キリスト教と映画３
2013年1月にスタートしたこのスレも3を迎えます。
映画を愛する皆さん、遊びにきてくださいね。
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1377536013/
映画を愛する皆さん、遊びにきてくださいね。
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1377536013/
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2 ：Sarah：2013/10/16(水) 20:25:20.34 ID:OEJWwegZ
3 ：Sarah：2013/10/16(水) 21:06:37.01 ID:myS4WS8b
前スレ>>995
ま、キリスト教信仰は奇跡で行われるものだから、
中国政府の言いなりだからというカッコ付きで異端判断する視点で一辺倒もどうかと思うね、
あの腐った中国社会で、極度に悪と罪に汚れきった、キリスト教信仰で安心出来、
取り敢えず的であろうとも救われれば良しじゃないかな。
（異端の問題は中国政府が自由になるまで待つとして、ローマ帝国での弾圧期混乱期、中世キリストの堕落期もあるのだから）
中国政府の関与が全て邪悪と判定するなら、隠居神の信仰と変わらねえ。隠居神みたいにキリスト教全否定論理に飛躍しそうだｗ
...................................:,:::
日本の隠れ切支丹も、正統派信仰とは言えない面もありましたね。
でも状況を考慮しますと、どうなんでしょうか。
中国では、聖書を未だに読むことのできない方が大勢いるようですね。
日本からの宣教師も命がけで隠して運んでいますが、とても追いつけない状況のようです。
ま、キリスト教信仰は奇跡で行われるものだから、
中国政府の言いなりだからというカッコ付きで異端判断する視点で一辺倒もどうかと思うね、
あの腐った中国社会で、極度に悪と罪に汚れきった、キリスト教信仰で安心出来、
取り敢えず的であろうとも救われれば良しじゃないかな。
（異端の問題は中国政府が自由になるまで待つとして、ローマ帝国での弾圧期混乱期、中世キリストの堕落期もあるのだから）
中国政府の関与が全て邪悪と判定するなら、隠居神の信仰と変わらねえ。隠居神みたいにキリスト教全否定論理に飛躍しそうだｗ
...................................:,:::
日本の隠れ切支丹も、正統派信仰とは言えない面もありましたね。
でも状況を考慮しますと、どうなんでしょうか。
中国では、聖書を未だに読むことのできない方が大勢いるようですね。
日本からの宣教師も命がけで隠して運んでいますが、とても追いつけない状況のようです。
.
調子にのるな．
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調子にのるな．
.
6 ：神も仏も名無しさん：2013/10/16(水) 21:28:19.98 ID:eR5AmOC1
その答えは真実スレでハッキリと出した方が良いかと思うよ(-。。-)y-ﾟﾟ
>>7
仏教徒は引っ込んでてください
仏教徒は引っ込んでてください
>>9
仏教徒の爺さんしつこいよ
仏教徒の爺さんしつこいよ
11 ：神も仏も名無しさん：2013/10/17(木) 00:49:05.59 ID:lbtGsWXr
( 。´_｀。)ノ ほんわかＧＬＡ② http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1366876390/
>>376 名前：Sarah 投稿日：2013/10/09(水) 11:59:54.60 ID:7f7zqimk
> >>719
>
> 知らない人はいないんじゃないの？
>
> ミルキーくんはそういう豆知識の貼り付けよりも、自分が何を考え、どう生きたいか
>
> を考えた方がいいと思いますね。
>
> ノーベル賞受賞者が人類に多大なる貢献をしてきたのは事実です。
>>378 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2013/10/10(木) 20:37:25.26 ID:+hWB3jXY
> Gアンチですら誤爆すれば謝るだろうに
>>384 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2013/10/16(水) 00:16:13.74 ID:2aYJC5qH
> >>376
> >>378
>
>
> クリスレの住人は
>
>
>
> 傲慢だな
>
>
>
>
>>376 名前：Sarah 投稿日：2013/10/09(水) 11:59:54.60 ID:7f7zqimk
> >>719
>
> 知らない人はいないんじゃないの？
>
> ミルキーくんはそういう豆知識の貼り付けよりも、自分が何を考え、どう生きたいか
>
> を考えた方がいいと思いますね。
>
> ノーベル賞受賞者が人類に多大なる貢献をしてきたのは事実です。
>>378 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2013/10/10(木) 20:37:25.26 ID:+hWB3jXY
> Gアンチですら誤爆すれば謝るだろうに
>>384 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2013/10/16(水) 00:16:13.74 ID:2aYJC5qH
> >>376
> >>378
>
>
> クリスレの住人は
>
>
>
> 傲慢だな
>
>
>
>
>>12
明らかに仏教徒のお前だよ
明らかに仏教徒のお前だよ
皿がステルスモードで交戦中w
15 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/17(木) 01:39:46.14 ID:EKg6Ygs0
>>11
誤爆に気づかないことだってありますよ普通に＾＾
だから誤爆なんでしょ？
>>14は談話室と掛け持ちのあの人ですね＾＾
>>473
そうやって自分の妄想の中で暮らしていてください＾＾
私は既に救われていますので＾＾
イエズス・キリストが私の主です＾＾
【初心者】キリスト教＠談話室686【歓迎♪】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1381734108/465
465 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/17(木) 01:24:47.10 ID:j+6e3Ouu
誤爆に気づかないことだってありますよ普通に＾＾
だから誤爆なんでしょ？
>>14は談話室と掛け持ちのあの人ですね＾＾
>>473
そうやって自分の妄想の中で暮らしていてください＾＾
私は既に救われていますので＾＾
イエズス・キリストが私の主です＾＾
【初心者】キリスト教＠談話室686【歓迎♪】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1381734108/465
465 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/17(木) 01:24:47.10 ID:j+6e3Ouu
>>15
病気はいつか直る。諦めずに頑張れwww
病気はいつか直る。諦めずに頑張れwww
18 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/17(木) 02:00:07.11 ID:EKg6Ygs0
>>14
はあ？ 憶測もいい加減にしたら如何ですか？
そんなに私が気になるの？ 笑えるったら。
iPadも場所が変わるとIDが変わるみたいですよ。そんなこと考えずに書き込みができる時に
書いているだけです。 面倒な人だなあ。精神病みますよ、そういことでは。
はあ？ 憶測もいい加減にしたら如何ですか？
そんなに私が気になるの？ 笑えるったら。
iPadも場所が変わるとIDが変わるみたいですよ。そんなこと考えずに書き込みができる時に
書いているだけです。 面倒な人だなあ。精神病みますよ、そういことでは。
再掲
975 ：神も仏も名無しさん：2013/10/16(水) 10:49:46.76 ID:LcbHl/Bo
このスレ諸氏は「楽園からの旅人」を見ましたか？
イタリア映画です。
晴佐久神父絶賛の映画で東京・大阪では夏に公開済みです。
そのときに神父が上演初日に岩波ホールに来て講演をされました。
今は東京・大阪以外の主要なミニシアターで上映中です。
来月には九州でもやる予定みたいです。
976 ：神も仏も名無しさん：2013/10/16(水) 12:01:14.97 ID:yJ7Ey54T
「楽園からの旅人」公式サイト
http://www.alcine-terran.com/rakuen/
975 ：神も仏も名無しさん：2013/10/16(水) 10:49:46.76 ID:LcbHl/Bo
このスレ諸氏は「楽園からの旅人」を見ましたか？
イタリア映画です。
晴佐久神父絶賛の映画で東京・大阪では夏に公開済みです。
そのときに神父が上演初日に岩波ホールに来て講演をされました。
今は東京・大阪以外の主要なミニシアターで上映中です。
来月には九州でもやる予定みたいです。
976 ：神も仏も名無しさん：2013/10/16(水) 12:01:14.97 ID:yJ7Ey54T
「楽園からの旅人」公式サイト
http://www.alcine-terran.com/rakuen/
岩波ホールに神父様が来られるとは画期的ですね。
実際にお聞きになられたのですね？
私は岩波ホールはじめミニシアター系にはあまり行けないのです。
近場の大衆映画館にお世話になることが多いもので。笑
でも、『マザー・テレサ』や『闇の子供達』『ルルドの泉で』は見に行きましたね。
『楽園からの旅人』も、全国系になることもあるかもしれませんし、忘れないようにしておきますね。
実際にお聞きになられたのですね？
私は岩波ホールはじめミニシアター系にはあまり行けないのです。
近場の大衆映画館にお世話になることが多いもので。笑
でも、『マザー・テレサ』や『闇の子供達』『ルルドの泉で』は見に行きましたね。
『楽園からの旅人』も、全国系になることもあるかもしれませんし、忘れないようにしておきますね。
筆者チェッカーは昨年の夏だったか、どなたかが教えて下さったんですけれどね。
最近はそれでチエックする必要がまるでないもんで。
IDが何回変わってるかなど、自分でも把握してませんよ。
でもハンネをつけていますでしょ。
人のことをアレコレと憶測で物言わずに、ご自分が堂々とハンネを付けられたら如何ですか？
コソコソみっともないったら。中国のことを指摘できませんね、日本人もタカが知れてます。
最近はそれでチエックする必要がまるでないもんで。
IDが何回変わってるかなど、自分でも把握してませんよ。
でもハンネをつけていますでしょ。
人のことをアレコレと憶測で物言わずに、ご自分が堂々とハンネを付けられたら如何ですか？
コソコソみっともないったら。中国のことを指摘できませんね、日本人もタカが知れてます。
>>22 訂正 必死チエッカー
25 ：神も仏も名無しさん：2013/10/17(木) 07:41:58.66 ID:gi3N27yW
暗雲立ち込めるスタートダッシュな様相だな｡
俺みたいな平和主義者には耐えられないが、動乱好きには堪らん展開で有ろう。
まあ、それは良いとして昨今の朝晩の冷え込みは、十月にしてもはや晩秋の候の感が漂う｡
そう言えば、以前長期予報では今年の冬は冷え込みが厳しいと言っていたな｡
自然は、この世の生き者にとって恵みと厳しき試練の両方を与える｡
十年に一度と云われる昨日の台風。
あらかじめ、豪雨による危険性が予想されていたにも関わらず、
甚大な被害が出るというのは、心のどこかに油断があったからだろう。
人それぞれには役割というものがある。使命というものがある。
自然の営みに身を任せるのではなく、生かし切っていける智恵を磨きだい。
それが役割を任された者の責任というものではなかろうか。
大島をはじめとする犠牲者の方々には、心よりお悔やみを捧げたい。合唱。
俺みたいな平和主義者には耐えられないが、動乱好きには堪らん展開で有ろう。
まあ、それは良いとして昨今の朝晩の冷え込みは、十月にしてもはや晩秋の候の感が漂う｡
そう言えば、以前長期予報では今年の冬は冷え込みが厳しいと言っていたな｡
自然は、この世の生き者にとって恵みと厳しき試練の両方を与える｡
十年に一度と云われる昨日の台風。
あらかじめ、豪雨による危険性が予想されていたにも関わらず、
甚大な被害が出るというのは、心のどこかに油断があったからだろう。
人それぞれには役割というものがある。使命というものがある。
自然の営みに身を任せるのではなく、生かし切っていける智恵を磨きだい。
それが役割を任された者の責任というものではなかろうか。
大島をはじめとする犠牲者の方々には、心よりお悔やみを捧げたい。合唱。
平和主義というのが、また曲者なんですよねえ。
平和主義者は、まず沈黙。もしくは、スレテーマに沿った展開をお願いします。
平和主義者は、まず沈黙。もしくは、スレテーマに沿った展開をお願いします。
28 ：神も仏も名無しさん：2013/10/17(木) 07:49:58.93 ID:gi3N27yW
スレを荒らしてる張本人が「平和」とか片腹痛い
.
サロメには気を付けた方がいいよ．
名無しで別人を演じるのは以前からよくやっていること．
自演を指摘すると．妄想に取りつかれた精神異常者とレッテルを貼り付けて来る．
だが長く観察していると分ることだがサロメの名無し自演は確実にある．
但し．そのレスが名無しサロメであるかどうかは状況から確率的に推定するほかにない．
当然外れる場合もある． >>8 >>10 >>13 は．高確率で名無しサロメであろう．
これもサロメによってスレが荒廃して行くひとつのパターンであるから注意した方が良い．
サロメには気を付けた方がいいよ．
名無しで別人を演じるのは以前からよくやっていること．
自演を指摘すると．妄想に取りつかれた精神異常者とレッテルを貼り付けて来る．
だが長く観察していると分ることだがサロメの名無し自演は確実にある．
但し．そのレスが名無しサロメであるかどうかは状況から確率的に推定するほかにない．
当然外れる場合もある． >>8 >>10 >>13 は．高確率で名無しサロメであろう．
これもサロメによってスレが荒廃して行くひとつのパターンであるから注意した方が良い．
>>31
サロメの自演は私にもなんとなくわかります。
でも、私の味方をしてくれている分にはOK。(*^_^*)
ヨハンネスだって信用できないですよ。笑
ただ、私は今まで関わった方とは、いつでも和解して話す用意があるということです。
ミルキーだってここを便所の落書きろ称しつつも平気で出入りしてるし。私の嫌味には我関せずだし。笑
人間社会ってそういうもの。時には喧嘩し時には愛し合い？時には沈黙し。。。
それを正義の味方ぶって他人の誤爆まであげつらう神経症の男もいますけどね。
サロメさんは、私は憎めない人。
また喧嘩するかもそれませんが。笑 だからヨハンネスは心配無用です。
また映画の話でもしに来てよ。芸術を愛するヨハンネスのお越しを歓迎しまーす。(*^_^*)
サロメの自演は私にもなんとなくわかります。
でも、私の味方をしてくれている分にはOK。(*^_^*)
ヨハンネスだって信用できないですよ。笑
ただ、私は今まで関わった方とは、いつでも和解して話す用意があるということです。
ミルキーだってここを便所の落書きろ称しつつも平気で出入りしてるし。私の嫌味には我関せずだし。笑
人間社会ってそういうもの。時には喧嘩し時には愛し合い？時には沈黙し。。。
それを正義の味方ぶって他人の誤爆まであげつらう神経症の男もいますけどね。
サロメさんは、私は憎めない人。
また喧嘩するかもそれませんが。笑 だからヨハンネスは心配無用です。
また映画の話でもしに来てよ。芸術を愛するヨハンネスのお越しを歓迎しまーす。(*^_^*)
ただ、グノーシス主義の押し付けはカンベンしてね。
34 ：神も仏も名無しさん：2013/10/17(木) 11:34:02.94 ID:bqQ6bBZi
>>32
＞でも、私の味方をしてくれている分にはOK。(*^_^*)
自分に味方してくれる人、「イエスを主とする人」は、「良い人」。
そうでない人は、「悪い人」「憎悪すべき人」。
そんな結論は、論理的には、どこからも出てこないよ。寧ろ、その逆である
ことの方が多いのではないか。大人として、考えがあまりにも幼稚すぎる。
イエスとソックリ。
＞でも、私の味方をしてくれている分にはOK。(*^_^*)
自分に味方してくれる人、「イエスを主とする人」は、「良い人」。
そうでない人は、「悪い人」「憎悪すべき人」。
そんな結論は、論理的には、どこからも出てこないよ。寧ろ、その逆である
ことの方が多いのではないか。大人として、考えがあまりにも幼稚すぎる。
イエスとソックリ。
35 ：Sarah：2013/10/17(木) 12:02:28.04 ID:NN13Vphm
36 ：神も仏も名無しさん：2013/10/17(木) 12:28:40.94 ID:bqQ6bBZi
>>36
関係ないスレに居座って暴れてるお前の方がよっぽど滑稽で醜い
関係ないスレに居座って暴れてるお前の方がよっぽど滑稽で醜い
39 ：神も仏も名無しさん：2013/10/17(木) 13:52:53.32 ID:bqQ6bBZi
宗教者って、「物事を根源的には考えられない人々」のことだね。
どこまで行っても、１個人に過ぎない開祖・教祖どまり。開祖・教祖の下で、
お互いに争い合い、憎み合っているだけ。
開祖・教祖を批判してそれを超えなければ、根源には至れないよ。開祖・教祖
も、愚かな弟子達を持って迷惑していることだろう。
優れた師にとっては、弟子が師を超えてくれることが、最大の喜びなのである。
どこまで行っても、１個人に過ぎない開祖・教祖どまり。開祖・教祖の下で、
お互いに争い合い、憎み合っているだけ。
開祖・教祖を批判してそれを超えなければ、根源には至れないよ。開祖・教祖
も、愚かな弟子達を持って迷惑していることだろう。
優れた師にとっては、弟子が師を超えてくれることが、最大の喜びなのである。
>>39
そういう無関係な議論は他所でやってください
そういう無関係な議論は他所でやってください
41 ：神も仏も名無しさん：2013/10/17(木) 14:03:38.57 ID:bqQ6bBZi
>>40
根源に基づかない議論は無意味。
根源に基づかない議論は無意味。
>>41
関係ないスレに居座ってるお前が一番無意味
関係ないスレに居座ってるお前が一番無意味
43 ：神も仏も名無しさん：2013/10/17(木) 14:15:38.31 ID:Db1AE4bS
45 ：神も仏も名無しさん：2013/10/17(木) 14:19:57.27 ID:Db1AE4bS
47 ：神も仏も名無しさん：2013/10/17(木) 14:26:24.32 ID:Db1AE4bS
文化的な信仰および伝統と、科学的な理解および発展は違うでしょ
唯物的な批判哲学は余所でやんなさい
唯物的な批判哲学は余所でやんなさい
>>47
ご隠居は忘れたの？
散々向き合って話して、ご隠居自身が批判されたでしょう？
それで貴方は進歩したのですか？
答えられずに逃げ回っただけでしょう。
同じことを繰り返すのは時間のロスですと言ってるのよ。
残り少ない時間、批判しあっていがみ合うよりも、自分を認めてくれ、励まし、元気をくれる
相手と接した方がいいですよ。
これは精神医学的にも正しいことです。
わざわざ批判者の傍にいなくていいのです。
自分を認め、励まし、高めてくれる、そういう相手を大事になさいね。
ここに来ても、批判されるばかりですよ。
ご隠居は忘れたの？
散々向き合って話して、ご隠居自身が批判されたでしょう？
それで貴方は進歩したのですか？
答えられずに逃げ回っただけでしょう。
同じことを繰り返すのは時間のロスですと言ってるのよ。
残り少ない時間、批判しあっていがみ合うよりも、自分を認めてくれ、励まし、元気をくれる
相手と接した方がいいですよ。
これは精神医学的にも正しいことです。
わざわざ批判者の傍にいなくていいのです。
自分を認め、励まし、高めてくれる、そういう相手を大事になさいね。
ここに来ても、批判されるばかりですよ。
>>21
ミニシアターに行こうとしないとは勿体無い。
このスレのネタにしやすい映画のほとんどはミニシアターですよ。
抹香臭いテーマの映画は日本で受けないって思われてるのか
たいていはミニシアターでやります。
当スレで以前に何度か話題になった「パッション」もミニシアターでの上映でした。
それがまた空前のヒット作になったんですよね。
まあこれはメル・ギブソンというネームバリューも影響してるでしょうが。
晴佐久神父は岩波ホールでの９月の初回上映後だった昼頃に
「司祭から見たこの映画について」をテーマに話をしてくれました。
あの映画を撮ったオルミ氏の大ファンだそうで
このときの講演の話もその流れで引き受けたのだそうです。
映画のテーマが「善行と信仰」ですので
善行と施しの大切さについて熱く語ってくれてる
感じでした。
ミニシアターに行こうとしないとは勿体無い。
このスレのネタにしやすい映画のほとんどはミニシアターですよ。
抹香臭いテーマの映画は日本で受けないって思われてるのか
たいていはミニシアターでやります。
当スレで以前に何度か話題になった「パッション」もミニシアターでの上映でした。
それがまた空前のヒット作になったんですよね。
まあこれはメル・ギブソンというネームバリューも影響してるでしょうが。
晴佐久神父は岩波ホールでの９月の初回上映後だった昼頃に
「司祭から見たこの映画について」をテーマに話をしてくれました。
あの映画を撮ったオルミ氏の大ファンだそうで
このときの講演の話もその流れで引き受けたのだそうです。
映画のテーマが「善行と信仰」ですので
善行と施しの大切さについて熱く語ってくれてる
感じでした。
>>50
『パッション』も、最初はミニシアターから始まったのですね。
それは知らなかったですね。
しっかりTOHOシネマズで観ました。笑
最初は、もう二度と見ない映画だと思いましたが
今は、その深さを繰り返し味わっています。（まあ、色々ありましょうが。w）
ミニシアター系は素晴らしいことは存じていますが、レンタルになるのを待つことが多いですね。
なんせ、一緒に行く人がそういう難しいのを好まないので、私も苦労しています。笑
神父様が講演なさる機会などがまたあるようでしたら、行きたいと思います。
色々教えてくださりありがとうございます。(*^_^*)
『ローマ法王の休日』はご覧になりましたか？
前から気になっていたのですが。オススメでしたら観ようかなと思います。
『パッション』も、最初はミニシアターから始まったのですね。
それは知らなかったですね。
しっかりTOHOシネマズで観ました。笑
最初は、もう二度と見ない映画だと思いましたが
今は、その深さを繰り返し味わっています。（まあ、色々ありましょうが。w）
ミニシアター系は素晴らしいことは存じていますが、レンタルになるのを待つことが多いですね。
なんせ、一緒に行く人がそういう難しいのを好まないので、私も苦労しています。笑
神父様が講演なさる機会などがまたあるようでしたら、行きたいと思います。
色々教えてくださりありがとうございます。(*^_^*)
『ローマ法王の休日』はご覧になりましたか？
前から気になっていたのですが。オススメでしたら観ようかなと思います。
『善行と信仰』
素晴らしいテーマですね。
うちの牧師は、プロテスタントはカトリックのよき教えを捨ててしまった点があると
話します。それが『善行』です。
先日、やなせたかしさんが亡くなりましたが、平和とは武器をとって戦うことではなく、
目の前の飢えている人に、実際に食べ物を与えることだ』と仰っていましたね。
彼は聖公会ですが。
時々、うちの教会にも神父様や、シスターがお見えになりお話を伺っています。
素晴らしいテーマですね。
うちの牧師は、プロテスタントはカトリックのよき教えを捨ててしまった点があると
話します。それが『善行』です。
先日、やなせたかしさんが亡くなりましたが、平和とは武器をとって戦うことではなく、
目の前の飢えている人に、実際に食べ物を与えることだ』と仰っていましたね。
彼は聖公会ですが。
時々、うちの教会にも神父様や、シスターがお見えになりお話を伺っています。
53 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/17(木) 18:55:02.85 ID:zkjg4ZLf
>>32
私は名無しで自演はしないので
する必要がありますか？
そういった思い込みはおやめください
あなたを叩いたときもコテハン出していましたので
私のIDは三つ 必死チェッカーで確認してみてください
ヨハンネスおじいちゃん程度を名無し自演で煽る必要もないし＾＾
私は名無しで自演はしないので
する必要がありますか？
そういった思い込みはおやめください
あなたを叩いたときもコテハン出していましたので
私のIDは三つ 必死チェッカーで確認してみてください
ヨハンネスおじいちゃん程度を名無し自演で煽る必要もないし＾＾
54 ：Sarah：2013/10/17(木) 18:57:44.94 ID:axoCmgWf
55 ：神も仏も名無しさん：2013/10/17(木) 22:07:06.32 ID:JV9U+Ki+
ルヒカ『手鎖の月』
YouTube調べたが、残念ながら歌詞の一番のしかなかったな。
でも、この新曲は爆発的に売れそうだな。
俺の直感だけどｗ
URLコピーしょうとしたが出来なかった。
YouTube調べたが、残念ながら歌詞の一番のしかなかったな。
でも、この新曲は爆発的に売れそうだな。
俺の直感だけどｗ
URLコピーしょうとしたが出来なかった。
56 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/17(木) 22:12:19.97 ID:zkjg4ZLf
57 ：神も仏も名無しさん：2013/10/18(金) 00:45:53.62 ID:toI0PgOp
>>48
＞文化的な信仰および伝統と、科学的な理解および発展は違うでしょ
＞唯物的な批判哲学は余所でやんなさい
宗教も科学も、同じく、「人間の生存のための手段」として発生したことを
忘れてはならない。文明の利器など何一つなく、厳しい自然と闘いながら
只管生存努力を続けた古代人にとっては、宗教も、彼等の生存のための、
彼等なりの「現実性・合理性・科学性」の表れであったのである。彼等は、
現代の創唱宗教とは異なり、生存の「手段」を、その「目的」とする倒錯
には陥っていなかった。創唱宗教は、開祖の精神病の症状としての「観念
過剰」により、自然宗教の持つ「生存との関係」を断ち切ってしまったの
である。創唱宗教は、開祖の精神病の集団的一大感染という、精神医学的
現象以外の何物でもない。
＞文化的な信仰および伝統と、科学的な理解および発展は違うでしょ
＞唯物的な批判哲学は余所でやんなさい
宗教も科学も、同じく、「人間の生存のための手段」として発生したことを
忘れてはならない。文明の利器など何一つなく、厳しい自然と闘いながら
只管生存努力を続けた古代人にとっては、宗教も、彼等の生存のための、
彼等なりの「現実性・合理性・科学性」の表れであったのである。彼等は、
現代の創唱宗教とは異なり、生存の「手段」を、その「目的」とする倒錯
には陥っていなかった。創唱宗教は、開祖の精神病の症状としての「観念
過剰」により、自然宗教の持つ「生存との関係」を断ち切ってしまったの
である。創唱宗教は、開祖の精神病の集団的一大感染という、精神医学的
現象以外の何物でもない。
59 ：神も仏も名無しさん：2013/10/18(金) 02:15:55.01 ID:toI0PgOp
>>58
宗教の起源を語っているのだから、スレチどころか、最も重要なこと。
宗教の起源を語っているのだから、スレチどころか、最も重要なこと。
61 ：５７隠居のの正体：2013/10/18(金) 04:57:59.79 ID:1ZNwRO7O
隠居は国賊であり、コミュニストの手先である。
あと、隠居の書き込みを行う動機は主として、
カルト教団に洗脳された隠居の親が隠居を精神的に追い詰めたと想像できる。
隠居の親は隠居の子供時代に、隠居の行いに自由を与えず過剰にカルト宗教の教義で管理されいたようである。
隠居の思考回路は、カルト宗教に洗脳された隠居の親の思考回路が反映されている。
隠居は宗教に関して、相手の自由を認めないのである（親のカルト思考の影響である）。
この手のタイプを、人格障害といいます。
あと、隠居の書き込みを行う動機は主として、
カルト教団に洗脳された隠居の親が隠居を精神的に追い詰めたと想像できる。
隠居の親は隠居の子供時代に、隠居の行いに自由を与えず過剰にカルト宗教の教義で管理されいたようである。
隠居の思考回路は、カルト宗教に洗脳された隠居の親の思考回路が反映されている。
隠居は宗教に関して、相手の自由を認めないのである（親のカルト思考の影響である）。
この手のタイプを、人格障害といいます。
ベン・ハー観た。
なんだあの無理矢理な落ちは、、、
なんだあの無理矢理な落ちは、、、
63 ：神も仏も名無しさん：2013/10/18(金) 11:12:44.58 ID:mV/+a4Iw
65 ：神も仏も名無しさん：2013/10/18(金) 11:40:50.27 ID:mV/+a4Iw
>>64
宗教者なら、古代の精神病の１個人の尻ばかり追いかけないで、もっと人間の
本質、根源に迫る努力をせよ。
「すべての人間は、生命において等価・至上である」。
「如来の本性であるもの、それがそのまま生類の本性（即ち、生命）である」
（中論２２：１６）。
宗教者なら、古代の精神病の１個人の尻ばかり追いかけないで、もっと人間の
本質、根源に迫る努力をせよ。
「すべての人間は、生命において等価・至上である」。
「如来の本性であるもの、それがそのまま生類の本性（即ち、生命）である」
（中論２２：１６）。
＞１個人の尻ばかり追いかけないで
スレチな話題をしつこく連投して
このスレ主のケツ追いかけてるお前が言うことか
スレチな話題をしつこく連投して
このスレ主のケツ追いかけてるお前が言うことか
68 ：神も仏も名無しさん：2013/10/18(金) 11:55:10.24 ID:mV/+a4Iw
>>66
史上そして現代も、人類にとって最も迷惑なのがキリスト教。
一体、何十億人の人間を殺せば気が済むのか。
｢平和ではなく、争いをもたらすために来た」「私を信じない者は、死ね、殺せ」。
このような「脅迫の言葉」を吐く開祖は、神どころか、人間としても最低。
完全な基地外。
クリスチャンは、己が開祖の精神病の感染者に過ぎないとを、自覚せよ。
史上そして現代も、人類にとって最も迷惑なのがキリスト教。
一体、何十億人の人間を殺せば気が済むのか。
｢平和ではなく、争いをもたらすために来た」「私を信じない者は、死ね、殺せ」。
このような「脅迫の言葉」を吐く開祖は、神どころか、人間としても最低。
完全な基地外。
クリスチャンは、己が開祖の精神病の感染者に過ぎないとを、自覚せよ。
70 ：神も仏も名無しさん：2013/10/18(金) 12:03:18.97 ID:mV/+a4Iw
72 ：神も仏も名無しさん：2013/10/18(金) 12:08:17.56 ID:mV/+a4Iw
74 ：神も仏も名無しさん：2013/10/18(金) 12:13:22.95 ID:mV/+a4Iw
76 ：神も仏も名無しさん：2013/10/18(金) 12:16:20.46 ID:mV/+a4Iw
>>76
キリスト教批判はスレチです
キリスト教批判はスレチです
78 ：神も仏も名無しさん：2013/10/18(金) 12:21:21.76 ID:mV/+a4Iw
>>77
すべての批判を抑圧する宗教の本性が丸見えだぞ。君は、布教が下手。
すべての批判を抑圧する宗教の本性が丸見えだぞ。君は、布教が下手。
>>78
そういう君はただの頭の悪い荒らし
そういう君はただの頭の悪い荒らし
>>74
その方は私ではないですよ。妄想もいい加減にしましょうね。
>>1をお読みください。
映画を愛する皆さん、来てくださいね とあります。
ご隠居オススメの映画をご紹介ください。
それから今日はいいお天気ですよ。
昼休みに外に出たら素晴らしい青空が広がっていました。
ご自分の生活を大事になさった方がいいですよ。
やなせたかしさんのような父親、お爺さんを持たれた方は幸せでしょうね。
その方は私ではないですよ。妄想もいい加減にしましょうね。
>>1をお読みください。
映画を愛する皆さん、来てくださいね とあります。
ご隠居オススメの映画をご紹介ください。
それから今日はいいお天気ですよ。
昼休みに外に出たら素晴らしい青空が広がっていました。
ご自分の生活を大事になさった方がいいですよ。
やなせたかしさんのような父親、お爺さんを持たれた方は幸せでしょうね。
81 ：神も仏も名無しさん：2013/10/18(金) 12:32:33.77 ID:mV/+a4Iw
>>81
どう見てもあなた自身が統合失調かそれに近い精神病患者
どう見てもあなた自身が統合失調かそれに近い精神病患者
84 ：神も仏も名無しさん：2013/10/18(金) 12:36:59.08 ID:mV/+a4Iw
>>83
精神病者を放置するのは、人道に反するよ。
精神病者を放置するのは、人道に反するよ。
>>84
ではもっと方法を考えた方がいいです。
キリスト教は宗教ではないですよ。それほど普遍的なものになっています。
貴方のお力でそれを崩してください。
こんなところでグズグズしている場合ではないですよ。
ではもっと方法を考えた方がいいです。
キリスト教は宗教ではないですよ。それほど普遍的なものになっています。
貴方のお力でそれを崩してください。
こんなところでグズグズしている場合ではないですよ。
86 ：８１隠居の正体：2013/10/18(金) 13:58:30.35 ID:8MQgxbdJ
あと、隠居の書き込みを行う動機は主として、
カルト教団に洗脳された隠居の親が隠居を精神的に追い詰めたと想像できる。
隠居の親は隠居の子供時代に、隠居の行いに自由を与えず過剰にカルト宗教の教義で管理されいたようである。
隠居の思考回路は、カルト宗教に洗脳された隠居の親の思考回路が反映されている。
隠居は宗教に関して、相手の自由を認めないのである（親のカルト思考の影響である）。
この手のタイプを、人格障害といいます。
カルト教団に洗脳された隠居の親が隠居を精神的に追い詰めたと想像できる。
隠居の親は隠居の子供時代に、隠居の行いに自由を与えず過剰にカルト宗教の教義で管理されいたようである。
隠居の思考回路は、カルト宗教に洗脳された隠居の親の思考回路が反映されている。
隠居は宗教に関して、相手の自由を認めないのである（親のカルト思考の影響である）。
この手のタイプを、人格障害といいます。
87 ：８１隠居の正体：2013/10/18(金) 14:14:30.90 ID:8MQgxbdJ
可能性１、妄想性パーソナリティ障害
この症状は、拒絶・憤慨・不信に対して過剰な感受性を示すとともに、
経験した物事を歪曲して受け止める傾向に特徴がある。
普通で友好的な他人の行動であっても、
しばしば敵対的や軽蔑的なものと誤って解釈されてしまう。
可能性２、自己愛性パーソナリティ障害
誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
この症状は、拒絶・憤慨・不信に対して過剰な感受性を示すとともに、
経験した物事を歪曲して受け止める傾向に特徴がある。
普通で友好的な他人の行動であっても、
しばしば敵対的や軽蔑的なものと誤って解釈されてしまう。
可能性２、自己愛性パーソナリティ障害
誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
88 ：８１隠居の正体：2013/10/18(金) 14:17:43.29 ID:8MQgxbdJ
自己愛性パーソナリティ障害
1.自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
2.限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3.自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちに（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
4.過剰な賞賛を求める。
5.特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
1.自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
2.限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3.自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちに（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
4.過剰な賞賛を求める。
5.特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
90 ：神も仏も名無しさん：2013/10/18(金) 17:16:14.25 ID:LKFhqlOR
>>89
＞そう。キリスト者である、ということは人類と共に生きる、ということだ。
イエスの思想には、「あるがままのすべての人間（創造）」に対する畏敬は
微塵もない。彼の言う「隣人」とは、あくまで「己（イエス）を信じてくれる
者」だけ。彼にとっては、信じてくれない者は「裁かれる存在」に過ぎなかった。
だから彼は「隣人を、『そしてすべての人間を』愛せよ」とは、口が裂けても
いえなかったのである。彼のパリサイ派や律法学者、祭司に対する憎悪は
半端ではなかった。己が、その誇大妄想故に、創造主になりたかった、なった
積りのイエスにとっては、創造主を熱心に信じる彼等が耐えられなかったので
ある。
＞そう。キリスト者である、ということは人類と共に生きる、ということだ。
イエスの思想には、「あるがままのすべての人間（創造）」に対する畏敬は
微塵もない。彼の言う「隣人」とは、あくまで「己（イエス）を信じてくれる
者」だけ。彼にとっては、信じてくれない者は「裁かれる存在」に過ぎなかった。
だから彼は「隣人を、『そしてすべての人間を』愛せよ」とは、口が裂けても
いえなかったのである。彼のパリサイ派や律法学者、祭司に対する憎悪は
半端ではなかった。己が、その誇大妄想故に、創造主になりたかった、なった
積りのイエスにとっては、創造主を熱心に信じる彼等が耐えられなかったので
ある。
10年に及ぶイエス批判の集大成がそれでは情けないですね。
昨年、同じ問答をしたことをお忘れですか？
もっと勉強なさってください。
敵を知らねば闘うどころか、相手を説得することは
無理です。
昨年、同じ問答をしたことをお忘れですか？
もっと勉強なさってください。
敵を知らねば闘うどころか、相手を説得することは
無理です。
ご隠居の健闘を祈ります。
多くの世論を動かし、キリスト教の普遍性と闘ってください。
世界に飛び出してね。
さて帰ろうっと。
多くの世論を動かし、キリスト教の普遍性と闘ってください。
世界に飛び出してね。
さて帰ろうっと。
93 ：神も仏も名無しさん：2013/10/18(金) 18:51:33.13 ID:LKFhqlOR
>>91
君らクリスチャンの洗脳が、それだけ重症だということ。
抗精神病薬や抗躁鬱剤の長期服用でも効果がなければ、「電気けいれん療法（ECT)]」を
試みられることをお勧めする。現在では、微弱な電流と抗痙攣剤を使用するので、副作用
の恐れは少ない。記憶の喪失はあるがｗ。
君らクリスチャンの洗脳が、それだけ重症だということ。
抗精神病薬や抗躁鬱剤の長期服用でも効果がなければ、「電気けいれん療法（ECT)]」を
試みられることをお勧めする。現在では、微弱な電流と抗痙攣剤を使用するので、副作用
の恐れは少ない。記憶の喪失はあるがｗ。
95 ：神も仏も名無しさん：2013/10/18(金) 19:09:02.38 ID:LKFhqlOR
★「神をたたえよ」、米下院で速記官叫ぶ 議員らあぜん
2013年10月18日 14:38 発信地:ワシントンD.C.
米連邦議会下院で16日夜、米政府の債務上限引き上げ法案の採決の最中に突然、速記官の女性が
「神はあざけられることはない」などと叫び出すハプニングがあった。米メディア報道によると
この速記官は17日、「聖霊に従った」と説明したという。
この速記官は米メディアによってダイアン・リーディ氏と特定された。リーディ速記官は連邦
債務を引き上げて政府機関の一部閉鎖を解除するための法案の採決が行われていた下院の演壇に
上り、議員や職員らがあぜんと見つめる中、大声でこう叫び始めた。
「神はあざけられることはない。神はあざけられることはない。この場における最大の欺瞞
（ぎまん）は、この国が神の下にある1つの国ではないということだ。そうだったことは一度もない」
「（米）憲法はフリーメーソンらによって書かれたわけではない。彼らは神に反する」
2013年10月18日 14:38 発信地:ワシントンD.C.
米連邦議会下院で16日夜、米政府の債務上限引き上げ法案の採決の最中に突然、速記官の女性が
「神はあざけられることはない」などと叫び出すハプニングがあった。米メディア報道によると
この速記官は17日、「聖霊に従った」と説明したという。
この速記官は米メディアによってダイアン・リーディ氏と特定された。リーディ速記官は連邦
債務を引き上げて政府機関の一部閉鎖を解除するための法案の採決が行われていた下院の演壇に
上り、議員や職員らがあぜんと見つめる中、大声でこう叫び始めた。
「神はあざけられることはない。神はあざけられることはない。この場における最大の欺瞞
（ぎまん）は、この国が神の下にある1つの国ではないということだ。そうだったことは一度もない」
「（米）憲法はフリーメーソンらによって書かれたわけではない。彼らは神に反する」
96 ：神も仏も名無しさん：2013/10/18(金) 19:10:25.68 ID:LKFhqlOR
リーディ速記官は他の職員によって退場させられ、米首都警察に連行された。報道によれば、
速記官はエレベーターへと誘導される際、さらに「2人の主人に仕えることはできない。
神をたたえよ！主なるイエス・キリストは永遠に世を治める」と叫んだという。
「フリーメーソン」は起源を中世にまでさかのぼる友愛組織で、米合衆国憲法に署名した39人
のうち13人が所属していた。
AFPの取材に応じた首都警察によると、速記官は事情聴取を受けたが逮捕はされなかった。
その後、経過をみるため病院へ連れて行かれたもようだという。
米FOXニュースの議会担当記者チャド・パーグラム氏は17日、マイクロブログのツイッターへの
投稿で、リーディ速記官が「聖霊が夜中に私を起こして、議会に神のお告げを伝えよとささやく
んです」と語っていたことや、議会で行動を起こすのは「気が進まず疑念もあった」が、
そうせざるを得ないと感じていたことなどを明かしている。
http://www.afpbb.com/articles/-/3001634
速記官はエレベーターへと誘導される際、さらに「2人の主人に仕えることはできない。
神をたたえよ！主なるイエス・キリストは永遠に世を治める」と叫んだという。
「フリーメーソン」は起源を中世にまでさかのぼる友愛組織で、米合衆国憲法に署名した39人
のうち13人が所属していた。
AFPの取材に応じた首都警察によると、速記官は事情聴取を受けたが逮捕はされなかった。
その後、経過をみるため病院へ連れて行かれたもようだという。
米FOXニュースの議会担当記者チャド・パーグラム氏は17日、マイクロブログのツイッターへの
投稿で、リーディ速記官が「聖霊が夜中に私を起こして、議会に神のお告げを伝えよとささやく
んです」と語っていたことや、議会で行動を起こすのは「気が進まず疑念もあった」が、
そうせざるを得ないと感じていたことなどを明かしている。
http://www.afpbb.com/articles/-/3001634
98 ：ホルスタイン：2013/10/18(金) 19:49:29.16 ID:v1JQyZnI
台風26号の傷癒えぬ間に27号(フランシスコ)がマリアナ諸島付近で発生。
この27号、大惨事を巻き起こした26号に負けず劣らず、 最大風速５０ｍ/ｓ・
最大瞬間風速70ｍ/ｓという非常に強い 勢力を持っている。
この時期の台風は、太平洋高気圧と偏西風による影響で日本列島を縦断する パターン
が多く見ら れる。
最近の気象予報は精度が高く、情報として信憑性がある。
避難勧告が出たなら、速やかに指定の避難場所に移動するべきだと思う。
それが、自身や家族の大切な命を守る事につながるのだ。
日本に直接影響を及ぼすのは、速度が遅いため来週前半と予想されるが、
今からでも、各々最大の警戒心を持って備えるべきでだろう。
命有っての物種。何も死に損する事はあるまい。
この27号、大惨事を巻き起こした26号に負けず劣らず、 最大風速５０ｍ/ｓ・
最大瞬間風速70ｍ/ｓという非常に強い 勢力を持っている。
この時期の台風は、太平洋高気圧と偏西風による影響で日本列島を縦断する パターン
が多く見ら れる。
最近の気象予報は精度が高く、情報として信憑性がある。
避難勧告が出たなら、速やかに指定の避難場所に移動するべきだと思う。
それが、自身や家族の大切な命を守る事につながるのだ。
日本に直接影響を及ぼすのは、速度が遅いため来週前半と予想されるが、
今からでも、各々最大の警戒心を持って備えるべきでだろう。
命有っての物種。何も死に損する事はあるまい。
99 ：Sarah：2013/10/18(金) 19:58:43.49 ID:tfiYFUfn
100 ：ホルスタイン：2013/10/18(金) 20:02:57.76 ID:v1JQyZnI
(-。。-)y-ﾟﾟ＝３＝3＝3
101 ：神も仏も名無しさん：2013/10/18(金) 20:02:59.52 ID:LKFhqlOR
>>101
多分、彼女に驚いた人達の中にクリスチャンは大勢いたでしょう。
彼女を介抱し病院に連れて行った人の中にもいたでしょうし
彼女の担当医師や看護婦の中にもキリスト者はいるでしょう。
彼女を心配し親身になって寄り添う人の中にもクリスチャンはいるでしょう。
2000年の歴史が揺らぐことはないでしょう。
何故なら、神は愛だからです。
貴方も今後、失敗したり粗相のないようにお気を付けください。
その時に親身になって心配してくれる人はいますか？
スレチな発言のお相手もここまでです。出かけますので。
どなたかが、お相手してくださるといいですね。
多分、彼女に驚いた人達の中にクリスチャンは大勢いたでしょう。
彼女を介抱し病院に連れて行った人の中にもいたでしょうし
彼女の担当医師や看護婦の中にもキリスト者はいるでしょう。
彼女を心配し親身になって寄り添う人の中にもクリスチャンはいるでしょう。
2000年の歴史が揺らぐことはないでしょう。
何故なら、神は愛だからです。
貴方も今後、失敗したり粗相のないようにお気を付けください。
その時に親身になって心配してくれる人はいますか？
スレチな発言のお相手もここまでです。出かけますので。
どなたかが、お相手してくださるといいですね。
103 ：神も仏も名無しさん：2013/10/18(金) 20:32:42.13 ID:LKFhqlOR
>>102
要するに、「病気」だと思われたということｗ。
要するに、「病気」だと思われたということｗ。
104 ：神も仏も名無しさん：2013/10/18(金) 20:36:45.83 ID:LKFhqlOR
107 ：神も仏も名無しさん：2013/10/18(金) 20:40:14.15 ID:LKFhqlOR
>>105
イエスが原因で病気になるのは、クリスチャンだけｗ。
イエスが原因で病気になるのは、クリスチャンだけｗ。
スレチ連投の基地外まだいたのか
109 ：神も仏も名無しさん：2013/10/19(土) 09:40:02.83 ID:D5vupYKN
>>106
＞愛は感情ではないですよ。
愛が「人間の感情」ではなくて何？私が言うとおり、「創造主がすべての人間
に与えた、共生維持のための肉体的本能」であることを認めるの？ｗ
神とは、人間が対象化不可能な存在。対象化して、神を思考、解釈し、饒舌に
語れば、それは「人間の概念」以外の何物でもなくなる。
明後日の方向を向いて「父よ」などと呼びかけているイエスの姿は、滑稽そのもの。
完全な基地外。
＞愛は感情ではないですよ。
愛が「人間の感情」ではなくて何？私が言うとおり、「創造主がすべての人間
に与えた、共生維持のための肉体的本能」であることを認めるの？ｗ
神とは、人間が対象化不可能な存在。対象化して、神を思考、解釈し、饒舌に
語れば、それは「人間の概念」以外の何物でもなくなる。
明後日の方向を向いて「父よ」などと呼びかけているイエスの姿は、滑稽そのもの。
完全な基地外。
111 ：１０９隠居の正体は？：2013/10/19(土) 12:57:05.88 ID:Er2vrO6X
自己愛性パーソナリティ障害
1.自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
2.限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3.自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちに（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
4.過剰な賞賛を求める。
5.特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
1.自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
2.限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3.自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちに（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
4.過剰な賞賛を求める。
5.特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
112 ：１０９隠居の正体は？：2013/10/19(土) 13:00:53.90 ID:Er2vrO6X
９０，９３、１０１、１０７、１０９隠居の文章における人格障害の症状の症例
1.自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
5.特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
1.自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
5.特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
113 ：神も仏も名無しさん：2013/10/19(土) 13:33:07.96 ID:QqXsN3q0
アレクサンドリアとキングダムオブヘヴンを観たがキリスト教皇徒がキチガイテロリストに見えた
というがあれは現在のイスラム原理主義のムスリムと同じだね
宗教にのめり込むと特に一神教は
まわりが見えなくそして異教徒なら殺害しても悪くないという妄想にとりつかれるんだなと理解した
宗教映画で感動したのはリトルブッダかな
観てない方がいたらオススメ
人間の本質や生きることの意味がわかるし
最後には清々しい気持ちになる
というがあれは現在のイスラム原理主義のムスリムと同じだね
宗教にのめり込むと特に一神教は
まわりが見えなくそして異教徒なら殺害しても悪くないという妄想にとりつかれるんだなと理解した
宗教映画で感動したのはリトルブッダかな
観てない方がいたらオススメ
人間の本質や生きることの意味がわかるし
最後には清々しい気持ちになる
>>113
一神教は排他的と言ってる人自身が誰よりも排他的で暴力的な件
一神教は排他的と言ってる人自身が誰よりも排他的で暴力的な件
115 ：神も仏も名無しさん：2013/10/19(土) 14:26:27.25 ID:inhBMBtE
116 ：神も仏も名無しさん：2013/10/19(土) 14:34:03.10 ID:+54fnxlB
最早、宗教としての本来の使命を忘れてしまった感があるが、
迷ったら原点に帰る。
この反復する作業の中に自身の構築の姿があることを忘れまい。
迷ったら原点に帰る。
この反復する作業の中に自身の構築の姿があることを忘れまい。
>>115
「排他的」と罵ってる時点でその人自身が誰よりも独善的で排他的になってる。
「排他的」と罵ってる時点でその人自身が誰よりも独善的で排他的になってる。
118 ：神も仏も名無しさん：2013/10/19(土) 14:43:19.55 ID:inhBMBtE
120 ：神も仏も名無しさん：2013/10/19(土) 14:51:03.56 ID:QqXsN3q0
あの二本の映画を観て排他的と感想を持たない方がおかしいんだが
もしもアレクサンドとキングダムオブヘヴンを観たことがあり
キリスト教に好印象を持ったなら教えてくれw
あるいは他の宗教をつるりたりせずに
一神教を称えた映画て素晴らしい作品があったなら教えてくれ
もしもアレクサンドとキングダムオブヘヴンを観たことがあり
キリスト教に好印象を持ったなら教えてくれw
あるいは他の宗教をつるりたりせずに
一神教を称えた映画て素晴らしい作品があったなら教えてくれ
122 ：神も仏も名無しさん：2013/10/19(土) 15:01:16.22 ID:inhBMBtE
アレクサンドリア
２００９ スペイン
西暦4世紀、キリスト教が定着し異教の排斥が行なわれ始めた時代の、
女性天文学者ヒュパティアの学問に殉じた半生をアレクサンドリアを舞台に描く。
ヒュパテイア役はレイチエル・ワイズ
ヒュパテイアを愛する弟子で後にエジプト長官になり、命がけで彼女を
救おうとしたオレステス。
オレステスはキュリロスの聖書解釈に異を感じていましたね。
彼を演じたオスカー・アイザックは、後に映画『マリア』で夫ヨセフを演じています。
私はこの作品は、キリスト教徒にも非常に公平な目線で描かれた作品だと感心した一人です。
ヒュパテイア父のセリフでしたか、忘れましたが『ほんの少し前までは、キリスト教徒が
捉えられ、ライオン食われる時代だったのに、変わったものだ。』というのがありまskたよね。
またヒュパテイアに想いを寄せる奴隷は、身分制度に苦しんでいます。
そして自由を求めてキリスト教に入るのでしたね。
最初に攻撃を仕掛けたのは、キリスト教徒ではなかったことも描かれています。
そして、あの時代に生きた人にしかわからない様々な想いが伝わってきました。
以前、この映画についてはここで散々議論したことがあります。
私は歴史の裏に興味を持たせてくれた素晴らしい作品の一つだと思っていますよ。
２００９ スペイン
西暦4世紀、キリスト教が定着し異教の排斥が行なわれ始めた時代の、
女性天文学者ヒュパティアの学問に殉じた半生をアレクサンドリアを舞台に描く。
ヒュパテイア役はレイチエル・ワイズ
ヒュパテイアを愛する弟子で後にエジプト長官になり、命がけで彼女を
救おうとしたオレステス。
オレステスはキュリロスの聖書解釈に異を感じていましたね。
彼を演じたオスカー・アイザックは、後に映画『マリア』で夫ヨセフを演じています。
私はこの作品は、キリスト教徒にも非常に公平な目線で描かれた作品だと感心した一人です。
ヒュパテイア父のセリフでしたか、忘れましたが『ほんの少し前までは、キリスト教徒が
捉えられ、ライオン食われる時代だったのに、変わったものだ。』というのがありまskたよね。
またヒュパテイアに想いを寄せる奴隷は、身分制度に苦しんでいます。
そして自由を求めてキリスト教に入るのでしたね。
最初に攻撃を仕掛けたのは、キリスト教徒ではなかったことも描かれています。
そして、あの時代に生きた人にしかわからない様々な想いが伝わってきました。
以前、この映画についてはここで散々議論したことがあります。
私は歴史の裏に興味を持たせてくれた素晴らしい作品の一つだと思っていますよ。
今日は結婚式に行きました。
愛についての有名な聖書の言葉を書いておきますね。
第一コリント13:4~8 .13
愛は寛容であり、愛は情深い。また、ねたむことをしない。愛は高ぶらない、誇らない。
不作法をしない、自分の利益を求めない、いらだたない、恨みをいだかない。
不義を喜ばないで真理を喜ぶ。
そして、すべてを忍び、すべてを信じ、すべてを望み、すべてを耐える。
愛は永遠である。
このようにいつまでも存続するものは、信仰と希望と愛とこの三つである。
このうちで最も大いなるものは愛である。
。。。。。。。。。。
素晴らしい結婚式。心洗われるひと時でした。これから帰宅します。(*^_^*)
愛についての有名な聖書の言葉を書いておきますね。
第一コリント13:4~8 .13
愛は寛容であり、愛は情深い。また、ねたむことをしない。愛は高ぶらない、誇らない。
不作法をしない、自分の利益を求めない、いらだたない、恨みをいだかない。
不義を喜ばないで真理を喜ぶ。
そして、すべてを忍び、すべてを信じ、すべてを望み、すべてを耐える。
愛は永遠である。
このようにいつまでも存続するものは、信仰と希望と愛とこの三つである。
このうちで最も大いなるものは愛である。
。。。。。。。。。。
素晴らしい結婚式。心洗われるひと時でした。これから帰宅します。(*^_^*)
レ・ミゼラブル
オススメですよ。
その他いろいろあります。
一神教を褒め称える映画はないと思います。
何故ならキリスト教は普遍的に人々の中に入り込んでいます。
あらゆる試練に神と共に勇敢に生きた人の実話は沢山ありますよ。
リーンカーン
アメイジンググレイス
などもオススメします。
オススメですよ。
その他いろいろあります。
一神教を褒め称える映画はないと思います。
何故ならキリスト教は普遍的に人々の中に入り込んでいます。
あらゆる試練に神と共に勇敢に生きた人の実話は沢山ありますよ。
リーンカーン
アメイジンググレイス
などもオススメします。
126 ：神も仏も名無しさん：2013/10/19(土) 18:16:30.16 ID:PqXJP/7x
127 ：官房長：2013/10/19(土) 18:30:49.38 ID:AlWTpo9D
128 ：Sarah：2013/10/19(土) 18:52:08.62 ID:F4Dknz3/
ここは、映画の中に普遍的なキリスト教の影響を受けている場面や、小物、文化でも構いません。それらを見つけて、語りあうスレです。
映画の中で語られる聖書のフレーズ。虹を見て『奇跡だ』と呟くシーンなどに聖書の箇所を重ねるとかね。
タイトルが、まんま聖書の言葉だったりするものもあります。
（例 エデンの東）
七つの大罪がテーマのサスペンス
『セブン』についてなど。
色々楽しいネタがあると思うのですがねえ。
今年観たのでは
『フライト』は、わりとキリスト教のテイストが濃かったように思います。
映画の中で語られる聖書のフレーズ。虹を見て『奇跡だ』と呟くシーンなどに聖書の箇所を重ねるとかね。
タイトルが、まんま聖書の言葉だったりするものもあります。
（例 エデンの東）
七つの大罪がテーマのサスペンス
『セブン』についてなど。
色々楽しいネタがあると思うのですがねえ。
今年観たのでは
『フライト』は、わりとキリスト教のテイストが濃かったように思います。
129 ：Sarah：2013/10/19(土) 18:58:51.39 ID:F4Dknz3/
130 ：神も仏も名無しさん：2013/10/19(土) 21:51:22.99 ID:+WPpYnT3
なるほど。
131 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/19(土) 21:57:31.34 ID:s/AHPTzh
ステーブン・キング原作の映画にはアメリカの極端な原理主義のキリスト教が出てきますね
こん睡状態の青年がある日 目覚めて予知能力持ったという内容の作品とか
題名忘れましたが＾＾；
こん睡状態の青年がある日 目覚めて予知能力持ったという内容の作品とか
題名忘れましたが＾＾；
流石に自分に返信するのはさみし過ぎる…
133 ：ホルスタイン：2013/10/19(土) 22:28:50.95 ID:+WPpYnT3
長文になると画面が落ちて文章が消えてしまうのだが、
何度か繰り返したがダメですなｗ
長文は諦めたばい。
イプセン『人形の家』は映画化されていたんだな。
これって宗教色はないが、主人公「ノラ」を通して個人の自由や自己の確立などの
人間的な姿を描写する事がイプセンの狙いだったのかな。
今では当たり前の事でも当時(19世紀)は物議を醸したようだ。
何度か繰り返したがダメですなｗ
長文は諦めたばい。
イプセン『人形の家』は映画化されていたんだな。
これって宗教色はないが、主人公「ノラ」を通して個人の自由や自己の確立などの
人間的な姿を描写する事がイプセンの狙いだったのかな。
今では当たり前の事でも当時(19世紀)は物議を醸したようだ。
糞映画プロメテウスに、アンドロイドが人間の脚を洗うシーンがあったなあ
135 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/19(土) 23:03:58.21 ID:s/AHPTzh
136 ：神も仏も名無しさん：2013/10/19(土) 23:12:40.97 ID:+WPpYnT3
15度か。
それにしても寒すぎる。
ボチボチ暖房の用意すっかな。ﾌﾞﾙｯ
それにしても寒すぎる。
ボチボチ暖房の用意すっかな。ﾌﾞﾙｯ
色々な映画のご紹介、ありがとうございます。
プロメテウス。
エリザベス・ショーが望みを持てぬような極限事態にも、父の十字架のネックレスを
握りしめ、信仰を持ち続け闘った様子が印象的でした。
あれが『エイリアン』へと続くのですよね。
ステーブン・キング原作の映画といえば
ショーシャンクの空に シャイニング グリーンマイル など素晴らしいものが沢山ありますね。
イプセン『人形の家』もそうですが
女性の自立問題をテーマにしたものは多いですよ。
今でこそ女性がエバってるような時代ですが、『風と共に去りぬ』や『若草物語』も
女性の社会的自立を描いた作品だと思います。
プロメテウス。
エリザベス・ショーが望みを持てぬような極限事態にも、父の十字架のネックレスを
握りしめ、信仰を持ち続け闘った様子が印象的でした。
あれが『エイリアン』へと続くのですよね。
ステーブン・キング原作の映画といえば
ショーシャンクの空に シャイニング グリーンマイル など素晴らしいものが沢山ありますね。
イプセン『人形の家』もそうですが
女性の自立問題をテーマにしたものは多いですよ。
今でこそ女性がエバってるような時代ですが、『風と共に去りぬ』や『若草物語』も
女性の社会的自立を描いた作品だと思います。
ショーシャンクは何が良いのかわからなかったなぁ
卑劣な人殺しがまんまと脱獄して
ひゃっほーいな生活を満喫してて
何が「希望」なのか？と
卑劣な人殺しがまんまと脱獄して
ひゃっほーいな生活を満喫してて
何が「希望」なのか？と
ああ、一応本人は「無実」って言ってるけど
本人が勝手にそう言ってるだけなんだよねぇ
誠実そうな顔しておいて着服・横領何でもあり
その時点でおれには無実な人に全く見えなかった
本人が勝手にそう言ってるだけなんだよねぇ
誠実そうな顔しておいて着服・横領何でもあり
その時点でおれには無実な人に全く見えなかった
ベン・ハー
以前も話題になり、書いたことがありますが、原作者のルー・ウオーレスは
最初は熱心なキリスト教批判者でした。批判をするために聖書の学びを始めたところが
熱心なキリスト者に変えられました。そうして書いたのがとベン・ハー 副題 キリストの物語
ということです。映画の解説では、生前の淀川長治氏も大絶賛していたようですね。
以前も話題になり、書いたことがありますが、原作者のルー・ウオーレスは
