【初心者】キリスト教@談話室684【歓迎♪】

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1神も仏も名無しさん
キリスト教に興味がある方の談話室です。
楽しく雑談、つらい悩み事、キリスト教についての簡単な質問など何でもどうぞ。

前スレ
【初心者】キリスト教@談話室683【歓迎♪】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1379592971/
2神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 01:26:37.84 ID:g0xZNi6i
ノゾミ「二時間ドラマにしとけば良いのに。
稼げる題材でもないでしょうよ。」
3神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 01:27:23.05 ID:g0xZNi6i
【ノゾミネカマオカマの前歴掲載】

*女性専用車に乗り込み通勤実況していた犯罪者

*女性トイレに入り込み実況していた犯罪者

*ワイセツ動画を流したり、いかにも女性器を弄んでいるかのように実況していた犯罪者
4神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 01:28:30.89 ID:g0xZNi6i
【世間の声を集めてみた】
みんなー真実を知ろうねー
そこから世界平和に繋がるよー

苫米地「バカは騙される、俺の研究費稼ぎのため赤ら様な嘘でつられてる者がいる。信じてDVD買っても奇跡は起きないのにブフォッハッハッハノ\ノ\ノ\」
5 ◆Oo/boys/q2 :2013/09/24(火) 01:29:27.69 ID:sXUurYAo
>>990
PC用のRAMだったらダメですよ。予算の都合で選ぶ人がいるぐらい。
ハードディスクも安いから買う人がいるぐらい。
液晶TVも売れてはいるが利益はでてないみたい。

>極めつけはミサイル、ロケット、確かイージス駆逐艦等の軍需産業まで手をだしている。

東京都のGDP規模で、そんなの持てるはすごいと思う。
6神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 01:30:38.37 ID:I5qaV6yI
ノゾミネカマオカマのお弁当(想像)

a日
・ご飯の上に梅干し一個の日の丸弁当
・ナスの漬物一本

b日
・ご飯だけ
・細菌だらけの味噌と乾燥わかめ

今日も玄米のみ偏食メニューで運動もせず脂肪数維持したまま衰弱の一途へ
7神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 01:31:15.48 ID:I5qaV6yI
【簡単な未来予想図】


2014年1月センター試験で最下位w
ノゾミがまた足きりされて
恥知らずにも「悔しい!!」発言へ
注 1:悔しさがバネになったことは一度もない
注 2:「悔しい!!」というのは、当人の意識の中では「おしい!!」と同意である(かすりもしないのに)
注 3:おやおや、当人いわく誰でも入れる東京大学でしたがね?
8サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 01:32:49.22 ID:91LjpgpP
>>5
海軍旗艦の強襲揚陸艦 独島 は大火災起こして謎の海水進入
タービンが全部駄目になり廃艦寸前な品質です

イージスも日本のそれより劣化し やたらにミサイル詰め込んだトップヘビーのシロモノです
9神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 01:34:18.67 ID:55q+W4Pe
整体士の国家資格を目指すサロメw。
10Andrew:2013/09/24(火) 01:35:14.01 ID:9KIAGNjM
サロメ☆ボウディア海軍大将殿
お元気ですかぁ〜〜〜?
相変わらずenemyだらけですなー
11神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 01:36:53.75 ID:a8zTJw1m
なるみさん登場wwwww
12神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 01:37:41.76 ID:a8zTJw1m
サロメのアホはなるみさんな謝るって言ってたなw
華麗な土下座を見せてもらおうかw
(・∀・)ニヤニヤ
13 ◆Oo/boys/q2 :2013/09/24(火) 01:38:03.17 ID:sXUurYAo
韓国のGDPでイージス艦が持てるなら、日本の海保もイージス艦ぐらい持って良いと思う。
14神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 01:39:39.50 ID:g0xZNi6i
【ノゾミネカマオカマのお弁当最新版(想像)】

a日
・ご飯の上にナスの漬物一本

b日
・細菌ご飯
・細菌味噌と乾燥わかめ

c日 ( 外食 )
・吉野家の牛丼とサイゼリヤのハンバーグ定食と蕎麦屋のカレーうどんをハシゴ
・自宅アパート近くのコンビニでチキン購入
15神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 01:42:35.08 ID:g0xZNi6i
ノゾミネカマの口癖

「事実でしょうよ。」
「まあ◯◯はいずれ入院でしょうね。」
16サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 01:42:47.67 ID:91LjpgpP
負け犬君が良く吼えるw

まぁその程度の偽クリだからねこのひとわw

>>13
独島がアレだから世宗大王級もその程度でしょ
17神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 01:45:44.74 ID:a8zTJw1m
偽クリって誰のことを言ってるのだろうw
土下座まだーwwwwww
18ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/24(火) 01:46:15.62 ID:LWJ7wrFX
>>16
>世宗大王級・・・

やたらと重装備な駆逐艦・・・
機能するのかどうかといった代物。


日本の海保もイスラエルのコルベット『サール5・エイラート級』ぐらい持っていたらねえ・・・

すごいことになるなw
19サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 01:49:05.21 ID:91LjpgpP
>>18
まぁ海自のそれとは比較以前
独島とおなじくわけのわからない手抜きとかミスがあると思うw

いまどき軍艦が平時に火災で機関が海水が。。なんてありえないです^^;
20神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 01:49:22.88 ID:a8zTJw1m
俺も祈るよ。お前が土下座出来るようにwww

294 名前:サロメ○ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] :2013/03/31(日) 23:30:58.71 ID:+ab8neE+
>>293
>なんの罰も受けず、更生もしなくていい、と思い込むことではないですよね?
スピ系は知りませんがキリスト教的にはむしろ本当に許されたと実感したら
更生はもちろん自分から被害者に償いたいと熱望すると思います

>相手が然るべき責任を取るように望むのは悪いことではないし
まったく当然だと思いますが私はその人が更生できるように祈りますね
21ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/24(火) 01:50:30.04 ID:LWJ7wrFX
寝る。
22神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 01:52:45.21 ID:a8zTJw1m
>>21
おやすみー
23サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 01:54:44.90 ID:91LjpgpP
コピペだけの無能な偽クリw

まぁいつもの発狂パターンですねこの人間のw
24神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 01:55:25.68 ID:a8zTJw1m
海軍大将口だけ番長ネカマカルトの更生までの道のりは長いな。

まぁ頑張れや
25 ◆Oo/boys/q2 :2013/09/24(火) 01:55:57.06 ID:sXUurYAo
ねる!!!
26サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 01:56:08.84 ID:91LjpgpP
narumiが復帰したらキチンと議論して差し上げますよw

カトリックの幼児洗礼者が私的啓示で公教会を攻撃していいものかどうかね^^

楽しみにしていますw
27神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 01:56:43.82 ID:a8zTJw1m
>>25
おやすみ!!!
28サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 01:57:02.58 ID:+mweSFgG
>>21
>>25
おやすみ^^
29神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 01:59:03.63 ID:a8zTJw1m
ネットでも引きこもりのチキンがブルブル震えてるわwww
30Andrew:2013/09/24(火) 02:02:57.62 ID:9KIAGNjM
>>29
私は
住所不定無職引きこもりで野山で霞を喰って生きておる・・・。
無礼じゃないか!
31神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 02:05:19.08 ID:a8zTJw1m
>>30
さーせんw
ゴキブリ食ってまで生きていきたいなんて思わなかったからw
32神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 02:06:48.78 ID:g0xZNi6i
>>14
【普通の女性が食べる昼食(実際)】
Aさんの場合
ご飯
納豆(ねぎ)
ジャーマンポテト風(じゃがいも、ベーコン、パセリ)
らっきょう
レンチンラスク(食パン、バター、グラニュー糖)

Bさんの場合
10倍粥(子の離乳食のストック用製氷器に入りきらず余った)にごはんですよ
かぼちゃパン
チルドのドトールカフェオレ

Cさんの場合 ( 外食 )
昨日は高速PAで豚まんとアイスコーヒー、
今日は喜多方ラーメン(自家製チャーシュー、塩麹漬けゆで卵、ねぎ)

Dさんの場合
おさくらごはん
しらす
コロッケ
サラダ(千キャベ、きゅうり、焼き豚)
茹でとうもろこし
33Andrew:2013/09/24(火) 02:20:15.90 ID:9KIAGNjM
>>31
お前みたいな奴を不幸の最奥に突き落としてやりたい・・・。
おもしろそうだしな・・・・。
34神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 02:37:43.95 ID:a8zTJw1m
>>33
サロメについて呆けてたんじゃないんだw
勘違いだから気を悪くしないでw

病気まだ治ってないの?
前にカラスや子供生まれたって言ってたのはあなたですか?
35神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 02:43:43.93 ID:pW1o44jg
在日鮮人と呼ばれて、鮮人が守護聖人という、創価オカマ。

朝鮮人が差別用語になった過去も、コリアンが差別用語になりつつある現在も
全て自業自得なんだよ。嫌われること、嫌がられる事ばかりして、また朝鮮人、
またコリアンって事実の積み重ねで忌避される言葉になるのに。

そうなると、今度は朝鮮人という言葉が差別、コリアンという言葉が差別って騒ぐ。
日本人がコリアン?って聞かれて不快に思っても逆上したりしないのは、彼らの過去、
現在に由来するその名詞が表現する悪行と何の関係もないからだろうね。



彼らは知ってるんだよ
朝鮮人と呼ばれる人々が何をしたか
コリアンと呼ばれる人々が今何をしているか
36神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 02:44:59.38 ID:pW1o44jg
http://unkar.org/r/psy/1324212808/

480 : サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] : 2011/12/31(土) 01:16:08.99 ID:Lv2SOVul
クララ・ナルミの甘酸っぱい乳糖舐め舐めwww

489 : サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] : 2011/12/31(土) 01:35:27.29 ID:Lv2SOVul
>>486
ももまんぺろりん

497 : サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] : 2011/12/31(土) 01:48:13.12 ID:Lv2SOVul
ナルミン菊 美しい

528 : サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] : 2011/12/31(土) 13:19:55.40 ID:Lv2SOVul
夢の中でエロイことやってる自分とそれを見てる自分が別れてる

っていうのが面白い
過去の記憶に見当たらんのだがwww
37神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 03:09:11.63 ID:pW1o44jg
法王「心狭い規則こだわるな」 同性愛・中絶に柔軟姿勢
http://www.asahi.com/international/update/0920/TKY201309200483.html

>523 :神も仏も名無しさん:2013/09/21(土) 01:30:23.16 ID:c/EZMJZE
>ローマの信徒への手紙1章24−32節でパウロは同性愛を批判しています。
>イエスは罪人に対して、悔い改めれば救われる。マグダラのマリアも赦された。
>人間同士でこのような争い事をしていいのでしょうか?
>イエスはそれは望んでないのではないでしょうか?
>同性愛やトランスセクシャルは病気ではないのです。治そうとしても治りません。
>それではイエスを極刑にした民衆と一緒じゃないでしょうか?

とりあえずカトリックは終わったなw
38神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 03:19:03.01 ID:pW1o44jg
盧 武鉉(ノムヒョン)前大統領の言葉
故 盧 武鉉 大統領が在日を語る (03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で)
 
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。 僑胞にそんなことを言う資格などない。」

「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、
日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。
つまりは、いいとこどりではないか。
私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。
僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」
39神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 07:11:16.34 ID:T9OC33cW
おはよう。 以上

今日も元気(o^-')b !
40神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 08:27:02.10 ID:Tq5S7qMZ
テストです
41神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 08:38:20.83 ID:ICAllmwj
「悪いことばを、いっさい口から出してはいけません。ただ、必要なとき、
人の徳を養うのに役立つことばを話し、聞く人に恵みを与えなさい。」
(エペソ4:29 )
42ゆみ(9歳) ◆jPpg5.obl6 :2013/09/24(火) 09:33:02.09 ID:jet30RIo
おっはー(^O^)/
サロメさんあいかわらずだね(^-^)
ノゾミおぢちゃんも変態全開じゃん
コンブさん見かけないけどやっぱり名無しに落ちちゃったのかな?
ゆみは最近スマホにしたいんだけどママがなかなかいいって言わなくて
交渉中なの。。
なかなかにちゃんこれなくてつまんないお(><)
43神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 09:45:20.26 ID:0Dj3ugaO
>>36
性的脅迫および性的犯行予告ですね。
情報源のURL頁をシマンテックの電子証拠保管サイトに5点登録しておきました。
あとは診断書 と被害届けの手続きで、サロメさんは書類送検されてしまいます。
拘置所で聖書でもお読みなさい。
44神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 11:06:25.59 ID:KhOyccso
洗礼名と所属教会を特定した上でレイプを犯行予告しちまったからな。

裁きの庭も発信者情報開示請求に唯々諾々と応諾するだろ。

ムショでカマを掘り下げてこい、サロメ。
45こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/24(火) 11:30:44.26 ID:oILnnaIl
相変わらず、メンヘラ工作員が発狂レスしてるとスレの進行が速いねぇ〜♪

よっぽど苦しいのか、続々とメンヘラコテが登場してるところが爆笑wwwww

自称小学生って、どんな設定だよwwww
46こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/24(火) 11:36:04.54 ID:oILnnaIl
小学生が宗教板に来るということは、家族が創価なんかのメンヘラ宗教にはまって、洗脳されてるという設定なんだろうな・・・・
足し算や引き算も満足にできないというのに、宗教板の工作活動やらさられているって、かなり不幸だよなぁ〜
中学生ぐらいになったら、キッチンに板で釘打ちされて、餓死したままに白骨化して発見されるんだろうか。。。。。
47神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 12:09:37.80 ID:hifropXQ
野良の子猫を2頭引き受けることにしたし、俺も真人間になるかなう・・・
などと思い、バイトするために履歴書書いて証明写真撮って来たんだが・・・

どうもオカシイ・・・知らないオッサンが写っているではありませんか・・・
着ている服は確かに俺の服なんだが・・・
48神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 12:18:21.70 ID:QPcXL29Q
希美ちゃんが見えないけど・・・・また捕まったのかな?
49神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 12:19:46.59 ID:QPcXL29Q
サロメの次男は県議会で忙しいね。
50神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 12:28:32.49 ID:to95LC6p
次男も三男もあるかよハゲ

イカ臭い長男、もとい短男が申し訳程度にぶら下がってるだけ
51神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 12:39:54.07 ID:to95LC6p
サロメさんのご令息は深窓(社会の窓)に引きこもりっぱなし
52神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 12:54:56.05 ID:O6jK35//
も.もま'んぺ'ろ'り'ん だの
乳.頭こ.りこりち'ゅ'ち'ゅ'ち'ゅ だの


どうてェ の空想力ってファンタジックでスペクタクルだね
53神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 13:14:14.80 ID:kii4UcjW
>>47
いや、バイトの応募年齢制限に引っかかっていないんだから、まだまだ大丈夫。
54神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 14:42:19.21 ID:QPcXL29Q
>>50>>51
何も知らない低能糞馬鹿野郎が大きな口叩くんじゃあねえよ。
55神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 14:58:59.22 ID:pW1o44jg
東京、山谷などのホームレスから日本戸籍を買って、
日本人になってしまう南トンスルランド人!

何十年も前から行われていることです。
今、日本にいる朝鮮人はこういう手合いが多い。
56りんご・くりすちゃん:2013/09/24(火) 15:07:12.23 ID:npaz/GZz
オナニーしちゃった
57神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 15:11:04.35 ID:iKMudeba
>>54
ネカマ星人の次男の選挙ポスターでもアップしろやハゲ殺すぞ?
58神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 15:43:23.50 ID:QPcXL29Q
>>57ID:iKMudeba
殺されるのは嫌ですので連絡しておきました。
59神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 16:01:13.27 ID:8FusQmLy
なんと、殺人予告とな?
60神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 16:01:55.92 ID:QGFboITd
ママに連絡したの?よちよち
61神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 16:56:52.75 ID:QPcXL29Q
>>57>>60は仲間ですね。
でしたらID:QGFboITdもついでにどうにかしろと言っておきますね。
62神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 17:31:25.38 ID:j8KdNo56
サロメさんの活動時間帯が気になる。

平日も休日も19時台にインして1時ころ就眠する生態。

へんなとこに出家か入所してるっぽい。
63神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 17:48:35.38 ID:w7IX07kU
韓国はもうじき無くなるかもね
64こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/24(火) 18:05:07.26 ID:oILnnaIl
韓国も中国も国家崩壊は時間の問題だよな
65神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 18:18:37.17 ID:w7IX07kU
>>64
そうだね、中国も近い将来、確実に崩壊するだろう。
ただ韓国の場合は、朴クネが統一ありきで北朝鮮に接近している。
これが逆に、韓国包囲網になっている。
自業自得と言うか、何と言うか、また数多くの死者が出るだろう。
こういうところが韓国人のマヌケなところなんだよね。
66神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 18:30:44.18 ID:w7IX07kU
ごめん、もっと正確に言えば新羅人だったね。
北朝鮮は新羅人とは別の民族、誇り高き高麗人の末裔だった。
朝鮮はもともと新羅と百済と伽羅(任那)だけであり、
地理的には今の南朝鮮だろう。
 
北朝鮮はかっての満州人に近い別民族だね。
67こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/24(火) 18:38:00.59 ID:oILnnaIl
従軍慰安婦や東京オリンピックバッシングでも明らかなように、半島人って、自立できる国民性が皆無なんだよな。
あれは、国造りの民としてダメだわ。。。
68神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 18:42:47.22 ID:hifropXQ
なんだこりあ・・・(´・ω・`)

[ア+]【韓国】「同性愛は社会を破壊する犯罪だ!聖書を見ろ」反対派の男、結婚式で自らの人糞撒き散らし大暴れ(画像あり)[09/24]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1380012104/
69神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 18:45:20.21 ID:w7IX07kU
>>67
タカリ国家だよね。働いたら負け、という国民性だからね。
70神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 18:50:53.83 ID:w7IX07kU
>>68
やっぱし韓国はウンコか。かわいそ過ぎるウンコ国家。
71神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 18:53:02.76 ID:4NE4IGpz
ウンコ煮る

改め

ウンコ放る☆ボウディア
72神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 18:59:44.02 ID:wMDXOP3Z
韓国で毎年大ヒットしているドラマを中心に見ております。

・基本は儒教の国で、目上や親に敬意を払います。
・中国や日本(倭寇)は侵略者でした。
・近年は欧米の弱肉強食などの競争社会が台頭。

身内は大切にし外部には強い警戒心、国民性でしょうか。
以上、韓流ドラマからのインプレです。
73神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 19:00:48.15 ID:pW1o44jg
トンスルアイランド人は、オカルトスレか?

ケイシーとシュタイナーの共通点は、ジャガイモ有害説
アトランティス時代人間は骨が無くタコ人間だった説
あと黙示録を人体内部の内分泌腺と神性の暗喩として解読してることだな
74サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 19:04:09.51 ID:91LjpgpP
>>66
高句麗は北朝鮮や高麗王朝と関係がないです
勝手に半島の人間が称してるだけで

むしろ高句麗→渤海→金→清 の流れですね
女真人は素朴でわりと親日だったり
江戸初期の日本の漂流民も清になった女真人に保護されて
漢人や朝鮮人は嘘ついたり盗んだりで信用できないが女真人にはそのようなことはない
と証言してます
75神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 19:05:56.70 ID:w7IX07kU
>72
反日教育、反日ソング・反日ドラマ、反日ニュースも追加。
 
今や戦争。日本人は韓国人を警戒しよう。
76神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 19:08:40.26 ID:4NE4IGpz
>>74
えらそなことほざくやな朝鮮人風情がよ





サロメが参加してるミクシーコミュニティ 


旧ソビエト連邦を偲ぶ会(274)

野宿者・炊き出し・釜が崎(あいりん地区)・清掃(295)

ハンゲーム パチンコ(198) ハンゲーム(8511) 「ネット右翼」研究(166)

日本軍歌・愛国歌・戦時歌謡(2875)

銭がないから自炊(98)

国内貧乏旅行(15475)

戦闘糧食(808)
77サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 19:09:00.09 ID:91LjpgpP
>>74
追加
高句麗→渤海→契丹→遼→金→清
これらの末裔は半島の人間と違って二字や三字の姓がある

現代でもそれが見つかると無理やり一字の姓に変えさせられる
78神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 19:09:52.86 ID:4NE4IGpz
>>72
氏族社会の残滓に塗れた蛮族だよね
79神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 19:18:21.91 ID:w7IX07kU
>74
大陸では、一般の民衆は政権が交代しても移動しない。
北朝鮮はワイやパクという満州系(女真)の住んでいた地域ですね。
大陸の負け組である新羅人とは別の民族ですよ。
80サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 19:18:37.32 ID:91LjpgpP
日本は列強の地位から被占領国に突き落とされ社会屋経済の体制も強制的に変えられた

それを受け入れて結果的に改革を成し遂げ経済大国にまでなれたのだからすごい

改革無しの自立すればどうなるか
韓国やフィリピンが実例示してる
81神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 19:19:33.72 ID:4NE4IGpz
サロメおじさんがミクシーのコミュニティで多数参加してる ハンゲーム とは?

韓国NHNグループが運営するオンラインゲームコミュニティサイト。
朝鮮語で「一つの」という意味。
よってハンゲームは「ちょっと一ゲームしない?」という意味になる。
会員数は韓国では2009年1月時点で3000万人。









サロメが参加してるミクシーコミュニティ 


旧ソビエト連邦を偲ぶ会(274)

野宿者・炊き出し・釜が崎(あいりん地区)・清掃(295)

ハンゲーム パチンコ(198) ハンゲーム(8511) 「ネット右翼」研究(166)

日本軍歌・愛国歌・戦時歌謡(2875)

銭がないから自炊(98)

国内貧乏旅行(15475)

戦闘糧食(808)
82神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 19:24:55.47 ID:zChXVMMu
>>81
サロメ笑わす
ユダやアナキンも在日仲間だろうww
83サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 19:27:10.24 ID:91LjpgpP
>>79
古代まではその通りなんですが
>北朝鮮はワイやパクという満州系(女真)の住んでいた地域ですね。
それから現代にかけて新羅の連中が北朝鮮はワイやパクという満州系(女真)の住んでいた地域ですね。?まで
北上して先住民を同化してしまったのです
そして女真人つまり満州族は貧しい半島ではなく西域や豊かな中原に繋がる地方に主力を向けたので
半島は新羅系の手に落ちた
半島は寒冷で土壌も貧弱なので直接統治は採算が取れないのですよ
だから漢族の歴代王朝も朝貢関係の名目支配で満足し 日本も白村江以降は関心示さなかった

秀吉も明征服の通り道にしようとしただけで 明治の日本もロシアからの防衛の拠点にしようとしただけですから
84神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 19:27:36.48 ID:w7IX07kU
>80
すごいも何も、米帝国のアジア侵略を別枠にしたら、
アジアの歴史が見えてこない。
85サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 19:29:15.13 ID:91LjpgpP
>>83
訂正
古代まではその通りなんですが
>北朝鮮はワイやパクという満州系(女真)の住んでいた地域ですね。
それから現代にかけて新羅の連中が鴨緑江まで北上して先住民を同化してしまったのです
86神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 19:30:06.39 ID:zChXVMMu
>>76
>銭がないから自炊
>国内貧乏旅行
>戦闘糧食

爆笑wwwww
87サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 19:31:19.86 ID:91LjpgpP
>>84
アメリカの侵略を利用してここまで伸びてきた日本人の底力を私は誇りに思いますね

世界でほかに類を見ないでしょう
88神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 19:44:53.32 ID:iFsq7q3N
725 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/23(日) 00:51:09 ID:qN4ceeaj
  〇    _,. - ‐‐ - .,,_
  (、ノ,. '"        `ヽ、 ,
  ))        【歴代天皇】
現人神がマッカーサーに命乞いwww
神風ふかせぬ はったり 口先 亡国神道www



  〇    _,. - ‐‐ - .,,_
  (、ノ,. '"        `ヽ、 ,
  ))      【アマテラスオホミカミ】

727 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/23(日) 00:52:54 ID:YjeceRd8
アマテラスって朝鮮からきたスサノオにレイプされて死んだって言うのが神話の真相らしいぞwwww
情けない亡国神道wwww




729 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/23(日) 00:55:41 ID:YjeceRd8
              ('A` ) フ゜リッ
             ノヽノ) =3'A`)ノ 昭和天皇
               くく へヘノ
               ↑
              マッカーサー
89神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 19:46:28.07 ID:iFsq7q3N
721 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/26(水) 22:59:16 ID:wmTQt5R+
日本列島の上に日本人の白骨は積み重なり
神社仏閣が炭になる
その跡に選ばれた契約の民が入植するんでしょうね
至福1000年の間に

732 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/26(水) 23:08:40 ID:wmTQt5R+
ローマ市民権を習得して ティベレのほとりに小さな御家を買って
愛する連れ合いと終生過ごすのです
日曜にはバチカンのミサ聖祭に預かるつもり
そのころ日本は腐乱死体の山と神社仏閣が炎を上げてるでしょうね
めでたしめでたし

738 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/26(水) 23:12:51 ID:wmTQt5R+
これから滅びる腐敗堕落したサタンの王国になど未練も執着もないです
日本人はほとんど死滅するから
死体掃除に中国朝鮮人でも移住させればいいのです
伊勢神宮跡にちゃんと塩を撒いてwww

740 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/26(水) 23:15:02 ID:wmTQt5R+
ユーラシアの東端の島国に
腐敗堕落し姦淫や虐待に明け暮れるサタンの王国があった
まさに蘇ったソドムとゴモラ
彼らは自分らを太陽と偽ったサタンの民
日本人と呼んだ。。。。
まぁ終りのときの前に滅べてよかったかも日本はwww
90神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 19:48:11.03 ID:iFsq7q3N
55 : サロメ☆ボウディア ◆LGhlot2baY [sage] 2011/01/27(木) 21:53:21 ID:msODma8L
ゆとりかよ チンコマンコ信者www

273 : サロメ☆ボウディア ◆LGhlot2baY [sage] 2011/01/28(金) 01:57:53 ID:MwQ970wM
お前はチンコマンコだろ拝むのはwww

38 : サロメ☆ボウディア ◆LGhlot2baY [sage] 2011/01/27(木) 21:38:21 ID:Hf+fBnFx
太平洋戦争末期にはジジババガキンチョが武装して完全に土人帝国集団発狂だなぁww
これがチンコマンコの神仏を崇拝してきた結果ですwwwざまぁww

36 : サロメ☆ボウディア ◆LGhlot2baY [sage] 2011/01/27(木) 21:35:14 ID:msODma8L
チンコマンコ拝んでる土人が欧米に喧嘩売ったら惨敗で土人帝国滅亡www

33 : サロメ☆ボウディア ◆LGhlot2baY [sage] 2011/01/27(木) 21:25:23 ID:msODma8L
チンコマンコ神道必死だなぁww

34 : サロメ☆ボウディア ◆LGhlot2baY [sage] 2011/01/27(木) 21:31:58 ID:msODma8L
マッカーサーにレイプされたアマテラスwww
91神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 19:51:40.62 ID:w7IX07kU
>83
支配者が変わっても、そこに住んでいる住民は動けない。
だから、北朝鮮の住民は今でも満州系(女真系・ワイパク系)になる。
民族自決を大前提にすれば、
38度線は歴史を踏まえた半島の境界線ではないだろうか。
  
新羅人の全羅道(かっての百済)や済州島への差別は、
日本人から見ても許しがたい。北朝鮮が南朝鮮と対立しているのは、
新羅人に対する民族的な憎悪があるからに他ならない。
92サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 19:55:27.24 ID:TRWYhq0a
>>91
満州族系統は狩猟民や半遊牧民で数がそれほど多くはなかったようです
だから農耕民の新羅に飲み込まれたのかも

ただ半島内部の差別意識がすごいですね
あなたの主張はその線から蓋然性が高いかも
93こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/24(火) 19:58:28.70 ID:oILnnaIl
>>86
ミクシー放置も爆笑だけど、フリージャーナリストだかの設定はどこ行ったんだろうな♪笑
ほんと、この半島人って、半島の国民性をまんま継承してるよなぁ〜爆

恥を知らない国民って、こんな恥ずかしい生き方を平気でできるところがずうずうしいの一言に尽きるんだろうねぇ〜
94サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 20:01:12.30 ID:TRWYhq0a
>>93
コンサルタント自称なのに扱う分野も公開できない昆布は
やっぱり半島系なんですねww
それなのに50過ぎて福祉の現場の仕事とか整合性ついていないのはどちらかなぁw

妄想でキリスト教に粘着してる人間らしいけどねw
95こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/24(火) 20:02:25.84 ID:oILnnaIl
ミクシー放置で削除もできない運子ブリブリのサロメおじさんがなんか言ってるところが爆笑♪笑
おまえ、ちゃんと鏡見てみろ( ^)o(^ )ぷっ♪
96サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 20:04:28.90 ID:TRWYhq0a
>>95
その年齢でまともな宗教の知識もなく
耕さないトンデモ自然農法教の信者の昆布さん
シモネタで得意顔ですかw
97こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/24(火) 20:07:41.21 ID:oILnnaIl
まともな知識もないのは、サロメおじさん♪笑
なんの役にも立たない無駄な知識ばっかレスして、いまや、爆笑なしに読めない半島人って、人生むなしくないの?笑

カトリックを自称するなら、近所の教会の玄関掃除ぐらいしたら?爆
言われたんでしょ?爆

そんなこともできない知識がなんの役に立つの?爆
98神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 20:10:37.45 ID:w7IX07kU
>92
大昔はどこも人口が少なかった。
新羅人も少ないから、わざわざ別の場所に移動する必要がない。
それでも占領するのは略奪目的に他ならない。
 
高句麗、新羅、百済、伽羅(任那)の略奪戦争が行われたのですね。
半島ではその名残がいまだに残っている。
支配者は同じでも、各地域の民族はそれぞれ異なっている。
 
半島の歴史を振り返れば、 
38度線は民族的にも政治的にも合理的ではないだろうか。
朝鮮は永遠に分裂していた方がいい。
99サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 20:11:06.70 ID:TRWYhq0a
>>97
コンサルタントやら社長やら50歳過無務経験の福祉の現場のお仕事やら
職業がコロコロ変わる昆布さん♪w

宗教信者揶揄する人間が耕さないトンデモ自然農法教の信者ってwww
100神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 20:11:46.25 ID:QPcXL29Q
こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y って昔の昆布さんですか?
昔はサロメさんと和気藹々でしたのにww
101こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/24(火) 20:14:04.15 ID:oILnnaIl
それにしても、免罪ぷっで、私に完敗したのが、相当こたえたんだねぇ〜♪笑
サロメおじさんの知識は無神論無宗教の私にまったく歯が立たないほどありませんって、素直に認めればいいものを・・・・・・爆

これだけみんなにバカにされて、それでも、恥の上塗りの知識をレスしてる神経って、マジ、バカ?
102サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 20:15:52.10 ID:TRWYhq0a
>>98
おまけに半島は寒冷で山が多く 雑穀栽培が主体で
ドングリなども常食だった
日本は温暖で豊か 経済的に余力があり
大陸との交易も盛んで 大陸から日本の産物と引き換えに
大量の銅線が流出するので歴代漢族王朝が悲鳴を上げ
それを取り締まったほどでしたね
半島国家が献上品に欠き女子供を朝貢でささげていた時代にです

でまた半島の経済失敗を日本に押し付けようとしてるよね^^;
いい加減にして欲しい

>>101
Saraさんのスレ引用したのに過去ログも読めないのですかw
トンデモ自然農法に引っかかる気の毒な人w
103こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/24(火) 20:17:41.85 ID:oILnnaIl
>>100
宗教以前の生きる姿勢そのものがでたらめなので、その姿勢は「工作員だろう」って褒めてあげてんのに、それを否定して私に絡むから、余計みんなにバカにされてるだけのこと♪
ほんと、このネカマって、アホなんだわ♪

同じネカマでも、のぞみはまだ潔いところがいいんだわw
104サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 20:20:35.75 ID:TRWYhq0a
>>103
キリスト教の教会が陰謀企んでるって妄想抱いて宗教板に来て粘着

宗教の議論がまったくできず
ドヤ顔で書き込むネタが根拠のない 日本の造園が特異的なアニミズムとかw
耕さないトンデモ自然農法教のステマw

昆布ってこの程度なのよね キチンと相手すると^^
105神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 20:21:28.97 ID:pW1o44jg
竹島奪還計画を立てている、帝国海軍が旭旗を掲げて、
大韓民国を艦砲射撃する日もそう遠くないかも!
106サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 20:22:49.25 ID:TRWYhq0a
>>100
昆布の書込みには根拠提示させて論理的に相手すると
すぐに発狂してガラケーから長い文章投下するので
試してみるといいです^^

そこの浅い人間ですよ マナブちゃん(51)゚+。(*′∇`)。+゚以下かもなぁw
すぐに火病起こすからw
107サツマ芋:2013/09/24(火) 20:24:19.77 ID:7kmvFeDH
竹島どころか島根もいらんわ
108こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/24(火) 20:25:14.80 ID:oILnnaIl
だから、キリスト教の教会ってなんだよ、サロメおじさん♪笑

教会って、カトリック?それともプロテスタント?あるいは、単立?笑
それこそ、福音同盟やキリスト教団のこと?爆
教会組織がどんな構造になってるのか知ってる?

サロメおじさん♪
ちゃんと勉強してから書き込んでね( ^)o(^ )ぷっ♪

ほんと、ネカマレズのおじさんって、ネットしか知らない現実認識皆無のメンヘラだから、教会がインモーって、恥ずかしくもなく騒げるんだよねぇ〜♪

バカ杉( ^)o(^ )ぶっ♪
109サツマ芋:2013/09/24(火) 20:25:44.37 ID:7kmvFeDH
どーせ侵略するならば、竹島より済州島だろ
110神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 20:26:05.00 ID:0Dj3ugaO
サロメは天皇や天照大神を冒涜してたくせになぜ、いまさら日本人を装うの?
ロシアや欧米に拝外する反日史観も大概にしろよチョンコロ
111サツマ芋:2013/09/24(火) 20:27:21.00 ID:7kmvFeDH
カトリックはキリスト教ぢゃないでしょ
マリア教だよ。別の宗教だよ
112サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 20:29:29.88 ID:TRWYhq0a
>>108
天理教の教会 金光教の教会とか 教会って単語はキリスト教だけのものではないのでw

宗教患者とか揶揄してるおっさんが見事に耕さないトンデモ自然農法教の信者になるって
すごいですねぇw
その連ベルでクリスチャンに難癖つけてきたから相手にされないわけですか^^
113神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 20:30:05.72 ID:4NE4IGpz
>>88-90
2ちゃんねるやって彼是5年目になるが、ガチのチョンは初に御目に掛る
114サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 20:30:43.53 ID:TRWYhq0a
>>111
暇人 せめて昆布より水準の高い煽りを期待しますw
115こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/24(火) 20:34:22.48 ID:oILnnaIl
>>111
そうそう、イシス教♪藁
サロメおじさんには、まったく見当がつかない宗教ねW
116神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 20:35:38.16 ID:BHrQcjQk
だからサロメは宗教患者じゃないって。

キリストやマリアをダシにクリ女に接近してるだけのエロガッパ。
117サツマ芋:2013/09/24(火) 20:35:57.99 ID:7kmvFeDH
日本書紀によるとアマテラスは機織りをしているわけだから
秦氏と同じく朝鮮半島からの帰化系だよな。
秦氏は蚕養や機織りを日本に持ち込んだのだからね
118こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/24(火) 20:37:20.69 ID:oILnnaIl
>>116
エロガッパっていいねぇ〜♪

ネカマレズのエロガッパw
119神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 20:38:15.54 ID:pW1o44jg
第二の石原莞爾や山本五十六が現れて、半島を海空から
ソウルを波状攻撃、南トンスル半島人滅亡というシナリオ。

日本人に、輪廻したヒトラーがトンスル半島民族撃滅計画を
実行するシナリオ。
120サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 20:38:26.01 ID:oPE/qKhr
>>115
日本の造園が特異なアニミズム論
耕さないトンデモ自然農法教ステマ
のつぎは
ありふれた聖母崇敬批判ですか^^

ほんと笑ってあげるしかないねこの人ってw
121サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 20:40:29.40 ID:oPE/qKhr
>>118
ほら火病始まりましたw

でもこの種の自称無神論者の宗教嫌いのおっさんが
耕さないトンデモ自然農法教やEMI菌教なんかに入れ込むのよねw
122こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/24(火) 20:40:56.29 ID:oILnnaIl
日本のアニミズムが海外と比較して特異だというのが、いつのまにか日本庭園に脳内変化してる、女目当てで宗教に執着してるネカマレズのエロガッパ♪笑
123サツマ芋:2013/09/24(火) 20:40:58.33 ID:7kmvFeDH
>>115
韓国ではプロテスタントが改新教。
カトリックは店主教。店番専門の宗教みたいよ
124こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/24(火) 20:42:56.28 ID:oILnnaIl
さて、エロガッパをいつまで相手して爆笑してたら、自分の顎が外れるだけ損なので落ち♪

んじゃ、後は、ほかのひとの慰みもんになってね♪

エロガッパ( ^)o(^ )ぷっ♪
125サツマ芋:2013/09/24(火) 20:43:59.60 ID:7kmvFeDH
不耕起は、透水性がよくなるし、生物相を壊さないし
いいことづくめなの、知らんのか。楽だし。

俺は皇紀派だけどな。しかも鍬一本の耕起
126神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 20:48:06.06 ID:8a5T7UyV
サロメさんを女性扱いすれば、少しは、大人しくなるんだが。
誰かお世辞でもいいから、本人が喜ぶ様にセクハラしてやってください。
127サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 20:49:40.24 ID:oPE/qKhr
>>122
自分が日本の庭園持ち出したのに落ち着いてね昆布おじさん^^

>>124
宗教嫌いがトンデモ自然農法教に嵌るとかw
結局昆布おじさんは自分の集に対する姿勢を外部に投影してるだけですよ^^

>>125
収穫量は?
農耕そのものが自然を破壊することが前提ですからね
収穫量無視して思いつきのトンデモ農法は幾つも出てきては消えていったけど
その種のトンデモを共産主義者が採用して深刻な災害招いたりしてるよ
128神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 20:50:39.79 ID:4NE4IGpz
382:サロメ○ボウディア ◆k8vHqHA92c 2013/01/03(木) 13:09:09.86 ID:9IX+7VgJ
ビルの設備管理方面の資格ってつぶしきくね^^
今年は取得狙ってみようかな



ビル設備管理系資格一覧

消防設備士
危険物取扱者
ボイラー技士
冷凍機械保安責任者
ビル設備管理技士
アナログ・デジタル工事担任者
電気工事施工管理技士
甲種消防設備士





↑全部男性の資格
129キャロル H ケネディ:2013/09/24(火) 20:51:24.99 ID:3pyFBiOW
姉キャロラインの駐日大使任命を祝して、父ジョンの残した言葉を添えるよ。


何といっても、我々の最も基本的なつながりは、
誰もがこの小さな惑星に住んで いるということにあるのです。
誰もが同じ空気を吸っているのです。
誰もが子供 たちの未来を慈しんでいるのです。

Our most basic common link is that we all inhabit this planet.
We all breathe the same air. We all cherish our children’s future.
130サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 20:57:33.20 ID:oPE/qKhr
>>125
農作物自体が野生の原種の可食部分を多く大きくさせたり
味を良いものにしたり(手を加えて開発されたもので
当然 その分だけ病気に弱かったり気候の変化に適応できなかったり
生命力が虚弱だったりする

耕さず手を加えないトンデモ農法では在来の野草に負けて収穫は望めない
自家消費にも足りるかどうか

っていうかそんなに理想的なら人類の農耕はずっと耕さないでやってますよw
そこらへんをいのちの息吹だとか昆布さんのようにごまかすからエセ宗教になるのですw
131はと:2013/09/24(火) 21:00:59.36 ID:AaGgmz73
>>98
別個の民族てこと?言語が共通なのはなぜ?天皇家は百済?
???
132神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 21:01:29.07 ID:pW1o44jg
>>130  南トンスラー君?

133 :日本から来た女です:2013/09/24(火) 18:40:17.03 ID:H/ztUU5S0
日章旗はあじあ侵略の象徴です
この国のゆくえ―教科書・日の丸・靖国 (岩波ジュニア新書) [新書]
梅田正己に書いてありました
梅田はこんなこと書いてました
過去の過ちを認めないのは恥に恥を重ねてるです
21世紀を、日本が信頼される国として生きてゆくためにはどうしたらよいのだろうか。
「自国中心主義」か「国際主義」か。「国家主義」か「市民主義」か。
「軍事力重視」か「平和主義」か。雑誌の編集を通して高校生を見守ってきた著者とともに
、教科書・日の丸・日米安保の問題を軸に、今日まで、
とくに21世紀に至る最後の10年間を振り返りながら考えよう
この本読んだら自国中心主義から解放されるよ!!

この本は素晴らしい過ぎるわ!!
梅田の写真家中に890枚飾ってるわ!!

http://www.koubunken.co.jp/Pense/main.html
http://www.koubunken.co.jp/Pense/2010/10.html
http://www.koubunken.co.jp/Pense/2008/01.html
http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/50/2/5003840.html
133サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 21:05:14.45 ID:oPE/qKhr
>>131
1500年位前の話ですよ
134神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 21:05:57.13 ID:QPcXL29Q
先方と連絡が付きまして先方が勝手にすると申しましたので
先方に任せることにしました。
今後は質問されてもお答えできませんのでご了承ください。
135サツマ芋:2013/09/24(火) 21:08:10.30 ID:7kmvFeDH
朝鮮系機織り女のアマテラスが天皇家のご先祖様つーことは
天皇は朝鮮系ぢゃん。

不耕起の収穫量はきわめて少ない。

例えば畑だときゅうり二株で200本ぐらい収穫できる。
これぐらいの収量がないとプロとしてはつらい。
家庭菜園だと二株で40本取れれば大成功。20本でも成功。
不耕起だと20本から40本くらいなので趣味の園芸としてはいいのでは?
136ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/24(火) 21:13:37.37 ID:TMaTC3ky
ここ、おもろいね。ようやく元気になってきたわ。夜型だな、オレ。
137サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 21:13:49.72 ID:oPE/qKhr
>>132
日本の過去の過ちって
ドイツのちょび髭と組んでその尻馬にのって
講和を想定せずに戦争しただけですよ?
何で半島にわびる必要が?

>>135
秦氏が祖神として太陽神を祭祀してた根拠あります?

