主イエスキリストは父なる神2

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1仏教徒
主イエスキリストは父なる神2

前スレ:主イエスキリストは父なる神:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1370965511/
ログ速:主イエスキリストは父なる神:http://www.logsoku.com/r/psy/1370965511/

前スレではキリスト教徒の貴重な実態が確認できました。↓

1.突っ込まれるとやり返すために 相手の宗教観や所属組織をしつこく聞く。w
2.相手にやり返してもキリスト教の罪は消えないのに 相手を責めることでプラマイゼロにしようとする。w
3.突っ込まれ言い返せない部分は無かったことにして 答えれるところを答えるがまた返り討ちに遭う。w
4.突っ込まれるが答える能力が無いので 返答らしきものが聖書にあるとそれをそのままコピペする。w
5.この日本が大変なときに宗教レジャーに現を抜かしているのに 自分をマトモだと思っている。w
6.謙虚な言葉使いで謙遜するくせに 偉そうにする。w

↓続く。w
2仏教徒:2013/08/06(火) 17:50:27.16 ID:0cG6M8lI
ちなみに私は特にコテハン付けませんが、前スレで執拗に
自分の宗派いえ〜コテハンつけろ〜と執拗に言われたため付けています。いや、じつは付けたらどう反応するか見るため付けました。w
さあ現スレでも逃げられないように注意しながらキリスト教徒さんたちの素晴らしさやロクでも無さを
暴いて行きます。www

>>1 の、キリスト教徒の貴重な実態追加事項:
7.キリスト教徒が仏教についてイロイロ聞いてきたので、スレ違いなので私のスレで教えます〜と言ったら、
ここで答えろここで答えろと 執拗です。w
その理由は、他の場所に移動するのが怖いからです。 ネット弁慶は、往々にして、「場所を移動してキッチリ決着を付けること」
を嫌います。 
自分が料理される場所には、誰も行かないですよね?www
3金有財 ◆M5il315GSQ :2013/08/06(火) 18:28:11.08 ID:7omj9ogp
オマイら、ガキの喧嘩だね。
精神年齢低すぎ。

宗教オタだからしかたないけどね。
4金有財 ◆M5il315GSQ :2013/08/06(火) 19:01:56.85 ID:7omj9ogp
邪魔したね。もう来ないから。
5神も仏も名無しさん:2013/08/06(火) 19:56:16.63 ID:R6KphVIL
★★今日8月6日は 広島の原爆記念日★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
6小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/07(水) 01:12:20.51 ID:YMEnek/W
>>仏教徒氏に質問

>さあ現スレでも逃げられないように注意しながらキリスト教徒さんたちの
>素晴らしさやロクでも無さを 暴いて行きます。www


このスレは前スレ同様、私がスレ主として好きなようにさせていただいて
いいのでしょうか?

なぜなら、私が2chに来たのは「新しいキリスト教の概要」を伝えるためで
仏教徒の人と戦うために来たのではないからです。

私個人は仏教を特に批判していませんし、仏教徒から非難される覚えもありません。
あなたやアスカ氏がキリスト教全般に関し個人の私に議論を吹っかけたり
難癖をつけるのはそもそも筋違い(あるいはスレ違い)の単なる「言い掛かり」です。

私はキリスト教に興味を抱いている方のために「父スレ」というキリスト教スレを
建てたのです。仏教徒と称する人がキリスト教の何かを暴くために「父スレ」を
建てたのではありません。
もし、私がスレ主として従来通り好きにできるなら応じます。
しかし、そうでないならこのスレッドは消去してください。

あなた方がアンチ・キリスト教キャンペーンをしたいなら、別のスレタイで
別スレを立てれば済むことです。
7神も仏も名無しさん:2013/08/07(水) 01:15:59.12 ID:niYQcUvw
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。
《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
AMEN
8小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/07(水) 06:26:58.36 ID:YMEnek/W
>>仏教徒氏

ちなみに、このスレは2001年12月頃(?)スタートし、
その後何度か建てました。スレタイも私のコテも同じです。

前回は、哲板に行っていました(2011年5月〜11月)。
今回は昨年12月、前々スレで久しぶりに宗教板に復帰しました。

前スレは私がエラーのためスレ更新できなくて困っていたところ
哲板時代の親切な方が代って建ててくださったのです。
9神も仏も名無しさん:2013/08/07(水) 08:54:20.05 ID:niYQcUvw
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。
《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
AMEN
10小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/07(水) 15:44:21.98 ID:YMEnek/W
仏教徒氏

今、前スレに書き込もうとしたら、容量を超えていて書けませんでした。
あなたが更新した理由が今頃分かりました。
場所を確保していただいた点、感謝します。
あなたのお申し出を無碍にするのもどうしたものかと考えていた折から、
宮沢賢治の『注文の多い料理店』にいるような心持はありますが、
乗ることに致します。

しかし、ホームレスにも一分の魂。あなたの奴隷になるつもりはありません。
あちらのスレ、こちらのスレと物乞いに出るも良し、そろそろ休むも良し。
すべては聖母のお導きに任せます。
従来通り好きなように利用させていただきますので悪しからずご了承ください。

しかし、スポンサーのあなたに出て行けとも言えませんので、一言。
あなたもこれまでのように人を低脳だの馬鹿だのと言うのは慎んでください。
周りの人を不愉快にさせます。ここは公共の掲示板ですから秩序を維持する
ことも大切です。それと、言葉尻を捉えた表面的な軽口や批評も同様です。
中味ある議論、質問に対する誠意ある回答をお願いします。

これはアスカ氏にお願いですが、回答済みの質問のコピペはもうお止めください。
あるいは回数を減らしてください。
11神も仏も名無しさん:2013/08/07(水) 15:57:15.45 ID:niYQcUvw
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。
《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
AMEN
12小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/07(水) 16:12:48.70 ID:YMEnek/W
>>11
そうですか。ご了解いただいたということですね。
13神も仏も名無しさん:2013/08/07(水) 18:17:58.62 ID:7ySnpEua
★★あさって8月9日は 長崎の原爆記念日★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
14小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/07(水) 21:47:38.52 ID:iMxZpErM
新しいキリスト教の概要

1.主イエス・キリストは唯一の父なる神御自身であること
2.天界と地獄があること。人は死ぬと(霊界・煉獄を経て)どちらかに行くこと。
3.悔改めが救われる(再生する)ための絶対必要条件であること
4.聖体拝領(聖餐)は最も聖い礼拝であり、教会の集いの中心であること
5.主は新しい啓示群を通して再臨され、一人一人の戸口を叩いておられること
6.聖母は教会の元后であり、我々の母であること。
7.教会はカトリックでよいこと。教会の分裂を主はお望みでないこと。

読むべき本は
・聖書(特に福音書)
・『聖母から司祭へ』(聖母からのメッセージ)
・ヴァッスーラ(教会の一致) 
・マリア・ワルトルタ(新しい福音書、真の主、真の聖母)
・トマス・ア・ケンピス『キリストに倣いて』(悔改め、離脱)
・スウェーデンボルグ(霊的知識・キリスト教知識の基礎の基礎)
 等々です。

主を神御自身と認めているもの、啓示によるものが該当します。
15小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/07(水) 21:53:57.25 ID:iMxZpErM
聖書だけで理解しようとするのは無謀です。
それは地図もガイドも装備も無しに山に登るようなものです。
並列的三位一体論(三神論)、信仰義認説、刑罰代償説、予定説、
輪廻転生等々、凡ゆる誤謬が待ち受けています。

まずご自分で上記の本を勉強することをおすすめします。
真の教師である主御自身がそれらを通して 直接教えて下さるでしょう。
単なる教役者や学者の人間的解釈による説明は有害です。

また、いきなり教会へ行くこともお勧めしません。
自分で勉強してよく理解し、聖体拝領や赦しの秘跡を心から願うように
なってから初めて教会へ行けばよいでしょう。そうすれば教会組織や人
に躓くことはないでしょう。
16神も仏も名無しさん:2013/08/07(水) 22:11:02.43 ID:7ySnpEua
★★あさって8月9日は 長崎の原爆記念日★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
17神も仏も名無しさん:2013/08/07(水) 22:32:33.49 ID:ZW8bK6Hv
スウェーデンボルグの言う流入?とかいうのが何なのかとても気になっています
スウェーデンボルグの本に詳しく解説されていますか?
18仏教徒:2013/08/08(木) 03:12:52.58 ID:qESw3TCd
>☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。

うぜ〜 www オマエ単なる低脳荒らしじゃん。w ようは弁が立たないのでそれしか言えない。
やっぱK科学の信者じゃね〜の?
んじゃ駄目だ。wwwwwwwwwwwww
しかも小ヨハネも繰り返してるし。どっちも駄目。www

>あなたは他の仏教徒の犯罪を謝罪するのか教えてください。

私に対するレスではないが、前スレ 661 836 で回答済み。 仏教とは、其々が仏になるための道。ガイド役はいるが、結局は自分との闘い。
仏教徒の主は自分。キリスト教の主はイエキリ。これ基本。www

>それとの矛盾をどうあなたは説明するのですか? 前から指摘していますが、あなたは無視していますね。
>他の例ではなく、わたしの聞いていることについて答えてください。

他山の石としなさい。信じるのではなく、理解しなさい。
前スレ867 にて例を揚げて説明させていただきましたが 例を揚げないで言います。

宗教に矛盾は憑き物です。なぜなら、人をマインドコントロールして儲けるには都合がいいことを並べ使用する必要が
あるからです。
気をつけましょう。甘い言葉とキリスト教。www
19仏教徒:2013/08/08(木) 03:25:34.99 ID:qESw3TCd
>あなたは他の仏教徒の犯罪を謝罪するのか教えてください。

上記の理由で しません。w

>ここで結構ですので、ここで答えてください。

嫌です。

>それができないならキリスト教批判もそちらでやってください。

嫌です。
20仏教徒:2013/08/08(木) 03:41:53.38 ID:qESw3TCd
>>10 :あなたもこれまでのように人を低脳だの馬鹿だのと言うのは慎んでください。
>中味ある議論、質問に対する誠意ある回答をお願いします。

前スレ 872 で答えました。

>確かにこれが仏教と言われたら仏教の方が気の毒です。

ほう。これ、というのはどの部分を指していますか? 言ってみてください。それが仏教としてどのように至らないのか
確認いたしましょう。
言えなかったら 誹謗中傷ということになりますね。w

>通常のキリスト者は、説明が無くても判る。

あの〜 www それはぜんぜん通りませんよ。言ってる本人が説明も出来ずに、あるある〜とかないない〜とか言っている
のが破綻しているんですよ
だって、宇宙人とかUFOが 居る居る〜あるある〜って言うだけじゃ話にならないでしょう?
それは、エリア51で誰がどうしたとか、死体がどこそこに安置されてるけど米国政府がコレコレの理由で
隠してるんだ〜隠す理由はコレコレだ〜、と言わないと。

当たり前でしょう?www 当たり前のことくらいやりましょうよ〜ってことですから。
www
21仏教徒:2013/08/08(木) 03:49:42.45 ID:qESw3TCd
>「殺人指令」という誤謬 それらはあえて許されたこと

やっと。やっと。やっと。白状しましたね。 










まず、「誤謬」ではありません。真実です。聖書には、「殺せ!!!」と書いてあります。
あえて許された??? 誰が許したのですか?????????????????????????????

私は見過ごしませんし 許しません。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>15 :聖書だけで理解しようとするのは無謀です。 それは地図もガイドも装備も無しに山に登るようなものです。

誤魔化すための副読書が必要なのですね。 そうやって自己正当化に努めるのは、仏教徒としては恥なので、
私は御免です。
キリスト教徒なら誤魔化してもいいようですね。




しかしやっぱりキリスト教はオウム真理教と似ていますね。 どちらも殺人宗教。この点に関して、
どんどん責めて行きます。
22神も仏も名無しさん:2013/08/08(木) 04:13:24.71 ID:C5OGjsc8
★★明日8月9日は 長崎の原爆記念日★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
23小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/08(木) 09:38:17.77 ID:vbOAKW5X
>17
>スウェーデンボルグの言う流入?とかいうのが何なのかとても気になっています
>スウェーデンボルグの本に詳しく解説されていますか?

ええ。あります。
単行本としては『霊魂と身体の交流』静思社45ページの薄い本です。
それだけでは少し分かり難いかもしれません。

あるいは『天界の秘義』の各章の間に色々な解説がありますが、その中に
流入についてまとまった解説があります。
それ以外にあったか今思い出せません。

下に主に『天界の秘義』に載っている項目のメモを載せました。
(全部は網羅していないと思います)
もし興味のある項目があったら言ってください。
24小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/08(木) 09:45:10.72 ID:vbOAKW5X
(流入について)
1.流入
2.主の祈りにおける流入
3.聖いものは聖言を聖いものとして尊んでいる者たちのもとへ流れ入っ
  ている
4.相応によって連なること
5.主に凡ゆるものを帰することにより人間の内部は天界に向かって開かれる
6.神が人間に感謝を要求される理由
7.原因が絶えず流入しないなら、結果はたちまち死滅する
8.悪の流入
9.間接的流入、直接的流入
10.主の導き
11.財産、快楽について考えていると天使たちとの交わりから遠ざけられる
12.流入を受ける能力
13.悪人も主から生きている
14.流入によって認識が発生する
15.主が身をめぐらす
25小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/08(木) 09:47:33.07 ID:vbOAKW5X
16.神的なものは善へ流入し、善から真理へ流入する
17.悪は神的なものの流入を妨げる
18.凡ゆるものは流れ入ると言われると極度に憤激する
19.流入は流出によって調節されている
20.流入はそれ自身をたんに人間の情愛の状態の変化によって明らかに示すのみ
21.真理の中にいると同時に善の中にいる者たちのもとでは、その観念
   は開かれているように流入する
22.善と真理とはすべて流れ入っているように、悪と誤謬もすべて流れ入っており
23.人間各々はその霊魂または霊の方面では天使の社会か、または
   悪魔の社会か、その何れかの社会の中にいる
24.流入がないかぎり、人間は全く考えることはできない
25.主から人間のもとへ絶えず流れ入っている善は、悪と誤謬により
   寸断される・・・閉じられる
26.流出が抑制されるなら、流入も抑制される
27.たんに奈落の愛のみしか持たないにしても、依然かれの生命の
   最も内なるものは天界の愛から発している
28.真理と善を受ける能力は善から、すなわち、主から善を通して来ている
29.何ごとかを熱烈に愛しはじめるや否や、そうした愛の中にいる霊たち
   がその場に現れ
30.理由もないのに憂鬱な不安になやまされる者における流入
31.天使たちは流れ入るときは、また情愛を接合させる
32.遺伝的な自然的な善を受けていても天界へ受け入れられない
26神も仏も名無しさん:2013/08/08(木) 11:40:52.13 ID:C5OGjsc8
★★明日8月9日は 長崎の原爆記念日★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
27小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/08(木) 12:32:41.45 ID:vbOAKW5X
>>26
アスカ氏(仏教徒氏と同一人物のようにも思えます)
どうせ貼るなら下げではなく上げでお願いします。
上っているとスレを探すのが楽なので。

>>21
仏教徒氏

あなたが喜んで飛び付くだろうと思っていました。
しかし、「指示」したのではなく、「あえて許された」のです。
もちろん刑罰が伴います。勘違いしないように。

現在でも戦争があります。
毎日殺人事件があります。

それらが発生することを神は人間が自由意志のもとに悔い改めて
再生するように、自由を尊重してあえて許しているという意味です。
それを指示していると勘違いしないでください。

あなた得意の誤読、曲解で「許した、許した」とそれだけを強調しないように。
さらに「神は殺人指令をしたとヨハネは言った」などと大嘘をつかないように。

それから、神はそれを平然としているのではないのです。
血の涙を流されているのです。
なぜなら人間に天罰も神は下される必要があるからです。
子を叱る親が悲しくつらいのと一緒です。
28神も仏も名無しさん:2013/08/08(木) 12:37:40.85 ID:C5OGjsc8
★★明日8月9日は 長崎の原爆記念日★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
29小さなヨハネは精神異常者:2013/08/08(木) 12:38:25.86 ID:N85li+UY
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。
《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
AMEN
30小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/08(木) 12:41:33.27 ID:vbOAKW5X
仏教徒氏

ところで、あなたは無神論なので、あの世があることは信じないでしょう?
31神も仏も名無しさん:2013/08/08(木) 12:43:51.33 ID:C5OGjsc8
★★明日8月9日は 長崎の原爆記念日★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
32小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/08(木) 12:44:29.64 ID:vbOAKW5X
>>29

上げていただいたのはありがたいですが、コテが今ひとつですね。
33神も仏も名無しさん:2013/08/08(木) 12:51:58.73 ID:N85li+UY
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。
《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
AMEN
34小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/08(木) 13:49:17.37 ID:vbOAKW5X
>>33
それで結構です。
ご協力ありがとう。
35小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/08(木) 14:00:11.20 ID:vbOAKW5X
さて、無神論の人には当然理解、承認できないでしょうが、神を本当に
信じている人は、神の「摂理」を信じています。

神はすべてをご存知であり、世の出来事も自分に起こる出来事も
すべては神の思し召しによって起きているのだという発想です。

そしてそれらはすべて人間の善のために、善を目指して起きている。
世の悪でさえそれが「善用」されるために起きるのだと。

偶然など一つもないという発想です。

雀一羽さえ神のお許しがなければ落ちないし、私たちの髪の毛まで
一本残らず神は数えておられる(マタイ10・29−30)という
のです。
36小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/08(木) 14:15:44.58 ID:vbOAKW5X
天界の秘義2679

「人間のあらゆるものはその最小のものすらも主により予見され、
永遠にその者の未来の状態のために供えられており、しかもそれは
何らかの方法で可能な限り、またその者が自分自身が主により導かれ
るのに甘んじる限りその者の益になるように行われているのである。」


天界の秘義2892

「なぜならそのとき彼はひたすら主のみを信頼し、他の事柄を思い
煩わないで、あらゆる事柄は彼の善と祝福と幸福に永遠に向かって
いると確信しているからである。しかし自分が自分自身を治めてい
ると信じている者は絶えず取り乱しており、いくたの欲念の中へ未来
の事柄に関わる心労へ、かくて種々の不安の中へ拉し去られて行く
のである。また彼はそのように信じているため、悪の欲念と誤謬の
信念もまた彼に密着しているのである。」


霊界日記1214

「外的な天界の天使たちは、一切のものは主により現存し、供えら
れているとは余り充分には信じてはおらず、それでチャンス[機会]が
在ることを容認はするが、内的な天界の天使たちは何らチャンスは
容認はしないで一切の物は、その最小のものに至るものまでさえも主に
より供えられ、かくて連続して起る偶発事も摂理であると信じている。」
37小さなヨハネは精神異常者!:2013/08/08(木) 14:50:49.29 ID:OxHQgXG8
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。
《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
AMEN
38神も仏も名無しさん:2013/08/08(木) 15:12:36.13 ID:C5OGjsc8
★★明日8月9日は 長崎の原爆記念日★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
39小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/08(木) 16:15:50.79 ID:vbOAKW5X
詩篇92・6,7

「主よ、御業はいかに大きく
御はからいはいかに深いことでしょう。
愚かな者はそれを知ることなく
無知な者はそれを悟ろうとしません。」


マリア・ワルトルタ/イエズス―たそがれの日々/P194

「私は無駄なことをする習慣がない。」


マリア・ワルトルタ/イエズス―たそがれの日々/P242

「神の御業には、よい目的なしに行われたものは一つもない。
この真理を黙想せよ。」
40小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/08(木) 16:23:06.69 ID:vbOAKW5X
トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/3・50・4

「主を愛するためにこの世で苦しみ悩むのは、たといいくたびで
あろうとも、まただれによってであろうとも、みな主のお許可
(ゆる)しがあってそうなるのであって、これは主の友に対する
お恩恵(めぐみ)なのであります。
主のご計画とみ摂理とがなく、原因なくして地上に行われることは
一つもありません。」


トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/3・17・3

「主よ、主が私に来たらせてくださることは、なんでも主のために
喜んで忍びましょう。
主のみ手からならば、善も悪も、楽しみも苦しみも喜びも悲しみも
同じ気持ちでこれを受け、私の身に起こるいっさいのことに対して
感謝いたしましょう。ただすべての罪から私をお守りください。
そうすれば死も、地獄も恐ろしくはありません。」
41小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/08(木) 16:31:06.88 ID:vbOAKW5X
マリア・ワルトルタ/マグダラのマリア/P234

「露の最も小さい一滴にも、その存在のよい理由がある。
 最も小さい、うるさい昆虫の一匹も存在するによい理由がある。
 火山の爆発とその火の流れもそれだけの理由がある。
 また、理由のない台風もない。そして物質の世界から人間のことに
 移れば、近眼の目しか持っていない人間の傲慢にとって分かりにくい
 ことであっても、涙も喜びも誕生も死も、貧しさ、または病気の不幸、
 繁栄と健康なども、それそれの理由がある。

 ・・・神経をいら立たせて衰弱させ、この世での一日を苦しくする
 さまざまの疑問に打ち勝つために秘訣は、神が知恵深く、または、
 あるよい理由のためにすべてを行うと信じ、神が行っていること
 すべて人を苦しめるための愚かな目的のためではなく、愛のためで
 あると信じることである。」


マリア・ワルトルタ/マグダラのマリア/P351

「イエズスが声高く言う。
『私は、あなたに言う。 泣くな。 立ちなさい! 私を見よ! 
 あなたをこんなに愛した私が、どんな理由もなくこんなことをしたと思うか。
 私が、あなたにこんな苦しみをむだに与えたと思えるか? 
 おいで、ラザロのところへ行こう。彼をどこに置いたのか』」
42神も仏も名無しさん:2013/08/08(木) 18:41:53.42 ID:vyNJmMUN
まだやってんのかよ洗脳
43小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/08(木) 18:49:40.71 ID:vbOAKW5X
聖母から司祭へ1996.4.6

 「―わたしの悲しみを慰めてください。あなたがたに願います。
  教会から遠く離れた全ての人々、無神論者、罪人、罪と悪の奴隷となった人、
  わたしとあなたがたの反逆者の巧みな奸計に魅惑されている人々を、
  わたしの汚れなき心の確かな避難所に連れてきてください。」
44小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/08(木) 19:07:02.09 ID:vbOAKW5X
仏教徒アスカ氏へ

http://hissi.org/read.php/psy/20130808/T3hIUWdYRzg.html

ゴッピ神父ではなくゴッビ神父では?
45神も仏も名無しさん:2013/08/08(木) 19:35:37.83 ID:C5OGjsc8
★★明日8月9日は 長崎の原爆記念日★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
46神も仏も名無しさん:2013/08/08(木) 20:29:47.42 ID:xySKkwlQ
>>23
>>24
早速のレスありがとうございます
どこかのサイトで読めないかと探したらスウェーデンボルグwikiに霊魂と肉体の交流というのを
見つけました。これは『霊魂と身体の交流』と同じものでしょうか

スウェーデンボルグ読むの難しいです。通り一遍読んだだけでは頭にすんなり入って来ません; 
しかしこれは…息を飲むようなすごいことが書いてありますね


天界の秘儀に流入についてのたくさんの項目があるんですね。私に理解できるかどうかわからないけどぜんぶ読みたいぐらいです
とりあえず6.の神が人間に感謝を要求される理由と11.の財産、快楽について考えていると…について教えてください
何だか居酒屋の注文みたいでしかも俗っぽいチョイスですみません
47小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/08(木) 21:44:40.89 ID:vbOAKW5X
>>46
同じだと思います。それはアルカナ出版のものです。

(神が人間に感謝を要求される理由)

天界の秘義3539[5]

「神的なものがその中へ流入することのできるものは人間のもとにある謙虚[卑下]
であり、それはこの状態の中では自己を求め、世を求める愛は遠ざけられ、従って
対立している奈落的なものは遠ざけられているという理由によっているということ
もまた理解には明らかに現われるであろうが、しかしそれでも意志が新しくなく、
理解がそれに結合していない限り、その人間は心の謙虚[卑下]を持つことはできな
い、否、人間は悪の生命の中にいる限り、すなわちその事柄は彼には漠然としてい
て、彼はそれを否定さえもするのである。ここからまた人間の謙虚[卑下]は主が栄
光を求められる愛のためではなく、主の神的な愛のためであり、主がそのことによ
って善と真理とをもって流入され、その人間を祝福し、幸福にされることができる
ためであることをその理解の中に認めることはできるのであるが、それにも拘らず、
そのことを意志に諮るに応じ、益々そのことは漠然としてくるのである。他の非常
に多くの場合も同じである。」

(同様のものとしてご参考)
トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/3・9・2−3

「わたしはいっさいを与えた。ゆえにいっさいがわたしに帰することを望む。
そしてそれに対してきわめてきびしく感謝を要求する。
これこそ真理であって、これによってすべての虚栄は駆逐される。
 もし天からの恩恵と、ほんとうの愛とが心に宿るなら、嫉妬も、悩みも、
自我の愛もはいる余地がない。」
48小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/08(木) 21:47:57.12 ID:vbOAKW5X
(財産、快楽について考えていると天使たちとの交わりから遠ざけられることについて)

天界の秘義6210

「ときどき起ったことではあるが、私は世の事柄について、大半の人間の大きな
関心を引くような事柄について、すなわち、財産、富の獲得について、快楽とい
ったものについて熱心に考えていた。そうした時、わたしは感覚的なものに落ち
こんで、思いがそうした物に浸されてしまうに応じて、わたしが天使たちとの交
わりから遠ざけられてしまうことに気づいたのである。このことよりまた、こう
した心づかいに深く浸されている者は他生にいる者たちと交わることができない
こともわたしに明らかにされたのである。なぜならこうした思いに全心がとらわ
れると、その思いは低い心を下に連れ去り、またそれを曳きずり下ろす重しのよ
うなものになり、その思いが目的として認められると、それは人間を天界から遠
ざけてしまい天界へは彼は愛と信仰との善によらなくては挙げられることはでき
なくなるからである。このことは以下の事実からさらに私に明らかにされたので
ある、すなわち、かつて私が天界の住居の間を導かれて行かれると同時に、霊的
な考えの中にいたとき、たまたま、不意に世的な物を考える思いに沈み込み始め
ると、その霊的な観念は凡て消散して、全く存在しないようになったのである。」
49小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/08(木) 22:03:25.68 ID:vbOAKW5X
「嫉妬する神」というのも「主が感謝を要求する」と同じだと思います。
それは神が嫉妬するのはご自分のためではなく、人間がそれによって主から
の祝福を受けるためなのです。

(ヴァッスーラよりご参考)

ヴァッスーラ/神のうちの真のいのち/4巻P86
‘90・1・9

「私はあなたを最も愛する者です、私を愛し 私の意思を行って 我が好意
のうちに留まっていなさい。 私のわざを完成させようと心に決めなさい。
 このすべてを理解し 我が子よ あなたを用いるのを許してほしい。 
愛している。 身を捧げなさい あなたを引き上げ 養い、我が聖血(ち)
をあなたのうちに充満させよう、 愛をもって話し、愛をもって考え、
あらゆる面で私を反射する者となりなさい。 あなたに求めるのは熱意、
愛と真心だけです。 私を聖なる仲間、あなた方の間にいる一人として扱
ってほしい、どれほど崇めているかをしばしば告げなさい、私は嫉妬深い
神であり 絶え間ない祈りを求めている、分かったであろう? 花よ、私
は我が庭園の寝ずの番をする園丁です 私はそれが放っておかれ 乾いて
いるのを見い出したが、生き返らせて しかもすべてを私自身で行うと約
束する。 あなた方皆に私の顔を顕し 多くはそれを認めて 犠牲と祈り
をもって私を礼拝しよう、そう、多くの人は私のほうを向き 私を見て我
が愛を理解し 私は彼らを癒そう。」
50神も仏も名無しさん:2013/08/08(木) 22:12:53.11 ID:C5OGjsc8
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《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
5146です:2013/08/09(金) 00:16:34.44 ID:wH1YV9In
>>47
>同じだと思います。それはアルカナ出版のものです。
了解です

(神が人間に感謝を要求される理由)について
つまり感謝が無いといくら謙虚でいようとしてもそれは嘘になってしまうんですね?
ふだん口先だけのありがとうを言いがちな私です。反省しなくては
ご指導にありがたい親心を感じます

>>48
ちょっと思い間違えるだけでまるでスイッチが切り変わるかのように簡単に状態が変化してしまうのですね
流入が絶えずたくさん欲しいです気をつけなくては・・・


>29.何ごとかを熱烈に愛しはじめるや否や、そうした愛の中にいる霊たち
   がその場に現れ
>30.理由もないのに憂鬱な不安になやまされる者における流入
この2つについても教えてください
52神も仏も名無しさん:2013/08/09(金) 05:10:02.83 ID:HMTKQXKf
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《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
53神も仏も名無しさん:2013/08/09(金) 05:14:49.34 ID:GYMfQwxF
キリスト教の中には「神による裁き」を強調するところもあるけど、そういったところはまさに「ヤクザ」だね。
自分たちの言うことを聞かないと「怖い親分」にしめてもらおう(^^;というわけだから。

教会の指導者をはじめとする「子分」たちは悪魔的な親分(神)の恐ろしさを吹き込んでその恐怖心で手下(一般信徒)を従える、と。
さらに、脱退すると指詰めならぬ地獄行きだしなあ。

こういうヤクザな「キリスト教」って「聖書に忠実」な宗派に多いんだよね。 w
54小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/09(金) 10:19:23.02 ID:JrtLbYxf
>>51
46氏

天界の秘義3539[5] には、「新しい意志と新しい理解」の言葉がありますので、
恐らく、それは悔い改めて、再生が始まらない限り、そもそも人間は本当に謙虚
[卑下]の状態にはなれない、謙虚[卑下]の状態になって初めて主はその人間に
流入できると言う意味のようです。

今思えば、これは下のトマス・ア・ケンピス『キリストに倣いて』の、主が
人間に厳しく感謝を要求するという文章の方を中心に、(神が人間に感謝を要求
される理由)と題し、その理由として関連あると思われるスウェーデンボルグ
の言葉を私が引用していたようです。

いずれにせよ感謝する気持ちと謙虚さ[卑下の状態」は、悔い改めの後に
両者表裏一体のものとして得られるのではないかと思われます。
55神も仏も名無しさん:2013/08/09(金) 10:21:38.80 ID:X9YRaavQ
殺人宗教自慢して何が楽しいの?
56小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/09(金) 10:24:15.75 ID:JrtLbYxf
( 何ごとかを熱烈に愛しはじめるや否や、そうした愛の中にいる霊たちがその場に現れ)

天界の秘義6195

「あまり善良でもないが、またあまり悪くもない霊たちが、長い間私と共に頭の少し
上の方にいた。彼らは情愛の中へ深く流れ入る力を持っていた。彼らはその願いの
ままに、しばらくして(私の中へ)入り、その時殆ど分離できないように見える方
法で、私に彼ら自身を結び付けたのである。私はこのことについて彼らと語り、
あなたらは自分自身を分離しなくてはならないと言った。が、彼らは出来なかった。
彼らがそれを試み、少しく彼ら自身を引き離したとき、彼らは、私が混乱した、と
りとめもないことしか考えることができないほどにも私の思考を鈍くしてしまい、
失神状態に陥る者の場合のように、苦痛が私の頭の中に感じられた。 このことに
より如何ようにして愛は連結するか、またそのことによって他生の凡ゆる者が連結
することも明らかにされたのである。それで愛そのものに入り込む霊たちは、世で
も人間が他の者の愛を支持する場合のように、他の者を己がものとしてしまうので
ある。 このことから人間は如何にして天界か、地獄か、その何れかに連結するか
が私に明白になったのである。すなわち、その者の愛により連結し、地獄とは自己
と世への愛により連結するが、天界とは隣人と神への愛により連結するかが明白に
なったのである。」 
57小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/09(金) 10:27:26.77 ID:JrtLbYxf
(続き)
「地獄に縛り付けられた人間はそこからは主によって神的方法を通して解き放たれ
ない限り決して解き放たれはしないこともまた明白であった、そのこともまた単に
微かな情愛によってのみしか私と結ばれはしなかった者たちからも示されたところ
であるが、その場合でも私は彼らからは媒介的な幾多の愛によらなくては解き放た
れはしなかったのであり、その媒介的な幾多の愛により彼らは徐々に他の者たちと
連結したのである。 そして彼らは分離するにつれ、私から遠く離れた前面の左手
に移されるように見え、その分離は情愛の状態の変化により認められたのである。
 なぜなら情愛が変化するにつれ、彼らは後退したからである。このことからまた
他生の距離の外観はどこから生まれるかが明白である。」


天界の秘義6196

「霊たちは人間とはその人間の愛に従って共になることは、種々な経験により私に
明かされたのである、なぜなら私は何事かを熱烈に愛し始めるや否や、そうした愛
の中にいる霊たちがその場に現れ、その愛が止むまでは遠ざかりはしなかったから
である。」
58神も仏も名無しさん:2013/08/09(金) 10:29:28.65 ID:nULZs2Bn
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59神も仏も名無しさん:2013/08/09(金) 11:19:13.44 ID:HMTKQXKf
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60小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/09(金) 11:34:08.15 ID:JrtLbYxf
>>51
(理由もないのに憂鬱な不安に悩まされる者における流入について)

天界の秘義6202

「他の流入もまた認められているが、それは人間のもとにいる霊たちを
通して行われるものではなく、或る奈落の社会からその人間の生命のス
フィアの中へ送り出される他の者らを通して行われている。 これらの
者はその人間に不利な事柄について共に語り、そこから普通厄介な、不
愉快な、悲しい、または不安な事柄が、多くの変化をもって流れ入って
くる。 こうした霊たちがしばしば私と共にいたことがあり、不安を注
ぎ入れた者らは胃の領域に感じられたが、私はこうした不安がどこから
起こってくるかを知らなかったのである。 しかし彼らは常に摘発され
たのであり、私はその時彼らが彼ら自身の間で語り合ったことを ― 
それは私の情愛とは容れないものであったが ― 聞いたのである。貪
欲な者が時々その同じ領域の中に、しかし少しもっと高い辺りに現われ、
将来に対する心遣いから不安を注ぎ入れたが、私は彼らを譴責して、
あなたらは胃の中の消化されない、悪臭を発し、反吐を催させるよう
な物に関係しているとその者らに言うことができたのである。」
61小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/09(金) 11:35:58.70 ID:JrtLbYxf
(続き)

「私はまた、彼らが追い払われると、その不安が全く止んでしまうのを
見たが、しかもそのことが繰返されたため、私はそれが彼らから発して
いることを確実に知ることができたのである。 理由もないのに憂鬱な
不安に悩まされる者における流入はこうしたものであり、また同じく霊
的な試練を受けている者における流入もこうしたものである。 しかし
この後の場合ではこうした霊は全般的に流れ入るのみでなく、個別的に
も奈落の霊どもはその人間が行った悪を呼び覚まし、善を歪め、それを
悪く解釈するのである。 それで天使たちはこれらの者どもと争闘する
のである。 再生しつつある人間はこうした状態へ入り、そのことによ
り彼は彼自身のものの中へ引き下ろされるが、これは彼が彼自身を世と
身体の物に余りに深く浸し、そのため霊的なものへ上げられねばならな
い時に起こるのである。」
62神も仏も名無しさん:2013/08/09(金) 11:47:53.74 ID:nULZs2Bn
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63神も仏も名無しさん:2013/08/09(金) 11:51:38.42 ID:HMTKQXKf
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64小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/09(金) 12:15:52.03 ID:JrtLbYxf
>>53

カトリックに関して言えば、昔ザビエルの頃やスウェーデンボルグ当時は
あなたの言うようなものだったかもしれませんが、私はにわか信者ですが、
今はそんなことは全く感じられません。

プロテスタントの教会へ行ったことがないので他のことは知りませんけれど。

教会へ行くならカトリックで十分です。
そもそも主は教会の分裂をお望みではないのです。

いずれカトリックへの回帰が始まるのではないかと私は思っています。
65小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/09(金) 12:26:22.96 ID:JrtLbYxf
神が唯一であることは人間なら誰でも知っていることです。

その神がイエス・キリストとなられてこの世に降られたというなら
誰だって主イエス・キリストを礼拝するでしょう。

現在世界中たくさんの宗教、宗派がありますが、それは、イエス・キリスト
が唯一の神ご自身であるということを知らないからに他ありません。

それが分かったら、みんなキリスト教になるでしょう。

神である主が分裂を望んでおられないことが本当に分かったら、
教会も一つになるでしょう。
そうしたら主が最初に作られた教会(カトリック)で十分です。
66小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/09(金) 12:34:20.17 ID:JrtLbYxf
それは現在のカトリックの人たちが主イエス・キリストは神ご本人で
あることを知っているという意味ではありません。

カトリックの人たちも、他の人たちと全く同じで、主イエス・キリスト
が神ご本人であることは知りません。

しかし、いずれそのことを理解するときが来るでしょう。
67神も仏も名無しさん:2013/08/09(金) 13:08:54.65 ID:HMTKQXKf
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68小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/09(金) 13:37:00.16 ID:JrtLbYxf
>>67
アスカ氏へ

何度も貼るので、何度もお答えしますが、
その話の前提である「自らの弟子であるキリスト教徒が」
というのは疑わしいのです。
つまり、原爆投下に関与した二人の大統領がフリーメーソンだった
らしいということです。
フリーメーソンをウィキペディアで調べると載っています。
恐らく本当でしょう。

このフリーメーソンはキリスト教を冒涜するもので、聖母は
『聖母から司祭へ』の中で、それは黙示録に登場する
赤い龍を助ける黒い獣だと言っています。(黙示録13章)

カトリックではフリーメーソンは破門だそうです(同上ウィキぺディア)。
ですから、キリストの弟子と言うアスカ氏の主張は嘘です。

何度もそれをキリストの弟子とコピペするのは明らかにアンチ・キリスト教
キャンペーンだと言っているようなものです。
69小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/09(金) 13:46:55.15 ID:JrtLbYxf
>>67

>世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
>制止しなかったのですか?
>何故ナザレのイエスは無力なのですか?

それは無知の言わせる業です。
主は万能の神ご自身です。無力なわけがありません。
しかし、ではなぜ世界に戦争や悲惨な事件が発生するのを
許すのかということですが、主は人間が悪をすることすら
その人間、あるいは周りの人間のために、彼らが自らの
悪に気が付いて反省するようになるため、敢えてその悪の発生を
許すのです。

勿論主が喜んでそうされていると思ったら大間違いです。
主は悲痛な心でその発生を許されるのです。

それらは悪であり、罪であることに変わりませんから
罰は当然伴います。
人間はその行いで裁かれるからです。

人間は強制されたら自ら悔い改めて、改善されることはできないのです。
70神も仏も名無しさん:2013/08/09(金) 13:52:16.05 ID:HMTKQXKf
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制止しなかったのですか?