最初は熱心なキリスト教批判者でした。批判をするために聖書の学びを始めたところが
熱心なキリスト者に変えられました。そうして書いたのがとベン・ハー 副題 キリストの物語
ということです。映画の解説では、生前の淀川長治氏も大絶賛していたようですね。
ベン・ハーはやはり大画面で見るのがいいですね。
昨年だったか、丁度そのような機会があり、久しぶりに観てとても感動しました。
聖書通にはゾクゾクするような場面が満載です。
昨年だったか、丁度そのような機会があり、久しぶりに観てとても感動しました。
聖書通にはゾクゾクするような場面が満載です。
今夜は
『星の旅人達』を再度、見ていました。
とても味わい深い作品だと思います。 皆で助け合って旅をする。
痛みにそっと寄り添う。説教めいたことなど何にも語ってないのですが、色々なことを
考えさせられる作品ですね。オススメします。
『星の旅人達』を再度、見ていました。
とても味わい深い作品だと思います。 皆で助け合って旅をする。
痛みにそっと寄り添う。説教めいたことなど何にも語ってないのですが、色々なことを
考えさせられる作品ですね。オススメします。
では、今日も閑古鳥映画館へお越し下さりありがとうございました。
それにしても
結婚式っていいですねえ。今夜はほっこりした気持ちです。(*^_^*)
明日は礼拝。
今週も守られ素晴らしい日々であったことを感謝します。
それにしても
結婚式っていいですねえ。今夜はほっこりした気持ちです。(*^_^*)
明日は礼拝。
今週も守られ素晴らしい日々であったことを感謝します。
144 ：神も仏も名無しさん：2013/10/20(日) 21:10:38.35 ID:QtuSZ3Ic
あれだな、『モーレツ』な台風とか、
聞き慣れない形容詞だが、こんなのにこられたんじゃ犠牲者も相当でるんじゃないのか？
犠牲者は、もう要らない。
聞き慣れない形容詞だが、こんなのにこられたんじゃ犠牲者も相当でるんじゃないのか？
犠牲者は、もう要らない。
世界遺産、 サンティアゴ・デ・コンポステーラへ向かう800kmの道程を描いたロードムービー。
『星の旅人たち』の余韻がまだあります。
エミリオ・エステベスとマーティン・シーンは実の親子だったんですね。
なるほどソックリなわけです。
マーティン・シーンの過去の出演作品で『地獄の黙示録』を探しましたがTSUTAYAには置いてなくガッカリ。
身体も鍛えて語学も少し学んで、色々な準備も必要かな。
しかし父親役のマーテイ
『星の旅人たち』の余韻がまだあります。
エミリオ・エステベスとマーティン・シーンは実の親子だったんですね。
なるほどソックリなわけです。
マーティン・シーンの過去の出演作品で『地獄の黙示録』を探しましたがTSUTAYAには置いてなくガッカリ。
身体も鍛えて語学も少し学んで、色々な準備も必要かな。
しかし父親役のマーテイ
ニュースを見ていてなんともやり切れない気持ちになったのだが、
嫁に行った娘だろか、
実家の跡地で泣き叫びながら地面に崩れ落ちた女性。
残酷過ぎる光景だが、なす術がない・・・よな。
嫁に行った娘だろか、
実家の跡地で泣き叫びながら地面に崩れ落ちた女性。
残酷過ぎる光景だが、なす術がない・・・よな。
『終着駅 トルストイ最後の旅』
2009年のイギリス・ドイツ・ロシア合作の伝記映画。
原作は、ロシアの作家レフ・トルストイの晩年を描いたジェイ・パリーニの『終着駅 トルストイの死の謎』
トルストイ役は『サウンドオブミュージック』のトラップ大佐を演じた、クリストファー・プラマー。
悪妻ソフィーは『クイーン』でエリザベス女王を演じたヘレン・ミレン。
キリスト者で知られるトルストイの言葉。全ての宗教に共通しているものは『愛』
愛とは主義でもなく思想でもなく、活動でもなく、何かの団体でもない。←トルストイの言葉ではないですが、
最近このフレーズがすっかり気に入っている私です。
皆に教祖様のように尊敬され慕われていたトルストイだが、最後は奥さんの愛に戻ったのかな。
奥さんも最後は遂にトルストイの愛を独り占めできて満足だったのかな。
そんなことを思った映画でした。
トルストイといえば『靴やのマルチン』を思い出す私。
この映画は、そんな愛らしい童話をも沢山生み出した作家の素顔を少し垣間見ることが
できたように思いました。
また大好きな映画が一つ、増えました。
さて、人間、生きていると何が起きるかわからない。
台風だけに限らない。明日、この私だって、交通事故で死んでしまうかもしれない。
だから悔いのないように、生きることだよね。
>>147 のミルキーくん。
2009年のイギリス・ドイツ・ロシア合作の伝記映画。
原作は、ロシアの作家レフ・トルストイの晩年を描いたジェイ・パリーニの『終着駅 トルストイの死の謎』
トルストイ役は『サウンドオブミュージック』のトラップ大佐を演じた、クリストファー・プラマー。
悪妻ソフィーは『クイーン』でエリザベス女王を演じたヘレン・ミレン。
キリスト者で知られるトルストイの言葉。全ての宗教に共通しているものは『愛』
愛とは主義でもなく思想でもなく、活動でもなく、何かの団体でもない。←トルストイの言葉ではないですが、
最近このフレーズがすっかり気に入っている私です。
皆に教祖様のように尊敬され慕われていたトルストイだが、最後は奥さんの愛に戻ったのかな。
奥さんも最後は遂にトルストイの愛を独り占めできて満足だったのかな。
そんなことを思った映画でした。
トルストイといえば『靴やのマルチン』を思い出す私。
この映画は、そんな愛らしい童話をも沢山生み出した作家の素顔を少し垣間見ることが
できたように思いました。
また大好きな映画が一つ、増えました。
さて、人間、生きていると何が起きるかわからない。
台風だけに限らない。明日、この私だって、交通事故で死んでしまうかもしれない。
だから悔いのないように、生きることだよね。
>>147 のミルキーくん。
>>148
トルストイの死後、子供達を飢えさせたくない、という夫人の主張はちょと
子どもじみているように思いました。
トルストイの意思に沿ってあげられなかったのは、妻以上に側にいて、彼を支え、助言を
与えるあの弟子のチエルトコフに嫉妬したからなのでしょうね。
彼女の気持ちがわからないでもない。
偉大な夫を持つと妻は嫉妬深くなるのかもしれません。
リンカーンの妻も、いつも泣き言悔やみごとを言って彼を悩ませていたっけ。
でもリンカーンはできるだけ彼女に寄り添う優しい夫でした。
トルストイの死後、子供達を飢えさせたくない、という夫人の主張はちょと
子どもじみているように思いました。
トルストイの意思に沿ってあげられなかったのは、妻以上に側にいて、彼を支え、助言を
与えるあの弟子のチエルトコフに嫉妬したからなのでしょうね。
彼女の気持ちがわからないでもない。
偉大な夫を持つと妻は嫉妬深くなるのかもしれません。
リンカーンの妻も、いつも泣き言悔やみごとを言って彼を悩ませていたっけ。
でもリンカーンはできるだけ彼女に寄り添う優しい夫でした。
152 ：神も仏も名無しさん：2013/10/22(火) 22:04:51.94 ID:oiPaSxZY
>>148
＞愛とは主義でもなく思想でもなく、活動でもなく、何かの団体でもない
ならば愛とは何かね。「自分の頭」で考えて、説明してご覧。
「愛」という「言葉」を口にする人間や団体は、すべて胡散臭いのは確かだ。
＞愛とは主義でもなく思想でもなく、活動でもなく、何かの団体でもない
ならば愛とは何かね。「自分の頭」で考えて、説明してご覧。
「愛」という「言葉」を口にする人間や団体は、すべて胡散臭いのは確かだ。
地獄の黙示録
1979年製作のアメリカ映画。
フランシス・フォード・コッポラによる戦争映画。
ジョゼフ・コンラッドの小説『闇の奥』を原作に、物語の舞台をベトナム戦争に移して翻案した叙事詩的映画。
1979年度のアカデミー賞で作品賞を含む8部門でノミネートされ、そのうち撮影賞と音響賞を受賞した。
『星の旅人達』のマーテイン・シーン繋がりで観てみました。
若いですねえ。で、これから8年後に『プラトーン』に息子のチヤーリー・シーンが
出演しているわけですね。
いやあ、マーティン・シーンもトルストイ演じたクリストファー・プラマーも、いい歳の取り方してますねえ。
実に味わい深い演技。
また役に恵まれている、というべきでしょうか。
というわけで。
ですが、地獄の黙示録 はちょと私にはよくわからない映画でした。
前半、戦争の悲惨さは十分伝わってきましたが。
しかし、。ワルキューレの曲に合わせて爆撃するとか、サーフインしたいがためにナパーム弾を
打ち込んで森を壊滅状態にするとか、慰問に訪れたプレイメイトのその後の悲惨さとか
。。。。あれは実話ではないようだ。
後半はまるでわからない。カーツ大佐のデブさ加減が異様。
ベトナム戦争を題材に大人の寓話を作るということ自体が
私には『？』な作品でした。
1979年製作のアメリカ映画。
フランシス・フォード・コッポラによる戦争映画。
ジョゼフ・コンラッドの小説『闇の奥』を原作に、物語の舞台をベトナム戦争に移して翻案した叙事詩的映画。
1979年度のアカデミー賞で作品賞を含む8部門でノミネートされ、そのうち撮影賞と音響賞を受賞した。
『星の旅人達』のマーテイン・シーン繋がりで観てみました。
若いですねえ。で、これから8年後に『プラトーン』に息子のチヤーリー・シーンが
出演しているわけですね。
いやあ、マーティン・シーンもトルストイ演じたクリストファー・プラマーも、いい歳の取り方してますねえ。
実に味わい深い演技。
また役に恵まれている、というべきでしょうか。
というわけで。
ですが、地獄の黙示録 はちょと私にはよくわからない映画でした。
前半、戦争の悲惨さは十分伝わってきましたが。
しかし、。ワルキューレの曲に合わせて爆撃するとか、サーフインしたいがためにナパーム弾を
打ち込んで森を壊滅状態にするとか、慰問に訪れたプレイメイトのその後の悲惨さとか
。。。。あれは実話ではないようだ。
後半はまるでわからない。カーツ大佐のデブさ加減が異様。
ベトナム戦争を題材に大人の寓話を作るということ自体が
私には『？』な作品でした。
155 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/22(火) 23:24:21.06 ID:Ny5JFp/3
>>154
ベトナム帰還兵がたくさんいてうまく着地できず社会問題にもなり
反戦運動の名残やその反動も残っていた
おまけに不景気に価値観崩壊にドラッグ禍と
アメリカがどん底に落ちていた時代なのでそこらへんの異様な雰囲気が作品に
繁栄してるようですね
予防注射受けた子供の腕を。。など細かいネタも本当にあったことらしいです
あの混乱からアメリカが現在立ち直っているのかどうか
キリスト教がどう影響したのか
そこらへんを映画で取り上げて欲しいですね
ベトナム帰還兵がたくさんいてうまく着地できず社会問題にもなり
反戦運動の名残やその反動も残っていた
おまけに不景気に価値観崩壊にドラッグ禍と
アメリカがどん底に落ちていた時代なのでそこらへんの異様な雰囲気が作品に
繁栄してるようですね
予防注射受けた子供の腕を。。など細かいネタも本当にあったことらしいです
あの混乱からアメリカが現在立ち直っているのかどうか
キリスト教がどう影響したのか
そこらへんを映画で取り上げて欲しいですね
>>155
いえ、なんというのか
ベトナム戦争を扱っている他の映画と比べて異質と感じたんです。
素直に『反戦』というのが伝わって来ないというのか。
後半がフィクションだったせいもあるのかな。なんだか男の美学をテーマにしているような
そんな気がしないでもない。
戦争がテーマではなく、『闇の奥』がテーマなんですよね。
その辺は、他の批評をよく調べてみればいいのでしょうけれど。
自分の感覚として『？』な作品でした。
ベトナム戦争を題材にしたものなら『7月4日に生まれて』や『プライベートライアン』『プラトーン』などなど
素晴らしい作品は沢山ありますものね。
いえ、なんというのか
ベトナム戦争を扱っている他の映画と比べて異質と感じたんです。
素直に『反戦』というのが伝わって来ないというのか。
後半がフィクションだったせいもあるのかな。なんだか男の美学をテーマにしているような
そんな気がしないでもない。
戦争がテーマではなく、『闇の奥』がテーマなんですよね。
その辺は、他の批評をよく調べてみればいいのでしょうけれど。
自分の感覚として『？』な作品でした。
ベトナム戦争を題材にしたものなら『7月4日に生まれて』や『プライベートライアン』『プラトーン』などなど
素晴らしい作品は沢山ありますものね。
>>156
プライベートライアンは第二次大戦でしょ
あとあれっていい映画って言えるのかなぁ？
地獄の黙示録よりもこの映画のほうが俺的には意味不明だった
なんつうか序盤の最新の録音技術使って
弾丸ビュンビュン鳴っててすげーってシーンが撮りたかっただけじゃね？って
印象しか残らなかった
プライベートライアンは第二次大戦でしょ
あとあれっていい映画って言えるのかなぁ？
地獄の黙示録よりもこの映画のほうが俺的には意味不明だった
なんつうか序盤の最新の録音技術使って
弾丸ビュンビュン鳴っててすげーってシーンが撮りたかっただけじゃね？って
印象しか残らなかった
>>156
プライベートライアンは第二次大戦でしたっけ。
それは失礼しました。
私は評価しました。
一人を助けに行くために大勢を犠牲にするわけでしょ。
似たようなテーマで『ブラックホークダウン』がありましたけれど
非常に考えさせられましたね。
ま、ここは噛み付きスレではありませんので。
おだやかに願います。
プライベートライアンは第二次大戦でしたっけ。
それは失礼しました。
私は評価しました。
一人を助けに行くために大勢を犠牲にするわけでしょ。
似たようなテーマで『ブラックホークダウン』がありましたけれど
非常に考えさせられましたね。
ま、ここは噛み付きスレではありませんので。
おだやかに願います。
さて今夜は『わが教え子ヒトラー』を見て寝ようかな。
なんと、コメデイタッチらしいんですよね
なんと、コメデイタッチらしいんですよね
160 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/23(水) 00:01:55.97 ID:K48GoTPH
>>156
ディア・ハンター
フルメタルジャケット
も
コッポラの壮大な勘違い美学の世界って感じですかね
黒澤の模範の失敗かも
ただもう戦争をああいう風に描くことは出来なくなったかないまではという感じです
湾岸戦争以来 戦争は無味無臭化されてる感じですかね
>>157
血が飛び散り 内臓や四肢がちぎれとぶ 冒頭からそういう描写はあまり見ませんでしたけどね
もう戦意高揚的な作品は終わったのかも
ディア・ハンター
フルメタルジャケット
も
コッポラの壮大な勘違い美学の世界って感じですかね
黒澤の模範の失敗かも
ただもう戦争をああいう風に描くことは出来なくなったかないまではという感じです
湾岸戦争以来 戦争は無味無臭化されてる感じですかね
>>157
血が飛び散り 内臓や四肢がちぎれとぶ 冒頭からそういう描写はあまり見ませんでしたけどね
もう戦意高揚的な作品は終わったのかも
>>158
ブラックホークダウンとの比較は無理だと思いますよ
あれは一個大隊を救出する実際にあった作戦です
プライベートライアンは
二等兵一人を救うという意味不明さ満開の
フィクションです
結局
最後までライアン二等兵に拘る理由がよくわからないままだし
無理ありすぎではないですか？
最後の拳銃で戦車に向かって打ちまくるシーンもわざとらしくて
自分は興ざめしてしまいました
ちなみに噛み付く意図は全く無いですよ
サラさんがどこで感動したのか疑問に思ったので
聞いてみただけです
>>160
プライベートライアンは戦意高揚映画なんですかね？
その辺のスタンスも曖昧な変な映画だったなってのが
自分の素直な印象です
ブラックホークダウンとの比較は無理だと思いますよ
あれは一個大隊を救出する実際にあった作戦です
プライベートライアンは
二等兵一人を救うという意味不明さ満開の
フィクションです
結局
最後までライアン二等兵に拘る理由がよくわからないままだし
無理ありすぎではないですか？
最後の拳銃で戦車に向かって打ちまくるシーンもわざとらしくて
自分は興ざめしてしまいました
ちなみに噛み付く意図は全く無いですよ
サラさんがどこで感動したのか疑問に思ったので
聞いてみただけです
>>160
プライベートライアンは戦意高揚映画なんですかね？
その辺のスタンスも曖昧な変な映画だったなってのが
自分の素直な印象です
>>161
プライベートライアンはフィクションだったんですか？
私は実話かと思っていました。
でもああいうことはあったのではないでしょうか？
一人を探し出せという指令のために、何人もの人間が犠牲になる、という
設定は地獄の黙示録も同じです。こちらはフィクションですけれど。
プライベートライアンはフィクションだったんですか？
私は実話かと思っていました。
でもああいうことはあったのではないでしょうか？
一人を探し出せという指令のために、何人もの人間が犠牲になる、という
設定は地獄の黙示録も同じです。こちらはフィクションですけれど。
163 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/23(水) 00:25:30.17 ID:K48GoTPH
>>161
プライベート・ライアンの元ネタは兄弟が次々に戦死してそれが報道されてしまい。。。という
現実のエピソードがあったらしいです
Sキングの自伝に朝鮮戦争か何かのときに 戦死した兵士の家に金の星が飾られ
それがある家に 二つ三つと増えていく。。という逸話もありました
アメリカでは兄弟全滅してもお国のためで名誉
なんて発想はなく それが映画に繋がったのかも
＞プライベートライアンは戦意高揚映画なんですかね？
逆でしょうねぇ
同時期のシン・レッドラインのようにアメリカの勝ち戦でも そこ.で苦しむ兵士達を
描くようになったとかんじます
プライベート・ライアンの元ネタは兄弟が次々に戦死してそれが報道されてしまい。。。という
現実のエピソードがあったらしいです
Sキングの自伝に朝鮮戦争か何かのときに 戦死した兵士の家に金の星が飾られ
それがある家に 二つ三つと増えていく。。という逸話もありました
アメリカでは兄弟全滅してもお国のためで名誉
なんて発想はなく それが映画に繋がったのかも
＞プライベートライアンは戦意高揚映画なんですかね？
逆でしょうねぇ
同時期のシン・レッドラインのようにアメリカの勝ち戦でも そこ.で苦しむ兵士達を
描くようになったとかんじます
幸せな朝 10月24日
『あせらずにもう少しだけ待ってください』
あなたはとてもあせっていませんか。
ノアのように、神様の時を待つ余裕がありますか。
＞水が止んだ後、ノアは鳥を送りました。
そして、地面に水が減ったかどうか知ろうと、鳩を一羽を送ります。
鳩がとまるところを探せずに箱舟に戻って来ると、彼は７日間待ってから再び鳩を箱舟の外に送ります。
鳩が夕方になってやっとオリーブの木の若葉を口にくわえて戻ってきました。
その後、また７日間待って、鳩を送り、鳩は再び戻ってきませんでした。
行くべき所がたくさんあったからです。
＞こうなれば、普通の人は蓋を開けて箱舟の外を眺めたことでしょう。
しかし、ノアは再び戻ってこない鳩を見ても外に出て行かずに待ち続けました。
あせって行動しませんでした。
好き勝手に推測しませんでした。
ただ箱舟の中でじっとしていました。
＞信仰とは“待つこと”です。
祈ったとおりにすぐ答えられるならどんなによいでしょうか。
しかし、そうでないときもたくさんあります。
そのような時、「もしかして私が間違った祈りをしているのではないだろうか」、「もしかして神様が私を見捨てられたのではないか」と疑ったりします。
しかし、洪水以降、水がみな引くときまで１年間ノアが待ったように、私たちも待つことができなければなりません。
＊それからなお、７日間待って、彼は鳩を放った。
鳩はもう彼のところに戻って来なかった。
（創世記8：12）
ハ・ヨンジョ先生著
幸せな朝より
『あせらずにもう少しだけ待ってください』
あなたはとてもあせっていませんか。
ノアのように、神様の時を待つ余裕がありますか。
＞水が止んだ後、ノアは鳥を送りました。
そして、地面に水が減ったかどうか知ろうと、鳩を一羽を送ります。
鳩がとまるところを探せずに箱舟に戻って来ると、彼は７日間待ってから再び鳩を箱舟の外に送ります。
鳩が夕方になってやっとオリーブの木の若葉を口にくわえて戻ってきました。
その後、また７日間待って、鳩を送り、鳩は再び戻ってきませんでした。
行くべき所がたくさんあったからです。
＞こうなれば、普通の人は蓋を開けて箱舟の外を眺めたことでしょう。
しかし、ノアは再び戻ってこない鳩を見ても外に出て行かずに待ち続けました。
あせって行動しませんでした。
好き勝手に推測しませんでした。
ただ箱舟の中でじっとしていました。
＞信仰とは“待つこと”です。
祈ったとおりにすぐ答えられるならどんなによいでしょうか。
しかし、そうでないときもたくさんあります。
そのような時、「もしかして私が間違った祈りをしているのではないだろうか」、「もしかして神様が私を見捨てられたのではないか」と疑ったりします。
しかし、洪水以降、水がみな引くときまで１年間ノアが待ったように、私たちも待つことができなければなりません。
＊それからなお、７日間待って、彼は鳩を放った。
鳩はもう彼のところに戻って来なかった。
（創世記8：12）
ハ・ヨンジョ先生著
幸せな朝より
どことなく『果報は寝て待て』や『鳴かねば鳴くまで待とう不如帰』的な
考え方に似ているな。
やはり世界基準の人物像としては織田信長より豊臣秀吉、
豊臣秀吉より徳川家康という感じだろか？
考え方に似ているな。
やはり世界基準の人物像としては織田信長より豊臣秀吉、
豊臣秀吉より徳川家康という感じだろか？
167 ：神も仏も名無しさん：2013/10/25(金) 01:31:23.44 ID:DYAMYyxO
表向き綺麗な言葉で誘い込む宗教は要注意ですね
歴史が有ろうが世界最大で有ろうが
なんら怪しい新興宗教と変わりません
歴史が有ろうが世界最大で有ろうが
なんら怪しい新興宗教と変わりません
表向き綺麗な言葉で誘い込む宗教？
誰も誘ってはいませんケド。
誰も誘ってはいませんケド。
何度も繰り返し書いていますが、キリスト教は宗教ではございません。
貴方も大いにその恩恵に預かっている筈と思います。
貴方も大いにその恩恵に預かっている筈と思います。
170 ：神も仏も名無しさん：2013/10/25(金) 04:49:39.46 ID:HYl3Oa+Q
>>168
＞誰も誘ってはいませんケド。
君が、映画にかこつけて、一生懸命キリスト教を宣教しているのは見え見えｗ。
>>169
＞ キリスト教は宗教ではございません。
宗教でないのなら、架空の神やイエスとは、キッパリ縁を切りなさいｗ。
＞誰も誘ってはいませんケド。
君が、映画にかこつけて、一生懸命キリスト教を宣教しているのは見え見えｗ。
>>169
＞ キリスト教は宗教ではございません。
宗教でないのなら、架空の神やイエスとは、キッパリ縁を切りなさいｗ。
スレチな議論は迷惑行為でしかありません
キリスト教批判のスレはいくらでもあります
そういう話題はそちらでやっててください
キリスト教批判のスレはいくらでもあります
そういう話題はそちらでやっててください
『ハンナ・アーレント』
いよいよ明日から岩波ホールにて公開ですね。
アイヒマンの『思考停止』とも言える職務に対する忠実さは、映画『愛を読む人』のハンナにも
通ずるものがあると思います。彼女も『自分の仕事を忠実にやっだだけだ』と。
中には命令に背いてユダヤ人を助け出し地下に匿った勇敢な将校もいたようですが、
（彼はフランス人だったかな。） そのような既得な人物が一人か二人いたところでどうにも
なる話でもありません。殆どが命令に忠実だったわけですよね。
その点、東条英機や松岡洋右は目線が違いましたので、その辺は評価されてもいいですよね。
日本がユダヤ人迫害に加担していたならば、今の日本は存在していなかったかもしれません。
いよいよ明日から岩波ホールにて公開ですね。
アイヒマンの『思考停止』とも言える職務に対する忠実さは、映画『愛を読む人』のハンナにも
通ずるものがあると思います。彼女も『自分の仕事を忠実にやっだだけだ』と。
中には命令に背いてユダヤ人を助け出し地下に匿った勇敢な将校もいたようですが、
（彼はフランス人だったかな。） そのような既得な人物が一人か二人いたところでどうにも
なる話でもありません。殆どが命令に忠実だったわけですよね。
その点、東条英機や松岡洋右は目線が違いましたので、その辺は評価されてもいいですよね。
日本がユダヤ人迫害に加担していたならば、今の日本は存在していなかったかもしれません。
174 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/25(金) 20:10:35.34 ID:3V6SVf+v
シンドラーのリストの原作本と関連書籍など目を通して
驚いたのはユダヤ人虐殺に実際に関わった特別行動隊の要員や
絶滅収容所のドイツ人要員らの間に高い割合でアルコール依存や
心の病は発症したこと
いくら教育や訓練で憎悪や無感覚が刷り込まれても同じ人間を殺戮することが
どれほど心に悪影響をもたらすのか
ちなみにユダヤ人殺戮現場を殺戮したSS長官の.ヒムラーが失神したのも有名な話です
シンドラーのリストに出てくるアーモン・リードのような怪物になる人ばかりではなかったのですね
ちなみに人間が教育や訓練でどう変えられてしまうか描いた作品
THE WAVE ウェイヴ
こっちはノンフィクション
青い目 茶色い目
～教室は目の色でわけられた～ A CLASS DIVIDED
驚いたのはユダヤ人虐殺に実際に関わった特別行動隊の要員や
絶滅収容所のドイツ人要員らの間に高い割合でアルコール依存や
心の病は発症したこと
いくら教育や訓練で憎悪や無感覚が刷り込まれても同じ人間を殺戮することが
どれほど心に悪影響をもたらすのか
ちなみにユダヤ人殺戮現場を殺戮したSS長官の.ヒムラーが失神したのも有名な話です
シンドラーのリストに出てくるアーモン・リードのような怪物になる人ばかりではなかったのですね
ちなみに人間が教育や訓練でどう変えられてしまうか描いた作品
THE WAVE ウェイヴ
こっちはノンフィクション
青い目 茶色い目
～教室は目の色でわけられた～ A CLASS DIVIDED
175 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/25(金) 20:11:26.26 ID:tWR8GJ/Q
>>174
一番の問題は、ヒトラーやアイヒマンなど幹部は、直接手を下していませんし、
虐殺現場も見ていない、数字だけのやりとりだったこと。
大事なのは、どれだけ虐殺したかという『数字』だけだった。
それも書類上は収容所への移送人数ということですから。
移送人数＝虐殺人数
ユダヤ人問題の最終解決 ＝ 絶滅
アイヒマンが職務に忠実になれたのも理解できます。
書類上の綺麗な言葉を事務的に処理しただけ、という感覚。
ハンナ・アーレントは『悪の凡庸さ』について述べています。
彼女、熱心ではないにしろキリスト教の信仰を持っていたようです。
一番の問題は、ヒトラーやアイヒマンなど幹部は、直接手を下していませんし、
虐殺現場も見ていない、数字だけのやりとりだったこと。
大事なのは、どれだけ虐殺したかという『数字』だけだった。
それも書類上は収容所への移送人数ということですから。
移送人数＝虐殺人数
ユダヤ人問題の最終解決 ＝ 絶滅
アイヒマンが職務に忠実になれたのも理解できます。
書類上の綺麗な言葉を事務的に処理しただけ、という感覚。
ハンナ・アーレントは『悪の凡庸さ』について述べています。
彼女、熱心ではないにしろキリスト教の信仰を持っていたようです。
177 ：神も仏も名無しさん：2013/10/25(金) 20:47:30.12 ID:UGyzgiOk
>>174
そう、人間は教育や訓練で変わってしまうんですね。
そう、人間は教育や訓練で変わってしまうんですね。
しかし、アウシュビッツ帰還ユダヤ人を当時のイスラエル在住のユダヤ人は
冷たく迎えたということ。ヨーロッパに留まった弱虫『石鹸』と呼んで差別したそうです。
帰還ユダヤ人達、彼らも押し黙ってしまった。
ナチスが何をしたのか、ということは戦後15年を経た『アイヒマン裁判』により明らかになり
世界の注目を集めたこの裁判を契機に、イスラエルはホロコースト体験を自身に結びつけて考えるようになったということですね。
それまでは、全く眼中にもおいてなかったとか。
イスラエルには今も高齢になり貧しく暮らすアウシュビッツ生還者がいます。
本当に痛ましいことです。
いえ、豊かになったユダヤ人達も決して心の傷は癒えない。被害者にも加害者にも大きな痛みを遺しました。
ナチス幹部の子供達とホロコースト犠牲者の子供達が、大人になって会談しているVTRを見つけ
観ました。結局、ナチス幹部の家族も同じように崩壊していたわけです。
ドイツは双方の複雑な感情をどのように克服し、前に進んで来たのか。
それには戦後、教育にキリスト教を取り込んだと聞いています。
この辺をもっと詳しく知りたいなと思います。
冷たく迎えたということ。ヨーロッパに留まった弱虫『石鹸』と呼んで差別したそうです。
帰還ユダヤ人達、彼らも押し黙ってしまった。
ナチスが何をしたのか、ということは戦後15年を経た『アイヒマン裁判』により明らかになり
世界の注目を集めたこの裁判を契機に、イスラエルはホロコースト体験を自身に結びつけて考えるようになったということですね。
それまでは、全く眼中にもおいてなかったとか。
イスラエルには今も高齢になり貧しく暮らすアウシュビッツ生還者がいます。
本当に痛ましいことです。
いえ、豊かになったユダヤ人達も決して心の傷は癒えない。被害者にも加害者にも大きな痛みを遺しました。
ナチス幹部の子供達とホロコースト犠牲者の子供達が、大人になって会談しているVTRを見つけ
観ました。結局、ナチス幹部の家族も同じように崩壊していたわけです。
ドイツは双方の複雑な感情をどのように克服し、前に進んで来たのか。
それには戦後、教育にキリスト教を取り込んだと聞いています。
この辺をもっと詳しく知りたいなと思います。
『ハンナ・アーレント』
彼女が思想家であっただけでなく、如何に夫や隣人に愛を持って接した人だったのか
この辺も描かれるというこの映画。
楽しみです。
彼女が思想家であっただけでなく、如何に夫や隣人に愛を持って接した人だったのか
この辺も描かれるというこの映画。
楽しみです。
180 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/25(金) 20:51:26.74 ID:3V6SVf+v
>>176
親衛隊員は占領地で暴れすぎソ連赤軍に憎悪されて
捕虜になれない つまり確実に殺されるので 親衛隊に属する
特別行動隊員や収容所の要員は
前線送りを恐れ心をさいなまれつつ職務の忠実であろうとした
彼らも結局はゲットーや収容所に縛り付けられていた.のと変わりがありませんよね
敗戦での逃亡生活の末路はアイヒマンなど多くの実例があります
今だの縛られているナチの戦犯が生存しています
ゴールデンボーイ というサイコホラー映画も取り上げているけど
『私はあなたを自由にする』
主の福音のいかにありがたいことか。。。
親衛隊員は占領地で暴れすぎソ連赤軍に憎悪されて
捕虜になれない つまり確実に殺されるので 親衛隊に属する
特別行動隊員や収容所の要員は
前線送りを恐れ心をさいなまれつつ職務の忠実であろうとした
彼らも結局はゲットーや収容所に縛り付けられていた.のと変わりがありませんよね
敗戦での逃亡生活の末路はアイヒマンなど多くの実例があります
今だの縛られているナチの戦犯が生存しています
ゴールデンボーイ というサイコホラー映画も取り上げているけど
『私はあなたを自由にする』
主の福音のいかにありがたいことか。。。
↑上記の人達、キリスト教とユダヤ教の違いも分からんの？
キリスト教映画で筆頭に浮かぶのが 「汚れなき悪戯」
逆におちょくったのが
「ゴダールのマリア」
とか、
「ブニュエルの銀河」
ですな
キリスト教映画で筆頭に浮かぶのが 「汚れなき悪戯」
逆におちょくったのが
「ゴダールのマリア」
とか、
「ブニュエルの銀河」
ですな
アンドレイタルコフスキーの「サクリファイス」は黙示録愛好家の話
聖なる狂気の話で、キリスト教の神髄かな？
自己犠牲の凄さ。神の実在を実際の信憑性の様々な体験と思考の果てに
故･武満徹が心酔していたタルコフスキー！ 作曲の前にバッハのある曲を洗礼に聴く意味を、タルコフスキー映画のある部分に共感したと。
聖なる狂気の話で、キリスト教の神髄かな？
自己犠牲の凄さ。神の実在を実際の信憑性の様々な体験と思考の果てに
故･武満徹が心酔していたタルコフスキー！ 作曲の前にバッハのある曲を洗礼に聴く意味を、タルコフスキー映画のある部分に共感したと。
「ローペデアギーレ･神の怒り」
こちらはキリスト教のマイナス面を表した作品！
ドイツのヴェルナーヘルツォーク監督
侵略の道具として聖書を使用し、南米の未開人を皆殺しにする実在のスペイン探検隊の話
こちらはキリスト教のマイナス面を表した作品！
ドイツのヴェルナーヘルツォーク監督
侵略の道具として聖書を使用し、南米の未開人を皆殺しにする実在のスペイン探検隊の話
おはようございます。
マニアックなチョイス、ありがとうございました。(*^_^*)
マニアックなチョイス、ありがとうございました。(*^_^*)
宇宙戦艦ヤマト２ さらば愛の戦士たち
直接の関係はないが、エゼキエル書の引用か？
白色彗星侵略シーンにバッハのフーガ調のパイプオルガンを用い、神＝宇宙人というカルト的発想で練られた。
この数年前に五島勉のノストラダムス２の本が出た、その影響かも？
直接の関係はないが、エゼキエル書の引用か？
白色彗星侵略シーンにバッハのフーガ調のパイプオルガンを用い、神＝宇宙人というカルト的発想で練られた。
この数年前に五島勉のノストラダムス２の本が出た、その影響かも？
なるほどー。(*^_^*)
日本沈没
小松左京の原作は
島国日本も国を失ってもそのアイデンティティーを持ち続けることができるのか。
万が一を想定し、デイアスポラのユダヤ人から学ぶ点があるのではないか、ということをテーマに書かれたそうです。
旧約聖書がベースにあるようですね。
小松左京の原作は
島国日本も国を失ってもそのアイデンティティーを持ち続けることができるのか。
万が一を想定し、デイアスポラのユダヤ人から学ぶ点があるのではないか、ということをテーマに書かれたそうです。
旧約聖書がベースにあるようですね。
190 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/26(土) 20:47:35.00 ID:B7wVDLHG
ナチスを描いて追求した映画はたくさんあるけど
共産主義を客観的に評価した作品はないですね
プロガバンダばかりで
神のない天国を作ろうとしたイデオロギーについて
収容所群島あたりを映画化してもよさそうなのに
原作者もクリスチャンの信仰内面で維持していたのですよね
スターリン時代の真っ只中で
共産主義を客観的に評価した作品はないですね
プロガバンダばかりで
神のない天国を作ろうとしたイデオロギーについて
収容所群島あたりを映画化してもよさそうなのに
原作者もクリスチャンの信仰内面で維持していたのですよね
スターリン時代の真っ只中で
『命のビザを繋いだ男 小辻節三 』 山田純大著
6000人のビザを発行した杉原千畝氏のことは、有名だが
彼だけで救えたわけではなかった。
この秋に観た『少年H』では神戸に到着したユダヤ人達のことが描かれていたが
杉原氏のビザだけでは、大量のユダヤ人難民を救うことは勿論、無理な話。
そこで活躍したのが小辻氏だった。
外務省の方針に逆らい、杉原ビザを有効にせんと尽力を尽くし、また10日しかない日本での滞在期間を伸ばすことにも奔走した。
（松岡氏は表向きはドイツを刺激しないようにしつつ、小辻氏によきアドバイスをしたという）
元々はキリスト教の牧師であったが、ユダヤ教研究者。後に改宗している。
杉原千畝氏と並んで、尊敬に値する偉大な日本人がいたことが嬉しい。
政府の方針に逆らっても、結局は全体の益になることを考える力を持った賢い日本人がいたことが
誇らしいではないか。
ところで、この小辻氏を発見し世に知らしめたのは、なんと俳優の山田純大氏。杉良太郎の息子だとか。
小辻氏のことも映画化されることを期待します。(*^_^*)
是非、ハリウッドで。
6000人のビザを発行した杉原千畝氏のことは、有名だが
彼だけで救えたわけではなかった。
この秋に観た『少年H』では神戸に到着したユダヤ人達のことが描かれていたが
杉原氏のビザだけでは、大量のユダヤ人難民を救うことは勿論、無理な話。
そこで活躍したのが小辻氏だった。
外務省の方針に逆らい、杉原ビザを有効にせんと尽力を尽くし、また10日しかない日本での滞在期間を伸ばすことにも奔走した。
（松岡氏は表向きはドイツを刺激しないようにしつつ、小辻氏によきアドバイスをしたという）
元々はキリスト教の牧師であったが、ユダヤ教研究者。後に改宗している。
杉原千畝氏と並んで、尊敬に値する偉大な日本人がいたことが嬉しい。
政府の方針に逆らっても、結局は全体の益になることを考える力を持った賢い日本人がいたことが
誇らしいではないか。
ところで、この小辻氏を発見し世に知らしめたのは、なんと俳優の山田純大氏。杉良太郎の息子だとか。
小辻氏のことも映画化されることを期待します。(*^_^*)
是非、ハリウッドで。
192 ：日本人：2013/10/26(土) 22:57:12.20 ID:SUhQ1V1+
ナチスは有色人種社会主義者共産主義者同性愛者障害者など殺したのにユ●ヤしか助けない杉原（金か秘密結社の力か？）
それと外国人にほめられることが大好きな日本人w
それと外国人にほめられることが大好きな日本人w
ポーランド人の政治犯もたくさん殺されてるのに
助けたのはユダヤ人だけの日本人
助けたのはユダヤ人だけの日本人
>>192
もうただの難癖でしかないですねえ。
彼は目の前に助けを求めて集まったユダヤ人達に、自分と家族の身の危険も省みず
その時にできるだけのことをしたのですよ。日本はドイツと同盟を結ぼうとしていた時ですから
このことが国家に対する背信行為であることを承知で、外務省に逆らってビザを発給したのです。
どれだけ勇気のいることだったかわかりますか？
まず、目の前にいる人達を助けること。 これが先決なのは言うまでもないことでしょう。
貴方は奥さんやお子さん、お孫さんのよき隣人ですか？
貴方の淋しさは、今まで生きてきた結果なのかもしれません。
トルストイのような晩年を送れず、残念でしたね。彼は多くの人に慕われ、尊敬されました。
彼が多く人を愛したからです。
せめて残りの日々ぐらい、穏やかな日々をお過ごしなさいますように。
人生は、どれだけ自分が与えたか、ということで決まるのです。
もうただの難癖でしかないですねえ。
彼は目の前に助けを求めて集まったユダヤ人達に、自分と家族の身の危険も省みず
その時にできるだけのことをしたのですよ。日本はドイツと同盟を結ぼうとしていた時ですから
このことが国家に対する背信行為であることを承知で、外務省に逆らってビザを発給したのです。
どれだけ勇気のいることだったかわかりますか？
まず、目の前にいる人達を助けること。 これが先決なのは言うまでもないことでしょう。
貴方は奥さんやお子さん、お孫さんのよき隣人ですか？
貴方の淋しさは、今まで生きてきた結果なのかもしれません。
トルストイのような晩年を送れず、残念でしたね。彼は多くの人に慕われ、尊敬されました。
彼が多く人を愛したからです。
せめて残りの日々ぐらい、穏やかな日々をお過ごしなさいますように。
人生は、どれだけ自分が与えたか、ということで決まるのです。
昭和40年中頃まで、日本には『土民法』なる法律があった。
土民は誰を指していたか、それはアイヌ族に対してのものだった。
人種差別は白人が黒人に対して行っているものだと、
この法律を知った当時は思っていたため、日本人が同様の差別意識を持っていた事に
強いショックを受けた事を思い出す。
今もヘイトデモを始めとする異民族への差別行動は治まる気配すら感じられない。
相手を貶し傷つける事によってしか自分の優位性を保てないのも情けない話しである。
土民は誰を指していたか、それはアイヌ族に対してのものだった。
人種差別は白人が黒人に対して行っているものだと、
この法律を知った当時は思っていたため、日本人が同様の差別意識を持っていた事に
強いショックを受けた事を思い出す。
今もヘイトデモを始めとする異民族への差別行動は治まる気配すら感じられない。
相手を貶し傷つける事によってしか自分の優位性を保てないのも情けない話しである。
197 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/26(土) 23:45:22.53 ID:Owd6AbrF
>>196
北海道旧土人保護法
です
日本はアメリカから北海道の開拓のノウハウを取り入れたので
アメリカの先住民政策も模範しました
アイヌに対する移住政策など
同じ次元でキリスト教の伝道も行われた
ここら辺は黒歴史です
北海道旧土人保護法
です
日本はアメリカから北海道の開拓のノウハウを取り入れたので
アメリカの先住民政策も模範しました
アイヌに対する移住政策など
同じ次元でキリスト教の伝道も行われた
ここら辺は黒歴史です
>>196
そんな中でも、強い信念を持って国家の方針に背きつつ、結局は
全体のためによきことをした日本人がいたことが誇らしいではないですか。
杉原氏や小辻氏。しかもそのベースにあったものは聖書の教えでした。
ミルキー氏は、スレ違いになる発言が多いです。
どうぞ無理にここに参加なさいませんように。
平和主義者を貫いてください。
そんな中でも、強い信念を持って国家の方針に背きつつ、結局は
全体のためによきことをした日本人がいたことが誇らしいではないですか。
杉原氏や小辻氏。しかもそのベースにあったものは聖書の教えでした。
ミルキー氏は、スレ違いになる発言が多いです。
どうぞ無理にここに参加なさいませんように。
平和主義者を貫いてください。
>>196
日本でリメイクされた
『許されざる者』で当時のアイヌ人の差別が描かれていることを紹介致しました。
私は北海道で育ちましたので、アイヌ人の歴史には興味があります。
ここでマメ知識のご披露はご遠慮ください。
検索すればすぐに出てきます。映画スレなのは、そこでどんなところに感動し何を考えたか
ということに焦点を置いているからなのですよ。
考える力を持ってくださいね。
すぐに世論に流されそうなのが火事場のミルキー氏、と言われないように。
日本でリメイクされた
『許されざる者』で当時のアイヌ人の差別が描かれていることを紹介致しました。
私は北海道で育ちましたので、アイヌ人の歴史には興味があります。
ここでマメ知識のご披露はご遠慮ください。
検索すればすぐに出てきます。映画スレなのは、そこでどんなところに感動し何を考えたか
ということに焦点を置いているからなのですよ。
考える力を持ってくださいね。
すぐに世論に流されそうなのが火事場のミルキー氏、と言われないように。
200 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/26(土) 23:55:40.11 ID:J8TL6tEv
ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると
一人の男性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
｢この男が他人の妻と姦淫したからだ｣と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。｢ならばしかたがない。続けなさい｣
そしてこう続けた。
｢ただし、一度も他人の妻をいやらしい目で見たことが無い人だけこの男性に石をぶつけなさい｣
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
イエスもまたその場を立ち去った。
一人の男性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
｢この男が他人の妻と姦淫したからだ｣と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。｢ならばしかたがない。続けなさい｣
そしてこう続けた。
｢ただし、一度も他人の妻をいやらしい目で見たことが無い人だけこの男性に石をぶつけなさい｣
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
イエスもまたその場を立ち去った。
救いは、捨てる神あれば拾う神あり（●＾。。＾●）ｻﾞﾝｼｮ
202 ：神も仏も名無しさん：2013/10/27(日) 00:06:49.20 ID:vfcLDu7e
今日は、「グランド・イリュージョン」を見て来ました。
手品の映画かと思いきや、サインあり暗号ありの、正に†と言う映画です。
アカデミーの候補に入ってきそうな気がする見ごたえのある内容でした。おすすめです。
手品の映画かと思いきや、サインあり暗号ありの、正に†と言う映画です。
アカデミーの候補に入ってきそうな気がする見ごたえのある内容でした。おすすめです。
203 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/27(日) 00:12:52.27 ID:2xJ2wC/F
アメリカでは
折れた矢 ソルジャーブルー 小さな巨人
など従来の西部劇の悪役である インディアン のイメージを覆す作品がいくつもあり
有名な ダンス・ウィズ・ウルヴスで インディアン側を被害者ではなく台頭の存在として描く作品も
大ヒットしました
デッドマン という作品もDVD化されていたらお勧めです
インディアン自身が作った映画もありますね ウインドウォーカー パウワウ・ハイウエィ など
日本でもアイヌの歴史的悲劇を真正面から扱う作品
彼らを台頭の相手として扱う作品が出るといいですね
宣教師バチュラーとアイヌの少女八重子の物語など素材として素晴らしいと思います
折れた矢 ソルジャーブルー 小さな巨人
など従来の西部劇の悪役である インディアン のイメージを覆す作品がいくつもあり
有名な ダンス・ウィズ・ウルヴスで インディアン側を被害者ではなく台頭の存在として描く作品も
大ヒットしました
デッドマン という作品もDVD化されていたらお勧めです
インディアン自身が作った映画もありますね ウインドウォーカー パウワウ・ハイウエィ など
日本でもアイヌの歴史的悲劇を真正面から扱う作品
彼らを台頭の相手として扱う作品が出るといいですね
宣教師バチュラーとアイヌの少女八重子の物語など素材として素晴らしいと思います
エゾカンゾウは夏の花なんだってな、ﾎﾞｿ
>>199
あれは変な方向の誇張が多すぎてゲンナリだった
アイヌを扱うならもう少し真摯な姿勢で描いて欲しいって思う
>>203
シャクシャインの話などをアイヌ側の視点で描いた映画が
あってもいいんじゃないかな？って思う
あれは変な方向の誇張が多すぎてゲンナリだった
アイヌを扱うならもう少し真摯な姿勢で描いて欲しいって思う
>>203
シャクシャインの話などをアイヌ側の視点で描いた映画が
あってもいいんじゃないかな？って思う
>>202
グランド・イリュージョン
劇場で予告編を見た感じでは確かに面白そうでした。^_^
モーガン・フリーマンが出てるんですね。
>>205
どのへんが変な誇張だったんですか？
私はアイヌの差別の歴史を盛り込んだ映画は今までなかったと思いますので、
評価しましたけど。皆が関心を抱くきっかけになると思いますしね。
アイヌだけに限らず、北海道というのは差別の歴史が多いところです。
内地から行った者は曰くありげな者が多かったですし。一花咲かせようと行ったのに
どうすることもできず遂には内地にも帰れない。そんな人達の子孫が道産子だという人までいます。
さて、先日『八重の桜』でも取り上げられた『熊本バンド』との合流。同志社で共に学んだ彼らの中からは
北海道の宣教、特にアイヌ伝道にも従事された方がいるそうです。この方は三浦綾子氏が描いた『塩狩峠』で、自ら列車の下敷きになって多くの方の命を
救ったという信夫さんとも交流があったとか。塩狩峠にはアイヌ伝道の話は出てきませんが。
詳しくは述べられませんが、アイヌへの伝道に生涯を捧げた方が身近におられたことを聞いて
驚いています。
現実に
グランド・イリュージョン
劇場で予告編を見た感じでは確かに面白そうでした。^_^
モーガン・フリーマンが出てるんですね。
>>205
どのへんが変な誇張だったんですか？
私はアイヌの差別の歴史を盛り込んだ映画は今までなかったと思いますので、
評価しましたけど。皆が関心を抱くきっかけになると思いますしね。
アイヌだけに限らず、北海道というのは差別の歴史が多いところです。
内地から行った者は曰くありげな者が多かったですし。一花咲かせようと行ったのに
どうすることもできず遂には内地にも帰れない。そんな人達の子孫が道産子だという人までいます。
さて、先日『八重の桜』でも取り上げられた『熊本バンド』との合流。同志社で共に学んだ彼らの中からは
北海道の宣教、特にアイヌ伝道にも従事された方がいるそうです。この方は三浦綾子氏が描いた『塩狩峠』で、自ら列車の下敷きになって多くの方の命を
救ったという信夫さんとも交流があったとか。塩狩峠にはアイヌ伝道の話は出てきませんが。
詳しくは述べられませんが、アイヌへの伝道に生涯を捧げた方が身近におられたことを聞いて
驚いています。
現実に
さて、北海道で思い出すのが、三毛別羆事件 です。ご存知の方も多いと思います。（アンビリーバボーでも取り上げられたことがあります。）
三毛別羆事件（さんけべつひぐまじけん）は1915年（大正4年）12月9日 - 12月14日にかけて、
北海道苫前郡苫前村（現：苫前町古丹別）三毛別（現：三渓）六線沢で発生した、日本史上最大規模の獣害（じゅうがい）事件。
羆（ヒグマ）が数度にわたり民家を襲い、開拓民7名が死亡、3名が重傷を負った。
事件を受けて討伐隊が組織され、問題の熊が射殺されたことで事件は終息した。
実は、このオドロオドロの現場の近くに私は幼少の頃、ほんの少しだけ住んだことがあるのです。
父と川に釣りに行きました。よく熊に出くわさなかったものです。怖
この事件が世に知られるようになったのは1980年代になってからです。父も知らなかったのでしょう。
この事件を描いた小説『熊嵐』（吉村昭著）は怖い。
これをベースに描かれたという映画『リメインズ』を観ました。いやあー、映画はちょっとイマイチでした。
三国連太郎主演のドラマの方を観たいのですが、入手不可能。
苫前町郷土資料館に行けば、放映されているらしいのです。
事件現場にも行ってみたいと思いつつ、怖い。でもいつか行くだろうな。笑
とにかく、当時の北海道開拓民の暮らしは貧しく過酷でした。その上、羆にまで襲われるとは。。。
しかしながら、何人もの犠牲者が出てやっと警察を呼ぶ辺り、戦犯や犯罪者が多かったのではという指摘も。
今もあの辺は変わらずド田舎のようです。
三毛別羆事件（さんけべつひぐまじけん）は1915年（大正4年）12月9日 - 12月14日にかけて、
北海道苫前郡苫前村（現：苫前町古丹別）三毛別（現：三渓）六線沢で発生した、日本史上最大規模の獣害（じゅうがい）事件。
羆（ヒグマ）が数度にわたり民家を襲い、開拓民7名が死亡、3名が重傷を負った。
事件を受けて討伐隊が組織され、問題の熊が射殺されたことで事件は終息した。
実は、このオドロオドロの現場の近くに私は幼少の頃、ほんの少しだけ住んだことがあるのです。
父と川に釣りに行きました。よく熊に出くわさなかったものです。怖
この事件が世に知られるようになったのは1980年代になってからです。父も知らなかったのでしょう。
この事件を描いた小説『熊嵐』（吉村昭著）は怖い。
これをベースに描かれたという映画『リメインズ』を観ました。いやあー、映画はちょっとイマイチでした。
三国連太郎主演のドラマの方を観たいのですが、入手不可能。
苫前町郷土資料館に行けば、放映されているらしいのです。
事件現場にも行ってみたいと思いつつ、怖い。でもいつか行くだろうな。笑
とにかく、当時の北海道開拓民の暮らしは貧しく過酷でした。その上、羆にまで襲われるとは。。。
しかしながら、何人もの犠牲者が出てやっと警察を呼ぶ辺り、戦犯や犯罪者が多かったのではという指摘も。
今もあの辺は変わらずド田舎のようです。
>>206
関心を持ってもらえばどんなに大げさに描いても良いって訳でもないでしょ？
＞どのへんが変な誇張だったんですか？
はっきりいってほとんど全部です
ネイティブアメリカンを描くのにイーストウッドが作り上げた設定を
アイヌに右から左って感じで置き換えたこと自体が
無茶苦茶だと思います
差別をアイヌが受けていたのは事実ですが
それは米国が原住民にしたこととは
質も内容もまるで違うものです
そして「日本人はアイヌに残酷で酷いことした」と
無闇に強調する流れは現状からかけ離れすぎてて
不快感すら覚えました
殺害シーンをオリジナルよりも
意味もなくてんこ盛りに増やした部分は
明らかに失敗だと思いました
アイヌの差別を描くならシャクシャインを主人公にした映画を撮るとか
やり方は他にもいくらでもあったはずです
関心を持ってもらえばどんなに大げさに描いても良いって訳でもないでしょ？
＞どのへんが変な誇張だったんですか？
はっきりいってほとんど全部です
ネイティブアメリカンを描くのにイーストウッドが作り上げた設定を
アイヌに右から左って感じで置き換えたこと自体が
無茶苦茶だと思います
差別をアイヌが受けていたのは事実ですが
それは米国が原住民にしたこととは
質も内容もまるで違うものです
そして「日本人はアイヌに残酷で酷いことした」と
無闇に強調する流れは現状からかけ離れすぎてて
不快感すら覚えました
殺害シーンをオリジナルよりも
意味もなくてんこ盛りに増やした部分は
明らかに失敗だと思いました
アイヌの差別を描くならシャクシャインを主人公にした映画を撮るとか
やり方は他にもいくらでもあったはずです
まずあの映画のテーマはアイヌ問題ではないと思いますが。
『許されざる者』＝自分。
そういう意図に私は思いました。
『許されざる者』＝自分。
そういう意図に私は思いました。
どこの国でも、どの時代にも、誰にでもあてはまる普遍的なテーマ。
それが『許されざる者』なんですね。
聖書の『復讐するは我にあり』 これがテーマにあると思います。映画のパンフレットにも
そう記してありましたので、驚きました。
それが『許されざる者』なんですね。
聖書の『復讐するは我にあり』 これがテーマにあると思います。映画のパンフレットにも
そう記してありましたので、驚きました。
211 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/27(日) 20:11:32.42 ID:rehG3M+c
>>205
コシャマイン シャクシャイン クナシリメナシ などのアイヌ民族の抵抗は
描き方によっては少数民族の民族闘争的な作品になってしまう恐れがありますね
そこらへんはハリウッド映画も通り抜けてきた道なので
現代ではアイヌ民族を歴史上の抑圧される存在として強調して描くよりも 和人と対等な存在として
ドラマを作るほうがいいと思いますね
ダンス・ウィズ・ウルヴスも批判はありましたが劇中でインディアンと言葉でドラマを作っていく
ハリウッド映画としては画期的でした
私としてはバチュラー八重子の自伝 なくなった萱野茂さん 砂沢クラさんの自伝など
ドラマ化したらよいと思います
明治開拓というアイヌへの圧迫の歴史も合わせて描けるので
>>208
日本の場合は幕末までの場所受け制度という奴隷的使役によるコタンの全滅や
伝染病によるアイヌの人口の激減などが大きかったですね
ただ旧土人保護法は完全にアメリカのインディアン政策の移入です
アイヌの従来の所有地の没収と移住
アイヌ文化の禁止と急激な同化政策など
日本人は沖縄やアイヌのことについて知らなさ過ぎますね
コシャマイン シャクシャイン クナシリメナシ などのアイヌ民族の抵抗は
描き方によっては少数民族の民族闘争的な作品になってしまう恐れがありますね
そこらへんはハリウッド映画も通り抜けてきた道なので
現代ではアイヌ民族を歴史上の抑圧される存在として強調して描くよりも 和人と対等な存在として
ドラマを作るほうがいいと思いますね
ダンス・ウィズ・ウルヴスも批判はありましたが劇中でインディアンと言葉でドラマを作っていく
ハリウッド映画としては画期的でした
私としてはバチュラー八重子の自伝 なくなった萱野茂さん 砂沢クラさんの自伝など
ドラマ化したらよいと思います
明治開拓というアイヌへの圧迫の歴史も合わせて描けるので
>>208
日本の場合は幕末までの場所受け制度という奴隷的使役によるコタンの全滅や
伝染病によるアイヌの人口の激減などが大きかったですね
ただ旧土人保護法は完全にアメリカのインディアン政策の移入です
アイヌの従来の所有地の没収と移住
アイヌ文化の禁止と急激な同化政策など
日本人は沖縄やアイヌのことについて知らなさ過ぎますね
212 ：神も仏も名無しさん：2013/10/28(月) 22:52:36.98 ID:ngnlzAFh
>>206
モーガン-フリーマンは、レ・ミゼで言えばジャベール警部のような役を演じています。
モーガン-フリーマンは、レ・ミゼで言えばジャベール警部のような役を演じています。
>>212
レミゼラブルの映画は観てない。しかし、ユゴーの原作は読んでる。
寛大な神父の取り計らいで生き方を帰られる者はね。
元々は正直者がバカを見てても、いつかは救われると。
逆に、最後でバカを見るのが『自転車泥棒』か？
キリスト教とは関係ないが、神のいる、いないの問い方も進化しないと唯物論に潰される。
私自身は、因みに仏教系だけどね。
レミゼラブルの映画は観てない。しかし、ユゴーの原作は読んでる。
寛大な神父の取り計らいで生き方を帰られる者はね。
元々は正直者がバカを見てても、いつかは救われると。
逆に、最後でバカを見るのが『自転車泥棒』か？
キリスト教とは関係ないが、神のいる、いないの問い方も進化しないと唯物論に潰される。
私自身は、因みに仏教系だけどね。
戦火の馬
2011年 ステーヴィン・スピルバーグ監督
デイズニー映画
原作は児童文学とのことだが、なんとも見応えタップリ。
最後の方では思わず涙ぐんでしまった。馬目線で描かれた第一次世界大戦だ。
途中、イギリス軍とドイツ軍の激突する中間地点で馬は有刺鉄線に絡まれ身動きができなく
なってしまう。イギリス兵の一人が、詩篇23篇を暗唱しながら身の危険を顧みずに馬の救出に向かうと、
なんとドイツ軍からも助け手が現れた。敵味方、協力して助けるシーンは感動。
この時ばかりは双方、休戦状態となり馬の救出を見守る。
そして馬を助け出すとお互いの幸運を祈って別れる。
『生き延びろよ』と。
『戦場のアリア』を思い出した。同じく第一次世界大戦中、泥沼と化した戦場で、
クリスマスイブに起きた奇跡を描いた作品だ。こちらは実話をベースにしている。
このようなことは実際にあったのだろうと思う。
さすがスピルバーグ監督だ。面白い映画は最初の5分で決まると思うが、最初から
最後まで惹きつけられた。
詩篇23篇が登場する作品がまた一つ増えた。(*^_^*)
2011年 ステーヴィン・スピルバーグ監督
デイズニー映画
原作は児童文学とのことだが、なんとも見応えタップリ。
最後の方では思わず涙ぐんでしまった。馬目線で描かれた第一次世界大戦だ。
途中、イギリス軍とドイツ軍の激突する中間地点で馬は有刺鉄線に絡まれ身動きができなく
なってしまう。イギリス兵の一人が、詩篇23篇を暗唱しながら身の危険を顧みずに馬の救出に向かうと、
なんとドイツ軍からも助け手が現れた。敵味方、協力して助けるシーンは感動。
この時ばかりは双方、休戦状態となり馬の救出を見守る。
そして馬を助け出すとお互いの幸運を祈って別れる。
『生き延びろよ』と。
『戦場のアリア』を思い出した。同じく第一次世界大戦中、泥沼と化した戦場で、
クリスマスイブに起きた奇跡を描いた作品だ。こちらは実話をベースにしている。
このようなことは実際にあったのだろうと思う。
さすがスピルバーグ監督だ。面白い映画は最初の5分で決まると思うが、最初から
最後まで惹きつけられた。
詩篇23篇が登場する作品がまた一つ増えた。(*^_^*)
戦争で命を失った馬の数も相当なものだ。
靖国神社にも馬の像があるのをふと思い出した。
靖国神社にも馬の像があるのをふと思い出した。
>>213
神のいるいないを問いたりはしません。
だって神はおられるのですから。
『正直者がバカを見てもいつかは救われる』という世界観ではないですよ。
信仰とは神と共に歩むこと。
そして神が与えて下さるものは『希望と忍耐』なのです。
神のいるいないを問いたりはしません。
だって神はおられるのですから。
『正直者がバカを見てもいつかは救われる』という世界観ではないですよ。
信仰とは神と共に歩むこと。
そして神が与えて下さるものは『希望と忍耐』なのです。
レ・ミゼラブルは、絶望と憎悪の塊だったジャンバルジャンが
神と出会い、生き方が180度変えられる話ですよね。
ユゴー自信がキリスト者でした。実に信仰的な話です。
神と出会い、生き方が180度変えられる話ですよね。
ユゴー自信がキリスト者でした。実に信仰的な話です。
先年公開されたミュージカル映画『レ・ミゼラブル』は
ジャン・バルジャンの改心のシーンが明確に描かれていてよかったと思います。
教会の映画会でも、よく上映されているようですね。
ですが、私的には1998年公開のリーアム・ニーソン主演の作品も好きです。
（リーアム・ニーソンは『シンドラーのリスト』でシンドラーを演じています。)
ジャン・バルジャンの改心のシーンが明確に描かれていてよかったと思います。
教会の映画会でも、よく上映されているようですね。
ですが、私的には1998年公開のリーアム・ニーソン主演の作品も好きです。
（リーアム・ニーソンは『シンドラーのリスト』でシンドラーを演じています。)
まあ、あの映画（というかミュージカル）は
他の映画なんかと一緒でジャベールとジャン・バルジャンの
追いかけっこに主眼を置いてる描き方なので
テーマが伝わりにくいのは確か
原作のテーマを考えると
テナルディエの”その後”は絶対無視できないはずだが
時間の都合なのか単にめんどくさいのか・・・
ついでながらコゼットの恋は
原作ではあんな唐突じゃない
あのミュージカルの描写だと
下手したらすごいケツが軽いように
見えてしまう（＾＾；
他の映画なんかと一緒でジャベールとジャン・バルジャンの
追いかけっこに主眼を置いてる描き方なので
テーマが伝わりにくいのは確か
原作のテーマを考えると
テナルディエの”その後”は絶対無視できないはずだが
時間の都合なのか単にめんどくさいのか・・・
ついでながらコゼットの恋は
原作ではあんな唐突じゃない
あのミュージカルの描写だと
下手したらすごいケツが軽いように
見えてしまう（＾＾；
神の正義は神と共に歩む時に、人間が体現できるものですから
間違ってはいないと思います。
要は生き方の問題ですから。
間違ってはいないと思います。
要は生き方の問題ですから。
>>223
いや
追いかけっこをメインにすえるとテーマから大きく外れてしまうよ
ジャン・バルジャンの回心がテーマの話じゃないし
でもあのミュージカル
ジャン・バルジャンの歌のほとんどが「祈り」になってるのは上手いなと思う
しかしそれが”わかる”日本人は少ないだろうなぁ・・・（＾＾；
ついでながらジャベールの自殺の理由もわからん人多いと思う
「仕事に忠実だっただけじゃん、なんで？」ってコメントはネットでもよく見る
あとテーマの主眼は「ジャン・バルジャンの回心」じゃなくて
あくまでも「正義とは何か？」だと思う
そういうわかりやすいヒューマニズムが日本でもファンが多い理由じゃないかなぁ
いや
追いかけっこをメインにすえるとテーマから大きく外れてしまうよ
ジャン・バルジャンの回心がテーマの話じゃないし
でもあのミュージカル
ジャン・バルジャンの歌のほとんどが「祈り」になってるのは上手いなと思う
しかしそれが”わかる”日本人は少ないだろうなぁ・・・（＾＾；
ついでながらジャベールの自殺の理由もわからん人多いと思う
「仕事に忠実だっただけじゃん、なんで？」ってコメントはネットでもよく見る
あとテーマの主眼は「ジャン・バルジャンの回心」じゃなくて
あくまでも「正義とは何か？」だと思う
そういうわかりやすいヒューマニズムが日本でもファンが多い理由じゃないかなぁ
原作よりも映画の方が超えている、という場合もありますよ。