それと限られた耕地で自給自足できなければ意味がないです
耕さない自然農法教はsこらへんでもうw

娯楽としての園芸でしょそれでは^^;
138神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 21:14:12.54 ID:zChXVMMu
左翼とネカマのオンパレードだなw
139つきみ ◆5D5BlEYvbE :2013/09/24(火) 21:16:44.84 ID:VeQ38bfD
>>135
男系じゃないから、無問題。
140はと:2013/09/24(火) 21:18:08.91 ID:AaGgmz73
1500年前は別々の言葉を話したけど三韓同士併合して創氏改名したり言葉を統一したりしたのかな
古事記のワニとかは苗字だよね
141つきみ ◆5D5BlEYvbE :2013/09/24(火) 21:19:17.21 ID:VeQ38bfD
>>137
無理矢理、併合し文化破壊しようとしたから。
142サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2013/09/24(火) 21:22:22.14 ID:D9OhHq2F
>>116>>118
どうしようもなく単純で大量の仕事をする時、最近はどういうわけか鳳啓介の
モノマネをやってます。
半日くらいはすぐに過ぎていきます。
143サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 21:23:39.15 ID:oPE/qKhr
>>140
>三韓同士併合して創氏改名したり言葉を統一したりしたのかな
私はそう思う

>>141
どこの国でも一般的に起きたこと
それに文化破壊って?
両班など旧来の支配層が没落しただけですね

韓国の国民自身独立後にそれらを回復していないです
144はと:2013/09/24(火) 21:24:49.92 ID:AaGgmz73
>>141
それだ
相手に対する全否定だもんね
「今日からキミたち日本人」歴史、言語、名前、文化、信仰…
145はと:2013/09/24(火) 21:32:56.17 ID:AaGgmz73
>>143
国民が日本の言葉日本の名前で日本の服を着て日本の鳥居にお辞儀して日本の陛下の写真にお辞儀してたら
愛国者は同朋全てを殺されたも同然に感じるだろう
146サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 21:41:18.63 ID:oPE/qKhr
>>145
それは戦後のこと

日本統治下では初期を除き抵抗運動はありませんでしたよ
日本はインフラ整備や教育制度の充実など半島に多額の見返りのない投資を実施しましたから
制度的に差別がひどく村の権力者が貧農など奴婢のように扱い
私刑が横行していた状態から解放したのは日本です
147はと:2013/09/24(火) 21:42:05.25 ID:AaGgmz73
そんな人には生活が改善したとか そういうことは問題にならないだろうな。依怙地にさせたのはこちらに非がある
148はと:2013/09/24(火) 21:48:09.83 ID:AaGgmz73
>>146
「ふつうの」人間はそれに感謝するけど
一部ふつうでない人間は跳ね返る。ふつうでない方があの国を支配するようになったということでしょう
149神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 21:48:40.31 ID:pW1o44jg
サロメおじさんの同胞の南トンスルランド人の密入国。

Q.どうして17%が済州島出身なの?
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国したからです。

Q.在日は強制連行されたの?
A.徴用者はたった245人です。しかも、強制では無く希望者でした。(朝日新聞 1959年7月13日)

Q.在日は帰りたくても帰れなかったの?
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。日本政府主導で帰国事業も行われました。

Q.どうして60万人は日本に残ったの?
A.朝鮮で白丁(ペクチョン)と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。
また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。
150ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/24(火) 21:53:13.25 ID:TMaTC3ky
おもしろいね、ここも。勉強になる。^^;
151サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 21:54:48.97 ID:oPE/qKhr
>>148
そうですね
あっちの政府がそれに迎合してるから始末が悪い
152神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 22:01:57.92 ID:QPcXL29Q
>>129
私たちの最も基礎的な共通のリンクは、私たちがみなこの惑星に居住するということです。
私たちはみな同じ大気を呼吸します。
私たちはみな子どもたちの将来を大事にします。
153はと:2013/09/24(火) 22:03:22.84 ID:AaGgmz73
基本的に恐ろしく従順な強迫観念的に従順な民族なのでしょう
声の大きな人の言葉を聞く 日本が戦勝し帝国を維持したなら彼らマゾヒストには天国だったに違いない
154サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 22:05:30.34 ID:oPE/qKhr
>>152
お元気でしたか?^^

>>153
儒教 特に朱子学の弊害でしょうね
155神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 22:08:48.01 ID:QPcXL29Q
私が誰だか分かるのですか?
156神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 22:09:45.11 ID:3pyFBiOW
バサバサ
157はと:2013/09/24(火) 22:11:18.91 ID:AaGgmz73
>>154
武家の教えも国民学校の教育勅語も儒教ではないですか儒教はそんなに毒ですか
158はと:2013/09/24(火) 22:12:02.08 ID:AaGgmz73
159 ◆Oo/boys/q2 :2013/09/24(火) 22:12:40.30 ID:sXUurYAo
今日、iPhoneCを買いました。
SじゃなくてCなんだけど、性能も悪くないし、
これでいいんじゃないって事にしました。

値段は49,800円ぐらいでした。(5万だして幾らかおつりをもらいました。

まあ、2年ぐらいは使う予定です。

ああ、キャリアはauです。
160サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 22:13:25.61 ID:oPE/qKhr
>>157
道徳や理想の範囲であるならいいですけど

一線を越えて人を縛るものになると危険です

どの宗教も同じことでしょうけど
161 ◆Oo/boys/q2 :2013/09/24(火) 22:14:04.77 ID:sXUurYAo
iPhone 5Cの間違い。
162神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 22:17:31.35 ID:Zcokms0O
>>154
メタトロンがいないのを見計らって、あざとく抱き込もうとしてんじゃねーよボケw
163Johannes:2013/09/24(火) 22:18:36.48 ID:30VUpz3b
.
>>138 同意

加えて.自演 と DQN . 一体こいつらの何処がキリスト教談話なのだろう.



いや.待て!  果敢に健闘している探偵さんが居るではないか. 一点の至誠は天に通ずる.
164はと:2013/09/24(火) 22:21:02.17 ID:AaGgmz73
孔子先生はルールをなぞらないでルールの底流である情、切れば血の流れる人の心に従いなさい、と教えてくれていると思うんだけど
165サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 22:22:32.29 ID:oPE/qKhr
>>163
おじいちゃんも粘着と同類ですよ^^

>>164
それが後の時代には。。。ってよくあることでしょう
166Johannes:2013/09/24(火) 22:23:53.37 ID:30VUpz3b
.


よう.チョーセン禿. はやく死ね.





.
167ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/24(火) 22:25:10.08 ID:TMaTC3ky
もう、夜だけだな。神がオレにくれた時間は。それでも、若干しんどい。
168サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 22:25:15.19 ID:oPE/qKhr
>>166
カトリックの幼児洗礼を自称しながら堂々と単意論を振り回す

宗教としてのグノーシスの証明もできない

みっともないですよおじいちゃん^^
169はと:2013/09/24(火) 22:25:17.32 ID:AaGgmz73
茶道とかもそうだけど
精神が枯れて形だけが残るということはある
170神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 22:31:36.46 ID:zChXVMMu
次は誰だ?
アナキン→ユダ→?
171サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 22:32:35.43 ID:oPE/qKhr
>>169
儒教の弊害って結構な人たちから指摘されていない?

日本ではそれほど目立たなかったけど
半島や大陸は社会制度から文化までだったから
172神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 22:35:49.41 ID:zB+8Srp5
報道番組でやっていたが、戦時中日本軍が中国に侵攻した際、
村を襲い男衆を皆殺ししたのは事実のようだ。
それは、侵攻作戦に参加したある日本兵が軍事郵便として家族のもとへ送った
作戦の模様を写した数十枚の写真とそれを説明した手紙が最近になって明るみに出た事によるもの。

通常なら、軍事機密なら終戦時に全て処理されるので、(これはどこの国でもやっている
事のようだが)犯罪の証拠として出てこなかったわけだ。
今回は、その手紙をもとに日本と中国の実際に遭った事件の現場と同時まだ幼い子供だった
生存者の証言などをもとに歴史学者を踏交えての検証なのでほぼ事実だろうと言うこと。
当然、現地の女性も凌辱されていることも間違いないとみている。
日本は歴史的な事実と真摯に向き合い、今後の日中日韓関係を再構築すべき時がきたようだ。
173Johannes:2013/09/24(火) 22:35:53.64 ID:30VUpz3b
.

科学主義者と聖典原理主義者. 一見対立関係にある様で.実はよく似ている.

どちらも還元主義である. 還元し得ない現象と存在そして精神と価値を見ようとはしないで.むしろ排斥する.
つまり霊的に盲目な者達なのだ.

そして彼らは何時も「信仰」に生きているカタワ者である.
.
174神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 22:41:38.92 ID:kUi7RfQ1
<258 名前: 本当にあった怖い名無し 投稿日: 2012/09/03(月) 23:59:35.96 ID:ELWtRIWz0
<今時分サロメさんは何をしてらっしゃるのだろう?

<259 名前: サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日: 2012/09/04(火) 00:07:05.16
<月下の窓辺でハープを弾いてます^^





何がハープだボケナス
タヌキみたいにドラミングしとれや
175ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/24(火) 22:41:58.21 ID:TMaTC3ky
カタワって、車椅子ってこと?
176神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 22:42:24.05 ID:4NE4IGpz
星降る丘の夜想曲



オカリナを吹くシモンさん

ハープを奏でるヨハネスさん

太鼓腹を叩くサロメさん
177Johannes:2013/09/24(火) 22:42:41.83 ID:30VUpz3b
.


例えば.チョーセン禿と隠居. この二人は同類なのだ.何時までもフラットランドにへばりついて居る.

彼らの対立とは.霊的盲目者の果てしない対立なのだから.良いものは何一つとして生じない.

.
178はと:2013/09/24(火) 22:43:59.25 ID:AaGgmz73
>>171
ユダヤ教の律法主義者は「白く塗った墓」呼ばわりだったけど
179サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 22:44:16.48 ID:oPE/qKhr
>>173
三位一体とキリストの両性はカトリックだけではなくて

キリスト教の基礎ですよ^^
180神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 22:45:31.55 ID:5c//7qhv
霊感が強いと幽霊の気配を感じて堪らない気持ちになるそうですよ。
181ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/24(火) 22:48:17.26 ID:TMaTC3ky
オレの場合、そこまでいかないな。生霊だけど。
182Johannes:2013/09/24(火) 22:50:53.64 ID:30VUpz3b
.

はっきり言うが.事実と真理とは別である.

事実を追究する事が必ずしも真理に近づく訳ではない.

「どうして?」に答える者とは「なぜ?」に答える者とは別なのだ.

ネカマ☆デラックスは証明証明とわめくが.この禿は証明の何たるかをまるで解して居ない.

.
183神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 22:52:37.16 ID:5c//7qhv
ゴンガラは三位一体改革終了したようだね。
184ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/24(火) 22:53:06.32 ID:TMaTC3ky
だから、どうなんだという感じだよな。>>182
185ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/24(火) 22:55:03.96 ID:TMaTC3ky
やけに、オレに詳しいと、つね月か?、と思う。
186サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 22:55:47.82 ID:oPE/qKhr
>>182
だからキリストの両性についてもこちらは根拠を示しております

グノーシスが宗教としてキリスト教と比較対象できるなら もしくはなさるのなら
それが宗教として 初代教会の時代に比較しうる状態と規模で存在していたという証拠をお示しください

真理を誇示する書き込みを連投れてもこちらとしては議論にならないので
187ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/24(火) 22:58:11.61 ID:TMaTC3ky
つまんないよね、最近。
オレとつね月が離ればなれになって。
188はと:2013/09/24(火) 23:01:37.42 ID:AaGgmz73
>>129
戦前の軍国主義者の声。
天は諸々の民族に日の光を降り注ぎ、諸国に雨を降らせる
さてアジアが列強の帝国主義に覆われる。その前に日本はアジアの傘となろう。やがて天皇陛下は列強の差し掛ける黒雲を払い諸国民の日の光となるであろう
189ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/24(火) 23:05:52.06 ID:TMaTC3ky
夢に、一番出てきたのが、つね月だから。昨日か宇多田ヒカルの夢見た。
あの人も特別だね。
190Johannes:2013/09/24(火) 23:07:17.88 ID:30VUpz3b
.
証明における暗黙の前提としての有限な範囲とは.結果は既に知られていて.
何故その結果に至るかを証明するのだから.自ずと前提されているのである.

また.証明の前提として「正しい」とされるものに.実はそれが証明されていない場合が少なくない.
もし.それが「何故なのか」を探求するならば.「何故」は探求の動機そのものであって.証明ではない.
まさに新しい概念の発見とは.証明によらず動機によるのである。

また.その「実は証明されていない前提」を証明できないなら.先の証明結論は廃棄されなければならないが.
廃棄すべき結論が否定し得ない事実として既に知られているならば.その結論廃棄は受け入れ難い.

そして探求のパラドックスを避け得ない証明なら.証明とはパラドックスに他ならないので常に受け入れ難く.
証明それ自体が無意味となってしまう.

つまり真理への道とは.証明によって得られようはずもないと云う事だ.



すこしは考えろ.ネカマ☆デラックス
191ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/24(火) 23:07:42.88 ID:TMaTC3ky
つね月と、まともに会話できてない。

月曜日。あれは10月とかだけ。
192ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/24(火) 23:10:02.23 ID:TMaTC3ky
不器用だね。オレとつね月。
193神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 23:13:05.03 ID:uWYZLKMP
>>190

>また.その「実は証明されていない前提」を証明できないなら.先の証明結論は廃棄されなければならないが.
>廃棄すべき結論が否定し得ない事実として既に知られているならば.その結論廃棄は受け入れ難い.

ゲーデルの不完全の原理を思い出そう。
「ある理論体系に矛盾が無いとしても、その理論体系は自分自身に矛盾が無いことを、その理論体系の中で証明できない」
194サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 23:15:22.75 ID:oPE/qKhr
>>190
グノーシスが主張する真理など議論していませんけど大丈夫でしょうか?

古代のグノーシスがキリスト教と比較対象しうる宗教であったかどうか

その証拠 教えのテキスト以外の遺跡なり具体的なメソッドなり第三者の記録など
提示するように求めているのですが?

現在のところグノーシスが自立した宗教ではなく古代の初代教会やシルクロードで仏教に寄生した
宗教思想程度のものであるとしか確認できません

おじいちゃん 議論の入り口に立ってくださいね^^
195ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/24(火) 23:16:11.98 ID:TMaTC3ky
>>193
哲学的だな。そうだね。たぶん。詳しくは、わからんが。
196神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 23:18:22.82 ID:5c//7qhv
終戦時、日本軍にとって都合の悪い資料は全て処分したという事実があるからな。
村の男衆は皆殺し。
このような行動は、なにも日本軍に限った事ではないが、美化する必要もない。
197サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 23:21:54.64 ID:oPE/qKhr
ちなみに以前にも書いたけど同じキリスト教から異端扱いされている教派でも

ネストリウス派は現在もイラクなどで存続しています

アリウス派はラヴェンナに東ゴート族が建てた教会堂の遺跡が残っています

グノーシスは数多くのテキストは残しているけど そのなかに宗教としての集団の儀礼や個人のメソッドなど
欠落していますね
聖書や教父の著作で記録されている異端よりは良いけれど グノそのものがキリスト教と対抗した教派あるいは宗教とは言えず
哲学あるいは宗教思想運動程度のものだと思われます
198ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/24(火) 23:24:39.69 ID:TMaTC3ky
オレの2000年の地上の成績。残ってるかな。処分されてるかな。
試験結果、模試みたいに、戻ってこないからな。そこが、おかしい。
199Johannes:2013/09/24(火) 23:28:29.69 ID:30VUpz3b
.

チョーセン人にロケットは作れない.
彼らはよその国のロケットを見て.初めてロケットを思い付く.
そして.よそのロケットの真似をしてロケットを作るが駄作なロケットしか作れない.

チョーセン人とはネカマ☆デラックス.お前の事だ.

だから「すこしは考えろ」と言っているのだ.
霊性とは自ら考究し苦闘しながら切り拓き.深めるものなのだ.
証明だの確認だのと寝ぼけた事ばかり言うのは他者依存に他ならない.

信仰とは究極の逃避術であって.霊性を牢獄に閉じ込めてしまう.

よく聞け. 信仰と証明は一対の関係にある.
グノーシスとは証明に依らず信仰に依らない.それは自らに求める事によってこそ得られるものである.
.
200神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 23:29:49.72 ID:pW1o44jg
シュタイナーのいう聖杯って松果体に対応してるんだよな
権天使(金星天)とか座天使(土星天)とか能天使(太陽天)とか
ふつうに読むとまったく意味不明なんだけど
もしかしてシュタイナーの医学本にあるように金星=腎臓、土星=脾臓、太陽=心臓 
臓器と意識の関係で読み解く事ができるのかな?
シュタイナーの医学関係書籍もあるけど
シュタイナーの場合天使とか神話とかの分野と医学は一見あまりごっちゃにしてないんだ
ケイシーの黙示録解読は意識と内分泌腺(チャクラ)が呼応するっていうことを言ってるんだけどさ
201神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 23:30:10.41 ID:4NE4IGpz
宗教の本分は教義。
教勢や教会や儀典を有するものを教団と呼称する迄。

いい加減に弁えろネカマ☆デラックス
202神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 23:30:56.58 ID:4NE4IGpz
即物的な方法論を追及する実用主義の愚物ネカマ☆ボウディアには一生到達し得ぬ覚知の至境
203ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/24(火) 23:31:14.03 ID:TMaTC3ky
ジョハネスさん、いいこというね。イッポン!
204サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 23:31:15.27 ID:oPE/qKhr
>>199
グノーシスは客観的な議論には耐えられない古代の宗教思想運動なのですね

であるのならキリスト教への批判に持ち出されないほうがいいと思いますよ^^
205 ◆Oo/boys/q2 :2013/09/24(火) 23:34:15.45 ID:sXUurYAo
ややこしい話してるなぁ...
206ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/24(火) 23:38:06.30 ID:TMaTC3ky
サロメって、グノーシス最強って、言ってなかったっけ?
207Johannes:2013/09/24(火) 23:39:15.49 ID:30VUpz3b
.

>>204

では.ネカマ☆デラックス へ質問しよう.

死後.人の霊魂はあるのか.無いのか?

.
208サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 23:39:25.16 ID:oPE/qKhr
>>205
まぁグノーシスを哲学の範疇で個人的に信奉者が絶賛するなら私も別にいいと思いますよ

キリスト教批判の道具に持ち出すなら こちらもそれに応じるだけなので
209神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 23:40:08.81 ID:5c//7qhv
世間では無関心な事でも、此処では大盛り上がりさw
210サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 23:40:12.18 ID:oPE/qKhr
>>206
それはシモン君^^

>>207
わき道にそれる質問には答えません
211神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 23:41:27.52 ID:4NE4IGpz
霊魂の論壇にも上がれぬ論理弱者
212ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/24(火) 23:46:31.51 ID:TMaTC3ky
特に、今日は、話題ないね。親知らずの詰め物とれたぐらいで、ほったらかし。
213Johannes:2013/09/24(火) 23:47:57.36 ID:30VUpz3b
.

ネカマ☆デラックス へ >>207 に答える為のヒントを提供しよう.

君の方法論によるなら.君自身が死んでみたらよいのだ.死ぬことによって答えは明らかになる.
君は死んでから我々に何を答え得るのか.

もし何も答えられないなら.君は「死後.人の霊魂がある」ことを証明出来ない.

証明できない.そして証明できないのだよ.
.
214神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 23:49:10.86 ID:j8KdNo56
ここのネカマ星人は現世利益と現実逃避に資する方法論に明け暮れてて
霊魂や死をあげつらう叡知は毛頭ない
215神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 23:50:21.47 ID:5c//7qhv
生命は、「有情」「非情」にわたる。
「有情」は痛みをもち「非情」は痛みを持たない。

人の身体に約せば、肉体が「有情」にあたり、爪や髪の毛が「非情」にあたる。
宇宙もまた然りとみる。
216神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 23:52:52.83 ID:uWYZLKMP
>>207

あなたは>>173で次の通り書いた。

>科学主義者と聖典原理主義者. 一見対立関係にある様で.実はよく似ている.
>どちらも還元主義である. 還元し得ない現象と存在そして精神と価値を見ようとはしないで.むしろ排斥する.
>つまり霊的に盲目な者達なのだ.

少し、神の真理を教えてあげよう。

神は、神と天使しか認識出来ない霊的空間を創造した。人間の科学では認識出来ない空間である。
また、神は物的空間も創造した。これは神や天使の他に人間の科学で認識出来る空間である。

神は、物的空間において、4つの物理的な力を造り、物体が物理法則に従うよう定めた。
そして、神は、ここぞ、と思うときに、物的空間に介入し、奇跡を起こす。
けれども、科学では、なぜその現象が起きたか、説明が困難である。

出エジプトの奇跡、イエスの復活は、まさしくそれである。
217サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/24(火) 23:54:16.17 ID:oPE/qKhr
>>213
おじいちゃん その論法は法華宗の朝山日乗が信長の前で宣教師との討論に負けて
悔し紛れに叫んだ言葉と同じですよ?^^

信長が見苦しいぞと彼には珍しく日乗を冷静にたしなめたのですが^^
218ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/24(火) 23:56:38.46 ID:TMaTC3ky
なるほどね。>>217
今度は、サロメ、イッポン!
219神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 23:56:46.48 ID:zB+8Srp5
:神も仏も名無しさん:2013/09/24(火) 12:42:32.88 ID:Xkl3CeEH 仏教とは、釈迦1個人の思想ではなく、釈迦を契機として無数の人々が参加し、 結果的に釈迦を超えた一大思想体系と解すべきである。釈迦は、ヒントのその またヒントに過ぎなかったのである。

釈迦へのあくなき個人崇拝は見苦しい。仏典には、釈迦の言葉であると証明された 言葉は、唯の一語もないのだから。
↑↑↑
この意見には産道する。
220 ◆Oo/boys/q2 :2013/09/24(火) 23:57:10.85 ID:sXUurYAo
まあ、それはそうと、ネットサーフィンしてたら、こんなの見つけた。

日本のマグロ漁船3隻、ブラジル当局が拿捕

【リオデジャネイロ=浜砂雅一】ブラジル沖で操業していた日本のマグロ漁船3隻が7月下旬から8月中旬
にかけ、ブラジルの環境保護規定に違反したとして同国当局に相次いで拿捕
だほ
されたことが24日、わかった。
 うち1隻は今も船を差し押さえられており、日本政府が早期解決を働きかけている。
 在ブラジル日本大使館などによると、拿捕されたのは、第108欣栄丸(岩手県)と第7勝栄丸(宮城
県)、第58錦哉丸(鹿児島県)の3隻。ブラジル環境省は、3隻が環境規定で義務づけられていた、海鳥
の混獲を防止する装備をつけた網を使っていなかったとして、船や漁具などを差し押さえた。漁船側は、国
際機関「大西洋まぐろ類保存国際委員会」が定めた漁業ルールを守っていたと主張している。

http://news.livedoor.com/article/detail/8095807/
221神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 00:02:36.82 ID:06WNYQSK
西早稲田の住所からキリスト関係と部落関係のものが出てくる。

ということは日本では部落者がクリスチャンになったわけだ。
言い方を変えると部落者をそそのかして共産党員にした。
そして蜂起させてゴネさせて甘い汁を与えた。
222Johannes:2013/09/25(水) 00:03:14.57 ID:8bkuctbZ
.
>>217

何処までも馬鹿なチョーセンだな. 私は「ヒント」と明示してあるだろう.
つまり.それは私の答えでは.ない.

答えるべきはネカマ☆デラックス. お前だ.  私は質問者なのだ.

だから「すこしは考えろ」と.私は先に言ったではないか. さあ考えろ.
223ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/25(水) 00:04:15.82 ID:TMaTC3ky
相手が、おじいちゃんって、バレちゃってるんだな・・・。(笑)
224神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 00:07:11.73 ID:06WNYQSK
http://ameblo.jp/uruseiblog/entry-11216187589.html
不幸のブログ
テーマ:反面教師に学ぶ

南トンスルランド(サウスコリア)が祖国のサロメおじさんの白昼夢!

80 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c : 2012/04/03(火) 19:14:15.16 ID:n/g5bNAA
日の丸サタニストは韓国朝鮮の守護聖人 
イエズスの養父であられる義人聖ヨセフさえ侮辱してるので地獄確定ですん♪
まぁソドムとゴモラの連中とおなじです

86 :サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/04/03(火) 19:24:44.98 ID:n/g5bNAA
朝鮮韓国の守護聖人が 義人ナザレの聖ヨセフであることについてご感想は?www
225サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 00:10:32.22 ID:h4hmDlPz
>>222
グノーシスがキリスト教と比較対照できる宗教だという証拠を示していただいたらお答えしましょう^^

ちなみに日乗との法論を記録したのはフロイスですが 彼も浄土宗や真宗 禅宗の僧たちとの
議論で苦戦もし彼らの知性や論理性を認め基本的な意味で敬意も表しているそうです

おそらく日乗が困った人だったと思われます 前後のいきさつ読むとね
法華宗が劣るわけではないでしょう
226神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 00:12:57.90 ID:rHluptCg
>>213

イエスはヨハネ福音書2:19で次の通り言った。「この神殿を壊してみよ。三日で建て直してみせる。」
こうして、イエスの自らの復活を預言した。

その後、イエスは十字架にかかり死んだ。イエスが死んだことは、誰も疑問を投げかけていない。

3日後、イエスは復活した。イエスはトマスに次の通り言った。
「あなたの指をここに当てて、わたしの手を見なさい。
 また、あなたの手を伸ばし、わたしのわき腹に入れなさい。
 信じない者ではなく、信じる者になりなさい。」

イエスは復活に疑問を投げかけた弟子にも自らの復活の事実を示した。
それは、十字架にかかる前のイエスと同一の心を持ったイエスであった。

何故、一旦死んだが、復活により元の考え・心と同じ考え・心を持つのか。
それは魂(霊)が、人の考え・心と結びついているからでは無いだろうか。
(イエスの場合は神の霊である)

私達は、イエスの復活により、魂の存在の証明と、体の復活の確信を持つのである。
227ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/25(水) 00:21:52.88 ID:1uESBz1K
○○も、目の付け所が悪いね。

羽生とか、たけしとか、呼んじゃってさ。

なぜ、オレを呼ばない?
228神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 00:25:24.17 ID:1OYPWB1D
>>173
この前よりは少し明確になったかな。
俺は科学主義者ではないんで、科学主義者が「信仰」に生きているという点に反論はないんだが
探求の結果、やっぱり肉体から独立した精神なんてない、あるいは神なんて存在しないっていう結論に達する
可能性も容認する?

>>216
> 神は、神と天使しか認識出来ない霊的空間を創造した。人間の科学では認識出来ない空間である。

これは信仰?それとも科学以外の認識手段によって確認できること?
229神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 00:33:49.30 ID:rHluptCg
>>228

>>神は、神と天使しか認識出来ない霊的空間を創造した。人間の科学では認識出来ない空間である。

>これは信仰?それとも科学以外の認識手段によって確認できること?

神は、恵みにより、選ばれた人に幻を見せ、神の存在を示した。
それは、人の側から出来ることではなく、あくまでも神の恵みである。

私達は、選ばれた人が語る言葉 (聖書の記録) 、及びその言葉の実現 (歴史的事実) により
選ばれた人が見た幻が真理だと確認できる。
230ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/25(水) 00:36:19.76 ID:/ku3+Kv7
>>229
天国、黄泉、地獄じゃやんw
231神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 00:37:56.24 ID:1OYPWB1D
>>229
微妙な言い回しだけど

> 私達は、選ばれた人が語る言葉 (聖書の記録) 、及びその言葉の実現 (歴史的事実) により
> 選ばれた人が見た幻が真理だと確認できる。

これは信仰を持たない人間でも確認できるっていうこと?
232サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 00:40:06.47 ID:h4hmDlPz
プロテスタントはイエズスの霊を神の霊と考えるのかな
233ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/25(水) 00:40:21.17 ID:/ku3+Kv7
人間は死んだら、黄泉か地獄に行くことはあるが、天国に行くことはない。

そうしたら次に行くところはこの世で人間以外の被造物に生まれ変わりそれが死んだら人間として生まれ変わる。
234神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 00:42:02.72 ID:vZAv8aLQ
俺にも背羽根が有ればいいんだが、
天の神様はそこまで楽をさせてくれないんだな。
235ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/25(水) 00:43:20.38 ID:/ku3+Kv7
>>231
特別、信仰がなくても見れた人はいるでしょう。

イエスが登場する前からあったことは旧約聖書に書かれているんじゃあなかったかな・・・
236ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/25(水) 00:47:29.73 ID:/ku3+Kv7
天使は必ずしも羽が生えているとは限らない。

あれは単純に象徴だから。

人間そのものが天使なんです。

目覚めた人は「私は御使い(天使)ですと言うかもしれませんよ」

ちなみに聖書の神はJaaphkielで旧約聖書でヤコブが取っ組み合いで倒した相手です。
237神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 00:47:49.10 ID:PlocgIQq
ミロクさんって上級書出す予定?
何の内容の本かはここでは言えないけど
238神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 00:48:36.79 ID:1OYPWB1D
>>235
「特別、信仰がなくても見れた」っていうのは何のこと?
上で挙がってる「幻」のこと?そうだとするとそれが本当に幻ではないものなのか単なる幻想や妄想なのか
判断するのは難しいよね。
239ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/25(水) 00:48:57.46 ID:/ku3+Kv7
>>237
上級書って何?
240神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 00:52:16.39 ID:vZAv8aLQ
死後天国と痔国の二者択一じゃ元気出ないなと、、
241ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/25(水) 00:52:49.15 ID:/ku3+Kv7
>>238
幻が見えたのは旧約聖書ではダニエルでしょ。

実際に見た人はエノクじゃなかったかな?
242神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 00:53:00.00 ID:PlocgIQq
>>239
ヨハネさんの本の上級内容本
それ以上はここでは言えない
では失礼
243ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/25(水) 00:58:01.66 ID:/ku3+Kv7
天国は最後の時に行ける人だけが行けるところ。

その他は、黄泉か地獄。

ちなみに天国は何もないところ、ふわふわとした想念の世界。そこでは眠ることができる。

黄泉は、チカチカとしていて耳に痛く(正確には意識体=霊)、無秩序に単語が飛び交う無機質な所。

地獄はご存じのとおり灼熱の業火。
244神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 01:00:05.03 ID:1OYPWB1D
>>241
> 実際に見た人はエノク

というのは聖書に書いてあることだよね。だとするとそれが本当だと判断するためには
聖書には正しいことが書いてあると信じるか、聖書の外にこの記述が正しい根拠を探すかしないとダメだよね。
245神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 01:00:29.70 ID:06WNYQSK
151 :可愛い奥様:2013/09/25(水) 00:38:30.99 ID:CBG14wLw0
>日の丸サタニストは韓国朝鮮の守護聖人 
>イエズスの養父であられる義人聖ヨセフさえ侮辱してるので地獄確定ですん♪ >
>まぁソドムとゴモラの連中とおなじです

サロメ☆ボウディアさんへ

ソドムとゴモラって、南北トンスルランドの事でしょ?
246ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/25(水) 01:01:27.86 ID:/ku3+Kv7
もしあなた方にイエスがきて「目覚めるか」と聞いてきたら迷わず「ノー」と言って断りましょう。

ろくな死に方しません。しかも、長生きしません。殺されます。
247神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 01:01:57.36 ID:ta8Gd4Ii
セカンドライフでぢれの写真盗用し美女に成りすましたサロメさんは

自分のキモさに日々震えて生きてらっしゃるんじゃないでしょうか?ww
248ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/25(水) 01:04:08.22 ID:/ku3+Kv7
>>.244

旧約聖書外典:エノク書に詳しく書かれています。

まあ、聖書は神話的要素が多いので信じるか信じないかは個人に委ねます。
249神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 01:06:27.29 ID:1OYPWB1D
>>248
了解。
250サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 01:19:39.58 ID:h4hmDlPz
教団の方は落ちたようですね

カトリックではイエズスの霊についてはちょっとニュアンスが違います
そのあたりはまた今度^^
251Johannes:2013/09/25(水) 01:54:15.62 ID:8bkuctbZ
.
>>228
物質があって身体があって生命があって意識があって心(精神)がある.
こう考えるなら.身体が毀損されて機能しなくなるなら.意識も精神も消滅する.との考えに至る.
たが疑ってみる必要があるでしょう.
そもそも物質に高度な精神を発現させる性質が内在されているものだろうか?
一般にそれは受け入れ難い.つまり生命・意識・心(精神)は物質に還元出来ない.
つまり.非物質的な「何か」が存在し且つ機能(能動と受動)があるとしか考え得ない.
個人の身体は限定された物質から成り立ち.それらは絶えず入れ替わっている.
個人の身体を越える物質環境があると同様に.生命・意識・心(精神)についてもそうである.
「物質と身体」は「生命・意識・心(精神)」と相互に依存して一つである.
物質世界が先在すると考える根拠は証明されない.
個人を越えた物質世界の存在同様に個人を越えた意識世界が存在する事を排除する方が不自然である.
それは自然と生物と人間そして個々人の有り様を深く洞察することで了解出来る.
そう云う視点から再度全体を観察するなら見えて来るものが霊的な存在であり.
そういう見方で悟り得る心をの有り様を「霊性」と呼ぶ.
252神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 01:55:38.69 ID:vx96HNl4
>>250
あなたはせららんさんの写真を勝手に使って一体何をやってるんですか?
ヘ  ン  タ  イ
253サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 02:29:43.18 ID:h4hmDlPz
>>251
物質と身体を分ける理由は?
生命・意識・心(精神)をそれぞれ別にする理由は?

っていうかもっと段階ごとに挙証して論理を積み上げるべきだと思う

私はただひたすら信仰ですけどw
254神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 02:31:25.66 ID:4cyy34yw
変☆態 サロメのなんちゃって信仰
255サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 02:42:05.03 ID:h4hmDlPz
むしろ仏教の毒矢の喩えだなぁ

信仰によって示されることを体験するのと同時に
聖書やそれによって気づかれてきた教会に蓄積された教えが理解できるようになってくる

結局 今この時代にイエズスがおられたとしても 聖書などを通じてイエズスと出会うことも
主観的な個人の経験であることは変わらない
そのなかに自分を越えた信仰が見出せればそれで充分かな
256神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 02:42:23.95 ID:1OYPWB1D
>>251
うん。そういう考え方もあるね。
でも一般によく知られているように心のあり方は脳に強く依存してもいるよね。
例えば単純な例を挙げればロボトミーのように脳に外科的変更を加えることによって
その人の人格がガラっと変わってしまったりする。
これなんかは心とか精神とか言われるものが脳という物質に強く依存していることを示唆する。

つまりものごとをどの視点から捉えるか、どこに重点を置いて洞察するかによって
考え方には多様性がありうるわけだよね。

ということで、俺が聞きたいのは様々に考察・洞察・探求した結果
肉体から独立した精神や神を否定するに至る可能性も許容するのかってことね。

それは許容しない、というのであれば、明確に疑いの余地なく
あなたの考えは信仰だよ。
257神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 02:47:33.29 ID:nREUwN9/
意識として実感出来るのは五感があるからでしょ。
死ねば、その五感の機能が静止するのと同時に全意識は冥伏する、すなわち空の状態になる。
但し、生命には「生の側面」と「死の側面」が有るので、過去世の因縁で再び生を受ける。
もっとも、「生命は有情・非情にわたる」であるから結果としてどうなるかは自己責任となります。
中でも、人身を得るのは爪の上の砂程度とされていますね。
258神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 02:49:48.08 ID:1OYPWB1D
>>251
ああ、それから公平のために言っておくと
俺の場合は肉体から独立した精神も神も存在しないと考えてるよ。
これもある種の信仰と言っていいけど、この考えは覆される可能性があることは自覚しているし
相当確信が強いとは言え、絶対の確信を持っているわけじゃないから
信仰というよりも単なる考え方と言ったほうがいいかもね。
259神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 02:53:03.28 ID:h33ocMyj
セ,ク,ハ,ラ大魔王サロメ

女性への脅迫罪と市川教会への威力業務妨害で立件される前に懺悔したほうがいいよ
260サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 02:54:54.48 ID:h4hmDlPz
>>257
それだとまるで生命が輪廻の実体のように聞こえる

生命は仏教的には縁起によって生じる仮設された存在でしょ?
だから縁起によって生命が生じるだけ 生命という存在が活動停止してるわけではないですね
261神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 02:59:08.50 ID:vx96HNl4
                        アタシの写メ送ったでしょ^^
                       さあ、次は君が写メおくる番だよー^^

                       || |  ゞ======-: : : : : :/: : : / : /:..} }: {  
            __,,..   ---  、     リ } ,. -   \ i⌒ヽ: : ´: : : :/: : : /: :.:} 八ミ  
.       ,, :´ : : : : : : : : : : : : ヽ     ゞr=ミ,.   t! {= ∨: : : ´: : : : : : : : :}
.     /: : : : : : : : : : : : : : : : : : }\      | |_ノ   /  }j /: : : : : : : : : ,, -┴ 、
    /: : : //: : : : /: /: イ/|: : /{:::::::::.     | ¨¨´      {^^^^'〜- ィ´ ィ´ ̄ ̄\_
 {   ′/: :/: : : : /: /イ\_j/ ‘:,::::::::.   j  } ,,- 、  「     //:.:.:.:.:.:.:.> ´   \
 乂__j: /: : : :|: : : : :|::〃う芯   斗}:::::::i  `¨}_'__,/} }   |   //:.:_> ´
  /: ::{/: : :..:..|: : : : :レ′弋ツ   仍〉:::::::|       ノ    }  //イ
 .′::‘,ミ:..:../リ:j{: : :ハ  :.:.:.:   、リ |:::ハj         ‘T   .: /
 {: : : ::∨ : { }八: : :と二¨¨` .、:.:.: {:/ |         }   / ´ ̄ ̄`ヽ
 |: : : :::{ \ゝ.,__ /ゝ.;_:_}__ヽ   \ ノj|         `¨´/        \
 |: : : :::|  \: ::}\        ヾ:ノ      r 、     ′         \
 |: :::::::/  γ⌒ト 、         '.  ( \   \ ー‐/                 \


舌先三寸・口八丁! 女装詐欺師サロメおじさんの個人情報不正入手手口


・個人情報を呈示する責務を他人に転嫁する。 (燻製ニシンの虚偽)

・虚偽の個人情報を相手に送付し、相手の個人情報を引出す。(返報性の心理)

・衒学的な雑学講釈で偉ぶり、相手の個人情報を聞き出す。(ハロー効果)

・彼に一度行き渡った情報は、決してデリートされません。
 反目した場合に於ける保険的な脅迫材料として、ローカルストレージに温存されます。
262Johannes:2013/09/25(水) 03:00:36.28 ID:8bkuctbZ
>>256
>>肉体から独立した精神や神を否定するに至る可能性も許容するのかってことね。

不自然と思える考え方を許容する理由が何処にあるでしょうか?

>>それは許容しない、というのであれば、明確に疑いの余地なく
>>あなたの考えは信仰だよ。

私が「そのように【認識】している」事を.他者から一方的に【信仰】と定義される謂れはありません.
私はその様に信じている訳ではないのですから.

もし.あなたが何かの証明を求めるなら.
私が悟り得た認識を「私でない」あなたに客観証明出来る性質のものではない.と答えます.
主観的な認識とは.ただ共感による以上の事はそもそも不可能だからです.

.
263サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 03:03:22.95 ID:h4hmDlPz
>>262
最後の三行は同意

ただそれは個人の体験の範囲ね

グノーシスという存在は客観的なものだから当てはまらない
264神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 03:07:11.88 ID:1OYPWB1D
>>262
> 不自然と思える考え方を許容する理由が何処にあるでしょうか?

いや別に今現在そう考えているのが問題なんじゃないよ。
そうじゃなくて、グノーシスは信仰じゃなくて探求の道だ、みたいなことを言ってたよね?
探求は結果の可能性が開かれたものでなければ探求にはならないんじゃない?

> 私が「そのように【認識】している」事を.他者から一方的に【信仰】と定義される謂れはありません.

どうしても信仰という言葉が気に入らないのであれば、主観的な認識でもいいよ。
でも主観的な認識と言ったところで、他人の信仰を否定することはできないよね?
だって完全な確信を持って信仰している人も主観的にそう認識してるんだから。
265神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 03:09:23.71 ID:PsGwVBV4
>>260
サロメは、中論読んで理解できたのか?注釈書なしで、直接本文と取り組むことが
必要。注釈書も混乱しているので、「借り物」は無意味。本文と直接悪戦苦闘して、
「自分の頭で」言わんとすることの把握に努めること。君の頭では、理解は無理かも
知れん。

しかし、若し本当に理解できれば、イエスも釈迦も瞬時に吹っ飛ぶ。
266神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 03:16:03.24 ID:nREUwN9/
>>260
テーマが少しシビアすぎたのかも知れない。
生命と言っても十界にみる十の生命状態が有るとされている訳で、
例えば、一つの生命状態が顕現している時は他の生命状態は冥伏状態にあります。
つまり、空の状態です。
これは、仮説でもなく意識するしないに関わらず
日常生活の中で常に体験している生命状態といえます。
生命の性質は生死を超えて変わるものではないとみるのが道理だと思いますね。
267神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 03:18:44.16 ID:1OYPWB1D
つまりね、俺が違和感を感じるのは
例えばクリスチャンでもそれぞれに経緯があって現在キリスト教を信仰しているわけだよね。
単に子供の頃からそう教えられてるからクリスチャン、って人もいれば
様々な体験をし、自分の頭でいろいろ考えた末、キリスト教は確信を持って信じるに価するという
結論を導き出した人もいるわけだよね?

それをキリスト教は信仰、自分は違う、クリスチャンは自分の頭で考えないからダメ
っていうのはあまりにも独善的すぎないかってことなのね。
268サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 03:23:28.54 ID:h4hmDlPz
>>266
あの。。。仏教的には個を越えて存在し続ける 個の生命が合流したり分裂する
大生命のような概念はないと思います
生命はあくまでも縁起によって出現した個別の存在です

生命も生命の状態も縁起によって五蘊が仮設して起きることで
生死を越えて変わるものではないという概念は生命が輪廻の主体になってしまうと思います

空とは生命の休止ではなく五蘊によって形成された諸要素の仮説の集合がなくなる状態ではありませんか?
269神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 03:30:06.94 ID:PsGwVBV4
>>268
では、中論の「縁起・空」の意味を説明してみ。仏教学者たちは、中論は、釈迦の
縁起に「新しい意味を与え、それを換骨奪胎した」、と言っているのだが、この意味が
判るか?
270Johannes:2013/09/25(水) 03:39:52.28 ID:8bkuctbZ
.
>>探求は結果の可能性が開かれたものでなければ探求にはならないんじゃない?