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AMEN
71神も仏も名無しさん:2013/08/09(金) 14:10:09.72 ID:X9YRaavQ
黙れ殺人宗教
72神も仏も名無しさん:2013/08/09(金) 16:11:05.40 ID:OzeWOZB2
キリスト教の神は、ユダヤ教からの盗作です。

キリストは、若い頃、インドでヨーガの修行をしていました。盗作ばかりのインチキのおっさんです。w
73小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/09(金) 17:09:57.14 ID:JrtLbYxf
『聖母から司祭へ』
1978.6.3 聖母の汚れなきみ心の祝日 長崎にて
全教会よ、私の避難所に

「別の大陸に属するこの国において、きょう私の汚れなき心を祝うために、
あなたをここに連れてきました。
 いま、あなたがいるのは、かつて日本の最初の殉教者の血によって、うる
おされた町です。この同じところで、あの恐ろしい武器が一瞬のうちに、
あわれな私の数千人もの子らを殺しました。今あなたの側にあるこの(浦上)
教会の上で原子爆弾が炸裂したのです。私の小さな子よ、この日、この場所は、
あなたに一つの“しるし”です。
 私は、きょう、ここから、その“しるし”をあなたを通して私の愛する
すべての子らに与えようと望んでいます。
 それは、もし、私の子らが、神にたちかえるようにという私の招きに
応じないならば、ここで起こったことが、全世界のいたるところに起こる
危険があるからです。」
74小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/09(金) 17:12:46.58 ID:JrtLbYxf
(続き)
「司祭、すべての信者が、ここに入らなければなりません。
 私があなたを世界中のあらゆる国々に連れていっているのは、まさに
このためです。忠実を守り通す残されたわずかの人々、イエズスがみ国
の完成のために使うかれらがみな、私の汚れなき心に逃れる時が来たの
です。
 ここに入らない者はすべて、すでにはじまっている大嵐に、亡ぼされ
てしまうでしょう。
 私の汚れなき心を慰めてください。
 私の汚れなき心がこれほどにいばらの冠で傷つけられようとは!
 これは、今まで、かつてなかったことです。そのいばらは、私が特に
愛していた子らと神に奉献された人々が犯す罪と忘恩、汚聖、無視、
うらぎりです。
 かれらのうちのある者の家に、私は入ることさえできません。それは、
かれらが私をきらって必要としないので私を閉め出すからです。
 前には神の花園だったかれらのなかのある者が、今では、すべてを
泥でぬりつぶして腐敗させてしまう悪魔の沼地に変わってしまったのです。」
75小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/09(金) 17:15:06.48 ID:JrtLbYxf
(続き)
「愛する子らよ、これほどに苦しむ私をなぐさめてください。私から、いばらを
とり除き、私の傷にバルサムを塗り、苦しみにみちた私の心のために、いちばん
美しい愛の冠をあんでください。天の母は、失われたすべての子らを、あなたが
たの協力によって、きょうもまた救いたいのです。
 私のこの汚れなき心をごらんなさい。もし、あなたがたが、母の切実な招き
を受け入れないなら、すでに、あなたがたの身近に迫ってきた天命をみている
私の心は、非常に悩まされ、傷つけられるのです。
 かつてなかったほどの禍が、これほど身近に迫っているというのに! これ
ほど助けが必要だというのに!
 ああ、私の子らよ、あなたがたを父のあわれみと、いつくしみで待ち続ける
神にたちかえりなさい。
 神のおきてを守ってください。罪のいざないに負けないでください。これまで、
もうずいぶん侮辱されてきたわが子イエズスを、これ以上侮辱しないでください。
 残された時は、わずかしかありません。私のときが来ています。
 私自身、あなたがたを救うために働きかけています。」
76神も仏も名無しさん:2013/08/09(金) 17:27:42.19 ID:HMTKQXKf
★★今日8月9日は 長崎の原爆記念日★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
77神も仏も名無しさん:2013/08/09(金) 19:12:05.41 ID:TbxbnqAR
>黙れ殺人宗教

聖書が殺人を指示しているだけで、イエスは指示していませんから。w
78小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/09(金) 21:27:01.30 ID:JrtLbYxf
>>77
なるほど。確かに。

それから、「外観の法則」は是非マスターしておいてください。
「内意」と並んで、聖書を理解する上で欠かせない極めて重要な要素ですから。
79小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/09(金) 21:31:43.99 ID:JrtLbYxf
(続き)
『聖母から司祭へ』
1978.6.3 聖母の汚れなきみ心の祝日 長崎にて

「残されたわずかの人々
 さあ、私のこの汚れなき心の中に入りなさい。ここは、母が与える
避難所です。
 あなたがたは、ここで、この恐ろしい清めのときを過ごすために私が
準備してあげたことをみいだすでしょう。
 そうです、今こそ、教皇をはじめ、司教、そして、全教会が私の
この避難所に逃れなければなりません。
 それで、あなたがこの場所にいるのは、私が与える一つの“しるし”です。
その“しるし”はあなたの天の母が、ある人々の犠牲や死をもって
全世界の人々に、新しい命を準備することです。」
                            以上
80小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/09(金) 21:41:45.57 ID:JrtLbYxf
外観の法則の復習

(悪がエホバに帰せられる理由)

天界の秘義7632

「エホバが『パロの心を頑にされた』と言われていることは、内意では
パロが自分自身の心を頑にしたことを意味しているのである。

古代では単純な者たちのために、悪はすべてエホバに帰せられたが、
これは起こるようになったものがエホバ以外の源泉からいかようにして
起こることができるかを単純な者は知ることはできず、その大半の者は
悟ることもできなかったためであり、またエホバが悪魔の一味が悪を作
り出すのを許されることをいかように理解しなくてはならないかを、
またエホバは凡ゆる力を持っておられるのに、なぜなそれを許されるか
を悟ることもできなかったためである。

単純な者はこれを悟ることはできず、理知的な者さえもまたこれを悟る
ことができなかったため、それで多くの者から信じられているように、
悪でさえもエホバから発生したと言われたのである。これは聖言では
普通のことであって、その文字の意義は単純な者の信仰に従っている
のである。2447,6071,6991,6997,7533」
81神も仏も名無しさん:2013/08/09(金) 21:43:22.30 ID:TbxbnqAR
>それから、「外観の法則」は是非マスターしておいてください。

ありがとうございます。「外観の法則を使えば、聖書の殺人指令は誤魔化せますからね。頑張ります。
82小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/09(金) 21:47:05.73 ID:JrtLbYxf
「外観の法則」復習
(文字的な意義はそうしたものに満ちている)

天界の秘義245

「神エホバはその面をそむけられる、怒り、罰し、試みられのみでなく、殺し、
呪われると聖言のここにもまた他の部分にも言われている理由は、主は宇宙の
凡てのものを、また個々のものを支配され、処理され、悪そのものをさえ、
刑罰、試練をさえ支配され、処理されていることを人間が信じるためであり、
また人間がこうした最も全般的な考えを受け入れて、後になっていかにして
主は刑罰と試練の悪を善に変えられることにより凡てのものを支配され、処理
されるかを学ぶためである。聖言を教え、学ぶに当っては、最も全般的な真理
が先ず来なくてはならないのであって、それで文字的な意義はそうしたものに
満ちているのである。」
83神も仏も名無しさん:2013/08/09(金) 21:56:16.62 ID:HMTKQXKf
★★今日8月9日は 長崎の原爆記念日★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
84小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/10(土) 08:19:10.07 ID:CjPZPlYa
>>81
いえ、意志は悪でも理性は働くのですから、もっと学んでそこから
出なければなりません。
いつまでも、殺人宗教だなどとナンセンスを言い張るものではありません。
85小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/10(土) 08:22:00.92 ID:CjPZPlYa
嘘を言う者は悪の奴隷です。自分を貶めてはいけません。
分かっていながら嘘を言うものではありません。
86小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/10(土) 08:31:43.95 ID:CjPZPlYa
マタイ15・10−20、マルコ7・14−22

それから、イエスは群衆を呼び寄せて言われた。「聞いて悟りなさい。
口に入るものは人を汚さず、口から出て来るものが人を汚すのである。」
そのとき、弟子たちが近寄って来て、「ファリサイ派の人々がお言葉を
聞いて、つまずいたのをご存じですか」と言った。イエスはお答えになった。
「わたしの天の父がお植えにならなかった木は、すべて抜き取られてしまう。
そのままにしておきなさい。彼らは盲人の道案内をする盲人だ。盲人が
盲人の道案内をすれば、二人とも穴に落ちてしまう。」 するとペトロが、
「そのたとえを説明してください」と言った。イエスは言われた。
「あなたがたも、まだ悟らないのか。すべて口に入るものは、腹を通っ
て外に出されることが分からないのか。しかし、口から出て来るものは、
心から出て来るので、これこそ人を汚す。悪意、殺意、姦淫、みだらな
行い、盗み、偽証、悪口などは、心から出て来るからである。これが人
を汚す。しかし、手を洗わずに食事をしても、そのことは人を汚すもの
ではない。」
87小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/10(土) 08:37:41.94 ID:CjPZPlYa
天界の秘義6308

「しかし善の中にいる者たちはそれを知ることができるのであり、彼らは
また聖言から以下のことを知っているのである、すなわち、彼らの内部に
は彼らのもとで悪と誤謬とに反抗して戦うものがあり、霊的な人は自然的
な人と戦っており、かくて天使たちは、人間の内部の中に、また人間の霊
的なものの中にいて、人間の外部の中に、また人間の自然的なものの中に
いる悪霊らと戦っており、教会が戦闘的なものと呼ばれているのはまたこ
のことから発しているのである。しかし悪霊らから思考の中へ流れ入って
いる悪は、もしその人間がその悪を受け入れないなら、その人間に何の害
も与えないが、しかし彼がそれを受け入れて、それをその思いから意志の
中へ移すなら、彼はそれを彼自身のものとするのであり、そのときは彼は
奈落の霊らの側について、天界の天使たちから遠ざかってしまうのである。
このことが主が、人間の中へ入ってくるものは人間を汚しはしないが、
人間から出るものは、心から、すなわち、意志から出てくるため、人間を
汚すと言われるとき、教えておられる事柄である(マルコ7・14−23)。」
88神も仏も名無しさん:2013/08/10(土) 10:32:27.51 ID:4WtOWz9M
殺人宗教は事実だろ
89神も仏も名無しさん:2013/08/10(土) 10:47:04.62 ID:rHboX/Ca
★★昨日8月9日は 長崎の原爆記念日でした★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
9046:2013/08/10(土) 11:50:58.18 ID:9yU56LyW
>>54
なるほど、悔い改めですか
先日も感謝どころか思い通りにいかないちょっとした事で腹を立て心の中を不平不満で汚してしまいました
私には自分で気づかない自己欺瞞も数多くあるのでしょうね・・・
天狗の鼻の何本どこかへし折られないと理解できない愚か者なのかもしれません・・・

>>56
>>57
愛着の思いが捨て難いのは霊の影響もあったからなのですね
それに愛を向ける対象を間違えると愛情を欲しがる霊をも間違わせてしまっていることになるのですね
同類ということなのでしょうが因果なことだと思いました
つまり私も神の愛を受け入れていないので愛の飢餓から現世的なものに愛着して慰みを得ようとしていると
しかしこれでは打てども響かず、いくら現世的なものを愛そうが何も返って来ず、自己満足に過ぎず
所有しても所有しても満ち足りず、手に入れた瞬間にもう次が欲しくなる無いものねだりになってしまうわけです
>>60
>>61
そして失うのが恐ろしいという・・・

いったい私は何をやっているんでしょうか
急に虚しくなってきました
91神も仏も名無しさん:2013/08/10(土) 12:00:33.59 ID:rHboX/Ca
★★昨日8月9日は 長崎の原爆記念日でした★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
92神も仏も名無しさん:2013/08/10(土) 12:28:53.07 ID:KMxxpefm
>いえ、意志は悪でも理性は働くのですから
宗教の利点としては、理性を上回る「感情」の部分を刺激して、つまり、理屈ではない「信仰」をさせることで、
たとえば殺人などをさせてしまう、もしくは誤魔化させることができるので、
だからこそ危険だし、その宗教の特性を知らないと、飲み込まれるんですね。 飲み込まれたい方であればそれが喜び
でしょうけど。w
93神も仏も名無しさん:2013/08/10(土) 13:04:49.96 ID:pk12QMr0
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。
《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
AMEN
94小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/10(土) 13:48:25.70 ID:CjPZPlYa
>>90
私は40歳の頃まで後にふんぞり返るくらい傲慢の極みの人間でした。
そして、自分の傲慢で利己主義で冷酷な行いの結果、強烈な良心の呵責に
見舞われました。それが悔い改めだったのだと思います。それが1ヶ月くらい
だったのか、何か月か続いたのか記憶は定かではありませんが。
それからです。神に目覚めたのは。
今も日々失敗しては悔い改めの連続です。

ヴァッスーラも自分を「神の目で見せられて」悔い改めに泣く場面があります。
本人には強烈ですが、端から見ていると人のものは可愛い感じですが。
スウェーデンボルグは「試練」は絶望にまで至ると言っていますが、
本人にはまさにそう言う感じが伴います。
95小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/10(土) 13:55:30.44 ID:CjPZPlYa
ジャック・ネランク/あなたは預言を無視しますか―現代の予言者ヴァッスーラに聞く/P27

「さっぱり理解できなくて、本を閉じてしまいました。神はその時に、こう言
おうとなさいました。 「おまえは完全に闇の中にいる。おまえにはなにも見
えない」。それで守護の天使は、私に浄めの儀式をしました。 恐ろしいもの
でしたが、その儀式のおかげで自分は本当はどんな人間だったのか分かりました。
彼はそうやって、私が懺悔したことのない罪を思い出させ、明らかにしようと
したのです。 天使はスクリーンに映写するように、それらの罪を見せました。
 一つひとつの出来事を挙げて、それらがどんなに神を侮辱するものであるか
を思い起こさせました。 ところで最も容赦なく非難されたのは、神からの恵み
を拒絶したことでした。守護の天使は、私たちの目ではなく、神の目がご覧に
なった私の罪を見せたのです。」
96小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/10(土) 13:57:32.27 ID:CjPZPlYa
(続き)
「それがあまりにも醜悪だったので、痛恨の涙を流しながら、わが身を
軽蔑しました。 その時の私の状態は、あとで分かったことですが、
真剣に悔い改めるための神からの恩寵だったのです。 私は自分の罪を、
クリスタルガラスのようにはっきり示され、霊魂の内面をあからさまに
されたので、まるで自分が完全に裏返しにされたかのようでした。不意に、
罪を犯したアダムとイヴが、光りの中を神が眼の前まで近付いてこられ
たときに感じたような体験をしました。 私の霊魂は覆いをのぞかれ、
明らかにされました。自分が素っ裸で、ぞっとするほど醜く、嫌悪を
もよおさせるものであるように感じました。 私は嗚咽の合間に守護
の天使に、自分は人並みの死に方にさえも値しないくらいおぞましい
人間なので、死んで切り刻まれ、ハイエナに投げ与えられなければな
らないと言うのがやっとでした。 この浄めの儀式は、ほぼ一週間続
かねばなりませんでした。それは火のような感じでした。霊魂の内面
を浄化して、清める火のようで、もちろん辛い体験でした。」
97小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/10(土) 14:05:47.95 ID:CjPZPlYa
諸々の欲望、愛着は一生かけてそれらから「離脱」しなければならない
のだそうです。
それらは瞬時に達成することはできません。
もし無理にそれをしたらその人間は死んでしまうそうです。
98神も仏も名無しさん:2013/08/10(土) 14:26:20.75 ID:rHboX/Ca
★★昨日8月9日は 長崎の原爆記念日でした★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
99小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/10(土) 15:46:00.60 ID:CjPZPlYa
>>92
あなたはまだ若いのでしょう。
自分が賢くてしょうがないのかもしれません。
新興宗教で騙される人は多いでしょう。しかし、だからといってそれが宗教
のすべてだと思うのは無知で未熟な論理の飛躍です。

もっとすごい人はたくさんいるのです。
本当の「見神者」を研究してみたらいいと思います。
彼らは簡単にだまされる人たちではありませんでした。
その彼らがどうして神を信じるに至ったのか知ることです。

今思いつくものとして、サンダー・シングとか、スウェーデンボルグとか、
ヴァッスーラとか、アッシジのフランシスコでもいいでしょう。
他にもたくさんいるはずです。
身近な例ではマザー・テレサでもいいでしょう。

あなたが考えている(新興)宗教で騙される人たちと段違いの人が
たくさんいるのです。ヴァッスーラなどは庶民的ですが。しかし、
彼女の現在の霊性は実に素晴らしいものです。

そういう現実にある具体的で驚異的なケースを知ることです。
自分がいかに傲慢で無知で自惚れていたか少し気が付くでしょう。

自分が悔い改めないうちは「再生」する(悟る)ことはできません。
再生すると「新しい意志」と「新しい理解」を得ます。
再生以前は人間は無知蒙昧の暗闇の中にいるのです。

「創世記」の冒頭は人間の再生を「内意」で述べた物語です。
地球創造の話ではありません。
100神も仏も名無しさん:2013/08/10(土) 17:34:57.90 ID:rHboX/Ca
★★昨日8月9日は 長崎の原爆記念日でした★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
101小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/10(土) 18:57:59.47 ID:CjPZPlYa
>>100
仏教徒アスカ氏へ

http://hissi.org/read.php/psy/20130808/T3hIUWdYRzg.html

ゴッビ神父云々というのを名無しで書き込んでいたのがあなただったというの
はこれでよく分かりました。

仏教徒のあなたがどうしてそんな関係ないことを言うのですか?

それから、同性愛に興味ないと言いながらどうして同性愛に関するランキング
などを同性愛スレに貼るのですか?
102神も仏も名無しさん:2013/08/10(土) 19:42:02.44 ID:rHboX/Ca
★★昨日8月9日は 長崎の原爆記念日でした★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
103小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/10(土) 20:56:53.37 ID:CjPZPlYa
>>102
アスカ氏

あなたは正常な仏教徒ですか?
104神も仏も名無しさん:2013/08/10(土) 21:13:57.62 ID:rHboX/Ca
★★昨日8月9日は 長崎の原爆記念日でした★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
105アスカ氏ではありません:2013/08/10(土) 22:06:21.28 ID:fmooxmD7
日本の社会はもともと太古の昔から明治時代初期の文明開花の頃まで同性愛に寛容な社会でした。
明治時代に当時の欧米諸国からキリスト教の概念が入ってきて同性愛が日本の社会でも認められなくなり大正デモクラシーや軍国主義の時代同性愛は極端に嫌われていました。
106神も仏も名無しさん:2013/08/10(土) 22:09:18.95 ID:fmooxmD7
小さなヨハネさんが信仰するカトリック・キリスト教はローマ皇帝時代に政治と癒着して改竄された教義下にあるのは事実ですからね。
107神も仏も名無しさん:2013/08/11(日) 06:29:58.62 ID:i3zaeSrd
★★一昨日8月9日は 長崎の原爆記念日でした★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
108小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/11(日) 10:27:52.93 ID:52pHvah3
>>105
泥棒が私は泥棒ではありませんと言っているようなものです。
アスカ氏、逃げていないで答えなさい。
109神も仏も名無しさん:2013/08/11(日) 18:32:51.10 ID:i3zaeSrd
★★一昨日8月9日は 長崎の原爆記念日でした★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
110神も仏も名無しさん:2013/08/11(日) 19:35:01.79 ID:mUkOyjS5
まずお前が答えろよ
111神も仏も名無しさん:2013/08/11(日) 19:35:41.13 ID:mUkOyjS5
逃げんなヨハネ
112小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/11(日) 20:08:36.65 ID:iC2kNtU9
>>110-111

あなたはアスカ氏ですか?
わたしと何の関係があるのですか?


>>仏教徒アスカ氏へ

http://hissi.org/read.php/psy/20130808/T3hIUWdYRzg.html

あなたは同性愛に感心がないと言いながら、同性愛スレで何をしているのですか?
どうして同性愛に関するランキングなど貼るのですか?

あなたは同性愛を肯定擁護するのですか?

あなたはキリスト教と関係ない立場なのにどうしてゴッビ神父が
云々などと言うのですか?
113神も仏も名無しさん:2013/08/11(日) 21:00:55.95 ID:i3zaeSrd
★★一昨日8月9日は 長崎の原爆記念日でした★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
114小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/12(月) 13:39:24.35 ID:lMlFeIZb
さて、なかなか前へ進めません。
教会の一致、聖母マリアの役割などまで行きたいのですが・・・。

それにしても、まず主が父なる神ご本人であるという認識が
非常に乏しい・・・。

それがなければ始まらないのです。

三位一体論のなんとややこしいことか。
本当はシンプルそのものであり、父も子も聖霊もすべて
主イエス・キリストその方なのです。

サンダー・シングやスウェーデンボルグはまさにその主の神性
を証するために苦労した預言者でした。
115小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/12(月) 13:44:26.71 ID:lMlFeIZb
三位一体論があるのは、主が神ご自身であることを信じなくなる
人間が大半となることを主は想定されたからこそ許された理論
なのです。

そうでなければ、主は全く普通の人間としてしか考えられることは
できず、私たちは主との結びつきがなくなってしまうからなのです。

分かる人間には分かるのです。騙し絵のように。
116小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/12(月) 13:50:58.77 ID:lMlFeIZb
恐らく、従来の不可解な三位一体論に固執する三神論者は
取り残されてしまうでしょう。
教会は全くの異邦人に移されるのです。
異邦人とは単に外国人というばかりではなく、クリスチャンでも
もうクリスチャンとは言えないような形ばかりのクリスチャンも
含まれるのでしょう。
117神も仏も名無しさん:2013/08/12(月) 13:51:42.18 ID:6xQ74MZH
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。
《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
AMEN
118逃げ回っています:2013/08/12(月) 14:12:41.66 ID:IlfYfuWR
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。
《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
AMEN
119小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/12(月) 16:38:22.59 ID:lMlFeIZb
アスカ氏

コピペは一回ずつで結構です。
120神も仏も名無しさん:2013/08/12(月) 18:14:22.84 ID:Aq0ayKM6
★★一昨日8月9日は 長崎の原爆記念日でした★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
121小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/12(月) 18:29:27.64 ID:lMlFeIZb
1.主イエス・キリストは父なる神ご本人です。
  父も子も聖霊も主イエス・キリストその方なのです。

2.教会の分裂は悪から来ます。

3.聖母は人類の母です。
  
122小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/12(月) 18:34:15.64 ID:lMlFeIZb
マタイ12・31

だから、言っておく。人が犯す罪や冒涜は、どんなものでも赦されるが、
“霊”に対する冒涜は赦されない。人の子に言い逆らう者は赦される。
しかし、聖霊に言い逆らう者は、この世でも後の世でも赦されることがない。
123神も仏も名無しさん:2013/08/12(月) 18:37:15.67 ID:Aq0ayKM6
★★一昨日8月9日は 長崎の原爆記念日でした★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
124小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/12(月) 18:37:56.46 ID:lMlFeIZb
スウェーデンボルグ/アタナシウス信条についてP41

「聖霊に反抗する罪は聖言における神的なものを否定することである、
なぜならそのことを否定する者らは、口には出さぬが、心の中では天界
と教会との凡ゆる物を否定しているからである、なぜならこれらのもの
はことごとく聖言から発しているからである、かれらはまた主の神的な
ものを否定している。」
125神も仏も名無しさん:2013/08/12(月) 18:55:57.62 ID:Aq0ayKM6
★★一昨日8月9日は 長崎の原爆記念日でした★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
126小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/12(月) 19:51:18.56 ID:lMlFeIZb
スウェーデンボルグ/『聖霊について』
(『アタナシウス信条について』に併録P100)

「聖霊に反抗する罪は主の神的なものを否定することである(マタイ12・28、
32、マルコ3・28、29、ルカ11・20など)。このことは前に言われて
いることから明白である。かれらは主は『魔鬼の頭により』魔鬼どもを追い出し
たのである、と言ったが、主はわたしは『神の霊により』、すなわち、主御自身
の神的なものによりそれを追い出したのである、と言われたのである。心情の中
で否定することは赦されはしないのである、なぜならそうした者らは、ソツニウ
ス派の者ら凡ての者のように、天界に入ることはできないからである。
 教会内にいて、主の神的なもの[神性]を否定し、父なる神のみを承認する者
らもまた救われることはできない。かれらの中非常に多くの者は自然を承認して
おり、それでかれらは神的なものを自然の最小部分としてしか考えない。かれら
は主に向くことはできないのであり、世を求める愛へ向く理由を述べることにし
よう。」
127ヨハネは逃げ回っています:2013/08/12(月) 20:17:01.70 ID:IlfYfuWR
★★一昨日8月9日は 長崎の原爆記念日でした★ ★
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《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
128小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/12(月) 22:09:38.79 ID:lMlFeIZb
主が教会の分裂を望んでおられないことについて述べましょう。

マタイ12・25
「どんな国でも内輪で争えば、荒れ果ててしまい、
どんな町でも家でも、内輪で争えば成り立って行かない。」

マタイ12・30
「わたしに味方しない者はわたしに敵対し、わたしと一緒に集めない者は
散らしている。

ヨハネ17・11 
「聖なる父よ、わたしに与えてくださった御名によって彼らを守ってください。
わたしたちのように、彼らも一つとなるためです。」


ヨハネ17・21
「父よ、あなたがわたしの内におられ、わたしがあなたの内にいるように、
すべての人を一つにしてください。」

テトス3・10
「分裂を引き起こす人には一、二度訓戒し、従わなければ、かかわりを
持たないようにしなさい。あなたも知っているとおり、このような人は
心がすっかりゆがんでいて、自ら悪いと知りつつ罪を犯しているのです。」
129神も仏も名無しさん:2013/08/12(月) 22:10:19.48 ID:6xQ74MZH
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《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
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130小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/12(月) 22:12:23.28 ID:lMlFeIZb
天界の秘義343

「羊の群を仁慈の善へ導く者は『羊の群を集める者』であるが、これを
仁慈の善に導かない者は『羊の群を追い散らす』のである、なぜなら凡
て共に集まり、一つになることは仁慈から生まれ、追い散らして一つに
ならないことは仁慈の欠如から発するからである。」
131小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/12(月) 22:14:21.80 ID:lMlFeIZb
天界の秘義2417[3]

「それが主が来られた後の原始教会の、または異邦人の教会であった
のである。それはその始まりでは愛と仁慈との教義以外にはいかよう
な教義も持っていなかったのである、なぜならそのことを主御自身が
教えられたからである(2371番の終りを参照)。しかし主のとき
以後、次々と、愛と仁慈とが冷ややかになり始めるにつれ、信仰の
教義が起り、それとともに分離、異端が起って、それは人間がこの
教義を強調するにつれて増大したのである。」
132神も仏も名無しさん:2013/08/12(月) 22:16:38.53 ID:6xQ74MZH
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《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
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133ヨハネは逃げ回っています:2013/08/13(火) 08:31:37.29 ID:f/IeOZgv
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《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
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134神も仏も名無しさん:2013/08/13(火) 09:29:58.63 ID:ObXxZO+3
まず質問に答えよう

イエス・キリストは制止をしている。
まずは「敵を愛せ」という命令を二千年前に出している。
自らが敵に悔い改めを求めることの代償として十字架にかかっている。
キリストの弟子とはこれに続くものである。
またキリストは十字架により肉と肉にある命を捨てている。
それは肉に由来する序列、所有、支配に関する欲求に関する動物性を捨てているということである。
それは動物の血縁関係(「女の人」と呼ばれたマリアとの身体的関係の終了)でもあり、
あらゆる民族や国家や今の地上にあるすべてのもの(領土含む)との断絶でもある
神は人間の愛のみを世から欲した。
135神も仏も名無しさん:2013/08/13(火) 09:37:44.63 ID:a4tXAcxe
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
136神も仏も名無しさん:2013/08/13(火) 09:40:28.64 ID:a4tXAcxe
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
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《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
137神も仏も名無しさん:2013/08/13(火) 09:45:53.98 ID:ObXxZO+3
次に別の側面、「キリストを万物の目的とした神の世界で、何故無差別大量殺人は起きたか」という問いに答えるべきだと考える

そのためにキリストまでの経緯を見てみよう
神に与えられた言葉を聖性(平たく言って純粋さ)により語る人格としての御子は人間の、動物の肉を得て
聖性、同一性すなわち倫理性の観点から罪びととして死に定められたが、
肉が滅び御子が復活させられた
138神も仏も名無しさん:2013/08/13(火) 10:08:29.18 ID:a4tXAcxe
それで?
139神も仏も名無しさん:2013/08/13(火) 10:40:12.56 ID:ObXxZO+3
同様に人間は動物としてつくられ善悪の知識(倫理性)を得て
服で被造物としての自己の存在を否定(死)することになった
モーセの律法が与えられたが肉には勝てない
そもそも肉の否定はそこにある命も否定することになる

血縁的な意味でのイスラエル民族も今の地上の領土もキリストにより否定された

すべてが神のはかりごとだ
140神も仏も名無しさん:2013/08/13(火) 11:07:49.51 ID:a4tXAcxe
説明になっていない。
141神も仏も名無しさん:2013/08/13(火) 11:08:47.75 ID:a4tXAcxe
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何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
142神も仏も名無しさん:2013/08/13(火) 15:53:08.21 ID:ObXxZO+3
そもそもあなたが「キリスト教徒」と呼んでいるものはキリストの弟子と言えるものではない

また有体に言えば、すべての目的がキリストだからこそ、人間がキリストに反することも生じている
それらもまた後にキリストの栄光をあらわすことになるからだ
ただし、彼らがキリストの弟子を語りながらも反キリストであったと裁かれることでだ
言うなれば人間が神を憎み敵対しても存在していられるほど自由であることは
キリストにより人間の愛を得るという目的にあって、美事だからだ
143神も仏も名無しさん:2013/08/13(火) 17:48:10.86 ID:a4tXAcxe
答になっていない。




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制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
144神も仏も名無しさん:2013/08/13(火) 20:37:16.44 ID:ObXxZO+3
答えになっている
キリストは弟子に国家や領土のための戦争もましてや無差別殺人などするように教えていない
それどころかその原因となるものを肉にしろ悪意にしろ否定し「敵を愛せ」と教えている
また無力どころかすべて人間の行いを後に裁く立場にある
そしてその現象すら御子を目的とする世界の一部だ
イエス・キリストのために神が人間の選択をあらしめている
あえて無力と言うのならば、神がキリストを愛したがためにキリストは今は人のなすがままにさせているのだ
神は愛であり聖だ。キリストと自らの愛する者のためならなんでもする
145神も仏も名無しさん:2013/08/13(火) 20:40:27.78 ID:ObXxZO+3
君が勝手に空想する「ナザレのイエス」も「キリスト教徒」も君の勝手な決めつけの産物にすぎん
146神も仏も名無しさん:2013/08/13(火) 20:50:29.69 ID:a4tXAcxe
何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
147神も仏も名無しさん:2013/08/13(火) 21:01:48.51 ID:a4tXAcxe
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
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《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
148神も仏も名無しさん:2013/08/14(水) 01:57:39.75 ID:K68g4OJz
こんなスレがあった。w
キリスト教と共産主義は人類最大の負の遺産 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1366560660/l50
やっぱ要らないよね。www
149神も仏も名無しさん:2013/08/14(水) 05:26:58.68 ID:b7hbbKRk
エホバになろう
150神も仏も名無しさん:2013/08/14(水) 08:11:49.50 ID:7eYVCz7N
何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
151小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/14(水) 09:13:47.94 ID:tJCJc9EC
>>145

反論ありがとうございました。

この人たちは何を言われても、まともに受け答えしません。
また自分の宗教は仏教と言うばかりでそれ以上明らかにしようとしません。
このコピペの悪意など見ると、たぶん、アンチ・キリスト教キャンペーンが
目的なのでしょう。

可哀想な人たちです。
152小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/14(水) 09:26:45.09 ID:tJCJc9EC
マタイ10・5、6

イエスはこの十二人を派遣するにあたり、次のように命じられた。「異邦人
の道に行ってはならない。また、サマリア人の町に入ってはならない。
むしろ、イスラエル人の家の失われた羊のところへ行きなさい。」


天界の秘義4169[2]

 『羊』が善を意味していることは聖言の多くの記事から認めることが
できようが、その中から以下のもののみを引用しよう。イザヤ書には―

 かれは苦しまれたが、その口を開かれなかった。かれは屠られる小羊
のように毛を切る者の前の羊のように連れて行かれたもうたが、その口
を開かなかった(イザヤ53・7)。

 これは主について言われており、そこで主は真理からではなく、善から
羊にたとえられたもうているのである。マタイ伝には―

 イエスはそのつかわされる十二人に言われた、異邦人の道に行っては
ならない、サマリア人のいかような都にも入ってはならない、むしろ
イスラエルの失われた羊のもとへ行きなさい(マタイ10・56)。

『かれらが行ってはならない異邦人』は悪の中にいる者たちを意味している。
(『異邦人』は悪を意味していることは前の1259、1260、
1849番に認めることができよう)。『サマリア人の都[町]』は誤謬
の中にいる者たちを意味し、『羊』は善の中にいる者たちを意味している。
153小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/14(水) 09:37:17.98 ID:tJCJc9EC
「異邦人」も「サマリア人」も良い意味で使われることが多いですが、
ここでは悪い意味で使われています。聖言の「内意」には良い意味も逆に悪い意味も
あります。「水」が「真理」を意味することもあれば「洪水」の場合のように「誤謬」
を意味することもあるように。

ここで主は、イスラエルの失われた羊のもとへ行きなさいと言われています。
「イスラエル」とは「霊的な人間」という意味です。霊的な人間で迷っている人の
ところへ行けという意味でしょう。

マリア・ワルトルタの中で、ここの主のご発言の意図は、お前たちはまだ異邦人の
所へ行く実力がないというような意味のことを仰っていたような記憶があります。

確かに悪と誤謬の中にいる人には残念ながら何を言っても通じません。
霊的で真理を求めている人だけ聞いて下さればそれで十分です。
154神も仏も名無しさん:2013/08/14(水) 11:01:08.10 ID:7eYVCz7N
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
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「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
155金有財 ◆M5il315GSQ :2013/08/14(水) 18:35:27.48 ID:YbcYL+Lq
>>154
なんか焦ってきてますね。
156神も仏も名無しさん:2013/08/14(水) 19:31:37.79 ID:XUWRV+RU
来ないんじゃなかったのかよ氏ね
157神も仏も名無しさん:2013/08/14(水) 20:08:14.33 ID:7eYVCz7N
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
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「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
158小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/14(水) 20:09:11.81 ID:48cIDhtx
今日、『聖母から司祭へ』の3回目読了しました。
2000年4月から読みかけていて、そのままになっていたので
6月に初めから読み直したのです。

13年ぶりに読みましたが、とても中味の濃いものでした。
スウェーデンボルグの『黙示録講解』、『啓示による黙示録解説』
は、霊界における最後の審判を描いていたように思いますが、
『聖母から司祭へ』はそれから約200年後の現実世界における
最後の審判を具体的に描いているように思いました。

確かに現在、黙示録の時代が現実社会で進行していると思います。
しかし、もう第二の聖霊降臨は少しずつ起きているような気がします。

スウェーデンボルグ、『聖母から司祭へ』を両方読むことをお薦めします。

そうでないと偏った考えになってしまうような気がします。

例えば、スウェーデンボルグではバビロンは宗教的なものを使って
支配しようとする者たち、当時、あるいはそれ以前のローマ・カトリック
を主に意味していました。

しかし、『聖母から司祭へ』では同じ自己愛による支配ですが、それはもう
ローマ・カトリックではなく、共産主義やフリーメーソンによる無神論や
神の冒涜の時代を意味しています。

状況は変化しています。
片方だけに固執してはなりません。
159神も仏も名無しさん:2013/08/14(水) 20:26:49.33 ID:7eYVCz7N
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
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《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
160仏教徒:2013/08/14(水) 23:20:26.85 ID:smQAsz8v
>>151 :反論ありがとうございました。

反論ありがとう??? 応援に感謝ってことかな。オレは応援は要らないけどね だって正論なんだから
べつに応援は不要ですよ。w

>また自分の宗教は仏教と言うばかりでそれ以上明らかにしようとしません。

いやだから教えてあげるって。何度も言っているでしょう?また言いましょうか?www

>このコピペの悪意など見ると、たぶん、アンチ・キリスト教キャンペーンが目的なのでしょう。

これも再度言いますが、悪い宗教を宣伝しているので、悪くないものを悪くは言わないですよ。
そこを間違えないように!www

>可哀想な人たちです。

またまた〜 可哀想なんて思っていないくせに〜。w

>>94 :私は40歳の頃まで後にふんぞり返るくらい傲慢の極みの人間でした。

おいおい 今は謙虚な振りをして傲慢だから、結局中身は同じだろう。なに成長した〜みたいに自画自賛してんだよ。www
恥ずかしくないか。w

>それが悔い改めだったのだと思います。

だから改まってね〜から。wwwwwwwwwwwwwww 
あとオマエ、他の奴とオレと勝手に同一人物にしてるだろ。 なんでオレがK科学信者と同じなんだよ。まさかK科学が仏教とか
言い出すなよ。www
161承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2013/08/15(木) 01:42:16.59 ID:vQ63oxDW
>160
ソイツは一時期、俺とヤソコテを同一人物とアチコチにコピペしてた糖質だから、
あんまりイジメてやれ。(笑)
162神も仏も名無しさん:2013/08/15(木) 03:29:40.78 ID:tYcmQa8i
>>114 :さて、なかなか前へ進めません。 教会の一致、聖母マリアの役割などまで行きたいのですが・・・。

勝手にブログで呟けばいいのに何でここで。。。w
163小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/15(木) 05:33:20.18 ID:M3fTWSM0
>仏教徒氏

自分の仏教を明言できるならここで言ってみてください。


>承狂氏

絨毯爆撃したことはお詫びします。
しかし、あなたも自分の宗教は言えなかったでしょう?


自分の宗教を明言せずに他宗教を批判するのは、やはりアンチ他宗教
キャンペーンのように思えます。

私は自分の宗教を明言しています。私はまた他宗教を批判している
わけでもありません。
新しいキリスト教の概要を説明したいだけなのです。
従来のキリスト教に対してはどうしても批判になってしまうかもしれませんが。

ですから、このスレで全般的なキリスト教批判をするのはスレ違いなのです。
新しいキリスト教の概要の中味について批判するならいいでしょうが、
それも他宗教の人が批判しても中味を理解して批判しているのか疑問です。

私が対象としているのは、キリスト教に興味を持つ人です。従来のキリスト教徒
の方も含めて。単なる批判対象として興味を持つという人ではありません。
164小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/15(木) 05:52:19.65 ID:M3fTWSM0
何が正しいかを呈示せずに、他を批判しても意味がないではないですか?
それでは批判そのものが正しいかはなはだ疑問です。
キャンペーンをしている人にとって意義があるかもしれませんが。

せいぜいキリスト教徒はたくさん人を殺したから、
それがキリスト教の教えだと主張するばかりです。

それは表面的な捉え方です。第一、肝心のキリストが福音書の中でそんな
ことを言われたわけではないのは周知の事実です。
仏教徒の日本人が人を殺したら、仏教は殺人宗教だと言っているような
もので、馬鹿馬鹿しいことこの上ありません。
(オウム真理教は特殊な例ですが。)

何のためにそんなことをしているのでしょう?
165小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/15(木) 06:01:40.38 ID:M3fTWSM0
人を殺してはならないことくらい誰だって知っています。
それを言うと、また旧約聖書には殺人指令が云々と持ち出すでしょう。

しかし、何度も言っているようにそれは「外観の法則」で書かれている
のであって、ユダヤ民族が勝手にそう思ったというだけです。

キリストはそれを明らかに否定しているではないですか?

十戒に順ずる掟はすべての民族にあるはずです。
人を殺したり、人の物を盗んだり、嘘をついたりは
どこの民族でも悪いことだとされているでしょう。

人が悪いことをしたら、その人の宗教のせいだなどと思うでしょうか?
その人はその宗教を守らないから悪いことをしたのでしょう。
その人が悪いというだけです。
166神も仏も名無しさん:2013/08/15(木) 07:03:46.42 ID:byRsptzf
◼◼今日は終戦記念日◼◼
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
167神も仏も名無しさん:2013/08/15(木) 07:05:11.26 ID:byRsptzf
=今日は終戦記念日=
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
168小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/15(木) 08:54:04.60 ID:M3fTWSM0
皆さんはアンチ・キリスト教(他宗教)キャンペーンの
愚劣さに気がつかないのでしょうか?
その宗教に背いた人間の悪行をあげつらってどうするのですか?

自分の宗教、あるいは哲学がどれほどのものでしょうか?

それで悟ったからと、ここで意味のないキャンペーンを
しているのでしょうか?

実をもって木を知ると言います。
おのずとそれがどれほどのものか分かるでしょう。

識別力が必要です。
それは理解力でもあります。

ユダヤ教徒が実は偶像崇拝であり、無神論であること、
「外観の法則」によって聖書は書かれていること、
パウロが地獄に居るとスウェーデンボルグは言っていること
等々、
そのくらいで驚いていてはなりません。
なるほどと思える理解力、識別力を養うべきです。
169神も仏も名無しさん:2013/08/15(木) 10:39:22.93 ID:IiSja6sp
※160
さりげなく私になりすますとかやめてください

※168
あんたもさらっと嘘混ぜないでくれ
スウェーデンボルグ?聖書に書いてないことばかりじゃないか
聖母?肉の関係はキリスト自身が否定したし救いに全く関係ない
パウロが地獄に?ありえないな
だとしたら神とキリストを認めて愛することで神からの愛を得るということ(救い)が揺らぐ
それは自己存在の原因からの存在要求を得て、肉からの解放における聖性の受容と律法の完成にあずかるということでもある
神はただ認められること、その人とその人の愛が聖であることを欲した
だから信じるだけでいいし、肉の関係は終わったというのに
170神も仏も名無しさん:2013/08/15(木) 10:57:36.07 ID:Pp7+VzIZ
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。
《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
AMEN
171小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/15(木) 11:12:02.83 ID:M3fTWSM0
>>169
1.スウェーデンボルグを信じるかどうか、まさにその人の自由です。
  私は信じるというだけです。
  旧約聖書の「殺人指令」云々について「外観の法則」以外に
  どのような回答があるでしょうか?
  聖書で主の啓示が終わったということはないと思います。
  主は必要だからこそ、その後もたくさんの啓示をされているのでしょう。
  聖母のご出現もその一環だと思っています。
  あなたは聖母のご出現は信じないのですか?

2.主がヨハネに聖母を賜った意味はどう思われますか?
  神である主が意味のないことをされると思いますか?
  愛そのものである主が、母に対して冷淡だったと思われますか?
  なぜ聖母の願いに答えて主は最初の奇跡(水をぶどう酒に変えた)
  をされたのでしょうか?

3.パウロに関しては、説教者が情熱的でも、自己愛からしていることは
  ありえます。パウロの場合もそれと同様だと思います。
  私はパウロが地獄にいるというスウェーデンボルグの指摘で、余計
  スウェーデンボルグに対する信頼感が高まりました。
172神も仏も名無しさん:2013/08/15(木) 11:29:57.93 ID:xSJE2+LD
ブログで嘆けばいいのに気持ち悪い
173小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/15(木) 13:18:15.57 ID:WGrttOtC
>>172
興味のある方だけが読んで下さればいいのです。


私の立場はプロテスタントの方から見れば、パウロ地獄論、聖母崇敬が
問題となり、カトリックの方から見れば、パウロ地獄論が問題となり、
スウェーデンボルグの教義はどちらからも問題視されるでしょうか?

スウェーデンボルグ派からすれば、聖体拝領重視、聖母崇敬、
カトリック帰属が問題とされるかもしれません。

しかし、キリストを唯一の神ご本人と思っているのですから、これ以上シンプルな
キリスト教はないでしょう。もちろん、後は自らの行いが問題ですが。

いずれにせよ、「新しいキリスト教」「単なるキリスト教」
「無印キリスト教」です。

私は主を唯一の父なる神ご自身と信じ、聖母を人類の母と崇敬します。
聖母は教会一致の元后です。
174小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/15(木) 13:46:46.88 ID:WGrttOtC
余談ですが、私のハンドルネーム「小さなヨハネ」は主がマリア・ワルトルタを
呼ばれるときの愛称から拝借しました。
私は使徒ヨハネが大好きです。
私も小さなヨハネになれればと思います。

また、私の洗礼名は「ヨハネ・マリア」です。
マリアのヨハネという意味です。
私は自分を聖母に奉献したのです。
受け入れていただけるかどうか分かりませんが、勝手にそう決めたのです。

二つ名を重ねたり、男なのにマリアの名を使うのは変ですが、
アルスの司祭ジャン・マリ・ヴィアンネと、
『聖母マリアへのまことの信心』ルイ・マリ・グリニョン・ド・モンフォール
の名前も参考にさせていただきました。
どちらも大好きです。
175神も仏も名無しさん:2013/08/15(木) 14:45:39.45 ID:byRsptzf
=今日は終戦記念日=
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
176神も仏も名無しさん:2013/08/15(木) 14:57:23.01 ID:xSJE2+LD
余談とかしても誰も見ねえよwwwww
177小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/15(木) 16:01:43.94 ID:WGrttOtC
>>176
それでも結構。
いつか見る人もいるでしょう。
178神も仏も名無しさん:2013/08/15(木) 16:28:40.84 ID:byRsptzf
=今日は終戦記念日=
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
179小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/15(木) 16:35:38.37 ID:WGrttOtC
主が聖母を隠されていたことは、事実であり、福音書からは
主は聖母に一見冷たくされていたように見えます。
しかし、決してそうではなかったことはマリア・ワルトルタを読むとよく
分かります。
マリア・ワルトルタを読まなければ、主と聖母の麗しい母と子の関係を
知ることはできません。

主は聖母を心から敬愛されていました。
聖母も主を幼子の時から神として崇拝していました。

なにしろ、主が神ご自身であられることを誰よりもよく知っていたのは
聖母なのです。
180神も仏も名無しさん:2013/08/15(木) 16:38:43.05 ID:byRsptzf
=今日は終戦記念日=
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
181小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/15(木) 16:40:15.68 ID:WGrttOtC
真理の第一は主が神ご自身であることです。
これを知らずに聖母を崇敬すると、聖母を女神と思ってしまうので
主は聖母の麗しさを隠されたのでしょう。

スウェーデンボルグが聖母に関して、クールなのも、主はまず
スウェーデンボルグに主が神ご自身であることを教え、それを
宣教するために、スウェーデンボルグには輝くばかりの聖母を
見せなかったのでしょう。物事には順番があるのです。
182神も仏も名無しさん:2013/08/15(木) 16:44:16.16 ID:byRsptzf
=今日は終戦記念日=
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
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《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
183小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/15(木) 20:44:55.91 ID:WGrttOtC
グリニョン・ド・モンフォール『聖母マリアへのまことの信心』(5)

「マリアは、芸術作品でいえば、神の傑作です。神だけが、マリアを知り、
マリアを独占しておいでになるのです。マリアは、神の御子の感嘆すべき母です。
神の御子は御母マリアのけんそんを、ますます、助成するため、生涯にわたって
彼女を低くし、かくすことを喜ばれたのです。彼女を実名ではなく
“女の方”という、まるで赤の他人みたいな呼び方で、あしらわれました。
にもかかわらず、心の中では、すべての天使、すべての人にもまして、
マリアを尊敬し、マリアを愛しておいでになるのです。
マリアは、聖霊の『閉じた園』(雅歌4・12)です。マリアは、聖霊のいとも
忠実な妻です。聖霊だけが、この閉じた園に、はいることがおできになるのです。
マリアは、聖なる三位一体が、お住まいになる聖所です。」
184小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/15(木) 20:46:39.02 ID:WGrttOtC
『聖母マリアへのまことの信心』(4)

「全被造物の目から、自分をかくしたい、とのマリアのねがいにこたえて、神なる
御父も彼女に、一生のあいだ一度も、すくなくとも人目をひくような奇跡は
おこなわれませんでした。マリアが、奇跡を行なうカリスマを、
じゅうぶん持ち合わせていたにもかかわらず神なる御子も、
マリアには、人前でほとんど、お話しをさせませんでした。
彼女には、ご自分の神的知恵を、あふれるほど、与えておられたにもかかわらず。
神なる聖霊も、使徒や福音記者に、マリアにかんしては、ホンのわずかしか、
記録させませんでした。しかも、人びとにイエズス・キリストを知らせるため、
マリアのご登場がどうしても必要な場合に限り、そうさせたのです。
マリアが、ご自分のいたって誠実な妻であったにもかかわらず。」
185神も仏も名無しさん:2013/08/15(木) 21:32:32.46 ID:byRsptzf
=今日は終戦記念日=
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
186仏教徒:2013/08/16(金) 07:24:29.09 ID:HDtpO9ym
>>161 :ソイツは一時期、俺とヤソコテを同一人物とアチコチにコピペしてた糖質だから

そうなんですか 常習だったんですね。

>>163 :自分の仏教を明言できるならここで言ってみてください。

だから言ったでしょう?私の仏教スレでちゃんと教えますよ。なんなんですか自分から懇願しているくせに執拗に。
常識ハズレです。

>しかし、あなたも自分の宗教は言えなかったでしょう?

またまた。キリスト教に関しての話なのにまた逸らすんですね。 アナタやキリスト教が批判されるのは悪いからでしょう?
反撃したいのは分かりますが、
それなら反論すればいいのにそれが侭ならないから相手の弱みを探そうとする。
とにかく弱いんですよアナタは。
だからそうやって相手に助けを求める。 キリスト教やアナタが正しいならそんな補強は不要ですわ。w
しかもその説明をしても理解できない。
ほんと疲れますわ。www

>新しいキリスト教の概要を説明したいだけなのです。

だったら何で相手の宗教が関係する。言ってることに整合性がない、無茶苦茶ですね。
187仏教徒:2013/08/16(金) 08:23:30.15 ID:HDtpO9ym
>ですから、このスレで全般的なキリスト教批判をするのはスレ違いなのです。
>私が対象としているのは、キリスト教に興味を持つ人です。

だったらそういう相手をアク禁するなりすればいいのにしない。無茶苦茶ですね。

>>165 :人を殺してはならないことくらい誰だって知っています。

はあ? 人を殺してはならない???
そうは思いませんねえ。そんなの誰が決めたのよ。だいたい、殺したほうがいい場合だって幾つかあるよ。
苦しんでる者を救えない場合殺したほうがいい。オマエはホント粗略な奴だな。

>>164 :何が正しいかを呈示せずに、他を批判しても意味がないではないですか?
>それでは批判そのものが正しいかはなはだ疑問

はあ???????ww 
オレは単に聖書に殺人指令があってそれを綺麗な言葉で隠すような奴らの正体を暴いているので
それはそれで自立しますよ まあ正しいと思われることも言いますが、
悪は悪として提示するだけで何が問題ありますか。 それだと批判そのものが正しいかはなはだ疑問???
勝手に疑問に思っていなさい。w

>>165 :しかし、何度も言っているようにそれは「外観の法則」で書かれている
>ユダヤ民族が勝手にそう思ったというだけ

あそうですか。そんな後付けならオレでも考え付きますのでべつにそうですかとしか言えませんねえ。
それも含めて ここで分かったキリスト教徒の正体。
駄目ですよねえ。www
お願いに答えてやると言うのに感謝もしないしね。w
188仏教徒:2013/08/16(金) 08:25:57.11 ID:HDtpO9ym
>>168 :自分の宗教、あるいは哲学がどれほどのものでしょうか?