原作に現代的な目線が加わり、
再構築されているのが成功な場合もありますからね。
原作に忠実でなくても構わないわけです。
原作がいいという主義なら、原作だけ読んでいればよろしいわけで。
原作に現代的な目線が加わり、
再構築されているのが成功な場合もありますからね。
原作に忠実でなくても構わないわけです。
原作がいいという主義なら、原作だけ読んでいればよろしいわけで。
テーマは観客に委ねられているわけで
何か一つを拾って帰ればめっけものではないですか？
もっと純粋に映画を楽しみたいものですね。
何か一つを拾って帰ればめっけものではないですか？
もっと純粋に映画を楽しみたいものですね。
>>229
＞神の正義と法の正義、どちらが正しいのか
そんなこと一言も言ってない・・・（＾＾；
回心が主題に置いてあるのではなくて、
「神の正義」と「法の正義」の一見矛盾した関係を論じてるのです。
これはユゴー自身が有能な政治家であったという経歴とも深い関連があります。
サラさん自身も気づいてるようですがジャベールという法の正義は絶対ってキャラが
一つのキーになっているのは間違いないですが、そこにばかり集中すると
テーマを見誤ると思います。
もちろん「神の正義の賛美」であることは間違ってませんが、
あなたの理解は微妙にズレてると思いますね。
とりあえず本屋の立ち読みで良いので原作の序文読んでみてください。
日本語訳で１０行もない短文なので読むのが遅い人でも３分で読めます。
＞神の正義と法の正義、どちらが正しいのか
そんなこと一言も言ってない・・・（＾＾；
回心が主題に置いてあるのではなくて、
「神の正義」と「法の正義」の一見矛盾した関係を論じてるのです。
これはユゴー自身が有能な政治家であったという経歴とも深い関連があります。
サラさん自身も気づいてるようですがジャベールという法の正義は絶対ってキャラが
一つのキーになっているのは間違いないですが、そこにばかり集中すると
テーマを見誤ると思います。
もちろん「神の正義の賛美」であることは間違ってませんが、
あなたの理解は微妙にズレてると思いますね。
とりあえず本屋の立ち読みで良いので原作の序文読んでみてください。
日本語訳で１０行もない短文なので読むのが遅い人でも３分で読めます。
序文は忘れました。
ですが、私は原作から汲み取ったものは『どんなに苦しくても神と共に生きる』ということです。
そしてそれがテーマだと思いますよ。
法の正義に生きるジャベールの最後は死でしたね。
杓子定規に本の序文通りの言葉が出なかったというだけで、ズレているなどとは失礼千万。
あなたこそ、ズレていますよ。コゼットのどこが尻軽なんだか。~_~;
作品とは自分の生き方を引っさげて向き合うことになりますから、まあ、そういう感想が出ても仕方ないのでしょうけれど。
ですが、私は原作から汲み取ったものは『どんなに苦しくても神と共に生きる』ということです。
そしてそれがテーマだと思いますよ。
法の正義に生きるジャベールの最後は死でしたね。
杓子定規に本の序文通りの言葉が出なかったというだけで、ズレているなどとは失礼千万。
あなたこそ、ズレていますよ。コゼットのどこが尻軽なんだか。~_~;
作品とは自分の生き方を引っさげて向き合うことになりますから、まあ、そういう感想が出ても仕方ないのでしょうけれど。
神の正義と法の正義の一見矛盾した関係を描いたとしても、
神の正義に生きることの素晴らしさを強調している点を汲み取ってどこがズレているんだか。
杓子定規な教科書問答はやめましょう。
神の正義に生きることの素晴らしさを強調している点を汲み取ってどこがズレているんだか。
杓子定規な教科書問答はやめましょう。
改心は大きなテーマです。
ジャベールには改心がなかった。つまり神に出会ってはいるのだけれど
もっと奥深いところで目が開かれなかった。
これを聖霊体験というのかどうなのかはおいておいて。
キリスト者でもジャベールのような感覚の人はいます。
そこで私は思うわけです。
真に神に出会う人と出会わない人は、どこで決まるのかと。
ゲシュタポだってクリスチャンはいたわけですから。
ジャベールには改心がなかった。つまり神に出会ってはいるのだけれど
もっと奥深いところで目が開かれなかった。
これを聖霊体験というのかどうなのかはおいておいて。
キリスト者でもジャベールのような感覚の人はいます。
そこで私は思うわけです。
真に神に出会う人と出会わない人は、どこで決まるのかと。
ゲシュタポだってクリスチャンはいたわけですから。
235 ：神も仏も名無しさん：2013/10/29(火) 07:05:34.54 ID:n4Ptwatj
不変の真理が宝玉のようにちりばめられているレ・ミゼラブルと言う作品、私も大好きです。
なんとも浅いというのか。
人に突っかかることを目的にしているならば、その人は映画を愛してはいません。
映画を他人をやっつける道具にしているからです。
ま、映画の批評でその人物が見えて来るのも確かですね。
人に突っかかることを目的にしているならば、その人は映画を愛してはいません。
映画を他人をやっつける道具にしているからです。
ま、映画の批評でその人物が見えて来るのも確かですね。
>>231
＞『どんなに苦しくても神と共に生きる』ということです。
＞そしてそれがテーマだと思いますよ。
そんな個人レベルの安っぽいテーマとは思えないがな
もっと社会へ訴える内容の大きな話題を扱ってると思うぞ
＞『どんなに苦しくても神と共に生きる』ということです。
＞そしてそれがテーマだと思いますよ。
そんな個人レベルの安っぽいテーマとは思えないがな
もっと社会へ訴える内容の大きな話題を扱ってると思うぞ
>>237
あのねえ、テーマを論ずるのが主題ではないですよ。
で、神と共に生きる ということのどこが個人レベルの安っぽいテーマなんですか？
神の正義と法の正義を論ずる？ いえ、それは小説でしょう。
映画では論じてはいません。神への賛美で終わりました。
頭が固い。 原作の序文にあった通りの答えを導き出せないと気が済まないというのは
それこそ、ナチス的な思考。悪の凡庸に陥りやすい方だと思いますね。
あのねえ、テーマを論ずるのが主題ではないですよ。
で、神と共に生きる ということのどこが個人レベルの安っぽいテーマなんですか？
神の正義と法の正義を論ずる？ いえ、それは小説でしょう。
映画では論じてはいません。神への賛美で終わりました。
頭が固い。 原作の序文にあった通りの答えを導き出せないと気が済まないというのは
それこそ、ナチス的な思考。悪の凡庸に陥りやすい方だと思いますね。
貴方はいつも作品をけなしてばかりいます。
それは貴方の生き方にも通じていると思いますね。
それは貴方の生き方にも通じていると思いますね。
>>239
＞神の正義と法の正義を論ずる？ いえ、それは小説でしょう。
＞映画では論じてはいません。神への賛美で終わりました。
映画でもちゃんと論じてますよ。
ジャベール×バルジャンの追いかけっこに目が行きがちな描き方なので
わかりにくいかもですが。
特にそういうテーマはコーラスの部分ではっきりと歌ってます。
＞神の正義と法の正義を論ずる？ いえ、それは小説でしょう。
＞映画では論じてはいません。神への賛美で終わりました。
映画でもちゃんと論じてますよ。
ジャベール×バルジャンの追いかけっこに目が行きがちな描き方なので
わかりにくいかもですが。
特にそういうテーマはコーラスの部分ではっきりと歌ってます。
カトとプロテの違いもあるかなぁって何となく感じ始めてる自分がいます。
原作が社会正義と神の国の完成を待ち望む信仰を賛美する話だし
映画でもそれをしっかり描いてて感動してたのですが
話を個人レベルに引き下げるのはプロテのゆえでしょうか？
それともサラさんの信仰について考え方そのものの影響かもですね
原作が社会正義と神の国の完成を待ち望む信仰を賛美する話だし
映画でもそれをしっかり描いてて感動してたのですが
話を個人レベルに引き下げるのはプロテのゆえでしょうか？
それともサラさんの信仰について考え方そのものの影響かもですね
大体私は追いかけっこを主眼とは見ていない。
ジャンバルジャンの生き方とその実を汲み取ったわけです。コゼットとマリユスに引き継がれて行ったわけですよね。
追いかけっこに着眼しているのはご自分では？
あの作品は論じるだけで終わってはいない。はっきりと神の正義の勝利へと観客を導いています。
ですからスッキリと感動できるのです。法と正義を論ずること、ファンテーヌの苦悩
色々な小テーマを歌わせていますが、最後は神への賛美で終わっていると思いますね。
ジャンバルジャンの生き方とその実を汲み取ったわけです。コゼットとマリユスに引き継がれて行ったわけですよね。
追いかけっこに着眼しているのはご自分では？
あの作品は論じるだけで終わってはいない。はっきりと神の正義の勝利へと観客を導いています。
ですからスッキリと感動できるのです。法と正義を論ずること、ファンテーヌの苦悩
色々な小テーマを歌わせていますが、最後は神への賛美で終わっていると思いますね。
>>244
自分はバルジャン個人がどうのではなくて「社会全体の回心」を訴えてるように思うんです
だから「個人レベルで安っぽい」という言い方をしました
たしかに「安っぽい」は言いすぎだったと思います
すみません
自分はバルジャン個人がどうのではなくて「社会全体の回心」を訴えてるように思うんです
だから「個人レベルで安っぽい」という言い方をしました
たしかに「安っぽい」は言いすぎだったと思います
すみません
>>245
社会全体の改心は個人の改心から始まると思うのです。
一つ一つの家庭の幸せが、素晴らしい国家を作ります。
いい国かどうかを見る場合も、一人一人がどんな人間であるかで評価されてますよね。
優しいとか親切とか、丁寧とか清潔とか、ルールを守る、待つことができる、
そういう個人レベルの評価が国の評価に繋がっていると思います。
ですから、私は個人レベルを大事にしたいと思います。
でも、これは男性的視点と女性的視点の違いということかしら？w
貴方が男性であるなら、の話ですが。
私の方こそ、ムキになりました。お詫びします。
社会全体の改心は個人の改心から始まると思うのです。
一つ一つの家庭の幸せが、素晴らしい国家を作ります。
いい国かどうかを見る場合も、一人一人がどんな人間であるかで評価されてますよね。
優しいとか親切とか、丁寧とか清潔とか、ルールを守る、待つことができる、
そういう個人レベルの評価が国の評価に繋がっていると思います。
ですから、私は個人レベルを大事にしたいと思います。
でも、これは男性的視点と女性的視点の違いということかしら？w
貴方が男性であるなら、の話ですが。
私の方こそ、ムキになりました。お詫びします。
>>217
神の存在を否定はしないが、ユゴー自身はどうだったか？ 少ししか知らぬが、俗物では？
レミゼラブルは単純に善悪を図式化した小説で、深い問題は投げかけていない。 ドストエフスキーのように無神論からくる絶望と葛藤のドラマが私も昔は好きだった。 人倫問題だけだと、死後の世界の証明も出来ない。
神の存在を否定はしないが、ユゴー自身はどうだったか？ 少ししか知らぬが、俗物では？
レミゼラブルは単純に善悪を図式化した小説で、深い問題は投げかけていない。 ドストエフスキーのように無神論からくる絶望と葛藤のドラマが私も昔は好きだった。 人倫問題だけだと、死後の世界の証明も出来ない。
＞レミゼラブルは単純に善悪を図式化した小説
ほんとに読んだのか疑わしいほど下らない解釈だな
＞ドストエフスキーのように無神論からくる絶望
ドストエフスキーが無神論だったことは一瞬も無い
ほんとに読んだことあるのか？
ほんとに読んだのか疑わしいほど下らない解釈だな
＞ドストエフスキーのように無神論からくる絶望
ドストエフスキーが無神論だったことは一瞬も無い
ほんとに読んだことあるのか？
>>247
>レ・ミゼラブルは単純に善悪を図式化した小説で、深い問題は投げかけていない
おやまあ、善悪を超えたところの深い問題を投げかけていると思いますが
それを読み取れないとは、ユゴーもお気の毒です。
>人倫問題だけだと死後の世界の証明もできない
どの作家も、死後の世界の証明をしなければならないという使命はないと思いますが。
>レ・ミゼラブルは単純に善悪を図式化した小説で、深い問題は投げかけていない
おやまあ、善悪を超えたところの深い問題を投げかけていると思いますが
それを読み取れないとは、ユゴーもお気の毒です。
>人倫問題だけだと死後の世界の証明もできない
どの作家も、死後の世界の証明をしなければならないという使命はないと思いますが。
そういえばサラさんはポランスキー監督の「テス」は見たことありますか？
日本では一部の学者の間で”無神論”扱いされてるトマス・ハーディの長編が原作です
自分は何度見て（読んで）も無神論とは思えないんですよね
日本では一部の学者の間で”無神論”扱いされてるトマス・ハーディの長編が原作です
自分は何度見て（読んで）も無神論とは思えないんですよね
『アーメン』
2001年、ベルリン映画祭を大きく揺るがした名匠コスタ＝ガヴラスの重厚な感動作。
ナチ親衛隊でありながら、ユダヤ人虐殺を食い止めようとヴァチカンにその事実を伝える将校。
戦争とは宗教とは、歴史とは人間の尊厳とは、と強く訴えかける。
苦悩する若き修道士の姿も強く 印象に残る。
ナチ親衛隊のクルト・ゲルシュタインは実在の人物。
ナチスの証拠隠滅により、絶滅収容所の資料が乏しい中で、彼が記した記録が大いに用いられることとなる。
絶滅収容所で何がなされているのか知る人が少なかった時代に、ユダヤ人を救うために様々に働きかけたドイツ人が
いたことが救いだ。誰も耳を貸さない中、若い神父だけが彼に協力するが、力及ばずだ。
『何故、神はご自分の愛する羊を救おうとされないのか。』その答えを見つけるために、収容所に残った神父は
ガス室で殺されてしまう。
善き人の祈りが聞き届けられなかった時代があった。
それは何故だったのか。
2001年、ベルリン映画祭を大きく揺るがした名匠コスタ＝ガヴラスの重厚な感動作。
ナチ親衛隊でありながら、ユダヤ人虐殺を食い止めようとヴァチカンにその事実を伝える将校。
戦争とは宗教とは、歴史とは人間の尊厳とは、と強く訴えかける。
苦悩する若き修道士の姿も強く 印象に残る。
ナチ親衛隊のクルト・ゲルシュタインは実在の人物。
ナチスの証拠隠滅により、絶滅収容所の資料が乏しい中で、彼が記した記録が大いに用いられることとなる。
絶滅収容所で何がなされているのか知る人が少なかった時代に、ユダヤ人を救うために様々に働きかけたドイツ人が
いたことが救いだ。誰も耳を貸さない中、若い神父だけが彼に協力するが、力及ばずだ。
『何故、神はご自分の愛する羊を救おうとされないのか。』その答えを見つけるために、収容所に残った神父は
ガス室で殺されてしまう。
善き人の祈りが聞き届けられなかった時代があった。
それは何故だったのか。
>>248
ジャンバルジャンは極悪人ではない。わりと簡単に改心する。世の中には、そうでない奴が一杯いる！
ジャベールは最後自殺するが、職務に実直な石頭タイプだし､テナルディエ夫婦なんてアニメ『キャンディキャンディ』のニール＆イライザみたいな者だ。 ドストエフスキーに関してなら『罪と罰』よりも『カラマーゾフ』を引用した方が良いか？
『罪と罰』はやはり最後改心する話だから。 但し、ジャンバルジャンは楡盗の業、ラスコリーニコフは殺人の罪で重さが違う。
時代背景が異なるが、レミゼラブルは現代人からすると不合理劇に映る。 カラマーゾフの話をすると非常に長くなるから、ここでは割愛。
原作にパリの地下道の話があって、Aワイダの『地下水道』みたいだと思った。
ポランスキーは『ローズマリーの赤ちゃん』を観てる。こちらは悪魔の話。数年後Wフリードキンの『エクソシスト』というどぎつい映画が出て凌駕されたが、神VS悪魔というテーマも見逃せぬ。
神戸の少年Ａの事件の元話『蠅の王』という映画もありましたな。
ところで、脱線するけど『レミゼラブル』。数年前にＮＨＫのフランス語会話のテキストに対訳付きで掲載。 今風なテクスト戦略的な
ジャンバルジャンは極悪人ではない。わりと簡単に改心する。世の中には、そうでない奴が一杯いる！
ジャベールは最後自殺するが、職務に実直な石頭タイプだし､テナルディエ夫婦なんてアニメ『キャンディキャンディ』のニール＆イライザみたいな者だ。 ドストエフスキーに関してなら『罪と罰』よりも『カラマーゾフ』を引用した方が良いか？
『罪と罰』はやはり最後改心する話だから。 但し、ジャンバルジャンは楡盗の業、ラスコリーニコフは殺人の罪で重さが違う。
時代背景が異なるが、レミゼラブルは現代人からすると不合理劇に映る。 カラマーゾフの話をすると非常に長くなるから、ここでは割愛。
原作にパリの地下道の話があって、Aワイダの『地下水道』みたいだと思った。
ポランスキーは『ローズマリーの赤ちゃん』を観てる。こちらは悪魔の話。数年後Wフリードキンの『エクソシスト』というどぎつい映画が出て凌駕されたが、神VS悪魔というテーマも見逃せぬ。
神戸の少年Ａの事件の元話『蠅の王』という映画もありましたな。
ところで、脱線するけど『レミゼラブル』。数年前にＮＨＫのフランス語会話のテキストに対訳付きで掲載。 今風なテクスト戦略的な
253の続き
レミゼラブルの今風なテクスト分析戦略読みで、驚いた。マルクスの『資本論』を文学テクストにした、Ｊデリダや柄谷行人の功罪を連想。
それにしても、レミゼラブルを市民ユートピアの原理みたいに読んでる人がいたとはね！
レミゼラブルの今風なテクスト分析戦略読みで、驚いた。マルクスの『資本論』を文学テクストにした、Ｊデリダや柄谷行人の功罪を連想。
それにしても、レミゼラブルを市民ユートピアの原理みたいに読んでる人がいたとはね！
255 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 03:02:58.72 ID:u3wBhLNS
カソリックVSプロテスタントの争いというと『王妃マルゴ』『バルテルミーの大虐殺』が
萩尾望都の漫画で現在進行中らしいが、こちらもナチス並みに悪どい中世のジェノサイド。
萩尾望都の漫画で現在進行中らしいが、こちらもナチス並みに悪どい中世のジェノサイド。
>>257
ポニーヌ(Ponine)では？
質問者の意図は何か？ まあ､小公女セーラのラビニアと同じか。
何に喩えようが同じこと。 某宗教教団上層部にも、似たキャラの人いるけど。
レミゼラブルは人倫的な忍耐話で、キリスト受難とは別次元では？ それこそ、おたくらが客観的に映画的な追いかけっこと論争する視点を、ジャンバルジャン等の視点に変えれば。
本当の受難劇というと､カール･テホ･ドライヤーの『裁かるるジャンヌ』が本道か？
ただ、私にはこの映画はきつかった。 女優１人の演技に頼りきり、背後の劇が省略してある。
ポニーヌ(Ponine)では？
質問者の意図は何か？ まあ､小公女セーラのラビニアと同じか。
何に喩えようが同じこと。 某宗教教団上層部にも、似たキャラの人いるけど。
レミゼラブルは人倫的な忍耐話で、キリスト受難とは別次元では？ それこそ、おたくらが客観的に映画的な追いかけっこと論争する視点を、ジャンバルジャン等の視点に変えれば。
本当の受難劇というと､カール･テホ･ドライヤーの『裁かるるジャンヌ』が本道か？
ただ、私にはこの映画はきつかった。 女優１人の演技に頼りきり、背後の劇が省略してある。
近年、ユダヤ資本のごますり映画増えてきてると思いませんか？ ９.１１テロの真の原因。 アメリカ発の不況
昔なら､『戦禍のかなた』『禁じられた遊び』『チャップリンの独裁者』と一杯あったけど、映画の作り方が政治的では？
レミゼラブルの中に前々世紀的社会主義理想を見いだそうとしてる人がいるけど、ユゴーの後継者的作家ロマンロランの長編にも､レミゼラブル的群像が登場しますからね。 確かにクリスチャンたることを強調する場面もあるけど、 この点は後少し続けます。よろしく！
昔なら､『戦禍のかなた』『禁じられた遊び』『チャップリンの独裁者』と一杯あったけど、映画の作り方が政治的では？
レミゼラブルの中に前々世紀的社会主義理想を見いだそうとしてる人がいるけど、ユゴーの後継者的作家ロマンロランの長編にも､レミゼラブル的群像が登場しますからね。 確かにクリスチャンたることを強調する場面もあるけど、 この点は後少し続けます。よろしく！
英米文学にはキリスト教がベースにあるものが多いですよ。
赤毛のアン
若草物語
大草原の小さな家
トム・ソーヤの冒険
そう、小公女もね。
アンデルセン童話もそうでしょ。
でも、キリスト受難は、全ての人の日常に当てはまります。
主は私達の為に忍耐されたこと、罪をその身に被って下さったからこそ
私達は許されている。
そういう認識をキリスト者は持っています。
何もオドロオドロの悲惨な体験ばかりに当てはまるものではありません。
あまり難しく考えないように。
赤毛のアン
若草物語
大草原の小さな家
トム・ソーヤの冒険
そう、小公女もね。
アンデルセン童話もそうでしょ。
でも、キリスト受難は、全ての人の日常に当てはまります。
主は私達の為に忍耐されたこと、罪をその身に被って下さったからこそ
私達は許されている。
そういう認識をキリスト者は持っています。
何もオドロオドロの悲惨な体験ばかりに当てはまるものではありません。
あまり難しく考えないように。
トルストイは出てこないの？笑
スタインベックの怒りの葡萄 しかり
サマセット・モームしかり。
キリスト教がベースの作品は沢山あります。
スタインベックの怒りの葡萄 しかり
サマセット・モームしかり。
キリスト教がベースの作品は沢山あります。
ポランスキー監督の『テス』の話題が出たので、ふと『レ・ミゼ』つながりで
エポニーヌを思い出したのです。つまり【愛する人に振り向いて貰えない不条理】を思ったんですね。
アレックも真摯にテスを愛したことには変わりはないのですが。（と記憶しています）
『テス』は購入しないと手に入らないようです。
どうしてこういう良作がTSUTAYAにないのか疑問ですね。
『ソフィーの選択』も置いてないし。バッカバカしいのは山ほどあるというのに。笑
エポニーヌを思い出したのです。つまり【愛する人に振り向いて貰えない不条理】を思ったんですね。
アレックも真摯にテスを愛したことには変わりはないのですが。（と記憶しています）
『テス』は購入しないと手に入らないようです。
どうしてこういう良作がTSUTAYAにないのか疑問ですね。
『ソフィーの選択』も置いてないし。バッカバカしいのは山ほどあるというのに。笑
>>262
ロマンロランがユゴーと直接会った経験があるから。 同じフランス人だし、小説の書き方がユゴー譲りだからか？
ロマンロラン意外の20世紀フランス文壇人は皆、違った作風だったからかな？ ユゴーを通俗と考えるのもそのためかも。
それと、人間の一生をドラマ化した点か。
ロマンロランがユゴーと直接会った経験があるから。 同じフランス人だし、小説の書き方がユゴー譲りだからか？
ロマンロラン意外の20世紀フランス文壇人は皆、違った作風だったからかな？ ユゴーを通俗と考えるのもそのためかも。
それと、人間の一生をドラマ化した点か。
トムソーヤ君、１２使徒の名前を言ってみたまえ(牧師)
ダビデとゴリアテ(トムソーヤ)
ダビデとゴリアテ(トムソーヤ)
>>263
アレックは「真摯に愛してた」とはちょっと思えないですね
単に”カラダ”が欲しかっただけでは？
子供を身ごもったのを聞いた途端に”無視”しましたよね？
今なら「オロセ」って平気で言ってたでしょう
エンジェル（牧師の息子）との出会いのシーンは
初恋のドキドキする感じが伝わる名シーンだったと思いますね
問題は私生児を身ごもっていたというテスの秘密を知った彼が
あっさり離婚してブラジル行ってしまったのを
どう解釈するかですね
今ならあっさりと「軟弱な理想主義者」って笑い飛ばしかねない話ですが
時代を考えるとそう決め付けるのも難しい気もします
原作もそうですが
私生児の洗礼を受けるかどうかとか
婚前交渉をどう捉えるかとか
そういう部分で当時の教会を批判してると
受け取れる部分があります
一部の日本の学者などはこれをもって”無神論”と断じてるのですが
はたしてそういえるのか？自分の中では微妙です
アレックは「真摯に愛してた」とはちょっと思えないですね
単に”カラダ”が欲しかっただけでは？
子供を身ごもったのを聞いた途端に”無視”しましたよね？
今なら「オロセ」って平気で言ってたでしょう
エンジェル（牧師の息子）との出会いのシーンは
初恋のドキドキする感じが伝わる名シーンだったと思いますね
問題は私生児を身ごもっていたというテスの秘密を知った彼が
あっさり離婚してブラジル行ってしまったのを
どう解釈するかですね
今ならあっさりと「軟弱な理想主義者」って笑い飛ばしかねない話ですが
時代を考えるとそう決め付けるのも難しい気もします
原作もそうですが
私生児の洗礼を受けるかどうかとか
婚前交渉をどう捉えるかとか
そういう部分で当時の教会を批判してると
受け取れる部分があります
一部の日本の学者などはこれをもって”無神論”と断じてるのですが
はたしてそういえるのか？自分の中では微妙です
>>267
映画と原作とでは微妙に違うのでしょうし、うろ覚えでのレスになりますことを
まず、お詫びしておきます。（笑）
テスはエンジエルに捨てられた後、またアレックに執拗に求愛されて、貧困など様々な
状況からなす術もなくまた彼の言うがままになるわけですが、ここで妻になったのか
情婦になったのかが、よく覚えていないのです。アレックは金持ちのどうしようもない
ボンボンでしたが、テスに執着し続けたことは確かですよね。愛が執着であるのなら
これも立派な愛なのかも。
で、私としては一番イヤなヤツなのがエンジエルです。愛がないというのなら
アレックもエンジエルもどっこいどっこいのような。
結局、彼らはテスの外見だけを愛したのでしょうか。
映画では最後にストーンヘンジの上で眠るテスの姿で終ったと記憶しますが
このシーンをキリスト教との決別と見ることもできるようですね。
原作ではテスは死刑になってしまうのですよね。
原作者のトマス・ハーデイは牧師の息子だったということですが、
信仰を持たなかったとはいえ、潜在意識の中に『神』があったかもしれません。
当時のキリスト教に対する批判を込めていたことは確かだと思いますが、
無神論とは言えないかもしれませんね。
こういう題材を選ぶこと自体、神への叫びが感じられるような気がします。
ただ、どこにも救いがないんですよね。
私としては、エンジエルが現れなかった方がよかったようにさえ思いますが
どうなんでしょうか。
映画と原作とでは微妙に違うのでしょうし、うろ覚えでのレスになりますことを
まず、お詫びしておきます。（笑）
テスはエンジエルに捨てられた後、またアレックに執拗に求愛されて、貧困など様々な
状況からなす術もなくまた彼の言うがままになるわけですが、ここで妻になったのか
情婦になったのかが、よく覚えていないのです。アレックは金持ちのどうしようもない
ボンボンでしたが、テスに執着し続けたことは確かですよね。愛が執着であるのなら
これも立派な愛なのかも。
で、私としては一番イヤなヤツなのがエンジエルです。愛がないというのなら
アレックもエンジエルもどっこいどっこいのような。
結局、彼らはテスの外見だけを愛したのでしょうか。
映画では最後にストーンヘンジの上で眠るテスの姿で終ったと記憶しますが
このシーンをキリスト教との決別と見ることもできるようですね。
原作ではテスは死刑になってしまうのですよね。
原作者のトマス・ハーデイは牧師の息子だったということですが、
信仰を持たなかったとはいえ、潜在意識の中に『神』があったかもしれません。
当時のキリスト教に対する批判を込めていたことは確かだと思いますが、
無神論とは言えないかもしれませんね。
こういう題材を選ぶこと自体、神への叫びが感じられるような気がします。
ただ、どこにも救いがないんですよね。
私としては、エンジエルが現れなかった方がよかったようにさえ思いますが
どうなんでしょうか。
>>268
訂正
× 私としては、エンジエルが現れなかった方がよかったようにさえ思いますが
どうなんでしょうか。
○ 私としてはエンジエルがテスを許して迎えに行かなかった方が、むしろ
テスに殺人という罪を犯させずに済んだのでは、と思います。
訂正
× 私としては、エンジエルが現れなかった方がよかったようにさえ思いますが
どうなんでしょうか。
○ 私としてはエンジエルがテスを許して迎えに行かなかった方が、むしろ
テスに殺人という罪を犯させずに済んだのでは、と思います。
２６７です
>>269
＞エンジエルがテスを許して迎えに行かなかった方が・・・
そこが物語のテーマを理解する「肝」だと自分は思いますね
だから、あちこちに散りばめられている教会批判から
”無神論”って断じるのはどうか？って思うんです
要は「神の摂理」というヤツですね
「本来、テスとエンジェルは結ばれる運命だった」という
ある意味”神様のシナリオ”があったわけです
しかし親のつまらないプライドとか
色んな運命のいたずらでアレックと関係を持ってしまった
ハーディはそんなことをかなり意識されていた気がします
またそんな思考回路持ってる人が
”無神論”なのはおかしい気がするんですね
>>269
＞エンジエルがテスを許して迎えに行かなかった方が・・・
そこが物語のテーマを理解する「肝」だと自分は思いますね
だから、あちこちに散りばめられている教会批判から
”無神論”って断じるのはどうか？って思うんです
要は「神の摂理」というヤツですね
「本来、テスとエンジェルは結ばれる運命だった」という
ある意味”神様のシナリオ”があったわけです
しかし親のつまらないプライドとか
色んな運命のいたずらでアレックと関係を持ってしまった
ハーディはそんなことをかなり意識されていた気がします
またそんな思考回路持ってる人が
”無神論”なのはおかしい気がするんですね
>>270
なるほど、うろ覚えなのが申し訳ないです。とても深く読み込んでいらっしゃるんですね。
テスの副題は『清純な女性』
ヴィクトリア朝のイギリスは、お上品で因習的な道徳に支配された偽善的な時代と言われていますが、
皮肉にもテスのような清純な女性がその犠牲になってしまう。
最後、アレックを殺してまでエンジエルの元に行くというのは、そのような偽善的な時代への
反抗、ともとれるのかな。でもそれは信仰的な勝利ではないですが。むしろ敗北。
それでも尚、今度こそ犯罪人の彼女を捨てずに最後まで愛するエンジエルが描かれているのか
どうなのか。 ハーディが無神論者であるのかないのか
何れにせよ、読んでみないと埒が明かないですね（笑）
積読で終わったのでしょう。
ロマン・ポランスキー監督の経歴にも驚きました。
『戦場のピアニスト』でも有名ですよね。
彼はユダヤ系で、自らゲットー体験者。
父は生還したものの、母はアウシュビッツで殺されています。（母はカトリック改宗者の系統だったようです）
被害者であり加害者であり（性犯罪）偉大な才能の持ち主。
そんな彼の初期の監督作品『テス』をなんとしても、もう一度見たいと
Amazonに注文したところです。
ナスターシャ・キンスキーの美しさにばかり気をとられ、2人の男性が
なんともちっぽけに感じてしまった当時と、今ではどのような見方に変化したのか
それも確かめてみたいところです。笑
なるほど、うろ覚えなのが申し訳ないです。とても深く読み込んでいらっしゃるんですね。
テスの副題は『清純な女性』
ヴィクトリア朝のイギリスは、お上品で因習的な道徳に支配された偽善的な時代と言われていますが、
皮肉にもテスのような清純な女性がその犠牲になってしまう。
最後、アレックを殺してまでエンジエルの元に行くというのは、そのような偽善的な時代への
反抗、ともとれるのかな。でもそれは信仰的な勝利ではないですが。むしろ敗北。
それでも尚、今度こそ犯罪人の彼女を捨てずに最後まで愛するエンジエルが描かれているのか
どうなのか。 ハーディが無神論者であるのかないのか
何れにせよ、読んでみないと埒が明かないですね（笑）
積読で終わったのでしょう。
ロマン・ポランスキー監督の経歴にも驚きました。
『戦場のピアニスト』でも有名ですよね。
彼はユダヤ系で、自らゲットー体験者。
父は生還したものの、母はアウシュビッツで殺されています。（母はカトリック改宗者の系統だったようです）
被害者であり加害者であり（性犯罪）偉大な才能の持ち主。
そんな彼の初期の監督作品『テス』をなんとしても、もう一度見たいと
Amazonに注文したところです。
ナスターシャ・キンスキーの美しさにばかり気をとられ、2人の男性が
なんともちっぽけに感じてしまった当時と、今ではどのような見方に変化したのか
それも確かめてみたいところです。笑
神の摂理、ということの他に人間の意思、ということを考えます。
つまりこれはセットになっていると思っているんです。
よく御心のままにとか言いますでしょう？
私は、あれがよくわからないんです。未熟ですかね。
人の意思にも神ははたらかれるので、たとえ誤ったとしても
軌道修正して頂ける、必ず良い方向に導いて頂ける、と信じているのです。
ですから、テスのこの後味の悪い結末はなんとも表現できません。
ただ、最後に赦しがあるのなら。。。
とにかく読んでみますね ^_^
つまりこれはセットになっていると思っているんです。
よく御心のままにとか言いますでしょう？
私は、あれがよくわからないんです。未熟ですかね。
人の意思にも神ははたらかれるので、たとえ誤ったとしても
軌道修正して頂ける、必ず良い方向に導いて頂ける、と信じているのです。
ですから、テスのこの後味の悪い結末はなんとも表現できません。
ただ、最後に赦しがあるのなら。。。
とにかく読んでみますね ^_^
273 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/31(木) 19:52:34.08 ID:pfgW7ku8
>>252
カトリックとして 遅レスですが良く考えてみました
バチカンとナチとの関わりは勝ちリックが背負う大きな重荷のひとつです
ここでは詳細には触れませんけど
カトリックは近代の歴史の中で世俗の領地など権益を手放し政教分離に努力しました
しかし歴史は過酷で信仰そのものを.破壊しようとする共産主義などの脅威に晒されました
そのため反共を掲げるナチスと.融和を試みる動きまたしかにありました
しかしそれでもナチスの正体に気づく聖職も多く ナチスの障害者絶滅計画 T4作戦に介入し
中止させたドイツの司教たちもいます コルベ神父を初め収容所までユダヤ人と一緒に赴き
無名の殉教した司祭や修道者もおられます
でも何故それ以上にホロコーストに抵抗しなかったのか。。。
バチカンにユダヤ人のグループを匿う程度で終わったのか
当時の教皇への批判も多いです
私もそれに同調したりしましたが 今は教会の非は認め 同じことを起こさないよう個人でも祈り行動していくつもりです
カトリックとして 遅レスですが良く考えてみました
バチカンとナチとの関わりは勝ちリックが背負う大きな重荷のひとつです
ここでは詳細には触れませんけど
カトリックは近代の歴史の中で世俗の領地など権益を手放し政教分離に努力しました
しかし歴史は過酷で信仰そのものを.破壊しようとする共産主義などの脅威に晒されました
そのため反共を掲げるナチスと.融和を試みる動きまたしかにありました
しかしそれでもナチスの正体に気づく聖職も多く ナチスの障害者絶滅計画 T4作戦に介入し
中止させたドイツの司教たちもいます コルベ神父を初め収容所までユダヤ人と一緒に赴き
無名の殉教した司祭や修道者もおられます
でも何故それ以上にホロコーストに抵抗しなかったのか。。。
バチカンにユダヤ人のグループを匿う程度で終わったのか
当時の教皇への批判も多いです
私もそれに同調したりしましたが 今は教会の非は認め 同じことを起こさないよう個人でも祈り行動していくつもりです
>>273
いいえ、私はカトリックを責めるつもりはありません。
ゲルシュタインはプロテでしたが、彼の集う教会も彼の目撃証言を聞いても
なす術がなかったのですから。
この映画の冒頭で、世界会議の場でユダヤ人が『こんなにドイツに我々が
苦しめられているのに、世界は見て見ぬ振りだ。』と自らピストル自殺して
訴える場面が出てきます。
そうなんですよね。水晶の夜以降、世界は見て見ぬ振りをしてきたのです。
一部のユダヤ人は『ホロコーストの試練に耐えたからこそ、国を再建できた』と
発言しているようですが、それも同意できません。
とにかく、どうしてあのようなことが堂々と黙認されてしまったのか。
何故、良き人のたちの祈りが聞き届けられなかったのか。
神はそこまで鞭を振るって立ち直らせないほどの痛手を負わせてまで
民を訓練するお方なのか。（でもユダヤ人は絶滅しませんでした。)
これはいつか天国に行ったなら、真っ先にイエス様に聞いてみたいことの一つです。
イエス様も一緒そこにいて共に苦しんで下さったと信じてはいるのですが。
まあ、生きている間に答えが見つかるかもしれません。
いいえ、私はカトリックを責めるつもりはありません。
ゲルシュタインはプロテでしたが、彼の集う教会も彼の目撃証言を聞いても
なす術がなかったのですから。
この映画の冒頭で、世界会議の場でユダヤ人が『こんなにドイツに我々が
苦しめられているのに、世界は見て見ぬ振りだ。』と自らピストル自殺して
訴える場面が出てきます。
そうなんですよね。水晶の夜以降、世界は見て見ぬ振りをしてきたのです。
一部のユダヤ人は『ホロコーストの試練に耐えたからこそ、国を再建できた』と
発言しているようですが、それも同意できません。
とにかく、どうしてあのようなことが堂々と黙認されてしまったのか。
何故、良き人のたちの祈りが聞き届けられなかったのか。
神はそこまで鞭を振るって立ち直らせないほどの痛手を負わせてまで
民を訓練するお方なのか。（でもユダヤ人は絶滅しませんでした。)
これはいつか天国に行ったなら、真っ先にイエス様に聞いてみたいことの一つです。
イエス様も一緒そこにいて共に苦しんで下さったと信じてはいるのですが。
まあ、生きている間に答えが見つかるかもしれません。
275 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/10/31(木) 20:36:15.66 ID:pfgW7ku8
>>274
Saraさんがカトリック批判してるなどまったく思いませんからご安心＾＾；
ただカトリックとユダヤ人とのかかわり
バチカンとホロコーストの問題は今でも重く
ユダヤ人の団体とバチカンの対話はもう何十年も続いています
第二バチカンでユダヤ人をはっきりと信仰の兄弟と認定し サンピエトロ広場で教皇がそうスピーチしたとき
感極まって泣き出したユダヤ人もいたくらいで。。。
当時の教皇ピウス12世も常に圧力をかけられ選択を迫られていました
私もアンチカトのときは無責任に彼を断罪していたので今でも心が痛みます
負の連鎖を続けることなく全人類相互の真の和解を祈ります
Saraさんがカトリック批判してるなどまったく思いませんからご安心＾＾；
ただカトリックとユダヤ人とのかかわり
バチカンとホロコーストの問題は今でも重く
ユダヤ人の団体とバチカンの対話はもう何十年も続いています
第二バチカンでユダヤ人をはっきりと信仰の兄弟と認定し サンピエトロ広場で教皇がそうスピーチしたとき
感極まって泣き出したユダヤ人もいたくらいで。。。
当時の教皇ピウス12世も常に圧力をかけられ選択を迫られていました
私もアンチカトのときは無責任に彼を断罪していたので今でも心が痛みます
負の連鎖を続けることなく全人類相互の真の和解を祈ります
最後の誘惑、誰か解説して
お昼休み。
『テス』なかなか～面白いです。昨夜一気に上巻読破。（乱読）
確かに後書きにもハーデイを無神論として解説してあります。
でもどうなのか。最後まで読んでみたいと思います。
実は手にいれるのに苦労しました。本屋を4件見て昨夜やっと入手。
最近は日本では増版されてないのでしょうね。
彼女が最後は立派に成功する話ででもあれば現代でも通用したと
思うのですが。不景気続きでは暗い結末は受けないのでしょう。
持っていたのと多分同じ岩波文庫なんですけれど、BookOffに出さなきゃよかったと
後悔しました。
間も無くDVDも届くでしょう。^_^
でも、昔視た『テス』と昨夜読んだ原作では印象がちょと違いました。
ともあれ、ずっと気になっていた『テス』とこのように再会できて嬉しいです。^_^
『テス』なかなか～面白いです。昨夜一気に上巻読破。（乱読）
確かに後書きにもハーデイを無神論として解説してあります。
でもどうなのか。最後まで読んでみたいと思います。
実は手にいれるのに苦労しました。本屋を4件見て昨夜やっと入手。
最近は日本では増版されてないのでしょうね。
彼女が最後は立派に成功する話ででもあれば現代でも通用したと
思うのですが。不景気続きでは暗い結末は受けないのでしょう。
持っていたのと多分同じ岩波文庫なんですけれど、BookOffに出さなきゃよかったと
後悔しました。
間も無くDVDも届くでしょう。^_^
でも、昔視た『テス』と昨夜読んだ原作では印象がちょと違いました。
ともあれ、ずっと気になっていた『テス』とこのように再会できて嬉しいです。^_^
アレクも、そんなに悪い男でもないようです。
ただテスが彼にはときめかないのですよね。
最後、殺されてしまうアレクも別の視点からみれば被害者かもしれません。
ただテスが彼にはときめかないのですよね。
最後、殺されてしまうアレクも別の視点からみれば被害者かもしれません。
昨夜は深夜祈祷会でした。^_^
一日中会堂で祈りを捧げられた方達のお陰で、いつも以上に霊的な空気に満ちていました。
そのような空気の中に身を浸すことができることは幸いです。
さて、テス（下）を職場に置き忘れたため、昨夜から読むことができないでいます。
今朝、AmazonからDVDが届いたところです。
読んでから観る、ということが実現しない。笑
私としても、原作者のハーディは、無神論ではないと思います。
『何か大いなるもの』に翻弄される人達を描いています。
そして信仰により人生を切り開く、また立て直すという着眼点がないのがハーディです。
ひたすら翻弄されて終わってしまう。
偶然の重なり合いが悲劇の方向に登場人物すべてを導くのです。
つまり救いがないのですね。作者の優しい眼差しがあるだけです。
これは、 当時の教会自体が冠婚葬祭専用の形式主義で、信仰により生きることの
ダイナニズムを教えてはいなかったことによるのかもしれません。
ハーディはエンジエルに自身を投影させている面もあるのかもしれません。
牧師の息子でありながら、その道を踏襲しなかったエンジエルの考え方は
ハーディに通じるものがあるのではと思います。
当時の因習にまみれた信仰には批判的だけれど、テスを捨てるという点でエンジエル自身もやはり
その因習に浸かってしまっている。ハーディは自身でもそれを恐れているのではと思うのです。
最後二人で異教徒の神殿に行きます。そこはハッキリとキリスト教との決別を
示しているのでしょうね。もっといえば当時の因習にまみれたキリスト教との決別。
ですがハーディは神を否定しているわけではないと私も思います。
あの時代に物議を醸していることは確かであると思います。
一日中会堂で祈りを捧げられた方達のお陰で、いつも以上に霊的な空気に満ちていました。
そのような空気の中に身を浸すことができることは幸いです。
さて、テス（下）を職場に置き忘れたため、昨夜から読むことができないでいます。
今朝、AmazonからDVDが届いたところです。
読んでから観る、ということが実現しない。笑
私としても、原作者のハーディは、無神論ではないと思います。
『何か大いなるもの』に翻弄される人達を描いています。
そして信仰により人生を切り開く、また立て直すという着眼点がないのがハーディです。
ひたすら翻弄されて終わってしまう。
偶然の重なり合いが悲劇の方向に登場人物すべてを導くのです。
つまり救いがないのですね。作者の優しい眼差しがあるだけです。
これは、 当時の教会自体が冠婚葬祭専用の形式主義で、信仰により生きることの
ダイナニズムを教えてはいなかったことによるのかもしれません。
ハーディはエンジエルに自身を投影させている面もあるのかもしれません。
牧師の息子でありながら、その道を踏襲しなかったエンジエルの考え方は
ハーディに通じるものがあるのではと思います。
当時の因習にまみれた信仰には批判的だけれど、テスを捨てるという点でエンジエル自身もやはり
その因習に浸かってしまっている。ハーディは自身でもそれを恐れているのではと思うのです。
最後二人で異教徒の神殿に行きます。そこはハッキリとキリスト教との決別を
示しているのでしょうね。もっといえば当時の因習にまみれたキリスト教との決別。
ですがハーディは神を否定しているわけではないと私も思います。
あの時代に物議を醸していることは確かであると思います。
というわけで。
今夜、いよいよ『テス』のナスターシャ・キンスキーに逢えるのが楽しみです。
ポランスキー監督の最新作といえば『大人の喧嘩』ですよね。
こちらもレンタルしてきっと観るでしょう。^_^
『戦場のピアニスト』も、もう一度。
今夜、いよいよ『テス』のナスターシャ・キンスキーに逢えるのが楽しみです。
ポランスキー監督の最新作といえば『大人の喧嘩』ですよね。
こちらもレンタルしてきっと観るでしょう。^_^
『戦場のピアニスト』も、もう一度。
>>281
同感です
ハーディが批判・拒否したのは
当時のつまらないオキテで信徒を縛っていた教会であって
神ではないですね
以前にある学者の論文で
「ハーディは神を信じてないけど
人の運命を動かす大いなる存在を疑っていなかった」
などと説明してるのがあって「はぁ？？」ってなったことがありますｗ
その「大いなるもの」って「神」じゃないの？ってｗ
同感です
ハーディが批判・拒否したのは
当時のつまらないオキテで信徒を縛っていた教会であって
神ではないですね
以前にある学者の論文で
「ハーディは神を信じてないけど
人の運命を動かす大いなる存在を疑っていなかった」
などと説明してるのがあって「はぁ？？」ってなったことがありますｗ
その「大いなるもの」って「神」じゃないの？ってｗ
285 ：久しぶりに：2013/11/04(月) 09:44:00.79 ID:/s/QJ7kC
昨日の八重の桜、キリスト教徒の筋金入りの脚本家なら、もっとおもしろく演出できる重農な場面だったと思う。
史実で終わった感じ、新島襄に関して。
生死の狭間と試練と苦難は信仰においては重要なんだと思う。
コンパクトに「わたしは、いかされている」もっとディープにやって欲しかったなあ。
史実で終わった感じ、新島襄に関して。
生死の狭間と試練と苦難は信仰においては重要なんだと思う。
コンパクトに「わたしは、いかされている」もっとディープにやって欲しかったなあ。
>>285
昨夜は残念ながら見ていないのです。
録画してありますので楽しみです。^_^
テスもDVDの方の鑑賞はまだです。
昨夜は素晴らしい秋晴れ、暑い一日でしたね。
入間基地の航空祭に行っておりました。マジかで見るブルーインパルスのショーは
圧巻でした。どなたか詳しい方はおられるでしょうか？
でも、それこそスレ違いですね笑
昨夜は残念ながら見ていないのです。
録画してありますので楽しみです。^_^
テスもDVDの方の鑑賞はまだです。
昨夜は素晴らしい秋晴れ、暑い一日でしたね。
入間基地の航空祭に行っておりました。マジかで見るブルーインパルスのショーは
圧巻でした。どなたか詳しい方はおられるでしょうか？
でも、それこそスレ違いですね笑
ロマン・ポランスキー監督 『テス』 1979
遂に観ました！
179分もの大作です。19世紀のイギリスの農村の抑圧された空気がドーンと
よく表現されていました。風景は美しかったですが、農作業はどれをとっても
過酷。 トーマス・ハーデイ自身が自分にも色々あって失意の時代にこの作品を
執筆したということで、暗い作品になっています。
救いは主演のナスターシャ・キンスキーの輝くばかりの美しさですね。
エンジエルもテスを捨てた後、苦悩したんですねえ。
とにかく二人ともかわいそう。涙
『私達、また会えるかしら？』とテスが聞き、それを制するエンジエル。
そう、罪を犯したテスは天国には行けないのです。だからエンジエルとはもう会えない。
かわいそう。なんとかして、神様！
テスは、売れましたが、批判の嵐。ハーデイはこの批判に耐えられなくて
作家から詩人に転向したのだとか。うーん。
テスのような清純な女性をハーデイは求めていたのかもしれませんね。
遂に観ました！
179分もの大作です。19世紀のイギリスの農村の抑圧された空気がドーンと
よく表現されていました。風景は美しかったですが、農作業はどれをとっても
過酷。 トーマス・ハーデイ自身が自分にも色々あって失意の時代にこの作品を
執筆したということで、暗い作品になっています。
救いは主演のナスターシャ・キンスキーの輝くばかりの美しさですね。
エンジエルもテスを捨てた後、苦悩したんですねえ。
とにかく二人ともかわいそう。涙
『私達、また会えるかしら？』とテスが聞き、それを制するエンジエル。
そう、罪を犯したテスは天国には行けないのです。だからエンジエルとはもう会えない。
かわいそう。なんとかして、神様！
テスは、売れましたが、批判の嵐。ハーデイはこの批判に耐えられなくて
作家から詩人に転向したのだとか。うーん。
テスのような清純な女性をハーデイは求めていたのかもしれませんね。
特典映像の、ナスターシャ・キンスキーも今や50代。
うーん。声はテスを演じた頃と変わってはいないのですが。。。
時というのも、これまた過酷なものです。涙
私にテスのような娘がいたなら、頑張ってるね、よくやってるね、と抱きしめて上げたい。
とっても美しくて優等生の彼女。いじらしくてかわいそうで、ただただ、涙が溢れました。
うーん。声はテスを演じた頃と変わってはいないのですが。。。
時というのも、これまた過酷なものです。涙
私にテスのような娘がいたなら、頑張ってるね、よくやってるね、と抱きしめて上げたい。
とっても美しくて優等生の彼女。いじらしくてかわいそうで、ただただ、涙が溢れました。
289 ：神も仏も名無しさん：2013/11/20(水) 23:08:46.45 ID:uEiFRsN3
I am sam
知的障害のために7歳の知能しか持たない父親サムは、スターバックスで働きながら一人で愛娘ルーシーを育てていた。
母親はルーシーを生むとすぐに姿を消してしまったが、二人は理解ある人々に 囲まれ幸せに暮らしている。
しかし、ルーシーが7歳になる頃にはその知能は父親を超えようとしていた。
そんなある日、サムは家庭訪問に来たソーシャルワーカーによって養育能力なしと判断され 、ルーシーを奪われてしまう。
どうしてもルーシーを取り戻したいサムは、敏腕で知られる女性弁護士リタのもとを訪ねるが、サムにリタを雇うお金などあるわけもなくあっさり断られてしまう…… 。
知的障害のために7歳の知能しか持たない父親サムは、スターバックスで働きながら一人で愛娘ルーシーを育てていた。
母親はルーシーを生むとすぐに姿を消してしまったが、二人は理解ある人々に 囲まれ幸せに暮らしている。
しかし、ルーシーが7歳になる頃にはその知能は父親を超えようとしていた。
そんなある日、サムは家庭訪問に来たソーシャルワーカーによって養育能力なしと判断され 、ルーシーを奪われてしまう。
どうしてもルーシーを取り戻したいサムは、敏腕で知られる女性弁護士リタのもとを訪ねるが、サムにリタを雇うお金などあるわけもなくあっさり断られてしまう…… 。
290 ：神も仏も名無しさん：2013/11/21(木) 17:34:22.94 ID:D/kn37IU
♠グッド・ウィル・ハンティング
深い心の傷を負った天才青年と、同じく失意の中にいた精神分析医が
お互いにあらたな旅立ちを自覚して成長してゆく姿を描く感動のヒューマン・ドラマ。
ボストンに住む青年ウィルは、幼い頃から 天才ゆえに周囲から孤立していた。
だが、彼の才能に気付いた数学教授のランボーは、ウィルに精神分析医のショーンを紹介する。
ウィルはショーンにしだいに心を開いてゆくが、彼の才能に気付い た政府機関や大企業
が接近してくる。
♠huhuでも無料で見れる(要確認)かも知れませんね。
ヒュウマニズム溢れる内容で感動的。登場人物がいい。
深い心の傷を負った天才青年と、同じく失意の中にいた精神分析医が
お互いにあらたな旅立ちを自覚して成長してゆく姿を描く感動のヒューマン・ドラマ。
ボストンに住む青年ウィルは、幼い頃から 天才ゆえに周囲から孤立していた。
だが、彼の才能に気付いた数学教授のランボーは、ウィルに精神分析医のショーンを紹介する。
ウィルはショーンにしだいに心を開いてゆくが、彼の才能に気付い た政府機関や大企業
が接近してくる。
♠huhuでも無料で見れる(要確認)かも知れませんね。
ヒュウマニズム溢れる内容で感動的。登場人物がいい。
291 ：神も仏も名無しさん：2013/11/21(木) 23:28:04.20 ID:7YZ35cMP
蜘蛛の巣はっていたので掃除しておいたよ(*^。。^*)y-ﾟﾟ＝3＝3＝3
292 ：神も仏も名無しさん：2013/11/22(金) 02:27:21.59 ID:xtIrXDiz
293 ：神も仏も名無しさん：2013/11/22(金) 02:38:22.32 ID:xtIrXDiz
まあ、それにしても、サロメとサラの気持ち悪さに較べたら、はるかにマシ。
こいつら陰湿すぎ。
こいつら陰湿すぎ。
>>293
お前のやってることの方がよっぽど陰湿で幼稚だよ
お前のやってることの方がよっぽど陰湿で幼稚だよ
295 ：Sarah：2013/11/22(金) 17:24:56.16 ID:aIGTnLYJ
>>289
懐かしい大好きな作品です
子役のダコタファニングちゃんの
名演技も可愛かったですよね
スタバって良心的なんだなと思いました。あの時代から知的障害者を雇ってくれていたのですから。
スタバの成功はそういうところにも
あるのかも知れませんね
懐かしい大好きな作品です
子役のダコタファニングちゃんの
名演技も可愛かったですよね
スタバって良心的なんだなと思いました。あの時代から知的障害者を雇ってくれていたのですから。
スタバの成功はそういうところにも
あるのかも知れませんね
296 ：Sarah：2013/11/22(金) 17:38:20.52 ID:5gUyodTx
>>290
これまた、大好きな懐かしい作品です。
マット•ディモンの出世作ですよね。
なんとこの作品では彼が脚本も、共演のベンアフレックと手がけています。
2人は公私共に友人で、ハーバード大学の同窓生でもあるんですよね。
さて、最近ではあまり登場しなくなりましたが、ウイリアム•ロビンが
大学教授役でいい味出してます。
まさしく、【人は出会いで変わる】のですよね。
天才数学者を描いた作品には
他にも
ビューティフルマインドや
博士の愛した数式（邦画）
などがあります。
いずれも好きな作品です
これまた、大好きな懐かしい作品です。
マット•ディモンの出世作ですよね。
なんとこの作品では彼が脚本も、共演のベンアフレックと手がけています。
2人は公私共に友人で、ハーバード大学の同窓生でもあるんですよね。
さて、最近ではあまり登場しなくなりましたが、ウイリアム•ロビンが
大学教授役でいい味出してます。
まさしく、【人は出会いで変わる】のですよね。
天才数学者を描いた作品には
他にも
ビューティフルマインドや
博士の愛した数式（邦画）
などがあります。
いずれも好きな作品です
297 ：神も仏も名無しさん：2013/11/22(金) 17:46:57.37 ID:+j4GuOHY
『テス』の
ロマンポランスキー監督繋がりで
『大人の喧嘩』をみました。
2時間ものあいだ、なんと同じ部屋の中で言い争いをしている二組の夫婦を描いていますが、トークが最高に
面白いですよ
主演は、愛を読む人、タイタニックでもお馴染みのケイトウィンスレットと、最近は、監督業でも活躍中の
ジョディフォスター。
しかし、ロマンポランスキー監督って凄いな。
『戦場のピアニスト』もオススメです。
ロマンポランスキー監督繋がりで
『大人の喧嘩』をみました。
2時間ものあいだ、なんと同じ部屋の中で言い争いをしている二組の夫婦を描いていますが、トークが最高に
面白いですよ
主演は、愛を読む人、タイタニックでもお馴染みのケイトウィンスレットと、最近は、監督業でも活躍中の
ジョディフォスター。
しかし、ロマンポランスキー監督って凄いな。
『戦場のピアニスト』もオススメです。
298 ：Sarah：2013/11/22(金) 17:51:42.49 ID:+j4GuOHY
>>297もSarahでした。(^_－)－☆
299 ：Sarah：2013/11/22(金) 18:13:53.31 ID:EE/ic1jK
300 ：名無し†：2013/11/22(金) 18:22:02.82 ID:rUzeRyqo
Sarahさん、お邪魔します。
キリスト教関連でお勧めの映画って何がありますか？
サムソンとデリラ、ノアズアーク、ベンハー、偉大な生涯の物語、クォ・ヴァディス、十戒、聖衣、ミラクルメーカー、パッション等は持ってるのですが。
キリスト教関連でお勧めの映画って何がありますか？
サムソンとデリラ、ノアズアーク、ベンハー、偉大な生涯の物語、クォ・ヴァディス、十戒、聖衣、ミラクルメーカー、パッション等は持ってるのですが。
301 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/11/22(金) 18:34:44.57 ID:kMsD2T9q
302 ：名無し†：2013/11/22(金) 18:41:37.73 ID:rUzeRyqo
>>301
なるほど。機会があったら探してみます。
なるほど。機会があったら探してみます。
303 ：神も仏も名無しさん：2013/11/22(金) 20:16:19.68 ID:xtIrXDiz
,ｒ '´＿＿＿＿／/￣￣￣￣＼
. ／ < . 彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
/ /＼ ＼. 入丿 -◎─◎- ヽﾐ
| | ＼ ＼. （６| u:.::（●:.:.●）u:.::|６）
| | ／＼ ＼ | :∴） ３ （∴.::|
| | ｒnl｀h ＼ ＼.､ ,_＿_,. u .ﾉnl｀h､
| | l l l l l ｒ ＼ ＼.ー-----一' .l l l l l
| | | ヽｒ'´つ ＼ ＼ ｒ ､.⊂' ヽ./ |
ヽ ｀ｰ一ｲ サ ロ メ＼ ＼/ /｀' ｀ｰ' -'
＼ ＼ 禁 止 > ／
ヽ､＿＿＿＿＿＿,,／
. ／ < . 彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
/ /＼ ＼. 入丿 -◎─◎- ヽﾐ
| | ＼ ＼. （６| u:.::（●:.:.●）u:.::|６）
| | ／＼ ＼ | :∴） ３ （∴.::|
| | ｒnl｀h ＼ ＼.､ ,_＿_,. u .ﾉnl｀h､
| | l l l l l ｒ ＼ ＼.ー-----一' .l l l l l
| | | ヽｒ'´つ ＼ ＼ ｒ ､.⊂' ヽ./ |
ヽ ｀ｰ一ｲ サ ロ メ＼ ＼/ /｀' ｀ｰ' -'
＼ ＼ 禁 止 > ／
ヽ､＿＿＿＿＿＿,,／
304 ：神も仏も名無しさん：2013/11/22(金) 20:27:04.37 ID:xtIrXDiz
305 ：神も仏も名無しさん：2013/11/22(金) 20:42:20.38 ID:rUzeRyqo
>>304
君は他スレから関係ない文章を持ってきて何をしたいの？
君は他スレから関係ない文章を持ってきて何をしたいの？
306 ：Sarah：2013/11/22(金) 20:49:22.46 ID:EE/ic1jK
>>300
いらっしゃいませ
今後ともよろしくお願いします。
私の好きなキリスト教映画の
ベスト1は
『アメージンググレイス』です。
奴隷貿易廃止条令を勝ちとった若き政治家
ウイリアムウェルバーホース（実在の人物）を描いています。
彼の恩師があのジョン.ニュートン。
奴隷貿易船の船長から改心し牧師になり、アメージンググレイスを作詞したあの人物です。しかし奴隷貿易はなかなか廃止できませんでした。
彼の説教を聞いて育ったウェルバーホースが時代の慣習を打ち破り、奴隷貿易を廃止させるのです。
オススメします(^_－)－☆
二番目は
『サウンドオブミュージック』(^_－)－☆
原作者は、マリアフォントラップ。
家庭教師として務めたトラップ家に
嫁ぎ、自分の実の子ではない子供達11人を立派に育てあげ、ファミリー合宿団を結成するのですよね。ナチス入隊を拒否したトラップ伯爵と山越えをして逃げアメリカに渡ります。素晴らしい奇跡の連続！
原作は、映画以上にミラクルに満ちています。実話ですよね(^_－)－☆
第三位は
マリア
聖書の福音書に忠実にキリスト降誕が描かれています。時代考察も優れていると思います。
いらっしゃいませ
今後ともよろしくお願いします。
私の好きなキリスト教映画の
ベスト1は
『アメージンググレイス』です。
奴隷貿易廃止条令を勝ちとった若き政治家
ウイリアムウェルバーホース（実在の人物）を描いています。
彼の恩師があのジョン.ニュートン。
奴隷貿易船の船長から改心し牧師になり、アメージンググレイスを作詞したあの人物です。しかし奴隷貿易はなかなか廃止できませんでした。
彼の説教を聞いて育ったウェルバーホースが時代の慣習を打ち破り、奴隷貿易を廃止させるのです。
オススメします(^_－)－☆
二番目は
『サウンドオブミュージック』(^_－)－☆
原作者は、マリアフォントラップ。
家庭教師として務めたトラップ家に
嫁ぎ、自分の実の子ではない子供達11人を立派に育てあげ、ファミリー合宿団を結成するのですよね。ナチス入隊を拒否したトラップ伯爵と山越えをして逃げアメリカに渡ります。素晴らしい奇跡の連続！
原作は、映画以上にミラクルに満ちています。実話ですよね(^_－)－☆
第三位は
マリア
聖書の福音書に忠実にキリスト降誕が描かれています。時代考察も優れていると思います。
307 ：神も仏も名無しさん：2013/11/22(金) 21:10:30.37 ID:jIthX1SL
ミラクルメーカーは知りませんでした。調べてみますね。
古き英米文学は、キリスト教文学が多いですよね
モンゴメリーは熱心なクリスチャンでしたから、赤毛のアンには聖書の言葉が満載です。
ルイザ.メイ.オルコットも熱心なクリスチャン。クリスマスの場面から始まる『若草物語』も信仰的な話です。私はエリザベス.テーラーがエイミー役の作品が好きですね。
他、『大草原の小さな家』詩篇23がよく出てきます。TVシリーズの前に同じキャストで映画があったんですけれど、今は出回ってないですね
アニメですと
プリンス.オブ.アメリカ
なども好きです(^_－)－
古き英米文学は、キリスト教文学が多いですよね
モンゴメリーは熱心なクリスチャンでしたから、赤毛のアンには聖書の言葉が満載です。
ルイザ.メイ.オルコットも熱心なクリスチャン。クリスマスの場面から始まる『若草物語』も信仰的な話です。私はエリザベス.テーラーがエイミー役の作品が好きですね。
他、『大草原の小さな家』詩篇23がよく出てきます。TVシリーズの前に同じキャストで映画があったんですけれど、今は出回ってないですね
アニメですと
プリンス.オブ.アメリカ
なども好きです(^_－)－
308 ：名無し†：2013/11/22(金) 21:16:49.05 ID:rUzeRyqo
309 ：神も仏も名無しさん：2013/11/22(金) 21:17:09.46 ID:xtIrXDiz
>>306
無教養の動物以下のバカが必死だな
無教養の動物以下のバカが必死だな
310 ：神も仏も名無しさん：2013/11/22(金) 21:19:39.13 ID:xtIrXDiz
616 : サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2:2011/12/16(金) 20:19:46.75 ID:6lr3kwXj
●●●の オシッコとおなにーパンツ まだ届かないんですけどー
お金返してください
●●●の オシッコとおなにーパンツ まだ届かないんですけどー
お金返してください
311 ：Sarah：2013/11/22(金) 21:21:14.89 ID:l1jRngC9
それから、
ここでも話題になりましたが
レ .ミゼラブル
私は今回のミュージカル仕立てのものよりも、リーアムニーソンがバルジャンを演じた作品の方が好きですが、原作はビクトルユーゴーの
有名なキリスト教文学ですよね。
尚、キリスト教作品とは謳ってないけれど、監督が映画の中に何気なく潜ませているキリスト教精神や文化を見つけるのが、私の映画鑑賞する醍醐味の一つです。
ここでも話題になりましたが
レ .ミゼラブル
私は今回のミュージカル仕立てのものよりも、リーアムニーソンがバルジャンを演じた作品の方が好きですが、原作はビクトルユーゴーの