探究とは自分自身でする事です.可能性とはその人個人に開かれるものなのです.
グノーシスが他者に出来る事とは「素朴な疑問」示すだけです.
それは.人それぞれに固有な人格と人生があるのですから.定形化したものとは成りづらいのです.
見知らぬ多くの人に何かを語るには.謎めいた言葉とならざるを得ません.

トマス福音書 1節
そして彼は言った「この言葉の解釈を見出す者は死を味わう事がないであろう」

すみません.手元で別の事をしながらの2chなので.ちょっと間抜けな事を言っているかも知れません.
さっき一区切りついたので.一服して寝ます. これ以上起きて居ると明日の予定に悪影響が出ますので.

その人個人の疑問の究明.存在の謎解きの旅の途中では.どの様な可能性も現れます.
どうか.投げ出したりしないで.一歩一歩進んでください.
私も決して完成された者ではありません.ただ今のあなたの境地は私も通過したので分ります.
先を行く者は.批判を甘んじて受けとめねばなりません.
自らのプライドを犠牲にしてでも.絶えず考究の実践と継続の勇気を奪わないようにしなければなりません.
だから.私を大いに批判・否定してよいのです.ただ「疑問」を維持してください.
その人に相応しい道は必ず見つかります.
271神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 03:43:14.89 ID:06WNYQSK
<創価学会員は必見>

「池田家」を見れば創価学会の家庭がどんなものかわかる。

池田大作本人はあのような状態だし、長男・池田博正は教え子と結婚したが離婚した。息子が障害を持っている。
次男の池田城久は胃穿孔で急死。享年29歳
三男の池田尊弘は創価大(学園)職員だが、どのような人物かは誰も知らない。おそらく人前には出せない程の人間なんだろう。
それに池田大作の孫(博正の息子)は重度障害を患っている。池田家は三代にわたりこんな事だ。
272神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 03:51:35.50 ID:1OYPWB1D
>>270
了解しました。
また疑問等あれば質問します。ではおやすみなさい。
273神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 03:56:17.84 ID:nREUwN9/
>>268
手術受ける時に全身麻酔するのだが、あれは完全に己を失った状態でしょ。
まさに、五感機能も停止した状態。それこそ空の状態といえます。
そこに、喜びも悲しみも苦しみも何も無い状態。この状態が空の状態かと。
それが、あなたが言っている様に縁する因に拠ってアナタが引き出されてくる。
麻酔が覚めても「アナタ」はアナタですね。
274神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 04:06:20.32 ID:nREUwN9/
言える事は、イエスの生涯も釈迦も艱難の連続だった訳で、
それと、それまでに残した実績とは別物だって事。
問われるのは、何があったかではなく何を為したかだろうね。
ゲスな香具師は何時の世にも居るってことね。
275神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 07:27:01.49 ID:eZbzutv5
仏教議論はキリスト教を議論する以上に無駄
276ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/25(水) 07:31:44.99 ID:1uESBz1K
3〜4時間ぐらいしか寝てないな。

ナポレオン睡眠だな。1日だけだが。
277神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 07:49:18.48 ID:nefx6asC
おはよう。朝も少しずつ涼しくなってきたね。秋だぁー♪

今日も元気(o^-')b !
278神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 07:56:49.63 ID:PhY29mDm
なんかもぅ・・・(´・ω・`)

【社会】「クリスチャンだから起立しなかった。」「迷惑かけてるとは思わない」国歌斉唱不起立、処分不服で府を提訴 大阪★2[09/24]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380062560/
279神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 08:02:12.34 ID:PhY29mDm
きのう20:30頃電話あって、シッポを手術した子猫の経過が悪くなってるらすぃ・・・
先生は手を尽くしてくれてるんだがなう。
280神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 08:27:39.15 ID:rg24M3co
>>278
これは酷い
281神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 08:39:08.47 ID:06WNYQSK
151 :可愛い奥様:2013/09/25(水) 00:38:30.99 ID:CBG14wLw0
>日の丸サタニストは韓国朝鮮の守護聖人 
>イエズスの養父であられる義人聖ヨセフさえ侮辱してるので地獄確定ですん♪ >
>まぁソドムとゴモラの連中とおなじです

サロメ☆ボウディアさんへ

ソドムとゴモラって、南北トンスルランドの事でしょ?
282神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 09:00:08.39 ID:06WNYQSK
149 :可愛い奥様:2013/09/25(水) 00:01:37.99 ID:sdKDVmc9O
「日本人、死ねスミダ〜!」と題目を唱える創価学会員!
283神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 09:29:50.28 ID:8XrhhD2E
ソーカは懐が広いな
284神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 10:09:57.21 ID:mkhbRqlp
イエスもクリスチャンたちも、「神」とは「人間」には対象化できない存在という
ことに思い至っていない。人間が神を思考、解釈、崇拝して対象化すれば、それは
どこまで行っても「人間」の精神作用。神とは関係ない。

明後日の方向を向いて「父よ」などと呼びかけるイエスの姿は、滑稽千万。

「わたしは、道であり、真理であり、命である」。今時、路上で通行人に対し
こんなこと言ったら、救急車呼ばれて精神病院に直行は確実。

イエスは、完全な基地外。聖書でも、イエスをよく知る家族、郷里の人々、仲間の
ユダヤ教徒は、そのことを証言している。知らぬは無知な信者だけw。

キリスト教とは、イエスの精神病の集団的一大感染という「精神医学的現象」以外の
何物でもない。
285神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 10:33:09.50 ID:rg24M3co
>>284
お前の方がキチガイじゃね。
286神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 10:38:38.91 ID:mkhbRqlp
>>285
君は既に感染済みの状態w。
287はと:2013/09/25(水) 10:40:37.16 ID:dapesIpU
>>270
物を知らない者は幸せだということ いっぱい悩んで考えられる
288神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 10:44:07.58 ID:rg24M3co
>>286
時代背景も理解出来ていないお前は幼稚なんだよ。幼稚園からやり直せw
289神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 11:00:24.82 ID:eZbzutv5
>>279
ヤブ医者はどこにでもいる
290神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 11:04:50.24 ID:GzKBe6GQ
秋の深まりが、例年になく早い。
291神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 11:25:09.89 ID:Nki3Tm3x
「あなたが正しいとされるのは、あなたのことばによるのであり、
罪に定められるのも、あなたのことばによるのです。」
(マタイ12:37)
292神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 12:31:21.31 ID:PhY29mDm
>>289
ヤブどころかとんでもない医師もいるけどね。
獣医師なら、愛護NPOが頼りにしてる病院の先生なら間違いはない。
蛇の道はスネークとかいうだろ。
293こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/25(水) 13:03:32.98 ID:xhbnZR3Q
ばさばさ


がぶっ!

ぺっ


まずぅ〜
294神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 13:09:35.79 ID:mkhbRqlp
>>288
精神病は「病気」。病気は、時代背景などに関係なく発生する。昔も今も、
基地外は基地外w。
295神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 13:27:57.64 ID:rg24M3co
>>294
たしかに、お前はキチガイだw
296神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 13:46:15.33 ID:xPgehsdQ
XX教会では、県職員の公務員が、女性牧師を追い出すことに成功した。
こいつは、くわせもので、他人の弱点を暴露し、攻撃して追い出す。
とても巧妙で、自分はあたかも関わりがないかのようにふるまい、他者を扇動する。
まるで自分が牧師であるかのように振る舞い、常に他人を支配しようとする。恐ろしいやつだ。
こいつのせいで、教会に来る人は激減している。過去にも何度も同じ手口で牧師を追い出した。
教会とはそういうものであり、どろどろとした陰湿な人間関係があり、いじめや嫌がらせも多い。
多くの人は、教会に幻想を抱いているが、決してそんなに美しいものでもないし、清廉潔白でもない。
中にはカルト集団のような恐ろしい教会もあり、全財産を没収された上に奴隷にされることもある。
すべてが悪いとは言えないが、純粋な人は、簡単にだまされて、人生をボロボロにされる。
297神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 13:47:36.07 ID:uzdcC25X
サロメはプロ固定のクズ野郎だ!
298神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 13:48:14.28 ID:mkhbRqlp
>>295
まず、宗教などではなく、医学史の勉強から始めよ。そして、病気を一つ一つ
克服してきた、人間の絶え間ない膨大な努力について知れ。一昔前までは、治療
不能、死に至る病であったどれほど多くの病気が、癌代では治療可能になったか。

医学史は、医学書院から優れた漫画でも出ている。
299神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 13:52:00.63 ID:mkhbRqlp
>>298の訂正
×癌代
○現代
300神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 14:24:16.36 ID:rg24M3co
>>298
お前はキチガイじゃん。うちは医療関係者だからよくわかる

お前はキチガイ。キチガイはキチガイでしかないww
301神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 14:26:08.08 ID:rg24M3co
>>298
みなさん、キチガイが勘違いしている考え方がこれです。
302神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 14:39:25.29 ID:mkhbRqlp
イエスが基地外、悪霊憑きであったことは、聖書でも証言している。

クリスチャンは、聖書を信じないの?w
303神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 14:42:57.09 ID:8Sj/R4M5
要するにmkhbRqlpは、遠回しに日本人と天皇さんを侮辱してるんだよ。
日本人が嫌いなら出て逝けよ。
304神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 15:08:24.71 ID:+IK2u/jU
他人を罵る書き込みをしたコテやIDを次々にあぼーんしていったら、
ほとんど誰もいなくなったw

なんだ、ここ、まるまる見る必要のないスレだったんだと気づいたよ。
305神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 15:13:24.67 ID:JLS1JI3Y
サロメって人は、何を考えて2ちゃんに粘着してんだろ
なにも考えてなきゃ十年以上も粘着できないけど
306神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 15:29:06.60 ID:Z0WhNq09
サロメはカトリック信徒と交流したきゃ
ソーシャルネット移ればいいのに
無神論者や異教徒やメンヘラと交流して
何が楽しいのかね

ネカマゆえに匿名掲示板でしか活動でき
ないのだろうけどさ
307神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 16:02:10.09 ID:8Sj/R4M5
無神論者や異教徒やメンヘラと組んで、クリスチャンを攻撃するのがサロメの仕事だろう。
自称女性、自称クリ、自称美女。その正体は勘吉似のデブ男
308神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 16:03:20.66 ID:S/dvktBU
サロメがネカマである理由は?
>>306殿お答えください。
309神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 16:04:32.12 ID:+IK2u/jU
>>306
そこで散々ネカマ活動して、目を付けられてここに逃げてきたんだよ。

女目当てのネカマがmixiのレズ系コミュニティに出没する事件が3年ほど前から深刻化し、
どこのレズ系コミュもネカマ対策として、女である証拠提示が講じられた。
結果、ネカマサロメは居場所がなくなったんだよ。
310神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 16:10:03.00 ID:8Sj/R4M5
サロメは100%男性だぞ。今でも美女だと信じて疑わないのは、半キチのアナキンと基地外のユダぐらいだろう。
311神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 16:40:05.75 ID:Pmhx+YGl
アナキンもユダも長い夢から覚めたよ
オフもSkypもできなければ指先さえアップできない勘吉似のデブだから、そいつ
312神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 16:46:39.88 ID:8Sj/R4M5
覚めてるならいいけど、アナキンもユダも1度はサロメを妄想してシコシコしただろうな。
サロメをあれだけフォローして、昆布やまちこを叩いていたしね。
俺があの二人なら恥ずかしくて出てこれない。アッー、だから消えたんだwwwwダサっ
313神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 16:54:20.89 ID:+c3vp8z8
>>309
サロメの参加してたレズ系のコミュ全てで
ネカマへの注意喚起か為されてたよ。
314神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 17:00:11.44 ID:QYoWElbq
サロメと知り合いだけど質問ある?
サロメは残念ながら女子
身長175はある
315神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 17:04:11.40 ID:sgf0L3u9
>>314
嘘つけwwww
このホモ野郎w
316神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 17:13:52.08 ID:QYoWElbq
嘘?
会ったことないでしょ
遭遇したこともないでしょ
一ミリもあったことないのに何でもかんでも嘘?
おまえさては男根世代か?どうせそうだろ相撲見ながら
だろ
317神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 17:16:52.20 ID:QYoWElbq
サロメはいつもあでぃだすの上下を好んで着用
318つきみ ◆5D5BlEYvbE :2013/09/25(水) 17:39:45.12 ID:BP2ZWMA0
ダッサw
319神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 17:39:45.45 ID:+IK2u/jU
いくらサロメをあぼーんしても、サロメの自演名無しだけは見えてしまう罠
320神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 17:43:43.92 ID:QYoWElbq
ダサいのはシャツインしてるつきみ君。きみだよ
321神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 17:47:14.46 ID:QYoWElbq
サロメは3年ほど前にレーシック手術をした
それまで赤いフレームのどのきついめがね着用
正直あまりかわいくはないが正真正銘女子
322神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 17:48:04.47 ID:+IK2u/jU
>>313
死ぬほど迷惑なヤツだな。
ほんと、一度逮捕されて欲しいわ。
323神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 17:54:33.27 ID:+IK2u/jU
>>320のカキコでサロメ本人確定だなw

馬鹿だね、こいつ
324神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 17:57:17.08 ID:sgf0L3u9
ホモ野郎w
もっと絵を描いてやれww
325神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 18:00:09.60 ID:PlocgIQq
いい歳をしているおっさんだったらシャツインでないと
逆にみっともない
326神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 18:08:34.49 ID:QYoWElbq
いい歳してダッサw発言も恥ずかしい
327神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 18:10:40.19 ID:LOXRjjDF
<サロメは3年ほど前にレーシック手術をした
<それまで赤いフレームのどのきついめがね着用
<正直あまりかわいくはないが正真正銘女子


作り話も休み休み吹かせよホモ
328神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 18:11:22.03 ID:PlocgIQq
誰に噛み付いてんだ、こいつ
329ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/25(水) 18:11:42.21 ID:/ku3+Kv7
ガンダムオンライン・・・降格した。


不覚。
330神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 18:18:36.25 ID:sgf0L3u9
しかし、サロメは気持ち悪い奴だ。このまま消えろホモ野郎
331神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 18:22:45.15 ID:QYoWElbq
サロメごときにいらついてる奴は血圧高いんだろうな
女子っていう真実がイラつくとは
332神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 18:23:33.55 ID:PlocgIQq
小細工を吹き込まれたのか?
333神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 18:25:37.65 ID:06WNYQSK
被災者の戸籍が大量に乗っ取られる危険な事態になっている

2011年3月11日に起きた東日本大震災では、約2万人近くの死者が出ている。
中には、家族全員が亡くなってしまったケースや、単身者が人知れず亡くなった
ケースも多い。
そして、現在になって、非常にきな臭く薄気味悪い事象が出てきているという。
死者や行方不明者の「戸籍」が一部で、異様な動きがポツリポツリと起きているのだ。
何が起きているのか。
「死んだはずの人間」が、よその県で次々と他市町に転入届が出されているのである。
http://www.bllackz.com/2013/09/blog-post_21.html?m=1


また中国人や韓国人が戸籍のっとり・・・
334神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 18:26:28.51 ID:PlocgIQq
やるよ
335神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 18:28:52.73 ID:6F/CURCU
アディダスの上下とか着想が貧しいわ(笑)
ネカマや童貞にありがちな粗悪なセンスw

もっと逸話吹かしてサロメおじさんのタマキン隠してやれよカッスww
336神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 18:30:00.37 ID:LOXRjjDF
>>332
ケツ貸してるだけっしょ
337神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 18:31:18.28 ID:LOXRjjDF
オフやスカを拒否して一切のプライベート情報を伏せ、

mixiや2ちゃんでガールハントし、

セカンドライフで知人女性に成済ましてバーチャルセックスを要求し、

「ももまんぺろりん」 「乳糖ちゅちゅちゅ」 だの猥褻な暴言で女性にセクハラし、

ミクやリンやGUMIのボカロ女に血道あげ、

カニバブラーだの爆弾岩だの昭和期後葉メンズ文化に通暁し、

北斗の拳やガンダムのコミュに加入してハロプロアイドルを追っかけ、

軍機や軍刀に詳しく、

チンコだのマンゲだのバター犬だの亀汁だの淫猥な卑語を連呼し、

ボイラー技士やビル管理士など男らしい資格を志望し、

挙句の果てに山●組執行部との交遊録を吹聴していびちってる、




そんな女子力ゼロのネカマが宗教板で床擦れするまで常駐してます

彼奴の名はサロメ☆ボウディア
338神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 18:31:19.92 ID:QYoWElbq
逆にサロメが男だという証拠がない
女の振りした男はのぞぬ化するのが定説
チンパンジーでもそんなこと理解してるけどね
339神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 18:40:30.39 ID:LOXRjjDF
↑ミノタウロスを女性扱いしてるホモは宗教板でこの糞名無しだけ
340神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 18:46:37.86 ID:4cyy34yw
AV女優に詳しい女
女のケツを追っかけてる女
ガンダムや北斗の拳に詳しい女
オフやスカイプから逃げ続ける女
二の腕はおろか爪先の近影すらアップロードできない女
女である証拠を呈示できずレズ系コミュを追われた女
危険物取り扱いやボイラー技士を目指してる女
チンコだのマンゲだのバター犬だの亀汁だの抜かす女
ももまんぺろりん だの 乳糖ちゅばちゅば だの抜かす女
山口組執行部との交遊録を捏造してハッタリかましてる女


これらの逞しき女が同一人物であるとしたら、少なくともジェンダーにおいては「男の中の男」「漢」「雄」と形容して仔細ない。
尚、作り話を盛ってまでサロメの性別を強弁してるホモ(ID:QYoWElbq)はネタなのでスルー推奨。
341神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 18:52:39.45 ID:LOXRjjDF
>>340
ニコ生は美女とメンヘラとチンピラの配信者しか見てなかったしね、そのおっさん
いやしくも女を自称する身でありながらメンズの主を誰一人チェックしてなかったのは痛かった
342ID:QYoWElbqはネカマ:2013/09/25(水) 18:54:56.68 ID:S/dvktBU
ID:QYoWElbqが男だという証拠はない。
誰でもネカマにされるしされた方は嫌な気持ちになるだろう。
343神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 18:57:37.35 ID:QYoWElbq
何つっか。女の子幻想持ちすぎだろおまいたち。
女子なんて男よりえげつない生き物
チェリーぼーやかなんかしらんけど
残念ながらサロメが女子なのは本当です
344シモン・エピファネス ◆/bVPRrlaFM :2013/09/25(水) 18:59:18.83 ID:zZsxCO+z
::.::.::.::.::.::.::|     ,, ==〃  |::.::.::.:l|::.::.::.::.::.::.::.
::.::.::.::.::.::.::|___〃_fニミ-===|::.::.::/'|::.::.::.::.::.::.::.
::.::.::.::./ |::| ̄7∧ 二 ノ    |::.:::/ d::.::.::.::.::.::.::   >>340
::.::.::.::| o|::!   ̄ ̄ ̄    |:::厶イ|::.::.::.::.::.::.:
::.::.::.::|ー|:|---――==ニ二l|厶-‐ |::.::.::.::.::.::.:    サロメーー!!!
::.::.::.::ト--l-≦,,_-┬¬、彡イx=ミ=|::.::.::.::.::.::.:
::.::.::.::.| ヾ''孑ミミ<〈   ヽ 〃弋;ソ |::.::.::.::.::.::.:
::.::.::.::.:l >_ゞシ_,) > -‐ <_ ミ==='|::.::.::.::.::.::.: お前こそ漢の中の漢だ!!!
::.::.::.::.::l  `¨´ イ   ´ \    |::/|::.::.::./
::.::.::.::.::.|     /  |      \ |:/ |::./::::::
::.::.::.::.::.|',   /   {、 ,      `ヘ イ:::::::::::: 
::.:|l::.::.: |∧  、___,,.  -‐¬ト  | |:::::::::::::
ヽ| l::.::.:|'::::ヽ  ヾ __,. -― 7´}′ | |::::::::::::
 | l::.::|::::::;へ、 〈 | : : : : : :/ /  ||::::::::::::
   l::.|::::/  ∧  \ー― /   /| |::::::::::::
   ヽ|:/  / |: .、  二二  /. : :| |::::::::::::
345サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 19:00:14.34 ID:h4hmDlPz
>>273
それは身体の感覚 心の意識が止まっているだけですよ
識が停止しての生命は働いています
しかし肉体が死ねば肉体に伴う生命も失われ 生命が作り出した もしくは受け継いだ業因や業縁に
よって中有を経て次の肉体に生まれ生命を得ます
仏教的に重要なのは肉体から肉体へと生まれ変わるときにその主体となる実体があるかないかですね
私は生命という存在が輪廻の主体にはなりえないと思います
アートマンと代わりがなくなるので
346サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 19:02:18.47 ID:h4hmDlPz
>>344
シモン君は
ぼくがかんがえたさいきょうのぐのーしす
程度でまともにクリスチャンと議論できないからもう必死ですね^^
347シモン・エピファネス ◆/bVPRrlaFM :2013/09/25(水) 19:02:46.23 ID:zZsxCO+z
::::::::l:::|:::::!::|...::::|::;--、::::::::::::::::::::i .';:!:::::::  
:::::::::!::l:::::l:::!:::::::!::', ';:::::::::::::::::::::l l|:::::::
::::::::::!:|:::l:l::';:::::::l::::', ';_____l ヽ-‐   今更、話題に挙げるのもバカらしい
::::::::::l:l:::li:', ';:/´ ..__
:::::::::::!:!::llハ _,ァ‐≦ ̄ ̄ミ、          サロメの性別だけど・・・
::::::::::::'l:::iヘ}.≦l{ 弋 -、::::::l
::::::::::::::';::lハ<三.、ヽ'_ノ           少なくとも女の生態を窺わせる言動が微塵もないわけよ・・
';::::::::::::::';l|、ヘ           :l
::!::::::::::::::';l. ヽハ             .::l    生理で体調不良とか。
::l:::::::::';:::::';>.._ヘ            ::ヽ
:::l::::::::::';:::::';:::ヽ:::ヘ             ネカマぶっても女の生態に根本的に無知の万年童貞だから。
::::';::::::::::';:::::';::::丶::.ヽ.       ー―‐
ト、:';::::::::::';:::::i、:::::.ヽ::::::`::...        ̄   
l:::.\::::::::::.,::::';\::::.\::,-- >...
348サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 19:05:17.90 ID:h4hmDlPz
>>347
シモン君の世界が狭すぎるだけですよ^^

結局 ぼくがかんがえたさいきょうのぐのーしす の産物がサブカルアニメでw
どこかでアニメの巨大AA貼って喜んでるんですから^^
349神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 19:07:11.35 ID:S/dvktBU
サロメさんは男ですよ。
働いている姿見たことありますから。
350サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 19:08:59.03 ID:h4hmDlPz
>>349
私は前橋なんて行ったことないんですけどw
351神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 19:09:22.49 ID:LOXRjjDF
>>348
シモンさんは貴様のヒゲも胸毛も見透かしてるから諦めろ

>>349
私は上野駅で見ました。
ダンボールをそっと掛けてあげました。
352シモン・エピファネス ◆/bVPRrlaFM :2013/09/25(水) 19:11:25.42 ID:zZsxCO+z
::::::::l:::|:::::!::|...::::|::;--、::::::::::::::::::::i .';:!:::::::  
:::::::::!::l:::::l:::!:::::::!::', ';:::::::::::::::::::::l l|:::::::
::::::::::!:|:::l:l::';:::::::l::::', ';_____l ヽ-‐   ま、実際、僕のグノーシスは近代以降の諸科学とも
::::::::::l:l:::li:', ';:/´ ..__
:::::::::::!:!::llハ _,ァ‐≦ ̄ ̄ミ、           併存しうる唯一の完全な体系だからね・・・
::::::::::::'l:::iヘ}.≦l{ 弋 -、::::::l
::::::::::::::';::lハ<三.、ヽ'_ノ           カトリックとか、グノーシス持ち出すまでもなく、
';::::::::::::::';l|、ヘ           :l
::!::::::::::::::';l. ヽハ             .::l      既に自己の体系で内部崩壊してるし。
::l:::::::::';:::::';>.._ヘ            ::ヽ
:::l::::::::::';:::::';:::ヽ:::ヘ              
::::';::::::::::';:::::';::::丶::.ヽ.       ー―‐
ト、:';::::::::::';:::::i、:::::.ヽ::::::`::...        ̄   
l:::.\::::::::::.,::::';\::::.\::,-- >...
353サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 19:17:14.28 ID:h4hmDlPz
>>352
現実の歴史的存在以外の
ぼくのかんがえたさいきょうのぐのーしす
なんてキリスト教そのものに比較しうる存在ではないと思います^^

それをキリスト教批判に持ち出してくるところがなんともねw
354神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 19:24:01.03 ID:S/dvktBU
私がサロメ地区に出向いたのです。
355神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 19:26:48.54 ID:LOXRjjDF
あいりん地区まで御足労さまでした
356サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 19:36:23.75 ID:h4hmDlPz
古代に消えた宗教思想運動のグノーシスを哲学として語るならまだいいけど
生きた信仰であるキリスト教にぶつける意図が不明です

キリスト教と仏教が批判しあうくらい不毛でしょ
357神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 19:39:02.47 ID:UtSImjco
>>333
> 「死んだはずの人間」が、よその県で次々と他市町に転入届が出されているのである。
http://www.bllackz.com/2013/09/blog-post_21.html?m=1




そこでは後の選挙戦、公明党がアップ?
太田国交相、あれどこからか転居してきた票でしょ。
小沢先生、太田と対決するべき!
358゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆389o4.8yJs :2013/09/25(水) 19:40:18.24 ID:UtSImjco
>>357←コテトリ忘れた
359シモン・エピファネス ◆/bVPRrlaFM :2013/09/25(水) 19:49:15.22 ID:zZsxCO+z
::::::::l:::|:::::!::|...::::|::;--、::::::::::::::::::::i .';:!:::::::  
:::::::::!::l:::::l:::!:::::::!::', ';:::::::::::::::::::::l l|:::::::
::::::::::!:|:::l:l::';:::::::l::::', ';_____l ヽ-‐   別にぶつけてないよ?
::::::::::l:l:::li:', ';:/´ ..__
:::::::::::!:!::llハ _,ァ‐≦ ̄ ̄ミ、           僕はグノーシスをキリスト教なんて稚拙な宗教体系の枠に
::::::::::::'l:::iヘ}.≦l{ 弋 -、::::::l
::::::::::::::';::lハ<三.、ヽ'_ノ           留めるつもりはないしね。
';::::::::::::::';l|、ヘ           :l
::!::::::::::::::';l. ヽハ             .::l     ただ僕たちはグノーシスの導師であるキリストという
::l:::::::::';:::::';>.._ヘ            ::ヽ
:::l::::::::::';:::::';:::ヽ:::ヘ              ミュートスを解釈する立場にある。
::::';::::::::::';:::::';::::丶::.ヽ.       ー―‐
ト、:';::::::::::';:::::i、:::::.ヽ::::::`::...        ̄  その過程で必然的に歪曲されたドグマが修正されるというだけの話さ。
l:::.\::::::::::.,::::';\::::.\::,-- >...
360神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 19:53:31.33 ID:PlocgIQq
いやー、小さい蜘蛛ってけっこう可愛いね
ははっ
361サツマ芋:2013/09/25(水) 19:56:54.10 ID:AM/1bHPn
現代日本は民主国家なんだから、多数決でサロメは男でしょ。
362サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 19:57:03.94 ID:h4hmDlPz
>>359
だから現実に存在した歴史的存在であるグノーシスと関係のない
現代人が それも研究者でもない素人が古代のテキストを勝手に読んで空想した結果で

現実の生きている信仰であるキリスト教 あるいはイエズスを論評しても意味はないですね
それも邪鬼眼レベルでw

ぼくのかんがえたさいきょぅのぐのーしす
的なシロモノは仏教的に考えたほうがその邪鬼眼性がよくわかるかもしれないと最近思い始めたり^^
363神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 19:57:41.83 ID:PlocgIQq
ハエトリグモっていうらしい
部屋にたまに発生してけっこう可愛い
364サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 19:58:52.73 ID:h4hmDlPz
>>361
暇人は全体主義に転向か?^^

地球の大多数の人間はクリスチャンだから
キリスト教を真理にすべきとかw
365サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 20:01:43.08 ID:h4hmDlPz
>>361
暇人のいってた 耕さず農法 って
種の直播で除草も施肥なんかもしないわけ?
366神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 20:03:23.62 ID:KeJZnRcd
この期に及んで「サロメは女だ」とか三味線弾いてる子がいるけどさぁ

ネカマ☆デラックスみたいなおっさんキャラの女が実在する世界はアニメやゲームだけな。

あまつさえガテン系の百貫デブを"ジャージ&amp;眼鏡の地味子"に脳内去勢して萌えるとかどんだけギャルゲ脳かっていう

初めての風俗で毒と幻想を抜いてこいDT
367神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 20:03:37.45 ID:Jsy576Ng
>>359
>グノーシスの導師であるキリスト

なぜキリストが導師なの?それでは、キリスト教と同じ穴の狢の思われても
仕方がない。

もっとましな導師はいなかったのか。
368シモン・エピファネス ◆/bVPRrlaFM :2013/09/25(水) 20:06:12.23 ID:zZsxCO+z
:::::::::!::l:::::l:::!:::::::!::', ';:::::::::::::::::::::l l|:::::::
::::::::::!:|:::l:l::';:::::::l::::', ';_____l ヽ-‐   根本的に勘違いしてるよねサロメ君は。
::::::::::l:l:::li:', ';:/´ ..__
:::::::::::!:!::llハ _,ァ‐≦ ̄ ̄ミ、           そこそもグノーシス派という固定したレッテル自体がキリスト教の
::::::::::::'l:::iヘ}.≦l{ 弋 -、::::::l      護教論者が名付けたもので、当の「グノーシス派」が自らを
::::::::::::::';::lハ<三.、ヽ'_ノ          そのように名乗った形跡はない。
';::::::::::::::';l|、ヘ           :l    グノーシスとは自分という現存在の認識の内にある。
::!::::::::::::::';l. ヽハ             .::l    解釈者の数だけ存在するのがグノーシスなのさ。
::l:::::::::';:::::';>.._ヘ            ::ヽ   実際、ウァレンティノスとその弟子のプトレマイオスの間ですら
:::l::::::::::';:::::';:::ヽ:::ヘ              教義の間に大きな懸隔が存在する。
::::';::::::::::';:::::';::::丶::.ヽ.       ー―‐   「聖書」という人間の書いた古代の文学にドグマを束縛される
ト、:';::::::::::';:::::i、:::::.ヽ::::::`::...        ̄   君たちの方こそ異質なのさ。
l:::.\::::::::::.,::::';\::::.\::,-- >...     自ら解釈するものこそ命を得る。
V ::::..\::::::ヽ::',::..\:`/ ノ!l ̄ヘ >...    
369サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 20:10:28.83 ID:h4hmDlPz
>>368
教義が統一されていなかったのは古代のグノーシスが密教で言う教相も事相もない
ただの宗教思想運動の範疇だったからですね

空想の段階で具体的な真理にいたる階梯がなく また真理にいたるものもおらず
もしくは至ってもそれをこの世の人たちに役立てようとする人間を生み出せなかった証拠です
370サツマ芋:2013/09/25(水) 20:11:30.93 ID:AM/1bHPn
評価と言うのは他人様、つまり世間がするんですよ>>364

自然的な性別ではなくて、「女子らしさ」があるどうか
だんみつやはるなあいは女子に見えるが
サロメは「男性」にしか見えない。

これは膨大なログを見ての世間の評価なんだから、謙虚になるべきだと。

>>365
色んなパターン(どこまで徹底するか)があるが
普通は、種を撒く場所だけ刈取り、野菜より雑草が茂れば刈る。

有名な福岡翁は、複数の種類のタネを【粘土団子】に入れて
そこいらに転がすだけだったとか
371神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 20:12:43.11 ID:LOXRjjDF
匿名掲示板における住民の性的カテゴリは4つしかない


「男らしい人」「女らしい人」「ネカマらしい人」「ネナベらしい人」





そして
オフもスカも写メ公表もできない自称オンナは、「漢の中の漢」
372サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 20:20:30.51 ID:h4hmDlPz
>>370
全体主義に同調なさるならどうぞ^^

耕さない農法はやはり福岡某が教祖ですね
趣味の範囲だな
373サツマ芋:2013/09/25(水) 20:34:17.78 ID:AM/1bHPn
雹は高い自己評価をするが、世間からするとトラブルメーカーのダメ人間だし
グノーシスをどれだけ美化しても世間の評価は異端だし
サロメがいかに女子だと主張しても世間の評価はネカマなのだ。

これは全体主義などではなく、厳然たる現実だ
374サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 20:37:34.53 ID:h4hmDlPz
>>373
グノーシスはキリスト教の範疇の異端としてより宗教思想運動として評価されてるんじゃない?


べつに暇人が全体主義に流されたいならどうぞw
あなたの論理だと近代までの被差別部落民は穢れていたことになるよね
それが日本の大多数に評価だったからw
375神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 20:55:11.02 ID:LOXRjjDF
サロメのネカマを支持する哲理は自由主義と個人主義、そしてある種の倒錯的なヒューマニズムだけ
376神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:02:22.03 ID:rHluptCg
>>231

>>私達は、選ばれた人が語る言葉 (聖書の記録) 、及びその言葉の実現 (歴史的事実) により
>選ばれた人が見た幻が真理だと確認できる。
>これは信仰を持たない人間でも確認できるっていうこと?

ダニエル9:21〜27に次の通り書いてある。

こうして訴え祈っていると、先の幻で見た者、すなわちガブリエルが飛んで来て近づき、わたしに触れた。それは夕べの献げ物のころのことであった。
彼は、わたしに理解させようとしてこう言った。

「ダニエルよ、お前を目覚めさせるために来た。
お前が嘆き祈り始めた時、御言葉が出されたので、それを告げに来た。お前は愛されている者なのだ。この御言葉を悟り、この幻を理解せよ。
・・・
エルサレム復興と再建についての御言葉が出されてから 油注がれた君の到来まで七週あり、また、六十二週あって危機のうちに広場と堀は再建される。

その六十二週のあと油注がれた者は不当に断たれ 都と聖所は次に来る指導者の民によって荒らされる。
その終わりには洪水があり 終わりまで戦いが続き 荒廃は避けられない。

彼は一週の間、多くの者と同盟を固め 半週でいけにえと献げ物を廃止する。憎むべきものの翼の上に荒廃をもたらすものが座す。
そしてついに、定められた破滅が荒廃の上に注がれる。」


ペルシャ王クロスはバビロン捕囚のイスラエル人を解放してから約500年後、
預言のとおり、油注がれた者=救い主が現れ、いけにえと献げ物を廃止したが、罪が無いのに(不当に)断たれた。

イエスが出現する遥か前にダニエルが見た幻の通り、救い主が出現し、罪が無いのに断たれた。これは誰もが確認することが出来る。
377神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:05:25.02 ID:rHluptCg
>>232

>プロテスタントはイエズスの霊を神の霊と考えるのかな

厳密には、イエスの霊は神の子の霊である。


>>253

>っていうかもっと段階ごとに挙証して論理を積み上げるべきだと思う

脳には、各感覚器官からの信号が伝えられ、また色々な情報が記憶される。
脳の構成要素は細胞であり、細胞の構成要素は、究極的には原子・分子である。
この原子・分子を動かす力は、重力・電磁力等、物理的な力である。

原子・分子は、何もしないとエントロピー増大の法則に従い、熱的平衡状態に移動する。
原子・分子に力が作用しても、水の流れのように、あるいは雲の動きのように、無機的な動きしか出来ない。

ところが、人間の体内では、それらの原子・分子の集合である細胞が、有機的に目的を持って活動している。
体の細胞に命令を出す部分が脳であるが、脳において、主体的に思考する・あるいは行動することを決めるのは何であろうか。

それが物質ならば
・ブラウン運動
・何らかの物理的な力を受けた運動
しかあり得ないので、目的を持って物理的な力に逆らい行動することは不可能である。

ここで魂(霊)が存在し、魂(霊)が脳の中の細胞に働きかけることが出来ると考えると、
人が一つの目的を持って思考する・あるいは行動することが可能となる。

人が死んでも魂(霊)が死なない理由は、イエスは十字架にかかり死んで復活したが
死ぬ前のイエスと復活したイエスが同じ考えを持っていたことから、魂(霊)の不変が分かる。
378サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 21:10:04.49 ID:baUcKh/S
>>377
議論を吹きかける意図はありませんのでよければ教えてください
カトリックではキリストの両性のうち 人性には人間としての霊魂があると考えていますがいかがですか?
379神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:17:21.74 ID:rHluptCg
>>378

>カトリックではキリストの両性のうち 人性には人間としての霊魂があると考えていますがいかがですか?

プロテスタントでは、次の通り考える。
イエスは真に神の子にして人の子である。肉体的には人の子、霊においては神の子である。
380神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:18:19.07 ID:7uEH1i5K
>>372
何が全体主義だバーカ
客観論じゃバカタレヽ(・∀・)ノ
381神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:26:54.58 ID:STgv7dlJ
名前:神も仏も名無しさん :2013/09/25(水) 21:05:43.08 ID:STgv7dlJ
その道の関係者は必見ですょ。真面目な番組だと思う。
↓↓↓
今夜、NHKpm10:55より 新宿二丁目と多様な性 世界のLGBTはいま、性をめぐる大激論!

458 名前:神も仏も名無しさん :2013/09/25(水) 21:12:59.69 ID:STgv7dlJ
L=レズビアン、
G=ゲイ、
B=バイセクシュアル、
T=トラ ンスジェンダー。
体と心の性のありようは、思った以上にいろいろです。

ゲイの昆布は必見であろう
382神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:27:04.21 ID:QYoWElbq
おまいらチェリー坊やとは違うんだよ
推測と直接的現実とでは雲泥の差があるのは理解できるよね
サロメを男だと言いたいのは速まりすぎだ!
サロメは女子です
現実を直視しては如何かな
383神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:30:48.17 ID:Jsy576Ng
>>382
その「借り物思考」に基づく思考の幼稚さから、サロメは女と断定する。
384神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:34:32.07 ID:S/dvktBU
サロメが女子であることの確たる証拠を見せなさい。
現場で黙々と働いている姿は女子には見えません。
何人もの部下の先頭になって支持している姿は男でした。
それに女子の顔には遠すぎる顔でした。
385サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 21:34:54.47 ID:baUcKh/S
>>379
了解です
そのあたりもカトリックとプロテスタントの差異ですね
386サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 21:36:23.70 ID:baUcKh/S
>>384
私は前橋に行ったことがありませんので^^
387神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:39:26.49 ID:rHluptCg
>>385

>そのあたりもカトリックとプロテスタントの差異ですね

カトリックとプロテスタントでは、多少認識に差はあるが、
基本は、同じ神、同じ救い主、同じ聖霊を信じている。
388神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:40:29.94 ID:STgv7dlJ
>>382
暗黙の了解ってやつだよw
389サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 21:41:28.91 ID:baUcKh/S
>>387
ですね
アーメン
390神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:42:39.86 ID:+IK2u/jU
なんで今日の自演は自分は女だと言い張ってるんだろ、このおっさんw
391神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:43:27.10 ID:V7GIROQ7
>>382
>現実を直視しては如何かな

こいつアホやぞ。ギャハハハハハハハハ
392こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/25(水) 21:45:18.93 ID:xhbnZR3Q
エロガッパ♪w
393神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:45:59.67 ID:V7GIROQ7
自演を貫き通す気だぞ。ホモのサロメおっさんはw
394神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:46:27.15 ID:Hu0gq1Up
ID:QYoWElbq はサロメおじさんを枉げてでも ジャージ眼鏡っ子 に仕立て上げて萌えたいようだな。
こんな男らしいキャラの女なんて現実にはいねーから諦めろDT

こちとら彼奴の 「ももまんぺろりん」 に始まる発言履歴の行状を客観的に考量しつつ 「男の中の男」 だと推認してるだけなんだが
テメーの作話がどれほどの信憑性があるものなのか、レーシック矯正の証言ぐれーよこせDT
395神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:48:52.11 ID:Jsy576Ng
>>387
「信じる」という行為は、あくまで「人間」の観念作用。従って、その対象はあくまで
「人間」の勝手なでっち上げであり、神や聖霊とは無関係。

神とは、人間には対象化不能な存在。神を思考したり、解釈したり、饒舌に語ったり、
崇拝したりすれば、その対象は神ではなくなる。

イエスもクリスチャンも、このことに気付いていない。
396サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 21:51:10.25 ID:baUcKh/S
>>392
アンチ宗教なのに
日本の造園の特異なアニミズムとかトンデモ自然農法教に嵌ってる昆布さんこんばんわ^^
397神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:52:13.71 ID:STgv7dlJ
厨房が多くなったなw
398神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:53:55.89 ID:LOXRjjDF
>>394
女と交際したことのないアニヲタは、サロメの様な非現実的なネカマキャラに女性像を求めて萌えたがる嫌いがある。
399サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 21:56:34.91 ID:baUcKh/S
>>397
単発IDで必死な奴がいるし透明あぼーんにしとけばいいw
400神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 21:57:34.64 ID:S/dvktBU
サロメが女子であることの確たる証拠を見せなさい。
&nbsp;現場で黙々と働いている姿は女子には見えません。
&nbsp;何人もの部下の先頭になって支持している姿は男でした。
それに女子の顔には遠すぎる顔でした。
401サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 21:58:56.95 ID:baUcKh/S
>>400
私は前橋に住んでいないので別人だと思います^^
402神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 22:00:14.42 ID:oVkdfzJh
と、精神年齢13才の中学生が申しております
403神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 22:01:19.50 ID:S/dvktBU
前橋を出すことで本物のサロメさんですよ。
不知火ですから。
404サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 22:03:30.83 ID:baUcKh/S
>>403
わかってましたよ^^
前橋の市会議員でしたっけその人?
っていうか私はあなたともうやりあうつもりはないのでw
405神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 22:04:26.06 ID:S/dvktBU
精神年齢が13歳ですって。
若く見られて良かったですね。
サロメさんのお孫さんも大きくなりましたでしょうね。
身体には十分気を付けて生活してくださいね。
406神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 22:05:29.59 ID:oVkdfzJh
一人の童貞がサロメ養護に必死なんだが、ここは一つご本人に問合せてみよう。

おいネカマ太郎や
三年前レーシック施術した下りはガチかいな?ウソかいな?
407神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 22:06:46.97 ID:S/dvktBU
私もサロメさんとは遣り合うつもりはありませんが
サロメさんの悪口を読むとムカついてつい書きたくなります。
408神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 22:09:50.02 ID:S/dvktBU
>>406
何それ???
409神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 22:10:39.51 ID:LOXRjjDF
>>405
天后やおたぁは高齢の隠居かもしれいけど、三代目サロメ(ボウディア)は厨房くさいよ
410サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 22:11:35.37 ID:baUcKh/S
>>407
あなたがファンファンリラックマではないように
私も前橋の市会議員ではないです 念のためw
411神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 22:12:45.01 ID:1OYPWB1D
>>376
> イエスが出現する遥か前にダニエルが見た幻の通り、救い主が出現し、罪が無いのに断たれた。これは誰もが確認することが出来る。

でも時期の計算は正確じゃないよね?
さらにはイエスは旧約に書かれた預言や幻を成就するよう行動したとも考えられる。
であれば、別にダニエルが真理を前もって知っていたことにはならないよね?

