主イエスキリストは父なる神2

>>890

つべこべ言わなくて良いから、さっさと>>889に対して返答しなさい！

アリス氏
放っておきなさい。
「低次元の霊」は吠えますが、平気です。

アスカ氏、
夜じゅう吠えていなさい。

>>892
＞「低次元の霊」は吠えますが、平気です。
＞アスカ氏、 夜じゅう吠えていなさい。


３０万人が焼き殺された事件について、キリスト教に対して
聖書に照らした見解を求めるのが『低次元の霊』なのですか。

みなさん、もうお分りでしょう。
これがヨハネの本当の姿です。笑い

★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか？

何故ナザレのイエスは無力なのですか？

何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？




AMEN

★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか？

何故ナザレのイエスは無力なのですか？

何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？




AMEN

鳳凰さん。

正直に言って、何故、イエスがこの惨劇を止められなかったのかは、私にも
はっきりとはわかりません。

私は、最愛の息子が生まれてすぐから、１９歳で死ぬまでの間、波乱万丈にみまわれた事で
遂には、神を呪いました。何にも、人に悪をなさないまま、あの子は、小２くらいの
体から成長せず、ただ人を愛して生きました。どうして神がいるなら、
こんな汚れの無いこの子に、こんなにも酷い目に、繰り返しこの子にあわせるのか！
と、神がいてみろ、ケンカする！と、思っていました。

この子に罪はない、罪は私にある、私に罪を問わない神に、憎しみを抱いたのです。
けれど、今、少しわかります。

憎しみから転じて、愛を考えた時、知ったのです。
私が、憎しみに囚われていた時、実は私は、真の善なる愛を求めていたのだと。
互いに解り合う事の難しさは、何処から生まれているのでしょうか。。。

★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
広島長崎では合計３０万人が焼死している。
イエスが万能であるというのならば、何故イエスはこの惨事を止めなかった？


何故ナザレのイエスは無力なのですか？

何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？




AMEN

>>896
寝言を言ってんじゃない！

これは不可抗力の病気などではない。人間が行ったのです。
しかも原爆を投下したのは、他ならぬキリスト教徒でしょう。
なぜキリスト教会は、知らん顔しているのですか。

なぜナザレのイエスは、自らを信奉するキリスト教徒の此の蛮行を制止しなかったのですか？

確かに
悔い改めなければならない問題だ。

原爆投下がフリーメーソンであったとしても何故長崎で必死に祈っていたクリスチャンをイエスは救わなかったのか？

>>898
寝言は言い過ぎだろ
言葉を選べよ糞書き

鳳凰さん。

私は、寝言を言っているのではありません。少し頑張って、経験した事実を
お伝えしただけです。

原爆を投下したのは、キリスト教徒でしょう。
しかし、キリストの教えを、自分達の私利私欲に為に、歪めた教職らが先導したと
思います。聖書を与えられず、盲目に従った信徒に責任は問いたくありません。
そのような悲劇は、今も尚、横行していると知っています。
私は、決して知らん顔をするつもりはありません。
だからこそ、同じ間違いを繰り返さないように、まず、自分から、勉強したいのです。
その為には、私は、自分の憎しみと向き合うしかなかったのです。

トシモンさん、おかえりなさい。

あなたの言われる疑問は、長崎のクリスチャンが、自分達の助けを祈った、と
思われるからでしょう。

私には、その時の人達の祈りが何であったのかは、わかりません。

ただ、自分達の存続の祈りだったのか、彼らの罪を許してくださいだったのかと、
両極端を考えた時、後者であって欲しいと思ったし、私も、叶うなら、
後者でありたいと思ったのです。

願うは易し、行うは難たし、です。

>>901
＞聖書を与えられず、盲目に従った信徒に責任は問いたくありません。

原爆投下を命令したトルーマンは、大統領就任式で聖書に手を置いて
宣誓していますが、彼には『聖書を与えられ』ていなかったのですか？

>>902
長崎のクリスチャンは世界の平和を祈っていたと聞きました。
そんな彼らを、何故イエスは焼き殺したのですか？

もし仮に、貴方が言うようにイエスが万能ならば、イエスは彼らを救えたはずです。

鳳凰さん。

私が言いました、「聖書を与えられずに、盲目に従ってしまった人達」
とは、命令に、「愛する人を守りたい」一心で従った方達を言っており、
己が私利私欲のために指揮した人達の事を言ってはいません。