有名なキリスト教文学ですよね。
尚、キリスト教作品とは謳ってないけれど、監督が映画の中に何気なく潜ませているキリスト教精神や文化を見つけるのが、私の映画鑑賞する醍醐味の一つです。
312 ：神も仏も名無しさん：2013/11/22(金) 21:31:40.95 ID:KD7bopj2
名前： Sarah
邦画のキリスト教作品ですと
三浦綾子原作の映画化作品 ですかね。
『塩狩峠 』
『海嶺 』
『海嶺』はギュラツの邦訳聖書に関わった日本人について知ることができ、当時の日本の歴史的背景など大変感慨深かったです
また人間の原罪を描いたという
『氷点』は何度も映画化やドラマ化されお馴染みですよね。
邦画のキリスト教作品ですと
三浦綾子原作の映画化作品 ですかね。
『塩狩峠 』
『海嶺 』
『海嶺』はギュラツの邦訳聖書に関わった日本人について知ることができ、当時の日本の歴史的背景など大変感慨深かったです
また人間の原罪を描いたという
『氷点』は何度も映画化やドラマ化されお馴染みですよね。
313 ：神も仏も名無しさん：2013/11/22(金) 21:36:05.89 ID:WG4tYliG
>>308
そうでしたか。
見てみたいと思います。
そうそう、ごく最近の洋画ですが
ソウルサーファー
サメに片腕をもぎ取られた少女が
信仰により、困難を克服し、
プロサーファーになる感動の実話で、映画中には聖書の言葉も登場します。(^_－)－☆
そうでしたか。
見てみたいと思います。
そうそう、ごく最近の洋画ですが
ソウルサーファー
サメに片腕をもぎ取られた少女が
信仰により、困難を克服し、
プロサーファーになる感動の実話で、映画中には聖書の言葉も登場します。(^_－)－☆
314 ：神も仏も名無しさん：2013/11/22(金) 21:42:45.27 ID:zOWphCFc
まだまだありますが、また後ほど。
十字架氏も、
たとえば、ダビンチコードなどの
アンチではあるが、キリスト教関連の作品などもありましたら、感想などご紹介くださいね。
十字架氏も、
たとえば、ダビンチコードなどの
アンチではあるが、キリスト教関連の作品などもありましたら、感想などご紹介くださいね。
315 ：Sarah：2013/11/22(金) 21:48:01.49 ID:0h3X2O4x
ハンネが抜けていることがありますがこ容赦くださいね。
私は、ダビンチコードは信仰を否定している作品には思えなかったのですが。この映画がきっかけとなり、キリスト教成立時のことを色々と学びました。そして信仰が深まる助けになったことは感謝でした。
私は、ダビンチコードは信仰を否定している作品には思えなかったのですが。この映画がきっかけとなり、キリスト教成立時のことを色々と学びました。そして信仰が深まる助けになったことは感謝でした。
316 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/11/22(金) 22:05:00.03 ID:HtHdULyw
私は 薔薇の名前 でした
だからカトリックに悪印象＾＾；
でも今は西欧の中世史とその中の教会の歴史は好きです
あと
千日のアン Anne of a Thousand Days
ＤＶＤないのですが衛星放送などで機会があればぜひ
イギリスの教会分離の原因となった ヘンリ－８世とアン・ブーリン王妃の物語
彼らの娘が有名なエリザベス１世です
だからカトリックに悪印象＾＾；
でも今は西欧の中世史とその中の教会の歴史は好きです
あと
千日のアン Anne of a Thousand Days
ＤＶＤないのですが衛星放送などで機会があればぜひ
イギリスの教会分離の原因となった ヘンリ－８世とアン・ブーリン王妃の物語
彼らの娘が有名なエリザベス１世です
317 ：神も仏も名無しさん：2013/11/22(金) 22:13:36.29 ID:RYDkfDpS
318 ：神も仏も名無しさん：2013/11/22(金) 22:18:17.94 ID:RYDkfDpS
私は
フランチェスコを描いた
ブラザーサン＆シスタームーンは
もう涙ボロボロでしたよ
金持ちに生まれたのだが、全てを捨てて清貧の中に生きた
フランチェスコに起きた数々の奇跡。感動でした
フランチェスコを描いた
ブラザーサン＆シスタームーンは
もう涙ボロボロでしたよ
金持ちに生まれたのだが、全てを捨てて清貧の中に生きた
フランチェスコに起きた数々の奇跡。感動でした
319 ：神も仏も名無しさん：2013/11/22(金) 22:30:33.05 ID:8VkLxzgZ
320 ：神も仏も名無しさん：2013/11/22(金) 22:55:11.61 ID:ZhaBImmU
321 ：神も仏も名無しさん：2013/11/22(金) 23:26:47.11 ID:ibl+pMnH
蛍の墓
何度観てもたまらない気持ちになります。
原作者の野坂昭如氏の自伝的作品だそうですね
ただし、節子は義理の妹。野坂氏は
あんなに優しい兄ではなく、自分が生きるのに必死で妹に少ない食べ物を分けてあげるなんて無理だった。
おんぶしている妹が空腹で泣くとお尻をつねって黙らせていた。ある日気が付くと妹は背中で死んでいたそうで、お尻はつねられた青アザだらけだったとか。野坂氏は妹に対する
詫びの気持ちを込めて執筆したのですね
以上ウロ覚えですが。
何度観てもたまらない気持ちになります。
原作者の野坂昭如氏の自伝的作品だそうですね
ただし、節子は義理の妹。野坂氏は
あんなに優しい兄ではなく、自分が生きるのに必死で妹に少ない食べ物を分けてあげるなんて無理だった。
おんぶしている妹が空腹で泣くとお尻をつねって黙らせていた。ある日気が付くと妹は背中で死んでいたそうで、お尻はつねられた青アザだらけだったとか。野坂氏は妹に対する
詫びの気持ちを込めて執筆したのですね
以上ウロ覚えですが。
戦後のエンペラー
見てませんか？善い贈り物だったとうるおぼえですが
見てませんか？善い贈り物だったとうるおぼえですが
終戦のエンペラーだった
失敬
失敬
>>315
＞ダビンチコードは信仰を否定している作品には思えなかった
どうしてそう思ったのでしょうか？
あれは明らかにキリスト教をバカにする目的の話としか思えないですが。
聖書は全部インチキで三位一体論などは根拠のないデタラメである
聖書成立の過程で聖書よりも古くて正しいことを書いてる
”グノーシス聖書”を焼き捨てたと主張してるんですよ？
実際はグノーシス聖書のほうがはるかに新しくていい加減な内容にも拘らず。
おまけに公会議の歴史認識はめちゃくちゃで
日本史に例えれば聖徳太子と織田信長は同世代で友達だったみたいなレベルの
幼稚な主張までしてます。
イエスが結婚したかどうかは瑣末なことですみますが
上の主張についてはどう考えてますか？
＞ダビンチコードは信仰を否定している作品には思えなかった
どうしてそう思ったのでしょうか？
あれは明らかにキリスト教をバカにする目的の話としか思えないですが。
聖書は全部インチキで三位一体論などは根拠のないデタラメである
聖書成立の過程で聖書よりも古くて正しいことを書いてる
”グノーシス聖書”を焼き捨てたと主張してるんですよ？
実際はグノーシス聖書のほうがはるかに新しくていい加減な内容にも拘らず。
おまけに公会議の歴史認識はめちゃくちゃで
日本史に例えれば聖徳太子と織田信長は同世代で友達だったみたいなレベルの
幼稚な主張までしてます。
イエスが結婚したかどうかは瑣末なことですみますが
上の主張についてはどう考えてますか？
325 ：サラ：2013/11/23(土) 14:44:07.10 ID:bAhyc7oU
>>324
確かにね。
教会では早々に『ダビンチコード』を検証する特別集会が持たれました。
勿論、仰ることはよくわかります。
でも、私が映画の最後に感じたのは
キリスト教成立の裏に様々な人間の泥臭い思惑があったとしても、それを遥かに超える『何か』を人々は信じざるを得なかったのだろうな、ということでした。
で、ダンブラウンも母親が教会音楽家とかで無神論の土壌にはいないのですよね。まぁキリスト教の歴史を
皮肉ってはいますがね。一生懸命にこの作品を書いたウラに神への叫びのような信仰心を逆に感じてしまったというのか。ま、勝手な私の思いかもしれませんが、この映画のあと、色々とキリスト教史を学ぶきっかけになりました。
確かにね。
教会では早々に『ダビンチコード』を検証する特別集会が持たれました。
勿論、仰ることはよくわかります。
でも、私が映画の最後に感じたのは
キリスト教成立の裏に様々な人間の泥臭い思惑があったとしても、それを遥かに超える『何か』を人々は信じざるを得なかったのだろうな、ということでした。
で、ダンブラウンも母親が教会音楽家とかで無神論の土壌にはいないのですよね。まぁキリスト教の歴史を
皮肉ってはいますがね。一生懸命にこの作品を書いたウラに神への叫びのような信仰心を逆に感じてしまったというのか。ま、勝手な私の思いかもしれませんが、この映画のあと、色々とキリスト教史を学ぶきっかけになりました。
326 ：神も仏も名無しさん：2013/11/23(土) 20:30:27.52 ID:2Znb8wrl
>>322
Ｒさん
勿論、観ました。（キリスト教と映画2で話題に上っています)
戦争責任を日本だけに
押し付けない姿勢を画期的と思いました。
マッカーサーは最後まで日本贔屓で
東京裁判でも侵略ではなく自尊自衛の戦いであったことを述べてくれたそうですよね。
私は近衛前首相の言葉が心に残っています。『日本は貴方達（欧米列強）の真似をしたに過ぎないのに何故日本だけが悪いのか』
また首相を辞任した経緯も、開戦前に何度も和平交渉をしようとしたがアメリカが受け入れなかったことなど。
こういう裏をハリウッドが描いてくれたことに驚きました。
戦争は誰が始めたのかわからない、しかし戦争を終結させたのは
天皇であることは間違いない、
そういうことでしたよね
、
Ｒさん
勿論、観ました。（キリスト教と映画2で話題に上っています)
戦争責任を日本だけに
押し付けない姿勢を画期的と思いました。
マッカーサーは最後まで日本贔屓で
東京裁判でも侵略ではなく自尊自衛の戦いであったことを述べてくれたそうですよね。
私は近衛前首相の言葉が心に残っています。『日本は貴方達（欧米列強）の真似をしたに過ぎないのに何故日本だけが悪いのか』
また首相を辞任した経緯も、開戦前に何度も和平交渉をしようとしたがアメリカが受け入れなかったことなど。
こういう裏をハリウッドが描いてくれたことに驚きました。
戦争は誰が始めたのかわからない、しかし戦争を終結させたのは
天皇であることは間違いない、
そういうことでしたよね
、
327 ：サラ：2013/11/23(土) 20:32:39.21 ID:2Znb8wrl
>>326=サラ
328 ：神も仏も名無しさん：2013/11/23(土) 20:52:51.37 ID:WiHlE/pn
シオン修道会はプリンセス・トヨトミで言えば大阪国民であり、
マトリックスで言えば ザイオン。
アノマリーの統合体の役割はあらゆる映画で描かれ、すでに解かれつつある説かれている？
マトリックスで言えば ザイオン。
アノマリーの統合体の役割はあらゆる映画で描かれ、すでに解かれつつある説かれている？
329 ：Sarah：2013/11/24(日) 16:03:13.94 ID:UHwpRECT
君への誓い
2012.アメリカ
交通事故で四年分の記憶を失い、夫の顔も、結婚していた事実すらも忘れてしまった妻と、もう一度、妻の愛を取り戻そうと奮闘する夫の姿を描くストーリー。
実話が元ですが、この夫はクリスチャンだったそうです
アンビリバボーでも紹介されたことがあります。勿論、クリスチャンであるということは描かれてはいませんが。
2012.アメリカ
交通事故で四年分の記憶を失い、夫の顔も、結婚していた事実すらも忘れてしまった妻と、もう一度、妻の愛を取り戻そうと奮闘する夫の姿を描くストーリー。
実話が元ですが、この夫はクリスチャンだったそうです
アンビリバボーでも紹介されたことがあります。勿論、クリスチャンであるということは描かれてはいませんが。
ミラクルメーカー
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000UUSNVS/
上であがってたので紹介しておきます。
リンク先を踏めばアマゾンで買えます。
レンタルはどうですかね？
少なくとも主要なネットレンタルのサイトでは借りられますね。
違法ですのでリンク貼れませんが
ネットで吹き替え版の無料試聴ができたはずです。
これは「タリタ・クム」の話（マルコ５・３５－４３）で癒される少女を主人公に
彼女の目から見たイエスって視点で描かれたクレイアニメです。
イエスの声をレイフ・ファインズが演じています。（意外と豪華！）
ただ内容はどうですかね？共観福音書の主要な話をつなげただけのような感じで
ちょっと物足りなさが自分には残りました。
面白いことは面白いですが入手難なら無理に見ることも無いかな？って思います。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000UUSNVS/
上であがってたので紹介しておきます。
リンク先を踏めばアマゾンで買えます。
レンタルはどうですかね？
少なくとも主要なネットレンタルのサイトでは借りられますね。
違法ですのでリンク貼れませんが
ネットで吹き替え版の無料試聴ができたはずです。
これは「タリタ・クム」の話（マルコ５・３５－４３）で癒される少女を主人公に
彼女の目から見たイエスって視点で描かれたクレイアニメです。
イエスの声をレイフ・ファインズが演じています。（意外と豪華！）
ただ内容はどうですかね？共観福音書の主要な話をつなげただけのような感じで
ちょっと物足りなさが自分には残りました。
面白いことは面白いですが入手難なら無理に見ることも無いかな？って思います。
331 ：Sarah：2013/11/24(日) 17:16:43.56 ID:HcB27C3/
>>330
イエスの声をレイフ.ファインズが
演じているのですか&#8264;
それは、レイフ.ファインズファンの
私としては、なんとしても見てみたいところです。
レイフ.ファインズといえば
シンドラーのリストで冷血なドイツ将校を演じてましたよね。
かと思いきや『太陽の雫』ではドイツのために金メダルを獲った愛国心溢れる男性、しかしユダヤ人だったために虐殺されてしまう無念のランナーの姿を演じてました。
またこの板でもヨハンネスが登場して物議を醸した『愛を読む人』では
24歳年上の初恋の女性と再会した少年が、彼女がその後強制収容所で看守をし、ユダヤ人殺害に加担した事実を知り驚愕、しかし彼女に寄り添い罪の意識を目覚めさせ共に償いをしようとするドイツの新旧世代の意識を描いた作品にも出演しています。
ホロコースト関連の作品に結構出てるんですよね、彼。
他『ナイロビの蜂』『イングリッシュペィシェント』など。キリスト教とは関係ないかな。でも好きな作品です。
ハリーポッターシリーズでは悪役のボルテモードを好演してますね。
イエスの声をレイフ.ファインズが
演じているのですか&#8264;
それは、レイフ.ファインズファンの
私としては、なんとしても見てみたいところです。
レイフ.ファインズといえば
シンドラーのリストで冷血なドイツ将校を演じてましたよね。
かと思いきや『太陽の雫』ではドイツのために金メダルを獲った愛国心溢れる男性、しかしユダヤ人だったために虐殺されてしまう無念のランナーの姿を演じてました。
またこの板でもヨハンネスが登場して物議を醸した『愛を読む人』では
24歳年上の初恋の女性と再会した少年が、彼女がその後強制収容所で看守をし、ユダヤ人殺害に加担した事実を知り驚愕、しかし彼女に寄り添い罪の意識を目覚めさせ共に償いをしようとするドイツの新旧世代の意識を描いた作品にも出演しています。
ホロコースト関連の作品に結構出てるんですよね、彼。
他『ナイロビの蜂』『イングリッシュペィシェント』など。キリスト教とは関係ないかな。でも好きな作品です。
ハリーポッターシリーズでは悪役のボルテモードを好演してますね。
332 ：神も仏も名無しさん：2013/11/24(日) 17:50:41.08 ID:UQJLdCOA
新品同様の中古のミラクルメーカーを300円で買えた私は良かった。
333 ：Sarah：2013/11/24(日) 18:53:49.92 ID:gJtIAeUP
映画ではないのですが閑話休題
感謝と賛美で有名な
マーリンキャロラーズ師が逝去されました。89歳。
著者『獄中からの賛美』
『賛美の力』を読まれた方はいますか？
イエス様はどこにでもおられ、私たちがイエス様と共に働くときに何でもすることができる。
だから、
１、心配しない。
２、私たちは急ぐ必要がない
３、神様はおそすぎることがない
このことを語って下さった師に
感謝します。
感謝と賛美で有名な
マーリンキャロラーズ師が逝去されました。89歳。
著者『獄中からの賛美』
『賛美の力』を読まれた方はいますか？
イエス様はどこにでもおられ、私たちがイエス様と共に働くときに何でもすることができる。
だから、
１、心配しない。
２、私たちは急ぐ必要がない
３、神様はおそすぎることがない
このことを語って下さった師に
感謝します。
>>333
『獄中からの賛美』は映画化されてるよ。
『獄中からの賛美』は映画化されてるよ。
335 ：名無し†：2013/11/24(日) 20:51:55.97 ID:UQJLdCOA
カルトの主の十だろ？
いつからサラはカルト賞賛派になった？
いつからサラはカルト賞賛派になった？
>>333
そうですか、一時代が終わった感がありますね。
ただし著書「賛美の力」「獄中からの賛美」は
つい最近まで我が家の書棚にありましたが、師が主の十○架クリスチャンセンターの
スペシャルゲストであることを知った時点で処分。
そうですか、一時代が終わった感がありますね。
ただし著書「賛美の力」「獄中からの賛美」は
つい最近まで我が家の書棚にありましたが、師が主の十○架クリスチャンセンターの
スペシャルゲストであることを知った時点で処分。
338 ：神も仏も名無しさん：2013/11/24(日) 23:09:55.21 ID:ra3r22U6
千草は、以前日本基督教団に所属していて、そこで行き詰まりまちこに助けを求めた経緯がある。
それが、まちこ教会に所属した理由。
それが、まちこ教会に所属した理由。
339 ：神も仏も名無しさん：2013/11/24(日) 23:13:04.59 ID:ra3r22U6
おっと、ここは神学スレでは無かった。w
スレチ失礼して。
スレチ失礼して。
>>338
ん？他のカルト教団を脱退したからじゃなかったか？
ん？他のカルト教団を脱退したからじゃなかったか？
341 ：Sarah：2013/11/24(日) 23:57:45.09 ID:GeRWlT1b
今夜の八重の桜は、涙ボロボロでした。
信仰の人、新島襄宣教師も思いっきり弱音を吐いていましたね。
でもあれは否定的な言葉を吐いて罪を犯した～とかそういう問題ではないですよね。
真摯に信仰する人なら誰でもぶち当たる壁。
しかし、それでも主は最善をなさるお方と信じ、一粒の麦となって、
後に続く人々のために自分の使命を全うしようとする新島襄の姿に
キリストの十字架を見る思いでした。
信じれば病癒され問題解決、豊かになってハッピー
というような安易な道ではないのですね。
信仰とは主と共に歩む冒険の道、そんな気がします。
さて、マーリンキャロラーズ師はカルトなどではありません。
『賛美の力』はオススメします。
勿論、かなり前の執筆ではありますが、今でも購入可能と思います。
私が読んだのは三年前ですが。
いいものは繰り返し読むと力になりますよね。
『しかしイスラエルのさんびの上に座しておられる
あなたは聖なるおかたです。』
（詩篇22.:4)
賛美の中に主がおられます。
いつも喜んでいなさい
絶えず祈りなさい
全てのことについて感謝しなさい
テサロニケ第一の手紙の
この聖句も讃美で暗唱しますと
大きな力になりますよ。
この聖句はキリスト者の標準ですから。
信仰の人、新島襄宣教師も思いっきり弱音を吐いていましたね。
でもあれは否定的な言葉を吐いて罪を犯した～とかそういう問題ではないですよね。
真摯に信仰する人なら誰でもぶち当たる壁。
しかし、それでも主は最善をなさるお方と信じ、一粒の麦となって、
後に続く人々のために自分の使命を全うしようとする新島襄の姿に
キリストの十字架を見る思いでした。
信じれば病癒され問題解決、豊かになってハッピー
というような安易な道ではないのですね。
信仰とは主と共に歩む冒険の道、そんな気がします。
さて、マーリンキャロラーズ師はカルトなどではありません。
『賛美の力』はオススメします。
勿論、かなり前の執筆ではありますが、今でも購入可能と思います。
私が読んだのは三年前ですが。
いいものは繰り返し読むと力になりますよね。
『しかしイスラエルのさんびの上に座しておられる
あなたは聖なるおかたです。』
（詩篇22.:4)
賛美の中に主がおられます。
いつも喜んでいなさい
絶えず祈りなさい
全てのことについて感謝しなさい
テサロニケ第一の手紙の
この聖句も讃美で暗唱しますと
大きな力になりますよ。
この聖句はキリスト者の標準ですから。
343 ：Sarah：2013/11/25(月) 00:01:16.07 ID:6aSdgAvR
>>341
それは大変失礼いたしました。
それは大変失礼いたしました。
>>343
だから、カルトの主の十字架センターが映画化したんだよ。
まあ、どこまでカルトに関わっていたのかはわからないけど、晩年は
その集団の機関紙に連載していたしな。
もちろんもともとはカルトではなかったけれど、最後はその集団の
広告塔だったんだよ。
マーリン師の名前があったから、そのカルトに騙された人は沢山いただろう。
だから、カルトの主の十字架センターが映画化したんだよ。
まあ、どこまでカルトに関わっていたのかはわからないけど、晩年は
その集団の機関紙に連載していたしな。
もちろんもともとはカルトではなかったけれど、最後はその集団の
広告塔だったんだよ。
マーリン師の名前があったから、そのカルトに騙された人は沢山いただろう。
346 ：Sarah：2013/11/25(月) 00:09:34.97 ID:57g6MFqs
>>344
いいえ、お気になさらず。(^-^)/、
日本キリスト教団には両親が所属しておりますが、先生によっても違うのかな。
私は超教派なので、色々な教団教派の壁を超えて、聖霊の力により
一致できるところは
一致しようではないか、という流れの中にいるのですが。
いいえ、お気になさらず。(^-^)/、
日本キリスト教団には両親が所属しておりますが、先生によっても違うのかな。
私は超教派なので、色々な教団教派の壁を超えて、聖霊の力により
一致できるところは
一致しようではないか、という流れの中にいるのですが。
347 ：Sarah：2013/11/25(月) 00:12:07.24 ID:1/VJ/HKh
>>345
十字架センターの事件には本当に心が痛みますね。
>>346
私も日本基督教団に帰りたいと機会を見ています。教会は大きく大きく飛躍しています。
牧師夫人は本当に素晴らしいお方でいらっしゃいます。同じ年齢くらいの方が多いので
お交わりが出来ればと思っています。
十字架センターの事件には本当に心が痛みますね。
>>346
私も日本基督教団に帰りたいと機会を見ています。教会は大きく大きく飛躍しています。
牧師夫人は本当に素晴らしいお方でいらっしゃいます。同じ年齢くらいの方が多いので
お交わりが出来ればと思っています。
350 ：Sarah：2013/11/25(月) 00:48:43.62 ID:ydIlRMaP
>>348
無料で観れたらよいですが。
どんな風に描かれているのか確かめてみたいですね。
実は私は韓国のヨイド純福音教会で
直接チョウヨンギ師のメッセージを聞きましたし、ハヨンジュ師やキムサンボク師などなど韓国キリスト教会パワーには感動してます。でも最近はハ先生も亡くなられ、チョウ師も引退、パワーがダウンしてきたようですよね。ビルウイルソン師や
ヒルソングチャーチ、リックウォーレン師、ウェインコデーロ師
フィリップヤンシー師、などなど
また、カジマ師やウィルグラハム師など、一通りメッセージは伺い著者にも触れ、という雑食なもので
あいすみません。
無料で観れたらよいですが。
どんな風に描かれているのか確かめてみたいですね。
実は私は韓国のヨイド純福音教会で
直接チョウヨンギ師のメッセージを聞きましたし、ハヨンジュ師やキムサンボク師などなど韓国キリスト教会パワーには感動してます。でも最近はハ先生も亡くなられ、チョウ師も引退、パワーがダウンしてきたようですよね。ビルウイルソン師や
ヒルソングチャーチ、リックウォーレン師、ウェインコデーロ師
フィリップヤンシー師、などなど
また、カジマ師やウィルグラハム師など、一通りメッセージは伺い著者にも触れ、という雑食なもので
あいすみません。
352 ：Sarah：2013/11/25(月) 00:59:03.82 ID:PbgQqDja
>>349
どの教団教派にも一長一短あるとは
思いますが、バランスのとれた、また聖霊の働きが豊かな教会に導かれるとよいてすね。礼拝堂に入った時の霊的な空気ってわかりますよね。
今までの経験がプラスに用いられ
千草さんの個性に相応しい教会へと導かれますように。(^-^)/
どの教団教派にも一長一短あるとは
思いますが、バランスのとれた、また聖霊の働きが豊かな教会に導かれるとよいてすね。礼拝堂に入った時の霊的な空気ってわかりますよね。
今までの経験がプラスに用いられ
千草さんの個性に相応しい教会へと導かれますように。(^-^)/
353 ：神も仏も名無しさん：2013/11/25(月) 08:54:32.76 ID:KtIlP67n
キリスト教の宣教などどうでもよいから、韓国の気違いプロテスタント女大統領を
何とかしろ。
プロテスタントの「嫌らしさ」を、すべて表している。
何とかしろ。
プロテスタントの「嫌らしさ」を、すべて表している。
354 ：Sarah：2013/11/25(月) 09:53:30.53 ID:A3xP1Mkg
韓流映画やドラマのことをあまりかきませんでしたが
故ハ.ヨンジュ師は、初期の頃韓国芸能人に伝道した方でした。
芸能人の悩み苦しみにまず向きあう機会が与えられたそうで、
チェ.ジウはじめ多くのスターがオンヌリ教会の所属です。
一時期日本でも彼女主演の『天国の階段』が大ヒットしましたが、
監督のィジャンス監督も同じオンヌリ教会のクリスチャン。
あのドラマはスタッフ総勢で祈り、何十回も聖書を読みながら、製作されたそうです。
勿論ドラマは人間のドロドロを描いてはいますが、
聖書中の信じること、愛すること、希望を抱き続けることの三大原則がハッキリと描かれ、
挿入歌にはアベマリアが採用されています。
なんとも不思議に勇気と元気が与えられる作品だと思います。
オンヌリ教会にも行ったことがありますが、日本の教会にはないパワー溢れる素晴らしい教会でした。
ハヨンジュ牧師は韓国と日本の架け橋となる重荷を持つ方でした。
日本を許さない韓国の罪をお許し下さいと愛をもって語られ、ご自分も
日本に住まわれて病気療養され日本のよいところを多く知る大の日本好きでした。
韓国と日本の政治的背景はどうであれ、文化の面では若者もおばさま達も交流に違和感はありません。
その交流の陰に日本と韓国の架け橋とならんと
祈り続けられたハヨンジュ師の存在を忘れてはならないと
思います。
二年前に永眠されました。人工透析を繰り返しながら宣教に生涯を捧げました。
CGNTVや、ツラノ書院など彼が遺した番組や書物多数。
故ハ.ヨンジュ師は、初期の頃韓国芸能人に伝道した方でした。
芸能人の悩み苦しみにまず向きあう機会が与えられたそうで、
チェ.ジウはじめ多くのスターがオンヌリ教会の所属です。
一時期日本でも彼女主演の『天国の階段』が大ヒットしましたが、
監督のィジャンス監督も同じオンヌリ教会のクリスチャン。
あのドラマはスタッフ総勢で祈り、何十回も聖書を読みながら、製作されたそうです。
勿論ドラマは人間のドロドロを描いてはいますが、
聖書中の信じること、愛すること、希望を抱き続けることの三大原則がハッキリと描かれ、
挿入歌にはアベマリアが採用されています。
なんとも不思議に勇気と元気が与えられる作品だと思います。
オンヌリ教会にも行ったことがありますが、日本の教会にはないパワー溢れる素晴らしい教会でした。
ハヨンジュ牧師は韓国と日本の架け橋となる重荷を持つ方でした。
日本を許さない韓国の罪をお許し下さいと愛をもって語られ、ご自分も
日本に住まわれて病気療養され日本のよいところを多く知る大の日本好きでした。
韓国と日本の政治的背景はどうであれ、文化の面では若者もおばさま達も交流に違和感はありません。
その交流の陰に日本と韓国の架け橋とならんと
祈り続けられたハヨンジュ師の存在を忘れてはならないと
思います。
二年前に永眠されました。人工透析を繰り返しながら宣教に生涯を捧げました。
CGNTVや、ツラノ書院など彼が遺した番組や書物多数。
355 ：神も仏も名無しさん：2013/11/25(月) 10:03:44.33 ID:KtIlP67n
356 ：神も仏も名無しさん：2013/11/25(月) 10:10:50.24 ID:+deC44g8
ご隠居は
ご自分の生涯を振り返り
何を遺したかお考え下さい。
多く与えた人が幸いなのです。
嫌味を言い壊すばかり、奪いかすめ取るばかりの人生では情けないですよ。
私に粘着なさらず遺された日々を
有意義にお過ごし下さい
人生、いつからでもやり直すことが
できるのです。
私の書き込みに過剰反応している時間はありませんよ。進む道が違うのですから。
お引き取り下さい。
ご自分の生涯を振り返り
何を遺したかお考え下さい。
多く与えた人が幸いなのです。
嫌味を言い壊すばかり、奪いかすめ取るばかりの人生では情けないですよ。
私に粘着なさらず遺された日々を
有意義にお過ごし下さい
人生、いつからでもやり直すことが
できるのです。
私の書き込みに過剰反応している時間はありませんよ。進む道が違うのですから。
お引き取り下さい。
357 ：Sarah：2013/11/25(月) 10:12:47.82 ID:+deC44g8
>>356
Sarahのハンネが抜けています。
Sarahのハンネが抜けています。
358 ：神も仏も名無しさん：2013/11/25(月) 10:19:24.96 ID:KtIlP67n
>>356
サラは、朴クネとソックリｗ。これ以上、気違いを作るな。
サラは、朴クネとソックリｗ。これ以上、気違いを作るな。
359 ：久しぶりに、：2013/11/25(月) 10:41:02.12 ID:Z4MJm/rh
＞十字架センターの事件
やっぱりなあ・・・・・
説教、賛美を聞いてどっか、おかしいなあ・・と思ってたけど・・・
やっぱりなあ・・・・・
説教、賛美を聞いてどっか、おかしいなあ・・と思ってたけど・・・
360 ：神も仏も名無しさん：2013/11/25(月) 10:52:21.50 ID:OH1NF0u+
361 ：Sarah：2013/11/25(月) 11:02:46.20 ID:n+8HvNAe
ちょと韓国のことを書きますと
十字架センターだの朴クネだのと
始まりますよねえ
ハリウッド映画のことを書きますと
ナンタラカンタラ
ユダヤ人問題やホロコーストについて書きますとナンタラカンタラ。
でも私の興味は多岐に渡り、グローバルな視点でキリスト教をみています。そしてキリスト教は普遍的に人々の生活に入り込んでいるものと
実感しております。
そうそう、
最近曽野綾子の最新作を読みましたがなかなかよかったですよ。
『成熟とは何か』だったかな。
オススメします。
ではでは
十字架センターだの朴クネだのと
始まりますよねえ
ハリウッド映画のことを書きますと
ナンタラカンタラ
ユダヤ人問題やホロコーストについて書きますとナンタラカンタラ。
でも私の興味は多岐に渡り、グローバルな視点でキリスト教をみています。そしてキリスト教は普遍的に人々の生活に入り込んでいるものと
実感しております。
そうそう、
最近曽野綾子の最新作を読みましたがなかなかよかったですよ。
『成熟とは何か』だったかな。
オススメします。
ではでは
362 ：久しぶりに：2013/11/25(月) 11:12:21.55 ID:Z4MJm/rh
さらさん、ごぶさたです、
昨日の八重の桜一粒の麦の種、
新島襄と八重の死を覚悟しての大学設立への決意の話でございました。
十字架センターはただの好奇心で、どんな処だろう？と関心があったので、
情報得てあるがたいです。情報提供者に感謝です。
昨日の八重の桜一粒の麦の種、
新島襄と八重の死を覚悟しての大学設立への決意の話でございました。
十字架センターはただの好奇心で、どんな処だろう？と関心があったので、
情報得てあるがたいです。情報提供者に感謝です。
363 ：Sarah：2013/11/25(月) 11:44:07.66 ID:4+KL89Bt
>>362
本当にお久しぶりですね
>>341に昨夜の『八重の桜』の感想を少し書きました。
来年の大河ドラマは黒田官兵衛の物語だそうで
NHK大丈夫？と嬉しい悲鳴をあげたくなる昨今です。
先日はクラーク博士のことを特集してましたし。
本当にお久しぶりですね
>>341に昨夜の『八重の桜』の感想を少し書きました。
来年の大河ドラマは黒田官兵衛の物語だそうで
NHK大丈夫？と嬉しい悲鳴をあげたくなる昨今です。
先日はクラーク博士のことを特集してましたし。
364 ：神も仏も名無しさん：2013/11/25(月) 11:51:13.38 ID:bs9KfK8u
365 ：Sarah：2013/11/25(月) 11:54:47.72 ID:c7uGPVZq
へえ
勝手に許さないでいてくださいねぇ
勝手に許さないでいてくださいねぇ
366 ：久しぶりに：2013/11/25(月) 11:57:11.14 ID:Z4MJm/rh
さらさん、ほんとうですね、
キリストが、十字架上で『神よ、どうして私をお見捨て になったのですか』
を彷彿しますね。
人として苦しむ。
新島襄の主との対話です。
キリストが、十字架上で『神よ、どうして私をお見捨て になったのですか』
を彷彿しますね。
人として苦しむ。
新島襄の主との対話です。
367 ：Sarah：2013/11/25(月) 12:02:03.36 ID:ydIlRMaP
はい、来週はいよいよ
『グッバイ、また会わん』
ですね。
『ハンサムウーマン』然り、この最後に遺した言葉といい、現代にも通ずる感性の持ち主でおられたと思います。
『グッバイ、また会わん』
ですね。
『ハンサムウーマン』然り、この最後に遺した言葉といい、現代にも通ずる感性の持ち主でおられたと思います。
サラが朝鮮カルト教団の集会に出て献金ささげてることには正直ガッカリだな
369 ：久しぶりに：2013/11/25(月) 17:29:15.87 ID:Z4MJm/rh
『グッバイ、また会わん』 はもっと深くしらねば・・・
て言う感じかもしれないです。
見てからのお楽しみで
て言う感じかもしれないです。
見てからのお楽しみで
370 ：Sarah：2013/11/25(月) 17:58:52.26 ID:8KuKejt9
371 ：Sarah：2013/11/25(月) 18:21:42.44 ID:VGF69V0R
キリスト教関連映画といえば
『アンパンマン』シリーズも立派にそうなんですよね
他に長谷川町子原作の
『サザエさん』や
円谷プロダクションの
『ウルトラマン』シリーズもそうですし。
海外アニメですと
スヌーピーとチャーリーブラウンが
有名ですね
『アンパンマン』シリーズも立派にそうなんですよね
他に長谷川町子原作の
『サザエさん』や
円谷プロダクションの
『ウルトラマン』シリーズもそうですし。
海外アニメですと
スヌーピーとチャーリーブラウンが
有名ですね
もうね・・・とりあえず映画や文学や音楽、ありとあらゆる芸術のテーマは「人間」。
しかし芸術にとどまらず、「あらゆるテーマ、あらゆる出来事、あらゆるものは、
全て神を思い起こさせるもの也！」とか言っちゃうｗ
「キリスト教に関連しないものは存在しない」とかまで言っちゃうｗ
しかし芸術にとどまらず、「あらゆるテーマ、あらゆる出来事、あらゆるものは、
全て神を思い起こさせるもの也！」とか言っちゃうｗ
「キリスト教に関連しないものは存在しない」とかまで言っちゃうｗ
373 ：Sarah：2013/11/26(火) 09:30:33.42 ID:mS4mkyz0
人間を描くこと
即ち背後にある神を描くことになりますよ
キリスト者が作家の場合ね
>>371
であげた作品の作者はクリスチャン
でした。
当然、思想は入り込んでいますよね
それから
貴方も唱歌を歌って育ったはず。
その唱歌の殆どは讃美歌がベースにありますし、滝廉太郎も山田耕作も
クリスチャンでしたよ
有名な『ふるさと』の作者は教会音楽家のクリスチャンでしたよ
今、被災地で多く歌われています。
即ち背後にある神を描くことになりますよ
キリスト者が作家の場合ね
>>371
であげた作品の作者はクリスチャン
でした。
当然、思想は入り込んでいますよね
それから
貴方も唱歌を歌って育ったはず。
その唱歌の殆どは讃美歌がベースにありますし、滝廉太郎も山田耕作も
クリスチャンでしたよ
有名な『ふるさと』の作者は教会音楽家のクリスチャンでしたよ
今、被災地で多く歌われています。
374 ：神も仏も名無しさん：2013/11/26(火) 10:18:44.41 ID:lpckmWIb
クリスマス
貴方もケンタッキーフライドチキンを食べますか？
カーネルサンダースはクリスチャンでしたよ。サービス精神も聖書から生まれたものです。
自分がして欲しいことを相手にもせよとね。
Macもそう。クリスチャン企業です。営業部長は韓国のキムダビデ師で元牧師。そのメッセージは企業家やビジネスマン、多方面に勇気と元気を与えています。
山崎パン、森永、資生堂、白洋社、ムラサキスポーツ、フレーベル館などなどクリスチャン企業家が起こした有名企業は沢山あります。
フォーエバー24の洋服の紙袋の底を見て下さい。ヨハネ3:16がプリントされてます。
ディズニーランドのオリエンタルランドもキリスト教精神溢れる企業ですね。
サービス＆サクリファイス(^-^)/
貴方もケンタッキーフライドチキンを食べますか？
カーネルサンダースはクリスチャンでしたよ。サービス精神も聖書から生まれたものです。
自分がして欲しいことを相手にもせよとね。
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ディズニーランドのオリエンタルランドもキリスト教精神溢れる企業ですね。
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375 ：神も仏も名無しさん：2013/11/26(火) 10:42:47.97 ID:56KWMcpE
>>373
キリスト教の神は、人間から隔絶した存在。だからキリスト教は、史上そして現在も、
最も多くの人間を、最も残酷な方法で殺してきた。
イエスの中心教義は、「俺を信じない者は、死ね、殺せ」「俺を信じるためには、親も
子も捨てよ」「俺は、平和ではなく争いをもたらすために来た」。
日本は、鎖国までしてキリスト教のレイプから免れた唯一の国家。最大・最悪の邪教で
あるキリスト教の布教を止めよ。
キリスト教の神は、人間から隔絶した存在。だからキリスト教は、史上そして現在も、
最も多くの人間を、最も残酷な方法で殺してきた。
イエスの中心教義は、「俺を信じない者は、死ね、殺せ」「俺を信じるためには、親も
子も捨てよ」「俺は、平和ではなく争いをもたらすために来た」。
日本は、鎖国までしてキリスト教のレイプから免れた唯一の国家。最大・最悪の邪教で
あるキリスト教の布教を止めよ。
376 ：神も仏も名無しさん：2013/11/26(火) 10:57:05.60 ID:lpckmWIb
隠居も、何か活動して成果を出しましょう。
遺された時間は短い
せめて愛される晩年でありますように
私に粘着しても仕方ないですよ
ファイトがあるなら新しく開拓しましょう。
遺された時間は短い
せめて愛される晩年でありますように
私に粘着しても仕方ないですよ
ファイトがあるなら新しく開拓しましょう。
377 ：神も仏も名無しさん：2013/11/26(火) 11:18:04.26 ID:56KWMcpE
>>376
現在の韓国と中国の狂態をよーく見よ。韓国は、プロテスタント国家になり
果てたし、マルクス主義はキリスト教の直系。
マルクスは勿論のこと、ヒットラー、スターリン、ポル・ポト、アフリカの
民俗浄化の首謀者は、すべてクリスチャン。欧米の地は、寸土に至るまで、
イエスのために流された血によって汚されている。
これ以上、イエスの犠牲者を増やすな。
現在の韓国と中国の狂態をよーく見よ。韓国は、プロテスタント国家になり
果てたし、マルクス主義はキリスト教の直系。
マルクスは勿論のこと、ヒットラー、スターリン、ポル・ポト、アフリカの
民俗浄化の首謀者は、すべてクリスチャン。欧米の地は、寸土に至るまで、
イエスのために流された血によって汚されている。
これ以上、イエスの犠牲者を増やすな。
＞スターリン、ポル・ポト、アフリカの民俗浄化の首謀者
とりあえずこいつらはクリスチャンじゃないとだけ言っておく
とりあえずこいつらはクリスチャンじゃないとだけ言っておく
380 ：神も仏も名無しさん：2013/11/26(火) 12:15:28.89 ID:Fn+oWNLM
ご隠居
今日は暖かいね。
うちの89歳のおばあちゃんは、今だ元気で20年来のコーラスも頑張り、発表会にも出てますよ。
このシーズンはヘンデルのメサイヤやベートーベンの喜びの歌を練習中。
感謝と喜びに溢れた老後はステキですね。
曽野綾子の『成熟とは何か』オススメします。切れ味抜群で老人の甘えを切ってます。
貴方も世のため人のためにお金と労力をお使い下さい
貴方は毎回同じことを言ってますが
ご自分の中にある原罪がわからないと、こちらの世界のことはご理解出来ないでしょう。
ですが、人生の黄昏時。
ご自分を振り返り、壊してしまった人間関係の残骸や未だ許せぬ人への思い、努力を怠り叶わなかった夢の残骸などなど、まずご自分を省みられては？
貴方の携帯の機種が何かは存じませんが、ソフトバンクであるなら、孫社長もまたクリスチャン。
日本贔屓は私も同じだが、ご隠居は士農工商の水飲み百姓に生まれ働けど働けど赤貧に喘ぎ、妻や娘を奉公に出すような生活を一生続けるのがよかったのかも知れませんがね。
日本は日本国憲法、民主主義、市場経済、科学技術、文化芸術というキリスト教の恩恵を多大に受けているのです。
嫌ならば北朝鮮にでも亡命なさって下さい。
今日は暖かいね。
うちの89歳のおばあちゃんは、今だ元気で20年来のコーラスも頑張り、発表会にも出てますよ。
このシーズンはヘンデルのメサイヤやベートーベンの喜びの歌を練習中。
感謝と喜びに溢れた老後はステキですね。
曽野綾子の『成熟とは何か』オススメします。切れ味抜群で老人の甘えを切ってます。
貴方も世のため人のためにお金と労力をお使い下さい
貴方は毎回同じことを言ってますが
ご自分の中にある原罪がわからないと、こちらの世界のことはご理解出来ないでしょう。
ですが、人生の黄昏時。
ご自分を振り返り、壊してしまった人間関係の残骸や未だ許せぬ人への思い、努力を怠り叶わなかった夢の残骸などなど、まずご自分を省みられては？
貴方の携帯の機種が何かは存じませんが、ソフトバンクであるなら、孫社長もまたクリスチャン。
日本贔屓は私も同じだが、ご隠居は士農工商の水飲み百姓に生まれ働けど働けど赤貧に喘ぎ、妻や娘を奉公に出すような生活を一生続けるのがよかったのかも知れませんがね。
日本は日本国憲法、民主主義、市場経済、科学技術、文化芸術というキリスト教の恩恵を多大に受けているのです。
嫌ならば北朝鮮にでも亡命なさって下さい。
381 ：神も仏も名無しさん：2013/11/26(火) 12:29:19.23 ID:cK8Oe2+/
キリストは時空と共に不変的イリュージョンとして何千万人もの共有体験の中に存在している。
382 ：神も仏も名無しさん：2013/11/26(火) 13:28:00.24 ID:A4jlOzmI
久々の御隠居節w
383 ：Sarah：2013/11/26(火) 13:41:13.55 ID:PbSMWsyD
まぁ、何千万人というより
世界人口の3分の一はキリスト教だと言われてますね。
勿論、形骸化しているもの、名ばかりの信者も含めてですが。
日本も、洗礼を受けたが教会には行ってない人々やミッションスクールの卒業生、欧米韓国留学でキリスト教に接した方達などなど、潜在的クリスチャンは沢山おられると思われます。
現代まで世界を動かしてきたのは
やはりキリスト教の論理です。
今後はどうなってゆくのか、それは定かではありませんが、キリスト教を知ることは、過去を振り返り、今後を見据えることでもまず、大事なことではないかと思われます。
>>374>>376>>380=Sarah
世界人口の3分の一はキリスト教だと言われてますね。
勿論、形骸化しているもの、名ばかりの信者も含めてですが。
日本も、洗礼を受けたが教会には行ってない人々やミッションスクールの卒業生、欧米韓国留学でキリスト教に接した方達などなど、潜在的クリスチャンは沢山おられると思われます。
現代まで世界を動かしてきたのは
やはりキリスト教の論理です。
今後はどうなってゆくのか、それは定かではありませんが、キリスト教を知ることは、過去を振り返り、今後を見据えることでもまず、大事なことではないかと思われます。
>>374>>376>>380=Sarah
384 ：神も仏も名無しさん：2013/11/26(火) 14:00:31.26 ID:UU9/z/3y
>>380
日本は、鎖国までしてキリスト教の進出を防いだ結果、徳川２５０年の平和を
確立することができた。開国後の流血は、一体何故かね。
徳川末期、明治初期に来日した西洋人たちは、皆、日本と日本人に驚嘆している。
「逝きし世の面影」（渡辺京二著、平凡社）を読まれたし。全編、詩的とも
いえる名文で語られる、全日本人必読の名著である。
>>379
スターリンは、グルジアの神学校を卒業した聖職資格者。ポルポトは、小乗仏教と
キリスト教。ユーゴでは、一神教による三つ巴、四つ巴の血を血で洗う殺し合い。
クリスチャンでなければ、あれぼどの大虐殺は、絶対に不可能である。
日本は、鎖国までしてキリスト教の進出を防いだ結果、徳川２５０年の平和を
確立することができた。開国後の流血は、一体何故かね。
徳川末期、明治初期に来日した西洋人たちは、皆、日本と日本人に驚嘆している。
「逝きし世の面影」（渡辺京二著、平凡社）を読まれたし。全編、詩的とも
いえる名文で語られる、全日本人必読の名著である。
>>379
スターリンは、グルジアの神学校を卒業した聖職資格者。ポルポトは、小乗仏教と
キリスト教。ユーゴでは、一神教による三つ巴、四つ巴の血を血で洗う殺し合い。
クリスチャンでなければ、あれぼどの大虐殺は、絶対に不可能である。
>>384
スターリンは棄教した無神論者。ポルポトはキリスト教の洗礼すら受けてないノンクリ。
ユーゴ？さっきはアフリカって言ってたろ？アフリカの民族浄化策に関わった人はノンクリ。
むしろクリスチャンはそれを止めようとしてたくさんの殉教者出してる。
スターリンは棄教した無神論者。ポルポトはキリスト教の洗礼すら受けてないノンクリ。
ユーゴ？さっきはアフリカって言ってたろ？アフリカの民族浄化策に関わった人はノンクリ。
むしろクリスチャンはそれを止めようとしてたくさんの殉教者出してる。
386 ：神も仏も名無しさん：2013/11/26(火) 14:09:29.88 ID:A4jlOzmI
現代の積み上げられた科学的根拠は、｢キリスト教の論理｣など、当の昔に凌駕されているんじゃないの。
故にキリスト教徒の中にも、聖書に記載されている超自然的出来事に対して｢寓意的｣なものとして解釈する見方もある。
故にキリスト教徒の中にも、聖書に記載されている超自然的出来事に対して｢寓意的｣なものとして解釈する見方もある。
「逝きし世の面影」
トンデモゴミ本の紹介乙
トンデモゴミ本の紹介乙
>>386
寓意的に聖書を読み取るなんて中世の大昔から既にあるよ
寓意的に聖書を読み取るなんて中世の大昔から既にあるよ
389 ：神も仏も名無しさん：2013/11/26(火) 14:21:39.37 ID:UU9/z/3y
>>380
＞日本贔屓は私も同じだが、ご隠居は士農工商の水飲み百姓に生まれ働けど働けど赤貧に喘ぎ、＞妻や娘を奉公に出すような生活
イエスの思想で｢殺される」よりもやるかにマシ。
クリスチャンのリンカーンは「奴隷解放」の大義名分で南北戦争をやり、６０万人以上の
米国人の生命を奪ったが、奴隷達は「殺されていた」のかね。むしろ主人と奴隷との間に
は、人間としての暖かい心の交流があった。リンカーンは、奴隷に対しても、実は冷淡
だった。クリスチャンリンカーンの冷血さが如実に証明されている。
＞日本贔屓は私も同じだが、ご隠居は士農工商の水飲み百姓に生まれ働けど働けど赤貧に喘ぎ、＞妻や娘を奉公に出すような生活
イエスの思想で｢殺される」よりもやるかにマシ。
クリスチャンのリンカーンは「奴隷解放」の大義名分で南北戦争をやり、６０万人以上の
米国人の生命を奪ったが、奴隷達は「殺されていた」のかね。むしろ主人と奴隷との間に
は、人間としての暖かい心の交流があった。リンカーンは、奴隷に対しても、実は冷淡
だった。クリスチャンリンカーンの冷血さが如実に証明されている。
＞クリスチャンのリンカーンは「奴隷解放」の大義名分で南北戦争をやり
全然関係ないしｗ
”隠居”って歴史の勉強もしないおバカなんだなｗ
全然関係ないしｗ
”隠居”って歴史の勉強もしないおバカなんだなｗ
391 ：神も仏も名無しさん：2013/11/26(火) 18:19:52.98 ID:DJCHXWj3
>>390
映画はすべて脚色されているのだから、歴史の真実とは程遠いよｗ。
映画はすべて脚色されているのだから、歴史の真実とは程遠いよｗ。
392 ：Sarah：2013/11/26(火) 18:31:42.97 ID:rMg1w9Mp
>>391
貴方の知りうる歴史よりも
メジャーかと思いますが。
多くの知恵の総結集ですし、バランスがとれていると思われます
世に出すのですからね。
半端なご隠居のにわか知識よりも
遥かに信頼できますし。
で、ここは映画スレです。
ご自分のスレを立てて主張なさって下さい。
寄生虫はやめましょう
同じことの繰り返しは意味ないですし。
貴方の知りうる歴史よりも
メジャーかと思いますが。
多くの知恵の総結集ですし、バランスがとれていると思われます
世に出すのですからね。
半端なご隠居のにわか知識よりも
遥かに信頼できますし。
で、ここは映画スレです。
ご自分のスレを立てて主張なさって下さい。
寄生虫はやめましょう
同じことの繰り返しは意味ないですし。
393 ：Sarah：2013/11/26(火) 18:54:59.51 ID:CiB10Kcw
>>384
では、因習にまみれ、人柱を立てて
山の神をなだめたり、
赤ん坊を間引きしたり、姨捨山に母親を捨てに行くなどの
前近代日本の生活に一人お戻り下さい。
一方、欧米に留学し、その腐敗した贅沢豪奢ぶりに幻滅し、
清貧と質実剛健の日本人の中にこそキリスト教精神との合致点を見出した内村鑑三や
『武士道』を記し、太平洋の架け橋となった新渡戸稲造のことについても散々述べましたが、
アタマに入らぬ様子。いいですか？
比較できねば日本のよさもわからないのですよ。
新島襄と時代はリンクしますが、福沢諭吉もキリスト教の影響を多分に受け、学問のススメを執筆しました。
しかし彼は欧米キリスト教をそのまま導入することはしませんでした。しかし慶応大学の精神にはバイブルがあります。
福沢諭吉の子供達は父に習い聖書を読んで育ち
クリスチャンになったことは有名です。
早稲田の大隈重信もキリスト者。
後に早稲田の聖書研究会で学んだ杉原千畝氏が
6000人もの命のビザを発行しユダヤ人を救ったことも周知の事実。
いいですか？
近代日本人の教育にキリスト教が果たした役割りは大きいのです。
認識して下さいね。
では、因習にまみれ、人柱を立てて
山の神をなだめたり、
赤ん坊を間引きしたり、姨捨山に母親を捨てに行くなどの
前近代日本の生活に一人お戻り下さい。
一方、欧米に留学し、その腐敗した贅沢豪奢ぶりに幻滅し、
清貧と質実剛健の日本人の中にこそキリスト教精神との合致点を見出した内村鑑三や
『武士道』を記し、太平洋の架け橋となった新渡戸稲造のことについても散々述べましたが、
アタマに入らぬ様子。いいですか？
比較できねば日本のよさもわからないのですよ。
新島襄と時代はリンクしますが、福沢諭吉もキリスト教の影響を多分に受け、学問のススメを執筆しました。
しかし彼は欧米キリスト教をそのまま導入することはしませんでした。しかし慶応大学の精神にはバイブルがあります。
福沢諭吉の子供達は父に習い聖書を読んで育ち
クリスチャンになったことは有名です。
早稲田の大隈重信もキリスト者。
後に早稲田の聖書研究会で学んだ杉原千畝氏が
6000人もの命のビザを発行しユダヤ人を救ったことも周知の事実。
いいですか？
近代日本人の教育にキリスト教が果たした役割りは大きいのです。
認識して下さいね。
394 ：神も仏も名無しさん：2013/11/26(火) 19:40:38.70 ID:IYuF5XE4
395 ：神も仏も名無しさん：2013/11/26(火) 19:44:14.62 ID:YUyb6C0I
映画スレって、楽しいのかと思ったら殺伐としてるのね。
難しい映画スレなんだね。失礼しました。
難しい映画スレなんだね。失礼しました。
396 ：神も仏も名無しさん：2013/11/26(火) 19:51:31.98 ID:IYuF5XE4
>>393
リンカーンによるインデアンの大殺戮は公知の事実だが、映画には出てきたのかね。
「奴隷解放」のために６０万人以上の人を殺す。奴隷は、少なくとも「殺されては」
いなかった。むしろ、主人と奴隷との間には、「人間」としての暖かい心の交流は
あったはずだ。
「神の子としての人間が人間ではなくなる」のが、イエスの思想である。
リンカーンによるインデアンの大殺戮は公知の事実だが、映画には出てきたのかね。
「奴隷解放」のために６０万人以上の人を殺す。奴隷は、少なくとも「殺されては」
いなかった。むしろ、主人と奴隷との間には、「人間」としての暖かい心の交流は
あったはずだ。
「神の子としての人間が人間ではなくなる」のが、イエスの思想である。
397 ：神も仏も名無しさん：2013/11/26(火) 19:52:22.44 ID:mzgb7/qW
398 ：神も仏も名無しさん：2013/11/26(火) 20:38:27.24 ID:A4jlOzmI
長野県中央高速道路を走っていると、姥捨て山(別名冠着山)という標識がある。
今では、高速道路が通っているので鬱蒼感は薄らいでいるが、昔は人里はなれた山の中、さぞや心細い環境であったことは想像に難くない。
姥捨てとは、食料事情の粗悪な中、口減らしの為生い先短い老婆(一説では70才以上)を山に捨てにいく風習のことを云うのだが、
こう言った言い伝えは中国やモンゴル、また、東南アジアでもあったと言う話だが、
日本に於いては、それを裏付ける証拠が見当たらないそうだ。
ちなみに、映画化された深沢七郎監督の｢楢山節考｣はフィクションと言われている。
実際はどうなんだろうか？豊かな経験を積んだお婆さんなら話を聞くだけでも益にると思うけど。
今では、高速道路が通っているので鬱蒼感は薄らいでいるが、昔は人里はなれた山の中、さぞや心細い環境であったことは想像に難くない。
姥捨てとは、食料事情の粗悪な中、口減らしの為生い先短い老婆(一説では70才以上)を山に捨てにいく風習のことを云うのだが、
こう言った言い伝えは中国やモンゴル、また、東南アジアでもあったと言う話だが、
日本に於いては、それを裏付ける証拠が見当たらないそうだ。
ちなみに、映画化された深沢七郎監督の｢楢山節考｣はフィクションと言われている。
実際はどうなんだろうか？豊かな経験を積んだお婆さんなら話を聞くだけでも益にると思うけど。
399 ：神も仏も名無しさん：2013/11/26(火) 20:57:18.63 ID:ieiSMwyi
日本昔に姨捨山ってあったように思いますが。
まぁ主題はそういうことではありませんので。
私も日本が大好きです、但し今の日本がね。
先人達のご苦労に感謝します。
キリスト教が果たした役割りも大きいことは事実です。
まぁ主題はそういうことではありませんので。
私も日本が大好きです、但し今の日本がね。
先人達のご苦労に感謝します。
キリスト教が果たした役割りも大きいことは事実です。
400 ：Sarah：2013/11/26(火) 20:59:56.79 ID:ieiSMwyi
401 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/11/26(火) 21:02:33.35 ID:IyKrkcD6
>>398
見当たらないという根拠は？
少なくとも使用人が老齢になったり重病人になると
死の穢れなどを嫌って捨ててしまう風習はありました
民俗学者から明治の人間の自伝にまで記録されています
近代以前は死体を山野や河川 海に捨てる自然葬が盛んでしたから
重病人や瀕死の人間も捨ててしまうわけです
間引きにいたっては養育の費用より人を雇うほうが割安ということで
日向地方では堂々と行われ 人身売買で若い人間が移入されています
見当たらないという根拠は？
少なくとも使用人が老齢になったり重病人になると
死の穢れなどを嫌って捨ててしまう風習はありました
民俗学者から明治の人間の自伝にまで記録されています
近代以前は死体を山野や河川 海に捨てる自然葬が盛んでしたから
重病人や瀕死の人間も捨ててしまうわけです
間引きにいたっては養育の費用より人を雇うほうが割安ということで
日向地方では堂々と行われ 人身売買で若い人間が移入されています
402 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/11/26(火) 21:11:43.27 ID:IyKrkcD6
>>399
かつては日常であった間引き＝中絶がいくらか減少し
中絶が当たり前という日本特有の倫理観が見直されているのは
キリスト教と浄土真宗功績ですね
間引きが流行しすぎて人口減少に落ちってしまい
藩が間引き禁止と養育手当てを出したところまでありましたから
明治以前ですが
かつては日常であった間引き＝中絶がいくらか減少し
中絶が当たり前という日本特有の倫理観が見直されているのは
キリスト教と浄土真宗功績ですね
間引きが流行しすぎて人口減少に落ちってしまい
藩が間引き禁止と養育手当てを出したところまでありましたから
明治以前ですが
403 ：神も仏も名無しさん：2013/11/26(火) 21:25:52.77 ID:A4jlOzmI
405 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/11/26(火) 21:30:37.14 ID:IyKrkcD6
406 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/11/26(火) 21:31:27.83 ID:IyKrkcD6
>>404
はいはい ここまで粘着しに来てブーメランですか^^
はいはい ここまで粘着しに来てブーメランですか^^
407 ：ご近所さん：2013/11/26(火) 21:56:43.70 ID:A4jlOzmI
408 ：Sarah：2013/11/26(火) 22:24:05.33 ID:CiB10Kcw
ご近所さんて誰よ？笑
409 ：ご近所さん：2013/11/26(火) 22:30:02.92 ID:A4jlOzmI
>>405
伝聞と第三者の記録は同じものとしている時点でアウト。
検証された記録なら歴史的価値はあるが、伝聞、風聞は参考程度のもの。
サロメは詰まらない事には絡んでくるが、肝心な質問には答えた試しがない。
小手先だけじゃ底が見透かされてしまいますぜ。
伝聞と第三者の記録は同じものとしている時点でアウト。
検証された記録なら歴史的価値はあるが、伝聞、風聞は参考程度のもの。
サロメは詰まらない事には絡んでくるが、肝心な質問には答えた試しがない。
小手先だけじゃ底が見透かされてしまいますぜ。
411 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/11/26(火) 22:46:14.13 ID:IyKrkcD6
412 ：神も仏も名無しさん：2013/11/27(水) 00:34:43.26 ID:l9ZdCtXz
また統合失調症のサロメが暴れているw
413 ：ご近所さん：2013/11/27(水) 00:35:00.05 ID:EuKaTBs8
>>414
むしろ粘着してるお前の方が病気に見える
むしろ粘着してるお前の方が病気に見える
416 ：千草：2013/11/27(水) 00:48:27.21 ID:vyLJCAVv
>>414
事実で無いならあなたは酷いことを言っているよ。
事実で無いならあなたは酷いことを言っているよ。
417 ：神も仏も名無しさん：2013/11/27(水) 00:53:18.73 ID:l9ZdCtXz
日本人でもない韓国人精神障害者に優雅なナマポ生活保証してるニッポン国民はクリスチャンの影響かしらw
418 ：千草：2013/11/27(水) 00:57:32.37 ID:vyLJCAVv
>>417
スレチでしょ、それに日本人ならそんな下品なことを言う筈はありませんね。
スレチでしょ、それに日本人ならそんな下品なことを言う筈はありませんね。
420 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/11/27(水) 01:09:36.09 ID:CgBQPWg7
わたしは単発と違っていつまでも同じ状態で粘着しませんので＾＾
＞そんなんだからカルトにだまされちゃう
ひどい誹謗中傷だな
サロメ以下のクズだね
ひどい誹謗中傷だな
サロメ以下のクズだね
422 ：神も仏も名無しさん：2013/11/27(水) 01:11:19.85 ID:jIW5ZXK7
単発
大笑い
すみませんが、好い加減にして下さい、単発さん笑
大笑い
すみませんが、好い加減にして下さい、単発さん笑
423 ：神も仏も名無しさん：2013/11/27(水) 01:13:32.62 ID:l9ZdCtXz
>>418
だってｓａｒａがなんでもキリスト教がクリスチャンがって言ってるでしょ、だからナマポも(ry
だってｓａｒａがなんでもキリスト教がクリスチャンがって言ってるでしょ、だからナマポも(ry
424 ：神も仏も名無しさん：2013/11/27(水) 01:17:17.87 ID:jIW5ZXK7
425 ：神も仏も名無しさん：2013/11/27(水) 01:19:35.93 ID:l9ZdCtXz
>>424
ｓａｒａってサロメとなかいいよね。ｓａｒａも精神病みたいだから。
ｓａｒａってサロメとなかいいよね。ｓａｒａも精神病みたいだから。
>>425
深夜にそうやって粘着してるお前らの方が異常
深夜にそうやって粘着してるお前らの方が異常
427 ：神も仏も名無しさん：2013/11/27(水) 01:22:42.19 ID:JFCsNshu
最低よね、単発は。
お休み～ベロベロバ～
お休み～ベロベロバ～
428 ：神も仏も名無しさん：2013/11/27(水) 01:23:22.93 ID:l9ZdCtXz
粘着？暇なだけだよ。そんなの勝手でしょ
429 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/11/27(水) 01:23:22.98 ID:CgBQPWg7
子供の悪態レベルだよねw
430 ：神も仏も名無しさん：2013/11/27(水) 01:26:04.65 ID:l9ZdCtXz
サロメの人格ってクスリでひとつにしてるんでしょwクスリやめたらキリストみたいに分裂じゃん！
431 ：神も仏も名無しさん：2013/11/27(水) 01:37:25.72 ID:l9ZdCtXz
使徒行伝の５章っておもしろいよ。アナニアとアナニアの妻がペテロに嘘吐いて死んじゃう話。
改心や許すチャンスなんてなんにも与えないでいきなり死んじゃうって笑える。
なにこれ！？健常者なら誰だってヘンだと思うし笑っちゃうよハハハ
改心や許すチャンスなんてなんにも与えないでいきなり死んじゃうって笑える。
なにこれ！？健常者なら誰だってヘンだと思うし笑っちゃうよハハハ
433 ：神も仏も名無しさん：2013/11/27(水) 01:47:18.43 ID:l9ZdCtXz
