら、キリスト教ではないと言わざるをえない。私達は、イエスを主としてイエスの教えを学んでいるのだから。
確かに、サロメやサラの言うのがキリスト教なら、
すでにイエスの教えではなく、人の考えで歪められたイエスの教えをベースにした、別の宗教…
それなら、キリスト教ではないと言わざるをえない。私達は、イエスを主としてイエスの教えを学んでいるのだから。
974 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 23:36:42.67 ID:rZl4jAOY
>>973
エホバの証人の主張とそっくりですね その主張は
エホバの証人の主張とそっくりですね その主張は
976 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/11/01(金) 23:37:42.20 ID:6m6Jn5fZ
分派を作るのは結構ですが、外に出されるのは判ってますよね？
勝手に救世主妄想に浸るのは結構ですが、待つのは破滅ですが？
勝手に救世主妄想に浸るのは結構ですが、待つのは破滅ですが？
977 ：木下：2013/11/01(金) 23:38:25.50 ID:kVoHHN+v
>>963
目に見える見えないという祈りの結果論は『祈り』の内容によるよな。
どうあれ、祈った本人がどう思うかが、答えだろな。
しかし、サロメも詰まらないところに食い付いたもんだな。
サロメのサロメたる由縁ということかｗ
目に見える見えないという祈りの結果論は『祈り』の内容によるよな。
どうあれ、祈った本人がどう思うかが、答えだろな。
しかし、サロメも詰まらないところに食い付いたもんだな。
サロメのサロメたる由縁ということかｗ
979 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 23:40:32.72 ID:rZl4jAOY
>>978
どういう祈りの内容なら絶対に聞かれるのですか？＾＾
どういう祈りの内容なら絶対に聞かれるのですか？＾＾
980 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 23:42:20.29 ID:PJe9mGFL
981 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/11/01(金) 23:42:23.28 ID:6m6Jn5fZ
>>977
まちこの奉じるマモンの何を恐れればいいのか教えてもらえますか？
まちこの奉じるマモンの何を恐れればいいのか教えてもらえますか？
982 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 23:44:00.54 ID:rZl4jAOY
>>981
っていうか 繁栄の神学は批判に晒されて 福音派でも伝統的な聖霊派でも異端扱いですけどねw
っていうか 繁栄の神学は批判に晒されて 福音派でも伝統的な聖霊派でも異端扱いですけどねw
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>>どういう祈りの内容なら絶対に聞かれるのですか？＾＾
例．「いつの日か白目＾＾が死にますように．」
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>>どういう祈りの内容なら絶対に聞かれるのですか？＾＾
例．「いつの日か白目＾＾が死にますように．」
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>>980
938 サロメ●ボウディア ◆irjyIzTpBzQ0 [] 2013/04/25(木) 20:53:43.02 ID:YxWTGfYh
君はいい加減棄教するなら まちこに粘着しないこと^^
彼女に粘着するアンチはだいたい決まった末路たどるので
938 サロメ●ボウディア ◆irjyIzTpBzQ0 [] 2013/04/25(木) 20:53:43.02 ID:YxWTGfYh
君はいい加減棄教するなら まちこに粘着しないこと^^
彼女に粘着するアンチはだいたい決まった末路たどるので
985 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/11/01(金) 23:45:14.20 ID:6m6Jn5fZ
>>980
おや？説得が無理なら脅迫ですか？
おや？説得が無理なら脅迫ですか？
986 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 23:45:21.01 ID:Gmy5YQms
987 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 23:46:34.09 ID:Gmy5YQms
>>972
あなたの心の中身は、そんなものでしたか。
あなたの心の中身は、そんなものでしたか。
サロメはサロメ教の狂信者。カルト気質全開。
俺には、その人間性といいとてもじゃないが理解出来ない。
俺には、その人間性といいとてもじゃないが理解出来ない。
989 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 23:46:54.36 ID:wZM+FNEh
990 ：木下：2013/11/01(金) 23:49:19.09 ID:kVoHHN+v
991 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 23:50:00.46 ID:wZM+FNEh
>>975
だからヘーゲンを教祖にしている繁栄の神学教なんです
だからヘーゲンを教祖にしている繁栄の神学教なんです
993 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/01(金) 23:51:29.97 ID:wZM+FNEh
.
>>大元はイエスの教えです。
なるほどね．
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>>大元はイエスの教えです。
なるほどね．
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995 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 23:52:44.86 ID:52v6wa/K
996 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 23:53:25.53 ID:Gmy5YQms
>>993
私は会社で昼間働いているけど、あなたはどこの病院？
私は会社で昼間働いているけど、あなたはどこの病院？
998 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/01(金) 23:54:51.44 ID:Gmy5YQms
>>995
？
？
999 ：ユダ ◆bDtIIFpk52 ：2013/11/01(金) 23:55:48.37 ID:6m6Jn5fZ
>>987
わたしは宗教以上に悪魔主義者、偽預言者、悪魔を憎んでますのでｗ
そもそもなんでわたしがコテハンにユダを選択したのか理解してます？
これは諸悪に対する不退転の決意ですので。
>>990
あなたがたには何の天の権能も与えられていません。
勝手に自分達をイエスと同列にしないように。
わたしは宗教以上に悪魔主義者、偽預言者、悪魔を憎んでますのでｗ
そもそもなんでわたしがコテハンにユダを選択したのか理解してます？
これは諸悪に対する不退転の決意ですので。
>>990
あなたがたには何の天の権能も与えられていません。
勝手に自分達をイエスと同列にしないように。
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【白目☆キャイーン】＾＾
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