鳳凰さん。

長崎のクリスチャンが世界平和を願って祈られたなら、今、まさに、
人の悪意が善に変わりますようにと、祈られたのではないですか。

人の心が一瞬で１８０度変わりはしません。

ならば、後の世を思って祈り、願いませんか？

イエスがもし、この世の人を、善か悪かで裁く神だったなら、全ての人類は
即座に滅びませんか。

鳳凰さん。

ごめんなさい。眠くて仕方がありません。

また明日に、お願いします。

おやすみなさい。　　善い夢を。。。　　　みたいです。。。

>>906
＞イエスがもし、この世の人を、善か悪かで裁く神だったなら、全ての人類は
即座に滅びませんか。


では、イエスは何を基準に広島市民と長崎市民を、合わせて３０万人も焼き殺したのですか？
イエスの裁きの基準を示すべきですね（怒

>>905
＞「愛する人を守りたい」一心で従った方達を言っており、
己が私利私欲のために指揮した人達の事を言ってはいません。


それならば尚更、キリスト教に問い質してみましょう。
つまり、長崎のクリスチャンの祈りは「愛する人を守りたい一心」ではなかったと仰りたいわけですね？

ヨハネまた逃げたのか

>>896
アリス氏

そうだったのですか・・・。
今何と申し上げてよいのか分かりません。

鳳凰さんは、主イエスが命を奪ったとお考えです。
他方私は、主イエスは命を与える方だと考えています。

あなたと私の思想は真逆ですから、これ以上の議論は、私は悲しむだけですので、
もう、終わりにして下さい。

小さなヨハネさん。

私は大丈夫です。変な話をしてしまって、気を使わせてしまい、ごめんなさい。

>>912
ここは最重要部分ですので、終わりにしません。
アリス君を追及します！


イエスがアリス君の言うような万能の神ならば、当然にキリスト教徒の
広島長崎への原爆投下を制止した筈です。しかしイエスは、そうしなかった。
イエスは、自らを主と仰ぐキリスト教徒に長崎に原爆を投下させ、
イエスを必死で祈っていた長崎のキリスト教徒を焼き殺したのです。

こんな無慈悲残虐な人間が、なぜ「命を与える神」となるのですか？
アリス君の言動は支離滅裂ですね。

鳳凰さん。

あなたは、「なんでもできる」ことと、「なんでもする」ことは、全く違う事を
区別されず、混同しておられます。

あなたは、主イエスを人間とお考えですが、
他方私は、主イエスを唯一の神であると考えます。

あなたの思想と私の思想は、真逆ですから、お互いの思想を尊重するためにも、
もう、議論は終わりにして下さい。お願いします。

>>915
＞私は、主イエスを唯一の神であると考えます。

「唯一の神」であるというイエスを祈り、そのイエスから焼き殺された
長崎のクリスチャンは、いったいどうなるのですか？

イエスが唯一の神であるというのならば、
何故イエスは、自身を主と仰ぐキリスト教徒が他人を焼き殺すのを
自らの神の権能をもって制止しなかったのですか？

神は”なんでもできる”と全知全能であると
人間にたいしてそう干渉をしてしまったからな
じゃあなぜにそうしたほうがいいという状況でもやらないのか？と
罪に気づかせたいのは火傷や怪我レベルならいいけども、それ以上だろに
神は人間の追及を避けられないんだよ
これまでの歴史と看過した規模でね
起こった事実を直視できないのは信者として見苦しいぞ？
もうやめてくださいじゃないんだよ、関わらないんじゃないんだよ
正面から正論による反論を述べて、追求側を納得させるしか無いね
すごく簡単な答えがあるけども、信者は言えないんだろうな

>>918
＞すごく簡単な答えがあるけども、信者は言えないんだろうな


時間の無駄だから、その答は私から言おうか。
答は「イエスは神ではない。人間である。」
以上だよ。

信者から言わせないと意味だろｗ
俺らはあたりまえにわかってるんだしさ
だから宗教は趣味思考の一環で関わるのが正しいのだよ
自身の根幹に近い所に宗教を置いてると苦しむよ？