だからそんなの関係ねいって。www それとも、犯罪者とか殺人者が言うことはすべて悪いと???
それならすごい偏見ですよね。偏見大好きでしょう?
オマエのほうが余程汚いわ。w

>実をもって木を知ると言います。 おのずとそれがどれほどのものか分かるでしょう。

またまた〜 汚いくせに上から物を言う。傲慢で汚い。www

>>173 :興味のある方だけが読んで下さればいいのです。

だったらブログで嘆けばいいのに。気持ち悪い。w

>>176 :余談とかしても誰も見ねえよwwwww

おいおい w 見えるから気持ち悪いんだよ。目障りだよね。w しかしここでもまたキリスト教徒の汚さが全開ですしね。

>>164 :せいぜいキリスト教徒はたくさん人を殺したから、それがキリスト教の教えだと主張するばかり

今も産婦人科医を射殺しているらしいですよ。TVで、「それが正しいと主張している顔」は、
やっぱり馬鹿な顔でした。www

>仏教徒の日本人が人を殺したら、仏教は殺人宗教だと言っているようなもので

これも説明したよね? 前スレ836 :で説明済み。そもそも仏教とキリスト教は別の種類だから。
たとえば、警官なら拳銃持っていいし、薬剤師なら劇薬を調合しても良いし、法律で決まっていることでも時には
破らなければならない場合もあるわけ。
こんな基本まで説明させるんだからなあキリスト教徒は。 疲れるわ。www
189仏教徒:2013/08/16(金) 08:30:03.10 ID:HDtpO9ym
>オウム真理教は特殊な例ですが

特殊???どこが? 欧米では、宗教の指令によって殺戮が行われるのは普通、という認識が多数ですよ。
だって神の指令なんだから従うのは当然、その善悪を人が査定する権利も無い、という理屈。
この理屈のどこに間違いがありますか?無いですよね。w

人を殺してはならない???そりゃあアンタの勝手な査定でしょう?www
何のためにそんなことをしているのでしょう?
自らを正当化しないとやってられないからでしょう?だってキリスト教にドッブリ依存しているんですから
キリスト教が間違いだと困るので、スウェーデンなんとかとかを探して貼る。

宗教に言い訳は憑き物だと前にも言いましたよね?w

ちなみに仏教は、依存する教えではありません。自らを灯明とする教えですから、
べつに釈迦がいなくても問題ありません。
彼は道を指し示した「人」ですからね。その道を歩くかどうかは自分が決めることだし、そこから外れるのも自分。
そんなんで誰か殺したからって、
ガイドブックの所為に出来るわけもないしね。www
190小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/16(金) 09:16:18.59 ID:E0NuS9es
(自分は知恵では他の者に勝っていると思っている者の狂気について)

天界の秘義775
「自然を拝し、そこから事物の起原を引き出してくる者のように、
事物が存在し、生起するに至ることについてこれとは異なった考え
を抱いている者らは、森の野獣の幻想でも彼らよりは遥かに健全で
あると言ってもよいほどにも狂った原理に立っているのである。
自分は知恵では他の者に勝っていると自分自身に思われている極めて
多くの者はこうした者である。」
191小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/16(金) 09:20:07.66 ID:E0NuS9es
(奈落の者らの快楽について)

天界の秘義1680

「それが人類に絶えずとりついて、これを悩ませたのである。
奈落の者らは人間各々を破壊する以外には何ごとも欲求して
はいないのであり、彼らは他の者を責め苛む快楽にまさった
快楽は何ら認めはしないのである。」
192小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/16(金) 09:24:45.75 ID:E0NuS9es
(自分がいかようなものであるか知ることができることについて)

天界の秘義1680[2]

「他生における霊たちはすべて以下のように区別されている、すなわち、
他の者に対して悪を欲している者らは奈落のまたは悪魔的な霊であるが、
しかし他の者に善を欲している者たちは善良な、天使的な霊である。人間
は自分がどちらの者の間にいるかを、奈落の者の間にいるか、または
天使的な者の間にいるかを知ることができるのである、すなわち、もし
かれが隣人に悪を意図し、かれについて悪のみしか考えず、また実際に
それを行うことができる時、それを行って、そのことに歓びを感じるな
らば、かれはその奈落の者の間にいるのであり、他生ではまた奈落の者
となるが、それに反して隣人に善を意図し、隣人について善以外には何
ごとも考えず、また実際にそれを行うことができるとき、それを行う
人間は天使的な霊たちの間にいるのであり、他生ではまた天使となる
のである。これが両者を区別する特質である。各自このことにより
自分自身を点検して、自分はいかようなものであるかを知られよ。」
193小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/16(金) 09:49:17.21 ID:E0NuS9es
(知恵が自分から発していると信じ、深慮を自分に帰する者は益々発狂する)

天界の秘義1936[5]

「たれでも知恵は些かも自分自身から発してはいないと信じるに比例して、
その者は賢明になるということ、知恵が自分自身から発していると信じ、
かくして深慮を自分自身に帰するに比例して、その者は益々発狂するとい
うこともまた神的な真理である。この事をまた合理的なものは、それ自身
から発していないものは無意味なものであると考えているため、否定して
しまうのである。こうした無数のものが存在している。これらの僅かな
例からでさえも合理的なものは信じてはならないことを認めることができ
よう、なぜなら合理的なものは迷妄[妄想]と外観の中にあり、それでそれ
は迷妄と外観とを剥ぎとられた真理を斥けてしまい、それがそうしたこと
を行えば行うほど、益々自己愛とそのいくたの欲念に陥り、益々理論に
陥り、また信仰については誤った原理に陥るのである(前の1911番
に引用した例を参照されたい)。」
194神も仏も名無しさん:2013/08/16(金) 10:00:57.60 ID:3fiIeORQ
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。
《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
AMEN
195仏教徒:2013/08/16(金) 10:25:08.53 ID:HDtpO9ym
>>181 :真理の第一は主が神ご自身であることです。

だから〜 www 真理だという前にその根拠を示せばいいのに示せない。
これだからな〜w

主だ主だって言うだけなら誰でも言える。
コピペだって誰でも出来るし。w

>>190 :自分は知恵では他の者に勝っていると思っている者の狂気について

これね〜 まさに宗教信者ですね。昔は傲慢だった〜とか言うってことは今はそうじゃない。謙虚だ〜と言いたいんでしょ?
そんな自画自賛する奴、他の者に勝っていると思っている奴に魅力ある?
無いでしょ。
しかも根拠もなく主だ主だ父だ父だと言う。www

>>194 :☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。

うぜえよ幸福の科学信者。w 単なるカルトのくせに。www
あ、だから壊れたテープレコーダーみたいに
馬鹿でも出来るコピペだけなのか。w

つうかオマイら2ちゃんに書き込むマスタベイションが生甲斐なんだろ。
いい世の中だな。
こんな奴らに尊い1票与えたくね〜。w
196神も仏も名無しさん:2013/08/16(金) 10:46:27.62 ID:kOglAIN0
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
197小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/16(金) 11:09:04.04 ID:dGKKsAqD
(愚劣と狂気について)

啓示による黙示録解説387

「悪魔の国は自己愛から発した主権[統治]への愛にいて、そこから愚劣な者と
なっている者らから成っている。なぜならこの愛は天的な愛に対立し、その
愚劣さは天的な知恵に対立しているからである。しかし悪鬼の国は自分自身
の理知を誇って、そこから主権[支配]を求める愛の中におり、かくて狂っ
ている者らから成っている、なぜならこの愛は霊的な愛に対立し、その狂気
は霊的な理知に対立しているからである。愚劣と狂気とにより天的な、霊的
な事柄における愚劣と狂気とが意味されている。」
198小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/16(金) 11:13:54.78 ID:dGKKsAqD
(霊界における霊的な発狂者の家について)

遺稿 神学論文集P108
ベイエル博士に宛てたイマヌエル・スエデンボルグの第十番目の手紙から

「霊界の霊たちの間には自然的な病気は在りませぬため、いかような病院
も在りません、しかしそうしたものに代って霊的な発狂者の家が在り、
その中に理論的に神を否定している者らがおり、他の家には現実に神を
否定した者らがおります。世では白痴であった者らは、他生へ入って来
ると、同様に愚物であり、白痴でありますが、かれらの外なるものが除
かれ、その内なるものが開かれるとき―このことはすべての者に起りま
すが―そのさいはその者らの資質とその者らの前の生活とに一致した理
解が与えられます、なぜなら真実の発狂と狂気とは外なるもの、または
自然的なものの中に宿ってはいますが、内なる、または霊的な人の中に
は宿っていないからです。」
199仏教徒:2013/08/16(金) 11:19:46.53 ID:Qb8FhyYv
↑ このように対話も何もあったもんじゃない。ただコピペするだけ。まさにイエキリの金魚の糞ですね。w
金魚の糞は永遠に金魚の糞です。何故なら
自分でそれを望んでいるのですから。wwwwwwwwww
つうか対話したくないなら2ちゃんから去りブログでもやればいいのに去らない。 理解不能ですわ。
対話の能力が無い者は対話する場に出て来たら駄目でしょうに。w
200神も仏も名無しさん:2013/08/16(金) 11:50:18.63 ID:kOglAIN0
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
201小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/16(金) 14:15:53.56 ID:Mzs6LsPl
自分の宗教を明示できない者は光を憎み、闇を好むのです。

ヨハネ3・19−21

「光が世に来たのに、人々はその行いが悪いので、光よりも闇の方を好んだ。
それが、もう裁きになっている。悪を行う者は皆、光を憎み、その行いが
明るみに出されるのを恐れて、光の方に来ないからである。
しかし、真理を行う者は光の方に来る。その行いが神に導かれてなされたと
いうことが、明らかになるために。 」
202神も仏も名無しさん:2013/08/16(金) 14:42:56.33 ID:kOglAIN0
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
203小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/16(金) 14:43:30.18 ID:Mzs6LsPl
(偽り者)

ヨハネ8・39-7

 彼らが答えて、「わたしたちの父はアブラハムです」と言うと、
イエスは言われた。 「アブラハムの子なら、アブラハムと同じ業を
するはずだ。ところが、今、あなたたちは、神から聞いた真理をあな
たたちに語っているこのわたしを、殺そうとしている。アブラハムは
そんなことはしなかった。あなたたちは、自分の父と同じ業をしている。」
 そこで彼らが、「わたしたちは姦淫によって生まれたのではありません。
わたしたちにはただひとりの父がいます。それは神です」と言うと、
イエスは言われた。 「神があなたたちの父であれば、あなたたちは
わたしを愛するはずである。 なぜなら、わたしは神のもとから来て、
ここにいるからだ。 わたしは自分勝手に来たのではなく、神がわたし
をお遣わしになったのである。 私の言っていることが、なぜ分から
ないのか。
204小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/16(金) 14:45:54.43 ID:Mzs6LsPl
ヨハネ8・39−47(続き)

それは、わたしの言葉を聞くことができないからだ。 あなたたちは、
悪魔である父から出た者であって、その父の欲望を満たしたいと思っ
ている。 悪魔は最初から人殺しであって、真理をよりどころとして
いない。 彼の内には真理がないからだ。 悪魔が偽りを言うときは、
その本性から言っている。 自分が偽り者であり、その父だからである。
しかし、わたしが真理を語るから、あなたたちはわたしを信じない。
あなたたちのうち、いったいだれが、わたしに罪があると責めること
ができるのか。 わたしは真理を語っているのに、なぜわたしを信じ
ないのか。 神に属する者は神の言葉を聞く。あなたたちが聞かない
のは神に属していないからである。」
205神も仏も名無しさん:2013/08/16(金) 14:46:56.76 ID:oNENNOIi
キリスト教とか殺人宗教テロ対策に消してくれ
206小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/16(金) 15:49:19.48 ID:Mzs6LsPl
(犬は吠える、されどキャラバンは行く)

ヴァッスーラ/神のうちの真のいのち/7巻P101

「私のメッセージを持って前進するようにと 私は我が力を身につけさせ
 こうしてあなたは進んでいった、それゆえこれからもあなたの前からは
 反対者を退けていこう。 誰かに害されたか? ああ! 知らないだろうが、
 私の光を見ただけで どれほど多くの悪魔が退散したか・・・」
207小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/16(金) 15:58:32.28 ID:Mzs6LsPl
マリア・ワルトルタ/イエズス―たそがれの日々/P239

(主がアンドレアに)

「悪魔の言葉など気に留めてはならない。」
208小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/16(金) 16:13:35.93 ID:Mzs6LsPl
(地獄にいる者らは何らの力も持ってはいない)

天界の秘義9327

「真理には凡ゆる力があるため、悪から発した誤謬は、それは善から
発した真理が剥奪され、かくて力が剥奪されたものであるため、何ら
の力もないことが生まれている。従って地獄にいる者らは―そこの凡
ての者は悪から発した誤謬の中にいるが―何らの力も持ってはいない
のである。それで彼らの数千の者も、丁度空気中のほこりのかけらが
息で追い払われるようにも、天界のただ一人の天使によってすら追い
やられ、投げこまれ、散らされもするのである。この凡てから誤謬の
悪にいる者らが善の真理のために恐怖を感じる理由を認めることがで
きよう。この恐怖は「神の恐怖(神を恐れる恐怖)」と呼ばれる。」
209神も仏も名無しさん:2013/08/16(金) 17:16:14.06 ID:kOglAIN0
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
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《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
210小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/16(金) 19:02:24.98 ID:qykVzOZC
(教会の分裂は悪であることについて)

ランプのあぶら1・『花むこから花嫁への呼びかけ・ヴァッスーラの証の記録』P132

「私どもの分裂は罪であり、世界のほかの人びとを前にしてスキャンダルです。
 分裂がいかに悪いかをどうやって理解していただけるでしょう!! 
 それは残酷さの具現! サタンそのものです!」
211小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/16(金) 19:05:39.46 ID:qykVzOZC
新しいキリスト教の概要

1.主イエス・キリストは唯一の父なる神御自身であること
2.天界と地獄があること。人は死ぬと(霊界・煉獄を経て)どちらかに行くこと。
3.悔改めが救われる(再生する)ための絶対必要条件であること
4.聖体拝領(聖餐)は最も聖い礼拝であり、教会の集いの中心であること
5.主は新しい啓示群を通して再臨され、一人一人の戸口を叩いておられること
6.聖母は教会の元后であり、我々の母であること。
7.教会はカトリックでよいこと。教会の分裂を主はお望みでないこと。

読むべき本は
・聖書(特に福音書)
・『聖母から司祭へ』(聖母からのメッセージ)
・ヴァッスーラ(教会の一致) 
・マリア・ワルトルタ(新しい福音書、真の主、真の聖母)
・トマス・ア・ケンピス『キリストに倣いて』(悔改め、離脱)
・スウェーデンボルグ(霊的知識・キリスト教知識の基礎の基礎)
 等々です。

主を神御自身と認めているもの、啓示によるものが該当します。
212小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/16(金) 19:09:32.63 ID:qykVzOZC
(そもそもキリスト教が各派に分裂、分離していること自体が罪であること)

ヴァッスーラ/天使館/天使のたより2号/P2〜4

「何故私たちは罪の中にあるのでしょうか? そもそもキリスト教が
各派に分裂、分離していること自体が罪なのです。

現在の教会間の分裂は、直接私たちに起因せず私たちの祖先にその
原因がある訳ですが、それでも私たちは有罪です。何故なら、その
分裂をそのままにしていることは、私たちがその分裂状態を温存、
維持していることにつながるからです。

私たちキリスト教徒が分裂しているかぎり、休むことなく非キリスト
教化の道をたどるか、いつも過ちに陥っているかのどちらかなのです。」
213神も仏も名無しさん:2013/08/16(金) 19:35:09.43 ID:kOglAIN0
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
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《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
214神も仏も名無しさん:2013/08/16(金) 20:45:50.10 ID:oNENNOIi
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
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《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
215小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/16(金) 21:02:42.20 ID:qykVzOZC
>>214
私のような者を毎時間ウォッチいただけるとは・・・。

余ほど暇なんですね。
他にすることはないんですか?
216小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/16(金) 21:07:41.85 ID:qykVzOZC
教会の分裂は悪であることについて
(悪そのものは分離[非結合]から成っていること)

天界の秘義4997

「『神に向かって悪と罪を犯す』と言われているのは、悪は、また罪は、
それ自身において観察されるときは、善から分離する事以外の何もの
でもないためである。さらに悪そのものは分離[非結合]から成っている。
このことは善から明らかである、なぜなら、善はすべて主に対する愛
と隣人に対する愛のものであるため、善は連結であるからである。」
217小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/16(金) 21:11:09.27 ID:qykVzOZC
(一致こそ愛の完成)

聖母から司祭へ1979.2.11

「イエズスが、あなたがたを愛してくださったように、あなたがたは、
あいたがいに愛し合いなさい。そうすれば、あなたがたが、心をひとつ
にすることができるでしょう。一致こそ、愛の完成なのです。」
218小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/16(金) 21:13:38.65 ID:qykVzOZC
(わたしの敵は分裂をもたらす)

聖母から司祭へ1984.8.15

「わたしの敵は、家庭にも修道会にも教会にも、どこにでも、人間の
 社会全体に分裂をもたらします。
 こんにち、お互いに理解しあい、納得し合うことがなんとむずかし
 くなっていることでしょう。」
219神も仏も名無しさん:2013/08/16(金) 22:25:09.27 ID:Qy4lKu8q
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。
《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
AMEN
220神も仏も名無しさん:2013/08/17(土) 00:57:26.44 ID:xx8dz4qH
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
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《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
221小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/17(土) 03:32:24.01 ID:8nEHbISf
(分離した様々なキリスト教派は反逆者の勝利を代表する)

聖母から司祭へ1996.2.22

「何世紀にもわたって、カトリック教会から分離した様々なキリスト教派は、
キリストから望まれ、御父から熱く嘆願された教会の一致に対抗する反逆者
の勝利を代表します。今、これら全ての間違いを、和解と教会一致運動の道
を歩むことによって償おうと試みられています。しかし、カトリック教会の
中における全ての教派の再構成は、世界におけるわたしの汚れなき心の勝利
と共に実現するでしょう。」
222神も仏も名無しさん:2013/08/17(土) 04:33:09.12 ID:xx8dz4qH
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
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《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
223小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/17(土) 08:38:14.95 ID:8nEHbISf
神の存在を認識することの出来ない無神論者の霊的無知無能と
主が教会の分裂を望まれていないことを認識できないクリスチャンも
どちらもどちらという気がします。

主が分裂を望まれないことは明らかです。
主の戒めを守ろうと努力するのがクリスチャンなのですから
分裂はクリスチャンとして悪であり、罪であることを認識すべきです。
224小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/17(土) 08:59:41.68 ID:8nEHbISf
(祭儀、教義が異なっても仁慈があれば教会は一つとなることについて)

天界の秘義3324[10]

「世界にあまねく存在している主の教会は凡ゆる所で真理の方面では相違
しているが、しかし仁慈を通して一つのものとなっている(3267番)。
たとえ教会員は祭儀のまた教義の事柄については相違しているにしても、
もし凡ての者が仁慈を持っているならば、教会は一つのものである(809、
1285、1316、1798、1799、1834、1844番)。
もし凡ての者が信仰ではなく、仁慈を教会の本質的なものであるものとして
考えるなら、多くのものから一つの教会がうまれるであろう(2982番)。」
225小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/17(土) 09:05:21.93 ID:8nEHbISf
スウェーデンボルグやヴァッスーラの言う「教会」とは、細分化された
現実の教会各派、各組織とは少し異なる概念のようです。

体の各器官、各組織が互に異なっていても、協力し合って、
一つの体を作り上げているように、それらは愛で繋がっている
という状態、その状態を指して「教会」と言っているようです。
226小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/17(土) 09:08:39.04 ID:8nEHbISf
天界の秘義3451[4]

教義的なものであるものが教会を作るのではなく、仁慈がそれを作る
(809、916、1798、1799、1834、1844)。

教義的な事柄は人間がそれに従って生きない限り無意味である
(1575番)。

教会は真理の方面では異なってはあるが、しかし仁慈を通して
一つのものとなっている(3267)。

善にぞくしている天的な事柄の方面では主と人間との間には類似性
[対応]が存在しているが、しかし真理にぞくしている霊的な事柄
の方面ではそれは存在しない(1831、1832番)。

ただ一つの教義が、すなわち、主に対する愛と隣人に対する仁慈の
教義が在るにすぎない(3445番)。

たとえ礼拝と教義的な事柄の方面では相違していても、もし凡ての
ものが仁慈を持っているなら、教会は一つのものとなるであろう
(809、1285、1316、1798、1799、1834、
1844、2982番)。

もし凡てのものが仁慈を持っているなら、教会は諸天界における主
の王国のようなものになるであろう(2385番)。

天界には善と真理との無数の多様なものが存在しているが、しかし
それにも拘らずそれらのものは調和により、身体の各器官と部分の
ように一つのものとなっている(684、690、3241番)。
227神も仏も名無しさん:2013/08/17(土) 11:13:53.10 ID:xx8dz4qH
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《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
228小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/17(土) 16:22:01.34 ID:8nEHbISf
しかしながら、各宗派、各組織が仁慈(隣人への愛、相互愛)によって一体
となると一口で言っても、神の認識、すなわち、主イエス・キリストが誰で
あるかという認識(それが霊的認識の基礎)が同じでないと無理だと思います。

主イエス・キリストが父なる神ご本人であるという認識がなければ無理です。
主と父なる神が別人(別神)と考えているうちは、目が見えていないのです。

盲目でどうして判断が正確にできるでしょう。
視力と霊的理解力は正確に一致しています。
盲目では穴に落ちてしまうのです。

穴とは霊的誤謬という意味です。
229小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/17(土) 16:31:34.89 ID:8nEHbISf
主イエス・キリストが父なる神ご本人であることを知っている人は
殆どいません。クリスチャンを称する人もそうです。

部外者はもちろん、牧師さん、神父様、信者、学者、殆ど全員そのことを
知りません。

彼らは聖言に霊的意義(内意)があることも知りません。
あるいは認めようとしません。

それはまさに霊的盲目です。

スウェーデンボルグは聖言の霊的意義を教えてくれます。また
主イエス・キリストが父なる神ご本人であることも。

スウェーデンボルグは霊的知識の基礎の基礎です。
その霊的知識の基盤がなければそれ以上の理解は難しいでしょう。

それは軟弱な土地の上に、基礎工事なしに建物を建てるようなものです。
いずれ倒れてしまうでしょう。
230神も仏も名無しさん:2013/08/17(土) 16:46:26.08 ID:xx8dz4qH
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
231小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/17(土) 16:48:08.83 ID:8nEHbISf
そして、スウェーデンボルグのみでも駄目です。
それは基礎工事はしてあるが、建物が建っていない状態です。

それでは意味をなさないのです。
私たちが住める家がないなら、それは死んでいるのと同様です。
真理はあっても愛がないなら凍えてしまいます。
232小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/17(土) 16:56:41.57 ID:8nEHbISf
真理と愛が必要なのです。片方だけでは役に立たないのです。
この愛と真理の関係は様々なものに見られます。

私たちが骨だけなら骸骨です。肉がなければなりません。
しかし、肉だけで、骨の支えがなければ立てません。
重いものも持ち上げられません。

心臓はまさに愛ですが、酸素を吸収してくれる肺がなければ
すぐ死んでしまいます。肺も心臓が血を供給してくれなけれ
ば働きません。

食べ物も愛ですが、水(真理)がなければ吸収できないのです。
しかし水(真理)だけでは栄養失調になってしまいます。

すべて同様です。
233小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/17(土) 18:26:06.95 ID:8nEHbISf
スウェーデンボルグは信仰(真理、教義)のみをしばしば熱を持たない
冬の光に譬えています。

天界の秘義34[2]

「愛のない信仰の生命は、何物も成長しないで、凡ての物が麻痺し、
死んでしまう冬の時のよう熱の無い太陽の光に似ているが、それに反し
愛から発した信仰は、太陽の実を結ばせる熱のために凡ての物が成長し、
繁茂する春の時の太陽の光に似ている。霊的な天界的なものも正確に
類似しており、それは普通聖言では世と地との面に在る物により表象
されている。主がマルコ伝で代の終末[終結]を予告されている所では、
無信仰と愛の無い信仰もまた主により冬にたとえられている―

 あなたたちの逃げることが冬起らないように祈りなさい、その日は
 苦悶の日であるからである(マルコ13・18,19)。

『逃げること』は最後の時を、また人各々が死ぬ最後の時は意味している。
『冬』は愛の欠如した生命であり、『苦悶の日』は他生における人間の悲惨
な状態である。」 
234小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/17(土) 18:37:18.03 ID:8nEHbISf
行いのない信仰のみも同様です。
愛がなければ役に立たないのです。
愛は行いを伴います。愛とは行いの中にのみ存在するからです。

よく言われる「信仰義認説」では信仰のみが救うと言いますが、
それは明らかに間違いです。

これも基礎中の基礎です。
その基礎がないと、このような常識はずれの教義がまかり通って
しまうのです。

福音書の中で主が何度も行いについて言っておられるのに、平気で
それを無視してしまうのです。あるいは悔い改めを言っておられる
のに。

肝心のパウロでさえ、他の所で、行いを言っているにもかかわらず。

常識は大切です。それは真贋を見分けるからです。
キリスト教が受け入れられないのも、こういう非常識なことを
平然と言っているからです。
それでは信じない方が余ほどまともです。
235小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/17(土) 18:55:59.24 ID:8nEHbISf
スウェーデンボルグは信仰義認説は使徒たちも考えていなかったことを
言っています。

真の基督教355

「現今の教会は信仰を仁慈から切り離し、信仰のみが律法の行為なく
して義とし、且つ救うと主張している。それは信仰は神から来たり、
仁慈は実際の行為では人間から来る故、仁慈は信仰と結合することは
出来ないと主張する。こうした考えは、使徒たちの書簡によって明白
であるように、如何なる使徒たちの心にも決して入らなかった所である。
この信仰と仁慈との分離は基督教会が神を三人格に分割し、各人格に
平等の神性を帰した時、彼らの中に導き入れられたのである。」
236小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/17(土) 19:03:48.21 ID:8nEHbISf
スウェーデンボルグは、信仰義認説について、聖言の他の部分を無視して
いると言い、また、信仰のみで救われるならこんなに悦ばしいことはないと
痛烈に批判しています。これこそ常識であり、理性のある人間の考え方です。

天界の秘義794[2]

「例えば、仁慈の善がなくても、信仰のみが救うという原理を採用
した者を考えてみられよ。かれは教義の全体系を聖言から織り出す
ことができないか、しかもそれを主が言われていることを、すなわ
ち『木はその果によって知られる』、『凡て善い果を結ばない木は
切られて、火に投げ入れられる』(マタイ3・10、7・16−20、
12・33)という御言葉を些かも顧慮しないで、または考察もし
ないで、または認めさえもしないで、やってのけるのである。自分
は何一つ善は行ってはいないのに、真のことを知ってさえおれば救
われる、ということ以上に悦ばしいことがあろうか。」
237小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/17(土) 20:58:13.29 ID:8nEHbISf
信仰義認説などを主張するので、「鰯の頭も信心から」とか、
「信仰のために場所を空けた」などと言われるのです。

そうではありません、信仰とは真理であり、正しくなければなりません。
正しいからこそ信じられるのです。昔のヘブライ語では信仰と真実とは
同じ言葉だったそうです。昔の人は信仰という言葉より真理、真実と
いう言葉を使ったそうです。

間違ったものを自らに言い聞かせて信じ込もうとすることが信仰ではないのです。
238小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/17(土) 21:06:16.50 ID:8nEHbISf
「刑罰代償説」も典型的な誤りです。
キリストが罪を負ったので私たちが救われるとはどういうことでしょう?
誰かが人の罪を負うことなどできるでしょうか?
できはしません。
皆自分の行い、言動で裁かれるのです。

では償われた、あるいは贖われたとはどういう意味でしょうか?

それは主が悪霊の人間に及ぼす悪影響を中立の状態にまで押し戻された
という意味です。決して、私たちの罪を負ってくださったのでは
ありません。

私たちは完全に自らの自由意志のもとに悪か善かを選択できるように
なったのです。
239神も仏も名無しさん:2013/08/17(土) 22:29:51.06 ID:1V++7S9Y
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。
《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
AMEN
240神も仏も名無しさん:2013/08/17(土) 22:40:51.78 ID:xx8dz4qH
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
241小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/17(土) 22:45:28.83 ID:8nEHbISf
(主の贖罪とは諸々の地獄を征服し、諸々の天界を秩序正しく排列すること)

真の基督教640

「基督の功績と義とによって意味されている所を、理解することが
先ず必要である。救い主、我らの主の功績は、贖罪であり、贖罪は
諸々の地獄を征服し、諸々の天界を秩序正しく排列し、その後教会
を設立することであった(114、133番)。

かくして、それは純粋に神的な業であった。贖罪によって主は、主
を信じ、主の誡命に従う者達を再生し、これを救う能力を身に帯び
給うた。それ故、贖罪なくしては何人も救われることは出来なかった。
贖罪は主のみによる純粋な神的な業であり、これが主の功績である故、
それは宇宙の創造と維持と同様に人間に帰せられ、または転嫁される
ことが出来ないことが推論される。実に、贖罪は或る意味において
天界と教会の新しい創造であったのである。」
242神も仏も名無しさん:2013/08/17(土) 23:07:38.25 ID:xx8dz4qH
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
243仏教徒:2013/08/18(日) 00:49:04.48 ID:CGy/cotq
>>237 :そうではありません、信仰とは真理であり、正しくなければなりません。

ま〜たそう上から物を言う。だから嫌われるんだ。www
しかも、信仰とは真理??? これも説明したろ?
真理だったら信仰する必要ね〜んだよ。w なんで真理なのに信仰しなきゃいけね〜んだよ 真理は真理。そのままで
完全だから。信仰はいらね〜の。w

しかも、正しいかどうかは神のみぞ知るなんだろ?キリスト教の考えでは。なんでオマエが判断してんだよ。
おまえイエキリ自身か?
こりゃビックリ。www
244小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/18(日) 05:43:51.86 ID:sqBJsWuX
>>243
(古代人は信仰とは何であるかを知らず、信仰に代わって真理を持っていた)

黙示録講解837[10]

「古代人は信仰とは何であるかを知らず、信仰に代わってかれらは真理を持って
いたのである。なぜなら真理が認められ、または理解の中に見られ、かくて承認
されるとき、それはそれ自身のために信じられるからであり、従ってそれについ
ては、信仰がその中にあるからには、それに対する信仰が持たれなくてはならな
いとは言われることはできないのである。

例えば、たれかが庭に木と花とを見ているのに、他の者があなたは信じなくては
ならない、またはそこに木と花とがあり、それはそうした木であり、そうした花
であるという信仰を持たねばならないという信仰を持たねばならない、と言うと
するなら、かれは、わたしがわたし自身がそれを見ているとき、なぜあなたはわ
たしがそのことを信じることを、またはそのことに対する信仰を持たねばならな
いことを望まれるのか、とかれは答えないであろうか。」
245小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/18(日) 05:45:47.35 ID:sqBJsWuX
(続き)
「このことが、第三の天使たちが真理を善から認めるからには、信仰と
言うことすら欲しない理由であり、事実、それが存在していることを知
らない理由であり、第二の天界の天使たちが―かれらは真理を真理の光
から認め、その光によりかれらの理解が明るくされているからには―信
仰という言葉を承認しない理由である。かれらはたれかが理解は信仰に
対する服従の下にしばられておかれなくてはならない、たれでも認めら
れないし、見られもしないものを信じなくてはならないと言うのを聞く
とき、不思議に思い、大笑いもするのであり、かれらはそうした方法で
は誤ったものが信じられもするであろう、確認により恰も光の中におか
れているかのようにおかれもし、真理そのものは恰も暗黒の中におかれ
ているかのようにおかれもし、かくて誤謬はボールをもて遊ぶようにも
真理をもて遊ぶであろう、と言うのである。」
246小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/18(日) 05:50:27.87 ID:sqBJsWuX
(続き)
黙示録講解837[11]

「人間が自然的なものに、外なるものになってしまったため、世が真理に
対する愛から、真理の光からもはや真理を認めることができなかったとき、
そのとき信仰が言われ初め、信仰の凡ゆる事柄が真理と呼ばれ始めたので
あるが、それでもそれは認められず、見られもしなかったのであり、ある
指導者により主張されて、ただ単に理解されもしない聖言の記事により確
認されたにすぎなかったのである。

これが現今のキリスト教世界における諸教会の状態であり、その教会の凡
ゆる者の中にはその信仰の教義的なものは真理と信じられているが、その
ことはこの教義的なものはかれらの生まれた土地の教会に支持されている
というただ一つの理由のためであるが、それでもそれらが真であるか、否
かは認められていない、または見られてはいないことは、それらのものに
ついて、全般的に、また個別的に、公に、秘かに抱かれている論争、討論、
見解から明らかである。」
247小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/18(日) 06:27:59.76 ID:sqBJsWuX
(古代教会では信仰とは言わず、真理と言われていた)

天界の秘義4765

「古代諸教会では真のもの、または真理と呼ばれたものは、
 新しい教会では信仰と呼ばれている。」

スウェーデンボルグ/信仰6

「この凡てから信仰と真理とは一つのものであることが明白である。
こうした理由から古代人は(かれらは真理に対するその情愛から真理
については現代の人間よりはさらに考えていたのであるが)信仰とは
言わないで、真理と言うのを常としたのである。その理由からまた
真理と信仰とはヘブル語では同一の語となっており、すなわち、
アムーナまたはアーメンとなっている。」
248神も仏も名無しさん:2013/08/18(日) 08:06:50.34 ID:tM1dUWMz
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
249神も仏も名無しさん:2013/08/18(日) 09:30:52.67 ID:elSyCqiA
毎日、アスカはケロケロ・カエルに憑依された記念日です。
ケロケロ・カエル・フェイスした者だけ下の設問に返答してみなさい。

何故ケロケロ・カエルのアスカはケロケロ連投なのですか?

何故ケロケロ・カエルのアスカはケロケロ連投なのですか?
何故ケロケロ・カエルのアスカはケロケロ連投なのですか?
何故ケロケロ・カエルのアスカはケロケロ連投なのですか?
何故ケロケロ・カエルのアスカはケロケロ連投なのですか?
何故ケロケロ・カエルのアスカはケロケロ連投なのですか?
250神も仏も名無しさん:2013/08/18(日) 09:41:34.76 ID:6KpSgSMP
>>249
障害者?
251小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/18(日) 12:36:44.13 ID:E9cw8Nz2
(真理そのものは心の中におのずから輝き出る)

天界の秘義4741

「かれらはヨセフからその肌着をはぎとった」。これはかれらが真理のいくたの
外に現れたもの[外観]を消散させ、消滅させたことを意味していることは以下
から明白である、すなわち、『はぎとること』の意義は、それがここでは『ヨセ
フ』である神的な真理について述べられているときは、消散させ、また消滅させ
ることであり、『肌着』の意義は、それが色々な色のものであったため、真理の
いくたの外に現れたもの[外観]である(4677番)。真理のいくたの外に現
れたもの[外観]を消散させ、消滅させることは、真理そのものが斥けられた後に
起こるのである、なぜなら真理そのものは心の中におのずから輝き出るのであり、
それがいかほど消滅されようとも、依然として現れるのであり、とくに善の中に
いる者たちの中に現れるからである。これはまた己が中に真理を消滅させてしま
った者たちにより明らかに見られるのであり、それでまたかれらはこれらの外に
現れたもの[外観]を消散させ、消滅させようと努めるのである。
252小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/18(日) 12:57:09.23 ID:E9cw8Nz2
(真理を求める情愛の中にいる者は明るくされる)

天界の秘義5937[3]

「霊的な事柄を認識しようと欲する者は善から真理を求める情愛の中にいて、
絶えず真理を知ろうと切望しなくてはならないのである。そのことにより彼の
知的なものは明るくされ、そしてその知的なものが明るくされると、そのとき
は彼は何かのものを自分自身の内に内的に認識することができるのである。
しかし真理を求める情愛の中にいない者は、その信仰している教会の教えから、
また祭司、長老、または修道僧がそのように言っているという理由から、その
知っているものがそうである、と考えるにすぎないのである。」
253神も仏も名無しさん:2013/08/18(日) 13:11:40.29 ID:4CgkmnnL
>>247 :古代諸教会では真のもの、または真理と呼ばれたものは、新しい教会では信仰と呼ばれている。

駄目じゃん勝手に呼び方変えたら。wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

誰に断って真理を信仰と呼び換えてんだよ。w ホントキリスト教徒って身勝手で言い訳ばっかだな。殺人宗教のくせに。

汚いから死ねよ。www
254神も仏も名無しさん:2013/08/18(日) 13:16:00.56 ID:zqhplMt6
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。
《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
AMEN
255小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/18(日) 15:14:27.60 ID:E9cw8Nz2
(本日のミサ朗読から)

黙示録講解504ホ(31)

ルカ伝には―

主は、御自分は地に火を投じるために来たのであり、それにすでに火が点じら
れているなら御自分は何を望むであろうか、と言われた(12・49)。

このことは善と悪との間の、真理と誤謬との間の敵意と争闘とを意味している、
なぜなら主が世に来られる以前には教会には誤謬と悪以外には何一つなく、
従ってそうしたものと真理と善との間には何一つ争闘は存在しなかったので
あるが、しかし真理と善とが主によりベールをはがされたとき、そのときは
争闘が存在することが可能となり、そうしたものの間の争闘がなくては改良
も在り得ないのであり、それゆえこのことが主が『火がすでに燃えているこ
とを望まれたこと』により意味されていることである。このことがこれらの
言葉の意味であることは以下の言葉から認めることができよう―
256小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/18(日) 15:16:05.85 ID:E9cw8Nz2
(続き)
わたしは分離を与えるために来たのである、今から後は一つの家の中で
五人の者は分離されるであろう、父は子に反抗し、子は父に反抗して
分離されるであろう、母はその娘に反抗し、娘は母に反抗して分離さ
れるであろう(ルカ12・51−53)。

『父は息子に、息子は父に反抗する』は、誤謬は真理に、真理は誤謬に
反抗することを意味し、『母は娘に、娘は母に反抗する』は誤謬の欲念
が真理の情愛[真理に対する情愛]に、真理の情愛が誤謬の欲念[誤謬に
対する情愛]に、真理の情愛が誤謬の欲念[誤謬に対する欲念]に反抗す
ることを意味し、『一つの家の中に』は、一人の人間のもとで、を意味
している。
257神も仏も名無しさん:2013/08/18(日) 15:20:55.53 ID:zqhplMt6
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。
《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
AMEN
258神も仏も名無しさん:2013/08/18(日) 15:21:09.82 ID:tM1dUWMz
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
259小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/18(日) 15:22:38.04 ID:E9cw8Nz2
>256訂正

『父は息子に、息子は父に反抗する』は、誤謬は真理に、真理は誤謬に
反抗することを意味し、『母は娘に、娘は母に反抗する』は誤謬の欲念
が真理の情愛[真理に対する情愛]に、真理の情愛が誤謬の欲念[誤謬に
対する欲念]に反抗することを意味し、『一つの家の中に』は、一人の
人間のもとで、を意味している。
260神も仏も名無しさん:2013/08/18(日) 15:25:17.97 ID:tM1dUWMz
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
261金有財 ◆M5il315GSQ :2013/08/18(日) 18:32:00.82 ID:9a0VR8Jj
スウェーデンボルグとエドガー・ケイシーと
どちらが本物か?
病気を治せたケイシーの勝ち!
262小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/18(日) 18:33:44.49 ID:E9cw8Nz2
聖母から司祭へ1992.1.1

「わたしの最愛の子らよ、あなたたちの隠れ場を出て、至る所に行きなさい。
 キリストの光によってのみ地を照らすために。
 あなたたちの時が来ています。
 世間から知られず、軽蔑され、疎外され、迫害されても恐れないでください。
 わたしは、いつもあなたたちと一緒にいます。あなたたちは、自分がわたしの
最愛の子ら、わたしに奉献された者、この最後の時の使徒であることをすべての
人に示しなさい。わたしは、すでに二十年も前から、あなたたちをこの最も小さ
な息子を通して与えるメッセージによって養成しているのです。
 世間と自分自身を軽蔑する道、謙遜と、自分が卑しい者にすぎないとへりくだ
る道、愛と潔白の道を歩みなさい。こうするなら、あなたたちは、今日これほど
苦しんでいる教会にとって、よきサマリア人となるでしょう。
いつも愛し、誰もさばかないでください。
 あなたたちの司祭的なやさしさをもって、すべての人を助けなさい。
 カルヴァリオへの道において、教皇が、その大きな十字架を担うのを助けるた
めに、彼と一致しなさい。
 迷ってしまったわたしのかわいそうな子らを探し求めて、世界のすべての道を
歩みなさい。
 貧しい人、病む人、失望している人、見捨てられ、傷つけられた人、圧迫され
た人、暴力や憎しみ、戦争などの数えきれないほどの犠牲者を、あなたたちの
司祭的腕で抱き上げなさい。
 これらの人々を、わたしの汚れなき心の安全な避難所に連れていらっしゃい。」
263神も仏も名無しさん:2013/08/18(日) 19:09:56.50 ID:tM1dUWMz
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
264神も仏も名無しさん:2013/08/18(日) 19:49:08.06 ID:6KpSgSMP
>>261
二度とくんな
265金有財 ◆M5il315GSQ :2013/08/18(日) 21:24:29.65 ID:9a0VR8Jj
あっ、また来ちゃった!
266金有財 ◆M5il315GSQ :2013/08/18(日) 21:28:37.51 ID:9a0VR8Jj
エドガー・ケイシーは13回目の聖書通読が終わった13歳ころ、
まばゆい光に包まれた一人の女性を見ました。
この女性は、聖母マリアだと思われます。
267小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/18(日) 22:05:20.72 ID:10rjHBS2
(主は 御母を尊んでいる)

ヴァッスーラ/神のうちの真のいのち/1巻P362

ヴァッスーラ:イエス?

主:私です、

ヴァッスーラ:イエス、私は聖母に対して言われたすべての侮辱を贖いたいと
       思います。あなたの被造物たちから聖母に対してなされた侮辱
       の言葉を聞くに耐えないのです。特にあなたに仕える者たちか
       らの。私は死んでも聖母をお守りしたいのです。

主:ヴァッスーラ 愛がそれらの侮辱を聞くに忍びず いかに苦しんでいるか
  を分らせてあげよう。
  ヴァッスーラ 私 主は 御母を尊んでいることが知られるように、御母を
  侮辱する人たちは 御母が天の元后であり、私 主が御母の頭に、十二の星
  からなる冠をおいたことを知るように。 御母は治めておられる、愛する者よ
  そしてこれもみことばの中に書かれてあることです。 私は御母を尊んでいる
  そして私と同じようにあなた方も御母を尊ぶべきです。 
  愛している、御母も私もともに あなたを祝福する。
268小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/18(日) 22:07:38.49 ID:10rjHBS2
ヴァッスーラ:主よ、主任司祭は御母を私たちの聖なる母として否定した
       のです。そして私たちが御母を尊ぶべきだということを、
       それで、あなたがそれを十字架の上からおっしゃったと
       お伝えすると、この司祭は言いました。それはヨハネに
       たいしてだけおっしゃったので、聖書のどこにも御母は
       私たちの母親でもあることは書かれてないと。それに、
       私たちが御母の子どもだとも書いてないと言われます。

主:しかし もう一度言う 娘よ、私の母は本当にあなたの母でもある、
  あなた方は御母の子どもたち、それはみことばの中に書かれてあり
  私はそれを知らない人たちのために繰り返し言う、聖書に書かれて
  ある、

ヴァッスーラ:どこですか 主よ?