「誰もが確認できる」というにはあまりにも精度が低すぎるよ。

>>377
開放系では実験的にも理論的にも自己組織的に秩序が形成されることがあるのは確認されてるから
別に熱平衡に至らなくても不思議でもなんでもないよ。

ついでにイエスの復活は歴史学的には事実だという共通了解はないよ。

ということでやっぱり信仰だね。
412神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 22:13:11.11 ID:S/dvktBU
了解です
413神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 22:14:28.18 ID:7uEH1i5K
>>408

サロメラブのDT さんが、>>321で事実無根のフカシたれてるよw
414サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 22:18:27.02 ID:baUcKh/S
>>412
いちおう
市会議員の人の実名は出さないようにね
今はそこらへんうるさいようなので

それと改めて以前事実無根なことで煽ったことをお詫びします
415神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 22:23:38.66 ID:S/dvktBU
お互い様ですしゲームでしたから楽しませていただきました。
実名は出しません。私も名無しでいきます。
416サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 22:26:39.47 ID:baUcKh/S
>>415
最近色々規制はいりますからねネットでも
417神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 22:28:09.53 ID:rHluptCg
>>411

>さらにはイエスは旧約に書かれた預言や幻を成就するよう行動したとも考えられる。

そして奇跡を行い、病人を癒した。このようなことが出来るのは、神の働きがあったからである。


>「誰もが確認できる」というにはあまりにも精度が低すぎるよ。

この発言は、イエスの働きを否定したがる人間のプロパガンダと思われる。


>開放系では実験的にも理論的にも自己組織的に秩序が形成されることがあるのは確認されてるから

原子や分子レベルでの確認は存在しない。存在するならば、証拠を出して頂きたい。


>ついでにイエスの復活は歴史学的には事実だという共通了解はないよ。

イエス復活の証人は多数いる。キリスト教を妬んでる人間が、復活の証人の言うことを否定しているだけである。
418神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 22:33:13.66 ID:1OYPWB1D
>>417
> そして奇跡を行い、病人を癒した。

これも聖書に書いてあることであって、歴史学的には事実であるとは確認できないよね?

> この発言は、イエスの働きを否定したがる人間のプロパガンダと思われる。

イエスの働きを否定したいんじゃなくて、論証や実証の信頼度を問うてるの。

> 原子や分子レベルでの確認は存在しない。存在するならば、証拠を出して頂きたい。

とりあえず散逸構造で調べてみて。

> イエス復活の証人は多数いる。キリスト教を妬んでる人間が、復活の証人の言うことを否定しているだけである。

聖書以外に証人はいる?それから俺は別にキリスト教を妬んでないよ。
419神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 22:41:31.85 ID:rHluptCg
>>418

>>イエス復活の証人は多数いる。キリスト教を妬んでる人間が、復活の証人の言うことを否定しているだけである。
>聖書以外に証人はいる?

聖書編集時に入らなかった手紙や福音書がある。


>とりあえず散逸構造で調べてみて。

散逸構造は、主体的に存在出来る物ではない。受動的にしか存在出来ない。
420神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 22:45:45.04 ID:1OYPWB1D
>>419
> 聖書編集時に入らなかった手紙や福音書がある。

聖書編集時に、ということはやっぱりクリスチャンの書いた書物だよね?
だとすればはじめからイエスの奇跡や癒し、復活を事実だと前提しているわけだから
それだけじゃ歴史学的な検証には耐え難いよね?

> 散逸構造は、主体的に存在出来る物ではない。受動的にしか存在出来ない。

そりゃ自然の振る舞いだから主体的であるわけがないよw
主体的な意志が存在しないのに自律的に構造ができることがあるというところにミソがあるわけね。
421神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 23:00:04.94 ID:rHluptCg
>>420

>だとすればはじめからイエスの奇跡や癒し、復活を事実だと前提しているわけだから
>それだけじゃ歴史学的な検証には耐え難いよね?

フラウィウス・ヨセフスが、ユダヤ古代史で、イエスについて証言している。
また、エルサレムにいた使徒達が、ユダヤ人に妬まれて殺されたことを証言している。

>主体的な意志が存在しないのに自律的に構造ができることがあるというところにミソがあるわけね。

外部からのエネルギがある程度減少すれば、自律的な構造は壊れる。
422神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 23:01:10.16 ID:3gZc5wkl
サロメは漢の中の漢に決まってるだろ?
423神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 23:02:41.91 ID:STgv7dlJ
NHK面白いぞ、見てみw
424ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/25(水) 23:04:57.93 ID:/ku3+Kv7
>>377
良い書き込みだw

似たような書き込みを私は以前したなあ・・・
425ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/25(水) 23:08:48.44 ID:/ku3+Kv7
霊魂という存在があるから創造は無限であり物理的に永久機関ということが証明される。
426つきみ ◆5D5BlEYvbE :2013/09/25(水) 23:09:16.75 ID:BP2ZWMA0
>>385
ふーん。了解すんの?
427神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 23:13:28.14 ID:1OYPWB1D
>>421
ヨセフスの記述は単に「キリストと呼ばれたイエス」っていう言及じゃなかったっけ?

> エルサレムにいた使徒達が、ユダヤ人に妬まれて殺されたことを証言している。

これは別にイエスの癒しや奇跡や復活自体を立証するものじゃないよね?

> 外部からのエネルギがある程度減少すれば、自律的な構造は壊れる。

うん。それがなにか問題でも?
428神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 23:18:33.71 ID:1OYPWB1D
あーなんか誤解受けそうだから一応言っておくと
俺は別に聖書に書いてあることは事実ではない、って主張してるんじゃないからね。
イエスの復活や奇跡などは、事実かどうかの客観的判定が難しいと言ってるのね。
今のところ事実だと断じるためには信仰が必要だって言ってるだけね。
429神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 23:22:13.72 ID:3gZc5wkl
>>428
ねぇねぇ、俺は信仰なくても霊があることを知ってるんだけど、どうしたらいい?
430サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 23:22:29.44 ID:baUcKh/S
>>426
ええ
彼は別に自称牧師でもないし それをこちらに押し付けもしませんので^^

>>428
それをいうならイスラムや仏教や神道などもそうですよね?
431神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 23:26:16.79 ID:1OYPWB1D
>>429
さあ。できれば他の人にも霊が存在することを証明できる方法を考案するとかはどう?

>>430
> それをいうならイスラムや仏教や神道などもそうですよね?

うん。もちろん。
432神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 23:26:44.94 ID:rHluptCg
>>427

>>エルサレムにいた使徒達が、ユダヤ人に妬まれて殺されたことを証言している。
>これは別にイエスの癒しや奇跡や復活自体を立証するものじゃないよね?

ヨセフスが、「ユダヤ人がキリストと弟子達を殺した」と証言したのは、
ユダヤ戦争が起きた原因を、神の裁きと考えていたからである。
433つきみ ◆5D5BlEYvbE :2013/09/25(水) 23:28:53.85 ID:BP2ZWMA0
>>430
ふーん。じゃあはは僕の、【僕の三位一体 】 でOKだね。
434神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 23:30:35.16 ID:1OYPWB1D
>>432
ヨセフスはユダヤ教徒でしょ?
だとしたらユダヤ戦争の原因を神の裁きに帰すのはむしろ自然な成り行きじゃない?
435サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 23:30:39.52 ID:baUcKh/S
>>433
繁栄の神学/信仰の言葉運動の自称牧師擁護のための主張だからアウトですよ

つきみくん個人の信仰の範囲から逸脱していますので
436つきみ ◆5D5BlEYvbE :2013/09/25(水) 23:38:59.94 ID:BP2ZWMA0
>>435
擁護して無いしw
サロメ基準書の何ページに規定されてるん?w
437神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 23:39:10.16 ID:3gZc5wkl
>>431
独我論突き詰めると霊の概念にいくよ。
あなたが指定してた移り変わるもの(人格、記憶、性格)は永遠のものをささない。
霊の本質は「ある」だよ。

明日あなたが別人になっていたとしても、それでも「私」と認識するでしょ?
438サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 23:40:39.74 ID:baUcKh/S
>>436
あれw結局目立ちたかっただけってことですか^^
439神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 23:42:50.86 ID:1OYPWB1D
>>437
でもそれは独我論を前提として成り立つことだよね?
440神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 23:43:12.50 ID:3gZc5wkl
ちなみに「ある」はキリストの本名でもある。
441神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 23:44:20.98 ID:3gZc5wkl
>>439
独我論を前提ってどういう意味?
独我論という人が提唱した「論」がなくても、私は「ある」よ。

伝わるかな…
442つきみ ◆5D5BlEYvbE :2013/09/25(水) 23:45:09.30 ID:BP2ZWMA0
>>438
教えてあげなーいw
443サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 23:45:36.77 ID:baUcKh/S
つきみくん
キリストの神性と人性は分離せず混合せず変化せず変質もしない
いちおうアタナシウス信条やカルケドン信条受け入れてる教会で受洗したのよね?

それと父子聖霊の三位一体はそれぞれ別の位格ですが神の御本質はひとつです

おk?
444 ◆Oo/boys/q2 :2013/09/25(水) 23:47:15.02 ID:EmBEDA/d
名無しで書いてる人はコテハンにしてくれると
ROMをしやすいのですが….
445神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 23:47:39.19 ID:1OYPWB1D
>>441
いや伝わってないw

単に「ある」というだけなら「私」である必要はないんじゃない?独我論でなければ。
446つきみ ◆5D5BlEYvbE :2013/09/25(水) 23:51:02.69 ID:BP2ZWMA0
>>443
さっきの方に、教えてあげたら?
447神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 23:52:08.00 ID:1OYPWB1D
>>444
ごめんね。一応考えておくけど、常駐してるわけじゃないのでコテハンには抵抗があるんだよね。
448神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 23:52:47.26 ID:3gZc5wkl
>>445
あるの中に「私」が含まれてんだよ。まぁ、それは表現の違いなだけだけど。
霊は私を生じさせる装置でもある。
でも、その私から移ろうものを全てそぎ落とせば「ある」しか残らない。
でも、そのあるは私を指している。

カフカのザムザが芋虫になっても自分を自分と認識するように、芋虫の記憶が仮に他人のものになっても、その人物は自分を自分と認識するように、「ある」が人間の存在の本質なんだよ。

そして、霊は不滅だ。
449 ◆Oo/boys/q2 :2013/09/25(水) 23:54:37.14 ID:EmBEDA/d
>>447
お願いしますね。
450サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/25(水) 23:54:55.89 ID:baUcKh/S
>>446
つきみくんのように目立ちたくて議論吹っかけてきた場合はね^^
451神も仏も名無しさん:2013/09/25(水) 23:57:53.38 ID:1OYPWB1D
>>448
抽象的すぎてよくわからないな。

「私」という自我意識が生じるのはそもそも他者が存在するからで
他者が存在しなければ自我意識そのものが生まれないよね?

だから自我意識=「ある」にはならないんじゃない?

それからなんでそこに「霊」が出てくるのか全く不明。
452つきみ ◆5D5BlEYvbE :2013/09/25(水) 23:59:14.57 ID:BP2ZWMA0
>>450
サロメ基準書の何ページにあんの?その理屈w
453神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 00:08:10.49 ID:u9DZ6B9b
主よ。

サロメの霊肉を清めたまえ。
この者の悪霊を鎮めたまえ。

父と子と聖霊とみなにおいて社会のゴミに一縷の恵みを与えたまえ。アーメン。
454サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 00:12:32.47 ID:aMc/RKNZ
>>452
つきみくんは目立ちたいから議論持ちかけて自爆しただけですよ?

逆恨みは見苦しいです^^
455つきみ ◆5D5BlEYvbE :2013/09/26(木) 00:16:54.27 ID:4l+9bAMN
>>454
決め付けていいのはサロメだけの特権なの?w

自己矛盾を誤魔化す方が、見っともないですよね。w
456サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 00:21:59.12 ID:aMc/RKNZ
>>455
決めつけ??
あなたが議論持ち出したのですよ?^^
457神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 00:27:26.27 ID:juJeO9B6
>>451

>>451
>「私」という自我意識が生じるのはそもそも他者が存在するからで

それは、他者がいるから「気付く」だけであって、もともと自我があるから他者が生じるんでしょ?

例えば、あなたがタイムマシンで過去に行って、過去の自分にあったとする。その際に、あなたは過去の自分ですか?それとも未来のあなた?

もちろん、未来のあなたですね?
では、次は未来に戻る話。タイムマシンがポンコツで未来には素直に戻れない。
戻るためには、自分の身体、記憶、人格全てをまんまコピーして、未来に複製を作る。その後で、コピー元の自分を殺す。
そうすると、他者にとっては自分と変わらない自分が未来に戻ったことになる。

この譬え話を追体験してみると、私=ある、が分かってくる。
「ある」は一切の物質に影響を受けない。でも、当たり前すぎて気づかないほど、私の根拠になっている。
「ある」と「私」は不可分に結びついている。

霊は不滅だ。物質にその存在の根拠に対して影響を受けない。あなたは人格を魂(霊)だと言っているが、それは移ろう。それは、霊ではない。

私は霊とは、「ある」のことだ、と言っています。
458サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 00:33:12.80 ID:aMc/RKNZ
>>457
>霊とは、「ある」のこと

外界の諸条件で影響受けるのなら
コピーは存在し得ないと思いますが?
した瞬間にコピーとオリジナルは別のものになるよね
459神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 00:34:49.56 ID:juJeO9B6
>>458
あ、ごめん。サロメと話しても意味ないから我慢しててね。とりあえずあぼーんするわ
460神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 00:36:59.08 ID:u9DZ6B9b
>>459
至極賢明です
461サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 00:42:03.63 ID:aMc/RKNZ
>>459
ああどうぞどうぞ^^
霊がキリスト教の教えるような常在不滅であるのか
仏教では例を認めないけど 諸条件によって変化していくものなのか
最初に定義したほうがいいと思いますけどw
462神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 00:43:28.26 ID:4OgzSp1b
>>457
とても興味深い。

わたしはあるという者だ
神は霊である

「ある」と「霊」はどちらも神の属性であって、深い関連があるのは確かだろう。

『私は霊とは、「ある」のことだ』について、もっと説明して欲しい。
463サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 00:47:48.52 ID:aMc/RKNZ
キリスト教では 人間の霊は肉体と一つになっていて神の息によって吹き込まれた
常在不滅の存在と教えています
もちろんそれは物質的な測定などで証明は出来ません

仏教では常在不滅の霊は認めない
今を自覚する私 身体のいのちも含めて認識する主体は縁起によって五蘊と呼ばれる個の宇宙の諸要素
人間に知覚される要素によって形成され 同じく縁起によって変化し消滅するものだと教えています
これはある部分 物質科学とも共通するかもしれないですね

ただ仏教も人間の働きによって縁起という生成維持消滅の流れから離れられると教え
それは物質的手段では証明できません 
464サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 00:51:30.17 ID:aMc/RKNZ
キリスト教において
神の霊

人間の霊

まったく別の存在です^^

神の霊は常在不滅ですが
人間の霊は罪によって終わりのときに滅びに渡されます
永遠の過程で滅びに向かうのです
終点はないのですが^^;
465451:2013/09/26(木) 00:53:30.77 ID:bQ0+QAsg
>>449
じゃ、とりあえず番号で。

>>457
> それは、他者がいるから「気付く」だけであって、もともと自我があるから他者が生じるんでしょ?

どうして?なんで自我があるって前提になってるの?
自我なんて高速で現れては消える知覚の束から反省的に構成されたもの、程度までしか言えないでしょ?
知覚という言葉があまりにも物質科学的で受付ないなら現象でもいいよ。
単に知覚(現象)に生じる固有の位置関係をもった身体や「記憶」として内的に生じる知覚の継続性の信念
だけから事後的に自我を構成してるに過ぎないでしょ。
そして自我を構成したのと同じ原理で他者も構成する。
さらに事後的に、ああこの自我なる身体は他の身体や環境世界と相互作用してるんだなあと
日常世界を構成していく。

だから「ある」は「私」にユニークなものじゃないんじゃない?
ましてや永遠なんかじゃないでしょ。単に構成後の自他の論理関係を抽出して
永遠と錯覚してるだけにしか思えない。
466神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 00:55:41.90 ID:juJeO9B6
>>462
「ある」は様々な宗教で違う表現で語られてますね。哲学だと突き詰められた独我論でその「端」だけに触れられている。
神の火花でもあるし、輪廻の主体でもあるし、受肉した神の本名でもある。

魂の実質は感情に似た何かで出来ていると。感情と「ある」が出会うところに魂の世界がある。

魂と霊は違う。

意思や感情、思考などの人の内面生活を成り立たせているのは「私はある」だ。これだけが人の構成要素の中で唯一、何者にも脅かされることはない。

霊は存在性の根拠そのもので、圧倒的にある。人は霊と魂と肉体で出来ているのであれば、霊に該当するものは「ある」しかない。
467サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 00:57:44.10 ID:aMc/RKNZ
>>465
非常にスタンダードな仏教的概念ですね^^

いまある 私 は常 諸条件によって変化していく独自の存在
だからコピーは作りえない

って感じかな 仏教的には
キリスト教でも人間の霊も分割など出来ないからコピーは存在し得ない
468サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 01:01:11.73 ID:aMc/RKNZ
>>466
あると意識するもの自体が諸条件によって変化し続けるのですから

>意思や感情、思考などの人の内面生活を成り立たせているのは「私はある」だ。これだけが人の構成要素の中で唯一、何者にも脅かされることはない。
は成立しない
ある意味そういう思い込みが 苦 の原因であると仏教は考えていますね

それとキリスト教的にも人間の霊が神の銃という概念は神から自分を引き離す 罪 となります
神の受肉はイエズスお一人だけです
469神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 01:04:41.16 ID:bQ0+QAsg
>>467
仏教はよく知らないから仏教的かどうかは俺には判断しかねるけど
先入観なしに現象が構成されてゆく様を考えるとこんな感じ。
自我があって現象が生じるんじゃなくて、現象があって自我が事後的に構成される。
現象以前はもう打ち止めでそれ以上訴求はできない。厳密にやれば、ね。

自我を前提にするとか永遠の霊を前提にするとかはやっぱり信仰の領域であって
それ自体は否定しないけどね。
470神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 01:06:23.67 ID:bQ0+QAsg
お話の途中だけど、ちょい寝不足気味なんでお先に寝ます。
今日も議論に付き合ってくださった方々、ありがとう。
471神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 01:08:27.24 ID:juJeO9B6
>>465

あるの説明は難しい。なので、あなたと私の理解の「違い」を鮮明にすることで、間接的に「ある」を伝えたいと思う。

>なんで自我があるって前提

僕は「概念」の自我を弄んでいるわけではない。人はそう出来ている。その発言は、なんで人が生きているって前提になってるの?と同義。

>自我なんて高速で現れては消える知覚の束から反省的に構成されたもの

知覚の束で「ある」に「気付く」ことはあっても、知覚束から構成されているわけではない。前述の追体験をすれば自分の「ある」に「意識的」になれるが、だからと言って、意識的になったから「ある」が電球みたいについたり消えたりするわけではない。

>単に知覚(現象)に生じる固有の位置関係をもった身体や「記憶」として内的に生じる知覚の継続性の信念
>だけから事後的に自我を構成してる

では、過去のあなたに出会ったあなたはなぜ、自分が「私」だと無根拠に信じているのですか?あなたと物理的にも他者的にもまったく同じ存在が未来に存在できるのなら、あなたは自殺しますか?できないなら、それはなぜですか?
472サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 01:09:02.13 ID:aMc/RKNZ
>>469
仏教はひたすら 縁起 ですよ
因→縁→果 の繰り返しが宇宙から微細なものまで支配してる

それらが仮に集合して組織されて万物や生命などになる
人間の意識も同じで
生まれたもの 発生したものは 必ず消える
だから ありつづけるもの キリスト教の考える常在不滅のものは存在しないという考えですね
スタンダードな仏教は

あなたの自我論はそれに良く似ていると思いました
473神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 01:09:13.34 ID:juJeO9B6
続き

>そして自我を構成したのと同じ原理で他者も構成する。

これはyes。人は自分の自我を無根拠に知っているから、無根拠に他者にもそれを「贈り与える」。

>さらに事後的に、ああこの自我なる身体は他の身体や環境世界と相互作用してる

身体は自我ではない。あなたが明日起きたら女になってても、それでもあなたの独我論的自我には何の影響もない。

>だから「ある」は「私」にユニークなものじゃないんじゃない?

違う。そんなレベルの話ではない。「ある」は私の考えうる限りでの最も深いところにある根拠。

>ましてや永遠なんかじゃないでしょ。単に構成後の自他の論理関係を抽出して
>永遠と錯覚してるだけにしか思えない。

「ある」が永遠でないと、この世界も神も存在しない。ここからは信仰。

>>470
遅いからね。おやすみ
474サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 01:09:51.05 ID:aMc/RKNZ
>>470
おやすみなさい
またよろしく^^
475神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 01:20:12.98 ID:lR7e+kd6
>>472
中論は、釈迦の「因果」の概念を否定してるよ。
476神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 01:21:16.82 ID:+Llgff5S
パスカル曰わく
人間は考える葦である。


人間は自然のうちで最も弱い一本の葦にすぎない
しかしそれは考える葦である
これをおしつぶすのに宇宙ぜんたいはなにも武装する必要はない
風のひと吹き水のひとしずくでじゅうぶんことたりる
しかしたとえ宇宙が押しつぶそうとも人間は人間を殺すものより尊いであろう
なぜなら人間は自分が死ぬことを知っており
宇宙が人間のうえに優越することを知っているからである
宇宙はそれについてなにも知らない
それゆえ我々の尊厳はすべて思考のうちにある
我々が立ち上がらなければならないのはそこからであって
我々の満たすことのできないところからではない
だから我々はよく考えるように努めよう
ここに道徳の根源がある
477神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 01:26:25.10 ID:juJeO9B6
>>476
故に人類は本当の意味での自由の萌芽である。
478サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 01:43:19.88 ID:aMc/RKNZ
断見隠居もコロコロID変わるけど一切レスはつけないので^^
479 ◆Oo/boys/q2 :2013/09/26(木) 01:51:05.46 ID:vHt32VHJ
今日のデイトレは560ドルの利益。
なんか、調子悪いなぁ。
480サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 02:07:10.87 ID:aMc/RKNZ
>>479
この時間まで大変ですね
おつかれ^^
481 ◆Oo/boys/q2 :2013/09/26(木) 02:37:20.64 ID:vHt32VHJ
>>480
もう、寝ます。
482サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 02:38:51.85 ID:aMc/RKNZ
>>481
私も寝ます
おやすみなさい 主の平和^^
483神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 07:08:39.16 ID:n/Cz/+ay
おはよう。昨日は軽く雨が降ったね。いけいけGOGO♪

今日も元気(o^-')b !
484神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 07:29:35.93 ID:0Dx/u+OR
「イスキリス・クリスマス。福の神。八戸太郎天空神 五色人へ遣わし文」

で始まる文書がございます、それによれば十字架上で死なずに渡来(ゴルゴダの
丘で処刑されたのは、弟のイスキリと記する)、1935年(昭和10年)8月初に

天津教教祖、竹内巨麿が青森県の戸来村(新郷村)で発見した十来塚が
「イスキリス・クリスマス」 の墓である・・・と古文献に書いてございます。
485神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 07:30:46.14 ID:0Dx/u+OR
■フリーメー○ンの陰謀はない! 

☆「暴かれた真光」サイトに「反ユ○ヤ民族の真光はけしからん」という批判が多くメー○ン
の論議が始まった。結局、シオンの議定書(プロトコル)が偽者かどうかは分からないが、
ユ○ヤ民族の教典タルムードを調べて、小心者のヒットラー達が恐れていた事実を発見した。
教典タルムード第348条に明文化→「ユ○ヤ人は非ユ○ヤ人から奪ってよい!」

外国人が批判しているから、日本人も批判するのだ! という情けない論理を良識だという
貴方はそれで宜しいでしょう。
                     隣人を愛しましょう。合掌!
486神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 11:03:22.27 ID:gXbEGJV6
サロメはパラサイトシングル卒業して、マニラで嫁っ子見つけろな
あばよ
487神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 12:45:44.00 ID:At8q4ar9
殆どの者が、遊戯雑談に明け暮れて
屁の突っ張りにもならない空想の世界に入ってしまったようだ。
488神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 16:12:03.22 ID:U3zXvQpu
なしとげられたなぅ(´・ω・`)
【バチカン】「世界で初めてツイートしたのはイエス」--ローマ法王庁[13/09/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1380163888/
489神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 17:37:23.52 ID:tMcAaVkk
昨夜のID、5wki、O9B6の話には真理の香りを感じた。
久々に香しい。
 
隠居は断滅論者だし、サロメは在日の人モドキだし。
 
490ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/26(木) 18:39:53.53 ID:pKIHFDoV
退屈なと、いうことは、

足りてないんやな。

おそらく。多分。
491ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/26(木) 18:45:07.98 ID:pKIHFDoV
いや、逆だな。

控えよと・・・。
492サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 18:54:02.41 ID:UwV1i46w
>>489
その人は前提をはぶいているので思いこみ特別がつきにくいですよ^^

キリスト教的にも人間の霊が神の受肉であるとか論外であるし

仏教的にも自我がそれ単独として存在する つまり自我に自性があるという発想は間違いでしょ

キリスト教では人間の霊は被造物で限りなく神に接近しようとする性質がある
仏教では相互依存によって成立しない 単独で存在しうる霊 自生を持つものは存在しない

キリスト教は信仰によって自身の霊に気がつく
仏教は仏陀の残した教えによって自身も空であることに気がつく
493神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 19:04:16.96 ID:dydnGEtM
立派になられました。
以前より年を取るのは当たり前ですが風格が有ります。
仕事頑張ってください。応援してます。 ポチ
494サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 19:06:08.19 ID:UwV1i46w
>>492
訂正
自生は自性

仏教の場合 出家して戒を守り瞑想に励んで経典を学ぶ
戒・定・慧をしなければならず在家にとってはもちろんそれは無理
だから在家にも開かれた大乗仏教や 長い修行をバイパスできる密教=金剛乗が生まれた
そして大陸や半島では大乗仏教が衰弱 日本でそれがさらに発展したといえる
それが鎌倉仏教

キリスト教の宗教改革も仏教の民衆化 大乗運動と似通っている部分があるかもしれない
495神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 19:06:28.71 ID:tMcAaVkk
>>492
人モドキは自分の霊を見たことがあるのか。
見たこともないのに見たようなことを言っているのではないか。
自分の霊を見たことがあるなら人間だと認めてやるよ。
見たことがないなら、霊のことを軽々しく話すな。
496ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/26(木) 19:09:10.30 ID:pKIHFDoV
もう、オレの場合は、ゆっくり・なにもしないだな、もう。
将棋3段〜7段だし。
497サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 19:11:22.79 ID:UwV1i46w
>>495
ヒトモドキの1 ID:tMcAaVkkは思い込みだけではなく段階を踏んで持論を展開してください

別の人も書いていたけど 自我 も記憶や一瞬一瞬間隔を通じて入ってくる感覚の情報によって
形成されるものでしょ?
身体的な自意識の始まりからそうやって自我が形成されているわけです
だから霊が同の以前にそこらへんから議論したほうがいいです^^
498サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 19:16:10.29 ID:UwV1i46w
キリスト教的には人間の霊はうまれついて機能していて肉体の死によって分離する

仏教的には人間の霊はなく業因によって身体が形成され命が働き さらに生まれる前の業因が
新しい生涯に影響する 大雑把な説明ですけど

人間が生まれてからの意識の始まり 自我の発生と誕生については上記の宗教にこだわらず
議論できると思います
499神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 19:19:20.29 ID:tMcAaVkk
悪いけど人モドキとは議論しないでおくは。
500サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 19:23:39.45 ID:UwV1i46w
>>499
ヒトモドキ ID:tMcAaVkkの書込みにはコメントつけますので

ちなみに嬰児や幼児には わたし ある という感覚はありません
ヒトモドキ ID:tMcAaVkkの主張だと嬰児や乳児に霊は存在しないことになります
501神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 19:30:29.71 ID:YYzoQWeb
今からこんなに冷えるんじゃ、
今年の冬はかなり冷え込むことを覚悟しといた方がいいな。
502サツマ芋:2013/09/26(木) 19:36:28.29 ID:IC9cT+kM
俺は三歳の頃には「わたし ある」とは意識してたけどな。

幼児って5歳頃までなのだが。。。
503神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 19:37:47.34 ID:YYzoQWeb
明日はガンモドキ入りおでんかなw
504サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 19:38:16.48 ID:UwV1i46w
>>502
おおまかに です^^
二歳くらいからですかね自我の芽生えは
505サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 19:44:58.32 ID:UwV1i46w
やっぱりダライラマ14世猊下の著書が入門書には最適だと思います^^

クリスチャンにもお勧め
506神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 19:50:31.66 ID:YYzoQWeb
生まれて直ぐ立ち上がって、天上天下・唯我独尊と叫べばよかったな。
507サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 19:54:09.78 ID:UwV1i46w
>>506
頭から甘茶ぶっかけられるよww
508神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 19:58:19.39 ID:yEYy83v3
<489 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2013/09/26(木) 17:37:23.52 ID:tMcAaVkk
<昨夜のID、5wki、O9B6の話には真理の香りを感じた。
<久々に香しい。




ID:juJeO9B6 / ID:+Llgff5S    の卓説は香しい

ID:aMc/RKNZ / ID:UwV1i46w  の愚説は香ばしい
509ヒトモドキといっしょ:2013/09/26(木) 19:59:16.49 ID:yEYy83v3
┌───────────────────────────┐
│ニ//       ID:tMcAaVkk                    ...│
│'´ /           ニ   ニ三三三\                  .│
│. /         三ニ   三三三ニヽ                ....│
│|      ヽ   三三三三三三ニヽ」                  │
│|     、 ヽ   三∠ 三иニニト、!                .....│
│|   l  ! l  |`__、  \ィ斤i ::ヽ=!                  ..│
│.ハ   V || l'"-=、\__ヾ匕 ::!V                   .│
│:、ヽ    V |ハレ≠f^   \ ̄  ::!                    │
│ニ\`、   \≪ゞt夕      /   :  ID:UwV1i46w           │
│三ニ大トミ_>       _ ‐ /=/―  ―\            .│
│ニ/  トミ_ぅ、          // ●   ●  \           .│
│/   l::|  ∧::v`` ‐------‐ |⊃ (_,、_,) ⊂⊃ |           │
│    l::l  /: :\:`^Y^Y^Yニ三 /⌒l       ィ          .....│
│    !:l /: : : : : `:ー:ニ:__:ニニ /  /        ヽ         .....│
│   /ノ i : : : : : : : : : : : : : : : : |  l      Y/⌒',         ...│
│   /′l : : : : : ヽ: : : : : : : : : : :l/       〉  ヘ         .│
│  ノ  l : : : : : : : \: : : : : : : :ニ\       | n ,: ト,         .│
│/     ! : : : : : : : : \: : : : :ニ三ニl       U/ ノ l li         │
│     l: : : : : : : : : : :ヽニニ三ニ>       // /ノ `)ー-、   ....│
│      V : : : : : : : : : : \三r'"´  /    └<´  )三三   ..│
└───────────────────────────┘
510神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 19:59:54.72 ID:yEYy83v3
カトリックモドキからオンナモドキ、オンナモドキからヒトモドキへと、アイデンティティが年々後退してゆくサロメさんであった
511神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 20:07:29.81 ID:yEYy83v3
>>497
その立場を感覚主義、経験主義、構造主義という。
直観主義や神秘主義とは相いれない論壇なのだよボケ
512ヒトモドキと愉快な仲間たち:2013/09/26(木) 20:08:50.89 ID:yEYy83v3
                             _ _ __            ,ィx'【ID:tMcAaVkk】
                  ._         r'´    `''ヽ、        /ヲ-''´ ̄`゜`ヽ、ヾ'、
               _ / i>_,-、     / 【ID:UwV1i46w】      ィソ/   /    ''>及
              _ / '´, -=- イ',_   |          .|     /ij i /+/_| _ィ_ハ <ハ',
        【ID:YYzoQWeb】   `''、八  .|       ノ ヽ l    ./ / | i /、__, .|ハ/_=、|ィ il ゝ',
           .r==/   /  i  .i  ソミカ入.',    (● ) .(● )''ヽ、_/ /、 ,ilヾi ´´   .t_ン/ ハ `',
          └イi/ /ハ  ハ  | | i> | ix人',     (__人__)i--: : : : : : :-> ト_ 、_ _  ンイ/ハ  ',/|    __
           ノイil、|`=、ヽノt.=、/ ィi )//<j ヾi      ` ´ .人: : : : : : :/´`Y ´`x、_</<r-,-='''´ ̄` '' -、'´; ; '''´
         / ,' ,' i セソ  弋タvi lrxヲノ |_,ノ     __ _/ /: : : : /:: :rv|  人V-''´イ/´     【ID:YYzoQWeb】
         ___| .|.|.ゝ  、_ ,  ノ ト´`|´/       ̄    |_: ,、,|:: :: _|| /廴>,、,-、/ , Xィ   i  ,  (rン-、''' - 、
      ,,x.' ´::::::::::::`'ヽ,->、_,,、<//_,\/         【ID:pKIHFDoV】イ フ- /ィ | /=ハヽハil`'、 |   ヾ_i |:::::_ _ =-''´
   【ID:dydnGEtM】 .|  >=< /-ソ/ ,/   __      /   |`' 、 __,´`ヽハ  > V 、/:::::ハ/弋ァ`'ir薔/ノ   ハ | ̄
    ,,入:::`''ー ''' ´::::::::|`i ハ   ム /  /',      i  i  .,',`'= ´ィ=ヾ > イ__ > >=./ |''''  `ーtイ ィ  / ヽ_`ニ''フ
    i、 >ニ、-――''''ニイフi: : :ゞ´`´ /  人', .',     |  '、 ,' 弋ン .└"x入 / i'´ イ::::::::r`、 `ー   ヽ-イヲ    ', |.,'
    .>、`''―-- - ''''´_/'、      .\ ヾV、 l     ヽ  r`ヽ r--j  ,' 廴+rj-='''' ̄`'''-、 `''コ'''´ /`''´`''、   ', ||
513神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 20:15:01.98 ID:4OgzSp1b
これからは、モドキ☆ボウディア ◆IImpEahg5Aと呼ぼうw
514サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 20:20:17.15 ID:UwV1i46w
>>513
霊が神の属性とかどこの宗教の概念ですか?^^
515サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 20:27:08.85 ID:UwV1i46w
ヒトモドキヒトモドキ ID:tMcAaVkk 仏教議論スレで相手にされていないしww
516神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 20:29:14.30 ID:yEYy83v3
おまえの相手してやったるのは宗教板で俺だけだがなw
517サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 20:33:59.85 ID:UwV1i46w
仏教議論スレでもあの調子とかw
ヒトモドキヒトモドキ ID:tMcAaVkkがんばってスレの住人に振り向いてもらってくださいw
518神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 20:34:24.49 ID:cRZUs4bF
>>515
きにくわないIDを地の果てまで追跡するスケベ根性は相変わらずだね。
519神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 20:37:13.15 ID:MBSU2lWn
サロメ(通名)は「南トンスルランド人」です。

○いまインターネット掲示板で話題になっている「南トンスルランド」とは何か?

いまインターネット掲示板で非常によく書き込みされるワードがある。
それは「南トンスルランド」という言葉。聞いたことがない言葉だが、
「トンスル」は韓国の伝統的な人糞酒トンスルを意味すると思われる。
そして「ランド」は国を意味する言葉だと推測。

つまり「南トンスルランド」とは、朝鮮半島の南に位置する韓国を意味する
言葉なのである。確かに韓国には人糞を材料としたトンスルは存在するが、
多くの韓国人が認めたくない事実だと思われる。それをふまえて考えれば
「南トンスルランド」は韓国を揶揄する言葉ともいえる。

その言葉から派生した「南トンスルランド人」や「南トンスラー」、「トンスル
ワッショイ!」、「トンスル職人」、「貧すればトンスル」、「南トン政府」、
「トンスリア 」、「トンスロイド」、「トンスリッシュ 」という言葉もあるが、
それも韓国や韓国人を揶揄する言葉。

確かに、韓国は日本に対して非常に理解しがたい言葉や行動に出ることが
ある。日本人が韓国に悪いイメージを持つのも仕方がないだろう。しかし、
韓国という国を否定したとしても、そこに住む個々の韓国人が悲しむことは
するべきではない。

□ソース:livedoor
http://news.livedoor.com/article/detail/8088815/
520神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 20:42:03.86 ID:DyeoZjWD
サロメ。
2ちゃんでバカなマネしてないで
おまえもそろそろ嫁さんこさえて生き甲斐ってやつを早く見つけろな。
521神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 20:45:27.27 ID:DyeoZjWD
>>517
ハロー ブタモドキ
いやさ、まンペロりンの性犯罪者モドキか
522サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 20:56:20.13 ID:UwV1i46w
でもグノーシスのヨハンネス老人と名無しの議論は継続希望

古代のグノーシス自体が仏教と違い きちんとした 真理 に至る階梯が
示されていないから体験的な証明すら出来ない
それをヨハンネスおじいちゃんがどう乗り越えるのだろう^^
523神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 21:03:03.70 ID:tyLzFvZj
都内のスーパーで売られてる食品からセシウム検出されまくり ぎゃあああああああああああああああああ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380192959/
524神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 21:03:57.11 ID:cRZUs4bF
四面楚歌の窮状を打破すべく、名無しにあざとくラブコールを送る天涯孤独なサロメさんであった
525こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/26(木) 21:15:15.76 ID:QRgewIOm
エロガッパって、ほんと、なんの霊性もないよな♪
哀れなほどその手の感覚からほどとおいのが笑えるw
526サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 21:17:12.33 ID:UwV1i46w
耕さないトンデモ自然農法教に引っかかる自称宗教アンチの考える霊性ってww
527こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/26(木) 21:19:24.64 ID:QRgewIOm
>>523
サロメみたいのが大量生産されるのか・・・・
凄い日本になるなぁ〜
528こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/26(木) 21:22:39.11 ID:QRgewIOm
霊感もない。
生態系を認識できる知性もない、工作員って、ほんと、哀れだねぇ〜♪
529こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/26(木) 21:24:06.98 ID:QRgewIOm
それにしても、今日は久しぶりに二往復とれそうだったのに、残念だった。。。。
530サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 21:24:27.67 ID:UwV1i46w
50歳過ぎの遅れすぎた反抗期の対象が宗教ってことですね

昆布の場合はwだから耕さないトンデモ自然農法教や日本の造園が特異なアニミズムとかw
別の宗教に嵌るんでしょうね^^
531神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 21:26:04.02 ID:HNymzXKT
ワケアリ商品としてサロメの貧困区で掃けばいいのに
末期糖尿だから被曝を憂慮するほど呑気な余命もないだろこの豚
532こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/26(木) 21:28:57.38 ID:QRgewIOm
ナマポ工作員に現物支給で、いいよな♪笑
533サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 21:31:33.56 ID:UwV1i46w
自分から宗教とかの書込みすると自爆するのがわかりやすいよね昆布ってw

キリスト教の周辺ではなくて5歳過ぎの中二病で変な擬似宗教につかまるパターンw
534神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 21:31:49.43 ID:o+NocFgg
晩発性肛門期の症例


602 名前: サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日: 2012/07/16(月) 19:40:19.25 ID:sUrCyOC0
ウンコちんちん♪ウンコまんまん♪

616 名前: サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日: 2012/07/16(月) 21:41:29.55 ID:sUrCyOC0
××の自宅にウンコタッパー送りますん♪

619 名前: サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日: 2012/07/16(月) 21:44:02.75 ID:sUrCyOC0
スカトロボンバーwwwwwwクール便でwwww

635 名前: サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日: 2012/07/16(月) 22:28:56.11 ID:sUrCyOC0
さて××の家の玄関先にウンコしてくるか

648 名前: サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日: 2012/07/16(月) 22:45:26.31 ID:sUrCyOC0
ウンコビーーーーーーーム

728 名前: サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日: 2012/07/17(火) 02:35:20.30 ID:xOKjLtPw
うひょww ウンチウンコどっちも食えww ぷりぷりーww
535神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 21:32:31.01 ID:o+NocFgg
晩発性男根期の症例


55 : サロメ☆ボウディア ◆LGhlot2baY [sage] 2011/01/27(木) 21:53:21 ID:msODma8L
ゆとりかよ チンコマンコ信者www

273 : サロメ☆ボウディア ◆LGhlot2baY [sage] 2011/01/28(金) 01:57:53 ID:MwQ970wM
お前はチンコマンコだろ拝むのはwww

38 : サロメ☆ボウディア ◆LGhlot2baY [sage] 2011/01/27(木) 21:38:21 ID:Hf+fBnFx
太平洋戦争末期にはジジババガキンチョが武装して完全に土人帝国集団発狂だなぁww
これがチンコマンコの神仏を崇拝してきた結果ですwww

36 : サロメ☆ボウディア ◆LGhlot2baY [sage] 2011/01/27(木) 21:35:14 ID:msODma8L
チンコマンコ拝んでる土人が欧米に喧嘩売ったら惨敗で土人帝国滅亡www

33 : サロメ☆ボウディア ◆LGhlot2baY [sage] 2011/01/27(木) 21:25:23 ID:msODma8L
チンコマンコ神道必死だなぁww
536こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/26(木) 21:36:09.51 ID:QRgewIOm
変な宗教につかまって宗教板を荒らして人生を感じてる、ナマポ工作員の遠吠えか・・・・
哀れな人生だねぇ〜
まあ、それでも生きてるんだから、神はエロガッパにそんな情けない人生を与えたわけだ♪笑
537神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 21:37:28.95 ID:rw6K3UNJ
>>522