>>431
それでアナニアとアナニアの妻が嘘がバレて死んだから人々は非常に恐れたって。
これもフザケタ話だと思わない！？
だって嘘がばれたくらいで死んだりするわけないでしょ。
そんな出来事がほんとにあったなら、つまり殺されたってことでしょ。
殺したんだもの死ぬの当たり前っしょ。それを聞いた人たちが恐れるのも当たり前。ホント笑いどころ満載w
それでアナニアとアナニアの妻が嘘がバレて死んだから人々は非常に恐れたって。
これもフザケタ話だと思わない！？
だって嘘がばれたくらいで死んだりするわけないでしょ。
そんな出来事がほんとにあったなら、つまり殺されたってことでしょ。
殺したんだもの死ぬの当たり前っしょ。それを聞いた人たちが恐れるのも当たり前。ホント笑いどころ満載w
>>433
全く読まずに批判するのって簡単だな
全く読まずに批判するのって簡単だな
435 ：神も仏も名無しさん：2013/11/27(水) 01:51:02.77 ID:l9ZdCtXz
なにやってるの？サロメってばかだよねｗ
>>435
サロメに粘着して聖書読まずに批判するお前が一番のバカ
サロメに粘着して聖書読まずに批判するお前が一番のバカ
437 ：ゴン：2013/11/27(水) 01:54:59.27 ID:l9ZdCtXz
440 ：ゴン：2013/11/27(水) 02:06:18.69 ID:l9ZdCtXz
>>440
負け犬の遠吠え乙
負け犬の遠吠え乙
442 ：ゴン：2013/11/27(水) 02:11:06.00 ID:l9ZdCtXz
>>441
これ書き込んだ人って自分では正常だと思ってるんでしょうねーw
589 : サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] : 2011/12/16(金) 19:25:25.23 ID:6lr3kwXj
●●● ちゅちゅちゅ＾＾
616 : サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] : 2011/12/16(金) 20:19:46.75 ID:6lr3kwXj
●●●の オシッコとおなにーパンツ まだ届かないんですけどー
お金返してください
これ書き込んだ人って自分では正常だと思ってるんでしょうねーw
589 : サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] : 2011/12/16(金) 19:25:25.23 ID:6lr3kwXj
●●● ちゅちゅちゅ＾＾
616 : サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] : 2011/12/16(金) 20:19:46.75 ID:6lr3kwXj
●●●の オシッコとおなにーパンツ まだ届かないんですけどー
お金返してください
>>442
そのサロメに粘着して関係ないスレに居座るお前はそれ以下のキチガイ
そのサロメに粘着して関係ないスレに居座るお前はそれ以下のキチガイ
444 ：神も仏も名無しさん：2013/11/27(水) 02:23:49.30 ID:WcWWUqyE
誰なんですか？
ゴンって 笑
タンスにゴンとか
ご近所さんとか
単発さんとか
やめて下さいね
ここは神聖なる『キリスト教と映画スレ』ですんで。
雑談のお楽しみは、他所でどうぞ。
(=´∀｀)人(´∀｀=)
ゴンって 笑
タンスにゴンとか
ご近所さんとか
単発さんとか
やめて下さいね
ここは神聖なる『キリスト教と映画スレ』ですんで。
雑談のお楽しみは、他所でどうぞ。
(=´∀｀)人(´∀｀=)
445 ：神も仏も名無しさん：2013/11/27(水) 06:03:35.67 ID:l9ZdCtXz
>>444
毒麦(争いと憎悪)の種を蒔き続けてきたサロメだよ。
こんな性根の腐った人と友好関係持ったらきっと後悔することになるよ。
そんなサロメと足並みそろえたｓａｒａは半分人格異常だと思われてる。
それとサロメが名無しで分身して無意味な短レス誹謗攻撃してるのは常識ですから。
長く見てる人はみんな知ってることだから覚えといた方がいいよ。
あと自演名無しの男言葉の方がサロメのリアルだよ。
毒麦(争いと憎悪)の種を蒔き続けてきたサロメだよ。
こんな性根の腐った人と友好関係持ったらきっと後悔することになるよ。
そんなサロメと足並みそろえたｓａｒａは半分人格異常だと思われてる。
それとサロメが名無しで分身して無意味な短レス誹謗攻撃してるのは常識ですから。
長く見てる人はみんな知ってることだから覚えといた方がいいよ。
あと自演名無しの男言葉の方がサロメのリアルだよ。
446 ：神も仏も名無しさん：2013/11/27(水) 06:14:13.25 ID:E6ru35d6
キリストは伝道で継承されるのではなく時空を超えた不変的事象として世界中に伝承されている。キリスト教はソレをキリストと名付けているにすぎない。
>>445
そのサロメに粘着してるお前はただのキチガイ
そのサロメに粘着してるお前はただのキチガイ
448 ：神も仏も名無しさん：2013/11/27(水) 06:46:05.93 ID:l9ZdCtXz
名無しID:uT17OtHO
>415 むしろ粘着してるお前の方が病気に見える
>421 ＞そんなんだからカルトにだまされちゃう ひどい誹謗中傷だな サロメ以下のクズだね
>426 深夜にそうやって粘着してるお前らの方が異常
>432 全然読んでないんだな 粘着するアホなだけあるわ
>434 全く読まずに批判するのって簡単だな
>436 サロメに粘着して聖書読まずに批判するお前が一番のバカ
>439 聖書の知識ゼロなのはそちら サロメに粘着するキチガイさん
>441 負け犬の遠吠え乙
>443 そのサロメに粘着して関係ないスレに居座るお前はそれ以下のキチガイ
>415 むしろ粘着してるお前の方が病気に見える
>421 ＞そんなんだからカルトにだまされちゃう ひどい誹謗中傷だな サロメ以下のクズだね
>426 深夜にそうやって粘着してるお前らの方が異常
>432 全然読んでないんだな 粘着するアホなだけあるわ
>434 全く読まずに批判するのって簡単だな
>436 サロメに粘着して聖書読まずに批判するお前が一番のバカ
>439 聖書の知識ゼロなのはそちら サロメに粘着するキチガイさん
>441 負け犬の遠吠え乙
>443 そのサロメに粘着して関係ないスレに居座るお前はそれ以下のキチガイ
>>448
粘着キチガイ必死だな
粘着キチガイ必死だな
スレチだやめとけ
サロメくんは洗礼を受けていないならカソリックへ逝きなされ
サロメくんは洗礼を受けていないならカソリックへ逝きなされ
やはりフランクキャプラの「素晴らしき哉・人生」が最高峰だろう。
次点はブラザーサン・セーラームーンｗ
異論があるヤツは月に代わってお仕置きよっ！
次点はブラザーサン・セーラームーンｗ
異論があるヤツは月に代わってお仕置きよっ！
452 ：神も仏も名無しさん：2013/11/27(水) 09:41:33.60 ID:l9ZdCtXz
スレチ？名無しID:uT17OtHO の書き込みなんて相手への誹謗だけの短レス連発で
こーいうのがスレチでなくってなんなの？
>>431のネタの見方から「驚愕！史実の使徒言行録」って映画でも作ってほしいな。
こーいうのがスレチでなくってなんなの？
>>431のネタの見方から「驚愕！史実の使徒言行録」って映画でも作ってほしいな。
454 ：神も仏も名無しさん：2013/11/27(水) 09:48:48.50 ID:l9ZdCtXz
サロメの湧くスレって必ず名無しの煽りＩＤ現れてサロメの用心棒みたいに短スレ攻撃するんだよね。
サロメの敵は敵にするＩＤってバカみたいで、わらっちゃうｗ
サロメの敵は敵にするＩＤってバカみたいで、わらっちゃうｗ
＞自演名無しの男言葉の方がサロメのリアル
これは俺もいつも思う。
サロメコテで、ですます使ったり、ですん＾＾とか言ってるの見ると、
蹴り飛ばしたくなる。
これは俺もいつも思う。
サロメコテで、ですます使ったり、ですん＾＾とか言ってるの見ると、
蹴り飛ばしたくなる。
>>452
粘着してるお前らも十分スレチ
粘着してるお前らも十分スレチ
457 ：神も仏も名無しさん：2013/11/27(水) 10:50:28.12 ID:l9ZdCtXz
＞聖書について語るに値しない子供のような知識
それ自分じゃん
使徒行伝の五章に載ってる
あんな単純なエピソードすら理解できないバカ
それ自分じゃん
使徒行伝の五章に載ってる
あんな単純なエピソードすら理解できないバカ
460 ：Sarah：2013/11/27(水) 11:00:55.02 ID:JFCsNshu
ハイハイ
皆さん移動してください
スレ違いです
皆さん移動してください
スレ違いです
461 ：神も仏も名無しさん：2013/11/27(水) 11:12:32.92 ID:l9ZdCtXz
>>459
じゃ説明してみてよ
じゃ説明してみてよ
462 ：Sarah：2013/11/27(水) 11:19:09.87 ID:eKkC4EGR
やめてください
スレ違いです
参加したい方はハンネを付けて下さい
発言に責任を持たね
名無しさんは、今後参加できません
スレ違いです
参加したい方はハンネを付けて下さい
発言に責任を持たね
名無しさんは、今後参加できません
463 ：ゴン：2013/11/27(水) 11:25:50.10 ID:l9ZdCtXz
はーい。名無しサロメさん締め出し宣言でーす。
さよなら
これで無意味な短レス誹謗の名無しさん全滅ですねｗ
さよなら
これで無意味な短レス誹謗の名無しさん全滅ですねｗ
＞無意味な短レス誹謗の名無しさん
自己紹介乙
自己紹介乙
465 ：ゴン：2013/11/27(水) 12:30:51.02 ID:l9ZdCtXz
>>464
そうゆうの今後参加できませんて言われたのに、ばかなの？
そうゆうの今後参加できませんて言われたのに、ばかなの？
>>465
能無しの粘着必死ですね
能無しの粘着必死ですね
467 ：ゴン：2013/11/27(水) 12:39:13.19 ID:l9ZdCtXz
>>467
スレチなのにサロメに粘着してる能無しが何言ってるの？
スレチなのにサロメに粘着してる能無しが何言ってるの？
本来スレチはいけないが、毒麦の仲間のスレなので、よしとしよう。
毒麦と波長が合っちゃうって、それだけで駄目だろ
毒麦と波長が合っちゃうって、それだけで駄目だろ
>>469
そういうお前もスレチな中傷までしてる粘着キチガイ
そういうお前もスレチな中傷までしてる粘着キチガイ
サラさんにいいことを教えてあげよう＼(^o^)／
あぼーん設定の名前欄に「神も仏も名無しさん」と入れて設定すると・・・
あら不思議！このレスまで見えませんがなｗ
あぼーん設定の名前欄に「神も仏も名無しさん」と入れて設定すると・・・
あら不思議！このレスまで見えませんがなｗ
472 ：Sarah：2013/11/27(水) 13:31:23.24 ID:rt2wqWNb
いい加減にしてください
ここは映画スレです。
他所へ移動してください
ここは映画スレです。
他所へ移動してください
473 ：Sarah：2013/11/27(水) 13:32:21.79 ID:rt2wqWNb
閑古鳥が鳴いていていいんです
他所へどうぞ。
他所へどうぞ。
474 ：Sarah：2013/11/27(水) 13:35:06.94 ID:rt2wqWNb
閑古鳥カモン！
憂き我を さびしがらせよ 閑古鳥
物憂い我を 静寂の安らぎに連れて行っておくれよ その声で
カッコー♪カッコー♪
カッコーの巣のなんとかって昔観たけど全部忘れたｗ
物憂い我を 静寂の安らぎに連れて行っておくれよ その声で
カッコー♪カッコー♪
カッコーの巣のなんとかって昔観たけど全部忘れたｗ
476 ：ゴン：2013/11/27(水) 14:57:16.60 ID:l9ZdCtXz
>>468
いくら名無しでもその病的な性格は隠せないみたい。いつものぺー君ｗ
いくら名無しでもその病的な性格は隠せないみたい。いつものぺー君ｗ
477 ：ゴン：2013/11/27(水) 15:14:11.55 ID:l9ZdCtXz
薔薇の名前
修道院の雰囲気が伝わって来ていい感じ。
主役のショーン・コネリーが渋い演技でベリグー
修道院の雰囲気が伝わって来ていい感じ。
主役のショーン・コネリーが渋い演技でベリグー
オカルトでもオーメンあたりになると、逆にキリスト教的ですね。
エクソシストもカトリックに実在するし。
サロメあたりの下っ端の悪霊にはない迫力がありますん＾＾
エクソシストもカトリックに実在するし。
サロメあたりの下っ端の悪霊にはない迫力がありますん＾＾
479 ：ゴン：2013/11/27(水) 15:24:39.58 ID:l9ZdCtXz
サロメなんてただの悪霊志願兵でまだ見習いでしょｗ
にちゃんで自演しながら毒麦栽培してるていどの朝鮮の百姓みたいなもんでっしょ
サロメ君 トンスル飲んで 悪霊気分
にちゃんで自演しながら毒麦栽培してるていどの朝鮮の百姓みたいなもんでっしょ
サロメ君 トンスル飲んで 悪霊気分
480 ：ゴン：2013/11/27(水) 15:37:25.57 ID:l9ZdCtXz
韓国映画 「ムクゲの花が咲きました」
ユーチューブ動画
youtube.com/watch?v=dJhvm4D506I
740 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 23:15:02 ID:wmTQt5R+
ユーラシアの東端の島国に
腐敗堕落し姦淫や虐待に明け暮れるサタンの王国があった
まさに蘇ったソドムとゴモラ
彼らは自分らを太陽と偽ったサタンの民
日本人と呼んだ。。。。
まぁ終りのときの前に滅べてよかったかも日本はwww
ユーチューブ動画
youtube.com/watch?v=dJhvm4D506I
740 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 23:15:02 ID:wmTQt5R+
ユーラシアの東端の島国に
腐敗堕落し姦淫や虐待に明け暮れるサタンの王国があった
まさに蘇ったソドムとゴモラ
彼らは自分らを太陽と偽ったサタンの民
日本人と呼んだ。。。。
まぁ終りのときの前に滅べてよかったかも日本はwww
481 ：Sarah：2013/11/27(水) 19:52:58.41 ID:jtrGVfvO
そんなにサロメが好きなんだねぇ。
羨ましいわ、そんなにまで好きになれる人がいて。
私とサロメさんはそんなにまで仲良くないから安心して下さいね。
閑古鳥来ないな～( *｀ω´)
羨ましいわ、そんなにまで好きになれる人がいて。
私とサロメさんはそんなにまで仲良くないから安心して下さいね。
閑古鳥来ないな～( *｀ω´)
482 ：Sarah：2013/11/27(水) 19:54:08.34 ID:jtrGVfvO
閑古鳥カモン！(=´∀｀)人(´∀｀=)
483 ：Sarah：2013/11/27(水) 20:01:44.36 ID:xZIpsYdn
閑
484 ：Sarah：2013/11/27(水) 20:02:29.36 ID:xZIpsYdn
古
485 ：Sarah：2013/11/27(水) 20:03:21.39 ID:xZIpsYdn
鳥
486 ：Sarah：2013/11/27(水) 20:50:36.59 ID:CT/m0mM4
サラの二ちゃん来歴
昨年五月に2ch登場。
当初はローズと名乗り
『不思議なキリスト教』
『それでも不思議なキリスト教』主催。
初期メンバーは、なんとご隠居、シオンくん、そしてatheist氏。
サロメさんのポルノ攻撃が激しくなった頃、Satie氏やヨハンネス氏、そしてグノーシス氏、ナンシー氏、久しぶりに氏などが加わり、信仰が違っても仲良くしましょうをよろしく、仲良しクラブの様相を呈するようになる。このコンセプトは私は現実生活で生かしてます。
サロメポルノ攻撃が終了すると今度はご隠居攻撃が激化。
『全て真実なこと』スレシリーズが始まる。スレ主を男性カトリックのJohn氏に委託。
量子物理学やらなんやらで大いに盛り上がるも、ご隠居攻撃も激化し深刻となる。
バーピマン氏やミルキー氏なども参加する。
クリスマスが近付き、色々忙しくなり『全て真実スレ』休止宣言。
にも関わらず稼働。ミルキー氏が代行スレを立て結局続行。
しかし昨年末、遂に争いの絶えない『全て真実なこと』スレは終了。
2013年１月新たに『キリスト教と映画』スレを立ちあげる。閑古鳥が鳴きつつも『3』を数える。
非常に快適。(^-^)/
というわけで、ここはキリスト教と映画を愛する方のためのスレです。
今年も色々お世話になりました。
上記に名前が上がらなかった名無しの皆様も色々ありがとうございました。
んなわけで。
昨年五月に2ch登場。
当初はローズと名乗り
『不思議なキリスト教』
『それでも不思議なキリスト教』主催。
初期メンバーは、なんとご隠居、シオンくん、そしてatheist氏。
サロメさんのポルノ攻撃が激しくなった頃、Satie氏やヨハンネス氏、そしてグノーシス氏、ナンシー氏、久しぶりに氏などが加わり、信仰が違っても仲良くしましょうをよろしく、仲良しクラブの様相を呈するようになる。このコンセプトは私は現実生活で生かしてます。
サロメポルノ攻撃が終了すると今度はご隠居攻撃が激化。
『全て真実なこと』スレシリーズが始まる。スレ主を男性カトリックのJohn氏に委託。
量子物理学やらなんやらで大いに盛り上がるも、ご隠居攻撃も激化し深刻となる。
バーピマン氏やミルキー氏なども参加する。
クリスマスが近付き、色々忙しくなり『全て真実スレ』休止宣言。
にも関わらず稼働。ミルキー氏が代行スレを立て結局続行。
しかし昨年末、遂に争いの絶えない『全て真実なこと』スレは終了。
2013年１月新たに『キリスト教と映画』スレを立ちあげる。閑古鳥が鳴きつつも『3』を数える。
非常に快適。(^-^)/
というわけで、ここはキリスト教と映画を愛する方のためのスレです。
今年も色々お世話になりました。
上記に名前が上がらなかった名無しの皆様も色々ありがとうございました。
んなわけで。
487 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/11/27(水) 21:02:57.34 ID:62hywECs
Ｓａｒａはトリップつけたほうがいいんじゃない？
あとスマホにも専用ブラウザなかったっけ？
あぼーん入れれば快適だけどね
あとスマホにも専用ブラウザなかったっけ？
あぼーん入れれば快適だけどね
出た！！！
毒麦野郎＾＾
毒麦野郎＾＾
489 ：ｺﾞﾝｶﾞﾗ ◆9sX8uINWgQ ：2013/11/27(水) 21:39:47.79 ID:msWWcTA7
談話室､見れないじゃん｡どうして?
490 ：ゴン：2013/11/27(水) 21:42:21.33 ID:h1RGP+zb
>>487
毒麦４ね
毒麦４ね
「４２－歴史を変えた男」を先日見てきました。
メジャーリーグ初の黒人選手
ジャッキー・ロビンソンを描いた伝記映画です
野球が好きなので軽い気持ちで見に行ったんだけど
予想外にもキリスト教的メッセージで一杯で
後味もさわやかな映画でした
オーナーさんが熱心なメソジスト派クリスチャンって設定になっており
聖書を引用しながら黒人差別に悩むジャッキー・ロビンソンを
励ましたりするんですね
オーナー役を演じるハリソン・フォードの渋い演技もあって
それがまたイチイチカッコイイ
エンディングテーマもキリスト教的メッセージ満載の歌でしたが
字幕無し・・・日本の映画の”伝統”とはいえちょっと勿体無い気がしました
メジャーリーグ初の黒人選手
ジャッキー・ロビンソンを描いた伝記映画です
野球が好きなので軽い気持ちで見に行ったんだけど
予想外にもキリスト教的メッセージで一杯で
後味もさわやかな映画でした
オーナーさんが熱心なメソジスト派クリスチャンって設定になっており
聖書を引用しながら黒人差別に悩むジャッキー・ロビンソンを
励ましたりするんですね
オーナー役を演じるハリソン・フォードの渋い演技もあって
それがまたイチイチカッコイイ
エンディングテーマもキリスト教的メッセージ満載の歌でしたが
字幕無し・・・日本の映画の”伝統”とはいえちょっと勿体無い気がしました
492 ：ゴン：2013/11/27(水) 22:10:42.51 ID:h1RGP+zb
映画タイタニック
上等船室のおカネ持ちが日曜礼拝するシーンね。
あの聖歌はすっごく生意気だったので印象深い。なんて聖歌なの？ あれ最高ー＾＾
上等船室のおカネ持ちが日曜礼拝するシーンね。
あの聖歌はすっごく生意気だったので印象深い。なんて聖歌なの？ あれ最高ー＾＾
493 ：ゴン：2013/11/27(水) 22:21:33.87 ID:h1RGP+zb
他スレでサロメのレッテル貼り。懲りない馬鹿サロメはこのスレに来れないみたいｗザマぴょん
534 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/27(水) 22:11:15.58 ID:MX95WTH6>>532
おやおや無神論のアンチですか？ｗ
あなたはずっとそのままかもねｗ
534 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/27(水) 22:11:15.58 ID:MX95WTH6>>532
おやおや無神論のアンチですか？ｗ
あなたはずっとそのままかもねｗ
494 ：ゴン：2013/11/27(水) 22:31:28.01 ID:h1RGP+zb
悪霊二等兵のサロメ君が他スレで映画スレの宣伝中ｗ
537 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/27(水) 22:24:35.50 ID:MX95WTH6>>532
うわｗ
荒しの本性が出ましたね アンチキリストの無神論者^^
キリスト教と映画３
537 ：サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj ：2013/11/27(水) 22:24:35.50 ID:MX95WTH6>>532
うわｗ
荒しの本性が出ましたね アンチキリストの無神論者^^
キリスト教と映画３
496 ：ゴン：2013/11/27(水) 22:43:33.34 ID:h1RGP+zb
迷惑だって？あんたの友だちサロメは迷惑通り越して猛毒ばらまいてますけど。
どこまでもいい子になりたい偽善クリスチャンｗ
どこまでもいい子になりたい偽善クリスチャンｗ
このスレも当分ダメそうだなう。
ま～ 暴れるなと言ったところで聞くわけないし、
ひと月くらいしたらまたロムにくるよん。
ひと月くらいしたらまたロムにくるよん。
499 ：千草：2013/11/28(木) 00:12:15.62 ID:JZKFSzwS
ゴンってコテ、癒しスレで婚活始めるって宣言した人かな？
500 ：お茶濁し：2013/11/28(木) 00:39:07.85 ID:p9ukwKh4
｢プラダを着た悪魔｣
THE DEVIL WEARS PRADA
,
2.あらすじ
名門ﾌﾞﾗｳﾝ大学(映画版ではﾉｰｽｳｪｽﾀﾝ大学)を卒業し､
ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄを目指すために田舎からﾆｭｰﾖｰｸへとやってきたｱﾝﾄﾞﾚｱ･ｻｯｸｽは､
幸運にも何百万の女性の憧れとする仕事･ﾌｧｯｼｮﾝ雑誌『ﾗﾝｳｪｲ』の編集部へと就職した｡
しかもその編集長でﾌｧｯｼｮﾝ業界に対し絶大な影響力を誇る､ﾐﾗﾝﾀﾞ･ﾌﾟﾘｰｽﾄﾘｰのｱｼｽﾀﾝﾄ職である｡
だが､ﾐﾗﾝﾀﾞは自分の身の回りの世話をｱｼｽﾀﾝﾄに押し付けるなどの横暴を発揮する最悪の上司であり､
今までに何人もがこの仕事を辞めていたのであった｡
ﾌｧｯｼｮﾝには何の興味もなかった彼女であるが､
本来の目的である文芸誌での仕事への足がかりとして､
彼女の悪魔のような要求に耐えていく｡
THE DEVIL WEARS PRADA
,
2.あらすじ
名門ﾌﾞﾗｳﾝ大学(映画版ではﾉｰｽｳｪｽﾀﾝ大学)を卒業し､
ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄを目指すために田舎からﾆｭｰﾖｰｸへとやってきたｱﾝﾄﾞﾚｱ･ｻｯｸｽは､
幸運にも何百万の女性の憧れとする仕事･ﾌｧｯｼｮﾝ雑誌『ﾗﾝｳｪｲ』の編集部へと就職した｡
しかもその編集長でﾌｧｯｼｮﾝ業界に対し絶大な影響力を誇る､ﾐﾗﾝﾀﾞ･ﾌﾟﾘｰｽﾄﾘｰのｱｼｽﾀﾝﾄ職である｡
だが､ﾐﾗﾝﾀﾞは自分の身の回りの世話をｱｼｽﾀﾝﾄに押し付けるなどの横暴を発揮する最悪の上司であり､
今までに何人もがこの仕事を辞めていたのであった｡
ﾌｧｯｼｮﾝには何の興味もなかった彼女であるが､
本来の目的である文芸誌での仕事への足がかりとして､
彼女の悪魔のような要求に耐えていく｡
501 ：Johannes von Gnosis：2013/11/29(金) 01:27:26.60 ID:wrlluyvc
>>501
能無し仏教徒には難しい映画だったんですね
能無し仏教徒には難しい映画だったんですね
503 ：Johannes von Gnosis：2013/11/29(金) 01:32:15.95 ID:wrlluyvc
>>502
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261 ：神も仏も名無しさん：2013/11/28(木) 11:46:29.92 ID:p9ukwKh4
サロメの出没するスレは、例外なくクソスレになる。
これ、真実。
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261 ：神も仏も名無しさん：2013/11/28(木) 11:46:29.92 ID:p9ukwKh4
サロメの出没するスレは、例外なくクソスレになる。
これ、真実。
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>>503
お前みたいな能無し仏教徒が来るからだよ
お前みたいな能無し仏教徒が来るからだよ
505 ：Sarah：2013/11/29(金) 15:03:23.45 ID:DZLVPeVf
スレが荒れる原因は
キリスト教スレにも関わらず、自分の信じていることを押し付けることですね
例えばグノーシス
例えばご隠居の生命教
ここはキリスト教と映画のスレです。談話室化もお断りします。
悪質な個人批判もお慎み下さいませ。
(=´∀｀)人(´∀｀=)
ここはキリスト教と映画を語る馴れ合いスレです。
映画の中にキリスト教的な目線を盛り込んで論評してください。
キリスト教スレにも関わらず、自分の信じていることを押し付けることですね
例えばグノーシス
例えばご隠居の生命教
ここはキリスト教と映画のスレです。談話室化もお断りします。
悪質な個人批判もお慎み下さいませ。
(=´∀｀)人(´∀｀=)
ここはキリスト教と映画を語る馴れ合いスレです。
映画の中にキリスト教的な目線を盛り込んで論評してください。
506 ：Sarah：2013/11/29(金) 16:17:34.67 ID:0MgM0Ftl
507 ：Sarah：2013/11/29(金) 16:27:04.35 ID:ly/p/iRA
>>タイタニック
阿鼻叫喚の船上で、最後まで皆の気持ちを落ち着かせるために、自主的に演奏を続けた楽団員の姿が印象的でした。讃美歌を演奏していましたよね。
>> プラダを着た悪魔
『ホロコースト』や『マーガレットミッチェル』でもお馴染みのメリルストリートが冷酷なキャリアウーマン、ミランダを熱演。
面白かった！！の一言につきます。
阿鼻叫喚の船上で、最後まで皆の気持ちを落ち着かせるために、自主的に演奏を続けた楽団員の姿が印象的でした。讃美歌を演奏していましたよね。
>> プラダを着た悪魔
『ホロコースト』や『マーガレットミッチェル』でもお馴染みのメリルストリートが冷酷なキャリアウーマン、ミランダを熱演。
面白かった！！の一言につきます。
508 ：神も仏も名無しさん：2013/11/29(金) 17:16:34.00 ID:DYwITRUQ
>>505
＞映画の中にキリスト教的な目線を盛り込んで論評してください。
監督や製作者は、芸術として映画を作っているのであり、キリスト教の宣教のため
ではない。それを専らキリスト教の宣教のために「利用」している君は、彼等と彼等の
芸術を侮辱していることになるぞ。
＞映画の中にキリスト教的な目線を盛り込んで論評してください。
監督や製作者は、芸術として映画を作っているのであり、キリスト教の宣教のため
ではない。それを専らキリスト教の宣教のために「利用」している君は、彼等と彼等の
芸術を侮辱していることになるぞ。
509 ：神も仏も名無しさん：2013/11/29(金) 17:21:46.99 ID:DYwITRUQ
>>508への追加
俳優や、映画の政策に携わる他のすべての人々も、また然り。
俳優や、映画の政策に携わる他のすべての人々も、また然り。
510 ：神も仏も名無しさん：2013/11/29(金) 18:24:16.32 ID:bOmet0H7
>>508
貴方が見出せないだけです。
以降アボーンしますので。
スレが平穏になった頃に来られても
仕方ないですよ
スレを愛する気持ちがありません。
例えば、参加者の某氏は時には私とは違う意見をハッキリと述べられますが、スレが荒れますと『スレチです』と整備して下さいます。
ましてや、映画を愛さない貴方には参加資格はございません。
貴方が見出せないだけです。
以降アボーンしますので。
スレが平穏になった頃に来られても
仕方ないですよ
スレを愛する気持ちがありません。
例えば、参加者の某氏は時には私とは違う意見をハッキリと述べられますが、スレが荒れますと『スレチです』と整備して下さいます。
ましてや、映画を愛さない貴方には参加資格はございません。
511 ：神も仏も名無しさん：2013/11/29(金) 18:26:07.65 ID:bOmet0H7
キリスト教批判なら他でやりましょう。
昨年暮れに皆さんにフルボッコにされたことをお忘れのようです。
昨年暮れに皆さんにフルボッコにされたことをお忘れのようです。
512 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 00:58:59.13 ID:+VIOsM6V
フルボッキにされたとかすごい
513 ：ゴン：2013/11/30(土) 01:21:30.76 ID:+VIOsM6V
396.サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/16(月) 15:36:15.90ID:d2HYHKz3
ナルミンは汚れのカキタレ異教徒^^ 乳頭ちゅちゅちゅ＾＾
399.サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/16(月) 15:42:14.67ID:d2HYHKz
ナルミはオカ板の彼氏に捨てられたのでカキタレでもいいので セフレ募集中らしい
405.サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/16(月) 15:48:21.29ID:d2HYHKz3
ナルミンはレイフ゜体験で閉ざしていた股を オカルト板住人との天草原城あと旅行でオープンさせられ
女の喜びに目覚めたらしい こりこり＾＾
>>508さん、用心してくださいね
ナルミンは汚れのカキタレ異教徒^^ 乳頭ちゅちゅちゅ＾＾
399.サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/16(月) 15:42:14.67ID:d2HYHKz
ナルミはオカ板の彼氏に捨てられたのでカキタレでもいいので セフレ募集中らしい
405.サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 []2012/01/16(月) 15:48:21.29ID:d2HYHKz3
ナルミンはレイフ゜体験で閉ざしていた股を オカルト板住人との天草原城あと旅行でオープンさせられ
女の喜びに目覚めたらしい こりこり＾＾
>>508さん、用心してくださいね
514 ：Sarah：2013/11/30(土) 01:49:28.85 ID:Gzl2iTxG
515 ：Sarah：2013/11/30(土) 01:51:26.68 ID:Gzl2iTxG
やめてくださいね
516 ：サロメ工作員：2013/11/30(土) 01:52:25.98 ID:+VIOsM6V
名無しで来てるよ
気付かないの？
気付かないの？
517 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 01:57:33.31 ID:PYrxKqXh
>>511
「皆さんにフルボッコにされて前スレを閉鎖した」のは、一体誰？ｗ
「皆さんにフルボッコにされて前スレを閉鎖した」のは、一体誰？ｗ
>>516
スレチな被害妄想乙
スレチな被害妄想乙
519 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 02:10:48.16 ID:uCLMAZA8
どうして他人の友好関係に口出しするかなぁ
誰が誰かと親しくしようがしまいが勝手なこと。
で、元来わたしは誰かと連むとか、
好きだから、全て同意するとか、そういうのはないので。
その時々の話題で同意できるところはするし、そうでなければしないし。人で見ない。書いている内容で判断します。ですから、誰かに入れあげたり幻滅することもありません。
仲良しさんだからいつも一緒、みたいな感覚は昔からないので。
仲良しとか勝手に決めつけないように。
というか、そういうことに拘る男性も珍しいよね。
誰が誰かと親しくしようがしまいが勝手なこと。
で、元来わたしは誰かと連むとか、
好きだから、全て同意するとか、そういうのはないので。
その時々の話題で同意できるところはするし、そうでなければしないし。人で見ない。書いている内容で判断します。ですから、誰かに入れあげたり幻滅することもありません。
仲良しさんだからいつも一緒、みたいな感覚は昔からないので。
仲良しとか勝手に決めつけないように。
というか、そういうことに拘る男性も珍しいよね。
520 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 02:14:53.38 ID:FJsuCYmd
自分が嫌いな人間を、お前も嫌いになれ、と押し付けるのはやめよう。
こいつはコレコレこんなことをしたとかね。
男性ってそんなに過去に拘るんかね。
私には一切関係ございません。
自分でスレ立ててそっちでやりなさい。
こいつはコレコレこんなことをしたとかね。
男性ってそんなに過去に拘るんかね。
私には一切関係ございません。
自分でスレ立ててそっちでやりなさい。
521 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 02:19:10.89 ID:FJsuCYmd
ここはキリスト教と映画スレです。
無理に書き込みしないように。
スレチな発言はお断りします。
無理に書き込みしないように。
スレチな発言はお断りします。
522 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 02:39:08.61 ID:PYrxKqXh
なるほど・・・ご隠居はスレ主の考え方を、自分の思い通りに変えるために粘着しているのか。
524 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 03:09:52.85 ID:k4xuS8wZ
はぁ？
批判じゃなく、嫌がらせだろうが。
好むと好まざるとに関わらず、
今までは世界はキリスト教の論理で動いてきたのは周知の事実。
そのことは正視した方がいい。
批判じゃなく、嫌がらせだろうが。
好むと好まざるとに関わらず、
今までは世界はキリスト教の論理で動いてきたのは周知の事実。
そのことは正視した方がいい。
525 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 03:18:21.45 ID:EQbKXN3A
サラもご隠居も、「俺がこう思うから認めろ」ってところは全く一緒だね。
同族嫌悪。
同族嫌悪。
526 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 03:19:49.72 ID:PYrxKqXh
>>523
他人の考え方を変えて、自分の思い通りにすることに最も熱心だったのがイエス。
「平和ではなく、争いもたらすてめに来た」「俺を信じるためには、親も子も捨てよ」
「俺を信じない者は、死ね、殺せ」。こんな根本教義を持つ宗教を布教することは、
人間として許されるべきではない。日本は、キリスト教の侵入を防ぐために、鎖国まで
して国を守ったという事実を、忘れてはならない。
このイエスの「教え」故に、どれだけ多くのカルトが発生し、害悪をもたらし続けている
かを、少しは考慮したらどうか。
他人の考え方を変えて、自分の思い通りにすることに最も熱心だったのがイエス。
「平和ではなく、争いもたらすてめに来た」「俺を信じるためには、親も子も捨てよ」
「俺を信じない者は、死ね、殺せ」。こんな根本教義を持つ宗教を布教することは、
人間として許されるべきではない。日本は、キリスト教の侵入を防ぐために、鎖国まで
して国を守ったという事実を、忘れてはならない。
このイエスの「教え」故に、どれだけ多くのカルトが発生し、害悪をもたらし続けている
かを、少しは考慮したらどうか。
527 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 03:22:58.55 ID:EQbKXN3A
>>526
＞他人の考え方を変えて、自分の思い通りにすることに最も熱心だったのがイエス。
おまえがそうだから、そう思うんだろ。
雑魚ばっか相手にしてると、くだらないままで死ぬぞ。
ご隠居は金があったら世界を旅してみろ。
＞他人の考え方を変えて、自分の思い通りにすることに最も熱心だったのがイエス。
おまえがそうだから、そう思うんだろ。
雑魚ばっか相手にしてると、くだらないままで死ぬぞ。
ご隠居は金があったら世界を旅してみろ。
528 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 03:30:04.28 ID:PYrxKqXh
>>524
戦争や殺し合いが「キリスト教の論理」であったことは事実だ。しかし、人類の
進歩は、キリスト教からの離脱し、「人間」を回復するための努力の歴史である。
ルネッサンスやフランス革命がそうである。多くの芸術作品は、この努力を描いている。
戦争や殺し合いが「キリスト教の論理」であったことは事実だ。しかし、人類の
進歩は、キリスト教からの離脱し、「人間」を回復するための努力の歴史である。
ルネッサンスやフランス革命がそうである。多くの芸術作品は、この努力を描いている。
531 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 09:50:53.19 ID:+VIOsM6V
サラがマチコにしたことは許されるけど同じことをサラにするのは許されないとか、
どうゆう神経してんだか。
サラは気に食わない相手には押し付けるなと言ってたるくせに、
マチコを徹底的に批判して排除したことくらい強烈な押し付けはないと思うんだけど。
押し売り押し付けの鬼はサラ自身だよ。
どうゆう神経してんだか。
サラは気に食わない相手には押し付けるなと言ってたるくせに、
マチコを徹底的に批判して排除したことくらい強烈な押し付けはないと思うんだけど。
押し売り押し付けの鬼はサラ自身だよ。
533 ：Sarah：2013/11/30(土) 10:09:12.84 ID:Kf/Ncg8v
あーあ
レベルの低い人は疲れるわ
レベルの低い人は疲れるわ
534 ：Sarah：2013/11/30(土) 10:12:43.04 ID:Kf/Ncg8v
535 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 10:14:41.03 ID:+VIOsM6V
>>532
あなたたちの身内同士の解釈論争なんて関係ない。自由の問題だよ。
自分が正しいと思うならそれと違ったこと言う相手は間違いって誰だって思うことなの。
相手を批判するば批判かえされたってしょうがないじゃない。
でも排除するまで徹底的に潰してしまうなんて自由への敵対になるよ。
サラはそれをやったんだから鬼の押し付けやったっつうの。
自分は絶対だから違う人は葬っていいなんて考えは傲慢過ぎるつかアタマヘンです。
あなたたちの身内同士の解釈論争なんて関係ない。自由の問題だよ。
自分が正しいと思うならそれと違ったこと言う相手は間違いって誰だって思うことなの。
相手を批判するば批判かえされたってしょうがないじゃない。
でも排除するまで徹底的に潰してしまうなんて自由への敵対になるよ。
サラはそれをやったんだから鬼の押し付けやったっつうの。
自分は絶対だから違う人は葬っていいなんて考えは傲慢過ぎるつかアタマヘンです。
536 ：Sarah：2013/11/30(土) 10:17:08.96 ID:Kf/Ncg8v
スレ違いですよ
アタマ悪そうなあの人にクリソツですねえ
アタマ悪そうなあの人にクリソツですねえ
キリスト教が攻撃的で排他的ってこのスレで暴れてる連中が
このスレのクリスチャンたちよりも攻撃的で排他的でアタマがおかしい件
このスレのクリスチャンたちよりも攻撃的で排他的でアタマがおかしい件
539 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 10:34:02.00 ID:+VIOsM6V
なに言ってんだか。
そうまでして自分だけを正当化したいわけですね。
ID:nkOzwo8U
このサラの用心棒みたいなオヤジはちゃめゃだわ
こんなのを周りにはべらせてる女王サラ様のほうこそアタマ悪杉
そうまでして自分だけを正当化したいわけですね。
ID:nkOzwo8U
このサラの用心棒みたいなオヤジはちゃめゃだわ
こんなのを周りにはべらせてる女王サラ様のほうこそアタマ悪杉
540 ：Sarah：2013/11/30(土) 10:38:20.43 ID:NS+WKThC
正当化も何も
スレ違いですよ
スレ違いですよ
541 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 10:39:34.77 ID:LxKCaoTz
アタマが悪くて理解できないのかしら？
スレ違いです
スレ違いです
542 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 10:41:01.05 ID:+VIOsM6V
サロメと組んでサラがやったことは完全に狂気の一線こえて目に余ったたから。
この程度は忠告です。
因縁つけて相手を半ゴロシにして、それやり過ぎですと言ったらサロメとサラよりも攻撃的だと因縁つけてきて、
今度はこっちにまで殴りかかってくる。さっすがキリスト狂ｗ
この程度は忠告です。
因縁つけて相手を半ゴロシにして、それやり過ぎですと言ったらサロメとサラよりも攻撃的だと因縁つけてきて、
今度はこっちにまで殴りかかってくる。さっすがキリスト狂ｗ
544 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 10:47:02.73 ID:ulJyrbTs
常に上から目線で、我のみ良しの傲慢さと独善性。反対する人間は、死ね、殺せ。
イエスそのまま。クネクネの生き写し。あるがままの人間に対する愛の欠如と
人間差別。
サラは、プロテスタント女牧師の特徴を、あますところなく体現している。
イエスそのまま。クネクネの生き写し。あるがままの人間に対する愛の欠如と
人間差別。
サラは、プロテスタント女牧師の特徴を、あますところなく体現している。
547 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 11:01:21.45 ID:ulJyrbTs
>>545
「生命教」の唯一の教義は、「すべての人間は、生命において等価・至上」。
批判はしても「殺す」ことは絶対にしない。イエスには、この歯止めが全く
欠けている。つまり、「創造（あるがままの人間）に対する畏敬の欠如」。
それが、キリスト教の歴史と現状であることは、ままりにも自明。
「生命教」の唯一の教義は、「すべての人間は、生命において等価・至上」。
批判はしても「殺す」ことは絶対にしない。イエスには、この歯止めが全く
欠けている。つまり、「創造（あるがままの人間）に対する畏敬の欠如」。
それが、キリスト教の歴史と現状であることは、ままりにも自明。
549 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 11:24:15.41 ID:ulJyrbTs
>>548
プロテスタントがもう牙をむき出してきたな。「批判」と「殺し」の区別が全く
できないのがイエス。
２ｃｈは、全世界に開かれた公の場所。その２ｃｈのスレを「私物化」して、
ひたすら邪教の布教に利用するサラは、徹底的な批判を覚悟してやるべし。
イエスで狂った殉教者たちは、殺されてもイエスを捨てることが出来なかっただろｗ。
「批判者は書き込むな」などと排除するサラの「甘ったれ」と「傲慢さ」は目に余る。
そこまでイエスを真似る必要はあるまいｗ。
プロテスタントがもう牙をむき出してきたな。「批判」と「殺し」の区別が全く
できないのがイエス。
２ｃｈは、全世界に開かれた公の場所。その２ｃｈのスレを「私物化」して、
ひたすら邪教の布教に利用するサラは、徹底的な批判を覚悟してやるべし。
イエスで狂った殉教者たちは、殺されてもイエスを捨てることが出来なかっただろｗ。
「批判者は書き込むな」などと排除するサラの「甘ったれ」と「傲慢さ」は目に余る。
そこまでイエスを真似る必要はあるまいｗ。
>>550
はいはい自演乙
はいはい自演乙
553 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 11:30:19.52 ID:ulJyrbTs
直ぐに「有名人」だけを持ち出すサラ。これでは単なる「ブランド漁り」
「偶像崇拝」。ミーハーの典型。
人間世界は、有名人ではなく、名もない無数の人々の献身によって維持されている
という「最も基本的なこと」を理解できていない。イエスと同じ幼稚さである。
「偶像崇拝」。ミーハーの典型。
人間世界は、有名人ではなく、名もない無数の人々の献身によって維持されている
という「最も基本的なこと」を理解できていない。イエスと同じ幼稚さである。
>>552
はいはい、名無しのサラさん乙ｗｗｗ
はいはい、名無しのサラさん乙ｗｗｗ
ご隠居もそろそろ満足して、賢者タイムに入れば？ｗ
556 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 12:14:07.87 ID:EQbKXN3A
ご隠居もサラもサロメも「同類」。
みんな、キチガイであることは、
まともな人間がみれば、明らか。
同族嫌悪はしょうがないな。
みんな、キチガイであることは、
まともな人間がみれば、明らか。
同族嫌悪はしょうがないな。
557 ：Sarah：2013/11/30(土) 12:18:33.68 ID:lBlTR2SE
558 ：Sarah：2013/11/30(土) 12:21:04.88 ID:lBlTR2SE
559 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 12:35:22.16 ID:+VIOsM6V
このスレは映画ネタを装ったサラカルト教の宣伝塔になってる。
マチコとの違いは解釈の違いってことで、それは同族嫌悪。
路線の違いがあるだけでイスラムのテロリスト集団と行動原理は変わらないと思います。
スレチスレチと吠えているけど、サラ女王様もよそで嫌というほどスレチな発狂してました。
自分の場所だけが特別だなんて、なんて自分勝手な人なんでしょう。
このスレはサラ女王様と名無しサロメのカルトスレです。
マチコとの違いは解釈の違いってことで、それは同族嫌悪。
路線の違いがあるだけでイスラムのテロリスト集団と行動原理は変わらないと思います。
スレチスレチと吠えているけど、サラ女王様もよそで嫌というほどスレチな発狂してました。
自分の場所だけが特別だなんて、なんて自分勝手な人なんでしょう。
このスレはサラ女王様と名無しサロメのカルトスレです。
560 ：Sarah：2013/11/30(土) 12:44:44.90 ID:Kf/Ncg8v
スレチな発狂はしておりませんよ
また勘違いしてるのかな？
まちまりさんの間違いを読めて批判した方達は十字架氏はじめ多数います。
読めないなら、勉強不足です。
悔しさを学びに繋げましょう
また勘違いしてるのかな？
まちまりさんの間違いを読めて批判した方達は十字架氏はじめ多数います。
読めないなら、勉強不足です。
悔しさを学びに繋げましょう
561 ：ミ：2013/11/30(土) 12:45:56.15 ID:pOywdQtP
血の気の多い面々は朝から熱いな。
今日は絵に描いた様な秋晴れ。今が旬であろう紅葉に、日本の美しき四季を観ずるのも、また一興と思えり。
今日は絵に描いた様な秋晴れ。今が旬であろう紅葉に、日本の美しき四季を観ずるのも、また一興と思えり。
562 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 12:50:50.47 ID:+VIOsM6V
マチコの宣教工作は徹底的に破壊して、自分はのうのうと宣教工作を続けれるなんて思ってるとしたら、
カルトの女王サラはロム党の良識を見くびりすぎですね。
サロメを信用するような人はほとんどいないと思うけど、サラはサロメと変わらない。
カルトの女王サラはロム党の良識を見くびりすぎですね。
サロメを信用するような人はほとんどいないと思うけど、サラはサロメと変わらない。
あ、
マまだシ→まだマシ
マまだシ→まだマシ
565 ：Sarah：2013/11/30(土) 13:10:33.90 ID:wDjufxp5
ポピュラーなことしか語っておりませんが。
一般常識のある方にはごく当たり前のこと。
それをそこまで曲解できる貴方は特別な才能があるのでは。笑
一般常識のある方にはごく当たり前のこと。
それをそこまで曲解できる貴方は特別な才能があるのでは。笑
566 ：Sarah：2013/11/30(土) 13:15:16.43 ID:jKcIwyMy
まちこ関係者の方は
遺恨をこのスレに持ち込むのはやめましょう。
理屈でなく、行動だと仰せでしたが
理屈だけでなく行動も辻褄かあわないのでは悲劇ですよ。
遺恨をこのスレに持ち込むのはやめましょう。
理屈でなく、行動だと仰せでしたが
理屈だけでなく行動も辻褄かあわないのでは悲劇ですよ。
567 ：Sarah：2013/11/30(土) 13:22:27.23 ID:zcF2WS+j
>マチコとの違いは解釈の違いってこ>とで、それは同族嫌悪。
読めない人は勉強不足。
ボロが出るだけで恥ですよ。
私はスタンダードは大切にします。
その上で違いを認め、付き合うことは
可能です。
まちまりさんには何の拘りも嫌悪もありません。
こちらはサッパリしてます。
同族嫌悪という言葉が好きですねえ。笑
読めない人は勉強不足。
ボロが出るだけで恥ですよ。
私はスタンダードは大切にします。
その上で違いを認め、付き合うことは
可能です。
まちまりさんには何の拘りも嫌悪もありません。
こちらはサッパリしてます。
同族嫌悪という言葉が好きですねえ。笑
まちこ関係者がまちこを貶める発言するわけないだろ。
まちこもひどいが、サラも同類って言ってんだよ。
まちこ関係者の怨恨に仕立て上げるのは無理があるぞｗ
まちこもひどいが、サラも同類って言ってんだよ。
まちこ関係者の怨恨に仕立て上げるのは無理があるぞｗ
569 ：ミ：2013/11/30(土) 14:10:17.79 ID:pOywdQtP
サラはサロメと一緒になって、癒しスレを潰しただろ。
歴史ある｢癒しスレ｣を潰すのと、、個人趣向で存続しているに過ぎない｢映画スレ｣潰すのとどう違うというのだろか？
隔離すれ作ったにも関わらず、まちこ達を徹底的潰そうとしたキミやサロメの在り方。
魔女狩りを想起させる、その残酷性は何処からきたのだろか。
愛と憎しみ、表裏一体の二面性。観る者はこれを観ているわけで、一面の｢愛(正)｣の面だけを説明されても、納得出来ないのはその為だろう。
歴史ある｢癒しスレ｣を潰すのと、、個人趣向で存続しているに過ぎない｢映画スレ｣潰すのとどう違うというのだろか？
隔離すれ作ったにも関わらず、まちこ達を徹底的潰そうとしたキミやサロメの在り方。
魔女狩りを想起させる、その残酷性は何処からきたのだろか。
愛と憎しみ、表裏一体の二面性。観る者はこれを観ているわけで、一面の｢愛(正)｣の面だけを説明されても、納得出来ないのはその為だろう。
んとねえ・・・
サラさんとまちこさんは、キリスト教の教義・聖書の読み方で、同じ目線の高さでぶつかったんだよね。
サラさんもまちこさんも同じテーマ・同じ目線の高さで「あなたは間違っている！」とやりあったわけ。
これお互いさまだし、クリスチャンなら誰でもこだわる部分だから仕方ないと思うよ。
仮にまちこさんらが宗教板キリスト教スレッドで多数なら、まちこさんらもやることだからね。
このスレで同じテーマ・同じ目線でサラさんとやりあうなら・・・
「キリスト教と映画」の感想で、サラさんに対抗しなければダメだろう。
それでスレが潰れ追い出されるなら、サラさんも成仏できるんじゃね？(￣人￣)ﾁｰﾝ
サラさんとまちこさんは、キリスト教の教義・聖書の読み方で、同じ目線の高さでぶつかったんだよね。
サラさんもまちこさんも同じテーマ・同じ目線の高さで「あなたは間違っている！」とやりあったわけ。
これお互いさまだし、クリスチャンなら誰でもこだわる部分だから仕方ないと思うよ。
仮にまちこさんらが宗教板キリスト教スレッドで多数なら、まちこさんらもやることだからね。
このスレで同じテーマ・同じ目線でサラさんとやりあうなら・・・
「キリスト教と映画」の感想で、サラさんに対抗しなければダメだろう。
それでスレが潰れ追い出されるなら、サラさんも成仏できるんじゃね？(￣人￣)ﾁｰﾝ
571 ：Sarah：2013/11/30(土) 15:17:06.72 ID:PvJnEEpN
>>569
私は潰してませんよ。
まちこさんに書き込みをするなと
強力に言い渡した方に彼女が従ったまででしよう。
それまで有識者はじめ多くの方の批判に晒されつつも、ご活躍されてましたよねえ。
私は面倒なので読んでもいませんでしたし、彼女に去りなさい宣言をしたサティ氏には、抗議の文をアップしたくらいです。
年を重ねると記憶がおかしくなるんですか？
特にミルキー氏は火事場のなんたらやでアタマを突っ込むのがお好きですね。
きちんとした知識ではなく、単なる感情論で参加しても仕方のないことです。
貴方にはどれだけ罵声を浴びせられたかわかりませんが、微動だにしないのは自信があるからです。
自分を恥じて下さいね
魔女狩りはあなたのような人を言うのですよ。理屈ではなく、感情論で判断することですね。
私は潰してませんよ。
まちこさんに書き込みをするなと
強力に言い渡した方に彼女が従ったまででしよう。
それまで有識者はじめ多くの方の批判に晒されつつも、ご活躍されてましたよねえ。
私は面倒なので読んでもいませんでしたし、彼女に去りなさい宣言をしたサティ氏には、抗議の文をアップしたくらいです。
年を重ねると記憶がおかしくなるんですか？
特にミルキー氏は火事場のなんたらやでアタマを突っ込むのがお好きですね。
きちんとした知識ではなく、単なる感情論で参加しても仕方のないことです。
貴方にはどれだけ罵声を浴びせられたかわかりませんが、微動だにしないのは自信があるからです。
自分を恥じて下さいね
魔女狩りはあなたのような人を言うのですよ。理屈ではなく、感情論で判断することですね。
サラさんは、まちこさんを潰す気も追い出す気もなかったと思うよ。
まちこさんもサラさんを潰す気も追い出す気もなかったと思う。
サラさんもまちこさんもお互いに、「正しい教えに立ち返ってください」と思っていただけだろう。
憎んだり恨んだり、やっつけようとか、追い出してやろうとか、そういう気持ちはなかったと思う。
クリスチャンなんて生き物は、そういうもんだよ。
クリスチャン同士なら、激しくやりあっていてもわかることはあるかもしれない。
お互いさまだな。
まあ、まちこさんは伝道の邪魔されたくらいには思ってるかもしれないけどｗ
てか、まちこさんは成仏してないんじゃね？質問箱あたりに自縛霊いるし(￣人￣)ﾎﾟｸﾎﾟｸﾎﾟｸﾎﾟｸ
まちこさんもサラさんを潰す気も追い出す気もなかったと思う。
サラさんもまちこさんもお互いに、「正しい教えに立ち返ってください」と思っていただけだろう。
憎んだり恨んだり、やっつけようとか、追い出してやろうとか、そういう気持ちはなかったと思う。
クリスチャンなんて生き物は、そういうもんだよ。
クリスチャン同士なら、激しくやりあっていてもわかることはあるかもしれない。
お互いさまだな。
まあ、まちこさんは伝道の邪魔されたくらいには思ってるかもしれないけどｗ
てか、まちこさんは成仏してないんじゃね？質問箱あたりに自縛霊いるし(￣人￣)ﾎﾟｸﾎﾟｸﾎﾟｸﾎﾟｸ
573 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 15:28:24.26 ID:FJsuCYmd
>まちこも酷いがサラも酷い
そういう貴方も酷いのでは？
痴話喧嘩に持っていかず、本質の部分で語りましょうね、
それができないから、彼女に信奉して恥を晒したわけでずものね。
そういう貴方も酷いのでは？
痴話喧嘩に持っていかず、本質の部分で語りましょうね、
それができないから、彼女に信奉して恥を晒したわけでずものね。
574 ：Sarah：2013/11/30(土) 15:33:57.65 ID:qjJ6I9ws
575 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 15:45:28.54 ID:+VIOsM6V
ミルキーさんやサティさんは良識があって自分の考えを率直に言ってるひとですよ。
そういう人に非常に卑劣なレッテル貼り攻撃をしたのがサロメ。
さのサロメと一緒になって唯一の正義(それはサラ個人の勝手な決め付け)を振りかざして同調した。
ちゃんと見ていましたよ。
サロメさんサロメさんと持ち上げながら、マチコを挟み討ちにして抹殺したよね。
あんた何様のつもり。
サラ様には日本人の自由を支配して君臨するほどの権威がキリスト教の神から与えられてるんですね。
マチコがカルトで消えるべきならサラだって消えてください。
そういう人に非常に卑劣なレッテル貼り攻撃をしたのがサロメ。
さのサロメと一緒になって唯一の正義(それはサラ個人の勝手な決め付け)を振りかざして同調した。
ちゃんと見ていましたよ。
サロメさんサロメさんと持ち上げながら、マチコを挟み討ちにして抹殺したよね。
あんた何様のつもり。
サラ様には日本人の自由を支配して君臨するほどの権威がキリスト教の神から与えられてるんですね。
マチコがカルトで消えるべきならサラだって消えてください。
576 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 15:55:41.37 ID:2bYIV3yF
サロメさんサロメさんと
持ち上げた覚えはないですよ。
合意できるところは合意します。
できないところはできないです。
第一、私はフルゴスペルやチョウ師は批判しておりません。
サティ氏やミルキー氏は知識がないのに知ったかぶりをする人達ですよ。気を付けましょう。
持ち上げた覚えはないですよ。
合意できるところは合意します。
できないところはできないです。
第一、私はフルゴスペルやチョウ師は批判しておりません。
サティ氏やミルキー氏は知識がないのに知ったかぶりをする人達ですよ。気を付けましょう。
577 ：Sarah：2013/11/30(土) 16:02:36.52 ID:lBlTR2SE
皆さん高齢なのかな？
前頭葉のはたらきが衰えているのかな。
思い込みで言い合いしていても
仕方ないですねえ。
前頭葉のはたらきが衰えているのかな。
思い込みで言い合いしていても
仕方ないですねえ。
578 ：Sarah：2013/11/30(土) 16:04:05.00 ID:lBlTR2SE
>>576=Sarah
ミルキーもサティーも良識なんてかけらもないよ
ほんとに良識があるなら自分の知らないマニアックな話題に首突っ込んで
事を無闇に荒立てるようなアホな真似しないよね
ほんとに良識があるなら自分の知らないマニアックな話題に首突っ込んで
事を無闇に荒立てるようなアホな真似しないよね
580 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 16:14:07.56 ID:lBlTR2SE
まぁね。
581 ：Sarah：2013/11/30(土) 16:16:40.11 ID:lBlTR2SE
サラには反省のかけらもない。
サロメも全く同じ。
こんなんで、信仰大丈夫なんだろうかね？
まあ、反省がない点ではまちこも同じだけどね。
サロメも全く同じ。
こんなんで、信仰大丈夫なんだろうかね？
まあ、反省がない点ではまちこも同じだけどね。
583 ：Sarah：2013/11/30(土) 16:47:42.81 ID:fdLLSMVp
コテを付け責任ある発言をしましょう。
その点でも貴方自身が反省すべきですね
その点でも貴方自身が反省すべきですね
584 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 16:51:01.78 ID:ov7Q6pP3
585 ：Sarah：2013/11/30(土) 16:55:10.91 ID:E0zKXs0U
アタマの悪い方達
ここはキリスト教と映画スレです
痴話喧嘩にはハッスルできるが本論で語れない方は談話室へ移動願います。
バイバイ
ここはキリスト教と映画スレです
痴話喧嘩にはハッスルできるが本論で語れない方は談話室へ移動願います。
バイバイ
586 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 17:03:18.81 ID:E0zKXs0U
大体、十字架上のイエスは敗北しただの、蛇だの、地獄に罪を置きに行き、昇天まえはずっと汚れた身体だったの、ユダヤ人は迫害されて然るべきだの、病や問題は罪の結果だの
キテレツ発言を繰り返して批判を浴びない方がおかしい。
今まで彼女は牧師として発言してきましたから責任は大きい。今回のことが、
新しく勉強し直すきっかけになればよいし、おかしな宣教にハッキリと
おかしい！と言える人は今までいなかなったわけですよね。
キテレツ発言を繰り返して批判を浴びない方がおかしい。
今まで彼女は牧師として発言してきましたから責任は大きい。今回のことが、
新しく勉強し直すきっかけになればよいし、おかしな宣教にハッキリと
おかしい！と言える人は今までいなかなったわけですよね。
587 ：Sarah：2013/11/30(土) 17:09:39.78 ID:MJfDfDXE
彼女が新しく出直すなら大歓迎ですね。
>>586=Ssarah
誰も彼女を抹殺などしてないでしょう。
彼女がミルキー氏のノンクリトンデモ擁護よりサティ氏のいい人ぶりっこやめろ宣言を受け入れたまででしょう。
>>586=Ssarah
誰も彼女を抹殺などしてないでしょう。
彼女がミルキー氏のノンクリトンデモ擁護よりサティ氏のいい人ぶりっこやめろ宣言を受け入れたまででしょう。
589 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 17:36:39.96 ID:k9EvTty1
>>574
＞潰す気などサラサラございません。
サラさん上手い。座布団１枚。その調子でやれば、宣教もはかどるよｗ。
なお、「キリスト教のスタンダード」は「人間のスタンダード」などではない。
そこを勘違いしているから、クリスチャンとあるがままの人間との間に、軋轢と
争いが絶えないのだよ。すべて、イエスの「創造（あるがままの人間）に対する