主:黙示録の中で、サタンが私の母を追うのに失敗したとき、非常に
  怒ってほかの彼女の子どもたちに対して戦いをいどんだと、すなわち、
  十戒を守り、私の証をする人たちすべてに対して。

ヴァッスーラ:ありがとうございます。主イエスよ、お助けくださって。

主:ヴァッスーラ 言ってあるが、あなたの前に私はいつもいる。
269小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/18(日) 22:11:00.88 ID:10rjHBS2
(ヨハネはあなたたちみんなの代表者)

聖母から司祭へ1994.4.1

「イエズスから、愛が母とヨハネの上にくだって、母は新しい霊的母性
に心を開くように召され、ヨハネはあなたたちみんなの代表者として、
おん子の神的み心の、最高の贈りものを受けるように召されています。」
270神も仏も名無しさん:2013/08/18(日) 22:11:41.80 ID:zqhplMt6
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。
《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
AMEN
271神も仏も名無しさん:2013/08/18(日) 23:40:44.65 ID:WqjB4wmr
>ヴァッスーラ:主よ、主任司祭は御母を

主じゃね〜し。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
272神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 00:31:58.39 ID:ytPFbMwL
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
273小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 06:24:34.12 ID:dsEGgSqE
新しいキリスト教の概要

1.主イエス・キリストは唯一の父なる神御自身であること
2.天界と地獄があること。人は死ぬと(霊界・煉獄を経て)どちらかに行くこと。
3.悔改めが救われる(再生する)ための絶対必要条件であること
4.聖体拝領(聖餐)は最も聖い礼拝であり、教会の集いの中心であること
5.主は新しい啓示群を通して再臨され、一人一人の戸口を叩いておられること
6.聖母は教会の元后であり、我々の母であること。
7.教会はカトリックでよいこと。教会の分裂を主はお望みでないこと。

読むべき本は
・聖書(特に福音書)
・『聖母から司祭へ』(聖母からのメッセージ)
・ヴァッスーラ(教会の一致) 
・マリア・ワルトルタ(新しい福音書、真の主、真の聖母)
・トマス・ア・ケンピス『キリストに倣いて』(悔改め、離脱)
・スウェーデンボルグ(霊的知識・キリスト教知識の基礎の基礎)
 等々です。

主を神御自身と認めているもの、啓示によるものが該当します。
274小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 06:26:50.71 ID:dsEGgSqE
聖書だけで理解しようとするのは無謀です。
それは地図もガイドも無しに山に登るようなものです。
並列的三位一体論(三神論)、信仰義認説、刑罰代償説、予定説、
輪廻転生等々、凡ゆる誤謬が待ち受けています。

まずご自分で上記の本を勉強することをおすすめします。
真の教師である主御自身がそれらを通して 直接教えて下さるでしょう。
単なる教役者や学者の人間的解釈による説明は有害です。

また、いきなり教会へ行くこともお勧めしません。
自分でよく勉強して理解し、聖体拝領や赦しの秘跡を心から願うように
なってから初めて教会へ行けばよいでしょう。そうすれば教会組織や人
に躓くことはないでしょう。
275小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 06:36:04.54 ID:dsEGgSqE
主イエス・キリストが神ご本人だということをまず第一に理解する必要が
あります。このことを理解できる人は殆どいませんけれど。
これが基礎中の基礎です。

しかし、そう思って、ヨハネによる福音書を読んでみてください。
色々なところで、それを感じるところがあるでしょう。

ヨハネによる福音書が最も主の神性を説いています。
そのため、ヨハネは鷲に譬えられています。
理解が地上高く舞い上がるからです。

主が神ご自身であること、この真理こそ「貴重な真珠」なのです。
それを理解した人は、他の誤謬を棄て去って、その真理をかき抱くのです。
しかし、理解できない人には残念ながら「豚に真珠」です。
むしろ、食って掛かって来るでしょう。
276金有財 ◆M5il315GSQ :2013/08/19(月) 06:36:26.36 ID:irXgXlDn
>>273
どこが新しいキリスト教なん?
277神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 07:18:58.73 ID:ytPFbMwL
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
278小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 09:22:02.22 ID:dsEGgSqE
>>276
特に、1.の主イエス・キリストが父なる神ご自身であるというところです。
これが決定的に違います。

三位一体論は主が神であることを人間は理解できず、信じなくなることが
想定されていたので、あえて主が許された理論です。
もし、それがなければ、主は神とは無縁のただの人と思われるように
なってしまい、人間は神(主)とのつながりが全く無くなってしまうからです。
それでは救われないからです。
人間は主と心が連結することによって救われるのだそうです。
そして、見えない神とは連結することはできないのです。
見える姿を通じないと、人間は理解、把握できず、つながることは出来ないのです。

しかし、三位一体論は当然弊害を伴います。当然のように三神論が発生して
一神論を破壊するからです。

抗がん剤の副作用のようなものです。

三位一体論は「騙し絵」のように、主が神ご自身であることを知っている人には
分かるし、分からない人には三神に見えるのです。

父も、子も、聖霊も、実は主イエス・キリストなのです。
279金有財 ◆M5il315GSQ :2013/08/19(月) 09:29:22.91 ID:irXgXlDn
単なる言葉遊びに見えるけど。
これが新しいという理由なの?
つまらないね。
280小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 09:32:10.20 ID:dsEGgSqE
ヴァッスーラの本の中で、主がヴァッスーラに3人の全く同じ主のお姿で
現れる場面があります。恐らくそのことを教えようとされたのでしょう。

私の魂は目には見えませんが、ここでは小さなヨハネとして皆さんに現れ
ています。そして活字で皆さんに話しています。私の魂が父であり、現れ
ている姿が子であり、活字が聖霊です。
しかし、すべて私です。分離することはできません。
たくさんのHNを使い分ける人は「分身の術」ですが、私は一つで、
「三位一体」なのです。

小ヨハネ(子)を見る(理解する)者は私そのもの(父)を見る(理解する)
のです。つまり、小ヨハネとは私本人なのです。当たり前だと思われるで
しょうが、神になると途端に話がややこしくなります。しかし、実はシン
プルで、主は父なる神ご本人なのです。
281小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 09:35:27.57 ID:dsEGgSqE
>>279
しかし、これが極めて重要なのです。

あなたはクリスチャンですか?
もしクリスチャンなら主と父の関係をどう捉えていますか?
282金有財 ◆M5il315GSQ :2013/08/19(月) 09:38:34.07 ID:irXgXlDn
だから言葉遊びなんだよ。
ひとつのものの働きに名前をつけただけということ。
名前なら何とでもつけられるからね。
283金有財 ◆M5il315GSQ :2013/08/19(月) 09:44:54.60 ID:irXgXlDn
公式見解となれば、
父と子と聖霊は別のものであると一旦認めておいて、
が、しかし、本質的には1つのものであるとするわけだ。
この本質的に1つということは、
人間の脳みそでは理解できないところ。

例えば、量子力学で、
光は波動でありまた粒子であるというようなもの。
粒子でありながら波であるなんてなるほどと思っても
普通の頭じゃ分からない。
多世界解釈などというものも出てくるわけだ。

イエスが実は父だった!
なんていうのは、三位一体がわからないから、
逃げ出してしまった考えとしかいいようがない。
284小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 09:50:46.05 ID:dsEGgSqE
>>283
それが三位一体を理解できない人の典型的な説明です。
結局人間には理解できないものだという。
285小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 10:20:22.28 ID:IqoeVKO3
これは分からなければ分からない方がいいのです。
そうでないとその人は冒涜するからだそうです。

冒涜の罪は重く、刑罰は悲惨だからだそうです。

マタイ13・13−15にある主がイザヤから引用したお言葉
「私は彼らを癒さない」にはそういう理由があります。
286神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 11:14:00.03 ID:W2xjp+Cd
なんで父なの?w
287神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 11:23:30.01 ID:4Yuy0yn2
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。
《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
AMEN
288神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 11:27:11.52 ID:yw6saFiz
いや理解できないものでもなんでもない

キリスト自身が自分は神の言葉を語るだけと言っている
「尊いのは父だけ」と

有体に言えば父なる神は現象の原因で「キリスト」という主題を選んだ存在
キリストが御子とか子なる神とか呼ばれるのは「キリスト」というキャラを神から受け取って完全に執行する人格だから
子としての立場は他の人間にも与えられるが世界の善悪の基準つまり裁きの権限はキリストにあるという意味でも「神」
神が世界の目的に選んだ神の言葉をそのまま体現する人格としても「神」
ある意味現象の原因だけど、現実を現実たらしめているつまり尊厳の決定者であるのは父なる神だけと
聖霊云々と言うのは、物事や存在の志向性と言うのは言語性で決定されるだけじゃ成立しなくて倫理性における聖性が必要不可欠だから
289神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 11:29:02.01 ID:4Yuy0yn2
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。
《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
AMEN
290神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 11:33:29.79 ID:yw6saFiz
確かにキリストは「アブラハムより以前に私はいる」とか
「ダビデの主人は私」とか発言している

神の御子や神の言葉としての立場からも、旧約時代にイスラエル民族などに語っていたのは御子だ
(つまりは全部、有体に言って「一芝居がうたれた」)

その意味でキリストは神だけど、動物の肉を付与されたり十字架で死なされたりといったことから
明らかに現象の原因は別
そもそも人格の性質から言っても、はじめから善悪の基準となる目的なんて決まってるものじゃない
キリスト自身に現象の原因としての権能があるならキリストと言う立場そのものがこれに矛盾する
291小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 11:40:28.39 ID:IqoeVKO3
>>286
292神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 11:45:41.49 ID:yw6saFiz
>>291
父なる神と子なる神が全くの同一物ならなんで「父」と「子」なんていう区別があるのって意味じゃないですかね
293神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 11:47:15.66 ID:ytPFbMwL
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
294小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 11:48:05.39 ID:IqoeVKO3
>>288 >>290

何を仰りたいのかよく分かりませんが、つまり父なる神と子なる
キリストは別人ということですね?

私の考えは子なるキリストとは父なる神ご本人だということです。
295小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 11:51:21.85 ID:IqoeVKO3
>>292
ああ、なるほど。

信じない人のためにあえてそういう別の表現を使われたのだと思います。
296金有財 ◆M5il315GSQ :2013/08/19(月) 11:56:24.30 ID:irXgXlDn
バカが適当に言ったことを本気にして
議論しても時間の無駄。
297小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 12:05:16.93 ID:IqoeVKO3
>>296
私はこれが仕事ですから。

私が教役者という意味ではありませんけれど。
298金有財 ◆M5il315GSQ :2013/08/19(月) 12:07:43.00 ID:irXgXlDn
2chでグダグダ言うのが仕事?
それいいね。
オレも仕事にしようかな。
299小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 12:10:32.49 ID:IqoeVKO3
自分が賢いと思っている人は残念ながら理解できません。
金持ちは天国へ入れないとはそういう意味です。

金持ちとは自分には真理の知識や知恵がたくさんあると思っている人の
ことです。
貧しいとは、心の貧しい人のことで、自分には真理や知恵がないと
認めている人のことです。

金持ちとラザロの話がありますが、ラザロは実は大金持ちでした。
そして、謙虚で忠実な弟子でした。
300神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 13:12:50.35 ID:ytPFbMwL
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
301神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 13:53:04.67 ID:Ki0oQzMG
どうせヨハネニートだろ
在日ニートとか最悪だな
302神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 14:57:45.93 ID:OzXSvJ+m
イエスは神のスポークスマンなだけってことだろ
イエスには責任がないんでないの?

無力なのは父なる神wっていうやつやな

こいつが全知全能じゃないから今までに起こったすべての悲劇を防げなかった
303神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 15:01:55.14 ID:OzXSvJ+m
真理の知識や知恵とやらがあるんなら神を糾弾しないとダメだろ・・・
キリスト教がすべての宗教の中で一番業が深いんやで・・・
304神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 15:31:51.11 ID:ytPFbMwL
>>302
たしかにその通りですね。
質問を改めましょう。
305神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 15:34:06.51 ID:ytPFbMwL
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故、父なる神は
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故、父なる神は無力なのですか?

何故、父なる神は無力なのですか?
何故、父なる神は無力なのですか?
何故、父なる神は無力なのですか?
何故、父なる神は無力なのですか?
何故、父なる神は無力なのですか?





AMEN
306小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 16:53:45.60 ID:2/RQ3ToE
アンチ・キリスト教キャンペーンの皆様、ご苦労様です。
平日の日中からよほど暇なのですね?

皆様にはすべて「豚に真珠」のようです。
霊的理解力のある方だけお聞きくだされば結構です。
307神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 17:08:15.12 ID:OzXSvJ+m
霊的理解力があればこれまでの悲劇を看過できるのかい?
今までに生まれてきた命とこれから生まれてくる命をすべて救ってくれなきゃ
神としての存在意義なんて無いんじゃないの?

キリストに限らないと思うが上にも書いたように
一番業が深いのはキリスト諸派だからなぁ これは否定しようもない事実だろ
この事実をどう受け止めんの?

豚に真珠だからって切り捨てるのがキリスト教なの?
308神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 17:09:19.78 ID:ytPFbMwL
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故、父なる神は
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故、父なる神は無力なのですか?

何故、父なる神は無力なのですか?
何故、父なる神は無力なのですか?
何故、父なる神は無力なのですか?
何故、父なる神は無力なのですか?
何故、父なる神は無力なのですか?





AMEN
309金有財 ◆M5il315GSQ :2013/08/19(月) 17:13:58.01 ID:irXgXlDn
アンチキリストがたくさん。
これは
夏休み中の特有の傾向。

9月になったら一斉に消滅する。

ところで、オマイら
2chで油売ってないで、バイトでもしたら?
310小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 17:15:11.55 ID:2/RQ3ToE
とにかく、主イエス・キリストは父なる神ご自身であるということを
頭に叩き込んでください。今はそのことを理解できなくても、
この真理、この教義こそ、新しいエルサレム、新しい教会、
新しい天と新しい地の基(もとい)です。
このことを知っている人間は殆ど皆無です。

教会へ行ってもそのことを教えてくれはしません。
なぜなら教役者も信徒も知らないからです。

いきなり教会へ行くのは自殺行為です。
ますます分からなくなるだけです。
残念ながら盲人が盲人の道案内をすることになるからです。
穴(誤謬)に落ち込まない訳にはいかないのです。

福音書と新しい預言者たちの書をお読みなさい。
主ご自身が教えてくださいます。
教会へ行くのはそれからで十分です。

行くならカトリックで十分です。
それ以外の教会へ行く積極的理由はありません。
311小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 17:21:57.27 ID:2/RQ3ToE
教会が分かれているのはその真理を理解していない証拠です。
カトリックでさえ理解できていないのですから、
分かれた教会はまして理解していないのです。

分かれる正当な理由はありません。
主は教会の一致を望まれているのですから。
312神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 17:22:32.85 ID:ytPFbMwL
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故、父なる神は
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故、父なる神は無力なのですか?

何故、父なる神は無力なのですか?
何故、父なる神は無力なのですか?
何故、父なる神は無力なのですか?
何故、父なる神は無力なのですか?
何故、父なる神は無力なのですか?





AMEN
313神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 17:27:19.02 ID:OzXSvJ+m
単純に信者の人に聞きたいだよ
どうしてキリスト教は救えなかったの?
聖書に書かれてる信者じゃない人間ならおK
むしろ人間じゃないっていう考えもたいがいだが
実際は熱心な信者も黒死病とかでたくさん死んでるよね

アンチに見えてしまうのはしょうがないが根拠をこちらは出してるんだがなぁ
仲間内だけで盛りあがってればいいだけなら布教なんかしちゃだめだろうに・・・

私の文章にあやまりがあるのならそれにたる根拠を提示してほしいな
組織として走り始めてしまったからもう止めることができんのかね・・・
314小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 17:50:32.82 ID:2/RQ3ToE
>>313
あの世もあるのです。この世で救われることばかり考えていても理解できません。
本当に知りたいなら、>>273に掲げた本をお読みなさい。

霊的な基礎知識を学ばなければ理解できないのです。
本当に真理を求める心があるなら必ず主は与えてくださいます。

怠惰な人間は無理です。
よく、証明してみせろという人がいますが、そういう人は端から無理です。

読むべき本は
・聖書(特に福音書)
・『聖母から司祭へ』(聖母からのメッセージ)
・ヴァッスーラ(教会の一致) 
・マリア・ワルトルタ(新しい福音書、真の主、真の聖母)
・トマス・ア・ケンピス『キリストに倣いて』(悔改め、離脱)
・スウェーデンボルグ(霊的知識・キリスト教知識の基礎の基礎)
 等々です。

主を神御自身と認めているもの、啓示によるものが該当します。
315神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 18:03:55.93 ID:OzXSvJ+m
あの世で救われるからおKというのはエホバでもそんな事言ってたけどさ
神に無下にされて死んでいった人は生きて人生をまっとうしたい人も多かったんじゃない?

証明は難しいけどさ、他の団体でも個人でも自身の潔白なりをし可能な限り証明しようと
する姿勢はこの人間社会において必須じゃね?
キリスト教も人間社会に依存なんだしそれをしていかないと説得力が無いんじゃね?

その諦観のようなレスそのものがキリスト教の底が知れてしまう・・・
本は参考になるけども最後の啓示ってあるけどさ
啓示があっても悲劇は看過してるよね・・・
全知全能ならこの世界を作った次点ですべてを解決済みにしてないとなぁ・・・
それでようやく神ってもんじゃない?
316小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 18:19:41.30 ID:2/RQ3ToE
>>315
神は人間をロボトミーのようにはされなかったのです。
無理強いはされません。
ですから、悪もあります。
しかし、それは人間自身が悪に気づくためでもあるのです。
人間は自分が悪であることに気が付かないと「悔い改め」ないからです。
「悔い改め」なければ天界に行けないのです。
それは自由意志で「悔い改め」ない限り、強制はできないのです。

私も知っている限りをお教えしたいとは思いますが、残念ながら
その能力を持ち合わせていません。

私の無能に躓くのではお気の毒としか言い様がありませんが、
あなたも本を読む努力をされたらどうですか?
残念ながら誰も教えてはくれません。自分で努力するしかないのです。
人や神やキリスト教に不満を抱くならば。
キリスト教が形骸化していることは百も承知しています。

しかし、自分で努力する人を主は決して見捨ててはおかれません。
求めよさらば与えられん、探せよさらば見出さん、叩けよさらば
開かれんです。
317神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 18:34:30.08 ID:OzXSvJ+m
たぶん貴方は熱心で勉強家な信者さんなんでしょう・・・
だから貴方レベルにおいても答えられないこと自体が致命的なんだよ
なんで神はまちがえたの?への答えなんて用意し末端レベルまで周知させて
しかるべきなんだってば

自助努力をしろなんてもんは一般論ですぜ・・・
あたりまえですやん
熱心な信者さんが悲劇に見舞われるときにまったくそれまでの人生で
自助努力しなかった足掻くことが無かった羊だったとでもいうの?


残念だけども結果として主は見捨ててるんだよ
それはもう事実だぜ・・・あなたは教義のことを言ってるんだろうが
318神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 19:15:43.91 ID:OzXSvJ+m
まちがいにきずかせるため云々は人対人のことだろうに・・・
宗教戦争とか犯罪とかそれらへの主の対応でしょうが
問題なのは、主対人のことだろ

神<私が間違うのはあなたに間違いをきづかせるためですw

こんな言い分なんて殺意が沸くけどな

さっきも書き込みを見て思ったけど自助努力の成果を主が与えたものだとおもってるの?
自助努力は自分が努力したから結果がついてきたものだろうに

本だのヨハネは言いましただのはいいからさ
根幹の根っこのところはどうなのさ?
まちがえたのならごめんなさいしないとじゃないの?
それは神でも人間と関わるなら不可避だよ

神はまちがたことがあるって認めてからじゃね?
形骸化したあとの貴方がいうキリスト教の現代社会への付き合い方っていうのは
319神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 19:53:25.69 ID:OzXSvJ+m
あなたの私への反論は一般論を元にしてるっていうのは気づいてるか?
キリスト信者でもあるけども、それ以上に一般常識にベクトルををおいてるよね?

実は神はまちがっていない!っていう材料があるならさ出してくれよ
調べろっ言っても無いんだ、調べれば調べるほどに出てくるんだ
アングロサクソンへの扱いとかさ、隣人を愛せっていっても、黒人は隣人じゃないとか・・・
白人が遭遇したことがなくてもさ、神なら白人以外の人間もこの世界にいるって聖書に
書いておかなきゃだめっしょ・・・
白人がアホな解釈をするのを〔悔い改め〕のためならしょうがないなんてとても言えんわ
殺しすぎだろ限度を超えてる
320小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 20:36:01.73 ID:2/RQ3ToE
>>317-319

あなたは無神論でしょう?
無神論者に何を言っても無駄だということはこれまでの
経験から痛感しています。
何をどう説明したらいいかこちらが聞きたいものです。

無神論者はまず、自分が頭がいいと思っています。
だから何を言っても聞く耳は持ちません。

それは主がおっしゃる通りです。
(マタイ13・10−15)

金持ちが天国へ入れないとはそういう意味です。
あるいは、知恵ある者や賢い者には隠し(ルカ10・21)です。

神である主がそう仰っているのにどうして私などがあなたを
納得させることができるでしょう? 無理です。
あなた自身が努力しなければ。

あなたが努力して探し求めないことを、主や私のせいにしてはいけません。
見つからないのはあなたが見つけようとしないからです。

そして膨大な霊的基礎知識を習得することが必要なのです。
人に聞いてすぐ教えてもらえるほど楽ではないのです。
321小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 20:40:38.27 ID:2/RQ3ToE
学習の方法論が間違っているのです。
学者の言うことなど全くあてになりません。
一般に言われていることもです。2chの話ももちろんです。

キリスト教は何人も殺したなどというのは聞き飽きました。

そうではなく、「見神者」のものを読まねばなりません。
それらを読んでからです。
322神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 20:49:15.00 ID:OzXSvJ+m
神はいるならいると思ってるよ、いないことを証明はできんでしょ?

でさ・・・神が間違っていないことの判断材料が見つからないんだって
逆に主がまちがっている、いたことのできことは大量に見つかるんだってば

おこったことの真実のほうが大事だろ?
もしかして教義がすべてとか言うんじゃないよな?
主の教えとやらのためにキリスト教が神の名のものに今までに行った業が
許されるとでも? なかったことにできるとでも? 看過してスルーしていいとでも?
黒人だししょうがないよねって我々日本人も彼らにキリスト教的にいえば隣人じゃ
ないんだぜデフォだとな

神はまちがってたんだってだから神様は人間にごめんなさいをしないとだよね?
これがどうして無神論者になるん? 神の存在を否定はしてないじゃんよ
323神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 20:51:03.15 ID:W2xjp+Cd
>>297 :私はこれが仕事ですから。

でしょうねえ。w 仕事って言わないと、ここに書かずに居れない症状、つまり中毒症状を肯定できないでしょう。
毎日ですからねえ。www

喋りたい、そして教化したい、先生になりたい、子イエスになりたい、ってことですから。
そういう「欲望か」ら発する行為にどれだけの価値があるのか。

もうお分かりですね。w
324神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 21:01:47.78 ID:OzXSvJ+m
なにをいっても無駄だとかスルーはいかんぜ
あなたがそこまで信じるのなら 神のあやまちを事実として理解できんのなら

それこそ存在意義を追求してるのだから
反論があるのなら真正面から意見を言おうぜ
さっきも言ったが答えられない、答える気もないこと自体が
すでにキリスト教の底が知れてるんだよ・・・
こっちは根拠をしめしてるんだぜ・・・事実を踏まえてな

当然だろうが・・・2000年くらい前の価値観じゃなぁ
新しくわかったことや、真実はフォローできんしな
神なら知ってて当たり前なんだがねこれから起こることもすべて含めてさ

後私は無神論者ではないと思ってる、霊魂は確認してるし、神もいるだろ
神は人間に干渉してるんだから、当然あやまりがあったら糾弾されてしかるべき
325神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 21:15:37.98 ID:OzXSvJ+m
だから神が現界したのなら、人類は神を糾弾しないとじゃねーの?
あいつの教えのせいで一体何人の人類が不幸な理不尽な最後を遂げたと思う?
ようこそ現界してくださいましたwって歓迎ムードなんぞできんわな
神様よりも人間の方が大事だし、まちがいをおこして、なおも謝罪も贖罪もしないんなら
主は邪心認定だろ、これだけ殺しておいて信仰するのは理解できんよ
白人には神なんだろうがそれ以外の人類にはどうみても討伐対象だよ
326小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 21:21:08.39 ID:2/RQ3ToE
>>322
まあ、その程度の神の認識では神を認識していることにはなりません。
それはあくまで無神論です。

神は間違いはされないのです。

あなたは自分が神より賢いと思っているようです。
そういうのを陶物(すえもの)が陶物師に文句を言うというのです。

今日私は言葉遊びだと言われましたが、
あなたのこそまさに言葉遊びです。

それでは神を認識したことにはならないのです。

とにかく、「見神者」の本をお読みなさい。基礎知識があまりにも
不足しています。それらを読まずに何かを語ろうなどと、聞いていて
こちらが恥ずかしくなります。

あなたは何歳くらいの人ですか?
40歳行きましたか?
私はおくてだったか、神を知ったのは40のときでした。
それまで何も知りませんでした。
今から思えば無知の塊でした。
327小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 21:32:20.45 ID:2/RQ3ToE
それから、私と議論したいならコテハンをつけてください。
それすらできない根性無しで神や私に文句をつけるなど百年早いと思います。
328神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 21:40:48.95 ID:PhNNDijX
>あの世もあるのです。 神は人間をロボトミーのようにはされなかったのです。

またまたそぅ上から物を言う〜。www 
偉ぶりたいんですよね。

仏教ではそのように威張る者は駄目な奴ってことになりますけど キリスト教だと違うみたいですね。w
329神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 21:41:58.44 ID:OzXSvJ+m
だから主は間違えてますってば
それとも聖書の現本にはすべて書かれてるの?
今出回ってるのはさ、人間の都合で改ざんされたものなの?

あなたの言う神をいうのはさ、絶対神のことでしょ?
絶対神はそもそも在るだけで人間には不干渉です・・・
問題はさ人間に干渉してくるキリスト教の神のが間違えてるってことだよ

あなたはすごい年配の人だったのですね・・・
たしかに40など相当先です・・・若輩ですがだからと言って
起きてしまった事実に対して真摯に向き合うことに年齢など関係ないのでは?
40以上ならば、善悪の判断くらいはつくでしょうに・・・キリスト教が行った所業を
すくなくとも批判は受け入れましょうぜ 事実なのだから
そのうえで信仰をつづけるという選択をされるならば
キリスト教は現在社会において、あなたがおっしゃる形骸化されたこれを今後
どうされていくのか?これが課題なんじゃないんでしょうか?
330神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 21:42:39.19 ID:PhNNDijX
>まあ、その程度の神の認識では神を認識していることにはなりません。

またまた偉そうに〜。www 

こういう人間なんですよね〜結構指摘しても全然学ぶ姿勢無いですし。w
331神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 21:50:31.14 ID:OzXSvJ+m
本にはさ自分が知らなかったことが書かれてることもあるし貴重な情報源だよ
だけども人生にすごーく大事な根幹部分は日本に暮らしてると本を読まなくても
自然と身についていくものじゃないの?
人を殺してはいけませんとかさ・・・本を読まんと分からないの?

やっちゃってるんだよ、それをさキリストの主の教えはさ
当然容認なんてできんのだよ、神様だろうがなんだろうがね

それともキリスト教の信者は神の殺戮を容認されるのですか?

もう詰んでるんだって・・・事実なんだって
これを認めないのはどういうことなのー? 否定しようもない事実だぜ?

あとはこれにどう向き合うの?でしょうに・・・なんではぐらかすかなぁ
332金有財 ◆M5il315GSQ :2013/08/19(月) 22:01:09.23 ID:irXgXlDn
神の存在を証明した哲学者が何人かいるが、
誰もその証明を信じない。
神なんて、証明できないと思ってるからね。
神って
神を感じられる人だけにいるわけだ。

たとえば、幽霊なんていうものを信じないやつもいっぱいいるが、
一度でも見れば信じるようになる。

同じことだね。

ところで、幽霊はいるよ。
オレの家にもいる。
333神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 22:02:19.11 ID:OzXSvJ+m
神を無駄に権威づけるのもいかんな・・・
汝の隣人を愛するのに権威などいらんのだよ
それはさ、後の為政者の都合で権威付けられただけであって
神の教えは間違えはあっても人の人生の安寧を願ったものやで?

私に反論をしたいのならなんて態度そのものが
神の教えに反してるんだよ・・・
貴方は信仰を自分を彩るサブカルの一種と考えてやしませんか?
334神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 22:07:22.87 ID:OzXSvJ+m
たしかに幽霊はいるねぇ、信じる信じないでなくて
確認してしまったのだから、いると認定しましたよ
存在の仕方がこちらをちょっとちがうんだよねー
彼らは物理法則を完全には無視してないところがなんとも・・・
椅子や箪笥に座ったりベッドの上で踊ったりね
だから神という存在もいるんじゃねーの?と思うんだが
無駄に存在そのものを高尚化されてるしなぁ・・・いるかいないだけだろうに
335金有財 ◆M5il315GSQ :2013/08/19(月) 22:24:37.12 ID:irXgXlDn
>>334
オマイんとこの幽霊って踊ったりして陽気だね。

神を感じる人がいる。
錯覚だと言われれば、反論はできない。
証拠ってものがないからね。

俺がちょっとだけコツを教えよう。
人間的なものからなるべく離れていることだ。
そういう時間を多く持つことだ。
336小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 22:29:52.11 ID:2/RQ3ToE
>>329 >>331

私は今年還暦になります。 別に年上だから敬意を払えなどと言うつもり
はありません。 私があなたの歳には神について考えたこともなかったく
らいです。

しかし、年齢とか、経験とか、知識などの差というものはあるだろうと
思います。 あなただって、学者タイプの小学生から議論を吹きかけられ
たら 説明に困ってしまうこともあるのではないかと思います。

知識というのは絶対的に必要なのです。それがないと議論にならないのです。
私はスマホというものを知りませんが、私がスマホの悪口を言っても
しょうがないでしょう? 

その知識の差は議論で埋めることは不可能だろうと思っています。
ですから私は方法論を呈示しているのです。自分で努力して知識を深め、
真理を探していただくしかないと思っています。

あなたはまだあの世の存在を信じてはいないでしょう? それは、まだ
その存在を確信できるほど知識を持たないからです。

だからこの世における不条理を指摘するのだと思います。
337神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 22:40:10.66 ID:OzXSvJ+m
視かたをかえればわりと居るけどね
人間的なものっていうのがどんなものがわからないけども
人工物の液晶モニタに移りこんだことがあるでw
踊ってたのは3人組みで身長10センチも無かったな
手で触ろうとしてもすり抜けるくせにあいつらはベッドの上に足を置いて踊ってるっていうね
わけがわからないよ、あっちはこっちに干渉してるのにこちらは触れないって
妖精のたぐいかもしらん・・・
上記の二つの事例もそれが錯覚では無いか確かめるくらいの時間は視えてたよ


あの世には行ったことは無いが、そういうものがあるのは認識せざるを得ない
当然身内の大叔父が私の死んだ祖父彼らの兄だがそれと対面してる場面を
4男、5男、7男と見せ付けられた以上 あの世といいますか
別次元の存在の仕方はあるのようですよ?
338神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 22:50:12.77 ID:OzXSvJ+m
経験と知識の差のみでしょう?当然ジャンルによっては
私なんぞよりもくわしい小学生がいてもまったく不思議ではないし
その内容や論調が正論でまったくしらないことであれば教えを請いたいと思いますが

あなたのキリスト系の知識というのはヨハネ云々や本がどうたらでしょうに
それだけ研鑽をされてたのであればなぜスパッとぐうの音もでないほどの正論かつ正解を
言えないのでしょう?

不条理の使い方を間違えておいでです、津波や地震等の天災で無辜の民が死んでしまうなら
それならば不条理でしょう
私が突っかかっているのはキリスト教の教えによって殺された理不尽な事柄です
339小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 22:55:20.94 ID:2/RQ3ToE
>>338

私に能力がないのは認めます。
しかし、あなたに理解力がないということもあり得ます。

それは置いておいて、
キリスト教の教えで殺されたとは具体的にどのようなケースですか?
340神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 23:08:23.05 ID:PhNNDijX
>私があなたの歳には神について考えたこともなかった

またまた偉そうにする〜 余程威張りたいらしい。威張りたい主婦はカルトにすぐ引っ掛かる。そして威張るために
勧誘するのだ。相手のため〜とか言いながら じつは自分のエゴを満たすため。

これだから宗教者は駄目なんだ。心の隙間を埋めるのが目的なんだな。
www
341神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 23:11:13.58 ID:OzXSvJ+m
上記にも書き込みましたが、やはり宗教戦争とアングロサクソン系への虐待うんぬんが
代表的なのでは無いでしょうか?
私がまちがえているのならぜひ教えていただきたいです

これらは宗教の名のものとに、もしくは免罪符に行われましたと調べたところあるのですが
実際はちがうのでしょうか?
信者の方も多く亡くなられた黒死病は? 信仰は信仰でしかないレベルなのでしょうか?
原爆は?教会も吹き飛ばされましたが・・・出撃前にパイロットは十字架でお祈りをしてますよ・・・
神に守ってもらえなかった=神に殺されたの同義なのでは?
信じれば救われたのでは・・・?
見捨てた、罪をきづかせたかった、だからなにもしない=殺したも同然
342神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 23:19:37.62 ID:OzXSvJ+m
宗教は自分を人生を彩るサブカルだとは思わない方がいいですよ
たとえ自分が行って無くても、その団体の業を背負うことにもなりますし
343小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 23:38:35.97 ID:2/RQ3ToE
>>341
宗教戦争のことは具体的には知りません。アングロサクソン系への虐待という
のも知りません。

しかし、宗教に名を借りた侵略目的、支配目的の戦争ではないのでしょうか?
キリストが敵を殺せと教えましたか?
教えていないはずです。
キリストの教えに背いた者が悪事を働いたというのが本当ではないでしょうか?

また、ペストで早く死んでも、あの世で天国へ行っているかもしれません。
私たちはいずれ皆死にます。死後、正当に裁かれるならそれで文句はありません。
神の裁きに間違いはないのです。

神に守ってもらえなかった?
もしあの世で天国へ行けるなら大変な幸福なのです。
どうして神に守ってもらえなかったなどと言えるでしょう?

この世がすべてだと思ったら大きな間違いです。

しかし勘違いしないでいただきたいのは、だからポアしろというのが正当だと
言っているのではありません。
344神も仏も名無しさん:2013/08/19(月) 23:48:22.33 ID:OzXSvJ+m
うーん・・・目から鱗の反論を期待したのが・・・
やはり貴方はそれまでのようだね
死生観は死生観、死んだときに天国にいけるなら嬉しいが
それ以上に生きているうちにも人生を謳歌したかったのでないの?
それをかなえなかった、かなえられなかった、ことへの反論が非常に稚拙です
どんな死に方でもいいだろw天国へいけるんだぜwそれで満足ですやろw
はなかなか酷い対応だとは自覚はあるかい?
この世はすべてではないかもしれんが過小に視ることもできない
大地を踏んで歩く人生はすごーく大きなものじゃないか?
345小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 23:51:34.79 ID:2/RQ3ToE
>>342
宗教が自分や人生を彩るサブカル?
意味が分かりません。
そんなつもりでやっているのではありません。

私はどちらかというと、あの世に行くのが楽しみです。
天国へ行けるかは定かではありませんけれど。

もちろん、この世の生を全うしなければならないことは知っています。
そうしようと思います。
しかし、楽しみではあります。
346小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/19(月) 23:57:13.43 ID:2/RQ3ToE
>>344
それは若い頃は思いました。40以前は。
40以降は精神的な試練の連続でした。
しかし、今はもう思いません。

人性下り坂最高と言ってテレビで自転車に乗っている俳優がいましたが、
やはり考え方も変わります。
347神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 00:00:25.28 ID:OzXSvJ+m
免罪符って言葉は知ってますでしょ?
宗教戦争はねキリスト教の都合にも配慮した戦闘なんだよ
神父も戦場に行ってますよ、のちの布教のためにね、十字軍とか知りませんか?
アングロサクソン系への虐待も知らんとはねぇ
汝の隣人を愛せっていうのはさ白人同士仲良くねwっていう解釈なのさ
違う種族、違う宗教を信じる黒人はその愛する隣人じゃなかった・・
ゆえに教会に財産没収のうえに処刑、処刑するときにキリスト教に帰依するなら
火あぶりから絞首刑にかえるがどうするね?っていうレベル
黒人は人間あつかいされなかったんだよ

還暦をすぎてもあなたはまだまだ知識がいたらないようだ
だれどこの本など読む暇はないんじゃないの?
348小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/20(火) 00:02:59.45 ID:xZwl3d1e
若い頃は今思えば、霊的には暗黒でした。
今は体力も衰え、何もないですが、頭の中は明るくなりました。
昔の若い頃に戻りたいなどとは全く思いません。
現在の方がはるかに心は幸せです。
もちろんこの世にいる限り悩みはありますが。
349小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/20(火) 00:12:23.51 ID:xZwl3d1e
>>347
人間がくだらないことをするというのは知っています。
しかし、それをあげつらっても仕方ありません。
そんなことを研究する興味はありません。
つまらないからです。

キリストがそんなことをするように教えましたか?
そんなことはないはずです。

それをキリストがそうしたと混同するのはどうしてですか?

どんな宗教も悪くなるのです。
人間がしていることですから。

それよりもキリストその方について知った方がはるかにいい。
「見神者」の本を読んで。
歴史学者や宗教学者の本など読む気にもなりません。
350神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 00:13:57.09 ID:6WwOzxVz
貴方は自身の都合だけじゃ無いか? 死生観だけにとられてるな
十分にあなたは宗教の都合のいいところを切り取って自身の考えにしてやんけ
サブカルへの典型的な付き合い方のひとつだからね?それは

ここ数レスでヨハネさんが迷える子羊なのは理解しましたは・・・
私の質問レスに突っかかってこれるほどの気概は無いじゃないですか
君はもういいよ、、安め、安寧な余生を送られるといいと思う
キリスト教がそれにさらにプラスになるならそれもよし
まさに貴方みたいな人に宗教が必要なんだろうな
351神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 00:14:59.89 ID:izB83HOb
>>348 :今は体力も衰え、何もないですが、頭の中は明るくなりました。

でも2ちゃんがあることで平静でいられる。 2ちゃんが無いと気が狂ってしまう症状。ですよね?

www
352小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/20(火) 00:19:13.96 ID:xZwl3d1e
具体的な歴史的事象については興味ありません。どれも似たり寄ったりです。

しかし、なぜ人間がくだらないこと、悪いことをするかについては
スウェーデンボルグで随分教わりました。

それで十分です。
353小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/20(火) 00:25:00.27 ID:xZwl3d1e
>>350
しかし、あなたはどうしてキリスト教に文句をつけたいのですか?
その理由が分かりません。

キリストの教えに背いたキリスト教徒がたくさんいたという主張は
理解できますが、あなたがそんなことに興味を抱く理由は何ですか?

およそキリスト教、あるいは宗教などあなたが目指すものではないの
ではないですか?
354神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 00:34:43.49 ID:izB83HOb
>>352 :それで十分です。

そもそも道が間違っているのだから、十分どころの話じゃないけどね。w どうしてこう勘違いが多いのか。

しかもポジティブシンキング。www
355神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 00:38:31.42 ID:izB83HOb
>キリスト教は何人も殺したなどというのは聞き飽きました。
>キリスト教は何人も殺したなどというのは聞き飽きました。
>キリスト教は何人も殺したなどというのは聞き飽きました。

マジですか??? キリスト教って、博愛の教えじゃないんですか?それは嘘だったんですね???

www
356神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 00:44:15.92 ID:izB83HOb
>309 :アンチキリストがたくさん。 これは夏休み中の特有の傾向。 9月になったら一斉に消滅する。

>ところで、オマイら 2chで油売ってないで、バイトでもしたら?

オマエも相当恥ずい奴だな。 恥ずい同士でこの低脳イエキリの金魚の糞をよろしくな。ww
357神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 00:44:26.25 ID:6WwOzxVz
私の疑問は最初から、どうして神はまちがえたのか?ですよ
これの興味なだけでここに書き込みをしましたが
それらをどうしてそう思ったか、その材料を延々書き込んだんですが・・・

教えに背いたんじゃないんだよ・・・解釈の仕方によってはどうにでもなるそういう余地を聖書に
作ったことがすでに罪なの、黒人の扱いとかね
これらを実行した人は司祭だったり騎士だったりやでだから免罪符うんぬんといってますでしょうに

お察しのとおり神はいるだろうし、霊魂もいますが、宗教そのものにはどこにも帰依しておりません、
私はあなたがおっしゃるとおりの真理を追究したいだよ キリスト教も真理への材料になるかと
だから今日はキリスト教に質問したんです。
答えが無いという答えを貰いましがね・・・
358神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 00:53:21.25 ID:6WwOzxVz
キリスト教は団体単位では至上最大の殺戮者なんだぜ
神の名の元にそうとう殺してるよ異教徒から黒人から十字軍遠征から
あらゆる宗教の中で一番業が深いのがキリスト教+その諸派

ヨハネさんはもういいよ〜
還暦の方をいたぶる趣味はないしね、どうぞご自愛ください
359小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/20(火) 01:00:54.44 ID:xZwl3d1e
>>357
なるほど。
しかし、神は間違えないのです。
それはあなたの事実誤認です。人間には自由意志を与えることが
絶対に必要だから、悪もあえて許すのです。
もちろん、悪をしてはいけないことは古くは十戒、新しくは福音書で
主は十分私たちに教えておられます。
そして、行いによって裁かれること、罰せられることも警告しておられます。

神に落ち度はないのです。神は強制はしません。しかし十分教えて
おられます。あとは私たち自身の責任なのです。

私たちが地獄へ行くことになったら、それは私たち自信の責任です。
神のせいでも、キリスト教のせいでもありません。
そんなことは大の大人なら皆分かっていることです。

あなただって、自分のしたことの責任くらいは取るつもりでしょう?
キリストに文句を言う筋合いなど人間にはないのです。
どうしてそんな単純なことなのに、宗教がとか、キリスト教がとか
言うのでしょう?
360小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/20(火) 01:11:44.59 ID:xZwl3d1e
>>358
まあ、でも、ありがとうございました。
また一つ勉強になりました。私の結論は次の通りです。

1.自分が悪いことは人間は皆知っています。宗教のせいにするのは
  幼稚な発想です。

2.真理を追求することは極めて大切です。方法論は人間に学ぶのではなく
  神、すなわち主に学ぶことです。それは見神者による本、すなわち
  神からの預言に学ぶことです。

それでは。
361神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 01:22:45.65 ID:6WwOzxVz
ミスリードさせた責任はあるんやで・・・かなり重くね
キリストは人間に干渉してるんだから筋違いでもなんでも無いで
聖書の内容にあらかじめすべて森羅万象を書いておかなかったのがだめ
全知全能ならすべて知って無きゃだしそりゃ書いておかないとな・・
ほらテレビでよくあるでしょ?部下がなんかやらかして、社長会長が土下座するとこ
信者がオイタしたことが当然、トップが、神もごめんなさいしないとだろに・・・
それこそどうして信者と神をそこまで切り離すのか?
信者の罪=それをさせてしまった神の罪だよ
この前のさ、、、飛行機事故でも悪いのはパイロットだ!会社はしらん!で
会社の方に非難がいったのを見てないのかい?
宗教は人間と関わってるんだよ、人間の価値観で宗教と関わったのなら
こっちが自然だよ
あなたは神の潔白を証明するならいいけども、どうしてこういうことがありました
とか事象を添えないの? それをしなきゃ不誠実だろうにこちらは
神を追求する根拠と事実を上のログで延々かき込んでるじゃないか
362神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 01:33:37.50 ID:6WwOzxVz
だからー宗教的な価値観によって起こされた悲しい出来事はあるんだってー!
免罪符とか聞いたことないのか?
それでも実行犯は人間なんだから人間がすべて悪い!なわけはないんだよ
それは宗教を過小にみてる日本人特有の価値観であって、
昔の欧州やいまの中東はそうじゃないでしょうに
彼らにとっては宗教がすべてなの!
当時の宗教家にとって宗教の教えは絶対だったんだってば
こんな状況だから宗教にも神にも責任はあるんだってば・・・

ヨハネ氏はキリスト教が自分の人生への重要なファクターだからもう否定もできん
というのはわかったからだからもういいって言ってるのになぁ・・・
363神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 01:40:54.00 ID:6WwOzxVz
当然実行犯は罰せされてなんぼですし裁きを受けるべきでしょう
だけども宗教への責任の問おうとしないこともそれはそれで不誠実な発想ですよ

真理はたかだかキリストごときのみで追究できるほど甘くないんじゃない?

ヨハネさんとりあえず貴方は書き込みをお控えになられたほうがいいと思いますよ
ここでの書き込みが心の安寧につながってるならいいけども
364神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 01:48:48.34 ID:PFfEdd5o
設問は

何故、父なる神(orナザレのイエス)は、キリスト教徒が罪を犯すのを制止しなかったのか?

だぞ。
365神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 02:00:51.04 ID:6WwOzxVz
その設問は俺じゃない人やな、

信者が教義のもとに罪を犯してもなんでもやったやつの自己責任らしいでw
神は一切悪くないそうだw言われるまでも無い基本的なことらしいw

教義信条に基づいて起こした確信犯的な罪というのがどうやら想像できないらしいね
366神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 07:59:40.03 ID:3UWhzfv8
神という言葉は、中国や日本など漢字文化圏の宗教のみが使う権利がある!
367神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 08:11:40.43 ID:6WwOzxVz
宗教的な教義にもとづいた反論を希望してるんだが、なんで一般論で返答する人んだろうか?
そんなものは信者でなくとも、返せる反論だろうに・・・君達はキリスト教徒なんでしょ?

神が信者をミスリードさせたこと、それによって大量の殺人してきてること
信じれば救われるのに、救われなかった信者も多くいたこと

コレに対してのキリスト教へのぐうの音も出ないほどの正論による反論を返すべきなのでは?
それがこれからの宗教と人間の関わり方の第一歩じゃねーの?

