神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 75

>>951の続き

「生命そのもの」は、生命を以って対象化不可能な唯一の存在。対象化できる
のは「生命現象」のみである。

また、生命現象の知覚も、生命の機能だから、その正確さの担保はない。
共同体としての人間の不特定多数の成員のほぼ同一の知覚による認識という
点においてのみ、客観性を有する。

神を信じているにすぎない、という個人的価値観レベルの話なのに。
なぜか信じてるオレ凄い、否定するやつは愚民と思いきれる変なのがいるのね。
神って、他人を貶める免罪符に過ぎないわけ？
だったら神を一番馬鹿にしてるのは信者ってことに・・・ｗ

ただでさえ実在がまったく証明できないのにどーすんだよ・・・。

宗教者が思考、解釈、崇拝する神は、人間の生命の機能としての観念作用の
産物に過ぎない。少数の人間が、他の人間を操作するための悪質な手段。
「神」とは無関係な、「人間」によるでっち上げ存在概念以外の何物でもない。

だから、ゴマンとある宗教がそれぞれ異なった神を有し、お互いに殺し合い、
争い合っているのである。

>>952
＞人間の不特定多数の成員のほぼ同一の知覚による認識という
＞点においてのみ、客観性を有する。

集団で思い込むときにおいてのみ、客観性を有する?

>>955
人間は、徹頭徹尾共同体。共同体の不特定多数人のほぼ共通の知覚から逸脱
した知覚は、知覚異常・妄想として治療の対象になるだけ。

幻想です

共同幻想論

>>955
その突込みはもっともだが、この人は「ご隠居」と呼ばれている人で、誰に何を突っ込まれても、自分の考えだけが正しいと言い続けてる人なんだ。
言うだけ無駄だよｗ

>>952
生命現象は知覚できるから対象化可能
生命そのものは知覚出来ないから対象化不可能
君は対象化不可能なモノに「生命そのもの」とかって対象化してんじゃんｗｗｗ

対象化
(1)あるものを認識するために、一定の意味を持った対象としてはっきり措定(そてい)すること。
(2)自己の主観内にあるものを客観的な対象へと具体化し、外にあるものとして取り扱うこと。反省。

(1)あるものを認識するために、一定の意味を持った対象としてはっきり措定(そてい)すること

己の生命だけが「一定の意味を持たない」とする理由は？

自分の説だけが先験的に正しい。実証に拠らない。修正不能。

ご隠教

>>960-961
これまでもそれは散々突っ込まれてたよ
そこはご隠居様の「設定」なんだから、突っ込んでも無駄ｗ
>「生命そのもの」は、生命を以って対象化不可能な唯一の存在。
とか、痴呆老人のように自分が考えた設定を繰り返すだけだからｗ

だから皮肉って、彼の考えは「生命教」と呼ばれてるんだｗ

ややこしい言い方だが、生命現象の総体から遡って導出される概念・・・生命

症候群に特定の病名を新規に当てはめるようなもの

ワールドメイトは教派神道？

　　　　
神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>924
仮定したことから演繹できることは筋を通して考えるべきだ

神が全知全能で現象自体を確かに決定できる存在なら
すべての尊厳も権威も神にありすべて神の故意だ
喜劇も悲劇もすべてだ
ある主題なり目的なりがあったとしてその障害物があることも美事としてなされる
そこまで俯瞰すると何をかいわんやというところだが
例えて言うと小説家が世界の主人公や表現したい題目と同様にその反対物や障害物をつくるようなもの

その上で人間が「なになにがあらんことを」というのは、神の権威なり権能なりとはまったく関係なく
上記の様な俯瞰に対してさえ自由なひとつの意思としての肯定や賛同、賛美になる

そもそも愛とは唯一の存在要求であるため既にそれは世界に満ちているし
愛や存在というものを扱えるものは倫理性を備えた人格しかないから
その内容で定義されることが許されるなら神は実在する

>>1
出会ってしまえばわかります。
ただ、それでも残る謎を解くのは普通にはかなり難しいでしょう。

出会うのは病院前

>>968
＞そもそも愛とは唯一の存在要求であるため既にそれは世界に満ちているし

もうそうおつ

>>971
まあ日本語における「愛情」には確かに色んな意味がある
性欲という体液の排出衝動の場合もあれば
動物的関係における支配と所有の関係を指すこともある
純粋に相手や何かに存在していてほしいという場合はむしろ稀かもしれない
というのも性欲と混同して語られる場合や特に性欲や動物的関係の対象に対する存在要求
という場合が多いから

ただねえ、存在云々について理解したり要求したりできるのは人格だけだし
物事のあるなしを要素としてではなく善悪生死の見方で考えるのはそれ自体で倫理性だし
これは現実に君を含む人間存在自体が証明してるだけどなあ
まあ人間はカテゴリを自由に扱えるから思考は自由なんだけど
（ちなみにこの点から証明されることもあるよね
カテゴリや名前を扱う感性は物事の志向性を認識したり要求したりすることにも必要だっていうことなんだけど）
だからそれが本当に「妄想」なのかどうかは注意しないといけないよね

逃げたいからってとにかく間違いだとか妄想だとか言ってれば済む問題ではないでしょうよ

>>958
＞共同幻想論

確かに、この世界は、人間の知覚に映じるだけの世界だから、その世界が
「実在」か否かは、人間には判らない。しかし、人間にとっては、その共同
幻想かも知れない、不特定多数人が知覚する世界を「現実界」と呼ぶのだよ。
何故なら、人間は、その世界にしか生存できないのだから。