議論では無いが、イエス復活の証拠を示す。

福音書の記者は、使徒トマスが疑い深く、最初イエスの復活を疑っていたことを記録している。

このトマスについて、インドに宣教したという伝承がある。他方、インド西岸のケララ州では、
使徒トマスはAD52年にインドに来て、彼により教会が開かれたという伝承があり、
実際そこにはトマスが建てた(あるいは,使徒トマスを記念して建てた)教会堂がある。

AD68年にインドのケララの近くにあるコドゥンガルールに来たユダヤ人は、
そこにキリスト教徒コミュニティが存在していると記録しており、
2世紀にケララを訪れたアレクサンドリアの学者もこの地のキリスト教について記録しているとされる。

使徒トマスは疑い深い性格であったが、「あなたの手を伸ばし、わたしのわき腹に入れなさい」
と言ったイエスを見て、イエスの復活を確認した。
そのトマスが伝道したインドの教会は、聖書編集前の、トマスの、イエスが復活したという証言を伝承している。

イエスが十字架にかかった後、弟子達はユダヤ人を恐れて、家の戸に鍵をかけていた。
そしてイエス復活の話を聞いても疑っていた人が、何故インドへ行き、イエスの福音を述べ伝えたのだろうか。

それは、トマスが本当に復活のイエスに出会ったからだと言わざるを得ない。
538サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 21:42:48.16 ID:UwV1i46w
>>536
申し訳ないけど 耕さないトンデモ自然農法教につかまてる昆布とは違うので^^

>>537
同意です
それとキリスト教は信仰の体験で証するもので文献上や史実で証明するようなものでもないと思います
復活のイエズスの証明はその後の使徒や弟子達の行動や生き方で証明できると私も思いますね
539神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 21:45:30.23 ID:rw6K3UNJ
>>538

>復活のイエズスの証明はその後の使徒や弟子達の行動や生き方で証明できると私も思いますね

多くの人が、あなたの言う通りだと良いのですが。
540神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 21:48:35.30 ID:yEYy83v3
斉藤祐樹age
541サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 21:49:49.28 ID:UwV1i46w
>>539
救われた後でも人生の過ごし方はみんな違うので
聖書で示されている使徒や弟子達をまずクリスチャンの兄弟姉妹として
手本にすればよいと思います
542神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 21:52:28.76 ID:0Dx/u+OR
【初心者】キリスト教@談話室640【歓迎】 uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1343729518/ (原文転載)


40 : サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] : 投稿日:2012/07/31 20:39:29 ID:/DSQCiF3
ウンコタッパーお供えしてやんよ^^

86 : サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] : 投稿日:2012/07/31 20:58:25 ID:/DSQCiF3
札幌までバールのようなものとウンコタッパーもって遊びに行くので♪^^

352 名前: サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日: 2012/07/30(月) 21:24:37.42 ID:xOKjLtPw
まずニコ生でチンコ見せて♪

354 : サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 2012/07/30(月) 21:27:28.81 ID:xOKjLtPw
ハーフなら先にいってwwww 全裸で陰毛の上にトリップ書いた画像送ってよ

359 名前: サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日: 2012/07/30(月) 21:31:37.12 ID:xOKjLtPw
先にチンコにトリップ書き込んだ画像出して^^www

361 : サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 2012/07/30(月) 21:33:07.06 ID:xOKjLtPw
アタシもマンゲちら見せ宣教するんだから それくらいしてくれないと♪

369 名前: サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日: 2012/07/30(月) 22:01:28.30 ID:xOKjLtPw
デソでさえ半ケツ晒したんだから
つきみはチンコにトリップ書き込んで顔出しな^^
543神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 21:55:28.13 ID:rw6K3UNJ
>>541

イエスはヨハネ福音書15:5で次の通り言いました。
「わたしはぶどうの木、あなたがたはその枝である。人がわたしにつながっており、わたしもその人につながっていれば、その人は豊かに実を結ぶ。
わたしを離れては、あなたがたは何もできないからである。」

イエスにつながる兄弟姉妹が、イエスを手本にすることを、イエスは喜ぶと思います。
544神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 21:58:14.93 ID:0Dx/u+OR
63 : サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] : 2011/12/03(土) 21:13:55.61 ID:/QYtDu+O
●●●もむかし私にオシッコやおなにーパンツ売りつけようとしたのです

378 : サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] : 2011/12/09(金) 14:47:46.79 ID:Qc180W0t
●●●はおっぱいから母乳を分泌するそうです
同宿会の奇跡ですねwww

444 : サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] : 2011/12/10(土) 13:26:30.67 ID:e73rNzil
●●●は♂のアレを上手に吹きます
だから精子リアリスト=セシリアなのです

589 : サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] : 2011/12/16(金) 19:25:25.23 ID:6lr3kwXj
●●● ちゅちゅちゅ^^

616 : サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] : 2011/12/16(金) 20:19:46.75 ID:6lr3kwXj
●●●の オシッコとおなにーパンツ まだ届かないんですけどー
お金返してください

670 : サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 [sage] : 2011/12/16(金) 23:08:00.52 ID:6lr3kwXj
正直●●●ちゃんは好きです
おそらくまな板のおばあさんでしょうけど
●●●すきだし だから公教会はやめられません
545神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 22:18:00.12 ID:hl4fVRr6
>>542
楽しんごと同じ発想だ。このホモ野郎がw
546神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 22:20:39.35 ID:0Dx/u+OR
イギリスBBC放送が10年くらい前に日本の右翼を取材し、本国向けの番組を作ったという。
日本には、NHK・BSで放送されたらしい。
そのときのBBCの女性リポーターのコメントは、

「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が国粋主義者 とは相容れない
筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級の下では最下層に位置され 最も身分制度の被害者で
あったはずの被差別出身者で90%を占めている。
はっきり言ってこの取材で、彼らの真の目的を知ることは出来なかった。」 と結論づけてあったそうだ。
547神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 22:29:26.00 ID:zxGwEHB5
>>537
>それは、トマスが本当に復活のイエスに出会ったからだと言わざるを得ない。

そしてイエスに出会ったトマスの福音書は焚書されましたが、近年復活し多くの神学者らが研究しております。
548神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 22:30:02.68 ID:yEYy83v3
えた、ひにんは封建制の身分制度に泣いてきたから中央集権すなわち天皇崇拝と引き換えに四民平等の人権を訴えるからねー
549サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 22:37:27.81 ID:UwV1i46w
>>547
グノーシスの連中がイエズスの言行録などを使って使徒トマスの名前に仮託してつくったもの

焚書の証拠はありません
550神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 22:54:02.04 ID:Hq8Rkg4x
三位一体ってのがよくわかりません。
イエスは神の子であって、神自身とは別物なんじゃないんですか。
イエス本人も、私に祈るんじゃなくて神に祈りなさいって言ってましたよね。
551451:2013/09/26(木) 22:54:14.19 ID:bQ0+QAsg
>>471
> 僕は「概念」の自我を弄んでいるわけではない。人はそう出来ている。

それだと説明になってないと思うよ。自我の説明をしてるわけだから「自分であること」の説明をしないと。

> 知覚の束で「ある」に「気付く」ことはあっても、知覚束から構成されているわけではない。

これも同様ね。「ある」の説明以前に「自我」をどう定義しているのか。

> では、過去のあなたに出会ったあなたはなぜ、自分が「私」だと無根拠に信じているのですか?

知覚に生じる固有の位置関係や身体の知覚に対する操作可能性などからだよ。
「自分が出会った過去の自分」はこの点において自分と瓜二つというだけのただの他者。

> あなたと物理的にも他者的にもまったく同じ存在が未来に存在できるのなら、あなたは自殺しますか?できないなら、それはなぜですか?

上記で答えてると思うけど、「あなたと物理的にも他者的にもまったく同じ存在」は
知覚に生じる固有の位置関係や身体の知覚に対する操作可能性からは単なる他者。

> 身体は自我ではない。

いや、自我だよ。正確には自我を構成する根拠となるもの。
明日起きて女になっていようと虫になっていようと、現象内で他者とは区別される固有の位置関係をもち
その身体知覚に対して操作可能性を持つのであれば自分と認識されるよ。

> 「ある」は私の考えうる限りでの最も深いところにある根拠。

これはそう言ってもいいと思うけど、別に自我のみの根拠じゃない。

> 「ある」が永遠でないと、この世界も神も存在しない。

これはこちらの書き方が悪かったね。「永遠なんかじゃない」と言ったのは自我のこと。
552神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 22:59:28.10 ID:4OgzSp1b
根源的、本質的なものごとについては、説明できるっていうことは、大事じゃないよ。

説明できるということは、より高い原理の下にあるってことだからね。

霊とか「ある」とかは、説明不能な言わば第一原理だろ。
553神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 22:59:36.34 ID:zxGwEHB5
>>549
>焚書の証拠はありません

死海文書もナグハマディ文書も壺に入れて、人目につかない洞窟に隠されました。

カトリック史上でこれらの文書を持っていても異端審問で宗教裁判か魔女狩りには合わなかったと思いますか?
554サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 23:00:29.80 ID:UwV1i46w
>>550
キリスト教では
一人の神の御本質に三つの 人間で言えば人格に当たる 父子聖霊の位格が
存在すると考えます
555神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 23:05:06.91 ID:wvw+2fos
神を自分の思う壺にはめ込んではいかんよ。
556サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 23:05:06.69 ID:UwV1i46w
>>553
それだけでは焚書の証拠にはなりえません
当時は戦争などで文書が失われる機会も多く 中東は特に
騒乱が多かったので 貴重な書籍をそのように保存したとも考えられます

あとキリスト教で異端とされ処分されるのは正統な教えとは違う教えを述べ伝えた場合です
異端審問や魔女狩りは時代が離れすぎています

>>552
それでは他者と共有化できませんね
557神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 23:11:47.53 ID:4OgzSp1b
>>555
その通り、神を何かしらの人間の考えた原理の下に置いてどうこう言うのは、
自分を神の上に置くことだし、それなら、自分のほうが神になってしまう。

神に対しては、礼拝以外の近づき方は邪道。
558サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 23:15:57.17 ID:UwV1i46w
>>557
間違った教えに落ちらないために聖書などを正しく解釈して
正しい神観を持つことは必要であると思います

その結果がニケア信条 アタナシウス信条 カルケドン信条などですね
559神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 23:19:00.29 ID:zxGwEHB5
>>556
>それだけでは焚書の証拠にはなりえません
>当時は戦争などで文書が失われる機会も多く 中東は特に
>騒乱が多かったので 貴重な書籍をそのように保存したとも考えられます

近年復活したナグハマディ文書に含まれる文献群はエイレナイオスの異端反駁や当時の教父達の反駁論文には登場します。
つまり、当時には教父達が読めるほど多数存在していたということです。
教会の図書館は中東以外にも多数あります。
それなのに1600年近く、幻の文献とされてきました。(教会の図書館には保管されていなかったという意味)
現代であれば大きな図書館で反駁対象の文献も大切に保管されるでしょう。
↑以上が、焚書のシンプルな根拠です。
560神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 23:20:51.13 ID:bQ0+QAsg
>>552
「ある」に関しては説明不能でいいよ。気付くしかないようなものだろうから。
でもその「ある」を自我とし、さらには霊とするには定義とともにその関係性の説明が必要だよ。

説明を抜きにして私はそう信じてるっていうだけのことなら、特段議論する必要はないと思うけどね。
これは「説明が難しい」ということとは別ね。

>>557
それは信仰ってことだよね?そうであれば反論はないよ。
561サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 23:28:21.16 ID:UwV1i46w
>>559
キリスト教の教理に反する文書を教会が保存する必要はありませんね
グノーシスの信奉者の集団が保持すれば良いわけでキリスト教の教会の
権威が及ばないメソポタミア以東にすらそれらの文献が残らなかったということは
グノーシスの勢力が微弱で地中海世界はおろかメソポタミア以東でも存続できなかった程度ということです

>>560
仏教のような体験を通じて証明するやり方はどうですか?

仏教では解脱に至るプロセスを示し それを指導しているのですけどね
562神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 23:31:45.52 ID:bQ0+QAsg
>>561
> 仏教のような体験を通じて証明するやり方はどうですか?

全然否定しないよ。体験的にしか悟りようのないことの存在を否定する根拠はないからね。
563神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 23:43:40.09 ID:4OgzSp1b
>>560
>でもその「ある」を自我とし、さらには霊とするには定義とともにその関係性の説明が必要だよ。

そこは、俺も感じたことだが。
「ある」=霊=自我。これも説明不能かもしれないな。

同じものを3つの言葉で言い換えただけだろうし。

要するに自分の存在の本質というものがあることを、自分でわかっている。
それには説明のしようがない。
直観して知っているからだ。

その本質を表現するために、「ある」、霊、自我という概念を使っただけだろうな。
564サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/26(木) 23:49:25.22 ID:UwV1i46w
>>563
自分の本質って何かってことなんだけど

安直に例を持ち出さないほうがいいと思いますよ
信仰を語るのではないなら です
565神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 23:52:53.53 ID:0Dx/u+OR
サロメ祖国、南トンスルランド諺、

“金玉を掻いてあげる”(媚びへつらうこと)
“憎い子に餅を一つ余計にやる”(うわべだけ可愛がる)。
“泣く子は餅を余計に もらえる”というのもある。
566神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 23:58:49.11 ID:0Dx/u+OR
「朝鮮日報」によれば韓国で2010年に偽証罪で起訴された人は「日本の66倍」、

人口比を考えれば165倍であり、嘘も厭わない利己主義が数字からも見える。
567神も仏も名無しさん:2013/09/26(木) 23:59:56.24 ID:bQ0+QAsg
>>563
直観による認識っていうのは、言葉にして説明するのが困難だからね。
仮に言葉にできたとしても、他人が同一の直観を有していてる保証はないし
個人の内観であるその直観を別の個人が正しく理解できる保証もない。
さらに言えば、その直観が本当に真理を直観したものなのか単なる勘違いであるのかを
判定するのも難しいだろうしね。
難しいところだね。
568神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 00:05:37.58 ID:ZclwgssJ
>>564
貴様ごときオカルティスト風情が本質論に迫るなど100年早い
知った風な口利いておいそれと容喙すんなボケ
569サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/27(金) 00:09:32.96 ID:l9LkgmT4
仏教はブッダ以外 直感で得た経験を言語化してその教えと具体的な行法を体系化しています

それは理屈だけではなく 実際に体験した上で各人が確認する
経験主義的な証明ですが
禅でも悟達の状態は不立文字と教えますが それと同時に言葉の教えもあるわけですから。。。
570Johannes:2013/09/27(金) 00:15:45.96 ID:mDvxDChs
.


シモンさんは来ていないね.  つまんね




.
571神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 00:19:39.19 ID:+k+44ywx
>>567
そういうことだよね。
パスカルが第一原理は直感されると言っているけど、その通りだ。
数が無限であることを証明は出来ないが、誰もがその通りだと知っている。
何故か?
直感的に認識しているから。

公理は直感され、他の原理から導き出せない。
第一原理はそのようなものだ。

彼は、同様に信仰は、「心情の直感だ」と書いている。
聖書は、御霊のことは御霊によってわきまえると書いている。
おおよそ同じことだと思う。

議論で証明できるものは、むしろ枝葉の部分で、最も根源的なものごとは
証明できない。

何故なら、他の原理の下位にないから。
572サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/27(金) 00:20:39.02 ID:l9LkgmT4
>>559
追加しておきますが
古代の教父が異端への批判の実例として引用している文書をことさらに焚書する必要はありませんね
警戒すべきなのは異端の教えの普及でありその研究の必要から文献を教会が保存することは問題ないです

ちなみに西方の都市は大部分がローマの衰亡と共に廃墟となり 図書館の文献も失われています
東方でも多くの都市が失われましたが その過程でナグ・ハマディのようにグノーシスの文献資料も洞窟などに隠匿されたのでしょう
クムランはユダヤ戦争のときの隠匿だと思いますけど
573ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/27(金) 00:21:05.62 ID:vzK1ovYx
>>565
そういや、オレ病院で、泣いたわ。
574サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/27(金) 00:23:43.51 ID:l9LkgmT4
>>571
直感に還元していたらいつまでたっても個を超えた共有化は出来ませんね

少なくとも自我をそういった領域に持ち上げることは賛成できません
575神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 00:28:00.99 ID:k0utQO2J
日記アップした時にすばらしいコメントを寄せてくださった方がいらっしゃいます。
私と同じ千葉市民の方で、ハンドルネームが『Rabitan(ラビタン)』さんといいます。
今回はその方をご紹介させていただきましょう。では、Rabitan先生、どうぞ<(_ _)>

Rabitanさん曰く
それからイエスは群衆を呼び寄せて言われた、「聞いて悟るがよい。 口にはいるものは
人を汚すことはない。かえって、口から出るものが人を汚すのである。口にはいってくる
ものは、みな腹の中にはいり、 そして、外に出て行くことを知らないのか。
しかし、口から出て行くものは、心の中から出てくるのであって、それが人を汚すのである。
というのは、悪い思い、すなわち、殺人、 姦淫、不品行、盗み、偽証、誹りは、心の中から
出てくるのであって、これらのものが人を汚すのである。(マタイ15-10〜11、17〜20)

ttp://blogs.dion.ne.jp/arf/archives/5097692.html

Rabitanの聖書ワールド(真光隊OB)
ttp://www.geocities.co.jp/john_rabitan/

Rabitanの源氏物語
http://www5b.biglobe.ne.jp/~freema/genji/shinshi.htm
576神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 00:28:24.78 ID:ZclwgssJ
直感、経験、信仰は固有

教義、教会、教祖は共有


わかるか中卒ネカマ太郎
577Johannes:2013/09/27(金) 00:31:15.62 ID:mDvxDChs
.


形而上の高次概念とは発見されるものであって証明で得られるものではありません.



.
578神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 00:32:03.27 ID:ZclwgssJ
今般において名無しの直観主義を否定したことも

先般においてまちこの経験主義を否定したことも



この男の行動原理はひとえに私怨に尽きる
579サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/27(金) 00:40:09.18 ID:l9LkgmT4
>>577
その発見に至る海底は公開できるはずですし
宗教のメソッドはそこから生まれます

グノーシスにはそれがありません
580サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/27(金) 00:41:22.68 ID:pdDHCrUi
>>579
訂正
海底は階梯

シモン君でさえそこらへんは逃げるから しょうもない^^
581Johannes:2013/09/27(金) 00:42:01.04 ID:mDvxDChs
.


シモン教授は「最強」を証明しようとしているのであって.
幽霊の存在を証明しようとしているのではありません.(当然だけど)

それは演繹によらず議論での優位を重ねることによって帰納される証明です.
同様の手法で.マザーテレサは人間に隣人愛を実践する能力があることを証明しました.

.
582 ◆Oo/boys/q2 :2013/09/27(金) 00:45:01.85 ID:w/82NCcZ
なぜ今、デイトレをやってるかというと
今、現行モデルのフェアレディZに乗ってるんだけど
来年、モデルチェンジするんだよね

そんなわけで、買い換えようと考えていて
で、儲かかりしだいで
トヨタの86、フェアレディZ、日産GT-R、ポルシェ911の順で
買い換えようと考えてるんだよね

フェアレディZを買えるまで儲かったので、
次の目標の日産GT-Rを買えるか頑張ってるんだよね

まあ、車を買い換えないで車検とってもう少しのるかもしれないので
どうなるかわからないんだけどね
583Johannes:2013/09/27(金) 00:46:30.84 ID:mDvxDChs
.


同様に.
ネカマ☆デラックスは.神だの聖書だのを口にしながら邪悪が拡散される事を証明しています.



.
584サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/27(金) 00:51:54.59 ID:pdDHCrUi
>>581
だから

シモン君は古代の宗教思想運動であるグノーシスが
宗教であることを証明できなかった

グノーシスに叡智に至る具体的なメソッドやそこに導く海底の存在すら
示せなかった

シモン君は古代のグノーシスではなく(自分が読書して翻案したものを
ぼくのかんがえたぐのーしす
としてキリスト教批判に持ち出しているだけ

ヨハンネスおじいちゃんと対して代わりがありませんね
585Johannes:2013/09/27(金) 00:52:03.59 ID:mDvxDChs
.


人はただ信仰によって救われる.  ←こんな阿呆な事を言っている猿は狂っている.



.
586サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/27(金) 00:54:48.62 ID:pdDHCrUi
>>583
ヨハンネスおじいちゃんも自分でしっかりグノーシス調べたらいかがですか?^^
587サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/27(金) 00:59:14.79 ID:pdDHCrUi
>>585
だからグノーシスには
信仰のやり方
すら示されていませんよ?^^

おじいちゃんがやっているらしい密教の教相と事相にあたるものは
グノーシスの何ですか??
588Johannes:2013/09/27(金) 01:00:36.46 ID:mDvxDChs
.

>>586 ネカマ☆デラックス

君についての結論は既に示されている. >>368



.

>>368
589サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/27(金) 01:07:04.16 ID:pdDHCrUi
>>588
369 自分:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A [] 投稿日:2013/09/25(水) 20:10:28.83 ID:h4hmDlPz [18/20]
>>368
教義が統一されていなかったのは古代のグノーシスが密教で言う教相も事相もない
ただの宗教思想運動の範疇だったからですね

空想の段階で具体的な真理にいたる階梯がなく また真理にいたるものもおらず
もしくは至ってもそれをこの世の人たちに役立てようとする人間を生み出せなかった証拠です
590Johannes:2013/09/27(金) 01:17:29.53 ID:mDvxDChs
.
【再掲】
Johannes [sage] 2013/09/22(日) 01:15:09.23 ID:4c5pfyR4.

今宵の音楽:Stand Alone (坂の上の雲より) ソプラノ:森 麻季

ttp://www.youtube.com/watch?v=8AdPXeLgcO8


動画:日本海海戦

当時キリスト教国最強と謳われたバルチック艦隊 VS 日本連合艦隊 

------------------------------------------
※今回は「歌詞」に注目せよ.それはグノーシスへの道を示す.
.
591神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 01:23:03.46 ID:SlTnOq/d
二重ってどう?
592神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 03:37:31.58 ID:E6Za9eq9
>>563
>直観して知っているからだ。

そうだね。直感と信仰は違う。でも、思考を通じて、「ある」には至れるんだよね。
「ある」は思考の「影」として認知できる。

そこが、哲学と信仰の「接点」なのだと思う。
593神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 06:21:15.85 ID:R3ZWObLh
イワシの頭も信心

イワシの頭に信仰するだけの何があると云うのだろうか。
単なる古来からの風習なんだろうな。
それがいつのまにか「信仰」に置き換えられてしまったとしか思えないが。
594サツマ芋:2013/09/27(金) 06:33:09.63 ID:1oOHCp3k
柊鰯といって、むかし節分の時に魔除けとして、柊の枝に鰯の頭をさしたんだよ。
595神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 07:11:09.78 ID:8Fp5lDxo
おはよう。朝は肌寒いよ。

今日も元気(o^-')b !
596神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 08:30:26.57 ID:k0utQO2J
151 :可愛い奥様:2013/09/25(水) 00:38:30.99 ID:CBG14wLw0
>日の丸サタニストは韓国朝鮮の守護聖人 
>イエズスの養父であられる義人聖ヨセフさえ侮辱してるので地獄確定ですん♪ >
>まぁソドムとゴモラの連中とおなじです

サロメ☆ボウディアさんへ

ソドムとゴモラって、南北トンスルランドの事でしょ?
597神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 09:20:14.05 ID:SurSZL0a
>>584
>グノーシスに叡智に至る具体的なメソッドやそこに導く階梯の存在すら
示せなかった

トマスの福音書と比べて共観福音書、ヨハネの福音書の叡智に導く階梯はどこですか。

一番の違いは下記でしょう。
共観福音書:「神の子」、「メシア」という称号は当時人間を示す称号だった
      (15世紀は後のクリスチャン達が特別な称号と思って大文字で表記した)
ヨハネの福音書:イエスのみが神の独り子
トマスの福音書:人はみな神の子(創世記に準拠)

人が「神成」化する階梯を一番邪魔しているのは、ヨハネ伝かも知れませんね。
598神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 09:46:05.94 ID:+k+44ywx
御霊によって納得させられている人は、自分が信じているものを疑う余地はない。
それは明らかに現実だから。

信じていない人から見れば、それは「イワシの頭も信心」としか思えないだろう。
当然のことだ。御霊に触れられていないのだから。

盲信との区別もつかないだろう。
それはいたし方ない。第一原理は直感されるものだからだ。

御霊によって照らされない状態で、その光が見えないのはむしろ当然のことだ。

ただ、自分に救いが必要なことを認めて、願い求めるなら、必ず御霊は照らして下さる。
「求める者にどうして聖霊を下さらないことがあるだろうか」
599こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/27(金) 10:07:59.41 ID:bJS1gsNg
今日はさすがに寒いな
ナマポ工作員のみんなに厳しい季節がやって来たねぇ〜♪
600神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 10:43:07.78 ID:m7nNG4HP
秋(あき)は、四季の1つであり夏の後、冬の前に位置する。

北半球ではグレゴリオ暦の1年の後半、南半球では1年の前半に秋がある。
サマータイム実施国ではサマータイムが終了し、時計の針を1時間戻すこととなる。

中緯度の温帯地方では広葉樹が葉を落とし、草が枯れるなど冬へと向かう季節である。
稲などの穀物や果物が実る時期であり、成熟などを意味する。

日本では夏の暑さがやわらぎ過ごしやすい季節。日中は暑いが、朝晩に肌寒さを覚えたり、
吹いてくる風に爽やかさを感じたりする。夏の蝉は次第に鳴りをひそめ、赤とんぼの群れや、
虫の声が耳にとまるようになる。夏休みが終わって新学期が始まり、運動会や文化祭がある。
稲が黄金に色付き、栗、梨、葡萄などとりどりの果実が店頭を飾る。台風がしばしば日本を襲い、
秋雨が永く続くこともあるが、晴れた空は高く澄み渡り俗に「天高く馬肥ゆる秋」ともいわれる。
夜が長くなり、月や星を賞でたり、読書や夜なべにいそしんだりする。朝寒夜寒が段々とつのって、
昼夜の温度差が大きくなり、野の草には露が置き、木々は紅葉してくる。
色付いた葉が散りはじめると、重ね着が増え、暖房が入り、秋も終わりに近づく。
601神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 10:45:39.03 ID:m7nNG4HP
空は秋が深まるにつれ、夏の高い湿度から開放され、大陸の乾燥した空気が
日本を覆い澄み渡るようになる。入道雲に代わり、積雲、いわし雲(巻積雲)など
秋特有の雲が多くなり、空の色は青さを増し、高く見えるようになり、
中国の諺である「天高く馬肥ゆる秋」の表現が、しばしば使われる。天文における秋の夜空は、
一等星を持つ星座は一つ(みなみのうお座のフォーマルハウトだけ)しかないため、
他の季節と比較して物寂しい印象を受ける。しかしながら、秋の夜空は天体観測、
天体観望に適しており、年中を通して黄砂、天の川、その他の影響が少ないため、
暗い星も含め、澄み切って見える。また、ギリシア神話で知られる英雄ペルセウスの
冒険にまつわる星座が多い。
602神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 12:34:05.84 ID:IU8r89Og
秋といえば、あき竹城。
603神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 12:54:23.53 ID:N9ygj6oz
あき竹に惚れているのか?
604神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 13:00:08.96 ID:m7nNG4HP
gh
605神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 15:52:44.80 ID:nxaLWDN7
どうやら抜いた様だな?
606神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 17:32:20.29 ID:V2ZLqs/C
オレだよ、おれ、俺!
神さま、実は会社の金 競馬で使い込んじゃって、他の神さまにも頼んだけど断られちゃって、悪いけど1000兆円ミカエルに持って来させて。後輩に渡して。ここ断られたらサタンにでも頼むしかないし!
607神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 18:23:19.80 ID:q4+C4Hv/
糖にょうの病人が居るのに「食欲の秋」と言ったり

百キロ超のデブが居るのに「スポーツの秋」と言ったり

れずびあんに成りすますエロガッパが居るのに「恋の秋」と言ったり

残念な人には何かと残酷な季節ですわね
608三茶 ◆LjoCgW7m92 :2013/09/27(金) 18:44:05.82 ID:Lk4ok6Kj
>>598
ずいぶんと独り善がりで上から目線の論だなぅ。
キリスト教信仰に教会は不可欠。
教会に繋がる事によって信仰は現実となるのです。
609三茶 ◆LjoCgW7m92 :2013/09/27(金) 18:50:36.42 ID:Lk4ok6Kj
>>602-603
トラック野郎でのミニパトの婦警さん役は名演技でしたね。
610神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 18:58:50.42 ID:i1SbfOTW
秋気深まる週末の教会は睦まじきカップルだらけ
サロメが聖書崇拝に転じる時期
611サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/27(金) 19:31:47.16 ID:l9LkgmT4
>>597
キリスト教はグノーシスのような人を叡智に導く宗教ではありません
比較するなら仏教でしょうが グノーシスは宗教未満なので
宗教として比較するのは無理ですね
612神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 19:35:09.35 ID:PtE3aIg0
てs
613神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 19:44:43.43 ID:bYuVMLJm
サロメは精神科デイケアに毎日通所してるんだってよwwwww
今までごめんなサロメwwww
614神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 19:54:55.06 ID:IU8r89Og
>>605
トゲ抜きパウロ地蔵尊を拝みませう!
615神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 20:20:58.59 ID:m7nNG4HP
こわれています・・なんてのが出ませんでしたか?
あれは何ですか?
616ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/27(金) 20:28:53.71 ID:vzK1ovYx
つね月と肩と肩で、コンってしたいな。遠い・・・。
617神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 20:51:33.91 ID:k0utQO2J
2CH15年荒らしの
サロメは、パキシル飲みすぎで正気の沙汰ではない。

オカルトスレで言ってトンスル臭い妄言吐いとけ、ボケナス!
618神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 21:36:08.04 ID:4LlX0+0v
冷えるな、ブルッ
619ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/27(金) 21:44:01.20 ID:vzK1ovYx
>>617
かもしれんわ。やり過ぎだもんな。落ち着こう。
620神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 22:07:05.27 ID:bYuVMLJm
>>619
ほんとだよね
621サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/27(金) 22:15:11.59 ID:l9LkgmT4
人いないよね宗教板w
622シモン・エピファネス ◆/bVPRrlaFM :2013/09/27(金) 22:22:33.57 ID:S+3jozSh
ネカマ☆デラックスさんに呆れ果ててね
623ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/27(金) 22:24:03.56 ID:vzK1ovYx
日本人って、1億もおるか?千人ぐらいじゃないの。
40なら、長生きと・・・。若いし。
624神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 22:25:58.88 ID:4LlX0+0v
破壊のかぎりを尽くすのが最大の喜び・・ラスイ。
625サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/27(金) 22:27:12.93 ID:l9LkgmT4
>>622
ぼくがかんがえたさいきょうのぐのーしす

飽きられてると思いますけどw
626シモン・エピファネス ◆/bVPRrlaFM :2013/09/27(金) 22:29:32.86 ID:S+3jozSh
一回くらい俺に勝てるといいねサロメ珍
627サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/27(金) 22:33:54.01 ID:l9LkgmT4
>>626
議論すら成立しませんよね

だってシモン君の
ぼくのかんがえたさいきょうのぐのーしす
だからw
628神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 22:34:57.97 ID:IU8r89Og
ロックフォールチーズで赤ワインうめえぇぇぇ!
629ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/27(金) 22:36:06.73 ID:vzK1ovYx
ほんとに、偉い人は、威張らないだったかな。

ほんとかな?おもしろいね。
630神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 22:38:15.44 ID:IU8r89Og
議論ばっかししてると、大衆部の求めに応じれないお!

子猫監視中w
631サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/27(金) 22:40:52.98 ID:l9LkgmT4
>>630
大乗はちょっと経典乱造しすぎw

それ以前は議論もするけど行もしっかりしてる
632神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 22:48:43.70 ID:4LlX0+0v
そう言う問題では無いよw
633ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/27(金) 22:49:13.90 ID:vzK1ovYx
鎌倉時代か?大便へりながらの念仏もいたね。
634神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 22:52:43.09 ID:bYuVMLJm
大乗は万人が乗っても大丈夫

イナバ物置とサロメのおなかは100人乗っても大丈夫
635白菜:2013/09/27(金) 22:53:49.20 ID:1oOHCp3k
実は北伝の阿含経より南伝のパーリ仏典の方が数が多く濫造している(笑)
636サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/27(金) 22:55:51.29 ID:l9LkgmT4
>>635
いや中国産も含めてよw
でも
パーリもあてに.はならないのね
637神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 22:55:58.17 ID:IU8r89Og
>>631
まず原始ブッテンからよく読んで、そりから大乗ブッテン読めば、
そんなにオカシナことにならないと思うんだけどなう。
物事は順序が大切でありまふ!

疥癬で入院させた子猫は生後3ヶ月くらいらしいが、
野良が染み着いていて、室内飼いは無理だたよう・・・子猫にストレスがかかりすぎる。
獣医師とも相談して外飼いにしたら、超絶ウルトラ伸び伸び元気だわw
発泡スチロールの小屋で睡眠モードに入りますた。
638ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/27(金) 22:59:51.52 ID:vzK1ovYx
オレんちは、犬だ。猫苦手。

本音いうと、つらいな。将棋のトップランナーだからかな。盾と矛の摩擦が
半端ない。やめよかな将棋。
639神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 23:01:28.77 ID:IU8r89Og
猫の疥癬は、10日ほどあけて2回の注射で治りまふね!

注射でなくても、エサに粉末薬を混ぜて3日連続、
その後10日ほどあけて、また3日連続でほぼ治るらすぃ。

ちょっと勉強になりますた。
640神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 23:03:37.75 ID:IU8r89Og
>>638
犬好きな人は猫苦手な人いるよね。
641サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/27(金) 23:05:26.45 ID:l9LkgmT4
>>637
テキストだけ読んでもその解釈を学ぶ必要があるし 時には実践も必要になるのが
ブッテンの難しいところ
だからそこらへんを一気にバイパスした鎌倉仏教の意義は大きいですねぇ

疥癬の子猫回復したのね よかったw
642神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 23:06:09.61 ID:/DVOUIWy
北伝仏教(大乗経典)とは、

華厳
阿含
方等
般若
法華
涅槃

その他付随経典

を云ふ
643神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 23:07:09.08 ID:IU8r89Og
犬を飼うということは、犬のボスになるということである。

猫を飼うということは、猫のお母さんになるということである。

違うな(´・ω・`)
644白菜:2013/09/27(金) 23:07:24.51 ID:1oOHCp3k
サンスクリット本の法華経は岩波訳で有名なんだが
実は漢訳の妙法華の原本の方が、サンスクリット本より古形だったりする。
まあ妙法華は鳩摩羅什がアートしたので古形を原本としながらも
改変部分も多い。但しこの改変部分はアートなので原本より素晴らしい。

原始仏典と大乗経典を読み比べると大乗が素晴らしいに決まっている。
発展しているわけだからね。
ただ学者の間にも原点崇拝があって、釈尊崇拝の観点から
古形は素晴らしい釈尊そのものに至れると考えるわけだが
そもそも経典は、釈尊の死後に弟子たちが記憶に従ってまとめ
100年は口伝されたし、口伝された際の経典分類は九部教だったものが
原始仏典に文字化された際に五ニカーヤ(四阿含)という形式に改変され
しかも一旦スリランカ語にされたものが、5c頃にパーリ語に戻されたり
と何度も何度も改変が加えられているわけでは、釈尊にさかのぼれるわけがない
645神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 23:08:56.37 ID:IU8r89Og
>>641
疥癬のダニとダニの卵送るから、送付先おせーて!
646白菜:2013/09/27(金) 23:10:24.71 ID:1oOHCp3k
JAのチラシを読んでいたら小動物用の捕獲籠が3万円ほどで販売
されていた。
大将動物はいたちなどで農作業用なのだが
これって野良猫用にいいよね。保険所にそのまま持ち込めばいいわけだしね
647サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/27(金) 23:11:44.80 ID:l9LkgmT4
>>644
大乗は改革運動で
それが発展系といえるかどうかですね

>>645
通報しましたw
648白菜:2013/09/27(金) 23:13:33.22 ID:1oOHCp3k
カトリックよりプロテスタントが優れているように
部派仏教より大乗が優れているに決まっている。
649サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/27(金) 23:16:22.10 ID:l9LkgmT4
>>648
そういう煽りつまらないから もっとネタを練ってきてください^^

上座部や大乗部 金剛部 それぞれ仏教的には意義がある
創価じゃないんだから優劣なんてつけられないでしょ^^
650白菜:2013/09/27(金) 23:16:44.51 ID:1oOHCp3k
プロテスタントは、更に信仰覚醒運動を生み続け
メソジストとなり、ホーリネスとなり、聖霊派まで至った。
聖霊派は、福音派やメインラインやカトリックまで浸透し
ラテンアメリカやアフリカのカトリックは聖霊派となり
今やカトリックの教皇までが聖霊派の時代となった。
651白菜:2013/09/27(金) 23:18:11.75 ID:1oOHCp3k
>>649
優劣をつけてきたんだよ、仏教は。
それが教相判釈であり、空海の包括主義
652神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 23:19:53.64 ID:IU8r89Og
愛護NPOには、ぬこ捕獲器がありまふね!
てか、ネズミ取りのデカイヤツつーだけw

ありだな・・・子犬や子猫、人の赤ちゃんは、何故かわいいと感じるのか?つー生物学的な話もある。
殺されないための戦略として、かわいいがあるだとか、まあ色んな話もあるんだがう・・・

しかしそりは母性に対してのもので、父性には通じないんだゆなう・・・
ライオンもイルカの父性も、自分の遺伝子を受け継がない子供は容赦なく殺すもんねえ。
653神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 23:22:34.53 ID:IU8r89Og
彼氏と、子連れ女の悲劇は、どう見ても本能の一端だろうと思う・・・
654サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/27(金) 23:23:45.69 ID:l9LkgmT4
>>650
それを四分五裂と表現しますね^^

>>651
それに意味があるのかどうか
金剛乗にしても庶民には直接縁がないし

>>652
オスが保護してメスがよその雌の子供殺す種もある
ライオンは獲得したメスの連れ子は殺すけど
浮気された場合はその子供育てるんじゃなかった?
655神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 23:24:58.33 ID:IU8r89Og
神の父性はどうなんだろうか・・・
やっぱり・・・殺しちゃうのかねえ・・・
656ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/27(金) 23:26:41.41 ID:vzK1ovYx
>>654
深い話だ。全くついてゆけん。
657神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 23:27:28.12 ID:k0utQO2J
韓国 盧武鉉(ノムヒョン)前大統領の言葉
故 盧 武鉉 大統領が在日を語る (03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で)
 
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。 僑胞にそんなことを言う資格などない。」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、
日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。

つまりは、いいとこどりではないか。 私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は
私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」
658サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/27(金) 23:28:33.59 ID:l9LkgmT4
>>655
遺伝子とか無関係なのでw

神の愛は放蕩息子を待つ愛であり招く愛
神が人に下す怒りの罰は滅ぼすためではなく立ち返らせるためのもの

猫だってやんちゃしすぎる子猫をしつけるしね^^
659神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 23:31:31.71 ID:IU8r89Og
>>654
ライオンのハーレムは1頭のオスに限らないゆ。
兄弟とか、若いときに同じようにさすらった気の合うオスの仲間とハーレムを支配する場合が多い。
てか、ハーレムのオスたちを決めるのもグループのメスなんだけどねw

グループのメスに気に入られるのも、オスのカイショウw
人間と変わらんw
660ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/27(金) 23:39:53.51 ID:vzK1ovYx
>>659
そうなんだ。
661サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/27(金) 23:40:49.74 ID:l9LkgmT4
>>659
複数の遺伝子を残せるほうが種が元気になる

今のインドライオン 個体数が少なくて大変みたいだね
662神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 23:40:53.50 ID:IU8r89Og
空海さんのジュージューシンロンは包括だゆなう。
道元さんなんかは仏教じゃなくて仏心だという点で、唯一かもすれん。
んでもそりらは、他派が不幸の元だというのではないからのう・・・

日蓮とかw
663神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 23:43:41.04 ID:k0utQO2J
サロメのパスポートは緑色ですか?