自助努力と自業自得はさ、宗教としての反論の体を成してないんだよ?
368神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 08:23:05.06 ID:6WwOzxVz
宗教はさ日本に入ってきた次点で、世俗化しないと存続できないんだよ
神とGODは違う存在だけども日本において議論する際にはそれらを明確に区別
しなくともいいと思う
369神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 08:54:29.39 ID:6WwOzxVz
上でFAだしてしまったが、お分かりだろう?日本の宗教観はすべてのそれを世俗化する
文化なんだわ・・・ 
無意識レベルでもそれをする、できるのが日本人でしょ
ヨハネさんも、丸々は知らない興味は無い、でも丸々は信じてるってしてるしね
すべてがキリスト教のことなのにだよ?
一般人でもクリスマスはイベントとして楽しむでしょ?
日本人の宗教観のもとにさキリスト教を信仰するのはキリスト教に不誠実だぜー
日本人の道徳観や一般論は日本神道が源流っしょ?
神道を根幹にそのうえからキリスト教をつければ、そら歪みもしますわな
370小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/20(火) 09:03:56.83 ID:xZwl3d1e
>>367
私には何でも神が悪いとか神のせいだとする理屈がよく分かりません。
どうしてそんな子供っぽいことを言うのでしょう?

神は私たちに自由意志や理性や判断力、そして教えや、戒めも与えてくれています。
強制などされません。それなのにどうして神が悪いなどと文句をつけるのでしょう?

もちろん、宗教を騙って人を躓かせる人間はたくさんいますし、彼らの罪は
重く罰せられるでしょう。

だからといって、すべてを神のせいにするという幼稚性が理解できません。
カルト宗教が悪いことをしたら厳しく罰すべきです。あるいは予防も
必要です。そしてそれらの仕事、役割は私たち人間に任されているのです。

神は私たち人間に色々な役割を与えてくださるのです。それは私たちのため
でもあるのです。人間は人や社会や国家に役立つ(善、用とも言います)こと
で幸福になります。それは神の大変な配慮です。
何でも神が直接されたら、私たちは生きる喜びもなくなるでしょう。
371小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/20(火) 09:06:07.68 ID:xZwl3d1e
ルカ12・57

あなたがたは、何が正しいかを、どうして自分で判断しないのか。


トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/2・1・7

 他人の噂や推察によらず、自分ですべての物事をありのままに判断する
人はほんとうに賢明で、人よりむしろ神に教えられたのである。


コリント1、10・15

 わたしはあなたがたを分別ある者と考えて話します。
 わたしの言うことを自分で判断しなさい。
372神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 09:14:39.47 ID:6WwOzxVz
神が悪いじゃないの、”神も”悪いの
神にも信者をミスリードさせた責任があるの
責任は罪は、リードしたトップが一番重いの

信じよされば救われんは基本中の基本でしょ?
信じてるものをならばどうやってでも理不尽や不誠実から守らなければ
教義が形骸化してしまってるよね・・・?これは貴方も認めているみたいですが
いいかい?取捨選択はキリスト教はできないんだよ?
すべてのキリスト教の所業を受け入れるしか無いの
あなたは日本人の価値観において宗教を語ってるでしょ
最後の最後は一般論での反論ですしね
答えられないなら答えないでいいんだぜ?
答えられないことを受け止めればいいんだよ?
373小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/20(火) 09:21:10.28 ID:xZwl3d1e
神を理解できない人は実質的に無神論者と思います。
そういう人は他生の仕組みもご存じないでしょう。

他生があり、人間は死ぬと天界か地獄、あるいは霊界を経て
そのどちらかに行って永遠に生きるのだそうです。
一般に裁かれると言いますが、実は自分から選択するのだそうです。

無神論者はこの世における幸、不幸を論じて不公平だ、救われない、
不条理だと言いますが、あの世まで入れれば、神の裁き、配慮に
間違いはないのです。
ただし、だからといってこの世の悪が放置されていいと言っているのでは
ありません、誤解のないように。
374神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 09:24:00.80 ID:6WwOzxVz
キリスト教徒と神を別に考えてやしませんか?
教義の名のものとに人生をトレースしてるのだから
彼らは神の下僕なんだよ?
下僕のオイタは神にも責任があるんじゃないの?
切り離すとことなどできないんだよ? 会社でも部下の失態で社長がごめんなさいしてるでしょ?
神自体もさ救ってない命がたくさんあるよ?
敬虔な信者をだよ?
信じろされば救われん じゃないの?

それほどまでに知識があるのでしたらですから、どうしてスパッと答えられないの?
間違えてい無い証拠もしくは間違えた原因をさらっとだせばいいだけでしょうに
自分で見つけて欲しいというのもわからなくはないが
貴方自体も答えにたどり着いていないのでは?
375神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 09:31:05.56 ID:6WwOzxVz
この世が理不尽で不条理であふれてることはあたりまえのことですよ・・・
言われるまでもないです人生はそういうものでしょう?

イレギュラーなことを言ってるのはキリスト教のほうなんだよ
”キリスト教は救うんでしょう?”

だからさ・・・一般論で反論されるのは
貴方がキリスト教徒ではない俄の証左になってるんじゃないの?
洗礼はうけたの? 還暦だと日本人的な感覚にどっぷりとつかってる年代だよね?
その状態でキリスト教徒になるのは不誠実ですよ?
本気で教徒になりたいのでしたら、まずは精神的に日本人をおやめにならないとね
貴方の反論はさ日本人の神道にもとづいた道徳観が基本ですよ?
376小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/20(火) 09:40:30.37 ID:xZwl3d1e
>信じよされば救われんは基本中の基本でしょ?

いいえ。信じるだけではだめです。「行い」が必要です。
そしてその前に「悔い改め」も。

しかし、あなたはどうして人間をそんなに理性や判断力がないと思うのですか?
理性、理解力、判断力を神からいただいているのです。
悪いことくらい大人なら誰だって知っています。
神である主はこう言っているではないですか?

ルカ12・57
「あなたがたは、何が正しいかを、どうして自分で判断しないのか。」

そして人間は行いによって裁かれるのです。

申命記24・16
「父は子のゆえに死に定められず、子は父のゆえに死に定められない。
 人はそれぞれ自分の罪のゆえに死に定められる。」

マタイ7・21
「わたしに向かって、『主よ、主よ』と言う者が皆天の国に入るわけ
 ではない。わたしの天の父の御心を行う者だけが入るのである。」

黙示録20・13
「彼らはそれぞれ自分の行いに応じて裁かれた。」

黙示録22・12
「わたしは報いを携えて来て、それぞれの行いに応じて報いる。」

あなただって自分が悪いことをしたら、親や宗教や人のせいにしますか?
しないでしょう?
自分のしたことの責任を自分で取ることは大人なら誰だって知っています。
377神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 10:47:59.37 ID:6WwOzxVz
何度も言いますとおり、宗教戦争やアングロサクソンへの虐待は免罪符をもって
行われたことなんだって。だから神にも責任があるんだってば・・・
ヨハネ氏は本当は神の存在を信じてないのではないのですか?
もしくはただ”在る”だけの絶対神とキリストの神を混同されてるか?
キリスト教の神は人間に干渉してますから絶対神とは違いますよ?

一般論で反論してはだめでしょうに・・・
最後の最後でそんな反論をすること自体があなたのキリスト教への信仰がしれてるんだってば・・・
自分の人生を彩るサブカルの一種とキリスト教を認識しているのでしたらだから返答されないでいいんだって・・・

あっちの敬虔な信者さんはね、神の教えのみなの
行いも考え方もすべて神の教えにのっとったものなの
神のああしろこうしろを完璧にトレースしてるの
当然神の教義にのっとってやらかした宗教戦争等は神に”も”責任があるの

もう一度言うよ? 反論に一般論で返すくらいなら返答されないでいいんだよ?
還暦なんですし、ご自愛くださいな
378神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 10:58:12.32 ID:6WwOzxVz
ヨハネ氏以外の敬虔なる信者の人にぜひお聞きしたいのですよ

どうして神はまちがえたのか?

キリスト教のは私もそんなに嫌いじゃないよ?クリスマスはいいイベントですしねw
いい所だけ取捨選択ができる、多様な価値観を認める日本神道のいいところだよね

アラシのつもりではないのでこれで失礼しますね
ヨハネ氏だけと議論をしたいのではないので
直接神父の人にでも聞いてみることにします
379小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/20(火) 12:15:23.09 ID:xZwl3d1e
キリスト教徒でない人からキリスト教の何たるかをレクチャーされるとは・・・。
しかもキリストが誰かも知らない人から・・・。

キリスト教が一般論、すなわち常識と相容れないとでも思われるのでしょうか?
キリストの言葉を引用しているのに、それがキリスト教の教義ではない?

それこそ非常識というものです。

そもそもなぜキリスト教徒でない人からレクチャーを受けるのか私には
意味が分かりません。

盲人が盲人の道案内を?(ルカ6・39)

このスレッドには私以外はアンチ・キリスト教の人しかいません。
他のたくさん人のいるスレッドで質問してみたらいいでしょう。

なお私は2001年に洗礼を受けています。
現在も殆ど毎週ミサに通っています。
私は神学も知りませんし、キリスト教の歴史もよく知りません。
免罪符くらいは昔歴史の教科書で習ったので知っています。
外国語は全くできません。
外国におけるキリスト教についても知りません。
380金有財 ◆M5il315GSQ :2013/08/20(火) 12:18:28.41 ID:AF3+9kBU
>>378
いわゆる敬虔な信者は、2chに来てカキコなんかしないよ。

神が間違えたのではなく、人間が間違えているんだね。

そもそも一番の間違いは、
聖書は神の言葉で間違いはない!
と、決めつけたことだね。

聖書は神の言葉じゃないし、あちらこちらに間違いがあるんだからね。
381神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 12:19:57.04 ID:Cdlr7bQr
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。
《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
AMEN
382神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 12:25:17.92 ID:6WwOzxVz
知りませんはだめだよ?源流はあっちなんだからさ
だからね・・貴方はもう私への返答はしなくていいんだってば

日本人としてのキリスト教の付き合い方うんぬんはけっこうなんだって・・・

日本語の読み書きができる、洗礼と洗脳済みの敬虔な信者さんにお聞きしたいだけだって
精神的に日本人の人には別に答えなくていいんだよ?

言いましたよね?あなたはキリスト教を人生の価値観の一種にしか見てないって
わかるかい?知らないはいいんだよ?
でも知らない人は返答レスされてもしょうがないんだよ
キリスト教のすべてを知ってて初めて返答してくださいな
383金有財 ◆M5il315GSQ :2013/08/20(火) 12:29:26.53 ID:AF3+9kBU
>>382
ガキのくせに偉そうに!
384小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/20(火) 12:35:43.40 ID:xZwl3d1e
>>363
>ヨハネさんとりあえず貴方は書き込みをお控えになられたほうがいいと思いますよ
>ここでの書き込みが心の安寧につながってるならいいけども

ご心配ありがとうございます。しかしあなたの指図は受けません。
私は主と聖母に自分を(勝手に)奉献した者です。

>>380
あなたはクリスチャンですか? 前にもお聞きしました。
クリスチャンの定義もありますが・・・。
少なくともいわゆる敬虔なクリスチャンではないということなのでしょうか?

私も手紙類は神の聖言でないことはスウェーデンボルグから習っていますが、
旧約聖書の大半と福音書、黙示録は神の聖言と習いました。
385神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 12:39:12.81 ID:6WwOzxVz
380氏のおっしゃとおりなんだよね・・・私もかなり高いレベルでそうだと断言できる
でもできればこの考えを裏切って欲しかったよ?

不愉快にさせてしまったようで申し訳ないが、私は貴方の考えに賛同するよ
そして宗教に面子や権威などはいらないよね?
それらは人心掌握のために後付けされたものであって根幹にそれらは必要ないよね?
聖書が神の言葉かそう出ないかくらいFAだしておいてあたりまえだよ
一体キリスト教ができてから何年かかってるの?

さらっと答えようぜ?
煽るつもりはないんだ、答えられるならさっさと答えよう、無理ならわかりませんでおK
答えられないことを非難するつもりは無いよ
386金有財 ◆M5il315GSQ :2013/08/20(火) 12:42:56.42 ID:AF3+9kBU
>>384
常に勉強しているクリスチャンですね。
洗礼は2度も受けてますよ。
プロとカトとね。

ちゃんと聖書について勉強しましょう。
聖書がどのようにして成立したか、
本で読んでみてくださいね。

原始キリスト教時代の様子も勉強しましょう。

エルサレムキリスト教徒や
ギリシャ人キリスト教徒について勉強しましょう。

そうすれば、パウロなんでクソ!
っていうことがよくわかります。
387神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 12:53:08.49 ID:6WwOzxVz
ヨハネさん、書き込み自体はいいんじゃないんでしょうか?
私への返答は結構ですよーという意味が大きいかな
あなたはご自分を敬虔な信者さんだと思ってられるのでしょうが
それでも洗脳も洗礼も受けてないのでは?
キリスト教で知らないことがあること、キリスト教が深く関わっていることなのに興味が無いことがあること
それ自体が、高いレベルでの敬虔な信者じゃないんだよ
知ってることしか知りません、知らないことには興味がありません
でも信者です!だとどうしても都合のいい所だけとった俄信者だと邪推してしまうんだ

日本だと日本人だと本人に自覚が無くてもそうなってしまうんだけどね
だからこそ、キリスト教をサブカルでなくて本当に信仰したいのなら、洗礼と洗脳は必須だろうに
それでようやく私の質問に真っ向から答えられるんじゃない?
あなたは役不足なんだ・・・だからもういいんだよ私への返答はね ご自愛なさってくださいな
388神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 13:00:02.13 ID:6WwOzxVz
金有財氏の発言はなかなか的を得ている感じはするね
貴方は私をお嫌いでしょうが私は貴方を評価するよ

ヨハネ氏に勉強をオススメしない方がいいと思うが・・・
日本においてのキリスト教は世俗化しないとやっていけないでしょ?
氏は自分の死生観にキリスト教がマッチしてるから迎合してるように見えるよ?
だから興味が無い、知らないことがあっても無頓着でいられるんでしょ?
でもそれでいいんじゃないのー?
外来宗教は日本においては
自分の人生を彩るサブカルの一種として認識されることが多いのを
受け入れるべきだし、受け入れてるよね?
389神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 13:01:33.96 ID:Cdlr7bQr
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。
《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
AMEN
390神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 13:17:34.57 ID:6WwOzxVz
キリスト教の信者でなくてすまん・・・
ただの日本の道徳教育でそだった者が考えてみたんだが

外国の正常wな信者はたぶんこう言うんじゃないの?

死もまた大愛である だから無力も何も制止する必要が無い

わりとこんな返答なきがしてしょうがないんだw

日本人ベースのキリスト教信者には酷な質問だよなー
道徳教育とキリスト教の狭間で悩むんじゃないの?
391小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/20(火) 16:03:09.29 ID:xZwl3d1e
>>390
>外国の正常wな信者はたぶんこう言うんじゃないの?
>死もまた大愛である だから無力も何も制止する必要が無い

あなたの神はなぜ間違えたか?という質問に対する答えも或る程度ですが、
それでいいのでは?
あなたは神は間違えたと言い、私はそうは思わないけれど。

ただ、このスレは主が父ご自身であることなど、新しいキリスト教の概要を
紹介する所なので、あなたのキリスト教全般に対する問題提起?はスレ違いです。
他のもっと人の多いスレでしたらどうですか?

それから、信用しなさいと言うつもりはないですが、あなたは私が洗礼を受けた
と言っているのに信用しませんか? 私はそのことに関して嘘をつく理由など
ありません。
392小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/20(火) 16:09:22.82 ID:xZwl3d1e
>>386
そうですか。私などより信者として先輩なのでしょう。

でも私は原則啓示によるもの以外は読めなくなりました。
学者の本には全く興味が湧かないのです。

パウロに関しては私は高校生の頃違和感を感じました。
彼が地獄にいるというスウェーデンボルグの話はご存知ですね?
スウェーデンボルグは非公刊の『霊界日記』にそう記しています。
ただ、有意義な文書だとは他で言っていたと思います。

私も以前はあまり読みませんでしたが、今はそれほど抵抗はありません。
プロテスタントの方はパウロを引用することが多いので、今は議論
するときに私も引用します。
393小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/20(火) 16:25:41.34 ID:xZwl3d1e
(神の聖言以外のものが味気なくなることについて)

マリア・ワルトルタ/聖母マリアの詩上P251

「もう一つ言いたいことは、私について語っているさまざまの本が、
今までとても好きであったのに、今、何の味も感じないと嘆いているが、
このことも、今のあなたの生活によるのである。
 あなたは私の業によって、その時代のいろいろな出来事の真相を知って
いるので、人間の研究による著作は色あせて見えるのである。場所とか、
出来事、あるいは感情の、人間による描写は、いつでも不正確で不完全
である。特に、現代の合理主義が多くの事柄をこんなに枯らしてしまっ
た時、だれかが私を通して見、知る場合は、他のどんな記述も冷たく
満足を与えずに、むしろ反感を起こさせるのである。」
394小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/20(火) 16:28:59.66 ID:xZwl3d1e
(神の聖言以外のものが味気なくなることについて)

聖母から司祭へ1980.3.1

「私が連れていくこの砂漠で、あなたがたは、神のみことばにだけ、
大きな飢えとかわきを感じ、同時に、ほかのどんなことばに対しても、
嫌気を感じることでしょう。」


キリストに倣いて1・3・2

「ああ真理である神よ、私を永遠(とこしえ)の愛のうちに、
主と一つにして下さい。
多く読んだり聞いたりすることは、しばしば私をウンザリさせます。
しかし私の願うもの望むものはみなあなたの中にあるのです。
すべての学者は口を閉じよ、あらゆる被造物はみ前に黙せよ、ただ
主だけ私にお語り下さい!」
395神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 16:49:03.42 ID:PFfEdd5o
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
396神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 18:15:38.72 ID:6WwOzxVz
私は自身の信仰する宗教が無いと明言することで立ち位置を明らかにしてますし
知識欲的な意味でキリスト教に興味のあるのでスレ違いとは思わないけどなー

でも主に発言されてる人がヨハネ氏のみのようなので人の多いキリスト系のスレを
過去ログから読んで勉強してみますね

お付き合いいただきありがとうございました
397小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/20(火) 20:48:51.80 ID:xZwl3d1e
>>396
どういたしまして。
私も勉強になりました。

知識欲を満足させるためなら、やはりスレ違いだろうと思います。
私にはキリスト教全般の知識など殆ど全くないのですから。
糠に釘で、お役に立てなかったろうと思います。

私は真理を求めている人、救いを願っている人を探しています。
評論家的に、一つキリスト教にいちゃもんをつけてやろうと言う方は
なんだろうこの人気持ち悪い、何にも知らないくせに態度はでかいと
思うでしょう。

率直に言うと、そいういう人は裏側に自分の知識や知恵などへの自信や
優越欲が隠されているのではないかと思います。意見を戦わせてみたい
とかキリスト教を批判してみたいなどという。

そういう人はそういう人の集まるところ、類は類を呼ぶところが
よいのではと思います。そういうスレッドがあるのか知りませんが。

私にはそういう興味や欲はないのです。

それにしてもアンチの訪問者が多い・・・。
398小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/20(火) 21:34:28.58 ID:xZwl3d1e
でも、そういう知識欲、優越欲も意味がないかと言えば、そうでは
ありません。それは絶対必要となる知識を獲得するエネルギーと
なるからです。
私もスウェーデンボルグを知った頃、早く全巻読みたいと思った
ものでした。『天界の秘義』を終わりまで読みたいという。
スウェーデンボルグ読者の先達はたくさんいますので。

しかし、今はもうスウェーデンボルグを読むのはいささか苦痛が
伴います。人にご紹介するためにはもっと読まねばならないのは
分かっているのですが。スウェーデンボルグに関する知識も
正直に言うと私には不足しているので。

今はどちらかというと、マリア・ワルトルタの新しい福音が最も
有り難いです。
ただ、戦う(対抗心、優越欲という意味ではなく使徒的実践という
意味で)ためにはヴァッスーラや『聖母から司祭』へを読まないと
意欲を振起することはできません。

トマス・ア・ケンピスの『キリストに倣いて』は自分個人の中の戦いです。

しかし、マリア・ワルトルタの新しい福音もやすらぎと共に
主の救い主としてのお苦しみの生涯がテーマですから、甘い感慨に
耽ってばかりいることは許されないでしょう。

彼女の『手記抜粋・世紀末の黙示録』は時の終わり、すなわち現在
における主の宣戦布告のような書でした。
私は勤めを辞めるとき、この本を読んで決断しました。
この本は都合7回読みました。
399神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 21:52:05.58 ID:Cdlr7bQr
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。
《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
AMEN
400神も仏も名無しさん:2013/08/20(火) 23:58:21.20 ID:izB83HOb
>>396 :私は自身の信仰する宗教が無いと明言することで立ち位置を明らかにしてますし

立ち位置はどうでも、キリスト教とキリスト教徒の実態は変わりませんからねえ。ここの信者が相手の立ち位置

を聞くのは、自分が攻められて攻め返したいという 卑しい考えからですし。

なんで、どんな場合でも胸を張って正しいと 主張するという潔さが無いんでしょうねえ。これだから行けてないんですよね。w
401神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 02:59:57.37 ID:zglxdYDe
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
402小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/21(水) 07:35:48.73 ID:CfE/LbyF
それでも、悔い改め以前の知識欲と、悔い改め以後の知識欲とは似而非なる
ものかもしれません。
評論家タイプの人はやはり評論家に止まるような気がします。

宗教は研究するためのものではありません。
学んで、実践するものです。
歴史的、文献学的聖書学者はたくさんいるでしょうが、
聖書を学んで、実践しなければその人にとって意味はありません。


トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/1・1・3

 あなたがもし謙遜でなくて聖三位のおぼしめしにかなわぬならば、聖三位に
ついて深い議論をすることができても、なんの役に立とう。
 まことに人を聖人義人にするのは高尚な言葉ではない。私たちを神に愛される
者とするのは、ただ徳の高い生涯だけである。
 私は痛悔の定義を知るよりも、むしろ痛悔を心に深く感じたい。
 あなたがたとい聖書全部とあらゆる学者の言葉とをことごとく暗記したところで
神を愛する心とその恩恵とがなければなんの役に立とうか。
「空の空なるかな、すべて空である」(伝道書1・2)しかし神を愛し、これに
のみお仕えすることは別である。
 この世を軽んじて天国にはいろうと努めるのこそ最高の知恵である。」
403小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/21(水) 07:42:01.92 ID:CfE/LbyF
トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/1・2・1

「人は生まれつき、知りたいと望む。けれども多く知ったところで、神を畏れる
心がなければ何の役に立とう。
 まことに神に仕える謙遜な百姓は、自分という者をお留守にして、天体の運行
を観測する高慢な学者より、はるかにましである。
 本当に自分を知る人は、必ず自分をつまらぬ者と考えて、他人にほめられる
ことを喜ばない。
 たとい私が世の中のことをことごとく知ったところで、もし愛がなかったと
したら、神のおん目から見てなんの役に立とう。神は私の行いによって私をお
裁きになるからである。」
404神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 09:18:42.46 ID:1SAx5ND+
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。
《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
AMEN
405神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 10:26:43.28 ID:uVGcXKyA
>>400
敬虔な信者様レベルにおいてでも
簡潔に答えない、答えられない で私は十分満足ですよ

フォローありがとうございました
406神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 11:25:27.00 ID:zglxdYDe
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
407小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/21(水) 12:58:39.74 ID:CfE/LbyF
何年か前に『○○の壁』という本がありました。私は読んでいないので
中味は知りません。

神の理解にも壁があります。
これはその人が悔い改めて再生しない限り、乗り越えることは出来ないのです。

再生すると「新しい理解」と「新しい意志」を与えられます。
この「新しい理解」がなければ、知って、理解し、承認することは出来ません。

無神論者に何を言ってもだめなのは、無神論者は悔い改めも再生も
しておらず、「新しい理解」を持っていないからです。

霊的なことを聞いても、何のことか全く理解しません。
聞いても聞かず、です。
408小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/21(水) 13:06:30.62 ID:CfE/LbyF
このことは無神論者ばかりでなく、実は有神論者、あるいは
クリスチャンにも言えるのです。

悔い改めて再生しない限り、クリスチャンでも「新しい理解」と
「新しい意志」は持っていません。
つまり、神を理解できないのです。

主が神ご自身であるという理解は与えられません。
409小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/21(水) 13:12:19.42 ID:CfE/LbyF
キリスト教の果てしない論争と分裂は、この悔い改めと再生
による「新しい理解」と「新しい意志」が無いことによります。
410神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 14:03:17.74 ID:YZtuwWN/
在日ヨハネ氏ね
411神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 14:04:10.24 ID:zglxdYDe
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
412神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 15:31:10.84 ID:uVGcXKyA
もう書き込む気もなかったのだけど
某氏は墓穴を掘ってる自覚はあるんだろうか・・・

悔い改めと再生の過程だから、キリスト教の教義と免罪符をいいわけに
虐殺や侵略戦争をしてもいいというのは言い訳にもならないよ?

だれがどうみても正しいことのみを今日までやってこなかったキリスト教一派は
集団レベルで組織的に行われた類では、人類史上で最大の犯罪ですよ
413小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/21(水) 20:55:03.63 ID:CfE/LbyF
>>412
あなたはキリスト教と名が付けばキリスト教だと思っているでしょう?確かに欧米
はキリスト教国の看板を掲げていますからね。表面的なことしか考えない人は看板
だけで騙されるのです。

でも、あなたに前にもお聞きしたのですが、あなただって、自分でした悪いこと
の責任は取らねばならないことくらい知っているでしょう?他人のせいや
宗教のせいにしないでしょう? キリスト教徒だってそれくらい知っています。

あなたはそれは一般常識であって、宗教で洗脳された者は違う筈だと言う意味
のことを言っておられました。しかし、残念ながら実はそれが本来キリスト教
の教えなのです。 殺すなかれ、汝の敵を愛せ、これがキリスト教の教えです。
あなたは 洗脳されて間違ったことでも思い込むのが本来の宗教だと思っている
のでしょうか?しかしそれはカルト的宗教でしょう。十戒を守らなければならない、
隣人を自分のように愛さなければならない、自分の行いによって裁かれる、これが
キリスト教です。

キリスト教はそう教えているのになぜキリスト教国の人間は罪を犯すのかという
視点で考えたらいかがですか? そうすればキリスト教は形骸化しているという
言う意味も理解できるでしょう。

神がなぜ悪を放置されるのかは「神の摂理」の問題です。それは神をもっと理解
しなければ理解はできません。スウェーデンボルグにまさに『神の摂理』という
本があります。もしあなたが知性に自信があって、探究心があるなら読まれた
らよいでしょう。私のような無能な者相手に議論するよりはるかに賢明です。
414小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/21(水) 21:25:34.92 ID:CfE/LbyF
>だれがどうみても正しいことのみを今日までやってこなかったキリスト教一派は
>集団レベルで組織的に行われた類では、人類史上で最大の犯罪ですよ

今、ふと思ったのですが、あなたの理屈では、第一次、第二次世界大戦など、
キリスト教国同士の戦いはキリスト教のせいだと言うのですか?
英仏戦争、独仏戦争、ナポレオンの戦争、米西戦争、南北戦争はどうですか?
十字軍は宗教戦争のようですが、ギリシャ正教国から略奪はしませんでしたか?
歴史について詳しくありませんけれど。

それから、あなたの論調はいかにもアンチ・キリスト教キャンペーンのように
聞こえるのですが、あなたはどうしてそんなにアンチ・キリスト教を言うのですか?
あなたはどういう立場なのでそんなに熱を入れるのか不思議です。
415神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 22:20:27.31 ID:zglxdYDe
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
416神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 23:02:13.95 ID:t6L2Otf4
今日もハッスルしてんな〜〜〜。w まこれしか生き甲斐無いからな。 コイツがブログをやらないのは、誰か話し相手が欲しいから。

話し相手がいない状況で書き続けることはできない。 話し相手が居なければ、コイツは死ぬ。何故なら中毒症状が現れているからだ。www
417神も仏も名無しさん:2013/08/21(水) 23:10:46.92 ID:zglxdYDe
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
418小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/22(木) 07:48:13.24 ID:p6wWGaeQ
他宗教に攻撃的なのはカルトだからではないでしょうか?
少なくともカトリックは他宗教を攻撃しません。
過去は知りませんけれど。

一般の仏教もしないでしょう?
前スレでどなたか言っておられました。

私も他宗教を特に攻撃しません。
しかし攻撃されたら防禦します。
それは白血球がそうするようにです。

しかし、キリスト教と称しながら、間違いを言うなら
それはやはり批判します。
例えば信仰義認説などに対してです。
それはキリスト教自体が攻撃されているのと同じように思うからです。
419小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/22(木) 09:10:39.81 ID:p6wWGaeQ
信仰のみによる義認というのは極めて危険な毒のようなものです。
なぜなら、信じれば救われるなら、自分の悪を探して悔い改めようと
しなくなるからです。悪を悪と認めなくなります。

これはサソリの毒のようなもので、人の正常な感覚を麻痺させます。
これを固く信ずると頭は狂ってきます。
私たちはあくまで行いで裁かれるのです。
これは一般常識であり、またキリスト教の常識です。

行いを改めるには自分の悪を反省して悔い改める以外に道はありません。
信仰義認説は悔い改めを抹殺する巧妙で悪質な毒です。

自分も天国に入らないばかりか、人をも天国に入らせません。
決して皆さんは信じないように。

キリスト教は殺人宗教だという虚偽によるカルトの攻撃も似たようなものです。
本人も天国へ行けず、人にも天国への道を閉ざすでしょう。
420神も仏も名無しさん:2013/08/22(木) 11:49:13.70 ID:PIlPyupq
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
421小さなヨハネさんへ:2013/08/22(木) 13:39:29.75 ID:qYjJedOX
米で聖職者の性犯罪問題を映画化
2013.04.08
 世界的な映画監督スティーヴン・スピルバーク氏らが経営する映画会社「ドリームワークス」はカトリック教会聖職者の性犯罪問題をテーマとした映画の製作権を取得した。米週刊誌「ハリウッド・リポーター」が2日報じた。
422神も仏も名無しさん:2013/08/22(木) 13:57:48.96 ID:qbCvvbTA
狂もお勤めご苦労様です。 あ、狂も、じゃなくて、今日も、でした。失敬失敬。www
423神も仏も名無しさん:2013/08/22(木) 15:24:39.18 ID:oNHfJmCW
在日チョンヨハネ氏ね
424小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/22(木) 21:24:11.72 ID:p6wWGaeQ
今日もアンチのカルトがいっぱいです。
主が神であるという真理の知らせを聞くのは不愉快なのでしょう。
425神も仏も名無しさん:2013/08/22(木) 21:59:41.70 ID:Iv968FIi
>>424 :主が神であるという真理の知らせを聞くのは不愉快なのでしょう。

だからなんで主が神なんですか? アナタの主はそれでいいですから、コッチにそれを押し付けないでくださいよ。
ホントにもう。www

>今日もアンチのカルトがいっぱいです。

では、カルトである要素を揚げてみてください。適当なことを言っていると、神に叱られますよ。w
426神も仏も名無しさん:2013/08/22(木) 22:50:48.90 ID:zT3Ldktn
>>418 :他宗教に攻撃的なのはカルトだからではないでしょうか?

攻撃的だとカルトなんですか? オレが知ってるカルトはけっこう穏やかですけどねえ。www

>少なくともカトリックは他宗教を攻撃しません。 過去は知りませんけれど。

殺人宗教でも昔の指令でしょうから、問題無いんですね。 そりゃ素晴らしい。w
427神も仏も名無しさん:2013/08/23(金) 00:07:45.88 ID:7FN7A0te
神はいるかいないかわからない。
キリストは神の子の一人にすぎない。

ただ、神を創造し信仰してゆく事は精神修練の方法論として合理的だよ。
それは断言できる。

しかし信者の人に聞きたいね。
貴方は神を見たのかと。
428神も仏も名無しさん:2013/08/23(金) 01:08:42.19 ID:sAbxVXij
>>427 :神はいるかいないかわからない。 キリストは神の子の一人にすぎない。

はあ? 神が居るか不明なのにキリストは神の子???
イエキリは神を信じていた〜のを子と称しているのかね?
そして、神の子というならなんでそう言えるのか。 それを説明できないならアンタのレスは無用ね。w
429神も仏も名無しさん:2013/08/23(金) 01:23:27.82 ID:7FN7A0te
>>428
あげあしとりだね。
キリストが神の子かどうかも知らない。重要なのは隣人を愛する術と自己顕示欲を抑制することだよ。
430小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/23(金) 06:35:02.53 ID:62QdC34E
>>427
あなたは肉体の目で神を見ることを言っているのかもしれません。
私は信者の一人ですが、肉体の目で見たことはありません。

ところで、聖言の霊的意義(内意)では神を見るとは、神を肉体の目で見る
という意味ではありません。理解し、信じるという意味です。

心の清い人々は、幸いである、その人たちは神を見る(マタイ5・8)。

これはそういう意味です。
私は心が清いわけではありませんが、神を少しだけ理解し、信じています。
そして、神を理解するには、その人が悔い改めて、再生しなければ無理です。

人は生まれなければ父親を見ない、とヴァッスーラの本の中で主が仰っています。
生まれるとは再生するという意味です。再生しなければ私(父なる神である主)
を理解することはできないという意味です。
431小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/23(金) 06:50:09.10 ID:62QdC34E
>>427
あなたにマルコ10・21の聖句を贈ります。
売り払うべき持物とはこれまでの知識、考えのことです。

主が神ご自身であることを発見したら、それは
探し求めていた宝、真珠(マタイ13・44、46)です。
432神も仏も名無しさん:2013/08/23(金) 06:52:13.73 ID:4IkQdN77
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
433神も仏も名無しさん:2013/08/23(金) 07:01:00.81 ID:lvjAUjBc
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
434神も仏も名無しさん:2013/08/23(金) 07:21:50.46 ID:4IkQdN77
 ____
  Y/ニニ|>o<|\     
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  /   ・  ・ |      キリスト狂を信仰すると
 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
  /   _ ||||||| _|        
  |(( \□ ̄□/|       小さなヨハネ ◆は毎晩
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。  錯乱状態なのだ。
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了   \______
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     。
|  | | | | | | |     †
435神も仏も名無しさん:2013/08/23(金) 07:49:16.66 ID:MKi+ZqUV
ヨハネはテロリスト
日本から追い出せ
436小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/23(金) 15:28:53.56 ID:62QdC34E
アンチ・キリスト教が錯乱しているようです。
私ごときに錯乱してどうするのでしょう?
437小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/23(金) 15:37:43.92 ID:62QdC34E
主を唯一の神ご自身と承認すること、十誡を守ること、これが
新しい教会、新しいキリスト教、いえ、実は本来のキリスト教の基本です。

信仰のみによる義認説が長い間席捲していましたが、それはその基本の
どちらも無視しています。
信仰だけで救われるなどというナンセンスなことはありません。
それは狂気です。

またその基本はどちらも「悔い改め」によってのみ達成されます。
438小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/23(金) 15:44:01.57 ID:62QdC34E
また、神が三人(三人格)おられるなどというのも狂っています。

神は唯一、お一人です。主イエス・キリストという一人格の中に三位が
あるのです(三一性)。

主は世に来られたエホバご自身です。
439神も仏も名無しさん:2013/08/23(金) 16:18:47.51 ID:4IkQdN77
 ____
  Y/ニニ|>o<|\     
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  /   ・  ・ |      キリスト狂を信仰すると
 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
  /   _ ||||||| _|        
  |(( \□ ̄□/|       小さなヨハネ ◆は毎晩
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。  錯乱状態なのだ。
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了   \______
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     。
|  | | | | | | |     †
440金有財 ◆M5il315GSQ :2013/08/23(金) 16:24:39.21 ID:+uCCy/Rl
>>438
斬新な教義ではありますが、
だれも納得しないね。
441神も仏も名無しさん:2013/08/23(金) 16:28:07.74 ID:lvjAUjBc
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
442小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/23(金) 17:57:00.16 ID:62QdC34E
>>440
そうでしょうね。

しかし、真実です。

神は唯一であり、主がその神であり、そのことを心から承認し、
十戒に従った生活をすることこそ「救う信仰」なのです。

悔い改めを伴わない、口だけで信じますという信仰は通じません。

このことは信仰義認説を唱える人には非常に不愉快であり、
受け入れることはできないでしょう。
443小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/23(金) 18:00:15.53 ID:62QdC34E
神が三人いて、信じるだけで救われるなどと言ったら、
野蛮人からも笑われるでしょう。
444金有財 ◆M5il315GSQ :2013/08/23(金) 18:14:59.37 ID:+uCCy/Rl
>>443
信じるだけで救われるなんてそんなことないよね。
悪いことした奴は地獄に行かなくっちゃだめだよね。

ところで、八百万の神がいるという日本人は、野蛮人にも笑われるっていうわけですね。
が、
野蛮人を判断の基準にするっていうところは、なんとも理解に苦しみますね。
445小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/23(金) 20:13:26.08 ID:62QdC34E
>>444
いえ、とんでもない。日本人はとても賢明です。
なぜなら、三神論や信仰義認説を言うナンセンスなキリスト教など信じないからです。
キリスト教が普及しないのは常識はずれのその狂った謬説によります。

日本人も八百万の神とはいいながら、天地を創造した神は
ただお一人であることくらい知っています。
誰だってかまどの神様や井戸の神様や菅原道真が創造主でない
ことくらい百も承知です。
446小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/23(金) 20:23:13.17 ID:62QdC34E
スウェーデンボルグはおもしろいことを言っています。

宣教師たちは、三神論を言うと、野蛮人にも嘲笑されるので
用心してそのことを決して言わないと。

日本でキリシタンが燎原の火のように広まったのは、おそらく
宣教師たちは一神論と聖母を伝えたからだろうと推測します。

また、聖体拝領の意義も日本人は正確に理解したのでしょう。
天草四郎の陣中旗にはご聖体を拝む二位の天使が描かれています。

また、茶の湯がミサを連想させるのは、その頃のキリスト教弾圧と
関連があるのではないかと推察します。
447小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/23(金) 20:30:57.32 ID:62QdC34E
聖体拝領を重んずるのは、主を天地の神ご自身とみなしている
徴です。

プロテスタントで聖餐式を重んじないのは、主を唯一の神ご自身と
考えていない証拠です。
448神も仏も名無しさん:2013/08/23(金) 20:50:59.24 ID:MKi+ZqUV
しゃべんなヨハネごときが
449小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/23(金) 21:10:47.05 ID:62QdC34E
新しいキリスト教(本来のキリスト教)の概要

1.主イエス・キリストは唯一の父なる神御自身であること
2.天界と地獄があること。人は死ぬと(霊界・煉獄を経て)どちらかに行くこと。
3.悔改めが救われる(再生する)ための絶対必要条件であること
4.聖体拝領(聖餐)は最も聖い礼拝であり、教会の集いの中心であること
5.主は新しい啓示群を通して再臨され、一人一人の戸口を叩いておられること
6.聖母は教会の元后であり、我々の母であること。
7.教会はカトリックでよいこと。教会の分裂を主はお望みでないこと。

読むべき本は
・聖書(特に福音書)
・『聖母から司祭へ』(聖母からのメッセージ)
・ヴァッスーラ(教会の一致) 
・マリア・ワルトルタ(新しい福音書、真の主、真の聖母)
・トマス・ア・ケンピス『キリストに倣いて』(悔改め、離脱)
・スウェーデンボルグ(霊的知識・キリスト教知識の基礎の基礎)
 等々です。

主を神御自身と認めているもの、啓示によるものが該当します。
450神も仏も名無しさん:2013/08/23(金) 21:13:25.16 ID:lvjAUjBc
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
451神も仏も名無しさん:2013/08/23(金) 22:50:39.21 ID:GIjAhfhQ
>>445 :日本人はとても賢明です。

根拠も言わずに 父だ神だって言う奴が日本人を賢明と評価したって された方が迷惑だろ。www
452神も仏も名無しさん:2013/08/23(金) 22:55:33.52 ID:GIjAhfhQ
>>429 :重要なのは隣人を愛する術と自己顕示欲を抑制すること

自己顕示欲は、ここの信者をみれば強過ぎるのがお分かりでしょう。
あと、キリスト教の場合、隣人とは信者を指すから、だからあんなに酷い殺戮とかやっちゃうんだよね。

キリスト教って、ほんとうにしょうがないよねえ。w

>>432 :☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。

なんでオマエに命令されなきゃいけないんだ?馬鹿かオマエは。w
しかも正常なキリスト教徒って、異教徒を殺す奴だろ? そんな奴と話もしたくないけどねえ。www
453神も仏も名無しさん:2013/08/23(金) 23:07:27.65 ID:GIjAhfhQ
>>445 :日本人も八百万の神とはいいながら、天地を創造した神はただお一人であることくらい知っています。


問題は、それがイエスキルヒトかどうかでしょう。 イエキルは不要ですわ。www
454神も仏も名無しさん:2013/08/23(金) 23:10:30.32 ID:lvjAUjBc
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
455神も仏も名無しさん:2013/08/24(土) 00:34:18.23 ID:zZ4PXL53
 ____
  Y/ニニ|>o<|\     
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 |/ /  === |  ̄         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  /   ・  ・ |      キリスト狂を信仰すると
 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
  /   _ ||||||| _|        
  |(( \□ ̄□/|       小さなヨハネ ◆は毎晩
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。  錯乱状態なのだ。
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了   \______
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     。
|  | | | | | | |     †
456小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/24(土) 06:56:53.24 ID:gCX6d0Y/
新しいキリスト教(本来のキリスト教)の概要

1.主イエス・キリストは唯一の父なる神御自身であること
2.天界と地獄があること。人は死ぬと(霊界・煉獄を経て)どちらかに行くこと。
3.悔改めて十戒に従うことが救われる(再生する)ための絶対必要条件であること
4.信じるだけで救われることはなく、我々は行いで裁かれること
5.聖体拝領(聖餐)は最も聖い礼拝であり、教会の集いの中心であること
6.主は新しい啓示群を通して再臨され、一人一人の戸口を叩いておられること
7.聖母は教会の元后であり、我々の母であること。
8.教会はカトリックでよいこと。教会の分裂を主はお望みでないこと。

読むべき本は
・聖書(特に福音書)
・『聖母から司祭へ』(聖母からのメッセージ)
・ヴァッスーラ(教会の一致) 
・マリア・ワルトルタ(新しい福音書、真の主、真の聖母)
・トマス・ア・ケンピス『キリストに倣いて』(悔改め、離脱)
・スウェーデンボルグ(霊的知識・キリスト教知識の基礎の基礎)
 等々です。

主を神御自身と認めているもの、啓示によるものが該当します。
457小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/24(土) 07:04:02.07 ID:gCX6d0Y/
共産主義が滅んだように(まだ一部の国で共産主義を着た独裁政権が
ありますが)、三神論と信仰義認説はその正体が暴かれるでしょう。

「時の終わり」とは一つの時代の教会の終わりであり、また新しい時代の
教会の始まりを意味しています。

今まさに黙示録の時を迎えています。
黙示録はこれまでの教会の終わりと新しい教会の始まりについて述べられて
いるのです。
458神も仏も名無しさん:2013/08/24(土) 07:14:42.86 ID:zZ4PXL53
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 |  /   ・  ・ |      キリスト狂を信仰すると
 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
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  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。  錯乱状態なのだ。
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459小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/24(土) 07:23:32.25 ID:gCX6d0Y/
私は今、スウェーデンボルグの『啓示による黙示録解説』上下の上巻
を読んでいます。上巻だけで700ページを超える大冊です。上下で
1200ページを優に超えます。

黙示録についてはスウェーデンボルグよりもアップデートな解説が
ヴァッスーラ、マリア・ワルトルタ、『聖母から司祭へ』などで
読むこともできます。またそれは読まねばなりません。

しかし、基本的なことはスウェーデンボルグで学ぶ必要があります。
なぜなら上記のものは部分的な解説であり、全容を捉えることが
できないからです。スウェーデンボルグは全編逐語解説をしています。

また、スウェーデンボルグで基礎的な意味を理解して初めて上記のものも
理解できるようになるのです。

もう、黙示録に挑戦する時代が来ています。いつまでもパウロの手紙で
満足していてはなりません。
460神も仏も名無しさん:2013/08/24(土) 08:48:50.02 ID:RO1GursB
氏ねばいいのにヨハネ
461小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/24(土) 10:08:58.58 ID:gCX6d0Y/
『啓示による黙示録解説』は98年に購入したのですが、未読のままと
なっていました。同じスウェーデンボルグの非公刊の大著『黙示録講解』
全12巻はさらに詳しく解説したものです。特に福音書の解説もたくさん
含まれていたように記憶します。
当時一度通読しましたが、内容はすっかり忘れてしまいました。

そしてそれは黙示録全編ではなく、途中で終わっていました。
残り部分解説の役割は『聖母から司祭へ』が果たしているのではないかと
思っています。

なぜなら、スウェーデンボルグと現代では200年の開きがあり、
その間、教会の状態も変化しているからです。
スウェーデンボルグが最後まで『黙示録講解』で詳細を解説しきることは
できなかった、すなわち、主は解説を控えられたということだと思います。