カントは、「物自体」と「知覚された物」とを区別したが、彼は「物自体」を
一体どうやって確認したのだろうねｗ。

まあ、宗教者が信じて止まない神とは、「人間の生命の機能」としての観念
作用の産物に過ぎないことは、否定できない。

その意味で、神概念を生み出した人間の生命は、神概念に優先する、その
最上位次元である。従って、神概念は、人間の生命の機能、その下位次元、
その奴隷・奴婢に過ぎない。

>>973
知覚されたものと、そのものは、全く違うという確信だろう
紙に描かれた○をどれだけ分析しても捉えきれないのと一緒

>>972
人間が対象をどう捉えるかは対象が存在するしないや本質には何の関係もない
人間の認識なんぞを基準にするのは誤り

君らは親を敬うことを知っている
自己の存在を要求するものを否定することは自己の存在の有無にかかわるからだ

しかし君らは言う
「信じなければ愛してくれない神なんていらない」

しかもその神はキリストによる愛を求めた神だ
世界の全部を捨てて求めるものがキリストと人間の愛だ

そのためにただ悪人や反逆者やモブキャラとしてつくった人間も多くいるだろうが
何おかいわんやだ
人間が自分の生きる目的を勝手に決めて神に死ねと言うのは勝手だが
人間の生死を決めるのは神だ

自己の存在を成立させるものを否定するのも確かに人間の自由だ
だが尊厳とは思わん

私はキリストという主題のためにここまでした神を愛おしいと思うよ

>>974
では人間を含む存在自体はどのように成立するのでしょうね

>>976
存在の認識や要求が即、現実在に結びつくなんて一言も言っていない
現実が現実在であり現実態であることは確かに認識とは別だ
（ついでに言うと人間の稚拙で多義性に満ちた認識が存在の基盤になるとも言ってない）

だが存在を認識し要求できることは現実存在の前提ではある

毎回聞いてるんだが、ご隠居さんは、幻想/現実の判定基準となる「不特定多数人」自体が幻想ではないと、どうやって確認したんだろうな？ｗ
ご隠居さんの周りにいる人たちは幻覚で、ご隠居は一人ぼっちかもしれんぞｗ

>>976
＞人間の認識なんぞを基準にするのは誤り

人間界においては、すべて「人間」の認識。他の種属の動物は、人間とは
全く異なる世界を有する。その世界は、人間が他の種属の動物に成り変らない
限り分らない。

釈迦もイエスも人間。さもなければ、彼等は、一体どんな種属の動物だった
のか？ゴキブリかｗ。

ゴキブリに神が知覚できれば、ゴキブリにとっては神は実在である。しかし、
人間には知覚できないから、人間にとっては、神は空想・妄想の産物。

君らは目的により存在の善悪生死を定める
これに基づく感情も有している
君らは生成に関係を認識し要求する
物理性に超越するこの感性に基づく衝動も有している

それでも君らは神を否定するのか

現実が現実在であり現実態であることは権威と権能と権勢の源泉だ
神の尊さだ

君らは何に反逆してるのかさえわかっていない
しかし反逆というのは楽しかろう

>>980
人間の認識は確かに世界を断片的に切り取ったものであり
モデル化や単純化が行われている

確かに現象の原因にはなり得ないな

だが人間は「現実」や「存在」という言葉とその実物を知っているのさ

>>981
＞現実が現実在であり現実態であることは権威と権能と権勢の源泉だ
＞神の尊さだ

そう考えているのも、すべて君の生命の機能。死ねば、いかなる思考も不可能。
どこまで行っても「人間の生命」が優先し、人間のすべての営みの最上位次元である
ことには、変わりがない。

>>981
君が勝手に信じて勝手に拝んでいれば良いだけでしょう
なんで他人に干渉すんの？

＞カントは、「物自体」と「知覚された物」とを区別したが、彼は「物自体」を
＞一体どうやって確認したのだろうねｗ。

カントの妄想

>>981
人間のデコレーションに過ぎぬものに、神（超越）の設定なんぞ不用だろ。

>>978
全部キリスト教的世界観が前提になっている
しかも根拠なし
はいやりなおし

>>981
そして勝手に反逆者呼ばわり
全て自分らの主張が正しいという前提
腐り切ってるね

辻褄の合う妄想を仮説といい、それを異なる複数の知覚または装置によ観測し、
誤差の範囲で確かめる事を実証と言う。
信者もバカも、何百万人集めようが足しにはならん。なあご隠居さん。

>>989
共同体の不特定多数人とは、「健常者」をいう。妄想患者や宗教患者は除外
される。

健常者なんてあやふやなものは基準に置けない。

万物に存在する意志教
生命教
ワールドメイト
キリスト教
中観派
NAS教

いろいろいるね☆
そんな俺は意志教ｗｗｗ

>>991
「病気」とは、共同体の成員の平均値からの有意な偏倚をいう。

>>993
つまり、このスレの住民が当てはまるなｗｗｗ

この際その平均も基準にはならない。
共同体自体が偏っている可能性が或る。

実証に拠らねばいずれ宗教と化す

>>995
共同体の不特定多数人が精神病者なら、精神病者が健常者。入院患者の交代ｗ。

>>997
故にそんなあやふやなものは基準たり得ない。

そんなことより神の定義決めろ
次スレ>>1に明記しろ

神の定義
実在する、人知を超えた全知全能の絶対的存在者
所謂ヤハウェ、ゴッド、アッラーなど

>>998
精神病診断の基準は、あくまで「不特定多数人の平均値」である。他の病気も同様。

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