一番分りやすいのが、イエスは贖罪をしているね。
「贖罪」という事は、万人の罪を肩代わりして自らが罪を背負うという事。

ここで良く考えてごらんよ。イエスが贖罪主であるという事は、その罪を誰が
最終的に赦したのさ？
最終的に赦したのが神だろう。
という事は、イエスは神に赦された側。つまり神そのものではないのだね。




ここが重要なポイントだよ。

>>920
＞信者から言わせないと意味（ない）だろｗ


そりゃ、そうだね。
じゃあ、バトンタッチして、後はよろしくね。

ｵﾁ（＾＾）／

１．主イエス・キリストが神ご自身であることを認識できる人間は非常に限られています。
　　それは悔い改めて再生した人だけに許されることです。
　　殆どのキリスト教徒でさえ知らないことです。
　　まして悔い改めていない、そもそも無神論の異教徒である皆さんに神の存在
　　すら分かるはずなどありません。
　　モグラに太陽の存在を説明できないのと同じです。
　　皆さんは大空を飛ぶ鷲に、太陽があるなら見せてみろと要求しているモグラの
　　ようなものです。

２．無神論者に何を言っても無駄ですが、あなた方はすべて神から行動を制限
　　されなければ悪事を慎むことはできないというのですか？
　　神から自由意志を与えられて行動に責任を持てと言われていることが
　　どれほど神から過分の信頼を受けているか理解できないのですか？

３．無神論と来世を信じないことはセットになっています。
　　主は来世で帳尻を合わせられます。
　　この世だけで終わりだと思う人には戦争の犠牲は意味不明でしょう。

４．他人の贖罪など出来る筈はないではありませんか？
　　そんなことは神でもできません。
　　贖罪ではなく、主御一人が影響力を持ち過ぎた地獄の悪魔らと戦って、
　　この世を天界および地獄の影響から中立の状態に回復されたことを
　　言っているのです。

５．人にばかり説明を求めるのではなく、ご自分で横着せずに勉強してください。
　　労を惜しむなら理解は与えられません。

６．しかし、理解できない人は理解出来ない方がいいのです。なぜなら、理解した
　　あとに否定すると冒涜の罪と言って、死後悲惨な地獄へ行くそうだからです。
　　理解できる人だけが聞いてくだされば結構です。

アリス氏、

このスレッドは１０００レスになる前に容量オーバーで
書き込みできなくなるでしょう。
私はおそらく新スレ更新は出来ないと思いますので（エラーで）、
その時はスウェーデンボルグ・スレをお借りして書き込むつもりです。
そちらでお会いしましょう。

『聖書』は今日、用事があって全く読めませんでした。
もう少しお時間を下さい。

★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
広島長崎では合計３０万人が焼死している。
イエスが万能であるというのならば、何故イエスはこの惨事を止めなかった？


何故ナザレのイエスは無力なのですか？

何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？




AMEN

★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
広島長崎では合計３０万人が焼死している。
イエスが万能であるというのならば、何故イエスはこの惨事を止めなかった？


何故ナザレのイエスは無力なのですか？

何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？




AMEN

★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
広島長崎では合計３０万人が焼死している。
イエスが万能であるというのならば、何故イエスはこの惨事を止めなかった？


何故ナザレのイエスは無力なのですか？

何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？




AMEN

小さなヨハネさん。

了解しました！

次スレ
主イエス・キリストは父なる神　2013.09
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1378557416/

どういう訳か、次スレを建てることが出来ました。
これも主と聖母のお計らいでしょう。感謝。

ヨハネさんの熱意があってこその、お計らいでしょう（＾＾）

主に感謝。。。

行動に責任が伴うのは宗教とか関係なく”あたりまえ”のとこなの
他の宗教でも無宗教でもそうなの！あたりまえなの！
一般論はキリスト発祥じゃないからね起源うんぬんで前に反論してたけど
でも宗教が”あたりまえ”の反論を宗教としての反論で使うのはナンセンスなの
そんなのは宗教と関わらなくても言えることなの
君らの反論は最終的にはこちらに頼ってしまうのか？