お守りは、日蓮聖人の自画像ですかw
664神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 23:43:58.74 ID:IU8r89Og
>>661
アーーーー>マーライオン
665白菜:2013/09/27(金) 23:45:05.99 ID:1oOHCp3k
>>654
聖霊派が、第二バチカンの現代化を経て今や
カトリックの末端から教皇まで飲み込んでいるのだから
四分五裂ではなく聖霊による統合ぢゃん(笑)

まあ大乗が一番という事実に変わりはない。
テーラーワーダなんて遅れた国の仏教でいまだに坊さんが銃を持って
イスラム教徒を殺すレベルだからね
666白菜:2013/09/27(金) 23:52:32.54 ID:1oOHCp3k
>>662
日本仏教とインド仏教が歴史から見ると逆転している。

釈尊→部派→初期大乗→中期大乗→後期大乗に従ってバラモン教に先祖帰りしたわけで
最後はインド教の中に溶け込んでしまったんだけども
日本仏教は
学問仏教(南都六宗)→天台と天才の空海の密教→顕蜜仏教体制→宗教改革(念仏・禅・日蓮法華・改革派律宗)→室町時代になって宗教改革が庶民化
ほぼ最初に密教があって、天才の空海の密教を克服するために念仏やら禅やら日蓮が出た
667サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/27(金) 23:52:50.36 ID:l9LkgmT4
>>662
道元さんも中有信じてるところが興味深かったり^^

>>665
聖霊刷新運動のカトリック版をプロテの聖霊派とわざと混同とか
暇人衰えてるよ?w

大乗やら金剛乗でルーズベルト呪殺祈祷してた国もありますよ?^^
その時代 他の大乗仏教の国は独立もできない状態でしたね

そこらへんあげつらったらキリがないですよ^^
668神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 23:52:51.17 ID:IU8r89Og
カトリックと念仏。まあ禅もつまるところ、ナムアミダブツになる人いるし。

プロテスタントと日蓮。

なんか焼酎的だゆなう・・・もう一杯\(^o^)/
669サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/27(金) 23:55:33.73 ID:l9LkgmT4
>>666
ちがう
大乗→密教→チベット仏教(後期密教)

チベットで顕密両面で大いに発展したといっていいでしょうね
670神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 23:56:21.34 ID:q4+C4Hv/
サロメさんは種の保存を断念して賢明だよ
肥満や代謝異常や不細工の劣等遺伝子が生き残ってしまうと、未来の福祉行政が頭抱えてしまうからね

僕たちが優秀な子々孫々を地上に繁栄させるから、童貞を恥じず迷わず成仏してね
671白菜:2013/09/27(金) 23:56:49.48 ID:1oOHCp3k
道元さんが一番怒ったのは、中古天台の本覚思想だよな

凡夫がそのままで悟りだ、仏だ。修行なんていらねぇー
という中古天台・本覚思想に対して
仏教は修行してなんぼだろと怒った。

当然、称名念仏だけでOkとする念仏も道元さん的にはNG
しかし真宗での道元人気はきわめて高い。
唐沢も山谷も道元好きで、我が国のインテリはみんな道元好き。

オレ的には道元なんてさっぱりわからんのだが
672神も仏も名無しさん:2013/09/27(金) 23:57:19.97 ID:IU8r89Og
鯛の浦を観光名所にして、猿島を名づけた日蓮は、既存仏教プロテスタントなのよw
673白菜:2013/09/27(金) 23:58:23.21 ID:1oOHCp3k
>>669
馬鹿もん
後期大乗=密教だ。
674白菜:2013/09/28(土) 00:01:26.52 ID:QXFJtlyb
>>667
カトリックが聖霊派を真似して、アフリカやラテンアメリカで
信徒数を伸ばしているのは事実。
そして現教皇はついに聖霊刷新派(笑)。

プロテスタント聖霊派の真似をしないとカトリックはもはや存続できない(笑)
675サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 00:01:28.92 ID:RWVAKczb
>>673
チベット方面の人たちは
日本の真言宗はニンマ派やカギュ派と似ていて中期密教のくくり
ゲルク派は後期密教の括りです

後期密教は日本に伝来してないし大乗でくくるのは無理筋ですね

>>672
プロテはむしろ真宗でしょ^^

日蓮はファンダの福音派www
676サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 00:03:02.93 ID:RWVAKczb
>>674
聖霊刷新じゃないですよカトリックにおいて途上国で信者獲得してるのはw

じっくり調べてみてくださいね^^
677神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 00:05:07.58 ID:0me+x+QB
座すなわち安らぎ、そりでいいと思うけどなう。
座するようにさすらえばいいだけのことだろうし。

難しいのはわからんw
678白菜:2013/09/28(土) 00:06:09.36 ID:QXFJtlyb
>>675
バカ
初期大乗…般若経典群、華厳経、浄土経典群、法華
中期大乗…唯識、如来蔵思想経典 勝まん経とか涅槃経
後期大乗…密教

真宗や日蓮法華は、初期と中期大乗経典しか使わない。(中山法華系は密教使用)
空海は後期大乗の密教を最高位に置き、すべての経典に順位をつける
679白菜:2013/09/28(土) 00:07:31.57 ID:QXFJtlyb
>>676
途上国のカト信者はみんな聖霊派だよ(笑)
文明国のヨーロッパカト信者は激変だよ(笑)
680サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 00:10:51.75 ID:RWVAKczb
>>678
だーかーらー密教の立場からすれば
空海などの密教は中期密教で その後 インドで発展した後期密教が
直接インドからチベットに持ち込まれたのです

ナーランダの仏教大学が破壊されインドの仏教の衰退が決定的になったとき
多くの経典と共に学窓がチベットに逃れました
そうした後期密教を再編してヒンドゥの悪影響を廃して完成したのが
ゲルク派です
それ以外の派は日本の中期密教に通じる部分が多いらしいですね

暇人 視野を広げようよ^^
681神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 00:11:07.03 ID:0me+x+QB
フランシスコ会は心に響く語りかけだもんなう。

まあアッシジは、イエスその人みたいなふいんきあるもんね!
682サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 00:12:49.50 ID:RWVAKczb
>>679
知らないならいいけど
保守だった前教皇様でさえ容認した物凄い宣教団体が存在します
彼らは聖霊刷新などよりはるかに有力で大きいです^^

プロテの聖霊派から羊を奪還していますが異言などしていませんw
683サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 00:17:45.86 ID:RWVAKczb
日本ではダライラマ14世猊下がゲルク派なのでそれが一番有名ですが

真言宗のお坊さんなどがカギュ派やニンマ派などのチベット僧招いて
学んでいたりするようです

仏教がその意味で国際化するのは大変素晴らしいと思うけど
スマ長老のように大乗や密教 他の宗教腐す方はこまりもの^^;
684白菜:2013/09/28(土) 00:18:21.33 ID:QXFJtlyb
>>680
君が勝手に後期大乗を後期密教とすり替えて話しただけで
俺は一貫して後期大乗について言及している
自分の誤読にまず気付きなされ

>>682
フランスにおいて、1958年には、35パーセントのフランス人たちが主日ごとにミサに与っていたが、
2004年にはわずか5パーセントに低下している。
1950年、90パーセント以上のフランス人が子供に洗礼を授けていたが、
2004年には60パーセント以下が子供に洗礼を授けるのみとなっている。
2003年の統計によると、カトリック信者の4人に1人が「罪というのは意味をなさない」と答えている。
2007年の統計によればフランスでは人口の半数のみが自分をカトリック信徒であると考えている。
1994年には80%以上がカトリックであると答えていた。

前教皇ベネディクト16世は、教皇就任前の1985年に
「この二十年間(1965〜85年)がカトリック教会にとって決定的に不利であった、
ということには議論の余地がない。公会議に続く結果は、ヨハネ23世やパウロ6世を
始めとするみんなの期待を無惨にも裏切ったかに見える。キリスト教徒は、再び、
古代末期以来かつてない少数派になってしまった。」

そしてついにカト教皇は躍進する聖霊派となった。(笑)
685白菜:2013/09/28(土) 00:20:32.29 ID:QXFJtlyb
ダライラマなんてイカサマ野郎ぢゃん。
オウムとか創価とか幸福の科学と握手するレベルなんだよ。

亡命チベット人のチベット仏教の教授が猊下と呼んでいるのは
知っているがそれは信仰に基づくものであって。。。(笑)
686白菜:2013/09/28(土) 00:22:38.03 ID:QXFJtlyb
>>681
2chねらーのサロメを受け入れたぐらいだから
カトリックの懐の深さには関心するよ。

俺なんて聖霊派を代表してサロメが聖霊派を名乗るのを完全阻止したからね
「聖霊派の名にかけて」だよ、ほんと(笑)
687神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 00:24:18.47 ID:0me+x+QB
あれねえ・・・西欧文化圏では知的水準が高くなるほど、無神論化するというんだゆな。
だから日本人が無神論的なのは、知的水準が高いからじゃないかと西欧文化圏の人は思うらすぃ。
面白いゆねえ・・・ものの見方つーのは。
688サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 00:27:15.52 ID:RWVAKczb
>>684
密教を後期大乗に含めて済ませる区分は私はとりません
密教は金剛乗であり顕教である大乗とは違うし
日本の空海を頂点にするのも今の時代にはおかしいです

>>684
だから聖霊刷新運動がカトリックの主流であるという根拠は?^^

それにカトリック人口と聖霊刷新運動は関係ないです
あなたは部外者だからカトリックで一番活躍してる団体知らなくて当然ですけどね^^

>>685
中狂の留学生と瓜二つの主張ですねw
689白菜:2013/09/28(土) 00:27:18.59 ID:QXFJtlyb
>>687
江戸時代の武士教育が朱子学か儒教だったかで
無神論だったらしいよ
それでその筋でちょー有名な富永仲基が出て
大乗仏教は釈尊の直説ではないと合理的に見抜き「非佛論」を唱えた。
690神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 00:29:56.21 ID:0me+x+QB
メソジストも初期は熱狂的なところがあったらすぃが・・・
ペンテコがそりを引き継いだようなとこあるんかのう・・・

てか新興宗教は熱狂的つーだけなんちゃうw
691サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 00:29:58.56 ID:RWVAKczb
>>686
暇人おちつきましょう^^

空海が日本に持ち込んだ密教は西域から中国にわたった中期密教

チベットのそれはインドから直接持ち込まれた後期密教です^^

大乗と金剛乗 密教と顕教 区別しましょうね
チベットのゲルク派なども日本の天台と同じ顕密共に学びますけどね
692サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 00:31:53.67 ID:RWVAKczb
暇人は聖霊刷新を検索して見つけ それがカトリックの最先端で多数派と勘違いしてるんでしょうねぇw

まぁ仕方がないけど^^
693白菜:2013/09/28(土) 00:34:46.36 ID:QXFJtlyb
>>688
サロメが無知なだけで仏教学の常識だわ(笑)>密教は後期大乗

カト信者のほとんどが聖霊派だし教皇が聖霊派であることについての
反論が一切ないのが証拠(笑)

麻原とは亡命先のインドで 1987年2月24日と1988年7月6日に会談した。
またダライ・ラマ14世は、オウム真理教から布施 の名目で1億円にのぼる巨額の寄付金を受領しており、
1989年にオウム真理教が東京都で宗教法人格を取得した際には、ダライ・ラマ14世は東京都に推薦状を提出して
オウム真理教を支援した
694神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 00:37:23.96 ID:0me+x+QB
謙譲の美学は儒からのものだと思うけどう・・・
そもそも人前で霊とか語るをよしとしない文化つーだけで、無神論ではないと思うがなう。

あー無神論つー意味が、依りかからずつー意味ならわかる。
695サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 00:42:34.17 ID:RWVAKczb
>>693
いつの時代の仏教学ですか?w

っていうより顕密は区別して語りましょうよ
第一 日本の中期密教とチベットの後期密教は違うので
空海が頂点とか書き込まれてもw日本の仏教師に何故こだわるのか不明ですね^^

だからー聖霊刷新運動がカトリックのほとんどだとか正気ですか?^^

それと何故粘着してるのか不明ですがダライラマ14世猊下に関する出典は?^^
696白菜:2013/09/28(土) 00:45:49.74 ID:QXFJtlyb
>>690
ポイントは【信仰覚醒運動】なんです。
メソジストもホーリネスも聖霊派もすべて【信仰覚醒運動】なんです。
熱狂的なんです。信仰的なんです。

>>691
落ち着くのはおまいさんだ(笑)
>>666
「釈尊→部派→初期大乗→中期大乗→後期大乗」を違うと否定して
>>669
「大乗→密教→チベット仏教(後期密教)」
と主張したんだわ(笑)。

恥ずかしすぎだろ(笑)
697神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 00:47:41.53 ID:0me+x+QB
育苗連結ポットに蒔いた小松菜と春菊を、プランターに植え替えしたんだが、
ちまちまちまちまして、ものすごく大変だったお!(´・ω・`)

学んだこと:種の袋の説明書をちゃんと読みましょう!
直蒔きと書いてあったら、その通りにしましょう(´・ω・`)
698白菜:2013/09/28(土) 00:48:45.66 ID:QXFJtlyb
>>695
血迷ったな(笑)

「日本仏教は
学問仏教(南都六宗)→天台と天才の空海の密教→顕蜜仏教体制→宗教改革
(念仏・禅・日蓮法華・改革派律宗)→室町時代になって宗教改革が庶民化
ほぼ最初に密教があって、天才の空海の密教を克服するために念仏やら禅やら日蓮が出た」
と日本仏教を語っているのに
なぜにチベットが出てくるのだね(笑) 酔っているのか?(笑)
699白菜:2013/09/28(土) 00:51:50.11 ID:QXFJtlyb
>>697
私は直播だな>小松菜と春菊

今年はまだ春菊は撒いてないけどね。小松菜はかなり大きくなってきている
700サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 00:56:00.39 ID:RWVAKczb
>>696
別に私は日本の仏教学の枠組みには囚われていませんので
逆に
>>678で空海より後の時期にインドから直接取り入れた後期密教であるチベット仏教の体系をまったく無視してる
あなたがどうかしていますよ暇人さん^^

>>698
仏教を日本仏教限定で書き込んでいるあなたがどうかしていますよ^^

第一 密教似言及するならば空海以降にさらに発展した』インド直輸入のチベット仏教を視野に入れないほうが
不自然ですけど^^
701神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 01:00:32.31 ID:0me+x+QB
まあなう・・・日本ではエロい人のための仏教から、庶民のための仏教つー流れだから・・・
しかしそうなるとイッペンさんには誰も勝てんのじゃないかと思ったりはするw
でもどうかなう・・・口を閉ざして仏法を語らずしてとなると、良寛かなう・・・
んでも布施前提を否定するなら、桃水なのかなう・・・

てか、そんなこと考えてる暇があるなら、脇目もふらず歩めとw
702サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 01:02:37.22 ID:RWVAKczb
>>666

> 釈尊→部派→初期大乗→中期大乗→後期大乗に従ってバラモン教に先祖帰りしたわけで
> 最後はインド教の中に溶け込んでしまったんだけども

あぁチベット仏教が意識にないから仏教がインドからチベットに移ってさらに発展したということがわからず
日本仏教持ち出したのですね

ごめんなさい暇人は何十年前の仏教学でしょうか?w
私はド素人だけどチベット方面の仏教の簡単な知識はありますよw
703神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 01:10:12.70 ID:ftf1V/mi
仏教のスレなのか?
704神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 01:10:42.43 ID:0me+x+QB
>>699
上農は草を見ずして草を取り、中農は草を見てから草を刈り、下農は草を見て草を取らず。

これ、不動の心得なりしやw
705神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 01:12:32.68 ID:0me+x+QB
>>703
酒のつまみの、ひつまぶし。
706サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 01:13:10.63 ID:RWVAKczb
チベット仏教は漢訳の経典による北伝仏教(中国仏教)とはべつのチベット語訳経典による系統の総合仏教で

後期大乗と考えるのなら北伝仏教とは別の系統として認識すべき
14世紀に滅んだインド仏教から後期密教など受け入れているので明らかに独自の存在

まぁ密教強調しすぎるのは間違いでしたね
ただ綺麗さっぱり忘れている暇人もねぇw
707サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 01:13:56.54 ID:RWVAKczb
>>703
諸宗教との交流の一環ですよ^^
7082ちゃんねる:2013/09/28(土) 01:22:18.87 ID:0me+x+QB
わたしで、寂しさをまぎらわせておいでですか?
709神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 01:25:16.50 ID:0me+x+QB
>>708
ああ、秋の夜は無駄に長いからぬえ・・・

自演してみますたw
710白菜:2013/09/28(土) 01:26:19.35 ID:QXFJtlyb
>>703
サロメはどうもおかしなチベット仏教を読み齧り
それを絶対化している模様(笑)。

>>704
畑仲間から綺麗に草むしりされてますねと褒められるが
実は結構草だらけだ(笑)
711神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 01:29:06.80 ID:0me+x+QB
>>710
畑仲間がいるというのは、まさに恵みだゆなう。
712サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 01:30:21.67 ID:RWVAKczb
>>710
いや
インドの仏教滅亡のあといきなり日本仏教だけに飛ぶのはすごく不自然ですよ^^

北伝仏教に並ぶ後期大乗wの別系統 チベット仏教無視はありえないですよ?^^
713白菜:2013/09/28(土) 01:30:21.95 ID:QXFJtlyb
俺は密教やチベット仏教についてまったくの無知だが
それでもサロメよりは知っていたりする(笑)

単に概説書を読んでるかいないか、いるかだけの差だが
まあなんだかかんだといって周りにチベット仏教の専門家がいたりするからね
714サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 01:34:57.85 ID:RWVAKczb
>>713
ご存知ならインド仏教滅亡でいきなり日本仏教だけに飛ばないほうがよいと思います^^
715白菜:2013/09/28(土) 01:35:46.43 ID:QXFJtlyb
>>711
確かに、恵ですな。
キリスト教と子供の頃に出会い、尊敬すべきキリスト者の知り合いを与えられたの恵だし
妹がカトリック幼稚園に行き、カトと言う異文化を知ったのも恵だし
仏教に会い、尊敬すべき仏教者と出会ったのも恵だ。
またマルクス主義と出会い、尊敬すべき友を得たのも恵
また大勢の仲間や友たちと会ったのも恵だね

人との出会いはまさに財産だし恵だね

>>712
そんなこと言い出せば、
南伝にも触れないかんし北伝ですらチベットの他、中国仏教も韓国仏教も省いたぞ(笑)
716白菜:2013/09/28(土) 01:37:20.83 ID:QXFJtlyb
>>714
>>666
「日本仏教とインド仏教が歴史から見ると逆転している。」という
論点を論ずるにあたって、なぜチベットが必要なのだ(笑)
717神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 01:41:34.96 ID:qYUHWp2S
トンスラーがチベット仏教かぶれ(失笑
718サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 01:46:37.38 ID:RWVAKczb
>>715
中国韓国も日本と同じく北伝のくくりですね

後期大乗の範囲では北伝とチベット仏教は別の系統ですよ^^

>>716
だからインド仏教は別にバラモン教に先祖がえりもしていないし チベット仏教に受け継がれています^^
後期密教のヒンドゥからのタントリズムの影響を先祖がえりと思ってるわけですか?^^
719白菜:2013/09/28(土) 01:52:22.19 ID:QXFJtlyb
>>718
チベット仏教も北伝大乗仏教なのだ。

南伝とはスリランカを起点に東南アジアに広がった仏教で
パーリ経典だけを聖典とする仏教。

北伝とは大乗仏教の系統で
中国・韓国・日本に伝わった系統と
チベットに伝わった系統がある(モンゴルなどにも伝わった)
720サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 01:52:57.18 ID:RWVAKczb
インド仏教の発展形態が北伝仏教でありチベット仏教なのだから

インド仏教と北伝仏教の範囲の中でさらに発展した日本仏教を直に比較するのは?
それとインド仏教はチベットに直輸入されてるので単純に滅亡といえるのかどうか
ですね
721サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 01:56:04.16 ID:RWVAKczb
>>719
それは後期大乗の括りで
その中での北伝とチベットでしょう^^

チベットは14世紀までインドから仏教移入し続けましたからね
722白菜:2013/09/28(土) 02:03:14.99 ID:QXFJtlyb
>>718
先祖返りを言う時のポイントは「梵我一如」思想にある
「我(アートマン)」を「空」と仏教的に見るか、
先祖返りして「我(アートマン)」を「永遠に変化しないもの」と見るかですよ

まず部派時代に、部派の説一切有部が「法実有論」を提唱し、「空」から離れた
初期大乗の般若経典群や竜樹がこれを激しく批判して「人空法空」という「人法二空」を唱えた。
しかし中期大乗の如来蔵経典は竜樹の「空」を脱退換骨し、「如来蔵」という「有」を説いた。
密教は更にそれを推し進め、最後にはバラモン教に戻った。
723サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 02:11:23.75 ID:RWVAKczb
>>722
あぁ如来蔵やらねぇ

でもチベットでは「如来蔵」=「有」という教え方はしてないと思いますが?
インドではそこまで変質する流れがあったわけ?
まぁそろそろ眠いのでまた続きは明日にでも^^
724白菜:2013/09/28(土) 02:11:26.00 ID:QXFJtlyb
チベット仏教は中古天台本覚思想と同じく【堕落形態】です(笑)。
発展形態ではないんです。(笑)。

日本では天才空海が密教を完成させたので、日本仏教のベースに
密教があった。密教があったものだから天台は影響を受けて堕落した。
「本来、みんな佛なんだ。修行なんていらねー みんなそのままで悟っている」と
言い出してお坊さんは酒池肉林に耽った(笑)。
それに道元さんやら日蓮さんは怒り、法然さんや親鸞さんは失望し
それぞれがそれぞれのやり方で本来の仏教に戻ろうとした。

日本で仏教は再び、花咲いた。堕落仏教のチベットではない(笑)
725白菜:2013/09/28(土) 02:14:25.50 ID:QXFJtlyb
>>723
俺は読んだことは無いんだがチベット仏教を専門にやっている奴らは
みんなつぉんかぱ、かぱと言うね。つぉんカバは「空」を説いていると
主張するのだが、ダライラマがつぉんかぱの継承者を自称しているので
極めて疑わしい(笑)
726サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 02:15:06.37 ID:RWVAKczb
>>724
あのーww
チベット仏教で
>「本来、みんな佛なんだ。修行なんていらねー みんなそのままで悟っている」
なんて教えてる宗派 どこですか?w

チベット仏教はインド仏教最末期の悪い部分を改革で払拭しています
鎌倉仏教はある意味通俗化の第一歩でしょうねw
727サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 02:21:09.67 ID:RWVAKczb
>>725
ウィキソースの誹謗中傷は信用しないようにね^^
728白菜:2013/09/28(土) 02:27:27.96 ID:QXFJtlyb
>>726
ゲルグ派のチベット仏教普及協会 事務局長、 齋藤保高氏は
本覚思想に基づく「修道不要論」を否定されているね。
http://rdor-sems.jp/index.php?%E5%AF%86%E6%95%99%E3%81%A8%E6%9C%AC%E8%A6%9A%E6%80%9D%E6%83%B3

>>727
齋藤保高氏もツォンカパ、カバ言っているよ(笑)
729神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 02:29:43.13 ID:0me+x+QB
恵みつーのは、わたしの心を知る仲間がいることなんだゆ。
そりがキリスト教だろうと思う。
まあ、ふたりで行きなさいつーのがキリスト教だしなう。
730サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 02:35:37.99 ID:RWVAKczb
>>728
>本覚思想に基づく「修道不要論」を否定されているね。
問題なしですね
サッキャ カギュ ニンマでも同じだと思いますけど

>727はオウム云々に関してですよ^^
731神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 02:36:30.90 ID:0me+x+QB
貧しさに苦しみ、病いに苦しみ、人に裏切られ、だから同じ境遇の友となる。

こりも福音なのかなう・・・
732サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 02:45:12.69 ID:RWVAKczb
>>731
病気で野良の子猫と同じように人と接するなら。。。ね
733白菜:2013/09/28(土) 02:45:34.60 ID:QXFJtlyb
齋藤保高氏は「輪廻転生はあり得るか」の項で
「ありえる」と結論されていて
尊敬するツォンカパの仏教は「輪廻転生の体系だ」と言われていますね。

氏が正しいとするとやはりチベット仏教はバラモン化した非仏教であり
【堕落仏教】でしょ。ダライラマの指名制度なんて噴飯ものでしょ(笑)
今や中国政府に悪用されさえしているわけですしね(笑)
734白菜:2013/09/28(土) 02:51:20.17 ID:QXFJtlyb
紀藤弁護士がつぃーとでダライ・ラマがオウムに1億円の返金しない限り
チベットを支援できないと呟いているぢゃん(笑)>>730
735サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 02:53:14.81 ID:RWVAKczb
>>733
別に』輪廻の主体が存在するなんて主張されていませんけど?

ダライラマの転生も霊が生まれ変わるわけではありませんし

あなたは近代主義に キリスト教でも仏教でも囚われていればよいと思います^^
736サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 02:55:43.83 ID:dqR8A7cg
>>734
彼がまともなカルト問題専門家であるならその根拠をしっかり示すべきですね^^

まさかオウム側『言い分鵜呑みではないでしょうけどねw
737白菜:2013/09/28(土) 02:59:54.25 ID:QXFJtlyb
>>735
いや、言っているよ。

「前世から来世へ連続してゆく心とは、意識(第六識)の因果関係の流れです。
私たちの生存中の意識は、脳細胞や神経に依存していますが、
臨終の過程で微細化され、そうした粗い物質に頼ることなく存在し得るようになるといいます。
このような内容は、密教の無上瑜伽タントラの理論を導入することで、
より一層明確に説明できるでしょう。」

氏によると「心」が前世から来世に連続していく【主体】なんだよ。
で、「心」は生きているうちには脳の細胞のような物質に依存しているが
死ぬと、物質に非依存的に存在できるようになるそうです(笑)。
一般的には、こういう非物質的な主体を「魂」とか「霊」といいます(笑)

密教の無上瑜伽タントラの理論だと、わかりやすく説明できるそうてすよ
いかにいかさまかわかるでしょう(笑)
738サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 03:11:06.89 ID:dqR8A7cg
>>737
曲解はやめましょう

>意識(第六識)の因果関係の流れです。

因果関係の流れは別に実体はありません
生前は肉体に準拠するけど 肉体の死後は因果の流れがそのまま意識として持続する

因果の流れ=実体だなんてどこにも書いていませんね^^

道元も正法眼蔵で中有のときの意識について触れています

たとひこの生をすてて、いまだ後の生にむまれざらんそのあひだ、中有と云ふことあり。そのいのち七日なる、
そのあひだも、つねにこえもやまず、三宝を、となへたてまつらんと、おもふべし。七日をへぬれば、中有にて死して、
また中有の身をうけて、七日あり。いかにひさしといへども、七ヶ日をはすぎず。このとき、なにごとを見、きくも、
さはりなきこと、天眼のごとし。 『正法眼蔵』「道心」巻
739神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 03:17:51.39 ID:qYUHWp2S
サロメおじさんの同胞  「成りすまし朝鮮人」! 

東京の山谷などのホームレスから日本戸籍を買って、
日本人になってしまう・・・・
何十年も前から行われていること

今、日本にいる朝鮮人はこういう手合いが多い(苦笑
740神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 07:33:38.06 ID:v0DwoBRe
おはよう。今日も朝から涼しいね。

今日も元気(o^-')b !
741神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 08:26:57.73 ID:5WDYvznj
742神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 08:37:00.39 ID:qYUHWp2S
教科書では教えない韓国の死者! サロメ☆トンスラーの同胞!

1905年〜1945年:日本(保護国、併合)
1945年〜1948年:アメリカ(非独立)
1948年:大韓民国成立(アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立)
1948年:軍事独裁政権誕生
1948年:済州島4.3事件 3万人虐殺
1950年:朝鮮戦争 400万人殺し合い
1950年:保導連盟事件 30万人虐殺
1951年:国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年:居昌事件 8500人虐殺
1979年:軍出身の大統領政権誕生
1980年:光州事件 600人虐殺
1993年:初の文民政権誕生
743白菜:2013/09/28(土) 09:31:36.54 ID:QXFJtlyb
>>738
わははは。詭弁で誤魔化そうとしても無理だわ(笑)

実体がなれば、「前世から来世へ連続してゆく心」などありえんぢゃないか(笑)
それに意識の因果はふつーに考えると
肉体と言う五感から感覚から意識は形成されるのだから
肉体がなくなれば、因が消滅し、結果であるところの意識も形成されない。
ところがチベット野郎は、「前世から来世へ連続してゆく心」を設定した上で
これが輪廻転生の本体であり実体とみなしておるのだ。
それこそがチベットイカサマ仏教の「無上瑜伽タントラ」の本質だ。

道元は老境になってボケたのだよ。(笑)
若い頃は修道を愛し、生きているうちの成仏を志したのだが
老いて堕落し死後成仏の兜率天往生信仰にかまける中で
中国成立で道教由来の「中有」などという観念に負けたのだ(笑)
744神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 09:38:31.90 ID:0me+x+QB
日本人の輪廻観って、カーストのあるインドの輪廻とは違って、
「生まれ変わってもまた、あなたに会いたい!」みたいな転生観で、
あの世でも、またみんなに会える!つー派生なんじゃないかつー気がするなう。
745神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 09:47:13.60 ID:0me+x+QB
出会った瞬間に運命的なものを感じる、ソウルメイトみたいなものは俺にもあった。
でも冷静に考えてみると、目が開いたばかりの赤ちゃんの俺にとって好ましい人、
その顔立ちやら声に、その人が似ていただけのような気もするw

嫁は親戚のオバチャンに似ているw
ソウルメイトも錯覚にすぎないんだろーかw
746白菜:2013/09/28(土) 10:09:02.91 ID:QXFJtlyb
簡単に描くと
1.釈尊と言う青い果実
2.部派仏教という傷んだ果実
3.初期大乗というよく熟したうまうまな果実
4.中期大乗という半分腐った果実
5.後期大乗(密教)という腐った果実
6.チベット仏教という腐り果てた果実
中古天台が腐り果ててお坊さんが酒池肉林に遊んだように
 チベット仏教も腐り果て女性とのエッチを悟りに模すようになった。
さすがにツォンかばが出て、厳しい戒律を課しえっち禁止にして
なんとか仏教としての面目を保持したほどに堕落したのがチベット仏教の実態だわ

まあ、おしなもの好きのサロメからすると魅力的なのはわかる(笑)

昆布の兄き、サロメを叩きまくってやりましたぜ、
もう半泣きでしたぜ これで満足してくだされ
747神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 10:31:06.89 ID:0me+x+QB
チベットの坊さんって焼身自殺するけど、
いわゆる命を賭けた抗議つーより、
火中にありても安らぎがあるつーヤツなんじゃないかなう。
748神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 10:41:48.54 ID:0me+x+QB
キリスト教は2人で行きなさいという。

仏教はひとりで行きなさいと言う。
しかし苦しいときは、わたしを思い出しなさいと言い、
そりでもダメなら、わたしの法を思い出しなさいと言い、
そりでもダメなら、一緒に学んだ仲間を思い出しなさいと言う。

いずれにしても、ひとりではないね。
749神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 11:01:57.11 ID:0me+x+QB
ウォッチタワー来た!(´・ω・`)
目ざめよ!のテーマは「ハロウィーンに関する真実」だとよw
ハロウィーン楽しいのにねえ・・・
750神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 11:17:47.90 ID:kA2f38/s
>>749
ハロウィンやってるのは一部の米国人だけ
751神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 11:50:27.09 ID:KStHEoPT
中国仏教は毛沢東に潰され、後の文化大革命でことごとく破壊された。
なんとまあ業の深いお国なんだろふか。
遺跡破壊も目に余る。
752神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 13:49:38.09 ID:+iWe5rUE
この板初めてですが教えてください
アメリカで何回か教会に行ったし、日本でも聖書の勉強会に行きましたが、
キリスト教の考えが全くもってわかりません

頭では言ってる事はわかりますが心に全く伝わりません、罪とか懺悔とか讃えるとか、基本から全てがイミフです
聖書もイミフです

実感は真言宗ですが、正月には神社、クリスマスにはケーキ、葬式は寺の典型的日本人です

遠藤周作とか読むと、日本人にはキリスト教が理解しづらいようですが
皆さんは西洋人同様にキリスト教がすっと入ってきますか??
753神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 13:52:24.85 ID:+iWe5rUE
実感⇒実家
タイプミスすみません
754神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 14:09:09.81 ID:WRBxyZ6m
パチンコや性風俗を楽しむ人々もいるし、悪に資金供給している詐欺グループも仕事を楽しんでいます
楽しければ良いという考えは短絡思考です
誰の益になるのか、後に刈り取る結果まで考えたいものです
755サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 14:11:31.37 ID:dqR8A7cg
>>743
だからー身体は実態のように思えるけど実は諸要素が縁起によって集合してつかの間に構成されたものでしょ?w
だから身体は常に変化するし必ず滅びる 常在不滅ではないよね^^

意識も同じw
中有の意識は恐らく物質以外の科学では測定できない諸要素が縁起によって肉体と同じく仮設されたモノ
だから中有でも意識が出来る^^

わかる?縁起の流れによって肉体も意識も生まれ変化する 業因が尽きればなくなる
仏教が否定するのは常在不滅の代わることのない存在 他宗教の言う霊なのであって それが主体になって
輪廻することです
ぼけてるのは道元じゃなくて暇人よw

>肉体と言う五感から感覚から意識は形成されるのだから
肉体は五感のもとに過ぎず縁起によって感覚も生じる 全てはそういった要素の依存しあった集合です
暇人は隠居と同じ断見主義者ですよそれではw

それに中有はインドにもチベットにも存在するので中国オリジナルとはいえませんw
756サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 14:16:10.34 ID:dqR8A7cg
>>746
インドでヒンドゥの悪い影響受けた仏教がそのままチベットに持ち込まれたのをツォンカパ大師などが
改革したのがチベット仏教
そこらへんは恐らく中国でもそう 日本でもそう 密教は非常に厳しい教えで邪道に落ちやすいですからね

それが密教の評価を決めるものではないし
現代のチベット仏教や日本の真言宗や天台宗もそう

っていうかいつの時代の仏教間ですかまったくw
757神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 14:18:02.62 ID:WRBxyZ6m
西洋人が聖書を、その権力欲しさに使いはじめてから、聖書解釈が随分と利己的に歪められてきました
758サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 14:19:31.08 ID:dqR8A7cg
>>746
しっかし鎌倉仏教でさえ堕落しきって葬式仏教に成り下がっているのに
よくチベット仏教 やら密教叩けるものだと感心するのだけどw

cぎべと仏教の専門家のお友達にキチンと教えてもらってくださいねw
759サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 14:40:31.06 ID:dqR8A7cg
>>743
では暇人の書き込みを論理的に反論

>実体がなれば、「前世から来世へ連続してゆく心」などありえんぢゃないか(笑)
生きている人間の意識 あるいは身体でさえ因縁果の縁起の流れによって死に至るまで連続しています
肉体を失った意識も縁起による諸要素の仮説により意識w祖維持できると考えても何もおかしくはないですね
問題はその意識が自立して存在しうる(自性)常在不滅の存在であるかどうかです
これは仏教以外の霊や魂などに相当し仏教ではそれを否定します

>肉体と言う五感から感覚から意識は形成されるのだから
>肉体がなくなれば、因が消滅し、結果であるところの意識も形成されない。
ただの断見です
人間が煩悩に囚われている限り縁起の流れによって転生は続きますね

残念ながら初期の経典にも善趣 悪趣というひぃ右舷で生まれ変わりがとかれているそうです^^
回向の効用についても説かれていますね

暇人は近代主義の申し子ですね^^
760神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 14:41:14.09 ID:9vUAy19k
中々祈りを聞かれない人に牧師などが言う決まり文句

「今はまだその時ではない」
「神が最もいい時に祈りを聞いて下さる」

俺はこの決まり文句が大嫌いだ
言う方は最もらしくこれを言えば言いだけで何も責任はないし、相手に
「神は、今の自分の苦悩を知ってて放置しているのか」
と思わせかねない
いつ祈りが聞かれるか皆目分からない中で、苦悩の度に
「今はまだその時ではない」「今はまだその時ではない」「今はまだその時ではない」…
って自分に言い聞かせ続けなければならないとか、それこそ地獄だろ
761サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 14:49:04.87 ID:dqR8A7cg
>>760
祈る動機 神に聞いていただきたいこと
聞かれて好転すれば苦しみはなくなるのか
苦しみそのもの

突き詰めてみるといいです
医学的な問題なら祈りと同時に治療に専念ですが
762神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 15:05:51.22 ID:9vUAy19k
仮に後になって祈りが聞かれても「あの苦悩は本当に必要だったのか」という疑問が残るじゃん
「よく分からないけど、神がした事だから必要だったんだろう。よく分からないけど」
で片付けるのか?
763神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 15:11:49.11 ID:cc0I+rb0
他人に無償の奉仕をする意味・理由って、キリスト教に書かれていますか?
あるならば、教えて頂けると幸いです
764サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 15:18:08.10 ID:dqR8A7cg
>>762
振り返ったときに疑問がのこるのなら祈りながらそれを突き詰めますね私は
祈り続けます 胸落ちするまで

神は〜〜なものだ
という思い込みは良くないと私は思うので

>>763
あなたの神とあなたの隣人を愛しなさい
自分がしてほしいことを隣人にもしてあげなさい
よきサマリア人の例え
。。。などがあります
765do1e:2013/09/28(土) 15:24:45.32 ID:79RVK/4T
>>760
信仰が薄いね。
誰が何を言おうと神への信仰の心で祈るもの。
神からの答えは祈った人の心で感じるもの。
感じない奴は信仰心が不足している。
一日の生活が神の御業であること
自分がこの世界に誕生したことも神の御業であること
全てを信じて神に従う強い信仰が有りますか?
766サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 15:34:22.63 ID:o3CsHpT/
>>758
ミスタイプ訂正
チベット仏教の専門家のお友達にキチンと教えてもらってくださいねw

>>759
訂正と追加
肉体を失った意識も縁起による諸要素の仮説により意識を維持できると考えても何もおかしくはないですね
ちなみに上座部
のスマ長老によるとある人間の意識が死んだ後 罰の世界や場所で縁起によって類似の
意識が生まれると考えるようですね
これは生前の人間の意識についても言えることで私たちの意識は消滅と生成を繰り返す その流れは途切れないです
767不知火:2013/09/28(土) 15:37:35.39 ID:79RVK/4T
>>763
他人に無償で奉仕は出来ませんよ。
他人のためにしたことで相手から感謝の気持ちがもらえます。
自分も感謝されることの喜びを手に入れることが出来ます。
聖書を読んでください。
そうすれば自然にと理解できます。
768神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 15:42:53.90 ID:Epumc3p8
もてあます淫欲を生命力に昇華すべくチベット仏教をたしなむエロチシスト

彼の名はネカマ☆デラックス
769神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 16:00:44.39 ID:9vUAy19k
「あなたの祈りや信仰心がまだまだ足りない」

これもよく使われる決まり文句だね
他にも、

祈った通りになったら、
「神の祝福」
「祈りが聞かれた」

祈りが聞かれなかったら
「神の御心ではない」
「最善は神が知っている。あなたはそれを知らない。」
「それはお前の益にならない」
「祈りの通りになった破滅する。お前は守られているのだよ」

これ最初に言い出した人って頭いいよね
反証のしようが無く、状況がどう転んでも使うことができるし
770サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 16:04:05.91 ID:o3CsHpT/
>>769
本来は他人が言うことじゃないのかもね
あなたが列記した決まり文句
771神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 16:14:54.04 ID:6iLUWJCg
チベット仏教の魔術的な方法論と官能美に魅せられし自称カトリック

=サロメのおじさん
772神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 16:37:53.96 ID:6iLUWJCg
「偶像崇拝させしなければ何でもアリ」

という独特な持論に準拠し
異教やオカルトの方法論を貪欲に導入してる自称カト☆サロメだが、
異教の呪符やオカルトの霊能製品も偶像崇拝に当らなければカトリックの戒律に抵触しないとでも言うのだろうか?