『啓示による黙示録解説』は全編を網羅していますが、
それは基本的な解説ということなのではないでしょうか。

私も15年の時を経て、再度黙示録に挑戦したいと思っています。
462神も仏も名無しさん:2013/08/24(土) 11:02:41.29 ID:E0ISAtmn
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
463神も仏も名無しさん:2013/08/24(土) 11:38:17.45 ID:RO1GursB
誰も見てねえよこんな糞スレ
464ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/08/24(土) 12:05:03.67 ID:o7Bm5ztY
>>463
ナンシー、毎回チェックしてます。
465神も仏も名無しさん:2013/08/24(土) 12:30:43.66 ID:E0ISAtmn
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
466神も仏も名無しさん:2013/08/24(土) 12:37:52.08 ID:RO1GursB
>>464
で?
467ナンシー ◆oAl6hmX7x./1 :2013/08/24(土) 12:47:21.30 ID:o7Bm5ztY
>>466
糞スレ。

(=´∀`)人(´∀`=)
468神も仏も名無しさん:2013/08/24(土) 12:54:13.22 ID:E0ISAtmn
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
469神も仏も名無しさん:2013/08/24(土) 13:35:45.85 ID:zZ4PXL53
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 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
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470神も仏も名無しさん:2013/08/24(土) 13:36:40.44 ID:zZ4PXL53
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471神も仏も名無しさん:2013/08/24(土) 15:07:27.52 ID:RO1GursB
>>467
(=´∀`)人(´∀`=)
472小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/24(土) 21:05:03.69 ID:gCX6d0Y/
今日『啓示による黙示録解説』を読んでいて、おもしろい箇所がありました。

黙示録12章の女と竜の話です。女は新しい教会を意味し、男の子を産みますが、
男の子は新しい教会の教義のことです。それは具体的にはスウェーデンボルグの
著した「新エルサレムの教義」と3教義書「聖書」「主」「生命」のことだそう
です。そして産みの苦しみとはそれらが受け入れられないことを意味しています。

妨害する竜は改革派で、新しい教会の二つの本質的なものに反抗している者たち
のことです。
その二つの本質的なものとは、主は神ご自身であること、悪は行ってはならない
という十戒の戒めに従って悪は神に反抗する罪として避けることの二つです。
つまり、その二つに反抗する者らとは、主を神と認めず、十戒に従った生活
を無視する者たちのことです。すなわち、信仰義認説を唱える者たちのことです。

彼らはその新しい教会の教義を憎んで、それを亡ぼそうとするということです。

初めてこれを聞く人は荒唐無稽のように思われるでしょう。
しかし、言っている意味はよく分かります。
473小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/24(土) 21:21:45.17 ID:gCX6d0Y/
スウェーデンボルグは膨大で、なかなか勧めるのをためらうのですが、
確かに、これらの教義書は非常にコンパクトなので、概略を知るには
良いかもしれません。
スウェーデンボルグの図抜けた合理性、知性、良識、誠実さが読み取れます。
オカルト、異端、と言われていることが全く嘘のように感じられるでしょう。
474小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/24(土) 21:31:42.62 ID:gCX6d0Y/
いずれにせよ、これからはスウェーデンボルグを読まずにキリスト教に
ついて議論するなどということは論外という時代が来るでしょう。

スウェーデンボルグで基礎を学ばなければ何も分かりはしないのです。

これまで、福音書の解説としてパウロの手紙が読まれていました。
しかし、スウェーデンボルグがパウロの手紙に取って代わる時代が
そこまで来ています。

スウェーデンボルグを読んでも真価が分からない人は多いでしょう。
カントなどその代表です。

心から真理を愛し、真理を追究して止まない方に是非お薦めします。
475神も仏も名無しさん:2013/08/24(土) 21:36:23.70 ID:CE/Rvzr9
>>463 :誰も見てねえよこんな糞スレ

キリヒト教徒のオナニー板だからそれでいいんだよ。w

>>456 :1.主イエス・キリストは唯一の父なる神御自身であること

また根拠無しだだ主張。w
476小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/24(土) 21:58:59.77 ID:gCX6d0Y/
マタイ5・8
「心の清い人々は、幸いである、
その人たちは神を見る。」

神を見る(理解する)ことのできる人は極めて稀です。

マタイ7・13−14
「狭い門から入りなさい。滅びに通じる門は広く、その道も広々として、
そこから入る者が多い。しかし、命に通じる門はなんと狭く、その道も
細いことか。それを見いだす者は少ない。」

ルカ13・24
「狭い戸口から入るように努めなさい。言っておくが、入ろうとしても
入れない人が多いのだ。」
477神も仏も名無しさん:2013/08/24(土) 22:33:53.80 ID:E0ISAtmn
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
478小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/24(土) 22:51:56.55 ID:gCX6d0Y/
アンチの皆さんのレスを拝見していると、ウィルソン・ヴァン・デュセンの
『霊感者スウェーデンボルグ』に出て来る「低次元の霊」を思い出します。
哲板や無神論スレで何度かご紹介しましたが、また機会があればご紹介
したいと思います。

ここにいる、つまり2chに私たちがいるということは恐らく統合失調症の方の
経験を追体験しているようなものでしょう。
「低次元の霊」が同じことを何度も話し掛けてくるのです。
479神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 00:10:06.86 ID:IcLhyYr1
>>476 :「心の清い人々は、幸いである、その人たちは神を見る。」

またまた自画自賛ですか キルヒトは主で父で神である 根拠は言えない。www

神が見える私たちは素晴らしい 心が清い 見えないオマエらは私らより下だ 自分たちの醜いところは言い訳すればいい

なぜなら私らは清いからだ これがキルヒト教の正体である。w

キルヒト教徒は、真理とは無縁である。 自己顕示欲に溺れて自画自賛して尽きる人生だからだ。w
480神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 00:52:37.50 ID:f2mA+jnt
               |    丶 _    .,!     ヽ
               >     ``‐.`ヽ、  .|、     |
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
                |    .,.:/""  ゙‐,. `    /
             `  .,-''ヽ"`    ヽ,,,、   !
                、,、‐'゙l‐、      .丿 : ':、
               、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''`  .,"-、
              ,r"ツぃ丶  ``````   ../  `i、
          ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´    .l゙`-、
         _,,l゙-:ヽ,;、、             、、丶  ゙i、,,、
        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´    l゙  ゙).._
    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、           、、...,,,、−‘`   、‐   |゙゙:‐,
  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'":      _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
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           : `‘"`―---------‐
481神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 01:17:42.94 ID:GelSfbM7
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 |  /   ・  ・ |      キリスト狂を信仰すると
 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
  /   _ ||||||| _|        
  |(( \□ ̄□/|       カルト宗教の小さなヨハネ ◆は毎晩
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。  錯乱状態なのだ。
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了   \______
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|  |______|     。
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482神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 11:04:54.43 ID:rEtcbFHT
ヨハネの回りみんなアンチでワロタwwwwwww
483神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 11:07:58.00 ID:rEtcbFHT
ヨハネの回りみんなアンチでワロタwwwwwww
484小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/25(日) 14:14:21.82 ID:vqgGrdYZ
今日のミサで、救われる者は少ない、狭い戸口から入れというルカ13・22〜
の説教がありました。

神父様は、なぜ救われる者は少ないのか?私たちは洗礼を受けて安心している
のではないでしょうか、私たちは福音的な生活を求められています、柔和、謙遜、
云々の生活を。私たちは行いで裁かれます、と言っておられました。

ちょうどこのスレで、行いについて申し上げていたところだったせいか、
若い神父様の簡潔な説教でしたが、新鮮な感銘を受けました。
485小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/25(日) 14:56:42.44 ID:vqgGrdYZ
ところで、私もクソブクロに過ぎませんが、
アンチなんて犬の糞みたいなものです。
何の痛痒も感じません。
486小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/25(日) 15:10:11.51 ID:vqgGrdYZ
10年前にここに来たときは、三位一体論に関してクリスチャンや
元クリスチャンから反論されたものですが、今はそういうのも
なくなって、アンチが増えた気がします。

SNSが多様化したせいでしょうか?
都会も過疎になっている面がありますが、そんな感じです。
2chから人通りがなくなって、まるでシャッター街化したようです。
賑やかだったアーケードが廃業したりゲーム店やパチンコ店に替わったように。
487神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 18:56:55.85 ID:wxvj0Oec
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
488神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 21:03:22.11 ID:Q4w37xIb
>>485 :アンチなんて犬の糞みたいなものです。

またまた根拠を添えないんだから。 だからオマエは駄目なんだ。wwwwwwwwwwwwwwwwww

>何の痛痒も感じません。

それはよかったですね。 でもそんなだから、いい年してどうしようもないんじゃないですかね。w
489神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 21:10:30.84 ID:OStNvq8q
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  Y/ニニ|>o<|\     
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 |  /   ・  ・ |      キリスト狂を信仰すると
 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
  /   _ ||||||| _|        
  |(( \□ ̄□/|       小さなヨハネ ◆は毎晩
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。  錯乱状態なのだ。
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了   \______
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|  |______|     。
|  | | | | | | |     。
|  | | | | | | |     †
490小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/25(日) 21:20:51.83 ID:E3K19DxL
私たちの評価は主がなさいます。
犬の糞に糞袋がどう評価されようと関係ありません。
糞袋は糞袋の使命を果たすだけです。
それはシャッター街となったアーケードで主の証をすることです。

人は皆主の前で自らの釈明をしなければならない時が来ます。
人のことなど気にする余裕などないのです。
491異端者小さなヨハネ ◇:2013/08/25(日) 21:24:06.20 ID:OStNvq8q
>>490 ____
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 |  /   ・  ・ |      キリスト狂を信仰すると
 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
  /   _ ||||||| _|        
  |(( \□ ̄□/|       小さなヨハネ ◆は毎晩
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。  錯乱状態なのだ。
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了   \______
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
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492小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/25(日) 21:27:40.28 ID:E3K19DxL
マタイ10・26−31

「人々を恐れてはならない。覆われているもので現されないものはなく、
隠されているもので知られずに済むものはないからである。 わたしが
暗闇であなたがたに言うことを、明るみで言いなさい。耳打ちされた
ことを、屋根の上で言い広めなさい。体は殺しても、魂を殺すことの
できない者どもを恐れるな。むしろ、魂も体も地獄で滅ぼすことので
きる方を恐れなさい。二羽の雀が一アサリオンで売られているではな
いか。だが、その一羽さえ、あなたがたの父のお許しがなければ、地
に落ちることはない。あなたがたの髪の毛までも一本残らず数えられ
ている。だから、恐れるな。あなたがたは、たくさんの雀よりもはる
かにまさっている。」
493神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 21:30:44.58 ID:OStNvq8q
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 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
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  |(( \□ ̄□/|       小さなヨハネ ◆は毎晩
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。  錯乱状態なのだ。
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494神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 21:35:33.34 ID:aWDg+qS1
>>492エホバの証人やモルモン教徒もこの聖書の箇所を引用して自分達の教えを擁護します。
495神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 21:57:46.15 ID:lz5kKrg6
結局さ 聖書が神の書物だとどうすればわかるんだよ
496神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 22:15:14.78 ID:MqwjI7H5
書かれてる内容的には〔全知全能〕らしさは感じないね
神が書いたにしては矮小すぎる
宇宙や人類が誕生するまでの系譜の記述も無いしな
聖書は人の産物の可能性が限りなく高いんじゃない?
497小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/25(日) 23:04:21.63 ID:E3K19DxL
人間は悔い改めない限り、再生することはできません。
再生しない限り、神を理解することはできません。
同様に聖言を理解することもできないのです。

まず、悔い改めることです。
それには福音書、新しい啓示群を読んで学ぶことです。

求めない者には与えられません。
自分が金持ち(物知り)と思っているうちは真剣に求めようとはしていないのです。
498神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 23:16:32.08 ID:OStNvq8q
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 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
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  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。  錯乱状態なのだ。
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499神も仏も名無しさん:2013/08/25(日) 23:55:28.82 ID:lz5kKrg6
>>497 じゃあ悔いたらためて再生を目指してみるよ
とにかく聖書をよんであてはめて実験してみるわ
あした聖書を買うよ
いろんな聖書あるけどどの聖書がいいんだ
それだけ教えてくれないか
500神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 00:08:17.06 ID:6TRIdUq2
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 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
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  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。  錯乱状態なのだ。
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501神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 00:14:43.79 ID:6TRIdUq2
信長・秀吉の頃のキリスト教宣教師は、古代からそうであったが
(エチオピアの黒人の方々を人間ではないと言った記録が残っている)、
 有色人種を蔑視したのと同様に、日本人も蔑視した。
 また、キリシタン大名たちは、戦国時代の厳しさから、生き残りを架けてしのぎを削って居たが、
 それ故に、進んだ優秀な武器や弾薬を欲した。

 そのことから、キリシタン大名になったのだが
(キリシタン大名の子供の代になって、キリスト教とは何ら関係ない大名となっている)
 そのキリシタン大名として知られる日本の大名である有馬晴信や大村純忠は、
 いつも、ぺこぺこ武器弾薬の調達をして貰っていたのではない。
 キリシタン側のキリスト教宣教師の誤りをはっきり指摘したりしていた。

 そして、「キリスト教宣教師たちよ、貴方たちは日本人に対して非礼である」とはっきり言っていた。
 そして、「気がきかない」とも言って、その傲慢さを指摘した。
 日本の文化なども侮蔑していたキリスト教宣教師たちへ、
 「日本に居るのなら、我等の美しい習慣や高尚な態度を学ぶべきだ」とも言った。
 また、「学ぼうとしないのは、日本人には無知な事と思う」とも言った。

 キリスト教宣教師たちは、日本に居ながら、何ら、馴染(なじ)もうとも努力しない状況だった。
502神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 04:17:05.20 ID:IYnvC8Pf
>>490 :犬の糞に糞袋がどう評価されようと関係ありません。

悪い奴を暴き成敗するのは 素晴らしいと思うがねえ。アンタ思わないんだ?www

>それはシャッター街となったアーケードで主の証をすることです。

だからその証が出来てないから対論が終わらないんだろ?w
503小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/26(月) 08:58:44.55 ID:awBPCxug
>>499
私は新共同訳の新約聖書(文庫本サイズ)を20年来愛用しています。
持ち運びが出来るので。
書店にあるものならどこのものでもいいでしょう。
あなたの気に入ったもので。

主イエス・キリストは父なる神御自身であるということを
頭に叩き込んで、ヨハネによる福音書を読まれるといいでしょう。
随所になるほどと言う場面が出てきます。
504神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 10:02:53.65 ID:5n3UgODc
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
505神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 10:34:02.14 ID:gyG/0YVp
イスラム教が断食月で 飢えの苦しみを理解しようと、しているように、自殺に反対しているキリスト教徒は自殺に追い込まれた人々が体験している苦しみを理解する月をつくるべき!
506神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 12:08:52.30 ID:nkWbompO
イル未奈TEAとキリスト教はズブズブの関係。
牧師が教会で祈って奇跡を起こす神は悪魔だったんだ。
507神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 12:57:03.02 ID:6TRIdUq2
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 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
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  |(( \□ ̄□/|       小さなヨハネ ◆は毎晩
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508神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 15:41:58.59 ID:5n3UgODc
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
509小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/26(月) 22:06:33.02 ID:awBPCxug
キリスト教を理解するうえで最も大切なことは、主イエス・キリストは
父なる神ご本人であることを認識することです。つまりイエス・キリストは
実は神ご自身であったということを知ることです。
これは他宗教の人はもちろん、殆どのクリスチャンさえ知らないことです。
このことにキリスト教を理解できるかどうかが懸かっています。

三位一体論や信仰義認説などに惑わされてはなりません。
本当はとてもシンプルです。

主イエス・キリストは唯一の神ご自身であり、私たちは自分の行いを反省して
主の十戒を守れば死後主は私たちを天界へ迎えてくださるという、ただその二点
に尽きます。
そして聖母は私たちの母であり聖母にお願いすれば私たちを最後まで
導いてくださるのです。

キリスト教は学問ではなく、宗教です。学問として研究するものではなく
救われるために、学び、実践するものです。
510小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/26(月) 22:11:53.57 ID:awBPCxug
学者が理解しているなどと思ったら大間違いです。
彼らは何も知らないのです。
皆さんが初心者で、キリスト教のことについて何も知らない方がよいのです。
謬説の影響を受けないで済むからです。

福音書と新しい啓示による本を読んで勉強することです。
そうすれば、学者たちの謬説に惑わされることはないでしょう。
彼らは盲人であって、盲人が盲人の道案内をすることはできないのです。
511小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/26(月) 22:14:54.15 ID:awBPCxug
ヨハネによる福音書をお読みなさい。
主は唯一の神ご本人であられるということを頭に叩き込んで
読むのです。主が本当に神ご自身であることを、きっと理解できるでしょう。
512神も仏も名無しさん:2013/08/26(月) 22:19:49.05 ID:5n3UgODc
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
513金有財 ◆M5il315GSQ :2013/08/26(月) 22:26:57.80 ID:GNDYU+T7
ヨハネ福音書はあまりおすすめできない。
514小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/26(月) 22:35:54.26 ID:awBPCxug
主の神性について最も深く触れているのはヨハネ福音書です。
主の神性を知るにはヨハネ福音書が必要不可欠です。
51546:2013/08/27(火) 00:17:51.46 ID:Ny4h0imx
>>94
長らく返レスできなくて失礼しました
巻き添えで規制されていたのです、そしてその間
まさしく>>95>>96このような事が私の身に起こっていたのでした
罪に気付かされた私は神に対して大変恥ずかしく申し訳なく後ろめたく冷や汗のにじむような思いでどうにもいたたまれなくなり、
その後はもう宗教的なことを考えるのも一切嫌になりました
自分の罪と向き合うのが嫌なためこのスレも開くのがとても怖くなり見る事すらできなくなってしまいました
…しかし、悪あがきをしたとてどこに逃げ隠れできるわけもなく、また神抜きで過ごす毎日も寂しく虚ろで辛いものでした
ある日私はとうとう観念して神に対して罪を認め、重ねて深くお詫びをし、どうかどうかお許しいただけるようにと一心にお願いしましたところ、
不思議な事にすぐにすうっと気持ちが軽くなったので非常に驚いた次第です
それとともに神に対する思いがよりいっそう深まりまた実感の伴うものになりとても喜んでいます
小さなヨハネさんの的確なアドバイスのおかげと感謝しています、ありがとうございました
516神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 01:12:10.68 ID:5tr+W+by
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517小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/27(火) 10:10:49.38 ID:Hno0JzVi
>>515
46氏

レスどうもありがとうございました。
試練と慰安を受けられた由、それは非常に恵まれたご体験だと思います。
霊的試練が再生のためには必要であり、現今、霊的試練を受ける人は稀である
とスウェーデンボルグは言っていました。
試練に関して少し抜粋してみます。ご参考になれば。
518小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/27(火) 10:13:20.53 ID:Hno0JzVi
(人間は試練の後に慰安を受けること)

天界の秘義840

 「神は憶えられた。」これは試練の終りと革新の始めとを意味することは
前後の記事から明らかである。『神は憶えられた』は、特に、神が慈悲深く
あられることを意味している、なぜなら神が憶えられることは慈悲であるか
らであり、そしてこれが特に試練の後に述べられているのは、新しい光が
その時輝き出るためである。試練が続いている限り、人間は主は在さない
と想像するが、それはかれが魔鬼に激しく悩まされてしばしば絶望し、神
が在すとはほとんど信じることはできないからである。しかし主はそのと
きかれが全く信じることもできない程に親しく臨在されているのである。
しかし試練が止むと、その人間は慰安を受け、その時始めて主が臨在され
ていることを信じるのである。
519小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/27(火) 10:18:03.31 ID:Hno0JzVi
(試練はいくたの悪と誤謬とが破壊され、消散される手段であること)

天界の秘義1692

 試練は、または試練の争闘はいかようなことを遂行するかはほとんどたれ
一人知ることはできない。
 それはいくたの悪と誤謬とが破壊され、消散される手段であり、またそれに
より悪と誤謬とに対する恐怖が生まれてくる手段であり、それにより良心が
与えられるのみでなく、また強固にもされ、かくしてその人間は再生するの
である、それが再生しつつある者が争闘に入れられて、試練を受ける理由で
あり、身体の生命の中でそれを受けない者は、もしその者が再生すること
ができるならば、他生でそれを受けるのであり、そうした理由から主の教会
は戦闘の教会と呼ばれている。
520神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 12:59:03.60 ID:5tr+W+by
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521神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 12:59:43.44 ID:5tr+W+by
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 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
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522神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 13:48:30.51 ID:CsYtit6q
ヨハネはテロリスト
523神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 14:06:34.39 ID:T4YI8TwB
キリスト教って儲かるのか?
524小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/27(火) 21:04:57.90 ID:EG9CdhZ1
(悔い改めが必要なこと)

真の基督教509

悔改めは人間の中なる教会の第一の要件である。

真の基督教509

再生しない人間とは悔改めない人間以外の何であろうか。

真の基督教510

悔改め以前は、人間は再生とは何の関わりも持たない。
525小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/27(火) 21:07:20.33 ID:EG9CdhZ1
(悔い改めが必要なこと)

マリア・ワルトルタ/イエズスの受難/P37

主が弟子たちに: 

私の血におまえたちの痛悔が加わるべきです。
苦いけれども救いをもたらす痛悔がなければ、
私の死はおまえたちにとって無駄なものとなります。


真の基督教528

悔改めは、救いにとって絶対的に必要であるとは、主の明白な宣言を
含んでいる聖言の多くの記事によって明らかである。
526小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/27(火) 21:17:17.44 ID:EG9CdhZ1
(罪は霊魂全体を害する毒であり、痛悔はこの毒を破壊する)

ルイザ・ピッカレータ/被造界の中の神の王国/4巻P251

 罪とは霊魂全体を害する毒であり、霊魂から私の似姿を消してしまう
ほどそれを変形させてしまう。しかし痛みはこの毒を破壊し、霊魂に
私の似姿を返してくれる。だから本当の痛悔は、解毒剤となる。心の
苦痛が毒を打ち壊すので、それは霊魂の中に空洞を創り、この空洞は
恩恵によって満たされる。これは私の喜びとなる。私は、苦痛という
私の贖罪の働きを通して、霊魂が復活するのを見るからである。


マリア・ワルトルタ/マグダラのマリア/P269

 後悔は―これを信じて―すべての不浄を取り去ってしまうものです。
527神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 22:06:05.31 ID:qHE7fa+3
キリストは「神よ我が霊をあなたに委ねます」と言われて十字架上で死なれたのだけど?

またキリストは神に復活させられることで神の栄光をあらわした

キリストが死んだのであればキリストを甦らせたのは神以外にありえないからだ

いい加減嘘八百をまくしたてないでくれ
528小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/27(火) 22:27:33.77 ID:EG9CdhZ1
(主の卑下の状態)

天界の秘義1745[2]

主が試練の状態の中におられたときはつねに主はエホバと他の者と語られるように
語られたが、しかし主の人間的な本質が主の神的な本質に結合されていたときは
つねに、エホバとは自分自身と話されるように話されたのであり、このことは
福音書の多くの記事から明白であり、同じくまた予言者の書と詩篇の多くの記事
からも明白である。その原因は母から来ている遺伝[母から受けついだもの]に
ついて前に言ったことから明らかに明白である。そうしたものが止まっている限り、
主はエホバからはいわば不在であられたが、しかしそれが根絶されたかぎり、
主は現存されて、エホバ御自身であられたのである。
529神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 22:28:40.61 ID:qHE7fa+3
悔い改めとは我々が肉と肉にある命を捨てキリストを主とすることだ

我々は罪(肉と倫理性の相反、服や法による肉の否定で明らか)ゆえに神とキリストの前に死んだものだが

神とキリストは我々に死ではなく生を要求したからだ

だからキリストの血に付け加えるべきものなどあってはならない

万物の目的、善悪の基準たるキリストとその決定者たる神が人の愛を求めておられる

人はこれに応えるだけでよい
530小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/27(火) 22:30:51.70 ID:EG9CdhZ1
(主の卑下の状態)

天界の秘義1999[2]

主は主の父エホバを崇拝され、エホバに祈られたこと、また主は、エホバは
主の中におられたけれども、あたかも、主御自身とは相違した方に祈られる
かのように祈られたことも福音書の聖言から知られている。しかし主がこれ
らのときその中におられた状態は主の卑下の状態であり、その性質は第一部
に述べられたところである。すなわち、主はそのとき母から来ている弱い
人間的なもののうちにおられたのであるが、しかしそれを脱ぎ棄てて、
神的なものを着けられるに応じて、主の栄化の状態と呼ばれている他の状態
の中におられたのである。前の状態の中では主はエホバを、エホバは主御
自身の中におられたけれども、御自身とは異なった方として崇められたの
である。なぜならすでに言ったように、主の内なる人はエホバであったか
らである。しかし後の状態では、すなわち、その栄化の状態では、自分自身
と話されるものとしてエホバと話されたのである。なぜなら主はエホバ御
自身であられるからである。
531小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/27(火) 22:34:24.40 ID:EG9CdhZ1
>>527
では、次の言葉を説明してみてください。

イザヤ9・5

ひとりのみどりごがわたしたちのために生まれた。
ひとりの男の子がわたしたちに与えられた。
権威が彼の肩にある。
その名は「驚くべき指導者、力ある神、永遠の父、平和の君」と唱えられる。
532小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/27(火) 22:37:23.27 ID:EG9CdhZ1
>>529
意味不明です。
533神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 22:50:04.43 ID:qHE7fa+3
「父」という形容表現があるからと言って、父なる神と御子の関係が明らかにされたことは変わらない

父と子がひとつであるというのは、父が御子にキリストとという万物の目的としての立場、言葉、また裁きを行う権威を与えたためだ

529に関しては、人間の労苦はキリストの与える救いに何も付け加えないという意味

というか人の行いによる律法の無力や、キリストによる律法の完成、つまり肉を否定しても死ぬしかないという絶望に
キリストと言う復活の希望が与えられたことも理解していないのに
君は一体聖書のどこを読んだというんだ
534神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 22:59:35.98 ID:qHE7fa+3
罪を赦すことは命を与えることに同義だ
故に神にしか赦しは本来許されない
故に神の善悪の基準たるキリストにそれが許された

人はそこに、赦しにも復活にも何も付け加えることはできない

人がキリストを殺したとき、否それ以前から人は肉にある状態から言っても
肉に対する弱さから言っても聖性の前に死すべきものだった

キリストを是とし主と呼ぶことで人は神と和解を許される
だから人を愛し命を与える者としての神とキリストの栄光が完全になる
535神も仏も名無しさん:2013/08/27(火) 23:14:03.28 ID:L8pQy60B
同一じゃないってわざわざイエスが言ってるってのにw
536神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 00:25:41.16 ID:vsFqMAMT
もしかして君は、「神」という単語をカテゴリの基準にして父なる神もキリストもそのカテゴリに
当てはまるから同一だと考えるような、ものすごくオーソドックスなカテゴリ思考(誤謬)を働いたんじゃないか?

君がすっきりした理解を感じるのは、カテゴリによる「同一」ないし「同類」の凄まじく単純な認識によるのではないか?

実は昔から人間の判断における誤謬として伝統的なものであるし
数多くの批判がなされてきたけれど未だやまないという意味でも伝統的な誤謬であるだけに
そうじゃないかと思うんだが
537小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/28(水) 06:25:09.61 ID:0u+wm6Oe
>>533-534 >>536

何を言っているのかよく分かりません。
要するに、あなたはキリストは神とは別人と捉えているのですね?

ちなみに質問ですが、あなたはクリスチャンですか?
それと、議論されるなら連続性を確認し易くするために何かコテハンを
つけていただけますか?
538小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/28(水) 06:33:24.32 ID:0u+wm6Oe
神とは万物の創造主です。
そして神は唯一です。
そんなことは常識です。
その神がキリストとしてこの世に降られたのです。
キリストは神ご自身です。
皆さんはそれを知らないだけです。
マザー・テレサのシンプルな信仰を御覧なさい。
これが正しい理解です。

マザー・テレサ/わたしはあなたを忘れない/P60

「神のたいへんな謙遜さを見てください。
 全能の神が幼子として来られたのです。」
539小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/28(水) 06:40:29.99 ID:0u+wm6Oe
私たちは「悔い改め」て「再生」しない限り、この神理解に
到達することはできません。

主がヴァッスーラに言われていますが、
「生まれる前に父を見た者はいない」のです。

「生まれる」とは再生するという意味であり、「見る」とは理解し、
信ずるという意味です。
540小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/28(水) 06:48:39.45 ID:0u+wm6Oe
三位一体論で難しい理屈を聞きますが、本当は分かっていないのです。

キリストは父であり、子であり、聖霊なのです。
すなわち、父も子も聖霊も実はイエス・キリストのことなのです。

神は唯一ではないのか?という皆さんの疑問の方が正しいのです。
541神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 07:08:04.90 ID:WpRNSo8y
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 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
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  |(( \□ ̄□/|       小さなヨハネ ◆は毎晩
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。  錯乱状態なのだ。
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542神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 07:08:49.80 ID:WpRNSo8y
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543神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 07:31:20.86 ID:Ma1kt6uI
>>540 :キリストは父であり、子であり、聖霊なのです。

なんで。父であり、子であり、聖霊なのですか? wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
544神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 08:42:11.36 ID:vbVQJ/Xs
生まれてきた命は生まれた瞬間から、その内面に罪を背負ってるけども
生きること我々の肉体は要求するからね
ならば、罪を背負ってようが、なんだろうが死ぬまで生き続けることが神の意思じゃない?
生き続けること=神の愛に応える だからそれだけでいいんじゃないの?

と529氏のレスはそういいたいのではないかと思った
545神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 12:08:47.12 ID:HddvIPss
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
546神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 12:36:19.27 ID:VYVhiuYG
>>544 :生まれてきた命は生まれた瞬間から、その内面に罪を背負ってる

背負ってないすけど?w
547神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 14:20:50.70 ID:vbVQJ/Xs
考え方次第だと思うが、罪は背負ってると思うけどな
俺らの食ってるもんは突き詰めるとほかの命だしね

でも生きていくシステムはそういうもん=神はそれでおk

俺はそういう風にとったけどな、529氏のレスを読んで
無宗教者だけど一理あるなと思ったわ


 
548台風力発電船:2013/08/28(水) 15:05:56.42 ID:N4RlneTJ
538 3行目まではオイラと同じ考えですが
  4行目の大ジャンプで置いてきぼりを食いました
この大いなる太鼓腹は538の所為だ、オイラの所為じゃない
549神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 16:24:25.77 ID:nTZ2P4pu
>>517-519
>>524-526
ありがとうございます
たいへん参考になります もちろん他のヨハネさんのレスも併せて繰り返し読ませていただきます ありがとうございます

流出騒動が起こっていますね
試練を受けたばかりなので感慨も新たです
自分でしたこととはいえ、罪と向き合うのはさぞや苦しかろうと思います
これを機会に一人でも多くの方が神と出会い救われますよう祈らせていただきます
550神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 16:32:30.99 ID:WpRNSo8y
>>549小さなヨハネ ◆はカトリックの教義ではないですね。
また、ヴァチカンが禁書目録に入れた啓示本や否定している人物を信じている。

http://hoarun.web.fc2.com/vas.html

http://hoarun.web.fc2.com/keiji.html
551金有財 ◆M5il315GSQ :2013/08/28(水) 17:14:35.79 ID:IvANoC0E
三位一体についての論争は、
かつて決着がついている。
またぞろ蒸し返してもしかたない。
科学と違って証明できないんだから、
ある意味言いたい放題なんだよね。
552神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 20:11:02.46 ID:HddvIPss
ヨハネは精神障害者
553神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 20:12:47.78 ID:ZIqMyBLl
ヨハネは精神異常者
554小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/28(水) 21:08:41.99 ID:DQ4NwKFe
>>549
こちらこそ。
試練を受けられる人は本当に幸いです。
再生は一朝一夕のものではなく一生をかけて成し遂げるものだそうです。
益々のご奮闘を祈ります。


なお悪は暴発することによって認識されるのだそうです。
なぜなら自分の悪を自覚しなければ人間は悪から逃れたいと思わないからです。
555神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 21:11:39.28 ID:HddvIPss
ブログで書けや精神障害者
556小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/28(水) 21:13:53.76 ID:DQ4NwKFe
(謙遜について)

天界の秘義3318[4]

「これが人間が試練により、またはそれと同一のことではあるが、
霊的争闘により再生する、すなわち、新しくされる理由である、
その後かれは他の性質を与えられて、柔和に、謙遜に、単純に、
砕けた心になるのである。」


ザ・ピッカレータ/被造界の中の神の王国/3巻P56

「さて、恩恵の国に入るためのパスポートはどれであろうか? 
それは謙遜である。霊魂は、つねに自分の虚無を眺めることによって、
自分は風かほこり以外の何ものでもないことに気づく。
そこで霊魂は、自分の信頼のすべてを恩恵のうちに委ねるので、
それを自分の主人にするほどになる。すると恩恵は、霊魂への
支配力を得るので、それを全ての徳の小路へと導き、ついに完徳の
頂上にまで到達させるのである。」


ルイザ・ピッカレータ/被造界の中の神の王国/3巻P82

「娘よ、あなたが自分自身のうちにへり下ればへり下るほど、
私はもっと心が惹かれ、私の恵みであなたを満たすために、
あなたのほうに向って身をかがめる。謙遜こそ、光の前触れである。」
557小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/28(水) 21:17:59.59 ID:DQ4NwKFe
(聖霊によって生まれた者のみが、よくそれを感得しうる)

サンダー・シング/聖なる導きインド永遠の書/P203

「また、わたしは、真摯な心でわたしを探し求める者たちに、わが言葉(聖書)
をもって自らを現わしめている。わたしが人を救うために人の姿をとったように、
霊であり命であるわが言葉もまた、人の言葉で書かれている。つまり、霊感的
要素と人間的要素がそこで一つにされている。
 だが、人はわたしを理解しないのと同じく、わたしの言葉を理解していない。
ヘブライ語とギリシャ語の知識でそれを理解することが必要なのではない。
必要なのは、預言者と使徒たちにそれを書かしめた聖霊との交わりである。
聖書の言葉は、疑いもなく霊的であり、世の批判に通じている者であれただの
子供であれ、聖霊によって生まれた者のみが、よくそれを感得しうるのである。
霊的言語は人の母国語でもあるため容易に理解できるはずなのだ。
だが、この世の知恵しかもたないものは、聖霊を受けていないため、
それを理解することはできない。」
558小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/28(水) 21:24:36.43 ID:DQ4NwKFe
(再生している者以外には何人も知ることはできない)

天界の秘義1717[3]

「外なる人がいくたの試練の争闘なしに内なる人に相応するようになる
ことができると想像する者は誤っている、なぜなら試練はいくたの悪と
誤謬とを消散させる方法であり、また同じく諸善と諸真理とを導き入れ、
外なる人に属したものを服従に至らせる方法であり、かくてそれは[外
なる人は]内的なまたは合理的な人に仕え、またそのことを通して内な
る人に仕えることができるのであり、すなわち、内なる人を通して働か
れつつある主に仕えることができるからである。これらの事柄が試練に
より行われることはいくたの試練を通して再生している者以外には何人
も知ることはできないのである。しかしいかようにしてこれが為される
かは、最も全般的にさえも殆ど記すことはできない、なぜならそれは
人間が何処からまたいかようにして為されるかを知ることなしに為さ
れるからである、なぜならそれは主の神的な働きであるからである。」
559神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 21:32:20.39 ID:dWtqfgUZ
異常者
560神も仏も名無しさん:2013/08/28(水) 22:46:02.46 ID:T2ThVQjl
>>554 :試練を受けられる人は本当に幸いです。

自己陶酔症状。w こういう人は、本当に幸いです。
561神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 00:26:27.22 ID:82vQfiN2
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562小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/29(木) 09:38:14.57 ID:m85CpeQu
(再生することができる者は僅かしかいない)

天界の秘義3787

「ここにかくれているアルカナはかりにも充分な状態に到達する者は僅かしか
いないということであり(その状態については前の2636番を参照)、かく
て再生することができる者は僅かしかいないということである。」


(現今何らかの霊的な試練に入れられる者は殆どいない)

新エルサレムの教義193

「現在仁慈はないため、信仰も稀であるので―なぜなら教会はその終わりにある
から―現今何らかの霊的な試練に入れられる者は殆どいない。かくてそれはいか
ようなものであるか、またそれはいかようなことに役立っているかは殆ど知ら
れていない。」


新エルサレムの教義197

「それで現今では霊的試練に入れられる者は極めて僅かしかいない(8965番)。」
563小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/29(木) 09:49:23.73 ID:m85CpeQu
「再生」するということは自分が生まれ変わる、作り変えられることです。
これは自己愛と世間愛の塊であった自分が神への愛、隣人への愛に180度
変わることです。

鉄が磁化されて、磁石に変わることです。
分子か電子か知りませんが、中味の配列が変わることです。
それには、鉄片が磁石にごしごしと擦り付けられる必要があります。
まるで体の中が張り裂けるような霊的痛みが伴うのです。

普通は耐えられないので、そのような試練を神は与えないのです。
564神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 12:24:49.51 ID:82vQfiN2
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565小さなヨハネさんへ:2013/08/29(木) 12:57:46.14 ID:82vQfiN2
>>563認可されていない私的啓示や預言と称するものの無条件な受け入れは霊魂にとって非常に危険な事であるに違いありませんが、どの様な私的啓示でありましても、やはり聖書やカトリック教会の教義以上に重んじたり、熱狂的になるべきではありません。
十字架の聖ヨハネは言います。
「霊魂が私的啓示の後を追いそれをいつでも受け入れる準備が出来ている時、悪魔は大変喜ぶ。この様な態度は妄想を示唆する多くの機会を与え、出来る限り信仰から遠ざけさせることが出来るからである。
その様な霊魂は乱暴になり、多くの誘惑に頻繁に堕ち、見苦しい服装をする。」
566太陽台風力発電船:2013/08/29(木) 16:39:41.59 ID:g/G95bew
イエス・キリストの復活を希望する。
奇跡を起こして地球から戦争をなくして欲しい。
567神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 19:15:14.92 ID:xIn88UIZ
キチガイヨハネ
568神も仏も名無しさん:2013/08/29(木) 20:03:07.45 ID:lpRYBYpS
小さなヨハネさん。
私の書き込みは、届いたのでしょうか、、、
569アリス:2013/08/29(木) 20:09:51.66 ID:lpRYBYpS
小さなヨハネさん。すみません。私、書き込みなどが初めてですので、
私の無礼をどうぞお許しください。

私もまた、主イエスキリストが、父なる神だと知っているものです。

貴方と、話したくなりましたので、思い切って、書き込みに挑戦しました。
570小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/29(木) 21:25:17.21 ID:wkfeSoK3
>>568-569
どの書き込みですか?
571小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/29(木) 21:43:09.10 ID:wkfeSoK3
すみません、アンチも多いので読み飛ばしているケースも多々あります。
真面目なご意見、ご質問であればいつでも歓迎いたします。
遠慮なく呼び止めてください。
572アリス:2013/08/29(木) 21:55:48.87 ID:lpRYBYpS
すみません。初めの書き込みは、失敗していました。
なので、書き込みになっていませんでした。

全くの素人なのに、お邪魔してすみません。

私、あなたの、膿まず諦めもせず、果敢に、「人々にイエスを知ってもらいたい!
人々により善くなって欲しい」って気持ちを、私なりに感じて、
どうしても、あなたに伝えたくなりました。それは。。。
「ありがとうございます。」と、そして、
「ずっと、頑張って下さい」と、伝えたくてです。
573アリス:2013/08/29(木) 22:05:50.30 ID:lpRYBYpS
小なるヨハネさん。
私は、。。。
「アンチ」?。。。の言葉の意味さえ知らないのです。
だけど、貴方のお言葉から、反発する意味かと思いました。

もしそうなら、どうぞ、違います。

貴方と同じように、主イエスキリストが父なる神だと、知ってしまったからには、
そのように知っておられるあなたと、あなたが許してくださるなら、
話したみたい、教えてほしい、聞いてほしい、と、
ただ、願ったのです。
574金有財 ◆M5il315GSQ :2013/08/29(木) 22:18:32.06 ID:fOaWLnjM
リトル・ヨハネさん、仲間ができてよかったね。
575小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/29(木) 22:31:54.70 ID:wkfeSoK3
>>573
アリス氏

アンチとはアンチ・キリスト教からアンチ・小ヨハネから
諸々の総称としてです。

ところであなたはどうして主が父なる神だと理解したのですか?
576アリス:2013/08/29(木) 22:42:29.09 ID:lpRYBYpS
小なるヨハネさん。
アンチとは、反対すると言う意味でしょうか?

私が、主イエスを唯一の神だと知るに至ったには、多くの事がありました。
簡潔に言えば、、、、
私はボルグの本に出会い、聖書に出会い、主に出遭い、
主イエスが唯一の神だと、主に教えていただいたのです。
577小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/29(木) 22:48:40.46 ID:wkfeSoK3
>>576
ええ、そうです。

スウェーデンボルグは何を読まれましたか?
578アリス:2013/08/29(木) 22:58:04.34 ID:lpRYBYpS
ボルグさんの本は、、、、
天界と地獄、仁慈の教義、聖書、新しいエルサレムの教義、信仰、白馬、
結婚愛、宇宙観の諸地球、最後の審判、その続編、天界の教義4巻まで、
啓示による黙示録上下巻、です。
579小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/29(木) 23:03:15.50 ID:wkfeSoK3
>>578
ありがとうございます。
たくさん読まれたのですね。
580アリス:2013/08/29(木) 23:04:17.55 ID:lpRYBYpS
小さなヨハネさん、
貴方が私を調べておられることを私は知ります。

それはとても大切です。

しかし、愛から調べるのか、真から調べるのかは、
それは、天と地程の差があり、
今の貴方は、それらを知る事が出来ます。
581小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/29(木) 23:26:01.57 ID:wkfeSoK3
>>580
色々な方がいますので。

では、そろそろ休みますので失礼します。
質問等ございましたら書いておいていただければ
明朝ご返事いたしたく。
582アリス:2013/08/29(木) 23:50:39.33 ID:lpRYBYpS
愛する小さなヨハネさん。

確かに、色々な方がおられます、また、色々な方がおられる事で、
主の天界は、益々完全になると、ボルグは伝えています。

主の願いが、全ての人の救いであると、ヨハネさん、
私に、教えて下さい。
583神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 00:12:13.12 ID:GOkXBXTJ
サロメというネカマは、こっちにこないのか
584神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 00:27:50.04 ID:iy7wnZNT
女コテが活躍してるところにしか出没しないよ
585神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 06:39:52.26 ID:Y7hfi2x7
>>581 :明朝ご返事いたしたく。

アナタはここで会話しないと 死んでしまうからね。www だからブログをやらない。w
586小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/30(金) 07:01:42.81 ID:Tjl4XY54
>>582
確かにあなたはスウェーデンボルグを読んでおられます。
色々とは、2chには悪意を持って騙す人もいるという意味です。

なぜスウェーデンボルグ読者のあなたが私に主の願いについて教えて
欲しいと言われるのかわかりませんが、とりあえず主の愛について
以下に抜粋します。
587小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/30(金) 07:04:00.27 ID:Tjl4XY54
(主の愛について)

天界の秘義1735

「エホバは、または主の内なる人は、愛の天的なものそのものであり、
すなわち、愛そのものであったのであり、この愛には純粋な愛の属性以外
には、かくて全人類に対する純粋な慈悲の属性以外にはいかような属性も
適合していないのであり、それは凡ゆる者を救って、彼らを永遠に幸福にし、
彼らにその持っている凡ゆるものを与えようと欲するといったものであり、
かくて純粋な慈悲から、進んで従って来ようとする者をことごとく天界に、
すなわち、それ自身に、愛の強い力により引き寄せようと欲するといった
ものである。この愛そのものがエホバである。」
588小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/30(金) 07:06:29.77 ID:Tjl4XY54
(続き)
天界の秘義1735[2]

「愛を除いては何ものにも存在が属性づけられることはできない。凡ゆる
生命の存在そのものが、すなわち生命そのものがこの愛から―それが愛の
中に、または愛そのものに属しているため―発している。そしてエホバの
みが愛であられるため、彼のみが生命の存在であられまたは生命そのもの
であられるため、一切のものはことごとくそこからその存在と生命とを得
ているのであり、また何人もエホバのみによらなくては、すなわち主のみ
によらなくては、自分自身からは存在することも、生きることもできない
のである、そして何人も主のみによらなくては自分自身からは存在し、生
きることはできないため、人間が人間自身から生きているように人間自身
に思われているのは感覚の妄想[迷妄]である。天使たちは主の愛の中に
生きているため、主の生命の存在そのものの中に生きているからには、彼
らは自分たちが自分たち自身から生きているのではなくて、主から生きて
いることを明らかに認識しているのである。しかしそれでも彼らには彼ら
自身から生きているという外観が言い尽くしがたい幸福と共に他の凡ての
者にもまさって与えられているのである。それでこれが主の中に生きるこ
とであって、それはわたしたちが主の愛の中に、すなわち、隣人に対する
仁慈の中に生きない限り、決してありえないのである。」
589神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 08:27:48.47 ID:EU4p72gI
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 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
  /   _ ||||||| _|        
  |(( \□ ̄□/|       小さなヨハネ ◆は毎晩
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。  錯乱状態なのだ。
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590小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/30(金) 09:05:53.27 ID:Tjl4XY54
(主の勝利の賞品は全人類の救いであった)

天界の秘義1789

「『あなたの大きな報い』。これは勝利の目的と目標とを意味している
ことは『報い』の意義から明白であり、それは試練の争闘の後の賞品で
あり、ここでは主は御自身に対しては如何ような勝利の賞品をも決して
求められはしなかったため、勝利の目的と目標である。主の勝利の賞品
は全人類の救いであったのであり、主が戦い給うたのは全人類に対する
愛から発していたのである。この愛から戦う者は自分自身に対して如何
ような賞品をも求めない、それはこの愛は他の者に自分自身のものをこ
とごとく与え、移譲し、自分自身のためには何ものも得ようとは欲しな
いものであるためであり、それでここに『報い』により意味されている
ものは全人類の救いである。」
591神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 09:31:06.46 ID:AEScr60/
いつぞやの神をみたのか?の者です。

しかしキリスト教が殺戮を繰り返しているのは事実のようですね。
自分たちこそが正しいと。

イエスが無力なのは真髄を会得していないからではと考えますが、イエスが唯一で天国と地獄とはちょっと厳しいね...