神は悲しいけども悲劇を看過していることの正当性を正論をもって返してないの
なぜなら、神の真意は○○だからです、
その後に書いてもいいけど”添える”ものだからねそれはさ
こちらの理屈に頼るのはキリスト教を自身の精神の根幹にセットしてないのでは？

レスで書いてるけども、それならそれでいいんだよ？自覚があるならさ

>>931
まあ、横着を言わずに勉強してください。
それでは、今夜は失礼します。

　　　　　　, -―-､､　　　　　　, -―-､、
　　　　　　/　　 ∧＿∧　　　 /　　 ∧＿∧
　　　　　　l　　 < ｀Д´ >　　　l　　<丶｀∀´>
　　　　　　ヽ､_ フづと)'　　　　ヽ､_ フづと)'
　　　　　　　　人　 Yﾉ　　　　　　人　 Yﾉ
　　　　　　　　レ〈＿フ　　　　　 レ〈＿フ　
　日本のほうが楽できるﾆﾀﾞ。　　さっさと密入国してナマポ詐欺するﾆﾀﾞ

★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
広島長崎では合計３０万人が焼死している。
イエスが万能であるというのならば、何故イエスはこの惨事を止めなかった？


何故ナザレのイエスは無力なのですか？

何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？




AMEN

ヨハネは精神障害者

トマス・ア・ケンピス／キリストに倣いて／３・３０・３

「あなたが自分でわたしから遠く離れていると思っている時、
　かえってわたしのあなたに近づいていることが往々ある。
　あなたがほとんどすべてを失ったと思う時、いっそう大きい
　利益の近づいていることが往々ある。」

天界の秘義８４０

「『神は憶えられた。』これは試練の終りと革新の始めとを意味することは前後
の記事から明らかである。『神は憶えられた』は、特に、神が慈悲深くあられる
ことを意味している、なぜなら神が憶えられることは慈悲であるからであり、そ
してこれが特に試練の後に述べられているのは、新しい光がその時輝き出るため
である。試練が続いている限り、人間は主は在さないと想像するが、それはかれ
が魔鬼に激しく悩まされてしばしば絶望し、神が在すとはほとんど信じることは
できないからである。しかし主はそのとき彼が全く信じることもできない程に親
しく臨在されているのである。しかし試練が止むと、その人間は慰安を受け、そ
の時始めて主が臨在されていることを信じるのである。」

トマス・ア・ケンピス／キリストに倣いて／３・３０・５

「わたしがあなたに、苦しみ、またはいかなる患難不幸をくだしても、不満に
　思ったり、落胆したりしてはならぬ。
　わたしはすぐまたあなたを慰め、あなたの苦しみを喜びに変えることができ
　るのである。
　わたしはあなたに対してそういうふうにしても、やはり正義にして大いに
　賛美すべき者なのである。」


同３・３０・６

「もしあなたが正しく考え、真理に徴（てら）して思いめぐらすならば、患難
不幸のために決してそれほど落胆して悲しむべきではない、かえって喜んで
感謝すべきである。実際、わたしがあなたを悲しみをもって苦しめ、容赦し
ないのを、唯一の喜びとなすべきである。」

キリストに倣いて／３・３０・６

「『父のわたしを愛したもうたように、わたしもまたあなたがたを愛した。』
（ヨハネ１５・９）とは、わたしが愛する弟子たちに告げたところである。
しかしわたしがかれらを遣わしたのは、この世の楽しみを受けさせるためで
はなくて大いなる戦闘（たたかい）をさせるためであり、名誉を得させるた
めではなくて侮辱をこうむらせるためであり、怠けさせるためではなくて働
かせるためであり、休ませるためではなくて忍耐により多くの果を結ばせる
ためであった。わたしの子よ、これらの言葉を忘れぬようにせよ。」

★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
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《設問》
広島長崎では合計３０万人が焼死している。
イエスが万能であるというのならば、何故イエスはこの惨事を止めなかった？


何故ナザレのイエスは無力なのですか？

何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？
何故ナザレのイエスは無力なのですか？




AMEN