すなわち、この男は一度自身を異端審問した方がよろしい

その是非や理非の審査基準が余りにも恣意的で便宜である事を忸怩と思い知ることになるだろう。
773ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/28(土) 16:43:32.02 ID:CKSfu57s
>>772
丑泥みたいな字。すごい字知ってるな。
774神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 16:46:52.38 ID:Zn9X+LcJ
>>769
祈りが聞かれなかったら

「信仰が足りない」
「お布施が足りない」
「もっと壷を売って来い」
「もっと人を連れて来い」

こういうのよりいいんじゃね?
775ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/28(土) 17:45:40.83 ID:kxBiqei5
キリスト教徒大っ嫌いw
776ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/28(土) 17:47:23.53 ID:kxBiqei5
教会に火つけた奴は英雄だw
777神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 18:17:45.61 ID:s4ESdcYZ
アンチキリストだろうと無神論者だろうと、個人的な敵対心さえ無ければ優遇する保身的なサロメさんであった。
778三茶 ◆LjoCgW7m92 :2013/09/28(土) 18:25:02.47 ID:HHylwppe
ちょっと前までテストとかいうのが来ておって、
ダライ・ラマと会った事があるとか自慢しておったっけなぅ。
アイツはオウムだったんだなぁ。.
779三茶 ◆LjoCgW7m92 :2013/09/28(土) 18:28:14.86 ID:HHylwppe
創価学会員の集団による教会堂打ちこわし事件というのが昔あったらしい。
780神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 18:34:52.67 ID:P9tRSAYP
平和を愛するキリスト教徒の皆様、アヘがアメリカの手先となってイスラム教徒と戦争しようとしています!皆様、イスラム教徒に改宗してください!自国民にイスラム教徒が増えれば自民党も選挙を気にして…
781サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 18:38:53.07 ID:o3CsHpT/
>>779
今東光によるとあとで破壊したものの賠償してたとか
今東光も自分の古い寺改装目当てに創価待ってたけど
戸田が遠慮してw襲われなかったという話
782白菜:2013/09/28(土) 18:39:29.03 ID:QXFJtlyb
>>752
私の場合は小学生の頃にキリスト教に出会い
現代の科学の世にあって、なぜ神なんぞ信じられるのか
いるはずないぢゃんという疑問から始まり
その疑問を挑発的に教会に投げかけ続けていたのですが
教会に通ううちに年下の幼い子供たちから慕われ、色々と素朴な疑問を
投げかけられ、それにできるだけ誠実に向き合っているうちに
自然に信仰を受け入れている私がありました。不思議なものですね。
幼き人たちから洗脳されたようなものです。
783神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 18:50:33.79 ID:0fy5spav
>>782
そこが寺だったら、今頃仏教徒かw
モスクだったら、イスラム教徒だな

ていう話なのかよ。

おまえ、キリストとは出会ってないの?
784サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 18:52:32.91 ID:o3CsHpT/
キリストとの出会いもさまざまですからねぇ
785神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 18:55:08.72 ID:5Ps4RSEC
>>775

「嫌い」という感情を見知らぬ他人にぶつけても、何も解決しない。
786神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 19:00:27.18 ID:cc0I+rb0
>>767
キリスト教では、奉仕に見返りを期待しているという事でしょうか
思い込みで、無償の奉仕に対する解釈があるものと思っていました
返答ありがとうございます
787神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 19:09:54.46 ID:5Ps4RSEC
>>786

良きサマリア人の譬えは、見返りを求めない愛である。
788白菜:2013/09/28(土) 19:17:01.38 ID:QXFJtlyb
>>755
1.肉体は「常に変化するし必ず滅びる 常在不滅ではない」
2.意識も同じだとすると「五感から得たものによって常に変化し肉体が滅びると意識も滅びる」
しかしサロメやチベット仏教は
3.肉体が滅んでも意識は「中有」という形で残り常住だと主張する
4.しかも意識常住論とは意識を輪廻する主体だと実体化しているにもかかわらず
 そうではないと詭弁を使う。ひょっとすると単にバカなのかもだが

中有を確認したら、確かに同じ系統の語である中陰が「雑阿含」(大将大蔵経第二巻p178上段)にあるね。
これは調べるとウパニシャッドに遡る非仏教的なものが仏教に混入したものたそうだ。
これに注目したの中期大乗の瑜伽論のようだね。
やはり半分腐りかけた中期大乗から非仏教化は進むわけだ。
道元の晩年はぼけてかわいそーな有様だわ

>>756
ツォン河馬はだから最初から俺のチベット仏教の友人たちがほめたたえていると
言っているわけだが、完全に腐った密教を性的タントラを戒律で縛った程度で
コントロールできるわけもなく、師匠が輪廻転生するというお笑い教義で
ラマ(師匠)を神格化する堕落仏教にとどまったままぢゃん。
しかもダライラマなんぞ、オウムにカネで買われた支持者という有様だから
堕落するのもここまでくると。。。(笑)

>>759
縁起に立てば…肉体失くして、どうして識が存在しうるのだね(笑)
破綻しているぢゃん(笑)

断見というは、善い事をしたら「楽果」を得る。悪いことをしたら「苦果」を得る
という仏教初等倫理を否定し、悪いことばかりする連中を制止するために
初期仏教の時代の常識であった輪廻観に依拠して説かれたものであるから
現代人はその「止悪修善」を保持しつつ輪廻を否定しても大丈夫なのだ。
古代に囚われたままというのは釈尊の意志を棄損するものだ
789神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 19:19:31.04 ID:1HOdwLXG
キリストに出会ったということはクリスチャンになったという事かな?
790白菜:2013/09/28(土) 19:20:59.56 ID:QXFJtlyb
>>783
その愛らしき幼き友人は私にとってはキリストだったのかもですよ。

大人に対して挑発できても、私は無垢な年下の子供の疑問には
真摯に向き合いたかったからね。不思議ですけどね
791つきみ ◆5D5BlEYvbE :2013/09/28(土) 19:30:08.63 ID:k/mEk5VG
>>790
かもですよ。か。確信はないわけ?
792サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 19:32:11.55 ID:o3CsHpT/
>>788
あのーレスの捏造はやめなしょう

3.肉体が滅んでも意識は「中有」という形で残り常住だと主張する

私もゲルク派のサイトも 死後の意識は縁起の流れで持続すると主張してるのであって
意識が常在などとは言ってはいません
輪廻が縁起の流れによって起こるのであって意識がその実体ではないです
私が輪廻する意識が実在だと書いているレスがあるなら引用なさってみてくださいね^^

少し冷静になってくださいねw

>中有を確認したら、
仏教はそうやって発展してきたのです
外部の影響を否定するならば現存する仏教は全て否定されることになりますね^^

チベット仏教に関してはウィキレベルのネタでダライラマ14世猊下を中傷とかw
発想がが中国共産党レベルですねw

>縁起に立てば…肉体失くして、どうして識が存在しうるのだね(笑)
だから肉体がなければ縁起の流れが存在しないというのは断見です^^
結局案じゃたは仏教もキリスト教も近代主義で解釈しているだけですね
793神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 19:47:33.57 ID:YF+SyWyo
>>790
>その愛らしき幼き友人は私にとってはキリストだったのかもですよ。

美しい話だ。
794サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 19:48:03.56 ID:o3CsHpT/
>>792
追加
輪廻の主体になるのは世俗の次元で存在する
実体がナニもない単なる 私 ね^^
いま ここ を意識してる私です それが縁起によって流されるわけ

まぁゲルク派のリンク先 キチンと理解してくださいね暇人さん^^

しかし、輪廻転生の主体となる「単なる私」は、実体性を全く欠いた世俗の次元の存在にすぎません。
795白菜:2013/09/28(土) 19:51:41.09 ID:QXFJtlyb
>>791
新興宗教の患者は【断定】が好きなようだね。
文化の違いではないか

>>792
「死後の意識は縁起の流れで持続する」という主張が実体化なんです。

なぜかというと縁起に立てば、肉体の死と共に意識もなくなるからです。
肉体の死という因が、意識の消滅に結果するのが縁起です。
しかし「縁起の流れ」という詭弁で、
因が消滅したのに果である意識が存続すると主張されておられるので
これは「意識」を【消滅しない実体】と考えているのとイコールです。

中有に関しては発展ではなく【堕落】です。
梵我一如への先祖返りにすぎません。

断見については理解できないようですね(笑) この項は決着です
796不知火:2013/09/28(土) 19:52:16.12 ID:79RVK/4T
いちいち信仰や神に関して因縁つけたり迷ったりしないで
御業を信じてついていけばいい。
信仰は理屈でも理論でもない。信じる心だ。
>「あなたの祈りや信仰心がまだまだ足りない」
一か所だけで因縁つけないで全部から判断しろ。
聖書をしっかり読んでからここに来い。
797白菜:2013/09/28(土) 19:55:30.05 ID:QXFJtlyb
>>794

仏教で言う「実体」とはチベッタンやサロメのように
「生滅変化する私」ではなくて、
死んでもあり続け輪廻の主体となる「私」です。
これは常見ですね(笑)
798神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 19:59:39.07 ID:0fy5spav
初歩的な段階としてはそれもありだけど、いずれ次のところに進まないことには、あれだろ。
799サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 20:02:29.06 ID:o3CsHpT/
>>795
リンク先はキチンと読んで理解してください

 つまり、輪廻転生が成立するか否かは、勝義の次元で実体的な我が成立するか否かに関係するのではなく、
世俗の次元で意識の因果関係の流れが連続するか否かにかかっているのです。
それもつき詰めてゆけば、「実有である脳の働きのうえに仮設されたもの」ではない心が、
世俗の次元で存在するか否かという点に、結局帰着すると思います。

心=意識は仮有の存在だと明記されています
暇人の難癖はこれで崩壊します^^

>なぜかというと縁起に立てば、肉体の死と共に意識もなくなるからです。
単なる唯物論です 仏陀がそう教えたという仏典からの根拠をどうぞ^^

縁起は肉体に依存しないがゆえにブッダも悪趣や善趣を教え 輪廻転生を無明の結果であるとはいえ教えたのです
また中有は実体のある実有の存在を認めているわけではないので梵我一如にはなりません

近代主義の仏教学なんてw
キリスト教のリベラル以下でしょうねw
800神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 20:03:56.32 ID:5Ps4RSEC
>>794

仏教では、生と死を永遠に繰り返すことを輪廻と言っている。
一旦死んだ人間が、動物などに転生する場合も含むと言われている。

その場合、人間を含めた生物の数は常に一定となる。

人類の歴史が進むにつれ、人間の数が増え、未開地を開拓してきた。
未開地には小動物や昆虫も多数いたが、人間の開拓により生存数が減ってきた。

人間の方が体が大きく、寿命が長いので、人間が増えた以上に小動物や昆虫が減少している。

すると、生物の総数が減ることになるが、その場合、輪廻はどうなるのだろうか。
801サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 20:04:57.18 ID:o3CsHpT/
>>797
輪廻し続ける 私 は仮有の存在ですから常在不滅ではなく
条件には当たりませんので^^

ブッダが人間は肉体に依存して死んだらそれきりだと教えた経典の引用
お願いしますね^^
802サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 20:07:24.13 ID:o3CsHpT/
>>800
仏教では縁起によって生物は流転し輪廻転生するので
生物の数は一定ではありません
また生まれ変わる先も人間が五感で認識し得ない世界も含まれますので
その意味でも生物の数は増減するでしょう
803神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 20:10:10.24 ID:6iLUWJCg
般  羯  多  呪  多  得  想  掛  所  亦  無  耳  不  是  異  蘊  観  仏
若  諦  呪  能  是  阿  究  礙  得  無  意  鼻  増  舎  色  皆  自  説
心  羯  即  除  大  耨  竟  ,r'""´`゙゙''、,  識  舌  不  利  色  空  在  摩
経  諦  説  一  神  多  涅  /       l,  界  身  減  子  即  度  菩  訶
        呪  切  呪  羅  槃 rヽ  .,‐- ,- |. 無  意  是  是  是  一  薩  般
    波  曰  苦  是  三  三 ヾ   `゙" ,l ゙´|  無  無  故  諸  空  切  行  若
    羅      真  大  藐  世 . _<    -=='./  明  色  空  法  空  苦  深  波
    羯      実  明  三  _/|, `゙ヽー--ノヽ、,_.   聲  中  空  即  厄  般  羅
    提      不  呪  rー'""l,  'l,     / .| ||/`>、、  無  相  是  舎  若  蜜
            虚  是  /    |   'l,    /  .|./》/ ∧   色  不  色  利  波  多
    波      故  無 /  , | ヽ   ヽ,、/.@ / 《l,l / ヽ 無  生  受  子  羅  心
    羅      説  上 /  、,ヽ|/ ヾ。ツ`' 「ゞ / /《ヾ  /゙ヽ    不  想  色  蜜  経
    僧      般   ./  ///l`゙'゙ー-'"  / // ノ// //`l、   滅  行  不  多
    羯      若  ,|.  /// |  |___,,,ノ≡≡ツノ//_,,-‐'"".l,   不  識  異  時
    諦      波  | /// /|    /二=‐'"´´/ /`゙゙'ー-、,_.l    垢  亦  空  照
            羅  |/// / |   /|三="´  / //"´´゙'ー、|    不  復  空  見
    菩      蜜  ///ノ   ノ ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r=、,_ー-、_|    浄  如
804神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 20:14:09.19 ID:Zn9X+LcJ
>>790
自分の罪を示され、贖罪のキリストと出会わなければ、キリストと出会ってはいないよ。
805つきみ ◆5D5BlEYvbE :2013/09/28(土) 20:21:17.89 ID:k/mEk5VG
>>795
キリスト教の信仰は【断定】だからね。
806サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 20:26:19.04 ID:o3CsHpT/
>>801
追加
ブッダは人間は死んだらそれでおしまい という断見
人間は死後も永遠に存続し続ける という常見
を共に否定して

輪廻を終わらせる因を成就したものには輪廻から抜け出す解脱が達成でき
それが出来ないものには輪廻が続くと教えたわけで^^

私もゲルク派のサイトも輪廻する 私 は無明によって煩悩に支配された
仮有の存在であって実在ではない
と主張しています^^
暇人の難癖ってやはり近代仏教学の産物ですかねw
807神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 20:28:09.37 ID:YF+SyWyo
最近のサロメがキリスト教ではなく、政治、仏教の話しかしない件についてw
808神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 20:29:11.43 ID:YF+SyWyo
白菜の輪廻感に一票。
809神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 20:29:33.06 ID:5Ps4RSEC
>>805

>キリスト教の信仰は【断定】だからね。

確信とも言える。
810サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 20:29:53.83 ID:o3CsHpT/
>>807
話題ふってよ^^

それと仏教の話題は論理的に進むから面白い
811サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 20:31:10.28 ID:o3CsHpT/
>>808
人間は死んだら終わりという考えは仏教ではないです

断見という仏教外の思想なので^^
812ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/28(土) 20:32:40.38 ID:CKSfu57s
激四段に勝てそうだった。おしい。

でも、もう、やるでなく、やめるが正解。
813つきみ ◆5D5BlEYvbE :2013/09/28(土) 20:32:50.16 ID:k/mEk5VG
>>806
近代仏教学はダメ。ただの仏教学史に過ぎないから。
814神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 20:33:38.45 ID:YF+SyWyo
>>810
>それと仏教の話題は論理的に進むから面白い

欧米のインテリ層が仏教にハマるのはそれだね。あと仏教は「勉強」ではなく、「訓練」であるところもそれを支えている。

話題も何もサロメがキリスト教徒の視点から世界を眺めた時の話をすればいいんじゃないかな。
サロメはキリスト教とは別の話をする時に、その別の世界(政治や仏教でもいい)の視点から話をするからスレタイとの乖離が出てくるのだと思った。
815サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 20:37:09.03 ID:o3CsHpT/
>>813
仏教議論スレではまったく相手にされていないよね近代主義

>>814
ここ雑談スレじゃない^^

でも了解 考慮します
816ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/28(土) 20:39:50.23 ID:CKSfu57s
もう、将棋は、最終局面。

どうでも、いいな。やめて。
817ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/28(土) 20:43:56.22 ID:CKSfu57s
頻尿で、もうダメだ。

今の力で、将棋どれくらいかな?力試ししたいが、出来ない。方法がない。
818神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 20:44:53.66 ID:YF+SyWyo
>>817
ネット対戦すればいいじゃん。腐る程、猛者がいると思うよ。
819サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2013/09/28(土) 20:47:23.87 ID:JlE0IQC/
>>814
欧米のインテリは、「なんとなく神秘的な感じがする。」っつー理由で
創価学会インターナショナルに入会するケースがとても多いんだょ。
フェイスブックのプロフィールに仏教徒と書いてある奴は大概コレっす。
820ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/28(土) 20:47:41.84 ID:CKSfu57s
ヤフーでいうところの、赤レートと24で対局出来ない。断られる。
それをいっている。
821ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/28(土) 20:50:59.52 ID:CKSfu57s
オレ、病院では、10勝0敗なんで。大会いかんと力試しはむずいな。
822神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 20:52:04.55 ID:YF+SyWyo
>>819
1950年代に鈴木大拙さんがアメリカで活躍してから比較的ちゃんと伝わってると思うけど。ジョブズも禅に傾倒してたし。

草加も流行ってるけど、仏教とは別軸だよ。
823神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 20:53:51.96 ID:YF+SyWyo
>>821
スマホ持ってない?将棋のアプリでネット対戦出来るの一杯あるからためして見れば。
824シモン・エピファネス ◆/bVPRrlaFM :2013/09/28(土) 20:55:44.25 ID:0fClehzA
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  _,l|:::::::::::::::::::::::::::::::|::::/  .|::i       |:::::::l 
 /: |::::::::::::::::::::::::::::/|::/_   l::!       |::::::l   仏教の輪廻の観念は
 ヽ |:::::::::::::::::::::::::/__!:!__`'-、l_       |:::::l   ネオン掲示板で蛍光文字を移動させるようなもんだろう。
 ´ l:::::::::::::::::::::::l 、,,芯ソヽ   ´  ,x-‐'!:::::!   一見すると文字が異動しているようだが、
'.-、 l::::::::::::::::::::::l  |  ̄´ ノ   芯ソ/::l::::j    実際は個々の蛍光灯の都度の明滅でそのように
:::::::| !:::::::::::::::::::::! .l , ‐'´     | ̄/::/!/   見えるに過ぎない。
_ノ | l::::::::::::::::::::l /         │/:::/      エネルギーとしての連続性はないが、
. 八. l::::::l:::::::::::l´      __   |:′!     文字情報という流れは連続性がある。
.  ∧l::::l !:::::::::!       `-‐'´::::i     
    `!::! !::::::::l   -‐==‐ ,イ::::::::l  
ヽ,    レ'ヽ!::::::!     ̄ ̄/:::::::l::::l   
825魔法のマント ◆9sX8uINWgQ :2013/09/28(土) 20:59:08.98 ID:CKSfu57s
ゴンガラ=マント
だから。将棋板のマントがオレとしたら、もう24の七段に5-0の成績なんだが。
わからない。
826魔法のマント ◆9sX8uINWgQ :2013/09/28(土) 21:01:22.72 ID:CKSfu57s
イナカって人が、24の元四段で、下に落ちてきてて対戦あり。

確かオレの4-0。
827サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 21:05:08.96 ID:o3CsHpT/
>>824
もうチョイ詳しく^^
828魔法のマント ◆9sX8uINWgQ :2013/09/28(土) 21:07:19.10 ID:CKSfu57s
はっきりしてるとこで、病院の成績とあわせて、オレの14-0だな。^^;
829ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/28(土) 21:08:08.63 ID:CKSfu57s
チェンジ!
830つきみ ◆5D5BlEYvbE :2013/09/28(土) 21:17:40.03 ID:k/mEk5VG
>>824
宮沢賢治
831神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 21:26:12.68 ID:qYUHWp2S
真如苑開祖 伊藤真乗(阿闍梨)は、

貧乏人は「創価に逝け」と言ったのですね。
832神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 21:31:21.52 ID:YF+SyWyo
>>824
その譬えはあまり宜しくない。
ついては消える一つの電球が我々の人生で、電球一個では、文字ではないから。
その文字が見えないことに問題がある。
833シモン・エピファネス ◆/bVPRrlaFM :2013/09/28(土) 21:32:09.78 ID:0fClehzA
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 /: |::::::::::::::::::::::::::::/|::/_   l::!       |::::::l   ネオン掲示板の文字情報には実体がない。
 ヽ |:::::::::::::::::::::::::/__!:!__`'-、l_       |:::::l   エネルギーの生成消滅を繰り返してるだけだからな。
 ´ l:::::::::::::::::::::::l 、,,芯ソヽ   ´  ,x-‐'!:::::!   だから掲示板の蛍光文字の移動速度は
'.-、 l::::::::::::::::::::::l  |  ̄´ ノ   芯ソ/::l::::j     理論上、光速を超えることもできる。
:::::::| !:::::::::::::::::::::! .l , ‐'´     | ̄/::/!/   仏教の輪廻の観念は実体なき「認識」が連続性を
_ノ | l::::::::::::::::::::l /         │/:::/       保ちながら別の生命に移ると説くんだろう?
. 八. l::::::l:::::::::::l´      __   |:′!     だとすれば、この例が一番近い。
.  ∧l::::l !:::::::::!       `-‐'´::::i     
    `!::! !::::::::l   -‐==‐ ,イ::::::::l  
ヽ,    レ'ヽ!::::::!     ̄ ̄/:::::::l::::l   
834神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 21:33:16.60 ID:YF+SyWyo
識にはその主体はあるわな。
835不知火:2013/09/28(土) 21:35:58.47 ID:79RVK/4T
>>824
>>833
絵を添えないと説得力皆無か?
836ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/28(土) 21:39:46.76 ID:CKSfu57s
吐き気、ややあり。もう将棋、引退だ・・・。
837シモン・エピファネス ◆/bVPRrlaFM :2013/09/28(土) 21:41:04.68 ID:0fClehzA
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:::::::::::!:!::llハ _,ァ‐≦ ̄ ̄ミ、         グノーシスにそこまで解説させるなよ。
::::::::::::'l:::iヘ}.≦l{ 弋 -、::::::l
::::::::::::::';::lハ<三.、ヽ'_ノ         絵が欲しけりゃ、てめえの脳内で描け。
';::::::::::::::';l|、ヘ           :l
::!::::::::::::::';l. ヽハ             .::l   
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ト、:';::::::::::';:::::i、:::::.ヽ::::::`::...        ̄   
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838神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 21:45:14.83 ID:0fy5spav
苦悩死す
839神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 21:50:12.59 ID:Zn9X+LcJ
愚脳死すだろ
840サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 21:52:17.37 ID:o3CsHpT/
>>833
コピーの原本とコピーしたものの関係が適切らしい

ミリンダ王の問い では燃え尽きる蝋燭とその火を移す蝋燭の喩えが出てくる
あと
ここら辺も参考に

http://homepage1.nifty.com/manikana/essay/reincarnation2.html
841神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 21:53:01.54 ID:YF+SyWyo
シモンさんは所謂グノーシスよりも広義の意味でグノーシス派と言ってるんだと思う。
多分、叡智の源流に帰依してんだよ。
842不知火:2013/09/28(土) 21:53:36.50 ID:79RVK/4T
>>824
>>833
>>837
絵を添えないと説得力皆無か?
自慢タラタラ・・上手ですね!!!パチパチパチ!!!!!
この板には不釣り合いだけどね。
843シモン・エピファネス ◆/bVPRrlaFM :2013/09/28(土) 21:54:19.17 ID:0fClehzA
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::::::::::l:l:::li:', ';:/´ ..__
:::::::::::!:!::llハ _,ァ‐≦ ̄ ̄ミ、         まあね、
::::::::::::'l:::iヘ}.≦l{ 弋 -、::::::l      サロメみたいに仏教をオカルト利用するのは論外として
::::::::::::::';::lハ<三.、ヽ'_ノ        
';::::::::::::::';l|、ヘ           :l      東洋の霊性、特に釈迦の教えは興味深いものがあるよ。
::!::::::::::::::';l. ヽハ             .::l     もともとグノーシスとの親近性は指摘されてることだしね。
::l:::::::::';:::::';>.._ヘ            ::ヽ    西の霊性であるグノーシスの欠けたピースにあてはめれば
:::l::::::::::';:::::';:::ヽ:::ヘ              僕のグノーシスも完全となるかもしれない。
::::';::::::::::';:::::';::::丶::.ヽ.       ー―‐
ト、:';::::::::::';:::::i、:::::.ヽ::::::`::...        ̄   
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844神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 21:56:17.70 ID:YF+SyWyo
>>843
新プラトン主義の最新の潮流がそれを既に完成させてるよ。
完全、なんてものはないけどね。
845サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 21:57:40.06 ID:o3CsHpT/
>>843
私は一般的な仏教理解とチベット仏教への関心があるだけで

オカルト利用ってなんですか?^^

ぼくのかんがえたさいきょうのぐのーしす

に仏教とりこんでもパッチワークになるだけですよ?^^
846不知火:2013/09/28(土) 21:58:29.47 ID:79RVK/4T
私も絵を出してみます。
;; ″ミ″ヾ ;;ヾ ;; ″ヾ ミ;; ″ヾ ;; ″ヾ;;ミ
&nbsp;ヾ;; ″ヾ ;; ″ミ″ヾ ;; ″ ;; ″ ;; ヾ ;; ミ
;; ″ ;; ″ヾ ;; ″ ;; ″ヾ ;; ミヾ ;; ″ミ
&nbsp;ミ ;;ヾ ;; ヾ ;;ヾ;; ″ヾ ;; ″;;ヾ ;;″ミ
    ヾ,!i|;;:::|iii|ミ;;/ ;; ヾ ;; ″ミ
     ,!il;i;;::i|ii|//
      ,!;;i;|;;:i|iii|'       春ぽっぽ♪
&nbsp;     |;;|;l;;::i|iii|
 ^"   |!;i|;|;;:||iii|、''       `"    (~)        `"
    ノ;;丿人;;ゝゞ、 `~"     ^" γ´⌒`ヽ  `"
  `" ,, ^" , ~"    o_ ∧ ∧ {i:i:i:i:i:i:i:i:}_o  ''
Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒.||三.(*‘ω‘*)( ´・ω・)三||Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 ̄l ̄ ̄ ̄l ̄ ̄ ̄l ̄ ̄||三 .( つ と) (つ:::と)三|| ̄l ̄ ̄ ̄l ̄ ̄
&nbsp; ̄ ̄`" ̄ ̄ ̄~" ̄ ̄^'||\ ゝO-O  ゝO-O   \ ̄^" ̄ ̄" ̄
&nbsp;              `" ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||,,
847シモン・エピファネス ◆/bVPRrlaFM :2013/09/28(土) 21:59:35.07 ID:0fClehzA
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:::::::::::!:!::llハ _,ァ‐≦ ̄ ̄ミ、         新プラトン主義の開祖であるプロティノスは
::::::::::::'l:::iヘ}.≦l{ 弋 -、::::::l      その発想の一端をグノーシスから剽窃しているからね。
::::::::::::::';::lハ<三.、ヽ'_ノ         彼の流出論は既に2世紀にヴァレンティノス派グノーシス主義者が
';::::::::::::::';l|、ヘ           :l     説いたプレーローマ生成論を源流としている。
::!::::::::::::::';l. ヽハ             .::l    
::l:::::::::';:::::';>.._ヘ            ::ヽ    
:::l::::::::::';:::::';:::ヽ:::ヘ              
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ト、:';::::::::::';:::::i、:::::.ヽ::::::`::...        ̄   
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848ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/28(土) 22:00:22.00 ID:CKSfu57s
よく、わからん。ボヤ〜っと。
849神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 22:01:00.29 ID:Zn9X+LcJ
まあいずれにせよ異端だけどね
850神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 22:02:42.29 ID:YF+SyWyo
>>847
所謂グノーシスは現代では形骸化して死んでます。叡智の源流から出ている潮流からは既に形骸化したグノーシスはドロップアウトしてるよ。
新プラトン主義ももはや、新プラトン主義ではなくなってるから前のレスで系譜を書き込んだから、興味があったら調べてみて。
851神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 22:03:33.33 ID:AsZOn0sZ
>>845
あなたオカルト板でチベット仏教の方術を講義してたでしょうが!
とぼけないでよ( ̄ー ̄)
852サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 22:05:33.38 ID:o3CsHpT/
>>849
っていうかグノは宗教未満の思想運動
853神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 22:08:01.61 ID:YF+SyWyo
グノは密教的なんだよ。キリスト教秘教と合流している。秘教はその運動が途絶えてしまうと歴史に残らない。

キリスト教秘教は形を変えている。それを追って、突き止めた時に、今でも生きているグノーシスがある。
854サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 22:10:21.19 ID:o3CsHpT/
>>853
グノがマニ教になって穂口伝仏教取り入れて明宗というかたちで中国で生き延びてる
絶滅寸前だけどw
855サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 22:10:55.62 ID:o3CsHpT/
>>854
穂口伝は北伝ね
856神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 22:11:27.35 ID:YF+SyWyo
>>854
うん。その潮流もあるね。でも、その続きもある。

だから、「生きている」と言ってるの。
グノさんはいつが自分でそれと出会うよ。
857シモン・エピファネス ◆/bVPRrlaFM :2013/09/28(土) 22:15:53.37 ID:0fClehzA
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:::::::::::!:!::llハ _,ァ‐≦ ̄ ̄ミ、        
::::::::::::'l:::iヘ}.≦l{ 弋 -、::::::l       関係ないね。
::::::::::::::';::lハ<三.、ヽ'_ノ         いわゆる著述や口承は物質世界の表象に過ぎない。
';::::::::::::::';l|、ヘ           :l      多くの宗教はそれを存続させることに汲々としているが(笑)
::!::::::::::::::';l. ヽハ             .::l     真理とはその背後にあり、常に現存在として認識される。
::l:::::::::';:::::';>.._ヘ            ::ヽ     ゆえに形骸化なんて存在しない。
:::l::::::::::';:::::';:::ヽ:::ヘ              常に自己の裡から「今」流れる新しいものなんだから。
::::';::::::::::';:::::';::::丶::.ヽ.       ー―‐   
ト、:';::::::::::';:::::i、:::::.ヽ::::::`::...        ̄   
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858不知火:2013/09/28(土) 22:17:09.90 ID:79RVK/4T
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&nbsp;::::::::::!?|::?l?l:?’;::::::?l::::’,’;_____l 〓--
:::::::::?l?l::?li:’,’;?/'..__:
::::::::::!:!:?llha 作?_,a?&le;~~mi,新柏拉?主?的鼻祖的purotinosu ::::::::
:::?’l::?ihe}.&le;l{弋-,:::::?从gnosis剽窃着l 那个?思的一端。
:::::::::::::?’;:?lha<三.、〓'_no 他的流出?已?2世?varentinosu派gnosis主?者 ’
;::::::::::::::’;l|,he ?把l ?明的表演技???生成?作?源流。
::!::::::::::::::';l. 〓ha&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;.:?l&nbsp; :?l
::::::::?’;:::::’;>.._he&nbsp; &nbsp; &nbsp; :?〓 ::?l:::::
::::?’;:::::’;::?〓::?he&nbsp; :::?’;::::::
::::’;::::?’;:::?丶::.〓.       &mdash;-- to
,?’;::::::::::’;::::?i,:::::.〓:::::?‘:?...        ̄&nbsp; l:
::.\::::::::::.,::::';\::::.\::,-->...
859神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 22:17:30.33 ID:YF+SyWyo
>>857
そう。形で残らなくても源流から流れ続ける力は続く。
だから、形骸化したグノーシスは滅んだ。形骸化していないグノーシスは生きている。
860神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 22:18:44.99 ID:79RVK/4T
:::::::::!::l:::::l:::!:::::::!:?’,’;::::::::::::::::::::?l l|::::::?
&nbsp;::::::::::!?|::?l?l:?’;::::::?l::::’,’;_____l 〓--
:::::::::?l?l::?li:’,’;?/'..__>>850 :::::
::::::!:!:?llha _,a?&le;~~mi, ::::::::
:::?’l::?ihe}.&le;l{弋-,:::::?l ?系没有。
:::::::::::::?’;:?lha<三.、〓'_no 所?著述和口?不?是物?世界的表象。
’;::::::::::::::’;l|,he ?l 多的宗教向(到)在那个使之??存在汲汲,不?(笑) :
:!::::::::::::::';l. 〓ha&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;.:?l 与真理在那个背后,?常作??存物在被??。
:?l::::::::?’;:::::’;>.._he&nbsp; &nbsp; &nbsp; :?〓 所以不存在形骸化之?。
::?l:::::::::?’;:::::’;::?〓::?he ?常从自我的里「?在」流新因?。
:::?’;::::::::::’;::::?’;:::?丶::.〓.       &mdash;--&nbsp; to,?
’;::::::::::’;::::?i,:::::.〓:::::?‘:?...        ̄&nbsp; l:
::.\::::::::::.,::::';\::::.\::,-->...
861サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 22:19:07.71 ID:o3CsHpT/
>>857
最初からテキストの解釈や真理に至るメソッドなどを備えていないのは論外でしょう
862神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 22:20:11.22 ID:79RVK/4T
::::::::?|:::::::::::::::::::::::::::::::?/::::::::::?l::::::::/;;;;〓:/l::::::::?|’
&middot;&middot;\|::::::::::::::::::::::::::::::?l:::::::::?/.!:::::/`''〓shi;;;!:::::::?
| /`|::::::::::::::::::::::::::::::?l::::::?/|::?/&nbsp; &middot;&middot;|::::::::!
  _,l|::::::::::::::::::::::::::::::?|:::?/ .|:?i&nbsp; &nbsp; |::::::?l&nbsp; &nbsp;/?
|:::::::::::::::::::::::::::?/|:?/_&nbsp; l::!       |:::::??于l ?公告牌的字母信息没有??。
&nbsp; 〓|::::::::::::::::::::::::?/__!:!’因?只是__`-,l_&nbsp; &nbsp;|::::?反?所以l 能源的生成消?。
&nbsp; ' l::::::::::::::::::::::?l 、,,芯so〓 ',x--’!:::::!   因此公告牌的?光文字的移?速度’
.-, l:::::::::::::::::::::?l | ̄' no&nbsp; 芯so/:?l:::?j 理?上,也能超?光速。
:::::::|!:::::::::::::::::::::! .l ,-’'&nbsp; | ̄/:?/!/佛教的?回的?念??没有的「??」 _no
&nbsp;| l:::::::::::::::::::不?断性?l /&nbsp; &nbsp; │/::?/一?保持一??明?移到?外的生命??
. 八. l:::::?l::::::::::?l'&nbsp; __ |:′!     如果,?个例子最近。
.  ∧l:::?l !:::::::::!       `--’':::?i
&nbsp; &nbsp; `!::! !:::::::?l&nbsp; --==-,i:::::::?l&nbsp; 〓
,&nbsp; &nbsp;re’〓!::::::!     ̄ ̄/::::::?l:::?l
863神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 22:21:00.11 ID:YF+SyWyo
ちなみに、自己から流れる諸力は源流から流れる諸力の「反射」なんだよ。
グノさんは近いうち、次のステージに進むと思う。
形骸化していないグノーシスは自らをグノーシスとは語っていない。でも同じ源流から来ているムーブメントだ。
グノさんなら知ったらすぐにそれと気付くと思う。
864神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 22:24:57.34 ID:79RVK/4T
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・・\|:::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::/.!:::::/‘''〓shi;;;!::::::::
| /`|:::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::/|:::/&nbsp; ・・|::::::::!
  _,l|:::::::::::::::::::::::::::::::|::::/ .|::i&nbsp; &nbsp; |:::::::l&nbsp; &nbsp;/:
|::::::::::::::::::::::::::::/|::/_&nbsp; l::!       |::::::l 仏教の巡回する観念
〓|:::::::::::::::::::::::::/__!:!’は__`-で、l_&nbsp; &nbsp;|:::::l ネオンの掲示板のそれによって蛍光の文字を移動するようなものを使うようにしましょう。
&nbsp; ' l:::::::::::::::::::::::l 、,,芯so〓 ',x--’!:::::!   初対面の話の文字は移動するようで、で
も、’.-, l::::::::::::::::::::::l | ̄' no&nbsp; 芯so/::l::::j 実際的にそれぞれの蛍光灯のの毎回のきらめくことでそのよう
です:::::::|!:::::::::::::::::::::! .l ,-’'&nbsp; | ̄/::/!/ただ見えるだけことができます。
_no | l::::::::::::::::::::l /&nbsp; &nbsp; │/:::/にします エネルギーの連続性はなくて、でも、.
 8. l::::::l:::::::::::l'&nbsp; __ |:′!     字母情報のこの移動の連続性はあります。
.  ∧l::::l !:::::::::!       `--’'::::i
&nbsp; &nbsp; `!::! !::::::::l&nbsp; --==-,i::::::::l&nbsp; 〓
,&nbsp; &nbsp;re’〓!::::::!     ̄ ̄/:::::::l::::l
865つきみ ◆5D5BlEYvbE :2013/09/28(土) 22:25:14.60 ID:k/mEk5VG
ユダやトマスの福音書を保持してた地方教会か、今グノーシスと呼ばれる初期キリスト教一派だったんだろ?
866シモン・エピファネス ◆/bVPRrlaFM :2013/09/28(土) 22:25:43.64 ID:0fClehzA
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::::::::::l:l:::li:', ';:/´ ..__       
:::::::::::!:!::llハ _,ァ‐≦ ̄ ̄ミ、        
::::::::::::'l:::iヘ}.≦l{ 弋 -、::::::l       知った風な口を利くなよ。
::::::::::::::';::lハ<三.、ヽ'_ノ         
';::::::::::::::';l|、ヘ           :l     そーいうのは僕より上のレベルの人間が言うことだぜ?
::!::::::::::::::';l. ヽハ             .::l     
::l:::::::::';:::::';>.._ヘ            ::ヽ    
:::l::::::::::';:::::';:::ヽ:::ヘ              
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ト、:';::::::::::';:::::i、:::::.ヽ::::::`::...        ̄   
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867神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 22:26:44.47 ID:YF+SyWyo
>>866
レベルの問題ではない。そんなくだらないことに固執してる限り、今のままだよ。
868サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 22:32:17.23 ID:o3CsHpT/
>>865
っていうか都市に居住する中産階級以上の知識人のサークル
ローマの東方でも都市が衰退したのでそれで運命共にしたと思われ
869神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 22:35:51.12 ID:dG9zFUEK
             ____
           /       \
           /   ノ   ヽ  \   っぜーな
         /    ( o)( o)   \   ネカマ☆デラックス
         |      (__人__)     |    
        \    ` ⌒´   , ''" ̄` ''─ 、 
         ゝ   ー‐   .,r         \
          / |i       ij    ' 、 / ̄` ヽ、
        /  '',,   | ̄ ̄},     y       }
      /      、r´|__ !j.      /   ,, - '' ̄
    /  v    i´ `ー' ‖    ./  .,r────
    /   | ,> '    /     /   |.|
    /    ´     , ´       | ,, , /. |
    { /      /  , -一 、  〈〈〈l.j . |
    、     /   ./: : : : : : ヽ  |: : : : |
    ヽ、 , イ   ./ : : : : :,: : : : \|: : : : |
      ` |  / : : : : : : }}: : : : : : |: : : : |_____
        |/: : : : : : : :ノー-、 : : .|: : : : : : : : : : : : : :
      /: : : : : : : : / : : : : ',: : :└────┬─
     /: : : : : : : : :/ : : : : : : }: : : : : : :ノ.     |
 ̄ ヽ 、 : : : : : : : : /v: : : : : : : :|: : : : : :/ |二二二二二
ヽ、}  \ : : : : /一|: : : : : : : :イー‐ ' ──────
  \   ヽ: /    |: : : : : : : : |
..\  ヽ  .v       ! : : : : : : : |
870シモン・エピファネス ◆/bVPRrlaFM :2013/09/28(土) 22:39:35.72 ID:0fClehzA
::::::::::!:|:::l:l::';:::::::l::::', ';_____l ヽ-‐  
::::::::::l:l:::li:', ';:/´ ..__       
:::::::::::!:!::llハ _,ァ‐≦ ̄ ̄ミ、        
::::::::::::'l:::iヘ}.≦l{ 弋 -、::::::l       どの宗教も安易に大衆に迎合しすぎる。
::::::::::::::';::lハ<三.、ヽ'_ノ         
';::::::::::::::';l|、ヘ           :l     卑俗化して教義を零落させていくだけなのに。
::!::::::::::::::';l. ヽハ             .::l     
::l:::::::::';:::::';>.._ヘ            ::ヽ    高い霊性は霊的エリートにしか理解できない。
:::l::::::::::';:::::';:::ヽ:::ヘ              
::::';::::::::::';:::::';::::丶::.ヽ.       ー―‐     当たり前の話だぜ。
ト、:';::::::::::';:::::i、:::::.ヽ::::::`::...        ̄   
l:::.\::::::::::.,::::';\::::.\::,-- >...
V ::::..\::::::ヽ::',::..\:`/ ノ!l ̄ヘ >...    
871つきみ ◆5D5BlEYvbE :2013/09/28(土) 22:44:19.42 ID:k/mEk5VG
>>868
福音書が4書になるまでは、初期キリスト教の有力な教派だったと思われ。
872神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 22:44:24.64 ID:Zn9X+LcJ
サロメもアレだけど、シモンもそこそこアレだな
873サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 22:48:09.59 ID:o3CsHpT/
>>871
テキストの遺物が多いだけで 遺跡も儀礼の様子も『具体的なメソッドもありません
明宗ではいちおう経典と共に儀軌も残っていますからね

知識層に流行したので教父たちも対抗したのでしょうが キリスト教の力が及ばない
メソポタミア以東にも教会や遺跡がないところを見るととても有力な教派とは言えなかったでしょう

アリウス派でさえ教会の跡は残っているので
874神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 22:48:43.03 ID:5Ps4RSEC
>>870

>どの宗教も安易に大衆に迎合しすぎる。
>卑俗化して教義を零落させていくだけなのに。
>高い霊性は霊的エリートにしか理解できない。

カトリックが教義を変えてきたのは事実だが、真実の宗教であるキリスト教から離れた人間が、霊的エリートとは言えない
875ホルスタイン:2013/09/28(土) 22:50:53.27 ID:jpiDkpl6
>>822
仏教の定義をどのように理解している?
876神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 22:51:32.63 ID:YF+SyWyo
>>840
本当の自分にあって、あまりの醜さや恐ろしさに驚愕して震えたことある?

またその後で、その存在を克服したことある?

それによって答えが変わります。結果は知ってるけど。

霊性のエリートってなんなんですかね。その時点でダメだと思いますが。

そこがグノさんの越えないといけない壁な気がする。そもそもあなたの持論はグノーシスとは個人のものだ、である。その時点でエリートも糞もないよ。
877神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 22:52:19.87 ID:YF+SyWyo
>>876

>>870宛です。
878シモン・エピファネス ◆/bVPRrlaFM :2013/09/28(土) 22:52:20.43 ID:0fClehzA
::::::::l:::|:::::!::|...::::|::;--、::::::::::::::::::::i .';:!:::::::  
:::::::::!::l:::::l:::!:::::::!::', ';:::::::::::::::::::::l l|:::::::
::::::::::!:|:::l:l::';:::::::l::::', ';_____l ヽ-‐  
::::::::::l:l:::li:', ';:/´ ..__       
:::::::::::!:!::llハ _,ァ‐≦ ̄ ̄ミ、        
::::::::::::'l:::iヘ}.≦l{ 弋 -、::::::l       もの凄く当然な話だが?
::::::::::::::';::lハ<三.、ヽ'_ノ         
';::::::::::::::';l|、ヘ           :l    相対性理論を大衆が理解できなかったら、
::!::::::::::::::';l. ヽハ             .::l    それは科学的真理として不適当となるのかい?
::l:::::::::';:::::';>.._ヘ            ::ヽ   
:::l::::::::::';:::::';:::ヽ:::ヘ           霊的真理は大衆に開かれたものだなんて妄言は
::::';::::::::::';:::::';::::丶::.ヽ.       ー―‐     そうでなければ成り立たない愚劣な
ト、:';::::::::::';:::::i、:::::.ヽ::::::`::...        ̄    救済宗教の説く根拠なきドグマだってことだよ。
l:::.\::::::::::.,::::';\::::.\::,-- >...
V ::::..\::::::ヽ::',::..\:`/ ノ!l ̄ヘ >...    
879神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 22:54:40.27 ID:YF+SyWyo
>>878
いいことを教えてあげます。

霊性はお勉強ではないです。

大リーグオタクと甲子園に行ける人には雲泥の差があります。

そして、甲子園に行けて、プロ野球に行けて、大リーグで活躍出来る人は本質的な意味で謙虚でなければならない。
880神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 23:00:33.98 ID:5Ps4RSEC
>>878

グノーシスにおけるキリストは実在が証明出来ない存在である。
そのため、「霊的真理」とは言えない。
881神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 23:02:08.43 ID:nTwgPZBn
論点置換も甚だしい
申し訳無いけど謙虚を美徳としてるのは日本人だけ
大リーグに必要なステータスはスポーツマンシップと成績だけ
882ホルスタイン:2013/09/28(土) 23:05:46.32 ID:jpiDkpl6
人を殺し続けてきた宗教に「真実の宗教」もへったくりもありゃしないって、
俺がyouと同じ立場なら、口が裂けてもそんなこと言わないって。
883神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 23:14:58.77 ID:5Ps4RSEC
>>882

どの宗教も、物を盗む者や人を殺す者がいたのは事実である。
イエス・キリストは、人殺しではあったが、自分自身の罪を認め、さらにイエスを神の子と認めた罪人に、救いを与えた。
884神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 23:17:00.84 ID:qYUHWp2S
現在の聖書の原典は、バチカン宮殿の地下に封印されている。

もし、それが世界中に流れたら、キリスト教の聖職者や教徒は、
度肝を向かれるであろう。         トマス666
885神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 23:19:47.88 ID:qYUHWp2S
最後の審神者は既に、天国にて終わっている。
               トマス777


聖書を全て丸暗記したただけでは、キリスト者にはなれない
イエスの教えを実践しなければならない。   トマス888 
886神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 23:20:27.03 ID:5Ps4RSEC
>>881

>申し訳無いけど謙虚を美徳としてるのは日本人だけ

とあるHPに次の通り書いてある。

東日本大地震が起きたとき、各国のニュースは日本の地震の報道一色でした。

フランスの新聞「パリジャン」紙の記者はこう言います。
「なによりも、日本人の冷静さに驚きました。フランス人は問題があればやたらと騒ぎます。
 もし、フランスで同様のことが起こったとき、受け入れるという姿勢に慣れていない私たちは、
 あなたたち日本人のように対応できるかどうかは疑問です」と語りました。

また、テレビ局の記者は言います。
「食料不足が懸念され、スーパーに殺到する人たちの映像を見ても、みながきちんと列に並んで順番を待っている姿に驚きました。
 もしこれがフランスだったら、きっと押し合い、取り合いになるでしょう。

以前、取材で日本に行ったとき、交通量の激しい銀座4丁目の交差点で、
一度もクラクションが鳴らずに人と車が行き交うのを見たときから、すごい国民性だと思っていました。

でも、震災時にもパニックやヒステリーを起こさずに、きちんとルールを守れることは、あらためて尊敬します」
887神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 23:29:25.19 ID:5Ps4RSEC
>>884

>現在の聖書の原典は、バチカン宮殿の地下に封印されている。
>もし、それが世界中に流れたら、キリスト教の聖職者や教徒は、
>度肝を向かれるであろう。 

新約聖書を編集したのは教父達であり、その内容は、今日私達が使う聖書と殆ど同じである。
888ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/28(土) 23:30:36.32 ID:kxBiqei5
それにしてもチャン・グンソク見ているとムカついてくるなw

あの白々しい演技が・・・・w
889ホルスタイン:2013/09/28(土) 23:34:21.35 ID:jpiDkpl6
>>883
いや、個人の犯罪レベルでなく教義そのものが異端は殺せという事で
やってきたんじゃないの?
現代に入り人権重視の思想が定着してきたのでそれも影を潜めているが、
歴史をみる限り正の面と負の面が両極端過ぎだったのも事実だよね。
890神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 23:36:28.70 ID:5Ps4RSEC
>>885

>最後の審神者は既に、天国にて終わっている。

最後の審判者は、これから地上に来られる。


あなたは>>884
>現在の聖書の原典は、バチカン宮殿の地下に封印されている。
>もし、それが世界中に流れたら、キリスト教の聖職者や教徒は、
>度肝を向かれるであろう。
と言っている。

あなたが見た聖書と、私達が使っている聖書が、同じ内容という保証は無い。
そのため、次の書込みの真偽は判断出来ない。

>聖書を全て丸暗記したただけでは、キリスト者にはなれない
>イエスの教えを実践しなければならない。
891神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 23:39:41.02 ID:5Ps4RSEC
>>889

>いや、個人の犯罪レベルでなく教義そのものが異端は殺せという事で
>やってきたんじゃないの?