せっかく必要性のある教えなのだから合理的にいきたいところ。
592神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 09:43:23.37 ID:AEScr60/
いくつか宗教信者と対話したけど、アンチの指摘も理解はできる。

己の所だけが絶対と口をそろえる。
仏教だって素晴らしい教えだ。
神の教えを実践しているのか?

僕は未成熟だがいつか行動したいね。
教会信者は何か行動しているのだろうか?日曜に集まって祈るだけで終いなのか。

デモにボラにハウスをつくるのだ!
そして不条理への解決を模索だぜ!
593神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 10:45:28.30 ID:O1yBXkbE
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
594神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 10:49:18.37 ID:Y7hfi2x7
なんで父で神なんですか?
595アリス:2013/08/30(金) 14:13:53.51 ID:dzy4ysSD
小さなヨハネさん。

丁寧に教えて下さって、ありがとうございます^^!

最近になって、エミリーローズの映画を観て、ピオ神父と守護天使の本を読みました。
多くの人が、悪魔や天使の存在を信じるようになって来たのかなっと思いました。
これらは、主イエスの救いの摂理の現れだと思うと、嬉しくなります。

ヨハネさんは、どう思われますか?
596小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/30(金) 14:30:52.23 ID:Tjl4XY54
>>595
その映画については知りません。
現在は「時の終わり」であり、主の摂理はもちろん働いているでしょう。

第二の聖霊降臨が個人個人に起こっているとヴァッスーラは
述べています。
それはスウェーデンボルグの言う、「新しいエルサレム」が
個人個人に生じているということだと思います。
597小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/30(金) 14:34:38.84 ID:Tjl4XY54
(主の愛に関連し、天使たちの愛について)

天界の秘義2077〔2〕

「主が抱かれた愛は人間の理解を全く超越しており、またそれは天使たち
が抱いている天界的な愛のいかようなものであるかを知らない者らには、
最高度に信じがたいものである。一つの霊魂を地獄から救うためには天使
たちは死さえも何ら省みはしない。否、できることなら、彼らはその霊魂
のためには地獄の責苦も厭いはしないのである。ここから死んだ者たちか
ら蘇りつつある者を天界に連れて行くことは彼らの喜びの最も深いもの[最
も内なるもの]となっている。しかし彼らはこの愛はその一かけらも彼ら自
身からは発しておらず、そのすべてのものは全般的にも個別的にも主のみ
から発していると告白しており、否、もし誰かがそのように考えはしない
なら、明らかにいらいらした感情を示すのである。」
598小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/30(金) 14:37:57.59 ID:Tjl4XY54
(主はたれにでも御自身をさえ、御自身のものである一切のものをさえ
与えようと欲しられる)

天界の秘義3742

「主はたれにでも御自身をさえ、御自身のものである一切のものをさえ
与えようと欲しられ、事実、彼らが受け入れるに応じて、すなわち、主に
似た形、主の映像として、善の生命の中におり、真理の生命の中にいるに
応じて、それらを与えられているという全人類に対する愛と慈悲から発し
ているのである。このような神的努力が絶えず主から発しているため、前
に言ったように、主の生命は人間のものとして所有されるのである。」


天界の秘義4320

「主のみから発している生命が各々の者のもとではその者自身の中にある
かのように見えることは全人類に対する主の愛または慈悲から発している
のであり、主は主御自身のものであるものを各々の者に所有させて、各々
の者に永遠の幸福を与えようと欲しられているのである。愛は愛自身のも
のであるものを他の者に所有させることは知られている。なぜならそれは
それ自身をその他の者の中に示して、それ自身をその者の中に現存させる
からである。ましてやそのことは神の愛に言われるのである!」
599神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 15:24:10.33 ID:O1yBXkbE
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
600神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 15:45:13.03 ID:Y7hfi2x7
なんで父で神なんですか?
601アリス:2013/08/30(金) 18:41:43.15 ID:dzy4ysSD
小さなヨハネさん。

更に教えて下さって、ありがとうございます。
主の愛からの許し、つまり、慈悲がなかったなら、
私のようなものは、とっくに滅んでいたでしょう。

主に感謝です。
602神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 20:13:44.07 ID:Y7hfi2x7
なんで主なんですか?
603小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/30(金) 21:31:09.53 ID:Tjl4XY54
>>601
ご存知の通り、私たちが滅ぶか滅ばないかは「悔い改め」て、
「再生」するかどうかに懸かっています。

主は慈悲そのものの方ではありますが、私たちが「悔い改め」ない限り
主は私たちを救うことはできません。なぜなら、主は無理強いされ
ないからです。

あなたの場合はいかがですか?
「悔い改め」て「再生」しつつありますか?
604小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/30(金) 21:35:54.79 ID:Tjl4XY54
(悔い改めについて)

真の基督教509

「悔改めは人間の中なる教会の第一の要件である。」


真の基督教509

「再生しない人間とは悔改めない人間以外の何であろうか。」


真の基督教510

「悔改め以前は、人間は再生とは何の関わりも持たない。」


マリア・ワルトルタ/イエズスの受難/P37

主が弟子たちに: 

「私の血におまえたちの痛悔が加わるべきです。苦いけれども救いを
もたらす痛悔がなければ、私の死はおまえたちにとって無駄なものと
なります。」
605小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/30(金) 21:39:11.26 ID:Tjl4XY54
(全般的な承認は悔い改めの告白ではない)

新エルサレムの教義162

「自分が罪人であることを全般的に承認するのみで、また自分自身を
凡ゆる悪を犯している者とはするものの、自分自身を点検しない者は、
すなわち、自分自身の罪を認めない者は、告白はするが、悔い改めの
告白を為していない。彼は自分自身の悪を知らないため、その後も前
のように生きるのである。」
606神も仏も名無しさん:2013/08/30(金) 22:18:10.03 ID:EU4p72gI
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 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
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607小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/31(土) 06:22:47.34 ID:xi7W3wsY
(改革派の者であって、悔改めを為す者は僅か)

真の基督教515

「改革派は悔い改めと仁慈との必要を主張するロマ・カトリックから為し得る限り
遠ざかるために、悔い改めに代えるに痛悔を以ってしたのである。彼らは信仰のみ
による義認の教義を定めた後、悔い改めの代わりに痛悔を受け入れる理由を考案し、
而して彼らの与える理由は、悔い改めと仁慈は功績の臭味をもち、それ故信仰を
不純にし、これを汚辱するということである。」


真の基督教535

「実際の悔改めすなわち、自己点検、己が罪の認識と承認、主への祈願、新生を
開始することは、多くの理由から改革派の基督教世界においては極めて困難であ
る(504番)。」
608小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/31(土) 06:27:16.27 ID:xi7W3wsY
(改革派の者であって、悔改めを為す者は僅か)

真の基督教561

「上述したように、実際的な悔改めは自らを点検し、己が諸々の罪を認め、
主に告白をなし、新しく生活を始めることである。プロテスタント教徒に
は―それはロマ・カトリック教会から分離した者を凡て意味するが―また
カトリック教徒にはこの悔改めは極めて困難な事である。これは或る者は
自らを点検することを欲しないし、他の者はそのことを恐れるためである。
この点検を怠り、それが継続すると、そのことが習慣となり、不本意を
増大し、不本意は再三誤った推理により支持され、ついには、悔改めを
思うだけで、悲哀、恐れ、あるいは恐怖が生ずるようになる。
改革派の人々は悔改めと仁慈とは救いには何ものをも貢献しないと信じて
いる故、実際的な悔改めは彼らには極めて困難である。何故なら、彼らは
信仰のみを信じ、その信仰の転嫁から人間の側の如何なる協力も無しに
罪の赦し、義認、革新、再生、潔め、永遠の救いが生まれると信じてい
るからである。」


真の基督教564

「改革派の者であって、悔改めを為す者は僅かである。」
609小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/31(土) 06:33:35.21 ID:xi7W3wsY
(悔改めのない心の状態を生んだものは信仰のみの教義)

真の基督教567

「改革派の人々は実際の悔改めには根強い反感を持っている。それ故、彼らはその
罪を点検し、これを神に告白するように自分自身を強制することが出来ないことは
注目すべき事実である。彼らは単にこのような事柄を思うのみで恐怖に襲われる。
私は霊界でこの事について彼らの多くの者に尋ねたが、彼らの凡てはそれは彼らの
力では出来ないものであることを認めた。而して彼らはロマ・カトリック教徒は
それを実行している、すなわち、彼らは自らを点検し、自らの諸々の罪を祭司に
告白していると教えられると、非常に驚き、さらに改革派の者は己が罪を秘かに
神の前に告白することが聖餐の準備として彼らに等しく課せられているけれども、
それを為すことが出来ないことを認めたのである。彼らの或る者はその理由を調べ、
このような悔改めのない心の状態を生んだものは信仰のみの教義であることを知り、
かくてキリストを崇拝して、聖徒達に祈願を捧げないロマ・カトリック教徒は救
われることを納得したのである。」
610アリス:2013/08/31(土) 08:38:08.80 ID:WWGMFK00
小さなヨハネさん。おはようございます。

悔い改めは、子供の頃からありました。
ここ数年は、質の違う悔い改めになったと実感しています。
この新たな悔い改めに突入する前に、今思えば主は、
私が乗り越えていけるように、私に色々と備えをして下さったと思います。

何故なら、以前の試練や争闘に比べるなら、この数年の試練や争闘は、
私には余りにも強烈だからです。主があらかじめに、私に備えを
されなかったなら、耐えられなかったと思います。主に感謝です。

ヨハネさんはどうですか?
やっぱり、主があなたに備えられたときには、主は現れて来られたでしょう!
611アリス:2013/08/31(土) 09:08:05.33 ID:WWGMFK00
小さなヨハネさん。何度もすみません。

私、最近になって、教会に行きたい思いが少し芽生えてきました。
行くならカトリックへ、と決めましたが、未だ、「よし!行こう!」
とまでには、至っておりません。少々不安もあります。
それで、もし良かったら教えて欲しいのですが、、、

初めて教会に行くときには、平日がいいですか?日曜がいいですか?
前もって連絡せずに、いきなり訪ねても大丈夫ですか?
洗礼を受けるまでには、何回も通うのですか?

教会のHPを見ると、「いつでもどうぞ」とありましたが、
実際に教会に行っておられる方に、教えて欲しくて、すみません。
612小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/31(土) 10:43:02.16 ID:xi7W3wsY
>>610
アリス氏
なるほど、あなたは悔い改めされているのですね。
私の場合は40になるまで、全く悔い改めない人間でした。
試練はその前からありましたが、自分の悪が暴発して悔い改めになったのは
40になる年でした。試練はその後も長い間続きました。(内容は変わっていますが、今でも)
それから6年ほど、スウェーデンボルグを始め、>>14に挙げたような本を
読みました。

主は確かに長い間、子供の頃から私を準備してくださったと思います。
分かりの悪い子だった私は主を知るまでに40年かかりました。

小学生の頃か中学生の頃か分かりませんが、国語の教科書に山椒太夫があって、
私は山椒太夫が焼けた火箸を持っているような、背の高い人の前で
土下座をしてお詫びしている夢のようなものを見ました。
土下座しながら、顔は分からないのですが、私はこの人はきっと許してくれると
思っているのです。今思えば、それは主であったのだろうと勝手に想像しています。
613小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/31(土) 10:45:57.94 ID:xi7W3wsY
>>611
私はその6年間、本を読みながら、教会へ行きたいと思いながら、
どこの教会へ行ったらいいのか迷っていました。例えば、スウェーデンボルグ読者
には新教会へ行くのが当然のようにも思ったのです。しかし、どうも
違うと感じていたこと、それに物理的に通えないことから、行きませんでした。

しかし、それらの本を読んで分かったのは、教会(外なる教会)へは聖体拝領
(聖餐)を受けるために行くのだということです。
また、『聖母から司祭へ』の中で聖母もカトリックを言っていましたし、
洗礼を勧めておられました。実はスウェーデンボルグもカトリックを評価していました。
(前述抜粋悔い改めご参照)また、スウェーデンボルグも聖体拝領も最も聖い礼拝
と言っていました(新エルサレムの教義210)。
それで私も聖体拝領が受けたいと思うようになって教会へ行くことを決断したのです。
614小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/31(土) 10:51:27.99 ID:xi7W3wsY
(続き)
2000年3月、教会に電話すると、明日のミサに来なさいと言われ、行きました。
毎週一回(休みも多いです)の勉強会と日曜日のミサに1年通って翌2001年
4月に受洗しました。2000年のクリスマスの時に受洗しますかと言われ
たのですが、切りのいい1年後の復活祭としました。

どれくらいで受洗できるか、通い始める時期によっても異なるでしょう。
行って神父様に聞かれるといいでしょう。
神父様には事前に電話されるか、日曜日のミサの後で立ち話でつかまえて
お聞きになればよいと思います。

細かいことは2chのカトリックスレで聞かれてもよいでしょう。
615アリス:2013/08/31(土) 11:36:11.60 ID:WWGMFK00
小さなヨハネさん。ありがとうございます。
今、ここにある記事を初めて読みました。今更でごめんなさい。
でも、その前のは、時折読んでましたので、ヨハネさんの事は知っていました。
なので、他の方ではなく、ヨハネさんと話してみたくなり、お邪魔しましたし、
教会へ行くことへの不安なども、ヨハネさんにお聞きしたかったのです。

今の私には、何故、教会に行きたくなってきているのかは、わかっていません。
しかし、将来に知る事になる、と言う事は知っています。
主は私にはいつも、先に意味のわからない啓示を与えては、後から理解できるように
されましたから。
いよいよ行きたくなったら、まず教会に電話してみますね。
616小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/31(土) 12:05:55.10 ID:xi7W3wsY
>>615
アリス氏

ええ、教会へは本当に行きたくなってから行かれるということでいいでしょう。
教会で何かを教えてもらおうと思っても、残念ながらそれは無理です。
こちらが理解していなければ、聖体拝領も無意味です。
理解こそ教会を作るのです。
理解して行けば、人に躓くこともありません。

あなたはスウェーデンボルグ以外にここにあげた本を何か読まれましたか?
もし、まだなら、マリア・ワルトルタ(ヴァルトルタ)をお薦めします。
これは本当に感動します。まさに新しい福音です。
617アリス:2013/08/31(土) 12:09:28.80 ID:WWGMFK00
小さなヨハネさん。

おそらく、ヨハネさんも、真理の試練から、情愛の試練を経験されておられるのでしょう?
主からボルグさんが書いてくれていますが、後の試練は強烈ですね、、、
私は、主から啓示を受けて、心が納得しても、理解が全く無かったので、
心と理解が、まるで磁石のS極とN極のように、全く真逆に向いてしまい、
困り果てている時に、全く読書の習慣のない私が、ある日、本屋さんに行き、
ボルグさんの本の、天界と地獄を手に取り、
「真理は議論を要しない」の一文を読み、心から「まことにそうだ」と思い、
「この本には凄い事が書いてある」と、心が喜び溢れたので、即購入して読みました。

それから、3ヵ月後に、漠然と、しかし確かに、主イエスキリストが唯一の神だと、
知りました。それからまた3ヵ月後に、知人が聖書をくだり、
ボルグさんの本と聖書を貪るように読んでいます。
理解しなければ、心とちぐはぐのままでは、生きていけなかったからです。
618神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 12:24:58.85 ID:WWGMFK00
小さなヨハネさん、ありがとうございます。

実は私、2度、教会に行きました。私に聖書を下さった方が、強いて私を
連れて行ったのです。しかし、2度とも、牧師に嫌われ、私も「行きたくない」
と思いました。どちらの牧師も、主をただの人みたいに言い、聖書について
話をふられ、応えると、「あなたは聖書の良いとこ取りをしている」と、
非難され、「聖書は良いものだから、良いものを得るのは当然でしょう、
あなたは牧師なのに、良いもの取りをされていないのですか?」と、言ったら、
えらく怒りに燃えられたのです。

未だ、ヨハネさんがここに挙げられた、ボルグさん以外の本は、読んではいません。
先日、ピオ神父と守護の天は読みました。
619神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 12:26:04.93 ID:GlR7ya1X
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
620神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 12:28:21.15 ID:GlR7ya1X
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
621神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 12:30:48.13 ID:GlR7ya1X
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
622アリス:2013/08/31(土) 12:32:36.22 ID:WWGMFK00
小さなヨハネさん。すみません、>618が名無しになってしまいましたが、私です。

その他の本は、浪浪ポントスのHPに抜粋して下さっている限りは読みました。
残念ですが、ヨハネさんのようには、未だに読む気にはなりません。
まだまだ私には、聖書とボルグさんの本で充分なようです。
読みたくなった時には、迷わず、ヨハネさんに相談します。
623小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/31(土) 13:05:29.44 ID:xi7W3wsY
>>622
アリス氏

なるほど。確かに、当分スウェーデンボルグを読まれるのがいいでしょう。
それは基礎中の基礎です。
スウェーデンボルグをどれほど読むかは、将来の再生に大きく影響するでしょう。

それは真理の大海です。そこで思う存分力を養って、それから鮭のように
川を上ることになると思います。

私も一通りスウェーデンボルグを読むのに5年かかりました。
その後は興味にまかせて(心の必要にまかせて)色々な本を読みました。

主はその人の興味(情愛)によって導かれるそうです。
主がきっとあなたを導いてくださるでしょう。

教会へ行くのは本当に行きたくなってからで十分です。
よく勉強して、理解してから行くなら教役者と不毛な議論もしなくなります。

聖母の、教役者がだめだからと言って、軽蔑してはなりません、
それは許されません、そうでなく、教役者のために祈ってあげなさい
という言葉が理解できるようになるでしょう。

実際教役者は大変な苦労をされているのであり、私たちは教役者から
恩恵をいただいているのですから。
624神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 13:15:12.38 ID:InTOnAxC
 ____
  Y/ニニ|>o<|\     
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 |/ /  === |  ̄         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  /   ・  ・ |      キリスト狂を信仰すると
 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
  /   _ ||||||| _|        
  |(( \□ ̄□/|       小さなヨハネ ◆は毎晩
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。  錯乱状態なのだ。
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了   \______
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     。
|  | | | | | | |     †
625アリス:2013/08/31(土) 13:40:27.65 ID:WWGMFK00
小さなヨハネさん。ありがとうございます。

牧師を軽蔑したのではなくて、あの時の私が耐えられなかったのです。
主を唯一の神だと認めていない、彼らの心に或る理由が、彼らの意図が、
私に伝わったからです。

悪い心からは悪い理解が生まれ、善い心からは善い理解が生まれますからには、
善い心にして下さいと、主にいつも、お願いします。
626神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 13:55:16.05 ID:GlR7ya1X
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
627神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 16:27:28.70 ID:8oyiSXmI
アリスは精神障害者
628神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 16:39:09.28 ID:xokMvYeM
不都合は完全なるスルー

架空のアリスの可能性あるね

純粋で盲目であるほどに狂気にも陥る。
神の教えの一文に虐殺せよとあらば実行してしまう。

キリストは神の子の一人
我々人類が産み出した創作である

語り得ぬ事は沈黙せねばならない
629アリス:2013/08/31(土) 16:59:09.06 ID:WWGMFK00
神も仏も名無しさん、初めまして。

私は、あなたのおっしゃる「架空」ではないです。
必死豆タンに、文字の入力をしています。
630小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/31(土) 21:48:24.18 ID:xi7W3wsY
>>617
アリス氏
真理の試練から、情愛の試練という意味が今正確には分かりませんが、
(スウェーデンボルグのどこにあるか教えていただければ幸いです)
私も真理は何かはおそらく模索していたのでしょうが(ハウツーサクセスものの
延長程度ですが)、ある時自分の悪の暴発によって、突然焼かれるような
良心の呵責を味わいました。それに関して全く何の霊的知識も理解もありません
でした。
とにかく自分がひどい悪党だということを自覚して、救われたくて、藁にも
すがる思いで、友人に紹介された谷口雅春氏の本(生長の家)をむさぼるように
読みました。しかし満足できず、その中に霊界の話がよく出て来ていたので
興味を抱いてスウェーデンボルグを読み始めたのです。
631小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/31(土) 21:50:53.11 ID:xi7W3wsY
私も最初「天界と地獄」を読みました。
そこに主イエス・キリストは神であるとあって、驚いてしまいました。
そんなことは思ってもみなかったのです。
しかし、スウェーデンボルグを少し読んだだけで、これこそ探し求めて
いた真理だと思いました。
私もそれからスウェーデンボルグを読み耽りました。
いつの間にか良心の呵責の痛みは収まっていました。悪党の自覚はありますが。

私はスウェーデンボルグに関してもそれほど詳しく覚えている
わけではありません。私も実は教えていただきたいくらいなのです。
聖書も旧約聖書は2回くらい通読したきりで聖書に関する知識もあまりありません。
福音書を何度か読んだくらいで、恥ずかしいかぎりです。
632神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 21:51:40.47 ID:xIgUxdH9
アリスさんはキリスト教徒がキリスト教義を理由に多くの人を殺してきた
歴史についてはどう思ってるの?
やっぱり、それはそれで自身の信仰のほうが大事なの?
スルーすることは日本で教育を受けてきたのなら問題なくできるけど
本質的な意味でキリスト教信者で無くなるよ?
(日本人として宗教と関わると世俗化した宗教家になる可能盛大っていう意味)
宗教関係の本の内容などは後からでもどうとでもなるけど
最初の宗教と関わる動機付けはしっかりしておくといいよ
633小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/31(土) 22:00:17.18 ID:xi7W3wsY
>>625
了解しました。
祈られるだけ立派です。
私などは冷たいので、お話しもしません。
ただ司祭に敬意は表します。
もちろん、彼らも主が神であることを知ったらどんなにいいだろうと思いますが
634小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/31(土) 22:36:47.96 ID:xi7W3wsY
牧師さんはあなたを到底理解できなかったのでしょう。

サンダー・シング/聖なる導きインド永遠の書/P278

「この世において霊的心をもつ者が苦しむというのは、真理を味わうことができ
ないために性格が歪み、隠れた罪によって霊的識別力を失ってしまった者たちが
誤解するからである。この種の人々は、正しい人間を前にすると違和感を覚えて
本能的に敵対せざるをえなくなる。だが、神に敏感な感性と良心をもっている
その人は、似た心の人を前にすれば互いに引き寄せあう神の生命をそこにみる。」
635小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/31(土) 22:42:26.37 ID:xi7W3wsY
アリス氏

名無しでしか発言できない根性無しなど相手にする必要はありません。

マリア・ワルトルタ/イエズス―たそがれの日々/P239

(主がアンドレアに)
「悪魔の言葉など気に留めてはならない。」


キャロル・L・フリンダース/奇跡を見た七人の女性神秘家の肖像/天使館/P146

シェナのカタリナ:

「老いぼれのスリのことなんか怖がってはいけません」


同P157

「降参しなければ死ぬまで苦しめると悪魔たちが言っても、カタリナは
ただ笑って、好きなようにすればいいと言いました。なかなか面白いと
まで言いました。」


同P158

「悪魔を馬鹿にしたら、その後は二度とどんな不純な考えも彼女
(シェナのカタリナ)を悩まさなかったと述べています。」
636小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/31(土) 22:48:40.61 ID:xi7W3wsY
ルイザ・ピッカレータ/被造界の中の神の王国/1巻P48

イエス:「最後に勇気を出すように。あなたが大胆に戦いに入っていくように
望みます。なぜなら敵軍をいちばん恐れさせるのは、彼らに勇気があると気づ
かせることです。つまり最も苦しい攻撃にたいして、なにも恐れることなく、
彼らのもっとも忌まわしい攻撃に対抗することのできる力と勇気です。悪魔に
とって勇気をそなえた霊魂ほど恐ろしいものはありません。霊魂はわたしを
土台とするように。そして眼前に立ちふさがる破壊者に負けることなく、
わたしに身を任せて彼らの真ん中に入っていきなさい。そうすれば悪魔は恐れ
おののいて、あわてふためき逃げ出したくなるでしょう。しかし彼らはわたし
の意志につながれているのでそれができず、彼らにとってもっとも大きな苦悩と、
もっとも恥ずかしい降参に甘んじなくてはならないように強制されるのです。
さあ、ですから勇気を出して。もしわたしに忠実であるならば、あなたが彼ら
に勝利を得られるように、常に豊かなわたしの恵みと新たな力を与えましょう。」
637アリス:2013/08/31(土) 22:55:41.41 ID:WWGMFK00
632の神も仏も名無しさん。すみませんでした。

貴方が私に質問されたとは、思ってもいませんでした。
何故なら、私は、貴方のおっしゃるような、正常なキリスト教徒とは、
どのような人を指してあるのかわかっていませんし、ましてや、
教会員ですらないので、キリスト教徒の自覚があまりありませんでした。

決して、無視していた訳ではないのです。
無視されたと思って、嫌な思いをされたでしょう、すみませんでした。

改めまして、私なりの考えをお伝えしてもいいですか?

私が、宗教と言えばいいのか、神様に関わりたくなった動機は、
興味がおありでしたら、お手数ですが、また尋ねて下さ時に、、、
638アリス:2013/08/31(土) 23:14:21.33 ID:WWGMFK00
小さなヨハネさん。ありがとうございます。

皆さんは、すばやく文字が打てて凄すぎます!私は遅くてすみません。

情愛の方面の試練とは、創世記の第6日です。後は、主の試練の説明の
付け足しみたいに、ちょこちょことしか、書かれてなかったと思います。
明日、調べてみます。

ヨハネさんは、暫らくの長い間、停滞期であられますか?
私から言えることは、聖書は教科書で、ボルグさんの本は参考書か辞書です。
主に、教えてくださる様にと、お願いして聖書を読むと、
ボルグさんの言うように、少しずつ、少しずつですが、主が教えられます。

暫らくは、聖書とボルグさんの本を中心に読まれる事をお勧めします。
その先に、貴方の求めておられるものに出遭えると思います。
639神も仏も名無しさん:2013/08/31(土) 23:27:16.59 ID:GlR7ya1X
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
640小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/31(土) 23:41:10.86 ID:xi7W3wsY
>>638
よろしくお願いします。

そうですね、スウェーデンボルグに関しては長い間(15年間ほど)停滞期
だったと思います。
私にとってスウェーデンボルグは総論的なガイダンスでした。
その後は各論というか、再生のための実践編というか、主の直接の聖言(主が直接
話し掛けられるスタイルのもの)を中心に読んでいました。

しかし今、ずっと未読であった「啓示による黙示録解説」を読んでいます。
それは、総論というよりも、「時の終わりの使徒」として
是非必要になったからかと思います。
641アリス:2013/08/31(土) 23:41:22.91 ID:WWGMFK00
神も仏も名無しさんへ。

まず、キリスト教の心の悪い教職者連が、過去から現在も、教義に従って殺人や罪を犯している
事についてですが、、、

言語道断です!、と思っています。誰も、他人の心や体を傷付けてはいけないと
思うからです。ましてや、神に、それも唯一の神に使えていると言いながら、
悪い行いをするのは、もってのほかだと思います。

併せて、聖書の言葉を正しく理解する努力を捨て去り、自分の私利私欲の為に、
聖書の言葉を間違いへと解釈する、心の悪い教職者連や、服従の元に、
教義を教える立場の者達の無思考力には、深い悲しみを覚えています。
642小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/08/31(土) 23:45:25.63 ID:xi7W3wsY
恐らくあなたも実践に努めるようになると、スウェーデンボルグだけでは
足らなくなるのではないかと思われます。
643アリス:2013/08/31(土) 23:53:07.54 ID:WWGMFK00
小さなヨハネさん、こちらこそ、どうぞよろしくお願いします。

今の私が知る限りでは、、、主イエスは、寡黙であられ、
おしゃべりではあられませんし、相応を間違えたりは、なさいませんです。

眠くなってしまいましたので、また、次回に、、、
皆さま、おやすみなさい、良い夢を観ますように、、、
644小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/01(日) 00:07:29.18 ID:Y8rYKrXV
>>641 >>643
アリス氏
おやすみなさい。
(ご参考)
放っておきなさい。
彼らはアンチ・キリスト教のいわば「低次元の霊」です(ウィルソン・ヴァン・
デュセンご参照)。壊れたレコードのように同じことを繰り返します。目的は
人の信仰心の破壊です。

いくら説明しても無理です。彼らには霊的な理解力が閉じられています。
人の言うことにく耳を持ちません。冷たいようですが、私たちの手に負えません。
主におまかせしましょう。
もちろんあなたの後学のため試してみることまでお止めしませんが。
しかし、主にさえ出来ないのですから、私たちには到底無理です。

マタイ13・13―15

「だから、彼らにはたとえを用いて話すのだ。見ても見ず、聞いても聞かず、
理解できないからである。イザヤの預言は、彼らによって実現した。
『あなたたちは聞くには聞くが決して理解せず、見るには見るが、
決して認めない。この民の心は鈍り、耳は遠くなり、目は閉じてしまった。
こうして、彼らは目で見ることなく、耳で聞くことなく、心で理解せず、
悔改めない。わたしは彼らをいやさない。』」
645神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 00:20:02.80 ID:O9SLdbNZ
>>635
言っちゃったね。
ここは匿名掲示板でコテなど無意味だぜ?根性あるなら直で話しあおうか?
僕は谷口の青年の書に感銘を受けた者だ。

知りたかったのは信者の心理。
貴方は自己顕示欲による選民意識の疑いがある。
僕は、カルトや世の不条理の原因にそれが強い因果ありと憤ってきたんだ。
自己満足の信仰ならば可視化させる。
興味本意の中傷よりも危険を孕む場合がある。
646アリス:2013/09/01(日) 00:24:04.23 ID:foAPkXf4
ああ、すみません、小さなヨハネさん。

>642ですが、、、、

正直に言えば、ある意味、「はい」でした。しかし、決して物足りないからでは
ないのです。物足りすぎですもの。
ある時、主は、ボルグさんの本の真理を超えるようにと、私を促すような
啓示をされました。

それで私は、先へ進めば自分に起こるだろう恐れや、漠然と予想される悲しみが嫌で、
一時期は反抗しましたが、勝利の報酬に向かうと決めて、
やがては望んで進む道を選びました。
なので、概ねは、ひたすらに、聖書を読んでいます。

しかし、猛進しているのではなくて、いつも揺れています。
主の啓示はいつも、相応によるみたいで、私は、心では納得しても、理解がすぐには
出来ず、理解が正しいのかも併せて、聖書とボルグさんの本を読むしか、
私には無かったのです。こんな事を、このように、人に話し話し出したのも、
初めてのようなものです。
647神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 00:26:23.57 ID:O9SLdbNZ
>>644
その言葉は貴方にもあてはまる。
我々は神に思考力を与えられている。
648神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 00:37:02.18 ID:O9SLdbNZ
>>641
そうですね。
教えの中でもっとも重要なのは何だと思いますか?
649アリス:2013/09/01(日) 00:47:10.04 ID:foAPkXf4
小なるヨハネさん、私の後学の為、、、とは、何ですか?

神も仏も名無しさん、
貴方のおっしゃる憤りですが、ほんの少し、私もわかります。

およそ、「先生」と呼ばれる人達は、極道社会に習ってはいけないと思います。
自分たちが教えているものは何か、真か否か、いつも反省と吟味検証を
して欲しいです。人間の教えは、時には、白を黒と言い、黒を白と言うからです。

間違っていたらごめんなさい。

ケンカしないで行きましょう。
650アリス:2013/09/01(日) 00:54:39.64 ID:foAPkXf4
神も仏も名無しさん。

私が思う、、、教えの中で最も重要なものは、
誰も、人の心と体を害したり、傷付けてはいけない、と云う事です。
つまり、人に悪い事をしてはいけない、と云う事です。
651神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 01:05:22.52 ID:GkcOYKhs
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
652神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 01:12:49.45 ID:F0WO/DGx
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 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
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  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。  錯乱状態なのだ。
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653アリス:2013/09/01(日) 01:38:24.02 ID:foAPkXf4
???

神も仏も名無しさん、と言う人は、たくさんいらっしゃるんですか?
それとも、全部、同じ人ですか?

先ほどの「名無しさん」なんですか?

よく解らなくなりましたから、もう寝ます。おやすみなさい。
良い夢を見られたならば、是非とも教えて下さい。
654神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 01:59:34.32 ID:F0WO/DGx
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  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。  錯乱状態なのだ。
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655神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 08:40:46.53 ID:+Xv9EGBf
名無しは不特定多数の誰かですね

ここのコテハンの誰かさんはキリスト教徒としても逸脱してるから
この人はこんな考えなんだぐらいにしたほうがいい
本当にキリスト教を理解したいのなら2CHの範囲内なら別のスレを重視したほうがいいよ
656アリス:2013/09/01(日) 11:03:21.07 ID:foAPkXf4
>655の名無しさん、おはようございます。

教えて下さって、どうもありがとうございます。
コテハンの意味さえ知らずに、今、意味を調べてみました次第です。
名前に入力しなくても良かったんですね〜、名前の欄があったので
迷わずに名前を入れてました。

ヨハネさんとは、もう暫らく、話してみたいのです。
657アリス:2013/09/01(日) 11:35:40.78 ID:foAPkXf4
小さなヨハネさん、おはようございます。

ヨハネさんは、理解している事柄に、御自分の意志を無理強いして従えさせておられませんか?
それで、いつしか心が少しずつ、窮屈になって来てはいませんか?
良心の呵責が、よほどきつかったのではないですか? 恐れになるほどに、、、

ボルグさんが書いたように、きちんと正しく理解していなくてもいいのです。
まずは、過去の自分の、折々の行為や言動や、それらを生んだ自分の意志らが、
どうであったかろうか、善からだっただろうか、悪からだったろうか、された
相手はどう思っただろうか、などなど、時々振り返って、吟味検証する事から、
初め出すと、人は自分の中にあった悪を知り、性質も認めるようになります。
658アリス:2013/09/01(日) 11:50:17.23 ID:foAPkXf4
小さなヨハネさん、続きです。

そこで悔い改めですが、自分の悪意を反省して、「もうしない」と、
意識して、今から改めだすと、人は次第に、他人への愛情がおこります。
そこからさらに、愛が進み、併せて真理の理解も進むと、人はその心の内に
神の存在を知るようになります。

ですから、真理を理解させる事は、強いる事なのでね、する方もされる方も
嫌気がさしてきます。そうではなくて、真理は善に仕えるからには、
相手の方が、「知りたい!」と云う、情愛が動かされると、その方は
ご自分で知るようになるのです。それも、お互いが喜びの内に。

ヨハネさんはきっと、生真面目で真っ直ぐな方なのでしょうから、
理解したものをとても大切にしなくてはいけない、みたいな義務感さえ
持たれたのでは、と思えてなりません。愛もまた真理と共に育つのだと
思います。  子育てに、よく似ていますね。
659アリス:2013/09/01(日) 11:53:33.06 ID:foAPkXf4
小さなヨハネさん、更に続きです。

長々と、偉そうに言って、真に、ごめんなさい。
お叱りは覚悟のうえです。
660神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 12:34:01.03 ID:GkcOYKhs
★★明日8月9日は 長崎の原爆記念日★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
661神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 15:04:57.25 ID:3tjp8LZu
2chに初心者がくんな氏ね
662小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/01(日) 15:16:08.22 ID:Y8rYKrXV
>>657-658
私は人を説得しようとしているのではありません。
興味のある方にご紹介しているだけです。
その人が興味を持ったら、後はご自分で探求していただければよいと思っています。
私は一つの方法論を提示しているだけです。
人によって導かれる道は異なります。
主がその人を最善の方法で導かれるでしょう。
663神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 15:20:42.63 ID:+Xv9EGBf
初心者かもしらんが延々と本の内容を羅列する某コテよりは好感がもてるけどな
書いてある内容も真っ直ぐだし
現代を生きる日本人が好感がもてる宗教との係わり合いをしてるって思ったよ
664小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/01(日) 15:23:54.06 ID:Y8rYKrXV
スウェーデンボルグ読者と言っても、実に様々です。
聖母を認める人、全く認めない人、
分離主義、非分離主義、

それは仕方ありません。

スウェーデンボルグがすべてと私は思いません。
それはほんの5合目です。
スウェーデンボルグは基礎知識に過ぎません。
問題はそれからです。
665小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/01(日) 15:47:31.70 ID:Y8rYKrXV
私は牧者ではありません。
牧者のシープドッグにしか過ぎません。
羊たちに、牧者を紹介しているだけです。

真の牧者は主御一人です。
主の羊は自分で主の御声を聞き分けるでしょう。

私は出来の悪いシープドッグです。
しかし主は私の心をご存知です。
666小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/01(日) 15:53:53.18 ID:Y8rYKrXV
マリア・ワルトルタ/聖母マリアの詩下P52

ケリオットのユダ:「おまえはこの話をまだ続けるつもりなのか」

羊飼いのイザク:「そう。きょうも明日もあさっても。だれかが聞いてくれる」     くれる」

ユダ:「こんなやっかいな仕事をどれくらい続ければいいのだろうか」

イザク:「それは分らないが、私のことばを信じてほしい。前も後も見ないで
     続けること、一日一日積み重ねればよいのだ。夕方になって何
     か成果があれば“神様ありがとう”なければ“明日のために
     あなたの助けを望みます”と言うだけで十分なのだ」
667神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 16:14:45.72 ID:IIU5nRrL
被造物が創造主に逆らうように作っておいて、逆らうと排除するというやり方は一貫性がないと思われる
668神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 16:22:42.27 ID:GkcOYKhs
★★明日8月9日は 長崎の原爆記念日★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
669神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 17:03:55.81 ID:+Xv9EGBf
>>667
我々は創造主の作り上げたシステムに沿って生きてるよ
基本的に世の理に逆らって生きることは不可能だからね
呼吸しないと死ぬでしょ? なんらかの手段で栄養とらないと死ぬよね
我々が創造主というのに要求されるものはこのレベルでしょ
真理の中の真理は信仰や善悪関係なくあたりまえに受け入れるものの中にもあるから
670神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 17:22:47.52 ID:+Xv9EGBf
蛇足だが、スレで真理を追究してる人がいるけども
物凄く完成された考え方?と勘違いしてるかなー
真理は真の理を指すものだから、弱肉強食とかね
真理って人の都合などお構いなしな部分も多いから多くの宗教がかかげる救済と
相反してしまうことも多いんだよね

個人的には一部の理に対してのアンチテーゼの一つとして宗教は必要なんじゃないかな
671神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 18:17:46.76 ID:O9SLdbNZ
だったら動物救済も入れろよ。
問題は出来の悪いシープドックだらけで、そのアンチテーゼが浸透などしていないこと。

神から与えられた思考力が停止し、見てもいないものを断言する論理力の無さ。

何故に神はこんな不合理な意思を持つんだろうね?
霊的に感受できない我が子が大多数でしょうに。
672神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 18:27:35.54 ID:O9SLdbNZ
>>650
僕の考えでは愛と勇気によって人類発展ですね。

信仰への逃避目的が多いように思われます。この社会においてそれが悪いとは言えませんが...
673神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 18:57:54.24 ID:GkcOYKhs
★★明日8月9日は 長崎の原爆記念日★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?





AMEN
674アリス:2013/09/01(日) 19:32:33.11 ID:foAPkXf4
小さなヨハネさん。

私の勝手な思い込みで、心を害されたでしょう。ごめんなさい。

それから、初心者どころか、ど素人の私がここに来てごめんなさい。

昨日からお世話になってる「名無し」さん。

こんな私を、真っ直ぐと思ってくださってありがとうございます。
嬉しかったです。
でも、正直にいえば、真っ直ぐに生きる努力をし続けているだけで、
よく、間違えます。今回もです。。。。

ヨハネさん、ごめんなさい。
675アリス:2013/09/01(日) 19:39:27.49 ID:foAPkXf4
>672の「名無し」さん。

私も似たような事を考えた事があります。
勇気は何から生まれるんだろうと、、、
勇気が無くなってしまったようになった時でした。
676神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 19:56:25.77 ID:3tjp8LZu
アリスってヨハネの自演か?
677アリス:2013/09/01(日) 20:03:38.61 ID:foAPkXf4
>676の「名無し」さん!違います!

ヨハネさんは、自演などきっとなさいません。
それをどうやって証明できますか?
678神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 21:00:39.54 ID:GkcOYKhs
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
679小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/01(日) 21:07:38.82 ID:Y8rYKrXV
アリス氏

私の好きなのは使徒ヨハネですが、彼ほど純真ではありません。
私のしていることと言えば、どちらかと言うと洗者ヨハネのようです。

荒野で叫ぶ声です。
荒野とは真理のない所、あるいは真理が荒廃してしまった人たちという意味です。
口も悪くなります。

あなたに後学のためと申し上げたのは、無神論者に何を言っても通じない
ということを知るために、一度あなたも経験されてもいいでしょうという意味です。
680小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/01(日) 21:13:12.32 ID:Y8rYKrXV
私は自演はしません。
するときは必ず名前欄に小ヨハネと明記して
ホームズとワトソンでしています。

それは独り言を言うときです。
681小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/01(日) 21:27:14.83 ID:Y8rYKrXV
私と議論したい方は歓迎いたしますが、その際はコテをつけてください。
連続性を確認するために必要です。
名無しで書くのは不親切かつアンフェアです。
2chは名無しでいいというのは理由になりません。
そんなことくらい知っています。

まして、名無しや複数の捨てハンを使い分けるなど議論以前の問題です。
名無しのために私から根性無しと言われても自業自得というものです。
682アリス:2013/09/01(日) 21:38:44.23 ID:foAPkXf4
小さなヨハネさん。

私は、無神論者になにを言っても通じない、、、
とは、思っていません。何故なら、私こそ、「神も仏もいるものか!」と、
生きたからです。私は更に、
「神が居てみろ、私があの世に行った時には、神とケンカする!」と、
さえ思い、周りの人達に、豪語していたからです。

ましてや貴方は、ボルグの本から、神の本質は愛であるからには、
決して救いを諦めないし、愛は眠らないとさえ、
また、主の願いは救いであると知っておられます。

貴方の言うように、十人十色の救いがあるからには、5人分しかない自分の
救いの愛の手を反省されませんか?

こんな自分をわかろうとしてくれる、愛そうと努力してくれる、と、知った時、
貴方は嬉しくなりませんか?

人を非難することは、とても簡単です。
しかし、人に対して、足りない自分を知ることは、まして、足りない自分を認め、
足りたい自分に成りたいと願うことは、難しいですね。

どちらを選ぶかは、私達自身が選ぶのではないですか?
683小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/01(日) 21:48:07.57 ID:Y8rYKrXV
>>682
ええ、あなたの言う意味は分かります。
私も出来ればそうしたいと思います。
しかし、主にさえ難しいことを私たちがどうして出来るでしょう?
後学のためとはそういう意味であなたも経験されたら分かるでしょうという意味です。
止めません。

しかし、主について宣べ続けることでも十分だと思っています。
それを見ていて感じることもあるでしょう。
説得することは無理です。
684神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 21:53:57.55 ID:GkcOYKhs
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《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
685アリス:2013/09/01(日) 21:58:29.98 ID:foAPkXf4
小さなヨハネさん。

主は永遠から永遠に、全知全能であられますよね、
主に難しい事がありますか?

聖書にありますよ。
「私の思いは、あなた方の思いを超えている」
「これは、あなた方にとっては不思議だろうが、私のも不思議であろうか」と、

あなたは、主の全知全能を、信頼していますか?
686小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/01(日) 22:07:15.82 ID:Y8rYKrXV
>>685
主は全能の神であり、全知全能であることを知っています。
しかし、主にさえ難しいことはあります。
なぜなら、再生、あるいは悔い改めは自主性に任されているからです。
主は無理強いできないのです。
主はすべての人に愛を注いで、導かれますが、地獄へ自ら行こうとする
人を止めることはできません。より浅い地獄で済むよう配慮されますが。

マタイ13・13―7

「だから、彼らにはたとえを用いて話すのだ。見ても見ず、聞いても聞かず、
理解できないからである。イザヤの預言は、彼らによって実現した。
『あなたたちは聞くには聞くが決して理解せず、見るには見るが、
決して認めない。
この民の心は鈍り、耳は遠くなり、目は閉じてしまった。
こうして、彼らは目で見ることなく、耳で聞くことなく、
心で理解せず、悔改めない。わたしは彼らをいやさない。』」
687アリス:2013/09/01(日) 22:14:22.96 ID:foAPkXf4
小さなヨハネさん。

説得する事は無理ですね。
説得するものは何ですか?理解部屋にありませんか?