畏敬の欠如」が原因なのだ。
＞潰す気などサラサラございません。
サラさん上手い。座布団１枚。その調子でやれば、宣教もはかどるよｗ。
なお、「キリスト教のスタンダード」は「人間のスタンダード」などではない。
そこを勘違いしているから、クリスチャンとあるがままの人間との間に、軋轢と
争いが絶えないのだよ。すべて、イエスの「創造（あるがままの人間）に対する
畏敬の欠如」が原因なのだ。
サラというか、ベラのイメージ
サロメというか、ベムだな
ただし映画版ではなくて、アニメのほう
サロメというか、ベムだな
ただし映画版ではなくて、アニメのほう
591 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 18:24:08.27 ID:EQbKXN3A
>>583
名無し自演常習犯のお前がいうなwww
名無し自演常習犯のお前がいうなwww
592 ：Sarah：2013/11/30(土) 18:28:53.81 ID:wDjufxp5
594 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 18:54:03.72 ID:+VIOsM6V
主張するのも自由だし批判するのも自由なはずです。スルーだって自由です。
でも論敵を排除抹殺することは自由とは言わないはずです。
それはリアルでも同じなんです。
いくら自分の主張が正しいと確信してたからって批判者や論敵を殺害していいはずないじゃないですか。
サロメとサラのしたことはリアルでいうなら論敵殺害のルール違反なんですよ。
どんな汚い手段をとっても相手を誹謗抽象して排除するのがサロメの手口なのはみなさんご存じのとおりです。
サラはサロメと変わらないことを喜んで、まるで口裂け女の笑い顔が見えるくるような調子でやりました。
あなたの裁いた不正な裁きであなた自身も裁かれる。
でも論敵を排除抹殺することは自由とは言わないはずです。
それはリアルでも同じなんです。
いくら自分の主張が正しいと確信してたからって批判者や論敵を殺害していいはずないじゃないですか。
サロメとサラのしたことはリアルでいうなら論敵殺害のルール違反なんですよ。
どんな汚い手段をとっても相手を誹謗抽象して排除するのがサロメの手口なのはみなさんご存じのとおりです。
サラはサロメと変わらないことを喜んで、まるで口裂け女の笑い顔が見えるくるような調子でやりました。
あなたの裁いた不正な裁きであなた自身も裁かれる。
595 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 18:55:10.33 ID:ov7Q6pP3
>>594
ほんと、そうだな。
意見が違えば、批判や議論すればいいだけなのに、この人たちのやったことは、排除と抹殺。
動機になっているのは、憎しみと嫌悪という罪だと思う。
愛をもってあえて批判することは必要な時もあるけど、同じ批判でも、この二人のは邪悪な
動機が見え隠れして見ていられない。
ほんと、そうだな。
意見が違えば、批判や議論すればいいだけなのに、この人たちのやったことは、排除と抹殺。
動機になっているのは、憎しみと嫌悪という罪だと思う。
愛をもってあえて批判することは必要な時もあるけど、同じ批判でも、この二人のは邪悪な
動機が見え隠れして見ていられない。
なぜサラという人が生ごみと一緒にされてるのかなぁ
サラという人に失礼だし、生ごみの思うつぼ
そこはキチっと分別しましょうよ
サラという人に失礼だし、生ごみの思うつぼ
そこはキチっと分別しましょうよ
598 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 19:36:18.99 ID:ov7Q6pP3
599 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/11/30(土) 19:53:35.00 ID:bLiu4ea3
Ｓａｒａ氏へ
繁栄の神学をきちんと擁護も出来ず
キリスト教の知識もなく
ここで逆恨み書き込みしてる名無しの有象無象はあぼーんしてください
で
有象無象の雑魚さんはこちらへどうぞ♪
【もう】キリスト教・カルト被害スレ【嫌！】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1385585961/
繁栄の神学をきちんと擁護も出来ず
キリスト教の知識もなく
ここで逆恨み書き込みしてる名無しの有象無象はあぼーんしてください
で
有象無象の雑魚さんはこちらへどうぞ♪
【もう】キリスト教・カルト被害スレ【嫌！】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1385585961/
>>597
むしろサラが生ごみで、サロメは危険ごみだぞｗ
むしろサラが生ごみで、サロメは危険ごみだぞｗ
601 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 20:13:44.31 ID:ov7Q6pP3
ここまで庇うとは。
話の状況からして、味方も敵対もせず
静観すると思った。
話の状況からして、味方も敵対もせず
静観すると思った。
>>601
サラにまだ利用価値があると判断しただけのことでは？
サラにまだ利用価値があると判断しただけのことでは？
603 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 20:21:24.76 ID:ov7Q6pP3
604 ：Sarah：2013/11/30(土) 20:54:41.48 ID:avNbKwiy
岩盤浴終了。
気持ちよかった～。
よく読んでないですが、ヤイノヤイノと煩いですよね。
気持ちよかった～。
よく読んでないですが、ヤイノヤイノと煩いですよね。
605 ：Sarah：2013/11/30(土) 21:00:14.89 ID:zcF2WS+j
調べに対して犯人は「むしゃくしゃしてやった。相手は誰でもよかった。
まさか死ぬとは思わなかった。怖くなって逃げた。」と供述しています。
大阪府警ではさらに余罪があると見て、捜査を進めています。
まさか死ぬとは思わなかった。怖くなって逃げた。」と供述しています。
大阪府警ではさらに余罪があると見て、捜査を進めています。
607 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 21:24:59.62 ID:ov7Q6pP3
>>604
よく読んでない(笑)
よく読んでない(笑)
608 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 21:39:09.13 ID:2TmEvOph
>>595
＞信者であっても神の裁きを受けると言う人もいるね。
イエスは黙示録3:19で、次の通り言った。
「すべてわたしの愛している者を、わたしはしかったり、懲らしめたりする。だから、熱心になって悔い改めなさい。」
＞信者であっても神の裁きを受けると言う人もいるね。
イエスは黙示録3:19で、次の通り言った。
「すべてわたしの愛している者を、わたしはしかったり、懲らしめたりする。だから、熱心になって悔い改めなさい。」
609 ：Sarah：2013/11/30(土) 21:44:19.14 ID:pmyGAxXw
610 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 21:58:26.22 ID:2TmEvOph
611 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 22:12:10.16 ID:2TmEvOph
612 ：603：2013/11/30(土) 23:00:33.32 ID:ov7Q6pP3
相変わらず
まちこスレの議論の内容も理解できない
能無しが暴れてるのか
抹殺した！って発狂してるが
だれも抹殺などしてないだろう
そもそもまちこを追い出したのは
キチガイが「良識ある」とか
賞賛してるサティーだぞ
まちこスレの議論の内容も理解できない
能無しが暴れてるのか
抹殺した！って発狂してるが
だれも抹殺などしてないだろう
そもそもまちこを追い出したのは
キチガイが「良識ある」とか
賞賛してるサティーだぞ
614 ：ミ：2013/11/30(土) 23:28:26.04 ID:pOywdQtP
もとより、神学的視点の是々非々がどうのこうのなどと指摘している訳でもなく、ただその魔女狩りじみた在り方を問題にしている。
サラは、それをサティの勧めがあったからだと言い訳しているが、まちこが何も無くてそれを望んでいたとは思えない。
そこまで追い詰めることを是とする残虐性を指摘している訳だ。
神学的見解の差異は、始めから分かっていたこと。同じクリスチャンとして、より多くの認識事項を共有することに越したことはないだろう。
だが、実際に行われてきた事はと言えば、明らかな｢答えは一つ｣論であったわけで、、
だから、聖書に明示されていない公会議定義事項の三位一体を踏み台にしてはならないと言ったわけ。
他でも述べたが、公会議絶対論ならば、聖書記述との矛盾の説明が必要となるのは当たり前のこと。
サラの相棒サロメは、説明出来ず逃げてばかり。
そのくせ、まちこには三位一体を認めなければ異端だと冷酷に突き放してきた。それこそ教条主義の愚行だろう。
サラは、それをサティの勧めがあったからだと言い訳しているが、まちこが何も無くてそれを望んでいたとは思えない。
そこまで追い詰めることを是とする残虐性を指摘している訳だ。
神学的見解の差異は、始めから分かっていたこと。同じクリスチャンとして、より多くの認識事項を共有することに越したことはないだろう。
だが、実際に行われてきた事はと言えば、明らかな｢答えは一つ｣論であったわけで、、
だから、聖書に明示されていない公会議定義事項の三位一体を踏み台にしてはならないと言ったわけ。
他でも述べたが、公会議絶対論ならば、聖書記述との矛盾の説明が必要となるのは当たり前のこと。
サラの相棒サロメは、説明出来ず逃げてばかり。
そのくせ、まちこには三位一体を認めなければ異端だと冷酷に突き放してきた。それこそ教条主義の愚行だろう。
＞聖書に明示されていない公会議定義事項の三位一体
書いてあるよ
無能な仏教徒のお前にはわからんだけ
書いてあるよ
無能な仏教徒のお前にはわからんだけ
617 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 23:52:48.28 ID:2TmEvOph
>>614
まちこさんは、【イエス】愛と平和お祈りスレ 20【キリスト】スレッドの>>268で次の通り発言した。
＞268 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/16(土) 19:37:50.87 ID:U/l8ljL+
＞>>263
＞サタンは神に近づけません。
＞罪が無いなら、サタンは殺しません。
＞イエスが罪になったから殺せたのです。
＞まだやるんですか？
ここにある通り、「サタンがイエスを殺した」と言っている。
通常のキリスト教徒が受け入れる事が出来る考えではない。
まちこさんは、【イエス】愛と平和お祈りスレ 20【キリスト】スレッドの>>268で次の通り発言した。
＞268 ：まちこ ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/11/16(土) 19:37:50.87 ID:U/l8ljL+
＞>>263
＞サタンは神に近づけません。
＞罪が無いなら、サタンは殺しません。
＞イエスが罪になったから殺せたのです。
＞まだやるんですか？
ここにある通り、「サタンがイエスを殺した」と言っている。
通常のキリスト教徒が受け入れる事が出来る考えではない。
618 ：神も仏も名無しさん：2013/11/30(土) 23:57:15.46 ID:ov7Q6pP3
私怨とか逆怨みとか書いてるのがいるけど何なの？
反論すればいいだけだと思うが？
できないから私怨や逆怨みにするの？
逃げてると思われるよ(笑)
反論すればいいだけだと思うが？
できないから私怨や逆怨みにするの？
逃げてると思われるよ(笑)
619 ：ミ：2013/12/01(日) 00:05:21.88 ID:lgwh6l9I
620 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/01(日) 00:09:22.79 ID:Ul4smD6K
繁栄の神学の擁護も出来ずに
クリスチャンの議論に参加も出来なかった
ノンクリの有象無象はこちらで私がお相手しますので^^
【もう】キリスト教・カルト被害スレ【嫌！】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1385585961/
クリスチャンの議論に参加も出来なかった
ノンクリの有象無象はこちらで私がお相手しますので^^
【もう】キリスト教・カルト被害スレ【嫌！】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1385585961/
621 ：神も仏も名無しさん：2013/12/01(日) 00:14:30.81 ID:Mc4MVFKa
>>620
分かりました(笑)
分かりました(笑)
623 ：ミ：2013/12/01(日) 00:15:17.87 ID:lgwh6l9I
既に質問はしているので、後は回答待ちだけだわ。w
625 ：神も仏も名無しさん：2013/12/01(日) 00:19:12.72 ID:GispU9cj
サロメが健気でキモイwww
626 ：Sarah：2013/12/01(日) 00:24:21.59 ID:aQQ4taEa
>>614
彼女は牧師としてあまりにもお粗末な見解、それが問題だったのですよ。
全て彼女の書き込みから発生したことです。
病や問題は個人の罪の結果である。
主の祈りを毎晩唱えるクリスチャンであれば、病には掛からない筈だ。悔い改めてクリスチャンになれば病は癒される。
など、以前から？？な見解の持ち主で、心ある人達はおかしいとは思っていたが、その根拠を示すことができなかった。
しかし今回のことで彼女の立っている神学的な立場がハッキリしたわけですよ。
ミルキーやサティはまちまりの勉強不足を天然だとか
子供のように純粋だと評価して
傾倒していたのに残念でしたね。
彼女が病の中にある人を侮辱してきたことに気が付かないのかな。
夢のお告げをし、癒しの賜物を持つ牧師として活動するのであれば、
批判されても仕方ないでしょう。
それだけ彼女の書き込みは異質でしたよ。
それを読めない人が人情論でどうたら言っても蚊帳の外なんです。
おかしな粘着擁護が、彼女の気付きを妨げたでしょう。
彼女が新しく生まれ変わるのを待たれたら如何でしょうか？
彼女は自分は強いクリスチャンだと
言ってましたよ。
貴方の意図がわからないな。
火事場のお囃子にしては度が過ぎてます
彼女は牧師としてあまりにもお粗末な見解、それが問題だったのですよ。
全て彼女の書き込みから発生したことです。
病や問題は個人の罪の結果である。
主の祈りを毎晩唱えるクリスチャンであれば、病には掛からない筈だ。悔い改めてクリスチャンになれば病は癒される。
など、以前から？？な見解の持ち主で、心ある人達はおかしいとは思っていたが、その根拠を示すことができなかった。
しかし今回のことで彼女の立っている神学的な立場がハッキリしたわけですよ。
ミルキーやサティはまちまりの勉強不足を天然だとか
子供のように純粋だと評価して
傾倒していたのに残念でしたね。
彼女が病の中にある人を侮辱してきたことに気が付かないのかな。
夢のお告げをし、癒しの賜物を持つ牧師として活動するのであれば、
批判されても仕方ないでしょう。
それだけ彼女の書き込みは異質でしたよ。
それを読めない人が人情論でどうたら言っても蚊帳の外なんです。
おかしな粘着擁護が、彼女の気付きを妨げたでしょう。
彼女が新しく生まれ変わるのを待たれたら如何でしょうか？
彼女は自分は強いクリスチャンだと
言ってましたよ。
貴方の意図がわからないな。
火事場のお囃子にしては度が過ぎてます
627 ：神も仏も名無しさん：2013/12/01(日) 00:26:06.28 ID:GispU9cj
おまいら、そろそろまちこのいない世界に順応しろ。
ストーカーかw
ストーカーかw
628 ：ミ：2013/12/01(日) 00:28:24.04 ID:lgwh6l9I
>>624
既にヘドが出るぐらいやってきたが、問題をはぐらかせて、結果不毛地帯っていうのが分かっている。w
大風呂敷広げる前に、俺の質問に答えておけと伝えてくれ。w
しかし、逃げ口上の達者な香具師が多いよな。w
既にヘドが出るぐらいやってきたが、問題をはぐらかせて、結果不毛地帯っていうのが分かっている。w
大風呂敷広げる前に、俺の質問に答えておけと伝えてくれ。w
しかし、逃げ口上の達者な香具師が多いよな。w
629 ：神も仏も名無しさん：2013/12/01(日) 00:30:32.81 ID:pwC207M6
630 ：Sarah：2013/12/01(日) 00:30:41.74 ID:qImZWC/l
ここはキリスト教と映画スレです。
火事場のお囃子は結構ですから
遺恨の塊の方も、相応しいスレに移動願います。
遺恨の塊になるのがおかしいですね。
火事場のお囃子は結構ですから
遺恨の塊の方も、相応しいスレに移動願います。
遺恨の塊になるのがおかしいですね。
632 ：Sarah：2013/12/01(日) 00:36:13.48 ID:N+e5rwaC
ミルキーは、キリスト教批判の立場なのに、まちこを擁護するのは
キリスト教のカルト化を狙ってるのかな。
まちこさんは、非常に特異な立場ですよ。教会で保険やヤクルトの売買がなされるなど、普通はないですよ。
キリスト教のカルト化を狙ってるのかな。
まちこさんは、非常に特異な立場ですよ。教会で保険やヤクルトの売買がなされるなど、普通はないですよ。
633 ：神も仏も名無しさん：2013/12/01(日) 00:37:51.84 ID:GispU9cj
自演もキモイwww
あーやなもの見たわ…
あーやなもの見たわ…
>>633
自演にしか見えないとかどういう妄想ですか？
自演にしか見えないとかどういう妄想ですか？
635 ：神も仏も名無しさん：2013/12/01(日) 00:42:10.16 ID:Mc4MVFKa
>>620
キリスト教質問箱２４３で答えてくれる？
キリスト教質問箱２４３で答えてくれる？
636 ：Sarah：2013/12/01(日) 00:45:02.01 ID:in3FJ+kv
それから、まちまり教会では牧師と信徒が、ネットで公開で元信者の個人情報スレスレのことを暴いて批判するとかね。信者が牧師の胸中を代弁して相手を批判するのもおかしな話。普通の教会ではあり得ません。
まぁ、荒んだ病んだ教会ということがハッキリしてよかったです。
やはりしっかりした神学の土台に立ってませんと、立ち行かないでしょう。
まぁ、荒んだ病んだ教会ということがハッキリしてよかったです。
やはりしっかりした神学の土台に立ってませんと、立ち行かないでしょう。
637 ：ミ：2013/12/01(日) 00:48:27.94 ID:lgwh6l9I
>>626
いや、勘違いしないように。最初から、まちこを完全な人として見てきたわけでもなく、どちらかといえは、その向き合う姿勢をを評価してきたもの、
まちこ批判は今に始まったことでなく、これまて多種多様な面々が入れ替わり立ち代わり批判してきた。
それは、まちこの持つ神の取り持ちを行うとする自覚からくる信仰者としての自身の位置付けがそうさせていると理解している訳だが、その在り方が一般的なスタンスではないこと。
他教派の面々は、これを理解したがらない。つまり、否定する。
一般的な牧師としての立ち位置と異なるのだろうか？
いや、勘違いしないように。最初から、まちこを完全な人として見てきたわけでもなく、どちらかといえは、その向き合う姿勢をを評価してきたもの、
まちこ批判は今に始まったことでなく、これまて多種多様な面々が入れ替わり立ち代わり批判してきた。
それは、まちこの持つ神の取り持ちを行うとする自覚からくる信仰者としての自身の位置付けがそうさせていると理解している訳だが、その在り方が一般的なスタンスではないこと。
他教派の面々は、これを理解したがらない。つまり、否定する。
一般的な牧師としての立ち位置と異なるのだろうか？
638 ：神も仏も名無しさん：2013/12/01(日) 00:54:44.39 ID:GispU9cj
639 ：ミ：2013/12/01(日) 00:55:51.88 ID:lgwh6l9I
640 ：Sarah：2013/12/01(日) 01:13:25.88 ID:N+e5rwaC
とにかくよくわからないなら
口出ししない。
いくら人柄がよくてもヤブ医者は廃業に追い込まれるし、よい人でも
無能な教師では学級は崩壊する。
よい人、ということで全てよしではない。プロなら知識や力量がないとね。
ミルキーがここで混ぜ返していると
私も、また彼女について色々書かねばならなくなる。それでは彼女がかわいそうでしょ。
とにかく、火事場のミルキーはもう結構。プラダを着た悪魔のコヒは貴方よね？
コロコロコロコロ
火事場になるとハッスルするのはやめて、自分の信心を大事にしたら？
私はそれには立ち入らないし、貴方にキリスト教を勧めたこともない。
お節介は見苦しいですよ。
口出ししない。
いくら人柄がよくてもヤブ医者は廃業に追い込まれるし、よい人でも
無能な教師では学級は崩壊する。
よい人、ということで全てよしではない。プロなら知識や力量がないとね。
ミルキーがここで混ぜ返していると
私も、また彼女について色々書かねばならなくなる。それでは彼女がかわいそうでしょ。
とにかく、火事場のミルキーはもう結構。プラダを着た悪魔のコヒは貴方よね？
コロコロコロコロ
火事場になるとハッスルするのはやめて、自分の信心を大事にしたら？
私はそれには立ち入らないし、貴方にキリスト教を勧めたこともない。
お節介は見苦しいですよ。
641 ：Sarah：2013/12/01(日) 01:15:36.40 ID:N+e5rwaC
何が平和主義者なんだか
聞いて呆れる。記憶があやふやになるあたり、かなりの高齢とみましたがね。
以降映画スレには来ないように。
面倒。
聞いて呆れる。記憶があやふやになるあたり、かなりの高齢とみましたがね。
以降映画スレには来ないように。
面倒。
642 ：ミ：2013/12/01(日) 01:19:05.41 ID:lgwh6l9I
>>632
純粋に求道者としての立場であって、別にキリスト教を批判しに来ているわけではありませんよ。
少なくとも事実をもととし、知り得た真実中道の学問全般、また、その宗教的な理念や思想を学ぶことを第一義としてます。
2ちゃんにあって、サラ女史の様なバランスのとれた人物に逢えたのもラッキーだったかと、、w
純粋に求道者としての立場であって、別にキリスト教を批判しに来ているわけではありませんよ。
少なくとも事実をもととし、知り得た真実中道の学問全般、また、その宗教的な理念や思想を学ぶことを第一義としてます。
2ちゃんにあって、サラ女史の様なバランスのとれた人物に逢えたのもラッキーだったかと、、w
643 ：ミ：2013/12/01(日) 01:22:05.30 ID:lgwh6l9I
>>636
まあね、そう言った四方山話は、あまり興味が湧かないもので、井戸端会議は別の場所にてよろ、、
まあね、そう言った四方山話は、あまり興味が湧かないもので、井戸端会議は別の場所にてよろ、、
644 ：Sarah：2013/12/01(日) 01:29:06.80 ID:j4gYPYJD
>>643
四方山ばなし満載でしたよ、まちまり教会は。私は非常に危惧してました。おばちゃん達の寄り合い的な場所だなと。
教会はそういう所ではなく、また病の癒しのために通う所でもありません。まちまり教会のコンセプトがおかしいのです。
とにかく
知らないことには口出ししない。
知ったかぶりしないこと。
スレチな議論で盛り上がろうとしない。
レス結構です。
サヨナラ
四方山ばなし満載でしたよ、まちまり教会は。私は非常に危惧してました。おばちゃん達の寄り合い的な場所だなと。
教会はそういう所ではなく、また病の癒しのために通う所でもありません。まちまり教会のコンセプトがおかしいのです。
とにかく
知らないことには口出ししない。
知ったかぶりしないこと。
スレチな議論で盛り上がろうとしない。
レス結構です。
サヨナラ
645 ：ミ：2013/12/01(日) 01:33:53.44 ID:lgwh6l9I
>>641
平和主義者とは、何も争いから逃げるという事ではないでしょ。
どちらかと言うと、負の連鎖を立ちきる意味もあると思うけどね。
ところで、神学ではマリアさんの｢永遠の処女｣について、聖書の記述からどの様に教えているのでしょうか？
これは、冷かしではなく真面目な質問です、、一求道者として。
平和主義者とは、何も争いから逃げるという事ではないでしょ。
どちらかと言うと、負の連鎖を立ちきる意味もあると思うけどね。
ところで、神学ではマリアさんの｢永遠の処女｣について、聖書の記述からどの様に教えているのでしょうか？
これは、冷かしではなく真面目な質問です、、一求道者として。
646 ：ミ：2013/12/01(日) 01:43:13.00 ID:lgwh6l9I
>>644
そういうの分かりますよ。まちこの所では、教会を建てることを目指しているのですが、それまでの代替えとして、店での集会を余儀なくされているとのこと。
その点で、牧師と信徒との距離感がなく、身内的なものとなっているのでしょう。でも、それは個人的には悪い事とは思わない。
そういうの分かりますよ。まちこの所では、教会を建てることを目指しているのですが、それまでの代替えとして、店での集会を余儀なくされているとのこと。
その点で、牧師と信徒との距離感がなく、身内的なものとなっているのでしょう。でも、それは個人的には悪い事とは思わない。
647 ：神も仏も名無しさん：2013/12/01(日) 01:46:49.57 ID:xBRZBXJj
まちこへのこだわりを私にぶつけるのはやめましょう。
議論スレでは相手にしてもらえないのかな？
とにかく人情問題ではないのでね。
明日早いので寝ます。
しつこい。
議論スレでは相手にしてもらえないのかな？
とにかく人情問題ではないのでね。
明日早いので寝ます。
しつこい。
648 ：Sarah：2013/12/01(日) 01:48:01.26 ID:xBRZBXJj
>>647=Sarah
649 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/01(日) 01:50:07.17 ID:xTqvi9yY
650 ：神も仏も名無しさん：2013/12/01(日) 01:54:16.50 ID:GispU9cj
ノンクリブタ粘着のサロメは女性のコテに粘着するのであぼーん推奨です
651 ：神も仏も名無しさん：2013/12/01(日) 01:59:43.59 ID:Mc4MVFKa
652 ：ミ：2013/12/01(日) 02:09:42.36 ID:lgwh6l9I
>>647
サラをバランスのとれた智者と見なしたから、これだけスレを交換できたと思いますよ。
自分としては、珍しいことです。過去に例がありません。w
でも、限界がみえました。今後、真面目なレスは控える様にします。
サラをバランスのとれた智者と見なしたから、これだけスレを交換できたと思いますよ。
自分としては、珍しいことです。過去に例がありません。w
でも、限界がみえました。今後、真面目なレスは控える様にします。
>>645
そういう神学的質問はスレチ
私怨で粘着するのもいい加減にしろ
>>646
＞教会を建てることを目指しているのですが、
＞それまでの代替えとして、店での集会を余儀なくされているとのこと。
全然違う
やはりお前は事の本質が何もわかってない
規模の大小に関係なく、まちこの集会はかなり異常
そういう神学的質問はスレチ
私怨で粘着するのもいい加減にしろ
>>646
＞教会を建てることを目指しているのですが、
＞それまでの代替えとして、店での集会を余儀なくされているとのこと。
全然違う
やはりお前は事の本質が何もわかってない
規模の大小に関係なく、まちこの集会はかなり異常
サラも言ってるが
知らないことには口を出すな
私怨で発狂して暴れるのもいい加減にしろ
知らないことには口を出すな
私怨で発狂して暴れるのもいい加減にしろ
655 ：ミ：2013/12/01(日) 06:40:26.53 ID:lgwh6l9I
>>649
をい、をい、
それをお前さんがいうのか。w
お前さんほど女にしつこくした漢は見たことねえよ。
ところで、俺の質問に答えたか？
まあ、サラのキャパも見切ったし、一定の成果はあったかな。w
私怨とか抜かす香具師がいるが、そのレベルやるんだったら、もっと勢い良く突っ込んでいるわな。w
で、集会所代わりに店を使っているとは、直接まちこから聞いた話だぞ。
知らない話などに質問はするが、突っ込むわけないだろ。妄想も甚だしい限りだな。
それぞれ、何処かしらやられているよな。w
をい、をい、
それをお前さんがいうのか。w
お前さんほど女にしつこくした漢は見たことねえよ。
ところで、俺の質問に答えたか？
まあ、サラのキャパも見切ったし、一定の成果はあったかな。w
私怨とか抜かす香具師がいるが、そのレベルやるんだったら、もっと勢い良く突っ込んでいるわな。w
で、集会所代わりに店を使っているとは、直接まちこから聞いた話だぞ。
知らない話などに質問はするが、突っ込むわけないだろ。妄想も甚だしい限りだな。
それぞれ、何処かしらやられているよな。w
>>655
＞集会所代わりに店を使っているとは、直接まちこから聞いた話だぞ
だからどうした？それが「異常」だといってる。教派など関係なく。
お前は聖書も我流でめちゃくちゃに読む能無しだから、そういう「おかしさ」が全くわかってない。
知らないことには首を突っ込まずにしかるべきスレへ移動することだ。
あと自分が狂ってるから他人が狂ってるように見えるんだろう。
＞私怨とか抜かす香具師
お前は明らかに私怨で発狂してるだけなのでそう言ったまで。
お前はあまりにも無知無能で語るに値しない。
知らないことには首を突っ込まないことだ。
＞集会所代わりに店を使っているとは、直接まちこから聞いた話だぞ
だからどうした？それが「異常」だといってる。教派など関係なく。
お前は聖書も我流でめちゃくちゃに読む能無しだから、そういう「おかしさ」が全くわかってない。
知らないことには首を突っ込まずにしかるべきスレへ移動することだ。
あと自分が狂ってるから他人が狂ってるように見えるんだろう。
＞私怨とか抜かす香具師
お前は明らかに私怨で発狂してるだけなのでそう言ったまで。
お前はあまりにも無知無能で語るに値しない。
知らないことには首を突っ込まないことだ。
657 ：ミ：2013/12/01(日) 06:57:55.70 ID:lgwh6l9I
倍返しって流行りの言葉だな。w
私怨でするなら当にそれだろ。
それも感情とは言え心の発露。
理があるなら十二分に発散させるわな。
私怨でするなら当にそれだろ。
それも感情とは言え心の発露。
理があるなら十二分に発散させるわな。
659 ：ミ：2013/12/01(日) 07:06:27.10 ID:lgwh6l9I
660 ：ミ：2013/12/01(日) 07:17:58.48 ID:lgwh6l9I
.
>>ミルヒ隊長
そいつはSarahの犬で．以前から名無しで付き纏っている．例のメンヘラ第二人格ぺー君です．
煽り中傷以外には書き込めない事情のある名無しの病人だからまともな相手にはなりません．
.
>>ミルヒ隊長
そいつはSarahの犬で．以前から名無しで付き纏っている．例のメンヘラ第二人格ぺー君です．
煽り中傷以外には書き込めない事情のある名無しの病人だからまともな相手にはなりません．
.
サロメごときにカトリックスレでフルボッコされたアホがよく言うわｗ
668 ：Sarah：2013/12/01(日) 10:50:12.49 ID:Sqs7oq4Y
さぁ、礼拝が始まります。
気持ちのよい朝ですよ。
気持ちのよい朝ですよ。
669 ：神も仏も名無しさん：2013/12/01(日) 13:13:26.27 ID:ovREah0K
ここはあたいが守る。おまいらの相手はあたいだ！チラッチラッ。
とか、演歌かと。サロメは本当に昭和な香りがするわ。
でも、それを本気でやってるところがキモいw
とか、演歌かと。サロメは本当に昭和な香りがするわ。
でも、それを本気でやってるところがキモいw
670 ：Sarah：2013/12/01(日) 14:06:34.55 ID:ohKj85q6
有難いことです。
昭和の香り、ステキじゃないですか。
昨夜
オリンピックのなんたらってドラマ
やってましたね。
今夜は後編。
八重の桜の後はこれを見なければ。
(^-^)/
昭和の香り、ステキじゃないですか。
昨夜
オリンピックのなんたらってドラマ
やってましたね。
今夜は後編。
八重の桜の後はこれを見なければ。
(^-^)/
671 ：神も仏も名無しさん：2013/12/01(日) 15:12:36.25 ID:lgwh6l9I
その一
違反時の罰則とリスク
個人情報保護に対する関心の高まりによって、
事業者（企業・団体）の存続に関わる巨大リスクが顕在化。
個人情報保護を怠り不適正な管理によって情報漏えいした場合、
事件・事故の公表によって、企業は重大なダメージを受けます。
違反時の罰則とリスク
個人情報保護に対する関心の高まりによって、
事業者（企業・団体）の存続に関わる巨大リスクが顕在化。
個人情報保護を怠り不適正な管理によって情報漏えいした場合、
事件・事故の公表によって、企業は重大なダメージを受けます。
その二
個人情報保護法の全面施行に伴い、個人情報取扱事業者は法の定める義務に違反し、
この件に関する主務大臣の命令にも違反した場合、「6ヶ月以下の懲役または30万円以下の罰金」の刑事罰が課せられます。
加えて、漏えいした個人情報の本人から、漏えいによる被害や、
実被害が無くても、漏えいしたという事実による損害賠償民事訴訟のリスクが発生します。
これらによって、大規模漏えい事件事故の場合は巨額（総額）の賠償金支払いに直面する可能性もあります。
個人情報保護法の全面施行に伴い、個人情報取扱事業者は法の定める義務に違反し、
この件に関する主務大臣の命令にも違反した場合、「6ヶ月以下の懲役または30万円以下の罰金」の刑事罰が課せられます。
加えて、漏えいした個人情報の本人から、漏えいによる被害や、
実被害が無くても、漏えいしたという事実による損害賠償民事訴訟のリスクが発生します。
これらによって、大規模漏えい事件事故の場合は巨額（総額）の賠償金支払いに直面する可能性もあります。
.
662 ：神も仏も名無しさん：2013/12/01(日) 08:03:51.52 ID:KMcgeqs/
>>659
引っ込みつかなくて発狂してるのはお前だろう
無知無能な仏教徒
665 ：神も仏も名無しさん：2013/12/01(日) 10:39:16.26 ID:KMcgeqs/
サロメごときにカトリックスレでフルボッコされたアホがよく言うわｗ
(他多数)
---------------------------------------------------------------------
①捏造→ ②レッテル→ ③誹謗中傷 ・・昭和のステキなパターンです．
662 ：神も仏も名無しさん：2013/12/01(日) 08:03:51.52 ID:KMcgeqs/
>>659
引っ込みつかなくて発狂してるのはお前だろう
無知無能な仏教徒
665 ：神も仏も名無しさん：2013/12/01(日) 10:39:16.26 ID:KMcgeqs/
サロメごときにカトリックスレでフルボッコされたアホがよく言うわｗ
(他多数)
---------------------------------------------------------------------
①捏造→ ②レッテル→ ③誹謗中傷 ・・昭和のステキなパターンです．
674 ：Sarah：2013/12/01(日) 17:39:19.73 ID:ohKj85q6
ヨハンネス自身が隊長の犬ですか？
こちらは大正の香り満載ですの。
いつもご自分がやってることは見えないらしい。
前頭葉のはたらきが衰えた相当なご高齢とみました。
こちらは大正の香り満載ですの。
いつもご自分がやってることは見えないらしい。
前頭葉のはたらきが衰えた相当なご高齢とみました。
675 ：Sarah：2013/12/01(日) 17:45:07.54 ID:fSiZ4/rF
ヨハンネスはまちまりさんにもグノーシスへのラブコールを送るも振られてますね。
キリスト教スレで一体何がしたいんだか。
ご自分の道を歩まれて下さい。
キリスト教に勧誘する気はさらさらございませんので。
キリスト教スレで一体何がしたいんだか。
ご自分の道を歩まれて下さい。
キリスト教に勧誘する気はさらさらございませんので。
サラなだけに、さらさらございませんとかｗ
わざとやってるな、このおばさん
わざとやってるな、このおばさん
677 ：Sarah：2013/12/01(日) 18:00:56.71 ID:2tk0suyv
ミルキーはハンネを外さないように。
下品だからすぐにわかります。
育ちが悪いでしょ？
下品だからすぐにわかります。
育ちが悪いでしょ？
678 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/01(日) 18:07:48.09 ID:xTqvi9yY
まちこがコテハン出せなくなったし スレも占拠できなくなったので
彼女にくっついていた名無しの粘着が鬱憤晴らしをしてますね^^
Ｓａｒａ氏もあまり相手しないほうがいいですよ
っていうか癒しスレ立ててみましょうか？
彼女にくっついていた名無しの粘着が鬱憤晴らしをしてますね^^
Ｓａｒａ氏もあまり相手しないほうがいいですよ
っていうか癒しスレ立ててみましょうか？
679 ：Sarah：2013/12/01(日) 18:11:56.08 ID:8YwW11D6
それがいいと思います。
皆さん、とにかく集まって語り合い罵倒しあいたいのでしょう。
タイトルは、新癒しスレで。
聖句はサロメさんが好きなのを載せたら如何でしょうか？
私もお邪魔します。(^-^)/
皆さん、とにかく集まって語り合い罵倒しあいたいのでしょう。
タイトルは、新癒しスレで。
聖句はサロメさんが好きなのを載せたら如何でしょうか？
私もお邪魔します。(^-^)/
680 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/01(日) 18:21:41.51 ID:Ul4smD6K
悪魔の小間使いコンビ、仲良しでいいなｗ
そのうち、すぐに内紛だろうけど
そのうち、すぐに内紛だろうけど
682 ：ｺﾞﾝｶﾞﾗ ◆9sX8uINWgQ ：2013/12/01(日) 20:24:35.08 ID:hNioi69f
683 ：神も仏も名無しさん：2013/12/01(日) 21:44:11.97 ID:I62pdrGA
あげ
684 ：ミ：2013/12/02(月) 01:29:08.35 ID:SUpMGHHq
自分で潰しておいて、結局行くところがなくなり、復活させたってわけだな。
アホサロメのアホの証明だな。w
アホサロメのアホの証明だな。w
685 ：神も仏も名無しさん：2013/12/02(月) 01:44:32.22 ID:tYbmWHws
いやいや、サロメの真骨頂は潰した後に乗っ取るとこだからw
こいつ、まちこが2chみて悔しがるすがたを想像して悦に浸ってるんだよw
ようするに、煽りを続けてるわけ。
まちこさんの正念場だね。戻ってこなければ、そのウチ飽きて標的変えるよw
こいつ、まちこが2chみて悔しがるすがたを想像して悦に浸ってるんだよw
ようするに、煽りを続けてるわけ。
まちこさんの正念場だね。戻ってこなければ、そのウチ飽きて標的変えるよw
686 ：ミ：2013/12/02(月) 01:44:44.08 ID:SUpMGHHq
>>684
基地外の考えることは常人の思いも及びませんねｗ
基地外の考えることは常人の思いも及びませんねｗ
688 ：ミ：2013/12/02(月) 01:47:59.71 ID:SUpMGHHq
>>685
聞きしに勝る陰湿厨だね。w
聞きしに勝る陰湿厨だね。w
689 ：神も仏も名無しさん：2013/12/02(月) 01:49:19.17 ID:tYbmWHws
>>688
それが、サロメクオリティwww
それが、サロメクオリティwww
次の標的として、すでにダニエルあたりを物色しているからな。
基地外ってすごいね
基地外ってすごいね
691 ：神も仏も名無しさん：2013/12/02(月) 01:56:56.09 ID:tYbmWHws
ダニエルはご愁傷さまだよねw
サロメはカルト気質なのが好きだからねw
サロメはカルト気質なのが好きだからねw
692 ：ミ：2013/12/02(月) 02:06:45.75 ID:SUpMGHHq
どこかのスレでダニエルに謝りたいとか言っていたが、すぐに反古する、
その精神状態はかなりやばい。
その精神状態はかなりやばい。
>>692
粘着してスレチな話題で荒らしてるお前も十分おかしい
粘着してスレチな話題で荒らしてるお前も十分おかしい
>>693
そういうお前自身が一番制御できてないよ
そういうお前自身が一番制御できてないよ
サラって、名無し自演の時、男言葉なのなｗ
>>696
なんでも自演に見えるお前って相当にアタマおかしいな
なんでも自演に見えるお前って相当にアタマおかしいな
698 ：久しぶりに：2013/12/02(月) 10:50:48.90 ID:TPY6mfpN
荒れてますなあ・・・
昨日の八重の桜、新島夫婦愛と、キリストの愛が密接な描写でしたね・・・
襄の死後の八重の葛藤・・・・
襄の残したものとの・・
永遠の命で・・・・
で、「グッバイ、またあわん」
昨日の八重の桜、新島夫婦愛と、キリストの愛が密接な描写でしたね・・・
襄の死後の八重の葛藤・・・・
襄の残したものとの・・
永遠の命で・・・・
で、「グッバイ、またあわん」
699 ：Sarah：2013/12/02(月) 12:34:31.42 ID:ft/DvUYk
昨夜、襄氏は遂に亡くなりましたね。
涙・涙でした。
先週の死の告知の時もそうでしたが、自分のことよりも遺してゆかねばならない
八重さんのことを始終思いやる姿が印象的でした。
最後に読まれたエペソ書のバウロの言葉。
自分のできる限りのことをキリストのために捧げ、
走り続けた新島襄師もパウロの姿にだぶります。
皆が襄の回復のために熱心に祈る姿が映し出されたのが印象的でした。
新島襄師が癒されずに亡くなったのは、彼に隠された罪があったからですか？
そんなことはないでしょう。
走るべき行程を走り終え、天に凱旋したのも全て主のみこころだったのです。
日本のために偉大な一粒の種になりました。彼が蒔いたものは
赤十字を通して、
日本の看護師の意識向上にも拡がっていったのですね。
祈りは必ずきかれます。襄のために皆が捧げた祈りも全て主のみ前に
届いています。
そしてそれを大きく用いて、日本のために主がはたらいて下さっていると思います。
近代日本のために多くのクリスチャンの
血と汗と、多くの祈りが礎になっていると思います。
最後に大磯の新島襄の墓が紹介され
てました。
勝海舟が記したという一本線のない島の文字。自由闊達な襄の精神を現しているとか。
他者には限りなく優しく、自分にはどこまでも厳しい、真のクリスチャンでした。
勝海舟も洗礼を受けクリスチャンに
なっています。
涙・涙でした。
先週の死の告知の時もそうでしたが、自分のことよりも遺してゆかねばならない
八重さんのことを始終思いやる姿が印象的でした。
最後に読まれたエペソ書のバウロの言葉。
自分のできる限りのことをキリストのために捧げ、
走り続けた新島襄師もパウロの姿にだぶります。
皆が襄の回復のために熱心に祈る姿が映し出されたのが印象的でした。
新島襄師が癒されずに亡くなったのは、彼に隠された罪があったからですか？
そんなことはないでしょう。
走るべき行程を走り終え、天に凱旋したのも全て主のみこころだったのです。
日本のために偉大な一粒の種になりました。彼が蒔いたものは
赤十字を通して、
日本の看護師の意識向上にも拡がっていったのですね。
祈りは必ずきかれます。襄のために皆が捧げた祈りも全て主のみ前に
届いています。
そしてそれを大きく用いて、日本のために主がはたらいて下さっていると思います。
近代日本のために多くのクリスチャンの
血と汗と、多くの祈りが礎になっていると思います。
最後に大磯の新島襄の墓が紹介され
てました。
勝海舟が記したという一本線のない島の文字。自由闊達な襄の精神を現しているとか。
他者には限りなく優しく、自分にはどこまでも厳しい、真のクリスチャンでした。
勝海舟も洗礼を受けクリスチャンに
なっています。
700 ：Sarah：2013/12/02(月) 12:41:07.41 ID:jupm1npu
昨夜はその後、
TV朝日開局○○年記念番組
オリンピックの身代金
の後編を観てました。
東京オリンピック、経済高度成長の陰に多くの地方からの日雇い人夫の
血と涙と命が捧げられたことには
驚愕でした。あの時代はまだ軍国主義が抜け切らね日本の姿があるように思います。
TV朝日開局○○年記念番組
オリンピックの身代金
の後編を観てました。
東京オリンピック、経済高度成長の陰に多くの地方からの日雇い人夫の
血と涙と命が捧げられたことには
驚愕でした。あの時代はまだ軍国主義が抜け切らね日本の姿があるように思います。
702 ：Sarah：2013/12/02(月) 13:05:56.77 ID:gXZWRPm3
703 ：久しぶりに：2013/12/02(月) 13:30:52.80 ID:TPY6mfpN
勝海舟は禅でしょう、晩年の八重が禅に少し関わる要因は・・・・
704 ：神も仏も名無しさん：2013/12/02(月) 15:12:27.11 ID:Kj1DsIKp
>>702
西郷隆盛や板垣退助までもキリスト教の影響を受けていたとすれば、明治維新
や西南戦争の流血が十分に説明できる。鎖国時代には、なかったこと。
「流血と内紛」が、キリスト教の最大の特徴。日本にとっての「近代の呪い」
である。
西郷隆盛や板垣退助までもキリスト教の影響を受けていたとすれば、明治維新
や西南戦争の流血が十分に説明できる。鎖国時代には、なかったこと。
「流血と内紛」が、キリスト教の最大の特徴。日本にとっての「近代の呪い」
である。
705 ：ミ：2013/12/02(月) 15:45:23.59 ID:SUpMGHHq
ここで一発、単発カキコ献上。
まあね、齡重ねると些細なことでも泪するという傾向は否定できないかもな。
まあね、齡重ねると些細なことでも泪するという傾向は否定できないかもな。
勝先生は赤坂６丁目ｗだし、寂れた日基もビミョーだが。
田舎もんは語らなくてよいｗ
田舎もんは語らなくてよいｗ
流石にしたたかなサラも虫の息のようだな。
未だかつてサロメとつるんで日の目を見た者は例外なくいない。
これ真実。
未だかつてサロメとつるんで日の目を見た者は例外なくいない。
これ真実。
>>707
お前は私怨で荒らすのもいい加減にしろ
お前は私怨で荒らすのもいい加減にしろ
サラはここ荒らされるのがよほど嫌なようだなｗ
>>709
何でも自演にしか見えないお前は相当にアタマオカシイな
何でも自演にしか見えないお前は相当にアタマオカシイな
711 ：Sarah：2013/12/03(火) 00:16:35.41 ID:172Q4PE5
勝海舟
江戸幕府に生まれる。
蘭学を学び翻訳の仕事などをする。ペリー来航時は海軍建設の急務を説く。
長崎に海軍伝習所ができると入所、オランダ人教師より航海術を学び、開国論者となる。
1860年、渡米使節団のリーダーとして、咸臨丸で太平洋を横断、
サンフランシスコへ。
現地では日曜日ごとにプロテスタントの教会に出席したという。
帰国後は四十歳で軍監奉公に選ばれた。
1867年、将軍慶喜が大政奉還するも、新政府は徳川幕府を倒すため
西郷隆盛を参謀に薩摩・長州などの兵を引き連れ江戸に向かった。
そこで海舟と西郷は話し合い、江戸城無血開城となった。
キリスト教への関心は強く、東京の自邸を耶蘇教講義所として開放した。
---------------------------------------
洗礼を受けたかどうかは不明ですが、
かなり聖書を学び,その精神に生きた方であったようですね
江戸幕府に生まれる。
蘭学を学び翻訳の仕事などをする。ペリー来航時は海軍建設の急務を説く。
長崎に海軍伝習所ができると入所、オランダ人教師より航海術を学び、開国論者となる。
1860年、渡米使節団のリーダーとして、咸臨丸で太平洋を横断、
サンフランシスコへ。
現地では日曜日ごとにプロテスタントの教会に出席したという。
帰国後は四十歳で軍監奉公に選ばれた。
1867年、将軍慶喜が大政奉還するも、新政府は徳川幕府を倒すため
西郷隆盛を参謀に薩摩・長州などの兵を引き連れ江戸に向かった。
そこで海舟と西郷は話し合い、江戸城無血開城となった。
キリスト教への関心は強く、東京の自邸を耶蘇教講義所として開放した。
---------------------------------------
洗礼を受けたかどうかは不明ですが、
かなり聖書を学び,その精神に生きた方であったようですね
712 ：Sarah：2013/12/03(火) 00:22:49.78 ID:YgL7bHk1
今夜は
釣りバカ日誌 最終章(2009年）
を見てました。
三国連太郎さんもお亡くなりになったんですよね。
好きな俳優さんの一人でした。
意味なくバッカバカしくて面白い映画もよいものです。笑
釣りバカ日誌 最終章(2009年）
を見てました。
三国連太郎さんもお亡くなりになったんですよね。
好きな俳優さんの一人でした。
意味なくバッカバカしくて面白い映画もよいものです。笑
713 ：Sarah：2013/12/03(火) 00:36:22.56 ID:FuMkiL2i
ここはキリスト教と映画のスレです。
基本的に映画やドラマを観ませんと書き込みしませんので、閑古鳥が鳴いていて当然なのです。
スレ違いに議論なさりたい方は放置します。
勿論、映画についての語り合いは大事に致します。
そうそう、私が高校生の時の現代国語の先生はステキでした。授業しながら詩のフレーズに感涙されてました。感受性が豊かな方でした。
高齢になりますと、感受性が鈍り感動などしなくなるばかりか、スレ違いの場所に孟宗書き込み、下品な振る舞いをするミルキーのような
人がいて閉口しますね。
見限ったと豪語したなら、未練がましく居座らないこと。
歳を重ねても男の美学は持ち続けたいものです。
平和主義者とは如何に？
基本的に映画やドラマを観ませんと書き込みしませんので、閑古鳥が鳴いていて当然なのです。
スレ違いに議論なさりたい方は放置します。
勿論、映画についての語り合いは大事に致します。
そうそう、私が高校生の時の現代国語の先生はステキでした。授業しながら詩のフレーズに感涙されてました。感受性が豊かな方でした。
高齢になりますと、感受性が鈍り感動などしなくなるばかりか、スレ違いの場所に孟宗書き込み、下品な振る舞いをするミルキーのような
人がいて閉口しますね。
見限ったと豪語したなら、未練がましく居座らないこと。
歳を重ねても男の美学は持ち続けたいものです。
平和主義者とは如何に？
ミルキーって高齢なのか？
若造のイメージだったけど。
若造のイメージだったけど。
715 ：ミ：2013/12/03(火) 01:09:25.63 ID:UuIns2+A
江戸城開城後の勝は新政府の要職につくも、性に合わず早々と辞したようだ。
隠居した勝は、当初執筆活動に従事。その傍ら旧幕臣の救済に力を注いだ。
彼等は敗退者であり、一家離散や娘を遊郭に売った。
勝自身も決して裕福ではなかったが、上級武士である旧幕臣たちの持つ骨董品や絵等を売ったりして、彼らを助けたようだ。
その他にも、西南戦争で命を落とした西郷隆盛やその子孫の救済にも尽力した。後に大日本帝国憲法の大赦で西郷は国賊の罪を赦されている。
また、勝自身は明治政府の貴族議員に当選するも辞退している。
人物と評価される者は、戦う時は戦うが何処のセクトだとか、そう言った立場を越えて、如何なる者であろうと、人の為に尽くす生き方をしているように見えるね。
時代を越えて輝いてみえるのは、その為かな。end,
隠居した勝は、当初執筆活動に従事。その傍ら旧幕臣の救済に力を注いだ。
彼等は敗退者であり、一家離散や娘を遊郭に売った。
勝自身も決して裕福ではなかったが、上級武士である旧幕臣たちの持つ骨董品や絵等を売ったりして、彼らを助けたようだ。
その他にも、西南戦争で命を落とした西郷隆盛やその子孫の救済にも尽力した。後に大日本帝国憲法の大赦で西郷は国賊の罪を赦されている。
また、勝自身は明治政府の貴族議員に当選するも辞退している。
人物と評価される者は、戦う時は戦うが何処のセクトだとか、そう言った立場を越えて、如何なる者であろうと、人の為に尽くす生き方をしているように見えるね。
時代を越えて輝いてみえるのは、その為かな。end,
716 ：Sarah：2013/12/03(火) 01:28:40.11 ID:LNBq7UhY
>>711は
>>701氏へのレス
『八重の桜』の感想>>699から
話題が拡がっています。
ここは『キリスト教と映画スレ』です。
スレの方針に従って下さい。
前頭葉の破壊されたミルキーは立ち入り禁止。
以上
>>701氏へのレス
『八重の桜』の感想>>699から
話題が拡がっています。
ここは『キリスト教と映画スレ』です。
スレの方針に従って下さい。
前頭葉の破壊されたミルキーは立ち入り禁止。
以上
717 ：神も仏も名無しさん：2013/12/03(火) 01:30:45.32 ID:LNBq7UhY
ドラマでも描かれているように、勝海舟は新島襄とも懇意でした。
彼について知る人がいましたら、情報お願いします。
彼について知る人がいましたら、情報お願いします。
718 ：Sarah：2013/12/03(火) 01:36:56.99 ID:XPeBcWsn
719 ：神も仏も名無しさん：2013/12/03(火) 02:24:53.93 ID:LIRmY7KA
>>718
＞『利休にたずねよ』の公開が真近です。
＞彼もキリスト教に関心を抱いた人物の一人だったようですね。
だから、秀吉から切腹させられた。国家にとってよほど有害な人間だと判断
されたのだろう。
キリスト教のあるところ流血と害悪あり。例外はない。これがイエスの中心教義。
＞『利休にたずねよ』の公開が真近です。
＞彼もキリスト教に関心を抱いた人物の一人だったようですね。
だから、秀吉から切腹させられた。国家にとってよほど有害な人間だと判断
されたのだろう。
キリスト教のあるところ流血と害悪あり。例外はない。これがイエスの中心教義。
720 ：神も仏も名無しさん：2013/12/03(火) 03:56:27.19 ID:WIUrUyAz
721 ：神も仏も名無しさん：2013/12/03(火) 06:30:33.38 ID:YhwbFDjy
ミルキーは隠居とセット
722 ：神も仏も名無しさん：2013/12/03(火) 10:31:26.04 ID:WIUrUyAz
723 ：Sarah：2013/12/03(火) 10:46:20.73 ID:kRJvWZyY
スレチな荒らしはやめましょう
そんなに注目するには値しないスレです。
そんなに注目するには値しないスレです。
724 ：神も仏も名無しさん：2013/12/03(火) 10:49:16.07 ID:WIUrUyAz
>>723
ネットで本当のことなんかどうせわからないんだから、嘘書いても構わない
という腐った根性の持ち主で、嘘であることを指摘されても、平気な顔を
して嘘をごり押し出来るだよな。
下卑た偽者。反吐が出るヤツだ。
ネットで本当のことなんかどうせわからないんだから、嘘書いても構わない
という腐った根性の持ち主で、嘘であることを指摘されても、平気な顔を
して嘘をごり押し出来るだよな。
下卑た偽者。反吐が出るヤツだ。
725 ：神も仏も名無しさん：2013/12/03(火) 10:59:01.57 ID:WIUrUyAz
726 ：Sarah：2013/12/03(火) 11:02:09.81 ID:TKQv7hGy
はぁ？
私は嘘を指摘されてませんが。
怨恨の塊になるのは
相手にされないからですか？
スレチな発言で荒らすのはやめましょう
映画には興味ない貴方が、ネットのコピペで無理矢理参加したいのは
何故ですか？
その上、他スレでの遺恨をこちらに持ち込むなど大迷惑です。
しつこい。
以上
私は嘘を指摘されてませんが。
怨恨の塊になるのは
相手にされないからですか？
スレチな発言で荒らすのはやめましょう
映画には興味ない貴方が、ネットのコピペで無理矢理参加したいのは
何故ですか？
その上、他スレでの遺恨をこちらに持ち込むなど大迷惑です。
しつこい。
以上
727 ：Sarah：2013/12/03(火) 11:08:14.06 ID:1lsZngQ0
意見が合うと仲良しになるんですか？
片腹痛い。
あなたはそんなにお友達に飢えているの？
意見があうこともあれば、合わないこともある。その時その時の書き込みの内容で私は判断します、と何度も書いてますよ。
しかし男って友達トモダチ、仲良しがナンタラって面倒ですねえ。
群れたいのかな。笑
片腹痛い。
あなたはそんなにお友達に飢えているの？
意見があうこともあれば、合わないこともある。その時その時の書き込みの内容で私は判断します、と何度も書いてますよ。
しかし男って友達トモダチ、仲良しがナンタラって面倒ですねえ。
群れたいのかな。笑
728 ：Sarah：2013/12/03(火) 11:10:39.30 ID:1lsZngQ0
サラって独身主義なの？
730 ：Sarh：2013/12/03(火) 11:36:06.67 ID:sllW/zd8
あなたお隣さんだよね。
スレチな発言、及び個人情報を表面化させるような発言はお断りしております。
せっかくの癒しが台無しですよ
聖書にも罪あるのに癒された男の話がありました。彼はその後、イエスを売るような発言をしますよね
肉体が癒されても、内なる人が刷新されるわけではないことが、貴方を通してもわかりますね。
ではでは
スレチな発言、及び個人情報を表面化させるような発言はお断りしております。
せっかくの癒しが台無しですよ
聖書にも罪あるのに癒された男の話がありました。彼はその後、イエスを売るような発言をしますよね
肉体が癒されても、内なる人が刷新されるわけではないことが、貴方を通してもわかりますね。
ではでは
おとなりじゃねえよｗ
おとなりなんて、おまえやネカマの言うように、蛇拝んで癒されたのなら、
その後の発言がどうこうの問題ではないだろ
おとなりなんて、おまえやネカマの言うように、蛇拝んで癒されたのなら、
その後の発言がどうこうの問題ではないだろ
732 ：SarH：2013/12/03(火) 12:11:08.36 ID:woVptS7b
名無しではわかりませんよ
本末転倒
またですかミルキー
下品だからすぐにわかりますね。
今日はいい天気。
怨恨から開放されなさい
でわでわ(^-^)/
本末転倒
またですかミルキー
下品だからすぐにわかりますね。
今日はいい天気。
怨恨から開放されなさい
でわでわ(^-^)/
ネカマと違って、荒らしにもちゃんと返信しちゃうサラさん、かわゆすｗ
これからは人から怨恨買われるようなことはやめて、まっとうに生きていきましょうね＾＾
これからは人から怨恨買われるようなことはやめて、まっとうに生きていきましょうね＾＾
734 ：Sarah：2013/12/03(火) 12:25:05.30 ID:b63Ol1VK
怨恨買われるようなことはしていませんし、まっとうに生きてますが。
名無しの荒らしというのは無責任です。勘にさわるツボをいちいち考慮して発言する必要などないこと。
なんだゆなさんまでスレチは勘弁。
名無しの荒らしというのは無責任です。勘にさわるツボをいちいち考慮して発言する必要などないこと。
なんだゆなさんまでスレチは勘弁。
735 ：神も仏も名無しさん：2013/12/03(火) 12:25:41.81 ID:PQ+HUc/3
>>732
イエスは、「創造（あるがままの人間）」に対する怨恨と憎悪の塊。聖書よく読め。
だから、「隣人を、『そしてすべての人間を』愛せよ」とは、口が裂けても言えなかった。
プロテスタントの最大の特徴は、「上から目線の、我のみ良しの独善性」「あるがままの
人間に対する愛の欠如」。サラがその典型。彼等の存在自体が、「例外なく」紛争と流血
をもたらす。
イエスは、「創造（あるがままの人間）」に対する怨恨と憎悪の塊。聖書よく読め。
だから、「隣人を、『そしてすべての人間を』愛せよ」とは、口が裂けても言えなかった。
プロテスタントの最大の特徴は、「上から目線の、我のみ良しの独善性」「あるがままの
人間に対する愛の欠如」。サラがその典型。彼等の存在自体が、「例外なく」紛争と流血
をもたらす。
736 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/03(火) 12:27:35.74 ID:RD5wdcHM
737 ：Sarah：2013/12/03(火) 12:30:32.17 ID:jBDovrF6
大体、この夏に最初にミラクルの名でまちまりさん攻撃したのは私ですよ。サロメさんのこともいっしょに爆撃したのです。
だから、私がサロメさんの真似をしたのではないです。
昨年五月より、始めて癒しスレにお邪魔した時から違和感でした。
詮索憶測記憶違いはご勘弁。
だから、私がサロメさんの真似をしたのではないです。
昨年五月より、始めて癒しスレにお邪魔した時から違和感でした。
詮索憶測記憶違いはご勘弁。
738 ：神も仏も名無しさん：2013/12/03(火) 12:31:48.94 ID:PQ+HUc/3
なんだ、ネカマは一時帰宅かｗ
ネットなんかやってないで、ちゃんと養生しろよ。
最近、症状悪化してるぞ＾＾
ネットなんかやってないで、ちゃんと養生しろよ。
最近、症状悪化してるぞ＾＾
740 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/03(火) 12:38:12.14 ID:r0gCR94t
741 ：Sarah：2013/12/03(火) 12:53:58.84 ID:5bcQfLLB
742 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/03(火) 13:03:29.13 ID:zMIAp1pP
743 ：Sarah：2013/12/03(火) 13:11:52.14 ID:O6MncR1/
よい一日を。
忙しい中、ありがとう。
(^-^)/
忙しい中、ありがとう。
(^-^)/
744 ：神も仏も名無しさん：2013/12/03(火) 13:20:25.46 ID:doe1vSd1
>>726
(笑)
(笑)
745 ：神も仏も名無しさん：2013/12/03(火) 14:23:12.00 ID:WIUrUyAz
サラとサロメの凶悪カルトコンビｗ
悪が栄える。
南 無 妙 法 蓮 華 経
悪が栄える。
南 無 妙 法 蓮 華 経
746 ：神も仏も名無しさん：2013/12/03(火) 14:33:12.38 ID:WIUrUyAz
反まちこという点で利害が一時的に一致しているだけだからな、こいつら。
いつでも反目するだろ。こんな悪魔コンビ。
いつでも反目するだろ。こんな悪魔コンビ。
748 ：Sarah：2013/12/03(火) 18:10:15.17 ID:saNONR7s
人の交友関係がそんなに気になるのかしら、笑
男性とは思えない女々しさ。
ありがとうとか礼儀。
それで.もうコンビですか。
日本男児じゃないよね。
男性とは思えない女々しさ。
ありがとうとか礼儀。
それで.もうコンビですか。
日本男児じゃないよね。
749 ：Sarah：2013/12/03(火) 18:16:56.58 ID:YhwbFDjy
私の評価は、その時その時の書き込み内容で変わります。
ですから誰にも遺恨はないです。
意見の違いがあっても仕方のないこと。
ただ、好きだから全部を肯定するとかそういうのはナシ。
大人ってそうじゃないのかしら。
モロモロの利害関係で黒いものも白と言ったりなんたり、そういうサラリーマン社会のしがらみとは無縁。