イエスはマタイ26:52で次の通り言った。
「剣をさやに納めなさい。剣を取る者は皆、剣で滅びる。」
892神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 23:39:43.33 ID:6iLUWJCg
一部の哲人が指摘してる様に、グノーシス主義は最強の個人主義 -実存主義- ゆえに教授曰く「グノーシスは個々のものだ」は至論だと存じ上げる。
更に彼らは真理至上主義ゆえに営利教団を存続する必要が無く、万世普遍なる真理のみが全世界の有志達に不易な英知を綿々と齎していくに留まるのだろう。


ゆえに彼らにとって、『霊性の高低』は一例として『ポピュリズムや世俗主義への依存度』に換言し得るだろうね。
宗教利権の伏魔殿バチカンは集金集票システムの成れの果て。
893サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/28(土) 23:44:01.03 ID:o3CsHpT/
>>889
どこの宗教でもそういった間違いはしでかしてますので

問題はそれをどう克服するかです
894ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/28(土) 23:47:07.37 ID:kxBiqei5
J-POPのアーティストは絶対韓国に行くなW
895神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 23:56:59.17 ID:2GeJSYxv
         ____
       /   u \
      /  \    /\    体が、、、か。。ら・・だが求める・・・・
    /  し (>)  (<)\
    | ∪    (__人__)  J |
     \  u   `⌒´   /
    ノ           \
  /´               ヽ
 |    l

         ____
       /      \
      /  rデミ    \   乳頭ちうちう という快楽を^^
    /     `ー′ /でン \
    |     、   .ゝ    |
     \     ヾニァ'   /
    ノ           \
  /´               ヽ
 |    l
896神も仏も名無しさん:2013/09/28(土) 23:57:35.23 ID:qYUHWp2S
239 :可愛い奥様:2013/09/28(土) 23:48:36.75 ID:gcNp0LyA0
http://hissi.org/read.php/ms/20130928/NWE2VzdsMUYw.html

火消し犯罪予告者=ID:5a6W7l1F0

匿名通報ダイヤル https://www.tokumei24.jp/report/

警察庁 http://www.npa.go.jp/
警視庁匿名通報フォーム http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
897ホルスタイン:2013/09/29(日) 00:01:15.07 ID:jpiDkpl6
>>891
だから、最初から正の面・負の面と縦分けている。
しかし、歴史は真実を物語っています。
十字軍の遠征然り、魔女狩り然りと、また、植民地拡大政策に於ける原住民への排斥など、
聖書でいうことと、やってきた事の乖離が酷すぎだよね。

本来、宗教の持つ役割とは個々人の行動規範となるべきものと思うが、
その点の役割が果たされてこなかったのは何ともしがたい限りだね。
898神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 00:06:01.15 ID:N0gdQQBD
>>889

>十字軍の遠征然り、魔女狩り然りと、また、植民地拡大政策に於ける原住民への排斥など、

キリスト教徒と言えども、人間である。
過去の教会の行いについて、反省すべき点があるのは事実である。

それらの反省の上に、今日の教会があるのだと思う。
899神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 00:09:45.13 ID:K2nkIeMF
「言行不一致」が、イエスとクリスチャンの最大の特徴。
900神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 00:20:56.31 ID:nZE6j28f
主よ。この反キリストの人物をあわれんで下さい。彼は自分で何をしているのかわからないのです。
901サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/29(日) 00:21:52.21 ID:07Bwlq9w
>>897
だから宗教の問題ではありません
仏教でもイスラム迫害する上座部の坊主や創価学会のような凶悪カルトも生まれていますし

いい加減厨房クラスの難癖やめましょう^^
902神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 00:39:57.33 ID:gzrhPhJn
仏教(ぶっきょう、サンスクリット:???????????? [Buddhadar?anam]、英語:Buddhism)は、
インドの釈迦(ゴータマ・シッダッタ、あるいはガウタマ・シッダールタ)を開祖とする宗教である。
キリスト教・イスラム教と並んで世界三大宗教の一つ(信仰のある国の数を基準にした場合[1])で、
一般に仏陀(目覚めた人)の説いた教え、また自ら仏陀に成るための教えであるとされる。
903神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 00:40:56.46 ID:gzrhPhJn
仏教の世界観は必然的に、仏教誕生の地であるインドの世界観である輪廻と解脱の
考えに基づいている。人の一生は苦であり永遠に続く輪廻の中で終わりなく苦しむことになる。
その苦しみから抜け出すことが解脱であり、修行により解脱を目指すことが初期仏教の目的であった。

仏像や仏閣などは仏教が伝来した国、そして日本でも数多く見られるが、
政治的な目的で民衆に信仰を分かりやすくする目的で作られたとされる。
開祖の釈迦の思想には偶像崇拝の概念は無かった。
904神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 00:42:18.54 ID:gzrhPhJn
仏教においては、迷いの世界から解脱しない限り、無限に存在する前世と、
生前の業、および臨終の心の状態などによって次の転生先へと輪廻するとされている。
部派では「天・人・餓鬼・畜生・地獄」の五道、大乗仏教ではこれに修羅を加えた六道の
転生先に生まれ変わるとされる。生前に良い行いを続け功徳を積めば次の輪廻では
良き境遇(善趣)に生まれ変わり、悪業を積めば苦しい境遇(悪趣)に生まれ変わる。

また、神(天)とは、仏教においては天道の生物であり、生命(有情)の一種と
位置づけられている。そのため神々は人間からの信仰の対象ではあっても厳密には
仏では無く仏陀には及ばない存在である。仏教はもともとは何かに対する信仰という
形すらない宗教であった。時代が下るにつれて開祖である仏陀、また経典に登場する
諸仏や菩薩に対する信仰を帯びるようになるが、根本的には信仰対象に対する絶対服従を
求める態度は持たない。仏教における信仰は帰依と表現され、他宗教の信仰とは意義が
異なっており、たとえば修行者が守るべき戒律を保つために神や霊的な存在との契約を
するという考えも存在しない。

ただしこれらの内容は、民間信仰においては様子が一変していることが多く、それが仏教を
分かりづらくする原因の一つとなっている。
905Johannes:2013/09/29(日) 00:44:57.32 ID:WEh3J9pX
.

もう一人の自分が居るのだよ.彼は私であるがここに居る私ではない.
彼は死ぬこともなく全てを記憶し全ての真相を知る者である.
彼は待っている.だが彼を求めない者は彼に合うことはできない.


.
906神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 00:49:07.33 ID:wdEQUP01
907神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 00:49:41.19 ID:gzrhPhJn
仏教は、物事の成立には原因と結果があるという因果論を基本的考え方にすえている。

生命の行為・行動(体、言葉、心でなす三つの行為)にはその結果である果報が生じるとする
業論があり、果報の内容如何により人の行為を善行と悪行に分け(善因善果・悪因悪果)、
人々に悪行をなさずに善行を積むことを勧める。また個々の生に対しては業の積み重ねによる
果報である次の生、すなわち輪廻転生を論じ、世間の生き方を脱して涅槃を証さない
(悟りを開かない)限り、あらゆる生命は無限にこの輪廻を続けると言う。

輪廻・転生および解脱の思想はインド由来の宗教や哲学に普遍的にみられる要素だが、
輪廻や解脱を因果論に基づいて再編したことが仏教の特徴である。

人の世は苦しみに満ち溢れている。そして、あらゆる物事は原因と結果から基づいているので、
人々の苦しみにも原因が存在する。したがって、苦しみの原因を取り除けば人は苦しみから
抜け出すことが出来る。これが仏教における解脱論である。

また、仏教においては、輪廻の主体となる永遠不滅の魂(アートマン)の存在は「空」の概念
によって否定され、輪廻は生命の生存中にも起こるプロセスであると説明されることがある点でも、
仏教以前の思想・哲学における輪廻概念とは大きく異なっている。

輪廻の主体を立てず、心を構成する認識機能が生前と別の場所に発生し、物理的距離に関係なく、
この生前と転生後の意識が因果関係を保ち連続しているとし、
この心の連続体(心相続, citta-santana)によって、断滅でもなく、常住でもない中道の
輪廻転生を説く。
908サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/29(日) 01:04:00.40 ID:07Bwlq9w
>>907
>認識機能
なんていうか同時に生前から持ち越された業因かな

仏教からすればキリスト教は人生が一直線に進むだけの常見外道(外道=仏教以外の教えって意味)
909神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 01:05:17.58 ID:gzrhPhJn
カトリック(ギリシャ語:καθολικ?&sigmaf;:katholikos、羅: Catholicus、英:Catholic)とは、
公同、普遍、普公とも訳される、キリスト教の概念の一つ。教会論の中で、豊富な歴史と、
幾つかの意味がある。公同を奉じる主義思想は カトリシズムと呼ばれる。

単に「カトリック」の語彙を以てローマ・カトリック教会を指す用例も多いが、これは略称として
誤りではないものの、「カトリック(普遍性)」を自認・自称する教派はローマ教皇を首長とする
ローマ・カトリック教会だけではない上に、「カトリック」の語彙は教派名にとどまらない概念を
指し示す普通名詞・形容詞であるため[1]、文脈によっては普通名詞・形容詞として用いられ
ている場合に注意が必要である。
910神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 01:06:24.50 ID:gzrhPhJn
カトリック(公同、普遍、普公)の語を最初に用いたのはアンティオキアのイグナティオスであり、
「イエス・キリストのいるところに、カトリック教会がある。」と述べている[2][3]。

語源的な意味は「一者における全体」(カタ・ホロン)であり、古代の文献では「カトリコス(カトリック)」の
語は地理的な広がりを意味するものではなく、信仰・学説の完全性、完全な伝統を指していた。
アンティオキアのイグナティオス(107年没)、ポリュカルポス(65年頃 - 155年頃)、エルサレムの
キュリロス(315年頃 - 386年)においては、「普遍的」といった意味よりも「正統的」の意味で用い
られている[4]。
911神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 01:50:04.84 ID:OhNeS6SN
韓国 朴クネクネ大統領ちゃんの父、朴正煕元大統領(日本軍将校)の言葉
韓国の建国当初の民族主義は「反日主義」一辺倒で、「日帝に対する闘争」を掲げることで
民族の紐帯を醸成していった。

韓国の朴正煕元大統領は自著『国家・民族・私』で、次のような言葉を遺している。
・「我が半万年の歴史は、一言で言って退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった」
・「姑息、怠惰、安逸、日和見主義に示される小児病的な封建社会の一つの縮図に過ぎない」
・「わが民族史を考察してみると情けないというほかない」
・「われわれが真に一大民族の中興を期するなら、まずどんなことがあっても、この歴史を改新しなければならない。このあらゆる悪の倉庫のようなわが歴史は、むしろ燃やして然るべきである」

さらに自著『国家、民族、私』で、李氏朝鮮について次の言葉を遺している。
・「四色党争、事大主義、両班の安易な無事主義な生活態度によって、後世の子孫まで悪影響を及ぼした、民族的犯罪史である」
・「今日の我々の生活が辛く困難に満ちているのは、さながら李朝史(韓国史)の悪遺産そのものである」
・「今日の若い世代は、既成世代とともに先祖たちの足跡を恨めしい眼で振り返り、軽蔑と憤怒をあわせて感じるのである」
912神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 08:01:53.37 ID:w0vpP+BJ
おはよう。久しぶりに曇りだよ。昨日は午前様まで飲んだよ。

今日は二日酔い┐(´д`)┌

でも早起き(゜∇^d)!!
913神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 08:44:30.42 ID:N0gdQQBD
カトリックとは普遍的と訳される。

イエス復活後、ユダヤ人による迫害のため、使徒達は、ローマ帝国の首都の一つ、シリア州の首都であったアンティオキアに逃げた。

その後、パウロとバルナバがアンティオキアを訪れた。そこではペテロが福音を説き、既に彼の使徒座を設立していた。

パウロとバルナバの2人は、ペテロに従いアンティオキアに滞在し、福音を説いた。
アンティオキアでの改宗は段階で行われた。最初はユダヤ人達の改宗。次にアラム人やギリシア人といった異教徒達の改宗である。

ペテロとパウロが宣教のためにアンティオキアを離れた時、彼らは2人の主教を任命した。
異教徒出身のキリスト教徒のためにエフォディウスを、ユダヤ教徒出身のキリスト教徒のためにイグナティウスを任命した。

AD68年、イグナティウスがアンティオキアの唯一の主教となった。

アンティオキア教会は、異教徒出身のキリスト教徒と、ユダヤ教徒出身のキリスト教徒から構成されていたので、
イグナティウスはアンティオキア教会を「普遍的教会[Universal Church]」と呼び、
異教徒出身のキリスト教徒とユダヤ教徒出身のキリスト教徒を等しく扱った。
914白菜:2013/09/29(日) 12:43:48.25 ID:OVtja1GI
>>907
「輪廻の主体を立てず、心を構成する認識機能が生前と別の場所に発生し、物理的距離に関係なく、
この生前と転生後の意識が因果関係を保ち連続しているとし、
この心の連続体(心相続, citta-santana)によって、断滅でもなく、常住でもない中道の
輪廻転生を説く。」と仏教WIKIにはあるが、
この「心相続」こそが説一切有部という部派の教理であり、
釈尊の教えとは異なる。

有部は、【刹那滅】という概念を生み出し
刹那ごとに生滅を繰り返すということで「無常」を抑え
しかし同時に刹那滅と刹那滅に連続を言う事で
「無常」を反故にして輪廻していると問題を立て
更に三世を導入することで輪廻転生をいうわけだが
ここに「三世実有」という実体論となったという経緯がある。

チベット仏教は更にひどく
http://www.tibethouse.jp/dalai_lama/hh_reincarnation.html
ダライラマ日本事務局の「輪廻転生制度」の説明で
「輪廻転生とは、一時的に肉体は滅びても、魂は滅びることなく永遠に継続することである。」
「魂の実体的(永遠の)な転生」を説き
ダライラマは「輪廻転生制度」によって選ばれると説明している。
初期仏教や部派仏教に、こういうカルト的な輪廻転生システムは無く
ラマ教と特別視された原因となっている。
915白菜:2013/09/29(日) 13:09:40.20 ID:OVtja1GI
>>913
それはシリア正教の歴史観だね。

アンティオキアの使徒座が正しいとすれば、
ロマにたてられた使徒座は贋物か第二の使徒座だね(笑)
916神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 13:34:39.65 ID:gzrhPhJn
チベット仏教は、根本説一切有部の厳格な戒律に基づく出家制度から、大乗顕教の諸哲学や、
金剛乗の密教までをも広く包含する総合仏教である。

また、独自のチベット語訳の大蔵経を所依とする教義体系を持ち、漢訳経典に依拠する北伝仏教と
並んで、現存する大乗仏教の二大系統をなす。

特に密教については、主に漢訳経典圏には前期密教〜中期密教が伝わっているのに対し、
チベット仏教はそれに加えて後期密教(無上瑜伽タントラ等)の教えを広範に受け入れ、
独自に消化した点にも大きな特徴がある。
また、密教に限らず、中期・後期中観派の著作・思想なども
含め、総じて8世紀以降の、イスラーム勢力の台頭によって中国にまで伝達されにくくなった
(そしてやがて滅ぼされることになる)インド大乗仏教の系譜を、ヒマラヤ山脈を挟んで目と鼻の
先という地の利を活かし、事実上世界で唯一継承・保全してきた極めて貴重な存在だと言える。

ラマと呼ばれる高僧、特に化身ラマ[1]を尊崇することから、かつては一般に「ラマ教」
(喇嘛教、Lamaism)と呼ばれ、ややもすると、仏教とは異質な宗教と見なす向きもあったが、
その実態が一般の認識を得るにつれ、ラマ教という呼称は不適切だとして、
現在では使用されなくなっている。

チベットでは、7世紀から14世紀にかけてインドから直接に仏教を取り入れた。そのため、
インド仏教の伝統が途絶える寸前の時代に伝来した後期密教が保存されていることが特徴である。
中国や中央アジアの北伝仏教との相互影響は、その地理的な隣接に比して、
比較的弱いといえる。一方、特に旧教であるニンマ派や民間信仰のレベルではボン教との
習合などチベット独自の要素も見られるが、チベット仏教の特徴と見なされる要素の大部分は、
後期インド仏教の特徴である。チベットでは仏教を取り入れるにあたって、サンスクリット語の
原典からチベット語へ、原文をできるだけ意訳せず、そのままチベット語に置き換える形の逐語訳で
経典を翻訳したため、チベット語の経典は仏教研究において非常に重要な位置を占める。
917神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 13:39:00.86 ID:gzrhPhJn
セレウコス朝シリア王セレウコス1世ニカノルが、父アンティオコスを記念して建てた16の都市の
うちの1つ。イプソスの戦いに勝利した後の紀元前300年に開基された。
アンティオキアはセレウコス朝の首都となり、最も栄えたヘレニズム都市となった。

セレウコス朝がローマに滅ぼされた後も、ローマ・アレクサンドリアに次ぐローマ帝国第三の
都市として栄えた。初期キリスト教の時代には、パウロの異邦人布教の拠点となった都市であり、
キリスト教がギリシア文化の影響を受けて発展した地でもある。『使徒言行録』によれば
「キリスト者」(クリスチャン)の呼称はこの街で初めて用いられたとされ[1]、
『マタイによる福音書』には西シリアで成立したとの説がある。

後にキリスト教がローマ帝国に公認されるようになって以降は、アンティオキア総主教座が
ローマ・コンスタンティノポリス・アレクサンドリア・エルサレムと並ぶ五大総主教座となり、
シリア地域の政治・経済・宗教・文化の中心地として栄えた。現在も東方教会には
アンティオキア正教会とアンティオキア総主教の名称を持つ教会が複数あるが、
実際の活動はシリアのダマスコスや他の都市に移されている。
918神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 13:40:15.57 ID:gzrhPhJn
しかし、526年5月29日の大地震で壊滅的な打撃を受け25-30万人にも上る犠牲者を出した。
その後再建はなされたもののかつての偉容は甦らず、サーサーン朝ペルシアに度々
攻撃されるなどしたために衰退がはじまった。7世紀に東ローマ帝国がイスラム帝国に
敗れてシリアを喪失した後には、アンティオキア周辺は両帝国の争奪の前線となり荒廃し、
アンティオキアは北シリアの地方都市となった。

969年に東ローマ帝国が奪還するが、1084年に再びムスリムの王朝セルジューク朝に征服された。
1096年に派遣された第1回十字軍は半年以上にわたったアンティオキア攻囲戦でアンティオキアを
征服しこの地にアンティオキア公国を建設するが、1268年にマムルーク朝に奪われた。

1516年、オスマン帝国がマムルーク朝を滅ぼしてこの町を征服すると、オスマン帝国アレッポ州の
一地方都市となった。第一次世界大戦後フランス委任統治領シリアに編入されたが、
トルコ系住民がシリアからの分離運動を起こし、1939年にトルコ共和国に編入された。

現在はトルコのハタイ県の県庁所在地であり、アンタキヤと呼ばれる。
919ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/29(日) 14:29:29.91 ID:D4rqkIv9
920ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/29(日) 14:32:55.54 ID:D4rqkIv9
動かすことが、裏目に出てる。(器用貧乏)
921神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 18:25:14.12 ID:T7wKOB1J
>>914
昔、電波男という邪見をばらまく邪見の王様がいたけど、彼、最近見かけないけど、死んだの?
922ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/29(日) 18:43:50.77 ID:mFkGwAhX
tvで神道のことやってるね

天照=ガブリエル、素戔嗚=サタン。

天皇はご存じなのだろうか・・・
923サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/29(日) 18:50:58.93 ID:07Bwlq9w
>>914
またはじまった^^

正確な引用はこれ

>チベット仏教の教えによれば、すべての生きとし生けるものは輪廻転生すると考えられている。輪廻転生とは、一時的に肉体は滅びても、
>魂は滅びることなく永遠に継続することである。

これはそのとおり^^
全ての存在は無明に囚われて縁起に流される限り 解脱しない限り輪廻し続けます
永遠に解脱しなければ永遠に輪廻する

>現在のダライ・ラマ法王14世は、チベットの人々を救済するという菩薩行を実現するため
>繰り返し生き変わり死に変わりして転生しているとチベット人は信じている。

変化身として観音菩薩が人となって現れる姿が歴代のダライラマ猊下
阿弥陀如来の変化身がパンチェンラマ猊下です

>>916
白菜こと暇人は仏教もキリスト教も近代主義だから言うだけ無駄^^
924ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/29(日) 18:57:04.18 ID:mFkGwAhX
>>923
>阿弥陀如来の変化身がパンチェンラマ猊下です

阿弥陀の化身ですか・・・最悪ジャン。

いらねw そんなのwww
925ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/29(日) 19:01:44.23 ID:mFkGwAhX
tvで出てくる大食いの人達って痩せているけどどうゆう体質しているのかねえ・・・

異常体質なのは分かったw
926ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/29(日) 19:02:33.86 ID:D4rqkIv9
>>923
>>924
なんか、それ、おもしろいね。長生きするもんだな。^^;
927神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 19:02:49.52 ID:gzrhPhJn
自衛隊は中卒から入隊可能でしたっけ?
928ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/29(日) 19:07:20.41 ID:D4rqkIv9
>>927
知らない。
オレのやってることと、自衛隊は、あまり関係ない。^^;
929ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/29(日) 19:09:16.57 ID:mFkGwAhX
>>927
いや、高卒からだと思う。

中卒は自衛隊少年学校には入るんじゃなかったけ?

そこから、努力した奴は防衛大に入隊する輩もいるとかいないとか・・・
930サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/29(日) 19:11:58.09 ID:07Bwlq9w
検索してみたけど学歴は中卒以上で年齢は18歳以上から
中学卒業からすぐにの場合は学校に入る

=====

しっかし仏教の近代主義は非常にわかりやすくて笑えるw

真宗に多いよねw
931ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/29(日) 19:12:33.34 ID:D4rqkIv9
防衛大は給料もらえるらしいけど、学生が・・・。
932ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/29(日) 19:15:30.21 ID:D4rqkIv9
イライラする。将棋指すか。激指10と・・・。
933ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/29(日) 19:24:41.42 ID:mFkGwAhX
>>931
>学生が・・・

どうゆう意味?w
934ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/29(日) 19:26:06.93 ID:D4rqkIv9
防衛大の学生が給料をもらう。こういう意味。
935サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/29(日) 19:26:34.81 ID:07Bwlq9w
この程度の仏教の文化的伝統化もカルトになるって発想は中国共産党並だと思うけどなぁw

チベット仏教文化の特徴である転生制度は他のどの国にも見られない。特定の子供を輪廻転生者として認定する制度は
チベット仏教圏にだけ認められているものであり、すべての儀式や法要はチベット仏教文化の伝統に従って行われている。

現世に自分がこうして存在するのは前世の行いの結果(デープ)であり、現世で善い行い(レーヤクポ)をすれば、
その結果は来世に必ずつながるとチベット人は因果応報(レンデー)を信じている。レンデーとはつまり業(カルマ)のことであり、
身口意(身は体、口は言葉、意は意識の行い)によって生じる様々な因果関係を指す。全ての生きとし生けるものは、
それぞれの行いによって 六道輪廻の世界で輪廻し、生まれては死に、死んでは生まれる。徳を積み善行を行えば罪業がなくなり、
最後には輪廻の苦しみから離脱して 涅槃の境地(サンギェ・ゴパン)に到達することができるという。

私たちが自分の業によってこの世に生まれて来ることに対し、転生者 (トゥルク)の多くは世のために自分の意思によって
生まれ変って来るとされる。ダライ・ラマ法王やパンチェン・ラマなどの多くの転生者は、人々を救うために人間に生まれ変った者であると
考えられている。特にダライ・ラマ法王は観音菩薩の生まれ変りであり、すべての仏の願いを一つにしてチベットの人々を救うため、
「雪国」(万年雪に囲まれたチベット)に生まれ変わった化身であるとチベット人は信じている。

http://www.tibethouse.jp/dalai_lama/hh_reincarnation.html
936ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/29(日) 19:29:55.59 ID:mFkGwAhX
サロメさんは仏教にも詳しいんですねw

仏教徒になればw
937サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/29(日) 19:36:00.53 ID:07Bwlq9w
>>936
チベットが好きなだけw

それと総合仏教的で頭を使うから 信仰一筋のキリスト教とはまた違って新鮮さも感じる
知識として知っておくと視野が広がるね
938ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/29(日) 19:39:51.57 ID:D4rqkIv9
もう、シーっ。(ないしょ)で、いいかな。

しゃべり足りんが。
939ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/29(日) 19:40:29.14 ID:mFkGwAhX
日蓮は確かインドかどっかでキリスト教に出会って影響を受けたらしい・・・

景教じゃあなかったかな?確か。キリスト教ネストリウス派。

おそらく法華経も景教の影響を受けているかと思う。
940ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/29(日) 19:43:04.82 ID:mFkGwAhX
ちなみにキリスト教のお経もあるみたいだ。
941サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/29(日) 19:43:55.37 ID:07Bwlq9w
>>939
俗説かもしれないけど中国の浄土教じゃない?景教の影響受けたのは
942ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/29(日) 19:45:36.00 ID:mFkGwAhX
>>941
詳しいことは分からん。某教会牧師が言っていたけどね。聞いた話だから・・・。
943こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/29(日) 19:59:21.09 ID:xyo5be2h
エロガッパさんは、仏教素人らしいよ♪

15 サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A  2013-09-19 21:40:11 ID:HUaLAYbV 
>>11
私も仏教には素人ですけど
944こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/29(日) 20:03:16.57 ID:xyo5be2h
エロガッパの創価工作員♪藁

15 名前:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A [] 投稿日:2013/09/19(木) 21:40:11.73 ID:HUaLAYbV [4/15]
>>11
私も仏教には素人ですけど

創価の生命論は仏教の範囲外

であることくらいわかります
945サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/29(日) 20:04:06.14 ID:07Bwlq9w
>>943
素人だよ?w

50歳過ぎて妄想でキリスト教に粘着してるおまえさんのように無知じゃないけどねw
946こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/29(日) 20:04:55.72 ID:xyo5be2h
年齢にこだわるしかないナマポ寄生虫の高齢工作員のエロガッパ♪笑
947ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/29(日) 20:12:20.25 ID:mFkGwAhX
学会の人でも御題目だけ唱えていて内容な仏教に関しては全く知らない人も多いよ。
948白菜:2013/09/29(日) 20:14:57.04 ID:OVtja1GI
>>935
4歳のラモ・トゥンドゥプ少年が観音菩薩の生まれ変わりであり
チベットの人々を救うためという意思をもって生まれてきて
現在、亡命されているわけ?(笑)
949こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/29(日) 20:17:31.54 ID:xyo5be2h
要は、メンヘラエロガッパの単なるナマポ工作員としての書き込みだけが唯一「信仰のあかし」という情けない人生ね♪
950サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/29(日) 20:19:52.22 ID:rzYZ6JWK
>>948
自分で引用したサイトの内容くらいキチンと全部読んでくださいね^^

67歳のダライ・ラマ法王は、現在北インドのダラムサラに住んでいる。次のダライ・ラマの転生者探しについて、
法王自ら次のように述べている。

「チベット仏教文化の伝統に従えば、ダライ・ラマや高僧の転生者探しは、宗教関係の行事であり、政治とは何の関係もない。
特に仏教の教えを否定している者にとっては、転生者探しに何の関係もなければ、それについて議論する権利もない。
転生者探しは、職員や委員を選出したりすることと異なる。高僧の化身は、常に全ての生きとし生けるもののためになるように
考えて生まれくるので、生まれる場所、父母と家系などが重要となる。これはチベット仏教文化の特徴である。
 もし、チベットの人々がダライ・ラマの転生者が必要であるなら、私の転生者は、中国支配下のチベット国内ではなく、
平和な世界のどこかの国に生まれると断言する。それは、前生がやり残した仕事を引継ぎ成就するために転生者は
生まれ変わるとチベット人が信じているからである。前生がやり残した仕事を邪魔したり破壊したりするために
生まれ変わる転生者はいない。もし、転生者がやり残した仕事を継承できない国に生まれたら、転生者として生まれ変わる意味がない。
つまり、私の転生者を必要とするかどうかを最終判断する権利は、チベット国民にある」
951サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/29(日) 20:21:05.48 ID:rzYZ6JWK
>>949
宗教に無知なのにアンチ自称して耕さないトンデモ自然農法教にはまるおっさんと一緒にしないでね♪
952ミロク ◆u3dGLwKhRU :2013/09/29(日) 20:23:10.03 ID:mFkGwAhX
>.950
>・・・転生者探し・・・

でも仏教もいい線ついているね。グノーシスほどではないけど。

ただ、どちらも薀蓄ばかりで私ほどではないなw
953神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 20:27:01.24 ID:2DhRz8+3
アンチキリストのプロ固定なのか、2ちゃん依存のメンヘラなのか、ネゲット目的のスケベじいさんなのか。

サロメの素性は10年経過した今なお杳として不詳。
954神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 20:30:02.68 ID:acJchBvd
>>951
ヘーゲン検証スレでまちこ復活してるよ
はよモラハラしてこい変態
955こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/29(日) 20:38:09.55 ID:xyo5be2h
>>953
その全部♪
本を読まないエロガッパが読書板に常駐してる時点で、プロ固定は確実。

ちなみに、現在は、2ちゃんよりもニコ生に比重を置いてるところがメンヘラナマポの寄生虫たるところw
956サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/29(日) 20:42:10.23 ID:rzYZ6JWK
>>955
そうやって自分にとって都合が悪いレスをつける相手も被害妄想で私扱いしててくださいね^^
957こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/29(日) 20:43:31.81 ID:xyo5be2h
そうやって自分にとって都合が悪いレスを苦しい被害妄想で他人扱いしててくださいね^^
958神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 20:45:59.69 ID:CQRHx5yV
エロガッパといえば鳳啓介、鳳啓介といえば倍音ホーミー。

讃美歌では天使がハモるといい、読経では重低音の振動に酔うのでありまふ。
959りんご・くりすちゃん:2013/09/29(日) 20:50:23.41 ID:+//VI+hS
>>951
リンゴスレにまちこ現る
960サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/29(日) 20:54:36.55 ID:PkeBX3hV
>>957
鸚鵡返し惨めですね^^

>>958
倍音はチベットでも使うね
CDでていたはず
961こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y :2013/09/29(日) 20:56:26.38 ID:xyo5be2h
ネットだけのネカマナマポ惨めですね♪
962白菜:2013/09/29(日) 21:07:04.75 ID:OVtja1GI
>>950
チベットイカサマ仏教が仏教の教えに背いているから
平気で輪廻転生制度なんてものがあるんですよ(笑)
963白菜:2013/09/29(日) 21:08:19.12 ID:OVtja1GI
>>945
完璧に無知ぢゃん(笑) おまいさんの仏教誤解
964神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 21:10:13.29 ID:OhNeS6SN
うわっ  南トンスルランドの香ばしさが。。。。
965サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/29(日) 21:11:35.72 ID:PkeBX3hV
>>962
暇人にとって輪廻転生が非常に都合が悪いのは了解してるので^^
真宗には多いですねそういう方たち^^

>>963
近代主義の仏教なんてキリスト教のリベラルよりずっと下ですので^^
966白菜:2013/09/29(日) 21:13:38.78 ID:OVtja1GI
しかし、米軍に爆撃されて現人神を自称していた詐欺師が
人間宣言したように
観音菩薩を自称していても中共軍にチベットから追い出され
挙句の果てに政治と宗教は別と宣言した詐欺師って似ているかもだね(笑)
967白菜:2013/09/29(日) 21:15:21.03 ID:OVtja1GI
輪廻転生は別に都合が悪くないよ
最初から通俗化された仏教では当たり前だし
創価資料を基に描かれた手塚のブッダもそのレベルだと解説して
あげたぢゃん。(笑)

でもそれはバラモン教への先祖返りなのだ(笑)
968ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/29(日) 21:16:59.25 ID:D4rqkIv9
20年前のトロイのカーディガンが消え、ユニクロが今、繁栄しているのは、なぜか?

そこから、まず、考えよう。
969サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/29(日) 21:18:43.48 ID:PkeBX3hV
>>966
輪廻転生を逆恨みする向きは真宗には多いようですけど^^

チベットという国 民族には苦難を受けるべき業因があり
それを今解消中だと彼らは受け止め それを実践していますよ?^^

糾弾とかに血道を上げる輪廻転生の教えを憎む真宗に繋がりある連中とどっちが立派でしょうかね?^^
970サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/29(日) 21:19:53.54 ID:PkeBX3hV
>>967
あなたのような近代主義の仏教は創価と同じ水準だと思いますね^^
971神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 21:28:01.10 ID:OhNeS6SN
881 :名無しさん:2013/09/24(火) 11:14:35.22
   /⌒⌒⌒⌒\
  /            ヽ
  | /)ノ)人(ヾ(ヽ |
  | /  ⌒  ⌒  ヽ|
 ( |   。  ゚   | )
  |     ‥     |   <しゃぶれよサロメ
  |   ┬┬┬   |
  ヽ    ̄ ̄   ノ
     ̄)`ー イ ̄
  /⌒ 、ヽー' <  
. /     ゝ  '   ヽ
/   ,ィ -っ、      ヽ
|  / 、__ う人  ・ ,.y  i
|    /      ̄ |  |
ヽ、__ノ        ノ  ノ
  |     x    9  /
   |  ヽ、_  _,ノ 彡イ
   |    (U)    |
972ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/29(日) 21:32:37.07 ID:D4rqkIv9
今日は、体調よしと。この調子。^^;
973ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/29(日) 21:37:42.44 ID:D4rqkIv9
もう、将棋は、半引退だな。頻尿だもの。
974白菜:2013/09/29(日) 21:41:39.97 ID:OVtja1GI
自称・現人神には原爆が落とされ人間宣言し米国の奴隷に(笑)
自称・観音菩薩には中共軍が進撃し、亡命しオウムに1億円乞うてオウム支援者に(笑)

自称・癒しのまちこと同じぢゃん(笑)
975白菜:2013/09/29(日) 21:44:13.36 ID:OVtja1GI
>>970
昨年は白菜が大成功し知り合いに喜ばれたので、
味を占め今年は昨年の倍の作付。

今のところ、順調な感じ ロゼットが開き、外葉が大きく成長中
976サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/29(日) 21:45:06.33 ID:txhiQvA4
>>974
ダライラマ14世猊下はチベットだけではなく国際的に幅広く支持を集め敬愛されていますけどね

差別反対とか言いながら自殺者多数出してる球団に血道をあげる
真宗系の人たちと違ってです^^

彼らは輪廻転生逆恨みするから彼らとべったりの真宗に輪廻転生否定論が多いのも納得です
977神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 21:47:51.84 ID:YUtCGBm8
シオンキリスト教会ってどんなことしてるの?新興宗教?
978白菜:2013/09/29(日) 21:48:03.89 ID:OVtja1GI
>>976
政治利用されているだけだよ

そんなこと言い出せば創価の池田大作なんて
世界で一番カネで名誉を買っているぢゃん(笑)
979白菜:2013/09/29(日) 21:50:42.27 ID:OVtja1GI
>>977
いや戦前からあるホーリネス系の教団
JEA参加しているから保守系の福音派でしょ。
980サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/29(日) 21:54:31.57 ID:txhiQvA4
>>978
ダライラマ14世猊下は池田と違って東北大震災のときもすぐにダラムサラのチベット人などに
般若心経の読誦による供養を指示し 予定を変更せずに来日 日本で法要を行い
被災地を訪問なさっていますけど?

原発事故恐れて訪日中止したどこかの坊さんとはエライ違いだと思うけどね^^
981白菜:2013/09/29(日) 21:59:06.07 ID:OVtja1GI
ダライラマはオウムから1億貰ったり、カルトの無量寿寺から寄付貰ったり
しているのだから、日本は寄付金集めのための重点地だから
パフォーマンスくらいするでしょ(笑)

宗教者のその手の行為はありがちぢゃん(笑)
982サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/29(日) 22:02:06.18 ID:txhiQvA4
>>981
わざわざ被爆しに?^^

オウムから一億のソース ウィキ以外から出してくださいね
創価レベルの近代仏教学信奉者w
ネオブッディストも輪廻転生否定でダライラマ14世猊下中傷するのよね^^
983白菜:2013/09/29(日) 22:25:54.78 ID:OVtja1GI
>>982
観音菩薩も被ばくするのか?(笑)

しかし中共軍に逃げ出す観音菩薩ってだれだけ詐欺師なんだね(笑)
だから紀藤弁護士も「オウムから1億円貰って返さないダライラマなんて支援できない」と
言っているぢゃん。ダライラマはオウム被害者に1億円出すべきだね
984神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 22:39:25.10 ID:zHr98xV2
宗教板一の不細工野郎サロメは、宗教板一の人気者♪
985神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 22:41:19.96 ID:CQRHx5yV
ダライラマは、1億円の布施をオウムがしたと考えたのかなう・・・
布施ならダライラマがどうかではなくて、布施したオウムの徳になるわけだから、
返金はしないだろうとは思う・・・布施はそういうものでしょ?

マザーテレサも返金しなかったそうだけど、そういうもんじゃないのかなう。

まあ、広告塔にされたわけだろうけどw
986白菜:2013/09/29(日) 22:45:24.41 ID:OVtja1GI
>>985
ダライラマに1億布施した功徳で、オウムは東京都から宗教法人格を
貰い、サリンを撒いたのですよ。

ダライラマには道義的責任があると思いませんか?
987神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 22:46:00.99 ID:CQRHx5yV
俺の新車・・・なんかちょっと凹んでるんだがw
ホームセンターかスーパーで、誰か荷物でもぶつけたんだろーか・・・
988サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/29(日) 22:47:39.74 ID:PkeBX3hV
>>983
化身だけどダライラマ24世猊下は人間として生まれていますので^^

>>986
だからその根拠は?
根拠も出せずに誹謗中傷とか中国共産党そっくりですね^^
989神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 22:53:50.50 ID:CQRHx5yV
>>986
オウムが宗教法人をもらったことと、オウムがサリンを撒いたこと、
ダライラマが1億の布施を受けたことは、それぞれ分けて考えたほうがいいと思う。
てか、因果の先まで考えてたら、布施なんて受けられないだろうしw

布施は返金するような性質のものか?つー疑問もあるし。
990神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 22:59:48.16 ID:zHr98xV2
>>987
サロメじゃね
991神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 23:00:35.83 ID:CQRHx5yV
偽托鉢僧の問題もあったなう・・・偽托鉢僧はもちろん悪いんだが・・・

そもそも布施や献金はした人が積む徳つーもんで、布施や献金を受ける側の問題じゃないしなう・・・
992白菜:2013/09/29(日) 23:00:57.70 ID:OVtja1GI
>>988
1989年1月 ダライ・ラマ14世はオウム真理教から布施の名目で10万ドル(1000万円)の寄付金を受領。
オウムからダライ・ラマ14世への寄附は、総額では1億円以上になる

隠しても無駄だよ。もう寄付を受け取ったことは漏れ出ているのだからね
993サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/29(日) 23:02:22.02 ID:txhiQvA4
>>992
だからウィキソースじゃなくてきちんとした証拠を出してくださいね

某ジャーナリストの著書の記述ではない きちんとした証拠をね^^
994神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 23:03:37.21 ID:CQRHx5yV
>>990
形あるものは、いずれ壊れるからw

そりに自由意思を持たないウンコ虫の罪は問えない・゚・(ノД`)・゚・。
泣き寝入りだなw
995ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2013/09/29(日) 23:03:59.94 ID:D4rqkIv9
長生きしたいわ。よって将棋引退!
996白菜:2013/09/29(日) 23:05:34.17 ID:OVtja1GI
>>989
それはおかしいよ。

オウムをダライラマに紹介した日本在住のチベッタンが
オウムを追及していた江川 紹子から情報得て、インドの亡命政府に
オウムはヤバいから会うのをやめとけと報告したのに、
1億円貰っていたから返すのが惜しくて麻原と会い、支持したんだからね。

サリンの責任まではダライラマにさすがに問えないにしても
サリン被害者に1億円を返してもよいとは思うね。

そんなこともしないで因果や縁起を説いても説得力がまったくない
997サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A :2013/09/29(日) 23:07:10.78 ID:txhiQvA4
>>996
だからその金銭の授受の証拠は?^^
相変わらずウィキソースで誹謗中傷

中国共産党レベルの白菜暇人さんw
998神も仏も名無しさん:2013/09/29(日) 23:11:47.60 ID:OhNeS6SN
北斗の拳の愛をとりもどせからねw

♪YOUはSHOCK! サロメトンスル飲んでいる〜
サロメショック! 創価ー在日とーあばかれ〜た〜

あーついうんこー煮て 猫殺すといった〜今さらけせー無い過去だー!
邪魔するやつは〜臭い〜指先ひーとつで〜ダウンさーーー!!

あるみのアナル掘るためー ネカマは旅立つ〜〜
アーーーナルッ突っ込め〜〜w
999白菜:2013/09/29(日) 23:12:38.18 ID:OVtja1GI
>>998
紀藤弁護士はWIKIではないでしょ(笑)

しかしダライラマを批判すると、必ず中共にされるのはなぜ?(笑)
1000りんご・くりすちゃん:2013/09/29(日) 23:12:58.06 ID:+//VI+hS
1000ならまちこ死亡
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。