もっともここは高齢者が多いから
前頭葉のはたらきが鈍くなってるだけなんでしょう( T_T)＼(^-^ )
ですから誰にも遺恨はないです。
意見の違いがあっても仕方のないこと。
ただ、好きだから全部を肯定するとかそういうのはナシ。
大人ってそうじゃないのかしら。
モロモロの利害関係で黒いものも白と言ったりなんたり、そういうサラリーマン社会のしがらみとは無縁。
もっともここは高齢者が多いから
前頭葉のはたらきが鈍くなってるだけなんでしょう( T_T)＼(^-^ )
南房在住は俺くらいのようだけどう、なんか呼んだ？
敵味方の二元論的な分類で人を語るのは、個人の意志や人格の否定だゆね。
まあそういう分類のほうが楽だし、個人を見るより楽だしな。
まあ陸の名無しで誰と間違われようが関係ないからどうでもいい。
年季入った漁師とかロコサーファーとかもうね、都会では入店禁止レベルｗ
頭ボサボサひげボーボーで、しかし海を見つめる眼差しには誰もがホレるだろう。
穏やかな海の怖さを語れなきゃ海派ではない。
敵味方の二元論的な分類で人を語るのは、個人の意志や人格の否定だゆね。
まあそういう分類のほうが楽だし、個人を見るより楽だしな。
まあ陸の名無しで誰と間違われようが関係ないからどうでもいい。
年季入った漁師とかロコサーファーとかもうね、都会では入店禁止レベルｗ
頭ボサボサひげボーボーで、しかし海を見つめる眼差しには誰もがホレるだろう。
穏やかな海の怖さを語れなきゃ海派ではない。
751 ：神も仏も名無しさん：2013/12/03(火) 19:55:30.66 ID:SpmHOq7S
>>749
他人の書き込みに最も敏感なのがサラ。ちょとでも肯定してくれる者には、
直ちに飛びつく。批判する者には、「書き込み禁止」で排除。
イエスと全く同じ。彼の最大の関心は、「他人が自分を信じてくれる」こと
であった。
他人の書き込みに最も敏感なのがサラ。ちょとでも肯定してくれる者には、
直ちに飛びつく。批判する者には、「書き込み禁止」で排除。
イエスと全く同じ。彼の最大の関心は、「他人が自分を信じてくれる」こと
であった。
752 ：Sarah：2013/12/03(火) 19:59:28.06 ID:fJ7j4jpP
なんだゆなさん、コンバンハ(^-^)/
なんだか爽やかな南房総の風が
吹いたって感じ。
男性は幾つになられても、少年のように爽やかでありたいですね。
よい感じ~~~~(*^_^*)
風は己が好む所に吹く（聖書）
なんだか爽やかな南房総の風が
吹いたって感じ。
男性は幾つになられても、少年のように爽やかでありたいですね。
よい感じ~~~~(*^_^*)
風は己が好む所に吹く（聖書）
サラはマニアックなヤツが好きなんだな。
似た者同士って訳だな。
似た者同士って訳だな。
754 ：神も仏も名無しさん：2013/12/03(火) 22:26:27.23 ID:WIUrUyAz
マニアックな奴
それは経験談で告白してたんだからホントでしょうねｗ
それは経験談で告白してたんだからホントでしょうねｗ
イケメンでごめんね°･(ノД`)･°･さわやかでごめんね°･(ノД`)･°･って、
名無しだからどうでもいいんだがｗ名無しなのに嫉妬されてもなう・・・
てかミルキーさん、牛丼屋で白飯頼んで生姜飯食べるとしても、
地元で出来ないから、よその牛丼屋でやると言う。
地元で出来ないことを、よそなら出来るというのは、旅の恥は かきすて思想だゆな。
地元で出来ないことは、よそでもしてはならないのが倫理だよ。
名無しだからどうでもいいんだがｗ名無しなのに嫉妬されてもなう・・・
てかミルキーさん、牛丼屋で白飯頼んで生姜飯食べるとしても、
地元で出来ないから、よその牛丼屋でやると言う。
地元で出来ないことを、よそなら出来るというのは、旅の恥は かきすて思想だゆな。
地元で出来ないことは、よそでもしてはならないのが倫理だよ。
756 ：ミ：2013/12/04(水) 00:23:39.03 ID:CDaAMHPj
>>755
キミ、想像してごらん。
昼食の忙しい最中、
空いたカウンター席にオモムロに座り、注文取りにきた店子に｢ライスのみ｣を告げる。ここが勝負。気の弱い香具師なら、思わず｢味噌汁も｣と言い出したくなる雰囲気。
それをじっと堪えて初志貫徹。
周りの席にいる客達にも店子とのやり取りは耳に入っている。
当然、客達は｢違うな｣を察しているにちがいない。
そう言うプレッシャーの中、注文のライスがきた。
空かさず目の前のガリの器を引き寄せライスが見えなくなるまで盛り付け、
後は、周りの視線を気にせず黙々食べ続ける。
勿論、完食がポイント。
食べ終わったら、満足気な顏と爪楊枝でレジを済ます。
キミ、想像してごらん。
昼食の忙しい最中、
空いたカウンター席にオモムロに座り、注文取りにきた店子に｢ライスのみ｣を告げる。ここが勝負。気の弱い香具師なら、思わず｢味噌汁も｣と言い出したくなる雰囲気。
それをじっと堪えて初志貫徹。
周りの席にいる客達にも店子とのやり取りは耳に入っている。
当然、客達は｢違うな｣を察しているにちがいない。
そう言うプレッシャーの中、注文のライスがきた。
空かさず目の前のガリの器を引き寄せライスが見えなくなるまで盛り付け、
後は、周りの視線を気にせず黙々食べ続ける。
勿論、完食がポイント。
食べ終わったら、満足気な顏と爪楊枝でレジを済ます。
757 ：ミ：2013/12/04(水) 00:36:26.13 ID:CDaAMHPj
>>756
後日、その店には｢ライスのみお断り｣の貼り紙があったことも付け加えておきたい。
後日、その店には｢ライスのみお断り｣の貼り紙があったことも付け加えておきたい。
759 ：Sarah：2013/12/04(水) 01:26:24.17 ID:orn6mkBb
>>758
そう来ましたか(=´∀｀)人(´∀｀=)
でも爽やかっていいわよね～
イケメンでもツケメンでも爽やかって大事だわ～。
それはその人なりですもの。
ガリだけをのせて大盛りの飯を黙々と食べる飯場の親父なんて、そら恐ろしくてイヤだわ。つまんない。
やはり、房総の潮風に吹かれながら採れたてのシーフードを
どんな風に美味しく食べようかと知恵を絞る人がオサレね。
生き方は何気ない書き込みにも現れるものなのね。
なんだゆな氏に座布団 10枚(*^_^*)
そう来ましたか(=´∀｀)人(´∀｀=)
でも爽やかっていいわよね～
イケメンでもツケメンでも爽やかって大事だわ～。
それはその人なりですもの。
ガリだけをのせて大盛りの飯を黙々と食べる飯場の親父なんて、そら恐ろしくてイヤだわ。つまんない。
やはり、房総の潮風に吹かれながら採れたてのシーフードを
どんな風に美味しく食べようかと知恵を絞る人がオサレね。
生き方は何気ない書き込みにも現れるものなのね。
なんだゆな氏に座布団 10枚(*^_^*)
760 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/04(水) 01:42:50.51 ID:7Yqg00zj
ごめんなさい 爆笑しましたw
761 ：神も仏も名無しさん：2013/12/04(水) 01:51:50.72 ID:VG7+RO/w
>>749
(笑)
(笑)
762 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：3) ：2013/12/04(水) 15:19:54.46 ID:xyGqXo1m BE:1642449964-2BP(1000)
映画「ミスト」を見るといいよ。
聖書を信じなかった人がどんな愚行を犯し、罪を犯し、
悲惨な結末を迎えるかが明確に描かれているよ、
聖書を信じなかった人がどんな愚行を犯し、罪を犯し、
悲惨な結末を迎えるかが明確に描かれているよ、
>>762
何、その絵に描いたような護教映画
何、その絵に描いたような護教映画
764 ：Sarah：2013/12/04(水) 19:21:50.67 ID:pf722CT+
映画紹介ありがとうございました。
久々のスレに沿った話題に感謝します。
恥ずかしながら『ミスト』は聞いたことも観たこともありません。
ですが、絵に描いたような護教映画なのかどうか是非観てみたいと思います。これから検索して探してみますね。o(^▽^)o
久々のスレに沿った話題に感謝します。
恥ずかしながら『ミスト』は聞いたことも観たこともありません。
ですが、絵に描いたような護教映画なのかどうか是非観てみたいと思います。これから検索して探してみますね。o(^▽^)o
765 ：Sarah：2013/12/04(水) 19:22:24.13 ID:pf722CT+
映画紹介ありがとうございました。
久々のスレに沿った話題に感謝します。
恥ずかしながら『ミスト』は聞いたことも観たこともありません。
ですが、絵に描いたような護教映画なのかどうか是非観てみたいと思います。これから検索して探してみますね。o(^▽^)o
久々のスレに沿った話題に感謝します。
恥ずかしながら『ミスト』は聞いたことも観たこともありません。
ですが、絵に描いたような護教映画なのかどうか是非観てみたいと思います。これから検索して探してみますね。o(^▽^)o
766 ：Sarah：2013/12/04(水) 19:26:31.08 ID:/D5sBblP
おお、連投になってしまいました。
只今帰り道。少し冷えてきましたね。
今日も素晴らしい一日でした。
感謝しま~す。(*^_^*)
只今帰り道。少し冷えてきましたね。
今日も素晴らしい一日でした。
感謝しま~す。(*^_^*)
767 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/04(水) 19:41:07.15 ID:nNaxXpIg
>>763
スティーブン・キング原作の護教映画なんて存在しませんのでw
スティーブン・キング原作の護教映画なんて存在しませんのでw
768 ：神も仏も名無しさん：2013/12/04(水) 20:09:38.59 ID:VG7+RO/w
>>764-766
(笑)
(笑)
770 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/04(水) 20:17:39.67 ID:nNaxXpIg
>>769
まさかｽｰティブン・キングも知らなかったとか？ww
まさかｽｰティブン・キングも知らなかったとか？ww
771 ：神も仏も名無しさん：2013/12/05(木) 03:09:33.05 ID:/eVyKCdl
サラって知能指数低いくせにムダにプライドだけは高い腐れババアじゃん。
馬鹿のくせして自分の好き嫌いだけで神の代理人みたいに他人を秤にかけてなんとも思わないでる。
サラみたいな自己中自分押し売り女はサイテー
馬鹿のくせして自分の好き嫌いだけで神の代理人みたいに他人を秤にかけてなんとも思わないでる。
サラみたいな自己中自分押し売り女はサイテー
772 ：ミ：2013/12/05(木) 07:21:32.90 ID:5xi2/46J
サロメは何をトチ狂ったか、検証不可能な妄想ネタを持ち出して草加さんを攻撃し始めてきたが、これってヘーゲンコピペで小さなまちこ教会を虐め、それが功を奏したことに増長し、更に二匹目のドジョウを狙い始めたってことなんだろな。
まあ、コイツの思い上がった性根を質すのに、いいチャンスかも知れんね。
まあ、コイツの思い上がった性根を質すのに、いいチャンスかも知れんね。
773 ：Sarah：2013/12/05(木) 07:22:13.77 ID:dPXnPAew
お隣さん、おはよう。
『ミスト』は知らなかったけど、私のどこが頭が悪いのかしら。
あなたよりはゼンゼンマシよ。笑
意見があるならコテ付けてね。
確かに
『ミスト』は知らなかったけど、私のどこが頭が悪いのかしら。
あなたよりはゼンゼンマシよ。笑
意見があるならコテ付けてね。
確かに
774 ：Sarah：2013/12/05(木) 07:30:16.33 ID:zFqQCnJ3
ハイハイ、スレ違いです
ミルキーはそういう無神経さがキライと言ってるの。
ここは『キリスト教と映画』のスレ。
癒しスレに移動してください。
あーよく寝た。
爽やかな朝です。(*^_^*)
ミルキーはそういう無神経さがキライと言ってるの。
ここは『キリスト教と映画』のスレ。
癒しスレに移動してください。
あーよく寝た。
爽やかな朝です。(*^_^*)
775 ：Sarah：2013/12/05(木) 07:39:57.38 ID:XhG5pP7J
>神の代理人みたいに他人を秤にかけてなんともおもわないでいる。
私はここで癒しや神のご神託を述べたりは致しません。
きわめてオーソドックスなことしか
語っていませんよ。
で、キリスト教と映画のスレにふさわしい話題をお願いしますと言ってるまで。
なんでもありの優しく包み込まねばならないような、キャバはありませんので。
で、映画を観ないときはここは閑古鳥が鳴いていて当然です。
スレを賑わせようなどというおかしな気遣いは無用。>ミルキー
私はここで癒しや神のご神託を述べたりは致しません。
きわめてオーソドックスなことしか
語っていませんよ。
で、キリスト教と映画のスレにふさわしい話題をお願いしますと言ってるまで。
なんでもありの優しく包み込まねばならないような、キャバはありませんので。
で、映画を観ないときはここは閑古鳥が鳴いていて当然です。
スレを賑わせようなどというおかしな気遣いは無用。>ミルキー
776 ：Sarah：2013/12/05(木) 07:45:10.28 ID:XhG5pP7J
うちの教会は、癒しや奇蹟を認め、
恵まれていますけどね。
初代教会のような聖霊刷新を目指しています。(*^_^*)
でわでわ。
恵まれていますけどね。
初代教会のような聖霊刷新を目指しています。(*^_^*)
でわでわ。
777 ：神も仏も名無しさん：2013/12/05(木) 07:53:25.82 ID:gy3dW0rs
なんかこう、
へ～そういう見方もあるんだ、みたいなステキな映画評はないのかしら。
実は以前はあったのよ。
だから、ここを開いているわけ。
ミルキーはミソクソ一緒にしないように。
へ～そういう見方もあるんだ、みたいなステキな映画評はないのかしら。
実は以前はあったのよ。
だから、ここを開いているわけ。
ミルキーはミソクソ一緒にしないように。
778 ：Sarah：2013/12/05(木) 07:55:05.42 ID:gy3dW0rs
>>777=Sarah
779 ：神も仏も名無しさん：2013/12/05(木) 08:29:53.84 ID:RIfXjZ64
>>773-778
(笑)
(笑)
780 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/05(木) 19:50:40.79 ID:/SuNlsfz
パッションはどうでしょうか？ 見た方のアドバイスをもらえると嬉しいです。
アマゾンのカスタマーレビューを見ると、気分が悪くなる、というものが
いくつかあります。
メル・ギブソンの映画は他にブレイブハートを見ましたが、正直見るんじゃなかった
と思いました。どうも肉体を切ったり痛めつけたりバラしたりが好きな監督のようで。
もしかして、パッションがそういう趣味で作られている映画であれば、見るのをやめようかと
思っているのですが。
アマゾンのカスタマーレビューを見ると、気分が悪くなる、というものが
いくつかあります。
メル・ギブソンの映画は他にブレイブハートを見ましたが、正直見るんじゃなかった
と思いました。どうも肉体を切ったり痛めつけたりバラしたりが好きな監督のようで。
もしかして、パッションがそういう趣味で作られている映画であれば、見るのをやめようかと
思っているのですが。
>>781
グロいシーンはありますが
それが目的の映画じゃないです
カトリックの伝統的な祈りである
「十字架の道行き」を映像化したもので
真面目な宗教映画です
またブレイブハートも別にグロ趣味の人が撮った変態映画とは
自分は全く思いません
グロいシーンはありますが
それが目的の映画じゃないです
カトリックの伝統的な祈りである
「十字架の道行き」を映像化したもので
真面目な宗教映画です
またブレイブハートも別にグロ趣味の人が撮った変態映画とは
自分は全く思いません
>>782
返答ありがとうございます。
記憶が曖昧なのですが、ブレイブハートはは、若い時の彼女が喉を掻き切られる、
最後の処刑シーンで内臓を取り出す、性器を切断するなど、私はちょっと勘弁して
という感じでした。
＞真面目な宗教映画です
ありがとうございます。週末にレンタルDVD借りてみます。
返答ありがとうございます。
記憶が曖昧なのですが、ブレイブハートはは、若い時の彼女が喉を掻き切られる、
最後の処刑シーンで内臓を取り出す、性器を切断するなど、私はちょっと勘弁して
という感じでした。
＞真面目な宗教映画です
ありがとうございます。週末にレンタルDVD借りてみます。
784 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/06(金) 00:50:24.29 ID:T6rMpfXy
>>783
主の御受難
鞭打ちや十字架刑を写実的に描いているので
流血などが生理的に駄目であるなら無理せずともよろしいのでは？
その場面だけ目をつむってもいいし＾＾
偉大なる生涯
などほかの作品をご覧になられてもよいと思います
主の御受難
鞭打ちや十字架刑を写実的に描いているので
流血などが生理的に駄目であるなら無理せずともよろしいのでは？
その場面だけ目をつむってもいいし＾＾
偉大なる生涯
などほかの作品をご覧になられてもよいと思います
>>784
> 流血などが生理的に駄目であるなら無理せずともよろしいのでは？
> その場面だけ目をつむってもいいし＾＾
全編流血、肉体損傷とというわけではないのですね、ではそういうシーンは
手で画面を隠しながら隙間から、覗いてみます ^^;
> 偉大なる生涯
> などほかの作品をご覧になられてもよいと思います
見たことがないので、これから見るリスト、に入れさせて頂きます。
ありがとうございます。
> 流血などが生理的に駄目であるなら無理せずともよろしいのでは？
> その場面だけ目をつむってもいいし＾＾
全編流血、肉体損傷とというわけではないのですね、ではそういうシーンは
手で画面を隠しながら隙間から、覗いてみます ^^;
> 偉大なる生涯
> などほかの作品をご覧になられてもよいと思います
見たことがないので、これから見るリスト、に入れさせて頂きます。
ありがとうございます。
786 ：神も仏も名無しさん：2013/12/06(金) 13:00:02.20 ID:5zb+HD09
＜私はここで癒しや神のご神託を述べたりは致しません。
そんなのあたりまえ。日本語すり替える悪女女サラ。
＜きわめてオーソドックスなことしか
＜語っていませんよ。
病識もてよババアｗ
サロメより低脳な性格異常者だろ
そんなのあたりまえ。日本語すり替える悪女女サラ。
＜きわめてオーソドックスなことしか
＜語っていませんよ。
病識もてよババアｗ
サロメより低脳な性格異常者だろ
昨日のＢＳ映画劇場
「尼僧物語」 全体に画像が素晴らしかった。
現実と理想の乖離に目覚め最後に聖衣を脱ぎ捨てます。
あの映画を見てシスターに憧れる人って結構居たのかな
何といってもオードりへっプバーンの美貌が見せ所
クリスチャンの究極の理想像を見せたかったのかも。
「尼僧物語」 全体に画像が素晴らしかった。
現実と理想の乖離に目覚め最後に聖衣を脱ぎ捨てます。
あの映画を見てシスターに憧れる人って結構居たのかな
何といってもオードりへっプバーンの美貌が見せ所
クリスチャンの究極の理想像を見せたかったのかも。
788 ：ミ：2013/12/06(金) 19:21:05.98 ID:goR/yEWv
これまでに、街中で見掛けたシスター達は、
小肥りな面々が殆んどだったな。
いつか見た木洩れ日の射し込める中、礼拝堂で一人神に敬虔な祈りを捧げるシスターの絵画は、作者の願望だったのだろうか・・・。
小肥りな面々が殆んどだったな。
いつか見た木洩れ日の射し込める中、礼拝堂で一人神に敬虔な祈りを捧げるシスターの絵画は、作者の願望だったのだろうか・・・。
もとい、
×小肥り
◯ポッチャリ
×小肥り
◯ポッチャリ
790 ：Sarah：2013/12/07(土) 00:20:50.01 ID:bVOSRLbV
>パッション
ここでも何度も取り上げましたが
私は好きな映画の一つです。
>尼僧物語
反信仰映画になるのかな？
でも当時の形骸化した教会を批判してるのであって、神を否定している作品ではないように思います。
イングリッドバーグマンの
>聖メリーの鐘
こちらは信仰の物語だったような。
白黒です。
ここでも何度も取り上げましたが
私は好きな映画の一つです。
>尼僧物語
反信仰映画になるのかな？
でも当時の形骸化した教会を批判してるのであって、神を否定している作品ではないように思います。
イングリッドバーグマンの
>聖メリーの鐘
こちらは信仰の物語だったような。
白黒です。
791 ：神も仏も名無しさん：2013/12/07(土) 00:25:16.43 ID:AjgAiA/R
792 ：神も仏も名無しさん：2013/12/07(土) 00:57:42.05 ID:KV2tV3h7
パッション、借りてきて、
捕まったところまで見ましたが
まだ大丈夫そうです。
そういえば、先日借りて見た、
エミリーローズ、ホラーだと
思ってみたら信仰の問題の
映画でなかなか良かったです。
捕まったところまで見ましたが
まだ大丈夫そうです。
そういえば、先日借りて見た、
エミリーローズ、ホラーだと
思ってみたら信仰の問題の
映画でなかなか良かったです。
793 ：Sarah：2013/12/07(土) 01:17:12.20 ID:KxXT13TQ
>>791
イングリッドバーグマンは女優さんです。カサブランカにも主演していますね。
監督のレオ・マッケリーのことを
仰っているのかもしれませんね。
>>792
捕まってからが大変です。
既に暴力で片目が潰れているでしょう。壮絶な鞭打ちのシーンが延々と
続きます。
ま、見終わったらまたいらして下さい。
十字架刑が完了すると、サタンが
非常に悔しがります。
イエスに常にまとわりつくこのサタンを演じているのは女優さんだそうです。
ではでは(^-^)/
イングリッドバーグマンは女優さんです。カサブランカにも主演していますね。
監督のレオ・マッケリーのことを
仰っているのかもしれませんね。
>>792
捕まってからが大変です。
既に暴力で片目が潰れているでしょう。壮絶な鞭打ちのシーンが延々と
続きます。
ま、見終わったらまたいらして下さい。
十字架刑が完了すると、サタンが
非常に悔しがります。
イエスに常にまとわりつくこのサタンを演じているのは女優さんだそうです。
ではでは(^-^)/
794 ：神も仏も名無しさん：2013/12/07(土) 01:52:48.33 ID:YPEEo0y/
795 ：神も仏も名無しさん：2013/12/07(土) 01:53:22.44 ID:DUpGx1H7
キリストは十字架で処刑されたのではないと云う説があるね。
エホバの証人なんかは一本の杭と言ってるが
Ｔ字形が正しいと言う説もある。この説については調査したとか言う話もあるが
どこが調査したのかソースは不明。
この説の文章を読んだとき思い出したのが映画のベン・ハー。
確か、あれＴ字形だったような。上に例の立て札付けるから
十字架っぽくはなるが
エホバの証人なんかは一本の杭と言ってるが
Ｔ字形が正しいと言う説もある。この説については調査したとか言う話もあるが
どこが調査したのかソースは不明。
この説の文章を読んだとき思い出したのが映画のベン・ハー。
確か、あれＴ字形だったような。上に例の立て札付けるから
十字架っぽくはなるが
796 ：ミ：2013/12/07(土) 07:51:20.04 ID:HC2Rf9fC
日本でも、江戸時代にキリシタンに関わらず磔の刑が盛んに行われていたという話だが、角材をそのまま十字に組むのは凹凸が出て不具合が生じる。
それを解消するのに一工夫していたと思うのだが、
イエスさんの時代はどうだったのだろうか？
nhk時代劇｢あさきゆめみし｣前田敦子扮するお七が、火炙りの刑に処せられ時のシーンに十字架が出てきたと思ったが、よく見ていなかったな。
それを解消するのに一工夫していたと思うのだが、
イエスさんの時代はどうだったのだろうか？
nhk時代劇｢あさきゆめみし｣前田敦子扮するお七が、火炙りの刑に処せられ時のシーンに十字架が出てきたと思ったが、よく見ていなかったな。
797 ：神も仏も名無しさん：2013/12/07(土) 08:43:38.83 ID:EIzYTFOL
キリスト教などどうでもよいから、まず、プロテスタントで狂わされた韓国の
女大統領と国民を何とかしろ。原因は、すべてイエスの「我のみ良しの、上から
目線の思い上がった高慢さ」である。
女大統領と国民を何とかしろ。原因は、すべてイエスの「我のみ良しの、上から
目線の思い上がった高慢さ」である。
ボリロンさんが薦めてて、メンバーの中にも受けた者の居るレーシック手術、結構危険なものだったようだな。
術後４割以上に何らかの不具合とか。
術後４割以上に何らかの不具合とか。
799 ：Sarah：2013/12/07(土) 08:53:19.86 ID:+PKrKb1I
>>795
是非、そのソースを知りたいですね。
十字架に両手を広げ足は束ねて釘で打つ、というのはかなりの苦痛です。
身体の重みで手は裂けてしまいますから、
必死に足で踏ん張るわけですが、その足にも
釘が打たれているのではどうしようもないです。
小さな足台があったというのは聞いたことがありますが。
頭の上には例のプレートですよね。
多分、最高の苦痛を与えるという点で十字架だったのではないでしょうか。
よく絵画などでは腰に布が巻いてあるように描かれていますが、
実際はそれすら与えられなかったそうです。
犬や獣が足を齧ったりもしたそうですし。
精神的にも肉体的にも相当なダメージを与える残酷さですよね。
しかも、イエス様は石や陶器の破片付きの鞭で散々打たれた後ですし、頭には荊の冠。
ビアドロローサは自分の十字架を担いで歩きましたしね。
満身創痍で臨んだようです。
是非、そのソースを知りたいですね。
十字架に両手を広げ足は束ねて釘で打つ、というのはかなりの苦痛です。
身体の重みで手は裂けてしまいますから、
必死に足で踏ん張るわけですが、その足にも
釘が打たれているのではどうしようもないです。
小さな足台があったというのは聞いたことがありますが。
頭の上には例のプレートですよね。
多分、最高の苦痛を与えるという点で十字架だったのではないでしょうか。
よく絵画などでは腰に布が巻いてあるように描かれていますが、
実際はそれすら与えられなかったそうです。
犬や獣が足を齧ったりもしたそうですし。
精神的にも肉体的にも相当なダメージを与える残酷さですよね。
しかも、イエス様は石や陶器の破片付きの鞭で散々打たれた後ですし、頭には荊の冠。
ビアドロローサは自分の十字架を担いで歩きましたしね。
満身創痍で臨んだようです。
800 ：Sarah：2013/12/07(土) 09:09:20.30 ID:Uhy0v7pT
復活したイエスが、疑い深いトマスに自分の手の釘後を見せたことが聖書には書かれています。
当時、十字架刑は一般的で毎日のように誰かが処刑されていたようですから史実的には確かだと思いますがね。ただ、イエスのように釘で打たれるのではなく、手は縛るだけとか
いうのはあったでしょうね。
当時、十字架刑は一般的で毎日のように誰かが処刑されていたようですから史実的には確かだと思いますがね。ただ、イエスのように釘で打たれるのではなく、手は縛るだけとか
いうのはあったでしょうね。
801 ：神も仏も名無しさん：2013/12/07(土) 09:09:41.42 ID:DUpGx1H7
十字架じゃなくＴ字形とか一本杭とかって話が始まったのは
聖書のどこにも十字架って書いてないからなんでしょ？
Ｔ字形や一本杭を主張する人たちは、当時それらが使われてと云う話。
もっとも、十字架ではないと言う証拠もないと思う。
聖書のどこにも十字架って書いてないからなんでしょ？
Ｔ字形や一本杭を主張する人たちは、当時それらが使われてと云う話。
もっとも、十字架ではないと言う証拠もないと思う。
>>799
何度か同じ刑罰で亡くなった人の墓も出土してますから
十字架刑があったことは間違いないです。
また同様の刑で亡くなった人が釘打たれたのは
「手」ではなく「手首」です。
なのでイエスも同じ箇所を打たれたと考えるのが自然です。
死因は窒息死と言われてます。
さらに言えば「水と血が出た」というヨハネの記述も
医学的根拠があるそうですよ。
何度か同じ刑罰で亡くなった人の墓も出土してますから
十字架刑があったことは間違いないです。
また同様の刑で亡くなった人が釘打たれたのは
「手」ではなく「手首」です。
なのでイエスも同じ箇所を打たれたと考えるのが自然です。
死因は窒息死と言われてます。
さらに言えば「水と血が出た」というヨハネの記述も
医学的根拠があるそうですよ。
803 ：Sarah：2013/12/07(土) 09:21:02.18 ID:s4K1m6Jl
804 ：神も仏も名無しさん：2013/12/07(土) 09:38:35.04 ID:EIzYTFOL
十字架で処刑された犯罪者は、イエスのほかにも多数居る。クリスチャンは、
それらの他に犯罪者に対しては、全く無関心。ここが異常。
イエスとともに処刑された二人の犯罪者のうちの一人は、己も死に行く身で
ありながら、己の罪を「悔い改め」、傍らのイエスを思いやった。これに対し
イエスは、己の罪を悔い改めず、「天国で会おう」などと、心ここにないそっ
けない返事。どちらが神に近いかは、明らかである。
それらの他に犯罪者に対しては、全く無関心。ここが異常。
イエスとともに処刑された二人の犯罪者のうちの一人は、己も死に行く身で
ありながら、己の罪を「悔い改め」、傍らのイエスを思いやった。これに対し
イエスは、己の罪を悔い改めず、「天国で会おう」などと、心ここにないそっ
けない返事。どちらが神に近いかは、明らかである。
805 ：Sarah：2013/12/07(土) 10:19:41.60 ID:A7rhaOge
>>805
膝を砕くことで
激痛のあまり気を失って
死期が早まるらしいです
イエスの場合は
膝を打ち砕こうとしたらすでに息絶えていたから
打たなかったと聖書には書いてありますね
（ヨハネ １９：３３）
膝を砕くことで
激痛のあまり気を失って
死期が早まるらしいです
イエスの場合は
膝を打ち砕こうとしたらすでに息絶えていたから
打たなかったと聖書には書いてありますね
（ヨハネ １９：３３）
話のついでですが
ゲッセマネの園でイエスの額から
「汗が血の滴るように地面に落ちた」というのも
医学的根拠があるそうですよ
ゲッセマネの園でイエスの額から
「汗が血の滴るように地面に落ちた」というのも
医学的根拠があるそうですよ
809 ：Sarah：2013/12/07(土) 10:38:20.90 ID:s4K1m6Jl
810 ：Sarah：2013/12/07(土) 10:41:48.74 ID:s4K1m6Jl
812 ：Sarah：2013/12/07(土) 10:51:47.69 ID:pW3CWCNn
>>811
そうですね、聞いたことがあります。
イエス様がそんなにまで苦しまれ、でも預言の成就のため、私達のために強い意志で、十字架に罹り罪の贖いのために血を流して下さったことが、キリスト者には感謝なわけです。
そうですね、聞いたことがあります。
イエス様がそんなにまで苦しまれ、でも預言の成就のため、私達のために強い意志で、十字架に罹り罪の贖いのために血を流して下さったことが、キリスト者には感謝なわけです。
813 ：神も仏も名無しさん：2013/12/07(土) 13:07:50.48 ID:5otXqfBX
>>812
イエス以外の多数の死刑囚も皆苦しんでいることが、何故考えられない？
イエスの大罪とは違って、無実の死刑囚もいたかも知れないのだよ。
イエスの処刑が預言の証明なら、たの死刑囚も皆そうだろｗ。
クリスチャンの異常性、すべての人間に対する愛の欠如が、如実に証明されている。
イエス以外の多数の死刑囚も皆苦しんでいることが、何故考えられない？
イエスの大罪とは違って、無実の死刑囚もいたかも知れないのだよ。
イエスの処刑が預言の証明なら、たの死刑囚も皆そうだろｗ。
クリスチャンの異常性、すべての人間に対する愛の欠如が、如実に証明されている。
814 ：Sarah：2013/12/07(土) 15:27:34.81 ID:27QfHarN
仕事の後、聖歌隊練習終了。
お腹が空いたからどこかで何か食べようっと。
お腹が空いたからどこかで何か食べようっと。
815 ：Sarah：2013/12/07(土) 15:29:49.87 ID:27QfHarN
ID:TyULtfQP氏、色々と情報ありがとうございます。
816 ：神も仏も名無しさん：2013/12/07(土) 16:02:54.52 ID:DUpGx1H7
>>813-815
(笑)
(笑)
817 ：神も仏も名無しさん：2013/12/07(土) 17:20:44.35 ID:qONnoH9U
宇宙の始まりはイエス。
だから全てがイエスの相似形なのです。
だから全てがイエスの相似形なのです。
818 ：Sarah：2013/12/07(土) 17:29:33.56 ID:87Wdf7lK
イエスが十字架に掛かると何故贖罪したことになるのか、この質問に答えるのは結構難しいものがありますが、どなたかわかりやすく説明して下さる方はいますでしょうか。
『橋詰氏の『世界は宗教で動いている』は参考になりますね。
映画パッションも、この辺を訴えるように作られていると思います。
あんなにも惨たらしかったとは想像できませんでしたから。
パリサイ派の人達の憎しみもよく描かれています。この辺はユダヤ人教界からクレームが来たとか。
イエスが強靭な意志力をもって十字架の贖いを完成させた時、サタンは阿鼻叫喚して悔しがります。
聖書の読み方が伝統的解釈に基いていると思いましたね。
十字架刑の成就はやはりサタンが敗北しイエスの勝利であったという。
『橋詰氏の『世界は宗教で動いている』は参考になりますね。
映画パッションも、この辺を訴えるように作られていると思います。
あんなにも惨たらしかったとは想像できませんでしたから。
パリサイ派の人達の憎しみもよく描かれています。この辺はユダヤ人教界からクレームが来たとか。
イエスが強靭な意志力をもって十字架の贖いを完成させた時、サタンは阿鼻叫喚して悔しがります。
聖書の読み方が伝統的解釈に基いていると思いましたね。
十字架刑の成就はやはりサタンが敗北しイエスの勝利であったという。
819 ：ミ：2013/12/07(土) 18:33:43.56 ID:HC2Rf9fC
世界は宗教というよりも、金(経済)で動いているのが正解。
戦争は常に利権を求めて行われてきた。
思想としての宗教観が、人の持つ欲望をコントロールできうるものであったのか、無かったのか。
それは、歴史を振り返れば一目瞭然。
21世紀をリード出来る宗教の要素は何か、今こそ見詰める時だろう。
戦争は常に利権を求めて行われてきた。
思想としての宗教観が、人の持つ欲望をコントロールできうるものであったのか、無かったのか。
それは、歴史を振り返れば一目瞭然。
21世紀をリード出来る宗教の要素は何か、今こそ見詰める時だろう。
820 ：神も仏も名無しさん：2013/12/07(土) 18:34:23.99 ID:s+oGip/m
>>818
イエスのパリサイ派に対する憎悪こそ、半端じゃない。イエスは彼等が、
己（イエス）ではなく、熱心に創造主を信じているのが耐えられなかった
のである。
イエスこそ、創造主を冒涜するサタンであったことは明らか。イエス処刑の
残酷な描写は、洗脳のための背景。他の多くの死刑囚たちも、全く同じで
あったはず。イエスは己の罪を悔い改めなかったから、特に人々から憎悪され、
馬鹿にされたのである。イエスの罪状が「創造主の冒涜」であったことは、
聖書学の定説。
橋爪はクリスチャン。言ってることはキリスト教のありふれた代弁に過ぎない。
イエスのパリサイ派に対する憎悪こそ、半端じゃない。イエスは彼等が、
己（イエス）ではなく、熱心に創造主を信じているのが耐えられなかった
のである。
イエスこそ、創造主を冒涜するサタンであったことは明らか。イエス処刑の
残酷な描写は、洗脳のための背景。他の多くの死刑囚たちも、全く同じで
あったはず。イエスは己の罪を悔い改めなかったから、特に人々から憎悪され、
馬鹿にされたのである。イエスの罪状が「創造主の冒涜」であったことは、
聖書学の定説。
橋爪はクリスチャン。言ってることはキリスト教のありふれた代弁に過ぎない。
821 ：神も仏も名無しさん：2013/12/07(土) 18:41:06.84 ID:bVOSRLbV
ミルキーと隠居は似たものセットw
それを言うなら、サロメとサラこそ似たものセットｗ
823 ：Sarah：2013/12/07(土) 18:48:53.50 ID:RCoMQPCH
ハイハイ、スレ違いです。
怨恨絡みでこのスレに執着するお二人さん、退場願います。
せっかく、映画スレが起動したところです。ゆっくり進めますので、スレを握わそうというご配慮は無用です>>特にミルキー
怨恨絡みでこのスレに執着するお二人さん、退場願います。
せっかく、映画スレが起動したところです。ゆっくり進めますので、スレを握わそうというご配慮は無用です>>特にミルキー
824 ：Sarah：2013/12/07(土) 18:51:26.13 ID:RCoMQPCH
イエスが十字架に掛かると何故贖罪したことになるのか、この質問に答えるのは結構難しいものがありますが、どなたかわかりやすく説明して下さる方はいますでしょうか。
『橋詰氏の『世界は宗教で動いている』は参考になりますね。
映画パッションも、この辺を訴えるように作られていると思います。
あんなにも惨たらしかったとは想像できませんでしたから。
パリサイ派の人達の憎しみもよく描かれています。この辺はユダヤ人教界からクレームが来たとか。
イエスが強靭な意志力をもって十字架の贖いを完成させた時、サタンは阿鼻叫喚して悔しがります。
聖書の読み方が伝統的解釈に基いていると思いましたね。
十字架刑の成就はやはりサタンが敗北しイエスの勝利であったという。
『橋詰氏の『世界は宗教で動いている』は参考になりますね。
映画パッションも、この辺を訴えるように作られていると思います。
あんなにも惨たらしかったとは想像できませんでしたから。
パリサイ派の人達の憎しみもよく描かれています。この辺はユダヤ人教界からクレームが来たとか。
イエスが強靭な意志力をもって十字架の贖いを完成させた時、サタンは阿鼻叫喚して悔しがります。
聖書の読み方が伝統的解釈に基いていると思いましたね。
十字架刑の成就はやはりサタンが敗北しイエスの勝利であったという。
サラの怨恨絡み自演>>821がスレ違いだろうにｗ
826 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/07(土) 19:07:20.55 ID:vR/Qg1pI
>>796
えっと
日本では十字架の貼り付けは串刺しで頃す場合だけ
男性は足を広げて‡になります 女性は足を閉じるので†ですけど
火刑の場合は鉄の柱か.泥を塗った丸太の柱に妬き落ちないように鉄の鎖で縛り付けます
見せしめのキリシタンの処刑以外は刑吏が縛り付けるとき鎖で事前の絞殺したそうです
さもないと焼かれる罪人の絶叫などですごいことになるので
でもキリシタンはそのようなことはなく喜んで死んでいくので見物人が感動
逆効果になるので公開処刑は取りやめになるようになりました
あと十字架はクロスする部分を削って調整されています
>>799
手首に釘付けという説 手のひらでも生体は丈夫で裂けないと言う説があります
本当は釘で動脈を裂くようにしてさっさと死ぬようにしたらしいですね
イエズスの場合はそういう処置はされなかったようです
えっと
日本では十字架の貼り付けは串刺しで頃す場合だけ
男性は足を広げて‡になります 女性は足を閉じるので†ですけど
火刑の場合は鉄の柱か.泥を塗った丸太の柱に妬き落ちないように鉄の鎖で縛り付けます
見せしめのキリシタンの処刑以外は刑吏が縛り付けるとき鎖で事前の絞殺したそうです
さもないと焼かれる罪人の絶叫などですごいことになるので
でもキリシタンはそのようなことはなく喜んで死んでいくので見物人が感動
逆効果になるので公開処刑は取りやめになるようになりました
あと十字架はクロスする部分を削って調整されています
>>799
手首に釘付けという説 手のひらでも生体は丈夫で裂けないと言う説があります
本当は釘で動脈を裂くようにしてさっさと死ぬようにしたらしいですね
イエズスの場合はそういう処置はされなかったようです
827 ：神も仏も名無しさん：2013/12/07(土) 19:12:20.09 ID:ZTBbtxOM
表現が物語り物語りしていると多くの人は理解できません。
もう少し具体的な表現方法での解答を試行してみます。
もう少し具体的な表現方法での解答を試行してみます。
ふ～・・・ やっと見終わりました。思っていたよりもスプラッターではなく
すべて必要な描写だったかもしれません。
母の気持ちを考えるとついついウルウルしてしてしまいました。
ある程度の前提知識が必要とされる映画のようですね。罪のないものが石を投げよ、の
あたりとか、パリサイ人がなんであんなに憎んでいるのとか、前提知識がないと、意味が
よくわからないと思う人もいそうですね。
>>793
鞭打ちシーンは結構見るのがつらかったです。
総督の大柄の兵士、ゾディアックで、主役級悪役で異常人格犯罪者を
やっていた悪役専門の役者さんのようで、見ているとムカムカしてきました。
サタン、なんかおぞましい雰囲気出しています。
十字架について検索してみたら、エホバの証人系は十字架は使われていないと、
やたら主張しているみたいですね。
「ナザレのイエスは神の子か」という本を見たところ、手のひらだと、十字架から
ぶら下がると手が裂けてしまってぶら下がることはできないので、手首に杭を
打ち込んだはずで、ひどい激痛のはずだとありました。
パッション、見てよかったです。 いろいろ情報ありがとうございます。
すべて必要な描写だったかもしれません。
母の気持ちを考えるとついついウルウルしてしてしまいました。
ある程度の前提知識が必要とされる映画のようですね。罪のないものが石を投げよ、の
あたりとか、パリサイ人がなんであんなに憎んでいるのとか、前提知識がないと、意味が
よくわからないと思う人もいそうですね。
>>793
鞭打ちシーンは結構見るのがつらかったです。
総督の大柄の兵士、ゾディアックで、主役級悪役で異常人格犯罪者を
やっていた悪役専門の役者さんのようで、見ているとムカムカしてきました。
サタン、なんかおぞましい雰囲気出しています。
十字架について検索してみたら、エホバの証人系は十字架は使われていないと、
やたら主張しているみたいですね。
「ナザレのイエスは神の子か」という本を見たところ、手のひらだと、十字架から
ぶら下がると手が裂けてしまってぶら下がることはできないので、手首に杭を
打ち込んだはずで、ひどい激痛のはずだとありました。
パッション、見てよかったです。 いろいろ情報ありがとうございます。
英語ではジーザス、と発音するので、それがオリジナルの発音かと思っていたら、
パッションでは「イエシュシュ」みたいに聞こえますね。日本でのイエスという呼び方、
そんなにおかしい呼び方ではないのかもしれません。発見でした。
パッションでは「イエシュシュ」みたいに聞こえますね。日本でのイエスという呼び方、
そんなにおかしい呼び方ではないのかもしれません。発見でした。
833 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/07(土) 23:02:14.52 ID:c9VZe0z8
>>828
手のひらで裂けるという説は死体を使った実験結果なのですよ
だから生きている人間の組織は丈夫なので体重を支えられる
そして手首だと動脈に傷をつけて早く死なせることも出来るのですが
イエズスは祭司やパリサイに酷く憎まれていたので その意を汲んだ執行者達が
苦痛が激しく死ぬのに時間がかかる手のひらに。。。という説がありますね
まぁ人体実験できないので真相は謎ですが
それと†の姿勢は人体に非常に負担を与えるそうです
縄で手足を固定する形でも呼吸困難になるそうなので真似は危険です^^；
それと当時のパリサイは偽善的で律法の細目を人々に押し付けていたから
イエズスは特に批判されていたのです
使徒パウロなども回心前はその筆頭でした
この機会に新約聖書に触れて見られてはいかがでしょうか？
手のひらで裂けるという説は死体を使った実験結果なのですよ
だから生きている人間の組織は丈夫なので体重を支えられる
そして手首だと動脈に傷をつけて早く死なせることも出来るのですが
イエズスは祭司やパリサイに酷く憎まれていたので その意を汲んだ執行者達が
苦痛が激しく死ぬのに時間がかかる手のひらに。。。という説がありますね
まぁ人体実験できないので真相は謎ですが
それと†の姿勢は人体に非常に負担を与えるそうです
縄で手足を固定する形でも呼吸困難になるそうなので真似は危険です^^；
それと当時のパリサイは偽善的で律法の細目を人々に押し付けていたから
イエズスは特に批判されていたのです
使徒パウロなども回心前はその筆頭でした
この機会に新約聖書に触れて見られてはいかがでしょうか？
835 ：ミ：2013/12/07(土) 23:50:19.76 ID:HC2Rf9fC
どうやら、クリスマスの淵源をたどると、トルコを発祥とするミトラス教の催しから来ているようだ。
不思議発見では、ローマで発見されたミトラス教の地下教会が紹介されていた。
その後に、キリスト教が認可されミトラス教は滅んでいったが、クリスマスなどの催事は受け継がれたようだ。
不思議発見では、ローマで発見されたミトラス教の地下教会が紹介されていた。
その後に、キリスト教が認可されミトラス教は滅んでいったが、クリスマスなどの催事は受け継がれたようだ。
836 ：Sarah：2013/12/07(土) 23:55:07.73 ID:XfbaPrPC
>>831
仰る通りですね。
イェシュアはイエスの本来のヘブライ語名で『主は救い』の意味です。
イスラエルをはじめ世界の多くのメシアニック.ジューはイエスをこのヘブライ語名で呼びます。
ご存知だと思いますが、アーメン
ハレルヤ などもヘブライ語ですよね。
またフォークダンスの『マイムマイム』もヘブライ語です。
『マイム マイム マイム マイム マイム ベサソン』は聖書の言葉で
『あなた方は喜んで救いの泉から
水を汲む』（イザヤ12:3）からの引用です。
日本人も意外なところでヘブライ語に接しているんですね。(*^^*)
仰る通りですね。
イェシュアはイエスの本来のヘブライ語名で『主は救い』の意味です。
イスラエルをはじめ世界の多くのメシアニック.ジューはイエスをこのヘブライ語名で呼びます。
ご存知だと思いますが、アーメン
ハレルヤ などもヘブライ語ですよね。
またフォークダンスの『マイムマイム』もヘブライ語です。
『マイム マイム マイム マイム マイム ベサソン』は聖書の言葉で
『あなた方は喜んで救いの泉から
水を汲む』（イザヤ12:3）からの引用です。
日本人も意外なところでヘブライ語に接しているんですね。(*^^*)
837 ：神も仏も名無しさん：2013/12/08(日) 00:35:39.83 ID:egtkrPVh
838 ：神も仏も名無しさん：2013/12/08(日) 00:51:02.20 ID:MQOmo3LF
>>833
うわっ実験そこまでやっているんですね～
＞この機会に新約聖書に触れて見られてはいかがでしょうか？
高校のキリスト教の授業で、ギデオンの聖書が配布されて、
それを使っていたんですが、何度読んでも数ページで挫折してました。最近、共同訳を最近入手してながめたところ、よみやすいですね。
ギデオンの日本語訳が悪いのかと思って調べたら、口語訳でした。
口語訳も手にいれて眺めてみたのですが、読みやすい、 悪くない、
編集が悪いのでしょう。試行錯誤してやっと読み始めるかんじです。
この板も参考にさせていただきます。
うわっ実験そこまでやっているんですね～
＞この機会に新約聖書に触れて見られてはいかがでしょうか？
高校のキリスト教の授業で、ギデオンの聖書が配布されて、
それを使っていたんですが、何度読んでも数ページで挫折してました。最近、共同訳を最近入手してながめたところ、よみやすいですね。
ギデオンの日本語訳が悪いのかと思って調べたら、口語訳でした。
口語訳も手にいれて眺めてみたのですが、読みやすい、 悪くない、
編集が悪いのでしょう。試行錯誤してやっと読み始めるかんじです。
この板も参考にさせていただきます。
839 ：Sarah：2013/12/08(日) 01:08:07.09 ID:Y/xtkDgy
>>828
>すべて必要な描写だったかもしれません。
そうですよね、歴史的検証もしっかりしてますし
聖書のイエス受難の記述に更にカトリックの外伝などを含め
重厚に再現していたと思います。
>母の気持ちを考えると鞭打ちシーンは結構見るのがつらかったです。
イエスを遠くから寄り添い身守る
マリアの様々な回想シーンは本当に
素晴らしいと思いました。
転んでしまうイエスに思わず駆け寄った時にイエスと目があい、イエスは血だらけの手で愛おしそうに母の顎を触ります。
自分のことよりも母を思いやるイエスの気持ちもよく描かれていました。
>ある程度の前提知識が必要とされる映画のようですね。
欧米ではキリストの受難伝承は一般的なですが、日本人には難解かもしれませんね。
>パリサイ人がなんであんなに憎んでいるのとか、
イエスは旧約聖書を否定したのではなく、新約の光をあてて解釈したのです。もっとも当時は旧約も新約もなく、ユダヤ人はトーラーやタルムードを暗記してたわけですが。
イエスは両方に精通し、独自の解釈をしたので、嫌われ憎まれました。パリサイ派もイエスと同じユダヤ人なんですけれどね。イエスを十字架刑にしたことが、後々のホロコーストに繋がっています。
今はクリスチャンはこの態度を
悔い改め、イスラエルの平和のために祈り支援しています。
教養としても聖書を知ることは
有益と思いますが、なんせ時代背景やら文化やら、日本人にはイメージしにくいですので
映像から入られるのもきっかけとして
素晴らしいと思います。
お疲れ様でした(^-^)/
>すべて必要な描写だったかもしれません。
そうですよね、歴史的検証もしっかりしてますし
聖書のイエス受難の記述に更にカトリックの外伝などを含め
重厚に再現していたと思います。
>母の気持ちを考えると鞭打ちシーンは結構見るのがつらかったです。
イエスを遠くから寄り添い身守る
マリアの様々な回想シーンは本当に
素晴らしいと思いました。
転んでしまうイエスに思わず駆け寄った時にイエスと目があい、イエスは血だらけの手で愛おしそうに母の顎を触ります。
自分のことよりも母を思いやるイエスの気持ちもよく描かれていました。
>ある程度の前提知識が必要とされる映画のようですね。
欧米ではキリストの受難伝承は一般的なですが、日本人には難解かもしれませんね。
>パリサイ人がなんであんなに憎んでいるのとか、
イエスは旧約聖書を否定したのではなく、新約の光をあてて解釈したのです。もっとも当時は旧約も新約もなく、ユダヤ人はトーラーやタルムードを暗記してたわけですが。
イエスは両方に精通し、独自の解釈をしたので、嫌われ憎まれました。パリサイ派もイエスと同じユダヤ人なんですけれどね。イエスを十字架刑にしたことが、後々のホロコーストに繋がっています。
今はクリスチャンはこの態度を
悔い改め、イスラエルの平和のために祈り支援しています。
教養としても聖書を知ることは
有益と思いますが、なんせ時代背景やら文化やら、日本人にはイメージしにくいですので
映像から入られるのもきっかけとして
素晴らしいと思います。
お疲れ様でした(^-^)/
840 ：神も仏も名無しさん：2013/12/08(日) 01:15:54.49 ID:MQOmo3LF
841 ：Sarah：2013/12/08(日) 01:22:50.20 ID:lwkpj1fI
>>838
まず、新約はマタイから読み始めると系図がズラリでそれだけで挫折してしまう方も多いようです。
でもその後は、イエスの降誕の記述になりますから、今の季節にピッタリですね。ルカによる福音書の記述と読み比べるのも乙です。
わかりやすいものでは、リビングバイブルなどがあります。
イエス降誕の次第を描いた映画『マリア』もオススメです。
よろしかったらどうぞ。
まず、新約はマタイから読み始めると系図がズラリでそれだけで挫折してしまう方も多いようです。
でもその後は、イエスの降誕の記述になりますから、今の季節にピッタリですね。ルカによる福音書の記述と読み比べるのも乙です。
わかりやすいものでは、リビングバイブルなどがあります。
イエス降誕の次第を描いた映画『マリア』もオススメです。
よろしかったらどうぞ。
842 ：Sarah：2013/12/08(日) 01:32:33.02 ID:8Krmx5Mj
人間から産まれた子供でも、この世のモノとも思えない見目姿形で産まれてきた者逹も沢山いますが、彼等も創造主がつくられたことになるのですが、キリスト教でそれが何故だか説明できますか？
彼等の多くは考える能力も感じる能力もあるのです。
彼等の多くは考える能力も感じる能力もあるのです。
844 ：Sarah：2013/12/08(日) 08:01:01.31 ID:ppMwaBXT
>>843
『エレファントマン』という映画があります。彼もキリスト者でした。
詩篇 23を暗唱していました。
彼も主を信じ愛していました。
身体に障害を持った方達を主は特別に愛しておられます。
教会にもいらしていますよ。
何故なのか、人間にはわからないことは沢山ありますが、私達に彼らを助けることを委ねられていると思います。いえ、逆に私達が助けられているのかも知れません。彼らは宝です。
健常者でも心が歪んでいたり、病になったり色々と苦労します。私達はみなで助けあう存在です。
この地上では色々なことがあります。わからないことも沢山あります。
天国では皆、栄光の姿を頂きますからその時、主に何故だったのかお聞きしたいと思います。この世では見目麗しく誰からも羨ましがられていた人が、天国には来ていない、ということもあるでしょうね。
『エレファントマン』という映画があります。彼もキリスト者でした。
詩篇 23を暗唱していました。
彼も主を信じ愛していました。
身体に障害を持った方達を主は特別に愛しておられます。
教会にもいらしていますよ。
何故なのか、人間にはわからないことは沢山ありますが、私達に彼らを助けることを委ねられていると思います。いえ、逆に私達が助けられているのかも知れません。彼らは宝です。
健常者でも心が歪んでいたり、病になったり色々と苦労します。私達はみなで助けあう存在です。
この地上では色々なことがあります。わからないことも沢山あります。
天国では皆、栄光の姿を頂きますからその時、主に何故だったのかお聞きしたいと思います。この世では見目麗しく誰からも羨ましがられていた人が、天国には来ていない、ということもあるでしょうね。
845 ：神も仏も名無しさん：2013/12/08(日) 10:29:18.08 ID:GmdagyTk
>>844
「主よ」「主よ」「神よ」「神よ」というが、そんなものはどこにも居ない。
すべて「一握りの『人間』の勝手な考え」。イエスは２０００年前に処刑され、
現在では白骨化している。いい加減で、「人間」が架空の存在を騙って発言
することは止めよう。
イエスは、「平和ではなく争いをもたらすために来た」「俺を信じるためには
親も子も捨てよ」「俺を信じない者は、死ね、殺せ」と信者を脅迫した。その
ような開祖を頂く邪教キリスト教の信者が、「愛」「助け合い」などという
言葉を口にする資格はない。言葉が汚れる。いい加減で目覚めよ。
映画は所詮は営利のための「フィクション」「見世物」「娯楽」。いささかも
「真実」を伝えるものではない。勘違いは止めよう。
「主よ」「主よ」「神よ」「神よ」というが、そんなものはどこにも居ない。
すべて「一握りの『人間』の勝手な考え」。イエスは２０００年前に処刑され、
現在では白骨化している。いい加減で、「人間」が架空の存在を騙って発言
することは止めよう。
イエスは、「平和ではなく争いをもたらすために来た」「俺を信じるためには
親も子も捨てよ」「俺を信じない者は、死ね、殺せ」と信者を脅迫した。その
ような開祖を頂く邪教キリスト教の信者が、「愛」「助け合い」などという
言葉を口にする資格はない。言葉が汚れる。いい加減で目覚めよ。
映画は所詮は営利のための「フィクション」「見世物」「娯楽」。いささかも
「真実」を伝えるものではない。勘違いは止めよう。
846 ：神も仏も名無しさん：2013/12/08(日) 14:43:36.30 ID:OgDxz38M
Ｓａｒａｈやサロメを見ているとキリスト教の神なんて絶対いないと確信できます。
847 ：神も仏も名無しさん：2013/12/08(日) 14:52:16.00 ID:OgDxz38M
キリスト教の神の正体は人間のエゴの神格化でしょう。
聖書はある出来事をネタに都合よく神話化して作り上げたものでしょうが、
そこに投影されて練り込まれているのは人間のエゴです。
表面的に語られる信仰とか善はエゴへの執着を正当化するための巧妙な装飾です。
だからＳａｒａｈやサロメのような人格奇形者になってしまう。
聖書はある出来事をネタに都合よく神話化して作り上げたものでしょうが、
そこに投影されて練り込まれているのは人間のエゴです。
表面的に語られる信仰とか善はエゴへの執着を正当化するための巧妙な装飾です。
だからＳａｒａｈやサロメのような人格奇形者になってしまう。
>>847
人格崩壊してるのは君自身だとしか思えない
人格崩壊してるのは君自身だとしか思えない
849 ：神も仏も名無しさん：2013/12/08(日) 16:02:21.05 ID:8iHsqwfl
>>848
人格崩壊、エゴの極致がイエス。何と、己自身を「神（の子）」とした。
ただただ呆れ返るだけ。現代の精神医学では、「宗教妄想」として、治療の
対象とする。
キリスト教とは、このイエスの「妄想」の、集団的一大感染という精神医学的
現象以外の何物でもない。
人格崩壊、エゴの極致がイエス。何と、己自身を「神（の子）」とした。
ただただ呆れ返るだけ。現代の精神医学では、「宗教妄想」として、治療の
対象とする。
キリスト教とは、このイエスの「妄想」の、集団的一大感染という精神医学的
現象以外の何物でもない。
850 ：神も仏も名無しさん：2013/12/08(日) 16:31:48.85 ID:EzxL8MbV
知るまでは知らない。
否定が強い者ほど知った時の顔が見ものというもの｡
否定が強い者ほど知った時の顔が見ものというもの｡
851 ：神も仏も名無しさん：2013/12/08(日) 18:44:47.24 ID:F/6yyaT6
>>850
洗脳された信者のアホ顔は、すでに嫌になるほど見ているｗ。
洗脳された信者のアホ顔は、すでに嫌になるほど見ているｗ。
852 ：神も仏も名無しさん：2013/12/08(日) 18:56:11.14 ID:vST6g0GC
神が己れに似せて創造したのは魂なのです。
853 ：神も仏も名無しさん：2013/12/08(日) 21:41:28.31 ID:QWDPnZlG
久々に笑えたw
、
[892]神も仏も名無しさん [sage] 2013/12/08(日) 13:07:52.27 ID:TC6W95XZ
AAS
・聖書はもともと"チャック・ノリスと愉快な仲間たち"というタイトルが付けられていた
・神が「光あれ」と言ったところ、チャック・ノリスに「『お願いします』だろ？」と怒られた
・チャック・ノリスは12月25日にイエスに間違ってバースデーカードを送った。しかしイエスはチャック・ノリスに「間違いだ」とは言い出せず、それから12月25日がイエスの誕生日として知られることになった
・イエスは水面を歩けるというが、チャック・ノリスは砂漠を泳ぎきることだって出来る
・イエスは水をワインに変えた、チャック・ノリスはそのワインをビールに変えた
・チャック・ノリスは宗教を持たない。神々がチャック・ノリスを崇拝する
・チャック・ノリスはサンタを信じていないがサンタはチャック・ノリスを信じている
・進化論はウソだ。チャック・ノリスが存在を許した生物だけが生存している
・大概の人は死神を恐れる。チャック・ノリスにとって死神はまだ若造である
・チャック・ノリスは10年前すでに死んでいるのだが、死神がそのことを告げる勇気を持ち合わせていない
・人々が死ぬときは、死神が現れる。 死神が死ぬときはチャック・ノリスが現れる
・地獄の入口には"チャック・ノリスお断り!!"の札がついている
、
[892]神も仏も名無しさん [sage] 2013/12/08(日) 13:07:52.27 ID:TC6W95XZ
AAS
・聖書はもともと"チャック・ノリスと愉快な仲間たち"というタイトルが付けられていた
・神が「光あれ」と言ったところ、チャック・ノリスに「『お願いします』だろ？」と怒られた
・チャック・ノリスは12月25日にイエスに間違ってバースデーカードを送った。しかしイエスはチャック・ノリスに「間違いだ」とは言い出せず、それから12月25日がイエスの誕生日として知られることになった
・イエスは水面を歩けるというが、チャック・ノリスは砂漠を泳ぎきることだって出来る
・イエスは水をワインに変えた、チャック・ノリスはそのワインをビールに変えた
・チャック・ノリスは宗教を持たない。神々がチャック・ノリスを崇拝する
・チャック・ノリスはサンタを信じていないがサンタはチャック・ノリスを信じている
・進化論はウソだ。チャック・ノリスが存在を許した生物だけが生存している
・大概の人は死神を恐れる。チャック・ノリスにとって死神はまだ若造である
・チャック・ノリスは10年前すでに死んでいるのだが、死神がそのことを告げる勇気を持ち合わせていない
・人々が死ぬときは、死神が現れる。 死神が死ぬときはチャック・ノリスが現れる
・地獄の入口には"チャック・ノリスお断り!!"の札がついている
854 ：神も仏も名無しさん：2013/12/08(日) 21:54:17.07 ID:MSFoW1aq
私は見たので信じています。
体験したので確信します。三位一体の1柱でした。
神様はおわします。
体験したので確信します。三位一体の1柱でした。
神様はおわします。
855 ：神も仏も名無しさん：2013/12/09(月) 00:28:13.97 ID:kGmemecr
856 ：ミ：2013/12/09(月) 01:21:16.16 ID:WBTIz772
興味津々
857 ：神も仏も名無しさん：2013/12/09(月) 02:21:56.59 ID:SX8aXzlS
>>856
馬鹿馬鹿し過ぎて興味もないｗ。「嘘」か「妄想」に決まっているから。
馬鹿馬鹿し過ぎて興味もないｗ。「嘘」か「妄想」に決まっているから。
859 ：神も仏も名無しさん：2013/12/09(月) 03:37:33.79 ID:SX8aXzlS
860 ：神も仏も名無しさん：2013/12/09(月) 05:29:02.97 ID:NUKWPlf4
神が創造したとか、土人の宗教丸出しでバカバカしい。
そんな根拠はなんにもありません。
土人神話に書いてあるからって、だからなに。
そんな根拠はなんにもありません。
土人神話に書いてあるからって、だからなに。
861 ：神も仏も名無しさん：2013/12/09(月) 06:22:42.17 ID:NUKWPlf4
ホモリック教会の精神異常者サロメと意気投合してるＳａｒａｈの教会ってｗ
カルトは嫌ですよね。
クリスチャン＝狂ったちゃん
カトリック教会＝ホモリック教会
プロテスタント教会＝グロテスタト教会
クリスマス＝狂います
日本の社会に調和しようとしない癌細胞は在日韓国人とキリスト教
カルトは嫌ですよね。
クリスチャン＝狂ったちゃん
カトリック教会＝ホモリック教会
プロテスタント教会＝グロテスタト教会
クリスマス＝狂います
日本の社会に調和しようとしない癌細胞は在日韓国人とキリスト教
862 ：Sarah：2013/12/09(月) 11:52:00.29 ID:yuctQ4ay
>>861
日本人の中にキリスト教の精神は知らずと生きているんですよ。
幕末、聖書を読んだサムライ達が大勢いました。
福沢諭吉もそうです。学問のススメの冒頭は聖書から来ています。勝海舟、板垣退助、西郷隆盛、新島襄。
太平洋の架け橋となった旧五千円札の顔、新渡戸稲造。
民主主義、自由平等、教育、技術革新、などなど近代日本もキリスト教の恩恵を受けているんですよ。
馴染まないないどころか、浸透しすぎて気が付かぬほどなのです。
お勉強してね。
日本人の中にキリスト教の精神は知らずと生きているんですよ。
幕末、聖書を読んだサムライ達が大勢いました。
福沢諭吉もそうです。学問のススメの冒頭は聖書から来ています。勝海舟、板垣退助、西郷隆盛、新島襄。
太平洋の架け橋となった旧五千円札の顔、新渡戸稲造。
民主主義、自由平等、教育、技術革新、などなど近代日本もキリスト教の恩恵を受けているんですよ。
馴染まないないどころか、浸透しすぎて気が付かぬほどなのです。
お勉強してね。
863 ：神も仏も名無しさん：2013/12/09(月) 11:57:48.16 ID:ZiYZUBXp
>>862
＞日本人の中にキリスト教の精神は知らずと生きているんですよ。
だから、明治維新の流血、暴力が生じたのダローが。鎖国時にはなかったことだ。
殺人宗教キリスト教の宣教ウザイ。いい加減で止めてくれ。
＞日本人の中にキリスト教の精神は知らずと生きているんですよ。
だから、明治維新の流血、暴力が生じたのダローが。鎖国時にはなかったことだ。
殺人宗教キリスト教の宣教ウザイ。いい加減で止めてくれ。
864 ：Sarah：2013/12/09(月) 12:01:08.45 ID:txAci4kz
じゃあ鎖国時代に戻り、士農工商エタ非人の最下層で生き抜いて下さいね。
パソコンやモバイルも使わないように(^-^)/
パソコンやモバイルも使わないように(^-^)/
865 ：Sarah：2013/12/09(月) 12:05:10.90 ID:UuOwxlS6
国際社会の仲間入りはいつかはせねばならなかったのですよ。
一人で鎖国してなさい。
テレビも見ないように。
徹底して無神論や鎖国を貫けぬ弱い人間であることを認めましょうね。
一人で鎖国してなさい。
テレビも見ないように。
徹底して無神論や鎖国を貫けぬ弱い人間であることを認めましょうね。
教団赤坂の場所は勝先生の屋敷の敷地を譲り受けたもの。
福祉に貢献したんだよなう。
福祉に貢献したんだよなう。
日本人は無宗教といわれるけど、日本人の根底には神道が流れてはいる。
お互いの良心を信じ合い尊重して、よりよい社会を作ろうというもの。
絶対的な善悪基準がないから、良い部分は取り入れてグローバル化には向いてるんだな。
知らず知らずのうちに降り積もる汚れを掃除して、いつも瑞々しくあろうとする若宮も根づいている。
成長志向も日本人の根底にはある。
神道は人間のための宗教だから。
ま、そういう社会が日本だから、お互いに尊重しあおうとせず、よりよい社会を作ろうとせず、
お互いの成長を妨げる輩だと見なされたら、村八分で徹底的に排除されるね。
お互いの良心を信じ合い尊重して、よりよい社会を作ろうというもの。
絶対的な善悪基準がないから、良い部分は取り入れてグローバル化には向いてるんだな。
知らず知らずのうちに降り積もる汚れを掃除して、いつも瑞々しくあろうとする若宮も根づいている。
成長志向も日本人の根底にはある。
神道は人間のための宗教だから。
ま、そういう社会が日本だから、お互いに尊重しあおうとせず、よりよい社会を作ろうとせず、
お互いの成長を妨げる輩だと見なされたら、村八分で徹底的に排除されるね。
ご隠居は生命教教祖さまだから、無神論ではないし神道的でもないカルト。
しかし、それにしても、宗教板はカルトが多いな。
最大のカルトであるサロメを筆頭として。
最大のカルトであるサロメを筆頭として。
870 ：神も仏も名無しさん：2013/12/09(月) 13:33:29.55 ID:83In87fx
カルトって団体を指す言葉なのでは？
サロメさんは昔はカルト団体に所属したり興味持ってたみたいだから分かるけど、他にカルトに所属してる人っているの？
サロメさんは昔はカルト団体に所属したり興味持ってたみたいだから分かるけど、他にカルトに所属してる人っているの？
サロメちゃんには昔っから、ひとつの目立った特徴があるんだよな。
「情報ソースの信頼性と、その情報の有効性」に強いこだわりを見せる。
んで、得た情報によっては、今までの立場をいとも簡単に捨てて、
真逆の立場になることもママあるんだよね、パパ！
ま、外面的にはコロコロ変わるように映るし、
ミルキーさんなどにとっては、そういう態度を変節漢と受け取るようだが、
サロメちゃんは情報主義と言ってもいいだろう。
サロメちゃんはカルトとは真逆だ。
カルトは、批判や批判資料を情報遮断しようとするもんね。
「情報ソースの信頼性と、その情報の有効性」に強いこだわりを見せる。
んで、得た情報によっては、今までの立場をいとも簡単に捨てて、
真逆の立場になることもママあるんだよね、パパ！
ま、外面的にはコロコロ変わるように映るし、
ミルキーさんなどにとっては、そういう態度を変節漢と受け取るようだが、
サロメちゃんは情報主義と言ってもいいだろう。
サロメちゃんはカルトとは真逆だ。
カルトは、批判や批判資料を情報遮断しようとするもんね。
それを境界性人格障害と言うわけだが。
873 ：神も仏も名無しさん：2013/12/09(月) 14:36:31.29 ID:GdjxUNO1
>>864
＞パソコンやモバイルも使わないように(^-^)/
現代の科学も思想も、キリスト教に対する反発から発生したものであることを
忘れてはならない。
そもそも、架空の神など信じていたら、自然と人間に対する関心と観察が不可能
になり、「人間の科学」も「人間の思想」も成立し得ない。
キリスト教が、どれほど科学や自由な思想を抑圧してきたか。
フランス革命でも、人民の批判と抵抗の対象は、貴族と聖職者であった。
グローバリゼーションによって、却って戦争や紛争が増加した。国民性とは、
風土、歴史、文化によって形成されるものだからである。
自由意志と独自の国民性を持つはずの世界の国々の多くの人々が、１砂漠国の
ナザレ村の若者イエスを信じる、信じさせられること自体が異常なこと。
だから、人間同士の殺し合いと争いが絶えないのである。
＞パソコンやモバイルも使わないように(^-^)/
現代の科学も思想も、キリスト教に対する反発から発生したものであることを
忘れてはならない。
そもそも、架空の神など信じていたら、自然と人間に対する関心と観察が不可能
になり、「人間の科学」も「人間の思想」も成立し得ない。
キリスト教が、どれほど科学や自由な思想を抑圧してきたか。
フランス革命でも、人民の批判と抵抗の対象は、貴族と聖職者であった。
グローバリゼーションによって、却って戦争や紛争が増加した。国民性とは、
風土、歴史、文化によって形成されるものだからである。
自由意志と独自の国民性を持つはずの世界の国々の多くの人々が、１砂漠国の
ナザレ村の若者イエスを信じる、信じさせられること自体が異常なこと。
だから、人間同士の殺し合いと争いが絶えないのである。
874 ：Sarah：2013/12/09(月) 14:38:33.36 ID:vbhaOhz2
>>867
福沢諭吉は、聖書に共鳴したが、欧米列強の悪い点は見習うべきでないとしたのです。
賢い日本人です。
ですが、自分の子供たちには聖書教育を取り入れました。天を見上げるということは神を見上げるということ。学問のススメの冒頭『天は人の上に人を作らず人の下に人を作らず』も有名ですね。
また新渡戸稲造は日本人に本来備わっている精神の中にこそ、
キリスト教精神との共通点があることを見出し『武士道』を書きました。内村鑑三も欧米に留学し、キリスト教文化に触れましたが、贅沢豪奢ぶりに幻滅、日本人の清貧生活の中にむしろキリストの精神を見出したのも有名な話です。
また、両者とも非戦論者でした。
幕末、宣教師が日本に訪れた際、礼儀正しく清潔で、質実剛健な日本人に感心したというのはよく聞きますよね。
一方、重い年貢に喘ぐ貧しい百姓を助けた宣教師もいました。
新島襄が日本の大学教育の第一人者であること、日本に赤十字の働きを取り入れたのはご存知ですか？
大河ドラマ『八重の桜』も終盤を迎えています。
欧米列強の犯した功罪イコールキリスト教とはならないと思います。
日本には日本人に即した根付き方をしています。
そして、その後キリスト教ではなく、欧米列強の真似をしたのが日本なのです。
こういうことも、かなり何度も何度も書いてきたのですけれどね。
福沢諭吉は、聖書に共鳴したが、欧米列強の悪い点は見習うべきでないとしたのです。
賢い日本人です。
ですが、自分の子供たちには聖書教育を取り入れました。天を見上げるということは神を見上げるということ。学問のススメの冒頭『天は人の上に人を作らず人の下に人を作らず』も有名ですね。
また新渡戸稲造は日本人に本来備わっている精神の中にこそ、
キリスト教精神との共通点があることを見出し『武士道』を書きました。内村鑑三も欧米に留学し、キリスト教文化に触れましたが、贅沢豪奢ぶりに幻滅、日本人の清貧生活の中にむしろキリストの精神を見出したのも有名な話です。
また、両者とも非戦論者でした。
幕末、宣教師が日本に訪れた際、礼儀正しく清潔で、質実剛健な日本人に感心したというのはよく聞きますよね。
一方、重い年貢に喘ぐ貧しい百姓を助けた宣教師もいました。
新島襄が日本の大学教育の第一人者であること、日本に赤十字の働きを取り入れたのはご存知ですか？
大河ドラマ『八重の桜』も終盤を迎えています。
欧米列強の犯した功罪イコールキリスト教とはならないと思います。
日本には日本人に即した根付き方をしています。
そして、その後キリスト教ではなく、欧米列強の真似をしたのが日本なのです。
こういうことも、かなり何度も何度も書いてきたのですけれどね。
875 ：神も仏も名無しさん：2013/12/09(月) 14:42:26.96 ID:GdjxUNO1
＞Sarah
社会や国家は、一握りの「有名人」ではなく、「無数の無名の人々」の絶え間
ない努力によって維持されている。
キリスト教でも仏教でもない、「大衆のナマの生存努力」である。
大人になったら、そのことくらいは理解しなさい。
社会や国家は、一握りの「有名人」ではなく、「無数の無名の人々」の絶え間
ない努力によって維持されている。
キリスト教でも仏教でもない、「大衆のナマの生存努力」である。
大人になったら、そのことくらいは理解しなさい。
876 ：Sarah：2013/12/09(月) 14:44:09.80 ID:LKwzXZ2K
ご隠居は昨年暮れに皆に総スッカンを食らい、反論できなかったことをお忘れのようなので記しておきます。
キリスト教スレは他にもあります。
そちらでどうぞ。
何度も何度も同じことの繰り返しは、やはり呆けておられるのでしょうね。私にばかり拘るのはやめましょう。
キリスト教スレは他にもあります。
そちらでどうぞ。
何度も何度も同じことの繰り返しは、やはり呆けておられるのでしょうね。私にばかり拘るのはやめましょう。
インターネットは知識や情報の共有の場所。
そこで何かを主張すれば反論を食らうのが当たり前で、反論には更なる反論で戦うしかないね。
サロメちゃんが議論を求めるのは、議論によって主張を練り上げ、真実に到達したいからかな？
この程度は擁護しておこうｗ
しかしサロメちゃんを一部でも擁護すると、こっちまで火の粉が降ってくるからなう。
それにサロメちゃんもロケット花火の打ち合いが楽しそうだから、邪魔するのも悪いしねｗ
そこで何かを主張すれば反論を食らうのが当たり前で、反論には更なる反論で戦うしかないね。
サロメちゃんが議論を求めるのは、議論によって主張を練り上げ、真実に到達したいからかな？
この程度は擁護しておこうｗ
しかしサロメちゃんを一部でも擁護すると、こっちまで火の粉が降ってくるからなう。
それにサロメちゃんもロケット花火の打ち合いが楽しそうだから、邪魔するのも悪いしねｗ
878 ：神も仏も名無しさん：2013/12/09(月) 14:51:29.55 ID:GdjxUNO1
「逝きし世の面影」（渡辺京二著、平凡社）を読むと良い。幕末・明治初期に
来日した多くの西洋人たちが、キリスト教でも仏教でもない「日本人のあるが
ままの生」にどれほど感嘆したかが、詩的とも言える著者の名文によって語ら
れている。日本人とは何かを知るための、全国民必読の名著である。
来日した多くの西洋人たちが、キリスト教でも仏教でもない「日本人のあるが
ままの生」にどれほど感嘆したかが、詩的とも言える著者の名文によって語ら
れている。日本人とは何かを知るための、全国民必読の名著である。
879 ：神も仏も名無しさん：2013/12/09(月) 14:52:18.57 ID:WBTIz772
880 ：Sarah：2013/12/09(月) 14:53:02.75 ID:txAci4kz
一握りの有名人どころではないです。
ご隠居は唱歌を歌ったでしょう？
あれは殆ど、讃美歌から来ています。有名な『ふるさと』も東大教授尚且つ讃美歌奏者ねキリスト者が作りました。
滝廉太郎、山田耕筰もクリスチャンですよ。
あげればキリがありません。
一握りの有名人ではないです。
日本では少ない人数のキリスト者の
中から、これだけ日本のために恩恵をもたらした人物がいることは凄いことです。
それだけ、人生を益にし、人々に勇気と希望を与えるものであることがおわかりでしょう。
ご隠居は大学教育も受けてないようです。無知過ぎ。
ご隠居は唱歌を歌ったでしょう？
あれは殆ど、讃美歌から来ています。有名な『ふるさと』も東大教授尚且つ讃美歌奏者ねキリスト者が作りました。
滝廉太郎、山田耕筰もクリスチャンですよ。
あげればキリがありません。
一握りの有名人ではないです。
日本では少ない人数のキリスト者の
中から、これだけ日本のために恩恵をもたらした人物がいることは凄いことです。
それだけ、人生を益にし、人々に勇気と希望を与えるものであることがおわかりでしょう。
ご隠居は大学教育も受けてないようです。無知過ぎ。
881 ：Sarah：2013/12/09(月) 14:56:52.63 ID:vbhaOhz2
ハイハイ、ここは
キリスト教と映画のスレです。
議論したい方やサロメさんに興味のある方は他スレへどうぞ。
スレ違いです。
皆さん、そんなに寂しがりやなの？
笑
キリスト教と映画のスレです。
議論したい方やサロメさんに興味のある方は他スレへどうぞ。
スレ違いです。
皆さん、そんなに寂しがりやなの？
笑
882 ：Sarah：2013/12/09(月) 15:00:26.52 ID:vbhaOhz2
再掲
>>843
『エレファントマン』という映画があります。彼もキリスト者でした。
詩篇 23を暗唱していました。
彼も主を信じ愛していました。
身体に障害を持った方達を主は特別に愛しておられます。
教会にもいらしていますよ。
何故なのか、人間にはわからないことは沢山ありますが、私達に彼らを助けることを委ねられていると思います。いえ、逆に私達が助けられているのかも知れません。彼らは宝です。
健常者でも心が歪んでいたり、病になったり色々と苦労します。私達はみなで助けあう存在です。
この地上では色々なことがあります。わからないことも沢山あります。
天国では皆、栄光の姿を頂きますからその時、主に何故だったのかお聞きしたいと思います。この世では見目麗しく誰からも羨ましがられていた人が、天国には来ていない、ということもあるでしょうね。
>>843
『エレファントマン』という映画があります。彼もキリスト者でした。
詩篇 23を暗唱していました。
彼も主を信じ愛していました。
身体に障害を持った方達を主は特別に愛しておられます。
教会にもいらしていますよ。
何故なのか、人間にはわからないことは沢山ありますが、私達に彼らを助けることを委ねられていると思います。いえ、逆に私達が助けられているのかも知れません。彼らは宝です。
健常者でも心が歪んでいたり、病になったり色々と苦労します。私達はみなで助けあう存在です。
この地上では色々なことがあります。わからないことも沢山あります。
天国では皆、栄光の姿を頂きますからその時、主に何故だったのかお聞きしたいと思います。この世では見目麗しく誰からも羨ましがられていた人が、天国には来ていない、ということもあるでしょうね。
883 ：神も仏も名無しさん：2013/12/09(月) 15:05:42.96 ID:GdjxUNO1
>>876
＞何度も何度も同じことの繰り返しは、やはり呆けておられるのでしょうね。
＞私にばかり拘るのはやめましょう。
２０００年間同じことを何度も何度も繰り返しているのがキリスト教。呆ける
暇もないだろう。
君自身などに拘っているのではなく、邪教キリスト教に拘っている。君は、自己
意識が強すぎｗ。
開国期に聖書などを読んだ人々は、単に｢西洋の新しいもの好き」の愚かな人々。
日本人の大きな欠点である。
＞何度も何度も同じことの繰り返しは、やはり呆けておられるのでしょうね。
＞私にばかり拘るのはやめましょう。
２０００年間同じことを何度も何度も繰り返しているのがキリスト教。呆ける
暇もないだろう。
君自身などに拘っているのではなく、邪教キリスト教に拘っている。君は、自己
意識が強すぎｗ。
開国期に聖書などを読んだ人々は、単に｢西洋の新しいもの好き」の愚かな人々。
日本人の大きな欠点である。
884 ：Sarah：2013/12/09(月) 15:09:20.80 ID:jP+dz11T
『エレファントマン』
ジョセフメリックは、聖書を愛する青年でした。彼の遺した言葉。
”私の姿がどこかおかしいのは事実だ
しかし私を咎めることは神を咎めることだ
もし私が自分を創りなおすことが出来たならば
私はあなたを落胆させはしないだろう
もし私が巨大で塔に触れることが出来たとしても
あるいは手のひらで海を掴むことが出来たとしても
私は精神によって測られるべきである
精神こそが、人間のもの差しなのだから”
― ジョセフ・メリック
彼の病は現在、プロテウス病であったことがわかっています。現代でも
同じ病に苦しみ、闘っている方達がいます。
ジョセフメリックは、聖書を愛する青年でした。彼の遺した言葉。
”私の姿がどこかおかしいのは事実だ
しかし私を咎めることは神を咎めることだ
もし私が自分を創りなおすことが出来たならば
私はあなたを落胆させはしないだろう
もし私が巨大で塔に触れることが出来たとしても
あるいは手のひらで海を掴むことが出来たとしても
私は精神によって測られるべきである
精神こそが、人間のもの差しなのだから”
― ジョセフ・メリック
彼の病は現在、プロテウス病であったことがわかっています。現代でも
同じ病に苦しみ、闘っている方達がいます。
886 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：3) ：2013/12/09(月) 16:27:20.58 ID:yEwPsnbU BE:2395239757-2BP(1000)
映画「ミスト」の感想をお待ちしています。
887 ：神も仏も名無しさん：2013/12/09(月) 16:27:45.82 ID:NlcIEwAz
ナルニア国物語の映画って完結するのかな
>>877
スネ毛ぼうぼうのおっさんにチャン付けするな。キモいぞ。
スネ毛ぼうぼうのおっさんにチャン付けするな。キモいぞ。
889 ：神も仏も名無しさん：2013/12/09(月) 18:14:40.68 ID:wPoncoPS
>>867
日本人の根底に流れる精神論でいうなら
日本人のコミュニティーは成長をなんら期待してないし
成長を良くは思ってないでしょ
日本人というのは変わらないことを良しとするんだからさ
わかってないね
日本人の根底に流れる精神論でいうなら
日本人のコミュニティーは成長をなんら期待してないし
成長を良くは思ってないでしょ
日本人というのは変わらないことを良しとするんだからさ
わかってないね
890 ：神も仏も名無しさん：2013/12/09(月) 18:20:51.64 ID:wPoncoPS
>>883
ほらねｗ
日本人というのは変わってはいけないんだよｗ変化しないのが日本人なんだよねｗ
それって普遍的とか言わないでくださいよ
普遍的だというのなら縄文時代から今も同じように暮らしてる人だけが
いえる事だもんね
おたくにとってどんぐりクッキー以外のクッキーは邪道なんですよね
ほらねｗ
日本人というのは変わってはいけないんだよｗ変化しないのが日本人なんだよねｗ
それって普遍的とか言わないでくださいよ
普遍的だというのなら縄文時代から今も同じように暮らしてる人だけが
いえる事だもんね
おたくにとってどんぐりクッキー以外のクッキーは邪道なんですよね
891 ：神も仏も名無しさん：2013/12/09(月) 18:29:17.60 ID:WBTIz772
見猿、聞か猿、言わ猿。
国民がこれを美徳と考えるなら、為政者にとってこれ以上の都合の良い国民はいないと喜ぶでせう。
民主主義の国の主人公は国民にあり、政治家はあくまでも公僕との立場。
国民がこれを美徳と考えるなら、為政者にとってこれ以上の都合の良い国民はいないと喜ぶでせう。
民主主義の国の主人公は国民にあり、政治家はあくまでも公僕との立場。
892 ：神も仏も名無しさん：2013/12/09(月) 18:29:31.20 ID:NUKWPlf4
893 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/09(月) 19:34:47.65 ID:fJFjlp2T
894 ：Sarah：2013/12/09(月) 20:28:51.32 ID:rYvGrcv+
895 ：Sarah：2013/12/09(月) 20:53:35.79 ID:a2S8yvwx
クリステルが湧かせた日本人の
『お も て な し』
でもこれも聖書にある言葉なんですよ。
フィリップ.ヤンシー氏は
もてなすことは、キリストの心を実践することだと言っています。
聖書の、『おもてなし』についての箇所
第一ペテロ4:7-9
不平を言わず互いにもてなしあいなさい
ヘブル13:1
兄妹愛を続けなさい。
旅人をもてなすことを忘れてはならない。
このようにしてある人は気付かないで御使いをもてなした。
マタイ25章
これらのいと小さき者にしたのは
私にしたのである
ローマ12:10-21
貧しい生徒を助け務めて旅人をもてなしなさい。
略
悪に負けてはいけない。
かえって善をもって悪に勝ちなさい。
先週ネルソン.マンデラ氏が95歳で逝去されましたね。
アパルトヘイト。差別に苦しみ不当に逮捕され三十年にも渡る獄中生活。しかし全てのことに感謝するキリスト者であった彼の生涯は奇跡に満ちていました。
彼を描いた映画もこれから制作されるかも知れません。
『お も て な し』
でもこれも聖書にある言葉なんですよ。
フィリップ.ヤンシー氏は
もてなすことは、キリストの心を実践することだと言っています。
聖書の、『おもてなし』についての箇所
第一ペテロ4:7-9
不平を言わず互いにもてなしあいなさい
ヘブル13:1
兄妹愛を続けなさい。
旅人をもてなすことを忘れてはならない。
このようにしてある人は気付かないで御使いをもてなした。
マタイ25章
これらのいと小さき者にしたのは
私にしたのである
ローマ12:10-21
貧しい生徒を助け務めて旅人をもてなしなさい。
略
悪に負けてはいけない。
かえって善をもって悪に勝ちなさい。
先週ネルソン.マンデラ氏が95歳で逝去されましたね。
アパルトヘイト。差別に苦しみ不当に逮捕され三十年にも渡る獄中生活。しかし全てのことに感謝するキリスト者であった彼の生涯は奇跡に満ちていました。
彼を描いた映画もこれから制作されるかも知れません。
896 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/09(月) 20:58:42.81 ID:fJFjlp2T
897 ：神も仏も名無しさん：2013/12/09(月) 21:23:50.57 ID:5PmmD9Zq
>>895
＞マタイ25章
＞これらのいと小さき者にしたのは
＞私にしたのである
イエスは言外に「私はいと大きな者」と言ってるのである。お話にならん。
＞ クリステルが湧かせた日本人の
＞『お も て な し』
前出の「逝きし世の面影」（渡辺京二著、平凡社）において、幕末、明治初期に
来日したクリスチャンの西洋人達が最も感嘆したのは、日本の庶民による「おもて
なし」である。これらの日本人は、クリスチャンなどではない。宗教には全く
無関心か、寧ろ馬鹿にしている。
＞マタイ25章
＞これらのいと小さき者にしたのは
＞私にしたのである
イエスは言外に「私はいと大きな者」と言ってるのである。お話にならん。
＞ クリステルが湧かせた日本人の
＞『お も て な し』
前出の「逝きし世の面影」（渡辺京二著、平凡社）において、幕末、明治初期に
来日したクリスチャンの西洋人達が最も感嘆したのは、日本の庶民による「おもて
なし」である。これらの日本人は、クリスチャンなどではない。宗教には全く
無関心か、寧ろ馬鹿にしている。
898 ：神も仏も名無しさん：2013/12/09(月) 21:31:40.12 ID:su30aBkB
『反日宗教の真実』にも紹介された、女性信者と不倫中、
信者の旦那に踏み込まれ、逃げようとしてビル９階から落下死亡した韓国キリスト教界の重鎮チャン・チョヒ牧師の事件の動画です。
http://www.youtube.com/watch?v=T9U4tcnhEeU
ttps://www.facebook.com/mizukoshi.osamu
この間男牧師チャン・チョヒ氏ですが、韓国ではすっかりギャグのネタにされているようで、こんなゲームまで……
http://www.youtube.com/watch?v=RlP9MqXS4Mc
『反日宗教の真実』（オークラ出版）
http://www.amazon.co.jp/OAK-MOOK/dp/4775521683
・韓流牧師はなぜ性犯罪に走るのか
・チェ･ジウが広告塔 オンヌリ教会
・震災は神の裁き ヨイド純福音教会
・キャンパス・カルトの新星 ヨハン早稲田教会
・松井やよりの父が作った東京山手教会
・反日牧師紳士録
・近づいてはいけない教会10の傾向 他
信者の旦那に踏み込まれ、逃げようとしてビル９階から落下死亡した韓国キリスト教界の重鎮チャン・チョヒ牧師の事件の動画です。
http://www.youtube.com/watch?v=T9U4tcnhEeU
ttps://www.facebook.com/mizukoshi.osamu
この間男牧師チャン・チョヒ氏ですが、韓国ではすっかりギャグのネタにされているようで、こんなゲームまで……
http://www.youtube.com/watch?v=RlP9MqXS4Mc
『反日宗教の真実』（オークラ出版）
http://www.amazon.co.jp/OAK-MOOK/dp/4775521683
・韓流牧師はなぜ性犯罪に走るのか
・チェ･ジウが広告塔 オンヌリ教会
・震災は神の裁き ヨイド純福音教会
・キャンパス・カルトの新星 ヨハン早稲田教会
・松井やよりの父が作った東京山手教会
・反日牧師紳士録
・近づいてはいけない教会10の傾向 他
899 ：Sarah：2013/12/09(月) 22:38:19.60 ID:3iP7d4/o
>>898
韓国キリスト教には異端もあるでしょうね。日本にもあります。
ですが、貴方は韓国に行ったことがありますか？
私は実際に行きましたよ。
で、オンヌリ教会も純福音も反日ではありません。
ハヨンジュ牧師は、日本人の罪を許さぬ韓国の罪を許して下さいと発言し
実際に日本に人工透析の治療のために住み、また日本でも宣教活動した人物です。
こよなく日本を愛されていました。私達もオンヌリではとてもあたたかなおもてなしを受けました。
私は実際に見て聞いたのです。
また、竹島問題で日韓が最悪関係になる中、純福音教会の聖会が開かれ、
チョウヨンギ師も来日されメッセージをされましたが、きわめて親日でした。
嫌韓流の偏ったトンデモ本を一冊読んだぐらいで得意にならぬように。
確かに日本を憎む韓国の方は大勢いますし、日本にもあなたのような稚拙な方はいます。
ですが日韓の架け橋とならんと努力し祈る方達も大勢いるのです。
日本人としての誇りと品位を持ちましょう。
反日の方達と同じ目線に落ちるのは恥ですよ。
韓国キリスト教には異端もあるでしょうね。日本にもあります。
ですが、貴方は韓国に行ったことがありますか？
私は実際に行きましたよ。
で、オンヌリ教会も純福音も反日ではありません。
ハヨンジュ牧師は、日本人の罪を許さぬ韓国の罪を許して下さいと発言し
実際に日本に人工透析の治療のために住み、また日本でも宣教活動した人物です。
こよなく日本を愛されていました。私達もオンヌリではとてもあたたかなおもてなしを受けました。
私は実際に見て聞いたのです。
また、竹島問題で日韓が最悪関係になる中、純福音教会の聖会が開かれ、
チョウヨンギ師も来日されメッセージをされましたが、きわめて親日でした。
嫌韓流の偏ったトンデモ本を一冊読んだぐらいで得意にならぬように。
確かに日本を憎む韓国の方は大勢いますし、日本にもあなたのような稚拙な方はいます。
ですが日韓の架け橋とならんと努力し祈る方達も大勢いるのです。
日本人としての誇りと品位を持ちましょう。
反日の方達と同じ目線に落ちるのは恥ですよ。
900 ：Sarah：2013/12/09(月) 22:42:53.80 ID:rYvGrcv+
901 ：Sarah：2013/12/09(月) 22:52:16.95 ID:3iP7d4/o
キリスト生誕から西暦が始まっています。
世界がキリスト教の論理で動いて来たことは事実です。
日本もその恩恵を受けているのも事実。
でも今後はどうなってゆくのか、それは私達の課題でしょう。
キリスト教について知ることは今迄を振り返る上でも大事でしょうね。
『八重の桜』は日本の近代化、また教育にキリスト教の恩恵を大きく被ってきたことを描いていますよね。
世界がキリスト教の論理で動いて来たことは事実です。
日本もその恩恵を受けているのも事実。
でも今後はどうなってゆくのか、それは私達の課題でしょう。
キリスト教について知ることは今迄を振り返る上でも大事でしょうね。
『八重の桜』は日本の近代化、また教育にキリスト教の恩恵を大きく被ってきたことを描いていますよね。
902 ：神も仏も名無しさん：2013/12/09(月) 23:29:19.10 ID:kgTOSjLG
>>901
キリスト教の恩恵より、被害のほうが遥かに大きい。
明治維新が「流血革命」となった思想的原因は、究極的にはイエスの思想。
鎖国時代にはなかったこと。先の大戦も、熱心なプロテスタントであった
ルーズベルトの仕業。
キリスト教の恩恵より、被害のほうが遥かに大きい。
明治維新が「流血革命」となった思想的原因は、究極的にはイエスの思想。
鎖国時代にはなかったこと。先の大戦も、熱心なプロテスタントであった
ルーズベルトの仕業。
903 ：神も仏も名無しさん：2013/12/09(月) 23:44:41.40 ID:qkKLGJ4o
心の優しい人間がイエス・キリストを信じた人間だけが救われるなんて言う宗教に入るかよ。
まして、性格が悪くても反省が無くてもイエスと言う者を信じれば救われると思ってるのもいるんだろ？
会社の上司だって、自分に反抗的でも責任持って任せられる部下はちゃんと見る。
自分におべっか使っう調子のいい人間が出世するようなバカな上司は否定される。
神が人間以下なんてあるかよ
まして、性格が悪くても反省が無くてもイエスと言う者を信じれば救われると思ってるのもいるんだろ？
会社の上司だって、自分に反抗的でも責任持って任せられる部下はちゃんと見る。
自分におべっか使っう調子のいい人間が出世するようなバカな上司は否定される。
神が人間以下なんてあるかよ
904 ：神も仏も名無しさん：2013/12/09(月) 23:47:39.18 ID:qkKLGJ4o
因みに、自殺した人でも救われると信じてると言う
カトリックの神父もいる。
カトリックの神父もいる。
905 ：Sarah：2013/12/09(月) 23:50:36.44 ID:42xdZVQp
>>902
全てを他国の責任にするのも稚拙。
読みが浅かった当時の日本にも責任があります。
昨夜はNHKで太平洋戦争前に繰り広げられた情報戦について放送されてました。また、今年の夏に公開された『終戦のラストエンペラー』ぐらいは見ましょうよ。
日本のために尽力したアメリカ人がいたことも事実。
終戦後68年、色々な隠されてきた事実が明るみになってきています。
各国が機密文書の情報公開をするようになりました。
日本人としての誇りを持ち行動しましょう。
過去の遺恨に囚われた偏った貴方の今の姿勢は、日本人の恥です。
武士道を愛するのならね。
壊れたテープレコーダーよろしく
何度も論破されたことを繰り返しコピペするのは幼稚ですよ。
全てを他国の責任にするのも稚拙。
読みが浅かった当時の日本にも責任があります。
昨夜はNHKで太平洋戦争前に繰り広げられた情報戦について放送されてました。また、今年の夏に公開された『終戦のラストエンペラー』ぐらいは見ましょうよ。
日本のために尽力したアメリカ人がいたことも事実。
終戦後68年、色々な隠されてきた事実が明るみになってきています。
各国が機密文書の情報公開をするようになりました。
日本人としての誇りを持ち行動しましょう。
過去の遺恨に囚われた偏った貴方の今の姿勢は、日本人の恥です。
武士道を愛するのならね。
壊れたテープレコーダーよろしく
何度も論破されたことを繰り返しコピペするのは幼稚ですよ。
906 ：神も仏も名無しさん：2013/12/09(月) 23:57:27.21 ID:kgTOSjLG
907 ：神も仏も名無しさん：2013/12/10(火) 00:00:14.69 ID:31Bq3Lc9
>>902
戦国時代は？
戦国時代は？
908 ：神も仏も名無しさん：2013/12/10(火) 00:08:12.21 ID:f64f4fK2
909 ：Sarah：2013/12/10(火) 00:08:22.56 ID:j8DyDxwL
>>906
欧米列強の真似をしたのですよ。
キリスト教ではないです。
福沢諭吉や新渡戸稲造、内村鑑三らはキリスト教精神を取り入れ、欧米列強の真似はすべきではないとしています。賢い日本人のことを何度も何度も書いてきましたよ。
読めないならしゃしゃり出ないこと。
欧米列強の真似をしたのですよ。
キリスト教ではないです。
福沢諭吉や新渡戸稲造、内村鑑三らはキリスト教精神を取り入れ、欧米列強の真似はすべきではないとしています。賢い日本人のことを何度も何度も書いてきましたよ。
読めないならしゃしゃり出ないこと。
910 ：神も仏も名無しさん：2013/12/10(火) 00:11:46.34 ID:f64f4fK2
>>909
欧米列強は、すべてキリスト教。君は言ってることが矛盾してるよ。
欧米列強は、すべてキリスト教。君は言ってることが矛盾してるよ。
911 ：Sarah：2013/12/10(火) 00:14:32.10 ID:/9cfb3Y9
ご隠居はスレ違いです。
ここは支離滅裂な自分の怨恨をキリスト教にぶつけるスレではないです。
怨恨の塊では健やかな晩年は送れませんよ。心穏やかにお過ごし下さい。キリスト教スレは他にもありますので、ここに固執なさいませんように。堂々巡りなだけです。
夜も更けて参りました。八十を超えた方はおやすみ下さい。
ここは支離滅裂な自分の怨恨をキリスト教にぶつけるスレではないです。
怨恨の塊では健やかな晩年は送れませんよ。心穏やかにお過ごし下さい。キリスト教スレは他にもありますので、ここに固執なさいませんように。堂々巡りなだけです。
夜も更けて参りました。八十を超えた方はおやすみ下さい。
912 ：神も仏も名無しさん：2013/12/10(火) 00:20:44.54 ID:31Bq3Lc9
913 ：神も仏も名無しさん：2013/12/10(火) 00:30:28.58 ID:FP5awBhK
914 ：Sarah：2013/12/10(火) 00:36:12.95 ID:TWImMwxR
916 ：神も仏も名無しさん：2013/12/10(火) 00:43:03.07 ID:31Bq3Lc9
大陸と島国の違いは思ったより大きいのですよ
アメリカの責任だとかちょっと考えれば言い過ぎだと気が付くでしょう
日本人の明治維新とキリスト教の影響とを結びつけるのは
井の中の蛙でしょう
アメリカの責任だとかちょっと考えれば言い過ぎだと気が付くでしょう
日本人の明治維新とキリスト教の影響とを結びつけるのは
井の中の蛙でしょう
917 ：Sarah：2013/12/10(火) 00:48:22.02 ID:hH5hrO1C
918 ：神も仏も名無しさん：2013/12/10(火) 02:04:48.87 ID:FP5awBhK
919 ：神も仏も名無しさん：2013/12/10(火) 02:07:51.82 ID:FP5awBhK
>>917
(笑)
(笑)
920 ：Sarah：2013/12/10(火) 02:39:57.33 ID:m5olwNvv
また方法論ですか？
いつも方法論に終始する人に似てるなぁ。
ウジウジせず、ハンネを付けたら
どうですか？
で、何がしたいの？
いつも方法論に終始する人に似てるなぁ。
ウジウジせず、ハンネを付けたら
どうですか？
で、何がしたいの？
921 ：Sarah：2013/12/10(火) 02:44:53.22 ID:PocHtDBl
922 ：神も仏も名無しさん：2013/12/10(火) 06:54:37.88 ID:FP5awBhK
>>921
ホントにおもしろい(笑)
ホントにおもしろい(笑)
923 ：Sarah：2013/12/10(火) 09:01:22.13 ID:KWscZpIM
よほど娯楽が少ないようですな。
深夜から早朝までご苦労さん
内容では参加できず、名無しの嫌がらせばかりとは悲惨ですな。
スレ違いに絡むのはやめましょう。
日本男児としても恥ですよ
深夜から早朝までご苦労さん
内容では参加できず、名無しの嫌がらせばかりとは悲惨ですな。
スレ違いに絡むのはやめましょう。
日本男児としても恥ですよ
924 ：神も仏も名無しさん：2013/12/10(火) 10:20:33.94 ID:sgIFUdeY
925 ：神も仏も名無しさん：2013/12/10(火) 10:27:05.18 ID:sgIFUdeY
つか、このキムチ女のサラって精神異常者なんでしょうね。
こういうのに限って医者にもかからず周辺にキチガイを撒き散らすから
サロメと一緒。
こういうのに限って医者にもかからず周辺にキチガイを撒き散らすから
サロメと一緒。
926 ：Sarah：2013/12/10(火) 10:41:46.49 ID:m5olwNvv
よほど娯楽が少ないのか
世の中でうまく行かないのか
数あるスレの中でわざわざここに来る必要もあるまいに。
日本がいい国だなんてとんでもない。こういう鬼畜のような輩がいるんですからねえ。笑
世の中でうまく行かないのか
数あるスレの中でわざわざここに来る必要もあるまいに。
日本がいい国だなんてとんでもない。こういう鬼畜のような輩がいるんですからねえ。笑
927 ：神も仏も名無しさん：2013/12/10(火) 10:58:24.74 ID:gRnCLzGF
サラは、正常人を装っているが、韓国の気違い女大統領の生き写し。韓国人の狂乱
状態は、そのプロテスタント化が最大の原因であることを知れ。イエスの狂気の影響を
如実に証明している多くの実例のうちの一つ。サラは韓国に帰って、プロテスタントの
狂気を思うままに楽しめｗ。日本には不要。
女大統領は、戦争で「殺された」人には一切同情しないで、「売春婦」ばかりに同情する。
完全な気違い。
状態は、そのプロテスタント化が最大の原因であることを知れ。イエスの狂気の影響を
如実に証明している多くの実例のうちの一つ。サラは韓国に帰って、プロテスタントの
狂気を思うままに楽しめｗ。日本には不要。
女大統領は、戦争で「殺された」人には一切同情しないで、「売春婦」ばかりに同情する。
完全な気違い。
928 ：Sarah：2013/12/10(火) 11:23:01.87 ID:hH5hrO1C
怨恨粘着はやめよう。
他国をけなすのも結局は日本人の恥。
自らが嫌悪する国の人間性以下になってどうする。笑
ご隠居専用スレが立ったみたいですよ。そこで吠えてなさい。
他国をけなすのも結局は日本人の恥。
自らが嫌悪する国の人間性以下になってどうする。笑
ご隠居専用スレが立ったみたいですよ。そこで吠えてなさい。
929 ：Sarah：2013/12/10(火) 11:31:15.33 ID:TWImMwxR
うちのおばあちゃんは、この雨の中
お友達とコーラスの練習に出掛けましたよ。89歳ですけどね。
おかしな怨恨粘着は、身体と心を壊します。今迄、自分が壊してきた人間関係、また果たせなかった夢の残骸を抱きしめ鬱々と過ごすのも結構だが、他者に八つ当たりしないようにね。笑
うちのおばあちゃんも、パソコンを使ってますがもっと有効活用してます。ブログで実名で等身大で付き合うから友人も沢山。美人です。
お友達とコーラスの練習に出掛けましたよ。89歳ですけどね。
おかしな怨恨粘着は、身体と心を壊します。今迄、自分が壊してきた人間関係、また果たせなかった夢の残骸を抱きしめ鬱々と過ごすのも結構だが、他者に八つ当たりしないようにね。笑
うちのおばあちゃんも、パソコンを使ってますがもっと有効活用してます。ブログで実名で等身大で付き合うから友人も沢山。美人です。
930 ：神も仏も名無しさん：2013/12/10(火) 11:46:12.13 ID:gRnCLzGF
荒涼たる砂漠とは異なり、豊かな自然に恵まれた日本人は、本来的に平和で温和な国民。
キリシタン到来時も、最初は喜んで出迎えた。しかし、キリシタン思想の正体を知って
遂に切れ、鎖国までして邪教の進出を防いだのである。往時の為政者の労苦と叡智に
すべての日本人は感謝すべきもの。
かの現実感覚豊かなローマ大帝国も同じだったが、殺しても殺しても黴菌のように繁殖
するキリスト教のために、遂に滅んだのである。
イエスの狂気の恐ろしさには、慄然とする想いである。イエスの出現後、人間同士の
大殺戮と大紛争が飛躍的に増加したことを、決して忘れてはならない。まさに、人類に
巣食った極めて悪質ながん細胞。一刻も早く撲滅すべき害悪。
キリシタン到来時も、最初は喜んで出迎えた。しかし、キリシタン思想の正体を知って
遂に切れ、鎖国までして邪教の進出を防いだのである。往時の為政者の労苦と叡智に
すべての日本人は感謝すべきもの。
かの現実感覚豊かなローマ大帝国も同じだったが、殺しても殺しても黴菌のように繁殖
するキリスト教のために、遂に滅んだのである。
イエスの狂気の恐ろしさには、慄然とする想いである。イエスの出現後、人間同士の
大殺戮と大紛争が飛躍的に増加したことを、決して忘れてはならない。まさに、人類に
巣食った極めて悪質ながん細胞。一刻も早く撲滅すべき害悪。
931 ：Sarah：2013/12/10(火) 12:05:15.98 ID:j8DyDxwL
ご隠居は大学教育を受けてないわけね。
恥も外聞もなくよく書けるわ。笑
うちのおばあちゃんは、89歳だけれど、お父様は大学教授で天皇家の家庭教師もしたらしいです。兄妹は医者、建築士、ジャーナリストで活躍。ここ数年は毎年のように亡くなってゆき、寂しいばかりですが。
ですが、私は大正時代に生まれた人には『武士道』が生きているとつくづく思いましたね。
ご隠居は昭和四年とかその辺でしょ。この辺になるとまるで武士道を感じない。
古きよき日本人の誇りも微塵に感じませんね。
日本の武士道を大事にしましょう。
それにはルールを守ること。
呆けて理解できぬようですがスレ違いです。
専用スレに潔く移動しましょう。
恥も外聞もなくよく書けるわ。笑
うちのおばあちゃんは、89歳だけれど、お父様は大学教授で天皇家の家庭教師もしたらしいです。兄妹は医者、建築士、ジャーナリストで活躍。ここ数年は毎年のように亡くなってゆき、寂しいばかりですが。
ですが、私は大正時代に生まれた人には『武士道』が生きているとつくづく思いましたね。
ご隠居は昭和四年とかその辺でしょ。この辺になるとまるで武士道を感じない。
古きよき日本人の誇りも微塵に感じませんね。
日本の武士道を大事にしましょう。
それにはルールを守ること。
呆けて理解できぬようですがスレ違いです。
専用スレに潔く移動しましょう。
932 ：Sarah：2013/12/10(火) 12:13:21.57 ID:hH5hrO1C
おばあちゃんの弟は、ジャーナリストでしたが引退後はヨーロッパに留学してました。奥さんを亡くされ
今、85ですけど近くヨーロッパにまた学びに行くみたいですよ。
広島の江田島で最後の海軍士官学校の生徒でした。ご隠居と違って視野が広いですけどね。クリスマスに向け、メサイアの練習もされています。クリスチャンではないですよ。
今、85ですけど近くヨーロッパにまた学びに行くみたいですよ。
広島の江田島で最後の海軍士官学校の生徒でした。ご隠居と違って視野が広いですけどね。クリスマスに向け、メサイアの練習もされています。クリスチャンではないですよ。
933 ：神も仏も名無しさん：2013/12/10(火) 13:30:27.60 ID:rFh4SRrv
個人情報をあまり書き込まない方がいいですよ。
誰が見てるか分からないし。
誰が見てるか分からないし。
934 ：神も仏も名無しさん：2013/12/10(火) 13:31:10.39 ID:JEIIpuzb
40代の女性と交際していた50歳の女が別れ話を切り出され逆上。
家に押し掛けたり、ネット上に本名や年齢、身体の特徴など数回投稿し、引っ越し先を質問し逮捕された。
家に押し掛けたり、ネット上に本名や年齢、身体の特徴など数回投稿し、引っ越し先を質問し逮捕された。
>>934
高齢レズか？
高齢レズか？
936 ：神も仏も名無しさん：2013/12/10(火) 14:21:37.91 ID:sgIFUdeY
>>927
それ正しいわ。言えてる言えてる。
サラって気違いみたいじゃなくって気違いなんです。
>>930
日本に日本人差別するキリスト経なんて必要ありませんね。
美しい自然に神社仏閣があるんですから。
半島の工作員がキリスト教を利用して破壊するつもりなんでしょうけど。
サラはサロメを連れて輝かしい先祖の国（爆笑）へお帰りくださいませ。
それ正しいわ。言えてる言えてる。
サラって気違いみたいじゃなくって気違いなんです。
>>930
日本に日本人差別するキリスト経なんて必要ありませんね。
美しい自然に神社仏閣があるんですから。
半島の工作員がキリスト教を利用して破壊するつもりなんでしょうけど。
サラはサロメを連れて輝かしい先祖の国（爆笑）へお帰りくださいませ。
937 ：Sarah：2013/12/10(火) 14:30:01.33 ID:y4vQZk6a
韓国ぐらい旅してきたら？
成田から三時間も掛かりませんよ。
成田から三時間も掛かりませんよ。
938 ：神も仏も名無しさん：2013/12/10(火) 14:31:56.42 ID:sgIFUdeY
>>931
日本人なりすまし工作必死ですね。
股間にオトコの鉄杭を打ち込まれて快感を貪った日本女性（笑）が今度は武士道を語るですか。
遺伝子レベル欠陥のお気の毒な妄想なんて通用しませんよ。
クスリ飲めば症状緩和するよ。サロメみたいに
日本人なりすまし工作必死ですね。
股間にオトコの鉄杭を打ち込まれて快感を貪った日本女性（笑）が今度は武士道を語るですか。
遺伝子レベル欠陥のお気の毒な妄想なんて通用しませんよ。
クスリ飲めば症状緩和するよ。サロメみたいに
939 ：Sarah：2013/12/10(火) 14:37:05.19 ID:OCI4RZA0
名無しの粘着怨恨さん
なぜこのスレに執着するのかしら。
他にもスレはありますよ。
速やかに移動しましょう。
誇りある日本人らしく行動しようね。
まともな本ぐらい読みなさい。
なぜこのスレに執着するのかしら。
他にもスレはありますよ。
速やかに移動しましょう。
誇りある日本人らしく行動しようね。
まともな本ぐらい読みなさい。
まあサロメとつるんだ時点で、叩かれるのは当然だろうね。
そのくらい覚悟してサロメとつるめよｗ
そのくらい覚悟してサロメとつるめよｗ
941 ：Sarah：2013/12/10(火) 15:12:26.33 ID:hT8y+GiO
はぁ？つるんでないですけど？
私はその時その時の書き込みの内容で判断するだけです。
貴方はアウトだね。内容も何もなくただサロメの一点だけで私に粘着でしょ？
コテも捨てての狂乱ぶりはみっともないですよ。
しかし、そこまで拘るものかしら。
笑
スレ違いです。退場しなさい。
私はその時その時の書き込みの内容で判断するだけです。
貴方はアウトだね。内容も何もなくただサロメの一点だけで私に粘着でしょ？
コテも捨てての狂乱ぶりはみっともないですよ。
しかし、そこまで拘るものかしら。
笑
スレ違いです。退場しなさい。
＞みっともないですよ
サロメと同じ口癖かよｗ
キモいな
サロメと同じ口癖かよｗ
キモいな
943 ：Sarah：2013/12/10(火) 15:26:05.95 ID:csucy1BC
サロメへの怨恨をこちらに向けるとはお門違い。
自分で解決しなさい。
みっともない。
自分で解決しなさい。
みっともない。
944 ：神も仏も名無しさん：2013/12/10(火) 15:30:50.98 ID:JEIIpuzb
陽射しは差し込むが、風が半端ない。w
実況にて。w
実況にて。w
945 ：Sarah：2013/12/10(火) 15:33:08.88 ID:csucy1BC
ハイハイスレ違いです。
暇人のオッサンは退場しなさい。
暇人のオッサンは退場しなさい。
「みっともないですよ」はサロメの慇懃無礼な口癖。
あなたの口癖は「さらさらない」だろ。
あなたの口癖は「さらさらない」だろ。
947 ：Sarah：2013/12/10(火) 15:41:14.43 ID:csucy1BC
ハイハイスレ違いです。
怨恨粘着のおっさんは速やかに退場しなさい。
怨恨粘着のおっさんは速やかに退場しなさい。
948 ：Sarah：2013/12/10(火) 15:49:26.93 ID:9T11ScU/
まぁ、でもここ2chでわかったのは
男性の実態は『過去に拘る』ということですかね。
女性はわりと柔軟。自由自在に適応できるんですよね。
まぁ、でもこれは拡散的な思考が苦手な一部の男性の特徴でしょうけど。
男性の実態は『過去に拘る』ということですかね。
女性はわりと柔軟。自由自在に適応できるんですよね。
まぁ、でもこれは拡散的な思考が苦手な一部の男性の特徴でしょうけど。
なんだか魔女がなべをぐつぐつ煮込んでいる臭いがしていますが、ここですか？
トカゲのしっぽやこうもりの羽根、マムシの頭を煮込んで何を作っているんですか？
どんな魔術に使うんですか？
臭いのでやめて下さい。
トカゲのしっぽやこうもりの羽根、マムシの頭を煮込んで何を作っているんですか？
どんな魔術に使うんですか？
臭いのでやめて下さい。
950 ：Sarah：2013/12/10(火) 15:52:28.31 ID:x4hgowzG
>>949
ほう、魔女狩りを行った歴史の解明も貴方の醜い心の中にありそうですね。
ほう、魔女狩りを行った歴史の解明も貴方の醜い心の中にありそうですね。
鍋をグツグツ煮込む魔女のイメージ、あまりにぴったりで笑えないｗ
本当にやってそう
本当にやってそう
952 ：Sarah：2013/12/10(火) 16:04:28.62 ID:0HzPvxyQ
ますます、中世の魔女狩りの
様相を呈してきましたね。
こちらは臭いオッサン臭で閉口。
退場しなさい。
スレ違い。
様相を呈してきましたね。
こちらは臭いオッサン臭で閉口。
退場しなさい。
スレ違い。
953 ：神も仏も名無しさん：2013/12/10(火) 16:54:03.58 ID:EfVtoTDj
>>931
私は、最高難度の大学卒資格と最高難度の国家資格の持ち主です。だから、
イエスを批判できるし、自分の存在が、一握りの有名人ではなく、無数の
名も無い人々によって支えられていることが理解できるのです。
サラは「一握りのクリスチャンの有名人」ばかりに執着しないで、前レスで
紹介した「逝きし世の面影」（渡辺京二著、平凡社発行）を読んで、クリスチャン
でも仏教徒でもない「圧倒的大多数の名も無い日本人」の「ナマの生」について
理解し、読後感を聞かせてください。前人未踏ともいうべき史観が確立されており、
文学的香気も高い、「全日本人必読の名著」だと思いますよ。
私は、２ｃｈのために、読みたくも無い聖書や無数のキリスト教関係書を読まされて
いるのですｗ。
私は、最高難度の大学卒資格と最高難度の国家資格の持ち主です。だから、
イエスを批判できるし、自分の存在が、一握りの有名人ではなく、無数の
名も無い人々によって支えられていることが理解できるのです。
サラは「一握りのクリスチャンの有名人」ばかりに執着しないで、前レスで
紹介した「逝きし世の面影」（渡辺京二著、平凡社発行）を読んで、クリスチャン
でも仏教徒でもない「圧倒的大多数の名も無い日本人」の「ナマの生」について
理解し、読後感を聞かせてください。前人未踏ともいうべき史観が確立されており、
文学的香気も高い、「全日本人必読の名著」だと思いますよ。
私は、２ｃｈのために、読みたくも無い聖書や無数のキリスト教関係書を読まされて
いるのですｗ。
954 ：Sarah：2013/12/10(火) 17:04:48.07 ID:AlclpVbc
ハッタリもいいかげんにしましょう。
私ごときに拘る必要はサラサラございませんが。
読解不足、もしくは読解能力低下の
痴呆老人と話しても無駄。
貴方のために新しいスレが立ったようですよ。私に拘らずに、そちらでどうぞ。笑
私ごときに拘る必要はサラサラございませんが。
読解不足、もしくは読解能力低下の
痴呆老人と話しても無駄。
貴方のために新しいスレが立ったようですよ。私に拘らずに、そちらでどうぞ。笑
955 ：Sarah：2013/12/10(火) 18:01:50.01 ID:4znAsf/4
付け加えます。
渡辺氏とやらの紹介文は読む気もないですが
その方の著作はご隠居よりはマシでしょうね。
いつの時代も日本人を尊敬し、その文化を愛したのは日本を訪れた外国人でしたよ。
小泉ハ雲もそうでしたよね。
また日本のよさを日本人が再発見できたのは
他国との比較においてです。
福沢諭吉、新渡戸稲造のことを紹介しました。
自国の自慢と驕りだけでは国際社会ではやっていけません。
その驕りで視野が狭くなり、欧米列強の真似をしたことは反省に値しますね。
ご隠居はまた同じ失敗をしたいのですか？
それと、世界がキリスト教の論理で動いてきたという事実はまた別の話しです。
しかし今後はどうなってゆくのか、
それはわかりません。
もっと客観視したらどうですか？
知性とは客観視できること、自他共に距離をもって思考できること。
特定人物をキライな韓国大統領と重ね合わせて憎んだり、全てはキリスト教の責任などという短絡茶番は控えるように。
渡辺氏とやらの紹介文は読む気もないですが
その方の著作はご隠居よりはマシでしょうね。
いつの時代も日本人を尊敬し、その文化を愛したのは日本を訪れた外国人でしたよ。
小泉ハ雲もそうでしたよね。
また日本のよさを日本人が再発見できたのは
他国との比較においてです。
福沢諭吉、新渡戸稲造のことを紹介しました。
自国の自慢と驕りだけでは国際社会ではやっていけません。
その驕りで視野が狭くなり、欧米列強の真似をしたことは反省に値しますね。
ご隠居はまた同じ失敗をしたいのですか？
それと、世界がキリスト教の論理で動いてきたという事実はまた別の話しです。
しかし今後はどうなってゆくのか、
それはわかりません。
もっと客観視したらどうですか？
知性とは客観視できること、自他共に距離をもって思考できること。
特定人物をキライな韓国大統領と重ね合わせて憎んだり、全てはキリスト教の責任などという短絡茶番は控えるように。
サラサラございません。
サラなだけに。
サラなだけに。
957 ：神も仏も名無しさん：2013/12/10(火) 19:24:15.60 ID:UUpNJ0m9
サラのキリスト教起源マンセーは韓国人のウリジナル起源マンセーとよくにてますね。
このウザイ女、サロメみたいなヒトモドキと組んでなにをしたいのやら。
加齢臭よりも臭いサラの口から出る言葉の数々は日本人の心を逆なでするばかり。
つか半島に帰れよババア！
このウザイ女、サロメみたいなヒトモドキと組んでなにをしたいのやら。
加齢臭よりも臭いサラの口から出る言葉の数々は日本人の心を逆なでするばかり。
つか半島に帰れよババア！
958 ：神も仏も名無しさん：2013/12/10(火) 19:25:49.01 ID:RIGqZQ3Z
過疎っているのにまたダット落ちだわ、
ここのところ頻繁に落ちるね。
ここのところ頻繁に落ちるね。
959 ：神も仏も名無しさん：2013/12/10(火) 19:35:07.93 ID:8nhvjJ9Z
このサラって、言う人
名無しの粘着とか怨恨とか、やたら書いてるけど
まさか、全部同じ相手だと思ってないよね？
名無しの粘着とか怨恨とか、やたら書いてるけど
まさか、全部同じ相手だと思ってないよね？
960 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/10(火) 20:02:45.76 ID:ZSzRbXbE
961 ：Sarah：2013/12/10(火) 20:27:45.33 ID:4kj4mxQJ
>>957
何をしようともしてませんが。
映画が好きだから、自分の感想を書いているまで。
このスレにそこまで拘る必要がありますか？
名無しの鬼畜粘着さんこそ何がしたいんですか？
私は話したい人と話します、それが何か問題でも？
加齢臭口臭プンプンで、自分達でドカドカ乗り込んできて何なんですか？男のクセにギャアスカギャアスカ
煩いったら。
スレ違いです。お引き取りください。
何をしようともしてませんが。
映画が好きだから、自分の感想を書いているまで。
このスレにそこまで拘る必要がありますか？
名無しの鬼畜粘着さんこそ何がしたいんですか？
私は話したい人と話します、それが何か問題でも？
加齢臭口臭プンプンで、自分達でドカドカ乗り込んできて何なんですか？男のクセにギャアスカギャアスカ
煩いったら。
スレ違いです。お引き取りください。
962 ：Sarah：2013/12/10(火) 20:30:35.74 ID:hfWb5W+X
963 ：Sarah：2013/12/10(火) 20:32:07.95 ID:hfWb5W+X
964 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/10(火) 20:35:55.57 ID:apANNmOk
>>963
単発ＩＤとか まちこのスレで私に粘着してここも荒してるような気の毒な名無しにレス返す必要ないですよ^^
で
立てました
キリスト教と映画４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386675221/
単発ＩＤとか まちこのスレで私に粘着してここも荒してるような気の毒な名無しにレス返す必要ないですよ^^
で
立てました
キリスト教と映画４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386675221/
965 ：神も仏も名無しさん：2013/12/10(火) 20:46:58.44 ID:8nhvjJ9Z
返さずにいられないでしょ？
皆に構ってもらえて、本当はうれしいんだろｗ
967 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/10(火) 20:53:51.73 ID:apANNmOk
書き込み内容で判断されると思いますよ^^
それと単発で書き込む相手はその程度でしょうしｗ
それと単発で書き込む相手はその程度でしょうしｗ
968 ：Sarah：2013/12/10(火) 20:54:13.70 ID:4kj4mxQJ
>>964
おお、素早いですね。
ありがとうございました(^-^)/
他スレを読んでないのでわかりませんでした。
単発さんでしたか。
いやー、ここは自分がキライな人間と話すとか、制裁をくわるつそれだけで憎悪の対象とする前近代社会さながらですね
ヤレヤレ
おお、素早いですね。
ありがとうございました(^-^)/
他スレを読んでないのでわかりませんでした。
単発さんでしたか。
いやー、ここは自分がキライな人間と話すとか、制裁をくわるつそれだけで憎悪の対象とする前近代社会さながらですね
ヤレヤレ
969 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/10(火) 21:00:40.07 ID:ZSzRbXbE
>>968
いつものように まちこスレで粘着してる名無しになってしまった人が複数と
単発で煽る人間と
それとレイシストはアボーンしたほうがいいです
会話が出きる相手ではないので
半島関連を肯定的に扱うと湧いてくる連中ですから^^
いつものように まちこスレで粘着してる名無しになってしまった人が複数と
単発で煽る人間と
それとレイシストはアボーンしたほうがいいです
会話が出きる相手ではないので
半島関連を肯定的に扱うと湧いてくる連中ですから^^
970 ：Sarah：2013/12/10(火) 21:01:26.88 ID:WUSCD0Ne
971 ：Sarah：2013/12/10(火) 21:03:31.52 ID:WUSCD0Ne
972 ：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2013/12/10(火) 21:03:33.56 ID:ZSzRbXbE
973 ：Sarah：2013/12/10(火) 21:17:55.15 ID:FP/UPtEx
なるほどぉ、素早い！
まちこさん復帰スレは今、気が付いた次第。
相変わらずグチャグチャ四方山話しばかりですねぇ。
あーいう雰囲気は苦手。
こちらは映画スレです。
映画を愛する方達だけどうぞ。
ネムヽ(´o｀；
まちこさん復帰スレは今、気が付いた次第。
相変わらずグチャグチャ四方山話しばかりですねぇ。
あーいう雰囲気は苦手。
こちらは映画スレです。
映画を愛する方達だけどうぞ。
ネムヽ(´o｀；
974 ：神も仏も名無しさん：2013/12/10(火) 22:02:57.65 ID:RIGqZQ3Z
>>973
サロメが常住することによって絶望的になること間違いなし。
サロメが常住することによって絶望的になること間違いなし。
975 ：Sarah：2013/12/10(火) 22:13:24.52 ID:2CvpRKJ6
977 ：Sarah：2013/12/10(火) 22:54:54.25 ID:5EjiCG/J
ご隠居と語りたい方は
キリスト教とご隠居
でどうぞ。
スレ違いです。
キリスト教とご隠居
でどうぞ。
スレ違いです。
978 ：Sarah：2013/12/10(火) 23:00:20.07 ID:64OZZ057
ネルソン.マンデラ氏の追悼式。
歴史上の巨人 と讃えられましたね。
歴史上の巨人 と讃えられましたね。
979 ：Sarah：2013/12/10(火) 23:34:26.98 ID:6xzOvU4y
黒人俳優イドリス・エルバが、ネルソン・マンデラ役に挑戦した映画『マンデラ:ロング・ウォーク・トゥ・フリーダム（原題） / Mandela: Long Walk To Freedom』が米で公開されてましたが、今回の葬儀で拡大ロードショーされるようですね。
日本での公開はいつになるのでしょうか。
日本での公開はいつになるのでしょうか。
980 ：Sarah：2013/12/10(火) 23:59:49.05 ID:HSnFbTpX
インビクタス 負けざる者達
2009. アメリカ
クリント.イーストウッド監督
モーガンフリーマン、
マットディモン主演
マンデラ氏の奇跡の人生を描いた映画ですね。
冬休みに是非、レンタルしたいと思います。
2009. アメリカ
クリント.イーストウッド監督
モーガンフリーマン、
マットディモン主演
マンデラ氏の奇跡の人生を描いた映画ですね。
冬休みに是非、レンタルしたいと思います。
981 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(2+0：3) ：2013/12/11(水) 13:20:55.70 ID:waPGPea0 BE:273742122-2BP(1000)
映画「ミスト」はまだ見ないんですか？
「逝きし世の面影」はぼくも買って積んでます。
分厚いのであとまわしだけど、興味ある。
「逝きし世の面影」はぼくも買って積んでます。
分厚いのであとまわしだけど、興味ある。
982 ：Sarah：