しかし反対に、心を豊かにし、自由にし、広げるものは、愛ではないですか?

愛は、その愛の属性に一致する真理を、理解部屋から選び、順序良く秩序つけます。
このこともまた、あなたは知っておられます。

知る事と、理解する事、生活に活かす事の、各々の違いも、
あなたは知っておられます。
688小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/01(日) 22:17:56.72 ID:Y8rYKrXV
>>687
あなたの仰りたい意味が分かりません。
689神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 22:26:20.45 ID:GkcOYKhs
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
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《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
690アリス:2013/09/01(日) 22:27:35.17 ID:foAPkXf4
小さなヨハネさん。

主は全知全能だと言いながら、主にも難しい事とはなんです?
あなたに難しいことを、主の難しいこととされていませんか?

引用されるマタイ伝の箇所は、主の諦めを言っているのではないと思います。
主の悲しみと、他の人に対する教えと、希望とを言われたと思います。
691アリス:2013/09/01(日) 22:36:30.52 ID:foAPkXf4
小さなヨハネさん。

ごめんなさい。あなたを決して責めているわけではないのです。

本当に、ごめんなさい。
692小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/01(日) 22:45:07.34 ID:Y8rYKrXV
>>690
天界の秘義4031[2]

「真理と善との連結はすべて自由の中に、または自発的なものから行われ、従って
改良と再生もことごとくそのように行なわれることは前に引用した記事から認める
ことができ(4029番)、従って自由が欠けているさいには(すなわち、強制に
よっては)いかような連結も行なわれることはできないし、かくて再生も行なわれ
ることはできないのである(自由とは何であるか、それは何処から発しているかは
前の2870−2893番に見ることができよう、そこには人間の自由がとり扱わ
れているのである)。主の摂理、人間の救い、多くの者が地獄に堕ちることについ
ても論じつつも、人間の自由によらなくては真理と善のいかような連結も、善と真
理のいかような獲得も行なわれることはできないし、かくて再生も行なわれること
はできないことを知らない者は、自分自身を蔭そのものの中へ投げ込み従って重大
な過誤の中へ投げ込むのである。なぜなら彼は以下のようなことを考えるからであ
る、すなわち、もし主が欲しられるなら主は凡ゆる者を救われることができるので
あり、しかもそのことを無数の方法により行われることができるのである、例えば
奇蹟により、死人が甦ることにより、直接的な啓示により、天使たちが公然たる強
い力により人間を悪から遠ざけて、善を為すように強制することにより、また多く
の状態により―その状態へ入れられると人間は悔改めを行なうのであるが―その他
多くの手段により行なわれることができるのであると考えるからである。」
693神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 22:47:42.00 ID:GkcOYKhs
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
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《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
694小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/01(日) 22:50:28.08 ID:Y8rYKrXV
それでは休みます。
695神も仏も名無しさん:2013/09/01(日) 23:01:51.72 ID:GkcOYKhs
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
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《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
696アリス:2013/09/01(日) 23:07:38.75 ID:foAPkXf4
小さなヨハネさん。

私が言っている事は、少し違うのです。
将来の救いについて、言っているのです。

将来に備えた主の救いは、誰にも把握できないが、
主が備えられ、主が救われると言う信頼です。

永遠を見越しての、主の救いを把握できないでしょうが、
主を全知全能であられると、心から信頼するならば、
いま、目の前に、周りにいる方々に対して、今、私達が諦める事は、
私達の、主に対する愛が、問われていると思います。
697トシモン:2013/09/02(月) 00:08:49.00 ID:TuIJolbw
連続性はIDと内容でわかるはずだし、自業自得とはやはり選民意識が可視化されてきたね。
それでは前文に答えてもらおうかな。
僕はまだ何も説得されていないぞw
698トシモン:2013/09/02(月) 00:32:42.71 ID:TuIJolbw
青年の書の者です。
常に新しい方法論を模索しなければならない...と書の一文より。

アリスさん
その勇気は必要と思います。

僕は本意気で夢をみる。
世界中の人々が集う家にはいつでも歓迎され、共に歌い、語り、助け合う日々を。

そして不条理への解決を模索し続ける兄弟と遠くで泣き叫ぶあの子に手をさしのべにいくんだ。
699小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/02(月) 07:56:47.54 ID:4o1oX3ka
アリス氏
私は諦めているわけではありません。
だからここにいるのです。
私にとって2chは洗者ヨハネの荒野であり、サンダー・シングのチベットであり、
マザー・テレサのカルカッタです。
私の出来る範囲で主にお仕えするだけです。

あなたは「永遠の地獄」についてご存知ですか?
主でさえそれを亡くすことはできないのです。

トシモン氏
それなら名無しにする理由もないでしょう。
日が変わればIDも変わり、分かり難いことは事実です。
短いレスで特徴が無い場合も区別し難くなります。
親切心があるならコテをつけることです。

前文とはどれのことですか?見てみましたが分かりません。
改めて質問していただけますか?
ご質問があるならお答えしますが、
私の考えを述べるだけで、あなたを説得するつもりはありません。
700神も仏も名無しさん:2013/09/02(月) 08:10:50.98 ID:eYFr7xdS
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
701神も仏も名無しさん:2013/09/02(月) 11:07:27.04 ID:6JcvaoVm
客観的にスレを読むとヨハネのほうがキリスト教徒じゃない気がする
どちらかというとキリスト教を自分の都合のいい解釈をしてるだけに見えるな
702神も仏も名無しさん:2013/09/02(月) 13:01:18.34 ID:zXe40YfT
 ____
  Y/ニニ|>o<|\     
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  /   ・  ・ |      キリスト狂を信仰すると
 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
  /   _ ||||||| _|        
  |(( \□ ̄□/|       小さなヨハネ ◆は毎日
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。  錯乱状態なのだ。
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了   \______
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     。
|  | | | | | | |     †
703小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/02(月) 15:03:24.81 ID:4o1oX3ka
(永遠の地獄)

マタイ12・31−32
「だから、言っておく。人が犯す罪や冒涜は、どんなものでも赦されるが、
“霊”に対する冒涜は赦されない。人の子に言い逆らう者は赦される。
しかし、聖霊に言い逆らう者は、この世でも後の世でも赦されることがない。」


ルカ16・26
「そればかりか、わたしたちとお前たちの間には大きな淵があって、ここから
お前たちの方へ渡ろうとしてもできないし、そこからわたしたちの方に越えて
来ることもできない。」
704小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/02(月) 15:11:58.14 ID:4o1oX3ka
(永遠の地獄)

マタイ25・41−46
「それから、王は左側にいる人たちにも言う。『呪われた者ども、わたし
から離れ去り、悪魔とその手下のために用意してある永遠の火に入れ。
お前たちは、わたしが飢えているときに食べさせず、のどが渇いていた
ときに飲ませず、旅をしていたときに宿を貸さず、裸のときに着せず、
病気のとき、牢にいたときに、訪ねてくれなかったからだ。』すると、
彼らも答える。『主よ、いつわたしたちは、あなたが飢えたり、渇いたり、
旅をしたり、裸であったり、病気であったり、牢におられたりするのを見て、
お世話しなかったでしょうか。』そこで、王は答える。『はっきり言って
おく。この最も小さい者の一人にしなかったのは、わたしにしてくれなか
ったことなのである。』こうして、この者どもは永遠の罰を受け、正しい
人たちは永遠の命に預かるのである。」
705小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/02(月) 15:13:55.94 ID:4o1oX3ka
(永遠の地獄)

黙示録20・7−10
「この千年が終わると、サタンはその牢から解放され、地上の四方にいる
諸国の民、ゴグとマゴグを惑わそうとして出て行き、彼らを集めて戦わせ
ようとする。その数は海の砂のように多い。彼らは地上の広い場所に攻め
上って行って、聖なる者たちの陣営と、愛された都とを囲んだ。すると、
天から火が下って来て、彼らを焼き尽くした。そして彼らを惑わした悪魔
は、火と硫黄の池に投げ込まれた。そこにはあの獣と偽預言者がいる。
そして、この者どもは昼も夜も世々限りなく責めさいなまれる。」
706小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/02(月) 16:05:39.39 ID:4o1oX3ka
黙示録21・6−8
「また、わたしに言われた。『事は成就した。わたしはアルファであり、オメガで
ある。初めであり、終わりである。渇いている者には、命の水の泉から価なしに
飲ませよう。勝利を得る者は、これらのものを受け継ぐ。わたしはその者の神に
なり、その者はわたしの子となる。しかし、おくびょうな者、不信仰な者、忌ま
わしい者、人を殺す者、みだらな行いをする者、魔術を使う者、偶像を拝む者、
すべてうそを言う者、このような者たちに対する報いは、火と硫黄の燃える池で
ある。それが、第二の死である。』」


黙示録21・27
「しかし、汚れた者、忌まわしいことと偽りを行う者はだれ一人、決して都に
入れない。小羊の命の書に名が書いてある者だけが入れる。 」
707小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/02(月) 16:07:58.89 ID:4o1oX3ka
(永遠の地獄)

黙示録22・12
「見よ、わたしはすぐに来る。わたしは、報いを携えて来て、それぞれの
行いに応じて報いる。わたしはアルファであり、オメガである。最初の者
にして、 最後の者。初めであり、終わりである。命の木に対する権利を与
えられ、門を通って都に入れるように、自分の衣を洗い清める者は幸いで
ある。犬のような者、魔術を使う者、みだらなことをする者、人を殺す者、
偶像を拝む者、すべて偽りを好み、また行う者は都の外にいる。」


イザヤ66・24
「外に出る人々は、わたしに背いた者らの死体を見る。蛆は絶えず、
彼らを焼く火は消えることがない。」


テサロニケ2 1・9
「彼らは、主の面前から退けられ、その栄光に輝く力から切り離されて、
永遠の破滅という刑罰を受けるでしょう。」
708神も仏も名無しさん:2013/09/02(月) 16:23:32.63 ID:eYFr7xdS
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
709神も仏も名無しさん:2013/09/02(月) 17:35:12.93 ID:zTfMk/Ju
ヨハネは詐欺師
710神も仏も名無しさん:2013/09/02(月) 18:02:34.26 ID:6JcvaoVm
神は、最初から不完全な人間作りながらその一部の人間が
自分を信じるように促してダメだったら天国に行かせないようにしてる
神って暇つぶしに人間で遊んでるとしか思えない

某スレからのコピペ
ロボトミーよりも性質が悪いな・・・
711神も仏も名無しさん:2013/09/02(月) 18:21:00.61 ID:6JcvaoVm
上で神道とキリスト教を比較してるけども、そもそも比較が間違い
例えるなら、神道はOSで宗教は数あるソフトウェアのなかのひとつ

日本人にとって神道は基本中の基本、日本に生まれてきて初等教育を完了した次点で
潜在的に神道の信者?になるんだよね。世俗化うんぬんもそれだな
でも神道は宗教とは認識してる人は少ないはず、なんせ基本だし
それにプラスアルファされるもののなかに宗教があるんだよ、日本人はね
一般論で返すなの意味は神道を自分の中にセットしたまま
まるであたかもキリスト教徒の返答のように返すな!という意味だと思われ

欧州が本場のキリスト教徒になるんなら精神的に日本人をやめないと難しいな
712トシモン:2013/09/03(火) 00:52:21.54 ID:z5Kaz5QR
「説得できない、コテあれば議論する、説得するつもりはない」

この一貫性の無さ... 
これでは到底真理には到達できないだろう。
713神も仏も名無しさん:2013/09/03(火) 00:54:25.23 ID:a1fbR9Fq
「オランダ社会調査研究所」は最近の報告書で、欧州は同性愛者を取り巻く環境が1980年代以降改善されたが、地域により差があると指摘。共産主義・独裁的体制の影響や宗教への信奉が低く、教育や所得水準などが高いほど、同性愛者に「寛容」な傾向があると分析している。
714神も仏も名無しさん:2013/09/03(火) 00:57:17.92 ID:Ke1wX4eh
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
715小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/03(火) 07:08:28.22 ID:VjpeJlrG
(永遠の地獄)

黙示録講解128

「『征服すること』はいくたの悪と誤謬とに抵抗し、それらのものを己が敵として
飼い馴らし、征服することであるためである。しかしたれ一人その者が世におけ
るその生命の終わりに至るまでさえも真理に対する霊的な情愛の中に確乎として
とどまらない限り、征服はしないのである。そのときはその業は完了[終結]する
のである。なぜなら人間はその者がそのときあるがままのものとして、すなわち
その生命[生活]がその時点に達するまであったままのものとして永遠にとどまる
からであり、死はそれを完成するものである。」
716小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/03(火) 07:11:53.34 ID:VjpeJlrG
(木は倒れた所に横たわる)

神の摂理277(a)
「人間は改良されるためには悪から導き出されねばならぬことは明白である、
何故ならこの世で悪に在る者は世を去った後もその状態に止まり、それ故
もし悪が世で取り除かれないならば、それは後になっても取り除かれるこ
とはできないからである。木は倒れた所に横たわるように、人間の生命も
また、人間が死ぬと、同じ性質を以って存続する。さらに人間は凡てその
行為に従って審判される、それはその行為が彼に持ち出されるのでなく、
彼は再びその行為に帰り、以前行ったように行い続けるからである。何故
なら死は生命の継続であって、ただ人間はそのときは改良されることはで
きないという相違があるに過ぎないからである。改良は凡て完全に行われ、
すなわち、第一原理と究極部とに同時に行われるのであり、究極部は、
人間が世にいる間に、第一原理に応じて改良されるが、その後には改良
されることはできない、何故なら人間が死後携えて行く生命の究極部は
静止して、彼の内部に一致するようになり、すなわち、二つは一つのも
のとして活動するからである。」
717神も仏も名無しさん:2013/09/03(火) 07:19:42.84 ID:Ke1wX4eh
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
718小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/03(火) 07:21:02.72 ID:VjpeJlrG
(救われない者が非常に多くいる)

天界の秘義2228
「全地球の中のあらゆる人間が『地のあらゆる国民』により意味されて
いないことはたれにでも明白である、なぜなら彼らの中には救われない
者が非常に多くいて、ただ仁慈の中にいる者のみが、すなわち、仁慈の
生命に達した者のみが救われるからである。」

同[2]
「このすべては信仰の何であるかを、すなわち、それは仁慈であること
を示している、なぜなら信仰の教義のものであると言われているものは
ことごとく仁慈に導くのであって、仁慈の中にそれらのものはすべて含
まれており、仁慈からそれらのものはすべて派生しているからである。
霊魂は、身体の生命の後では、その霊魂の愛のあるがままに止まるのである。」
719神も仏も名無しさん:2013/09/03(火) 09:32:36.08 ID:a1fbR9Fq
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  Y/ニニ|>o<|\     
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 |/ /  === |  ̄         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  /   ・  ・ |      キリスト狂を信仰すると
 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
  /   _ ||||||| _|        
  |(( \□ ̄□/|       小さなヨハネ ◆は毎日   \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。  錯乱状態なのだ。
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了   \______
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720神も仏も名無しさん:2013/09/03(火) 09:40:50.84 ID:Ht3SujNa
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《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
721トシモン:2013/09/03(火) 14:35:10.73 ID:GsqIfNi1
もはやアリスは去った...
それでは神を確信した経緯を質問です。

何故天国と地獄が存在すると知っているのか?
何故神は不合理な意思を持つのか?
貴方にとって重要な教えは何か?
何故貴方は嘘をつくのか?
722小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/03(火) 15:08:15.29 ID:kE5FxOI0
>>721
1.スウェーデンボルグを読んで
2.不合理とは思いません
3.主を唯一の神とし、主の掟に従うこと
4.嘘をついてはいません
723神も仏も名無しさん:2013/09/03(火) 15:32:47.46 ID:Ke1wX4eh
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《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
724神も仏も名無しさん:2013/09/03(火) 17:41:50.57 ID:a1fbR9Fq
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 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
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  |(( \□ ̄□/|       小さなヨハネ ◆は毎日
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725神も仏も名無しさん:2013/09/03(火) 17:44:18.02 ID:COHK+Qhq
賤民の賤民による賤民のための選民思想
726アリス:2013/09/03(火) 18:34:07.40 ID:alUDA2ue
小さなヨハネさん。

一昨日は、のぼせ上がって、分を超えて言い過ぎました。ごめんなさい。

私なりに、天国と地獄を知っています。地獄に関しては、
信じてもらえないでしょうが、数回、主に見せられ、悪魔にも逢った事があります。
727神も仏も名無しさん:2013/09/03(火) 18:36:52.42 ID:HXzT0VCW
主と悪魔はつるんでましたか?
728アリス:2013/09/03(火) 18:46:47.69 ID:alUDA2ue
トシモンさん。

昨日はずっと、ヨハネさんに言い過ぎた事を、反省していました。

私も夢見たのです。この地球上の多くの人が、お互いに優しく愛し合い、
お互いに助け合う事を喜びとしたなら、戦争や飢えはなくなり、平和になる、と。
そして決めたのです。愛に生きる努力をし続けると。
でも、心が醜いので、時々、間違えます。その時は、ひたすら自己嫌悪です。
729アリス:2013/09/03(火) 18:52:44.17 ID:alUDA2ue
名無しさん、

私が逢った一人の悪魔の心は、主とは真逆で、一言で言えば、殺意と憎悪に
満ちていました。
730神も仏も名無しさん:2013/09/03(火) 18:54:23.14 ID:Ht3SujNa
なにいってんだこいつ
いきなり悪魔とか言い出したぞ
731神も仏も名無しさん:2013/09/03(火) 19:33:14.21 ID:Ke1wX4eh
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
732小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/03(火) 20:38:25.10 ID:kE5FxOI0
>>726
アリス氏
いえ、こちらこそ。

わたしの申し上げたかったのは、難しいことは難しいということです。
それは思い込んだところでどうにもならないのです。

主でさえ、ユダを思い止まらせることはできませんでした。
永遠の地獄もあります。

だからといって主が皆を愛していないのではありません。
地獄へ行く者を憐れんでこそ、世に来られて苦渋をなめられ、今も
血の涙を流されています。
聖母が世界各地に出現され、涙を流されているのは主が涙を流されていること
を表しています。聖母は共贖者なのです。

私たちは主によって自らを救われ、今度は人を救う(助けをする)義務があります。
弟子は師にまさるものではありません。しかし、私たちも出来る範囲で義務を果た
さねばなりません。

私は霊的体験というのは皆無です。
確かに主が導かれるのは人によって様々だと思います。

ところであなたはスウェーデンボルグを読み始めて何年経ちますか?
733神も仏も名無しさん:2013/09/03(火) 20:45:39.16 ID:qaGrULYD
人が人であるかぎりは戦争は無くなりません
キリスト教も戦争という最終手段を捨てていません
もし今日まで戦争が無かったら人類は滅んでいましたよ

現実を見据えた宗教者としてのレスを期待します
734小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/03(火) 20:48:01.69 ID:kE5FxOI0
確かに私は霊的体験は、先に述べた主であったのではないかという夢くらいです。
しかし、主は聖言によって語られます。

私にはマリア・ワルトルタやヴァッスーラなどのたくさんの新しい啓示に
よって主や聖母が直接語りかけて下さいます。トマス・ア・ケンピス
『キリストに倣いて』や『聖母から司祭へ』もそうです。

こういうものは異端だと言う人もいますが、私はそれらは本物だと
思いますし、素晴らしい啓示だと思います。
735アリス:2013/09/03(火) 20:57:11.08 ID:alUDA2ue
小さなヨハネさん。

私は、ボルグさんの本と出合って4年が過ぎました。

私には、ヨハネさんのように、義務感といった思いは未だありません。
ただ、人を愛する努力をして、人が私を通じて、
「あなたのような意地悪な人が言う神様なんて、信じられません」
と思われたくないなと、思っています。主の名を、汚してしまいそうだからです。
736アリス:2013/09/03(火) 21:10:28.24 ID:alUDA2ue
小なるヨハネさん。

「主は聖言によってかられる」ことは、少し、知っています。
読む毎に、少しずつ少しずつ、意味を教えて下さるからです。

ヨハネさんが言われる、新しい啓示の本は、抜粋文を少し読みましたが、
私は頭が悪いせいか、混乱するので、まだ暫らくは、聖書中心でよさそうです。
読みたくなった時に、読んで見ます。

どうせ夢を持つなら、理想を持つなら、豊かで大きな夢を、心に抱いていたいのです。
737小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/03(火) 21:12:13.80 ID:kE5FxOI0
>>735
それはそうですね。
私も私が躓きになるのではないかと恐れることが多々あります。
738小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/03(火) 21:40:59.55 ID:kE5FxOI0
>>736
私も5年間は殆どスウェーデンボルグばかりでした。
それ以降は逆にスウェーデンボルグが読めなくなりました。

それでは、今夜は早いですが、失礼します。
739アリス:2013/09/03(火) 21:53:36.60 ID:alUDA2ue
小さなヨハネさん。

今度、ボルグさんの本が読めなくなった訳を、良かったら教えて下さい。

では、おやすみなさい。  良い夢を。。。
740神も仏も名無しさん:2013/09/03(火) 22:03:44.52 ID:Ht3SujNa
ヨハネとアリスってパソコンと携帯の自演だろ
741神も仏も名無しさん:2013/09/03(火) 23:26:44.88 ID:Ke1wX4eh
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
742神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 00:50:38.75 ID:fnLYG29l
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 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
  /   _ ||||||| _|        
  |(( \□ ̄□/|       小さなヨハネ ◆は昼夜関係なく毎日
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。  錯乱状態なのだ。
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|  |______|     。
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743神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 01:19:23.31 ID:YQHTHXpk
キリスト狂に限らず、
どの宗教も精神障害になる病原。
744神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 14:09:20.30 ID:SN8suT5z
ヨハネとアリスってパソコンと携帯の自演だろ
745神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 14:21:36.50 ID:WBY0YhGe
殺すことも作ることもできる

しかしキリスト教の神は殺すことしかできない
これが答えだ
746小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/04(水) 16:32:55.75 ID:M3ZGJisF
>>739
よく分かりません。
一当り読んだからかもしれません。
それと、悔い改めの実践としては他のものの方が役に立ったですし、
主のご本心を直接聞くことができて非常に有意義だったからだと思います。
747小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/04(水) 16:35:11.60 ID:M3ZGJisF
マリア・ワルトルタなど読むと、実際の主の素晴らしさに
言葉に出来ないような感動を覚えます。
それはスウェーデンボルグでは味わえないものでした。
748神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 16:44:57.72 ID:fnLYG29l
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 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
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  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。  錯乱状態なのだ。
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749神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 17:18:27.69 ID:wlKwYgz0
ちっちゃな糖質おやじ
750神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 17:38:27.52 ID:WLBFdk3L
>>722
「死後の世界」なんてものは聖書のどこにも書いてない
書かれているのはあくまで復活した人間たちの世界だ

世間一般で聖書の話のように扱われている「天国地獄」なんてものはない

>>733
キリストが「敵を愛せ」と命令されたことも
人に赦しを与える代償としても死んだこともご存知ですよね
明らかに反キリストの人々をもってキリスト教を語らないでください

>>734
キリストは肉と肉にある命を捨てしかし復活された
それが律法の完成であり勝利であり、新たな命は希望になった
そこに動物としての肉とともにすべて人間の肉に対して無力な法は無意義となり
血縁も民族も領土も国家も捨てられて愛だけが残る
なのに何故、捨てられた肉の母マリアとの関係が救いに関係あるんだ

また父なる神がキリストを万物の目的とし、キリストとして神の言葉を受け語る御子もまたこの目的に忠実であり
そこに聖性が働いているという点で父と子がひとつであるとは聖書で語られている

しかしそれをどう読めば両者が同一物なんてことになるんだ
751神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 18:15:21.42 ID:n0s5F5Pr
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
752アリス:2013/09/04(水) 20:09:41.42 ID:CwAnIwMh
小さなヨハネさん。ありがろうございます。

将来私も、ボルグさんの本に物足りなくなるかもですね。
おかげで、心の準備ができました。

もう一つ、聞いてもいいですか?

旧約の中で、「天の女王」を崇拝する事を戒めてあるところがあるでしょう。
あと、主の十戒にも、主以外を拝してはいけないとあるでしょう。

それでも、聖母を共贖者と拝しようとした時、心の葛藤みたいなのはありましたか?
もしおありでしたら、それをどうやって乗り越えられましたか?

否定しているのではないのです、興味津々なだけです。
753神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 20:25:51.62 ID:WBY0YhGe
>>751
神は不必要なことはしないが原則だから、
どうしてキリスト教みたいな凶悪なものを人間が人間の頭脳で勝手に作ることを神が許したかを
考える必要があるね
754神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 20:31:20.12 ID:qpo47p6K
明らかに反キリストの人々をもってキリスト教を語らないでください

反キリストの視点からで”も”キリスト教を語ってもいいのですよ
上の反論には宗教として”甘え”があるんでないの?
”反キリスト側”からみてもそれは正しいねって言えることを今までやってこなかったからだろが
もはや止まることができないにせよ教義を忠実に実行できなかったなら、
それがダメな信者の暴走だろうが、それはキリスト教そのものを咎められて当然でしょうに
アンチの視点だけでキリスト教を見るなと語るないう意味なのでしょうが
そのままブーメランでお返ししますよ
キリスト教は仲間内だけで盛り上がってるでは無いでしょうに、後ろ暗い布教の歴史があるよね?
君達は興味の無かった者までも十分に巻き込んでるんだよ
いまさらアンチなどと非難することが烏滸がましい
君らは咎を背負ったものを信仰してるっていう自覚が薄いんじゃない?
755神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 20:40:36.90 ID:qpo47p6K
上のレスをざっと読んでみるとどうも信者の人は
過去の教徒の所業をまるで他人事のように認識してるようだね
好ましくないにせよ起こった事実をどう受け止めて、正しい対処をするかってすごく大事なんだがね

キリスト教だけにかぎらんけども、そんなのだからいまだにその程度の立ち位置なんだよね
ボルグだのなんだのは贖罪が済んでから言おうぜ?
残念だがニュートラル?の立場からみてもキリスト教があかんわ
756神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 20:56:45.57 ID:SN8suT5z
ヨハネ氏ね
757神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 20:59:07.80 ID:qpo47p6K
上のほうで稚拙な反論をしてるのがいるが
信者のおこした事=その宗教が起こしたことだと
国際社会は認識して対応してるのがスタンダードだからね?
宗教は社会に傅かないといけない、すくなくとも宗教単位ではそうなんだよ
宗教の体を成しているのは教義ではなくそれを実行してきた人だからさ
信者は個でもありその宗教の体でもあるの!

上でも信者がこんなことやったってコピペあるでしょ?
地下鉄サリンのときも、オウムのロシア支部がロシア政府から尋問うけたんだぜ?
おまえらもあんなことする気なのか?ってな

教義そのものを純粋に語りたいんだろうというのはなんとなくわかったけどな
758小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/04(水) 21:33:24.01 ID:M3ZGJisF
>>752
>旧約の中で、「天の女王」を崇拝する事を戒めてあるところがあるでしょう。

どこですか?

>あと、主の十戒にも、主以外を拝してはいけないとあるでしょう。
>それでも、聖母を共贖者と拝しようとした時、心の葛藤みたいなのはありましたか?
>もしおありでしたら、それをどうやって乗り越えられましたか?
>否定しているのではないのです、興味津々なだけです。

聖母を神として拝すのではありません。
母として愛し、敬うのです。

主はヨハネにあなたの母ですと仰って聖母を賜りました。
あなたの父母を敬いなさいと十戒にあるではないですか?
主が賜ったものに悪いものがありますか?

あなたは世界各地で聖母がご出現されたりご像を通したりして
涙を流しておられることを信じませんか?

また、聖母についてはスウェーデンボルグ以外を読まなければ分からないでしょう。
759神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 21:35:25.28 ID:WBY0YhGe
信者が言いたいことは分かってる

キリスト教は善をなすから善だと考えてるわけだが、
それが凶悪化の原因

善をなそうと思って自分に鞭打つと、他人に厳しくなるから、殺すこともいとわなくなる

ようするに「嘘つき」
(自分の本当の気持ち=快楽にふけりたい を無視して通ろうとたり、逆にそれに蓋をして
快楽を悪のように振舞ったり扱ったり、それが本心に嘘をついている)
760小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/04(水) 21:46:59.24 ID:M3ZGJisF
どこまでも愛である主が、また十戒であなたの父母を敬えと仰る
主が、ご自分の母である聖母を敬わなかったとお思いですか?

そんなことは決してありません。
マリア・ワルトルタをお読みなさい。
神でありながら主はどんなに聖母を愛されたか!

それはヴァッスーラにも出てきます。

もっともっと勉強すべきです。
スウェーデンボルグ読者はもっと勉強する必要があります。
主が新しい啓示を通して教えて下さいます。

新しい啓示を拒むことは世に来られている主を拒むことです。
761アリス:2013/09/04(水) 21:58:03.39 ID:CwAnIwMh
小さなヨハネさん。

エレミヤ記7章18節と44章17節です。
762神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 22:00:28.20 ID:WBY0YhGe
>>760
勉強することなど神は言ってませんよ
手放しなさい
あらゆる概念から自由になるだけですよ?
宗教というのも捉われですからね
763アリス:2013/09/04(水) 22:06:26.61 ID:CwAnIwMh
小さなヨハネさん。

私は聖母を崇拝される事を否定していないのですのに、
どうして機関銃の如く、私を攻め、勉強不足だとまた責め、主をさえ
拒んでいると、そこまで言われますか?
764小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/04(水) 22:09:29.83 ID:M3ZGJisF
>>761
なるほど。
しかし、これは異教徒の崇拝するもの、例えばアルテミスなどのような
もの、女神ではないですか?

聖母と一緒だと言われるのですか?
聖母は神ではありません。

崇拝するのは唯一の神である主お一人であり、聖母は崇敬、敬愛の対象です。
マリア・ワルトルタをお読みなさい。
天の父である主でさえ聖母を心から敬愛されています。
765アリス:2013/09/04(水) 22:17:45.34 ID:CwAnIwMh
小さなヨハネさん。

主が十字架上で使徒ヨハネに「あなたの母です」と言ったのは、
将来、愛から生きる人は絶えず、愛から生きる人の所に教会が起こされる、
と言う意味ではなかったですか?

また、「父母を敬いなさい」とは、主の善なる、愛と真とを愛しなさい、
という意味ではなかったですか?

私はただ、知りたかっただけです。葛藤があったのかなかったのか、
あったなら、どうやって乗り越えられたのか、を。
将来私が、そのような葛藤を持つかもしれないと思い、参考にさせて
頂きたかったのです。

私はヨハネさんの言う、新しいキリスト教の教えには、ヨハネさんからすれば、
まだ、4〜5児でしょう。私のレベルに合わせて、教えて下さいませんか。
766小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/04(水) 22:19:26.98 ID:M3ZGJisF
>>763
あなたが興味津々なのはどうしてですか?
どこからそう思われましたか?
767小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/04(水) 22:26:44.97 ID:M3ZGJisF
>>765
そういう意味もあるでしょう。
しかし、ストレートに字義上の意味もあると思います。

葛藤は全くありませんでした。
むしろ、マリア・ワルトルタを読んで合点がゆきました。
福音書とスウェーデンボルグだけでは不自然だったからです。
768アリス:2013/09/04(水) 22:31:17.72 ID:CwAnIwMh
小さなヨハネさん。
私が興味を持っている理由は2つあります。

1.聖母出現や、聖母予言や、聖母を敬愛されておられる人達を知ったからです。

2・聖書を読んでいて、1年くらい前から、イヴ、エフタの娘、レア、ラケル、
  アビガイル、ハンナ、エリヤの時つぼの粉が尽きなかった女性、エリシャの時、
  階上の間を作ったシュネムの婦人、マリア、マグダラのマリア、主がヤコブの
  井戸で話されたサマリアの女性、主に「子犬も主人のパンくずを頂くのです」
  と言った女性等の記事に、なにか、連続性を感じているからです。
769小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/04(水) 22:34:41.09 ID:M3ZGJisF
スウェーデンボルグを読んでいない人にスウェーデンボルグをうまく説明する
ことはできません。
読んでみてくださいとしか。

それと全く同様です。
冷たいですが、読まなければ分かりません。
知識は絶対的に必要なのです。

それが私の提供する方法論です。
うまく説明したいとは思いますが、
私にはうまく説明する能力がありません。
770アリス:2013/09/04(水) 22:50:48.23 ID:CwAnIwMh
小なるヨハネさん。

エレミヤ記の「天の女王」の前後には、崇拝しているのはユダの町々と
エルサレムのちまたの人々と書いてあり、異教徒が崇拝しているとは、
書いてありませんけれど。。。
771小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/04(水) 22:51:19.49 ID:M3ZGJisF
>>768
1.なるほど。
2.どういう連続性を感じられたのですか?
772アリス:2013/09/04(水) 22:58:49.74 ID:CwAnIwMh
小さなヨハネさん。

ボルグさんの教えておられる相応で、各々の方々の性質を考えたことで、
なにかしらの連続性をかんじております。
773小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/04(水) 23:07:35.25 ID:M3ZGJisF
>>772
聖言には無限の意味があるそうですから、そうなのかもしれません。

>>770
異教の神々という意味です。(エレミヤ44・15)
つまり異教徒の崇拝対象をユダヤ人たちも崇めたという意味ではないですか?
それは結局異教徒と一緒のように思います。
エホバが天の女王のはずはありませんし。
774小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/04(水) 23:22:53.58 ID:M3ZGJisF
アリス氏

それでは今日は失礼します。

それと、あなたが先日おっしゃっていた真理の試練、情愛の試練というのは
スウェーデンボルグのどこに書いてあるか分かったら教えてください。

>>617 >>638
775神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 23:30:50.62 ID:z8YpaqbL
アリスと小さなヨハネ ◆は同一人物で、すべて一人二役の自作自演なのだ!
776アリス:2013/09/04(水) 23:38:28.68 ID:CwAnIwMh
小さなヨハネさん。

正確には、情愛の試練、という言葉ではなかったかもしれません。
「主 イエスキリスト」の本の中の、主の試練のとこらに、1〜2行の
わずかな言葉で書いてあったと思いますが。。。探してみます。

真理の試練は、真理を知って理解するときから、また、真理から生きき出す時から受ける、
試練の最初のものです。うら覚えですが。。。

情愛の試練は、愛を学び、理解する時から、また、愛から生き出す時から受ける
試練です。

上のは、さほど苛烈ではないが、下のは苛烈である。故に、主の試練は
誰にも想像さえ出来ないほどに、凄まじかったのである。

みたいに書いてあったのを、覚えています。

では、おやすみなさい。
777神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 23:46:21.31 ID:n0s5F5Pr
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
778アリス:2013/09/04(水) 23:55:14.95 ID:CwAnIwMh
小さなヨハネさん。

あなたは。。。
ボルグさんの本は聖書の内意が書いてあるから読みなさい、と言われ、
時には、内意ではなく、ストレートな文字の意義に自ら留まれます。

私の頭が、混乱します。
779神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 23:59:26.68 ID:WBY0YhGe
>>777
神は手出しをされないからね
人間が滅ぼうがどうなろうが、神が助けるかというと
神は人間と地球を創造した時点で完璧な仕事をして、
完全に作ってしまったから、その時点で手を引いて見ているだけで
それ以上は何もしようがないんだよ
爆弾が落ちたとしても全人類が滅びるということじゃないし、それによって気づくことがあればいいんだけど
何発目で気づくかが問題だね
ちょっとやそっとじゃ人間は気づかないだろうけど、分かるまで何回でも同じことが繰り返されるんですよ
その戦争を他でもない宗教がやっているということだから、救いようがないし
どうして宗教をすると人を殺すとこまで喧嘩が発展するかを本気で考えないと命ないよ
780神も仏も名無しさん:2013/09/05(木) 03:22:18.88 ID:BaZg/8HO
>>754
「反キリストの立場から意見を言わないでください」なんてどこにも書いていません

世間一般で「キリスト教」の名のつく十字軍だの国家だのが反キリストだと言ってるんです

キリストの名を騙りながら反キリストだと言ってるんです

ミスリードとか教義の実践の不備とかですらなく、はじめからキリストに属していません、と言ってるんです

キリストに反したら、キリストに関する間違いであったら、
それがキリストの教えになるんですか?

なるわけないでしょうが
781神も仏も名無しさん:2013/09/05(木) 06:48:28.66 ID:DRP0g4z1
いまだに全体主義のやつらは罪は個人に帰すってのが理解できないんだよ
日本人じゃないかも
782神も仏も名無しさん:2013/09/05(木) 07:04:17.24 ID:TUUpsIZO
それは俗に言うトカゲの尻尾きりです

世間一般で「キリスト教」の名のつく十字軍だの国家だのが反キリストだと言ってるんです

上のレスは貴方の認識不足です、違います、キリスト教にカテゴライズをされてます

組織の不備はそのまま宗教と教義の不備です、そのように社会は君らを見ます
文面から察するにあなたはどうやら自覚はおありのようでなによりです
十字軍遠征そのものがでっちあげでした!と書き込まないだけ評価します

実行するものの独断、暴走で無い規模であり期間なんですよ
”必ず”ゴーサインをだしたキリスト教の上位聖職者がいたんです
であるならばそれはもう宗教はこうすることを決めた!とそりゃ認識されますよ

十字軍に参加した司教、司祭全員が実はキリスト教を語る別の組織の者だった!とか
外国への布教しにいった者もおなじくそうでした というのなら別ですがね
783神も仏も名無しさん:2013/09/05(木) 07:15:08.97 ID:TUUpsIZO
キリストに反したら、キリストに関する間違いであったら、
それがキリストの教えになるんですか?

なるわけないでしょうが

キリストの教えでは無いが、キリスト教の落ち度です。
落ち度の余地があるのは神は許すらしいが、社会は大規模ならばそれは非難しますよ?
そして、宗教は社会に傅かないと存続が難しいのでは?
少なくともキリスト教は国際社会の顔色を伺ってますよ?

起きてしまった事実を大衆の賛同を受けれない反論で対応するのは、見苦しいと言わざるを
えません・・・それが日本キリスト教信者さんの在り方なのですか?
784神も仏も名無しさん:2013/09/05(木) 07:21:21.52 ID:fwH6nZjk
キリストの教え≠キリスト教
785神も仏も名無しさん:2013/09/05(木) 07:26:31.23 ID:TUUpsIZO
いまだに全体主義のやつらは罪は個人に帰すってのが理解できないんだよ

数あるうちの答えの一つだとは思いますが、それは個人レベルにおいての言動にかぎります
それではフォローできないレベルでしょうに、彼らは群で行動してるんだからさ
この前の飛行機の着陸事故だって、社長がすべての責任はパイロットにある!って言って
国際社会から非難と失笑を受けたのはわからないの?
個人主義も全体主義もどちらも大事でしょう、使いどころで選ぶものでしょう
貴方の周囲は個人主義だけで回ってるの?
それこそ、日本に住んでるの?住んでいるならそうじゃないことくらい言われんでも
わかるだろに
786神も仏も名無しさん:2013/09/05(木) 07:29:07.48 ID:DRP0g4z1
あんたみたいな全体主義者が愚民の敵対感情を煽って戦争起こすんだよ
あんたこそ自覚しろ
787神も仏も名無しさん:2013/09/05(木) 07:30:14.06 ID:fwH6nZjk
>神は手出しをされないからね
>人間が滅ぼうがどうなろうが、神が助けるかというと
>神は人間と地球を創造した時点で完璧な仕事をして、
>完全に作ってしまったから、その時点で手を引いて見ているだけで
>それ以上は何もしようがないんだよ

その妄想部分まったくいらないんじゃない?
788神も仏も名無しさん:2013/09/05(木) 07:45:19.68 ID:TUUpsIZO
戦争は最終手段で必要だと人類はFAだしてるからなぁ
だから今日まで武器や兵器が存続してるんでしょ?
戦争の発起、規模の拡大はそれこそ俯瞰しないと見えてこないことのほうが多いんじゃない?
書いただろう?個人主義も全体主義も使いどころがあるんじゃない?ってさ
789神も仏も名無しさん:2013/09/05(木) 07:49:23.93 ID:TUUpsIZO
>>787
その人なりの具体例のつもりなんだろうね

個人的には地球と人だけでは足りないんじゃない?
命が生まれてくる可能性を内包する3次元世界じゃないかな

と私は妄想してみるw
790神も仏も名無しさん:2013/09/05(木) 08:59:24.09 ID:TUUpsIZO
原爆のコピペにも信者様方もご自分なりの答えを書き込んでみては?
コピペ行為は賛同できないが、質問自体はいいところついてると思う

無宗教者の考えですまんが、人間の大きな動きの流れを組む有事の場合、
相反する宗教の教義は時と場合によっって萎縮を余儀なく強要される
人間>神様 だと国家は認識してる、人間の都合のほうが大事だとされてる
原爆の場合はそれらのことが、教義や良識や国際法よりも重視されたのでかな?

神の考えというよりは、教団の考えだけど実際接してるのは教徒だしね
神の考えは上の多くのレスでなんとなくわかりかけたが
それを知りつつも、原爆等を看過せざるを得なかったというので宗教の立場が認識できるわ
791神も仏も名無しさん:2013/09/05(木) 09:05:49.94 ID:TUUpsIZO
引っ掻き回すのを非難してるレスがあるけども、
それは加害側が正しく現実を認識した後の行為の場合だからね
北方領土でのプーチン大統領への日本人記者の煽りに対しての発言とかね

それらの前で、煽るのは刺激するのはやめろ!ってレスは保身と見られてしまうぜ

長々と長文レスの連投すまんかったね
これで失礼します
792神も仏も名無しさん:2013/09/05(木) 09:14:27.90 ID:XUvdMvOO
ヨハネは在日
793小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/05(木) 09:56:57.15 ID:9CE0uxAP
キリスト教が戦争を云々のお話しなのでしょうか?

キリスト教が人を殺すだとか、そういう類の話はいつも堂々巡りです。

私には何が問題なのかよく分かりません。

スウェーデンボルグを読めばもっと理解できるでしょう。
キリスト教や宗教に関して基礎的な知識が学べます。
そういう基礎的な知識なしに自分の理知で解決しようとしても
それは無理というものです。

もっと勉強しましょう。

私も勉強不足であることは自覚しています。
もっと勉強せねば・・・。
794小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/05(木) 10:05:03.30 ID:9CE0uxAP
今私はスウェーデンボルグの『啓示による黙示録解説』という本を読んで
います。

そこには、大きな赤い竜の解説がありますが、キリスト教を騙っていても
彼らは真のキリスト教徒ではなく、地獄へ投げ込まれてしまうお話しです。

何が真のキリスト教で何が真のキリスト教でないのか教えてくれます。

そういう知識がないと、自分で考えても無理だと私は思います。
795小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/05(木) 10:15:37.39 ID:9CE0uxAP
皆さんはなぜスウェーデンボルグやその他の啓示を読んで勉強しないの
でしょうか?
私には不思議でなりません。

私は頭が悪いので、それらを読みます。
しかし、受け入れるかどうかは私の判断です。

ですから、全く頭を使っていないわけではありません。
しかし、基礎的知識を学ばず、当てにならない前提を元に、さらなる前提や
妄想を積み重ねないようにしたいと思うのです。

自分の妄想など端から当てにならないと思っています。

もちろん、基礎的知識を学んだ上で、どうしてもジャンプしなければ
ならない時はあります。それはそれで主から与えられた応用問題のよう
な気もします。
796小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/05(木) 10:27:57.72 ID:9CE0uxAP
>790 名前:神も仏も名無しさん :2013/09/05(木) 08:59:24.09 ID:TUUpsIZO
>原爆のコピペにも信者様方もご自分なりの答えを書き込んでみては?
>コピペ行為は賛同できないが、質問自体はいいところついてると思う

前スレで何度も回答しています。
本スレでもしたかと思います。
797神も仏も名無しさん:2013/09/05(木) 10:34:03.24 ID:XUvdMvOO
してねーよ
798神も仏も名無しさん:2013/09/05(木) 12:16:45.93 ID:XUvdMvOO
早く答えろやカス
799神も仏も名無しさん:2013/09/05(木) 13:13:46.84 ID:jroTzBzm
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
800小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/05(木) 18:37:34.65 ID:9CE0uxAP
上記のコピペには本スレでも>>68-69で回答済です。
801小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/05(木) 18:50:08.88 ID:9CE0uxAP
>>778 :アリス:2013/09/04(水) 23:55:14.95 ID:CwAnIwMh
>小さなヨハネさん。

>あなたは。。。
>ボルグさんの本は聖書の内意が書いてあるから読みなさい、と言われ、
>時には、内意ではなく、ストレートな文字の意義に自ら留まれます。
>私の頭が、混乱します。

そうですか。
聖言には自然的、霊的、天的な意味があるとスウェーデンボルグは言っていた
と思います。

ですから、主が父母を敬えと十戒で仰ったときには、霊的意義だけでなく、
自然的意義もある筈だという意味です。
実際それは真の基督教305にも載っています。

聖言(福音書)に登場する人物は何かを表象していることはご存知かと思います。
母は教会を意味しますが、主がヨハネに与えられた聖母はまさに新しいエルサレム
を意味していると考えます。
802神も仏も名無しさん:2013/09/05(木) 18:55:04.39 ID:XUvdMvOO
答えになってねーよ
803神も仏も名無しさん:2013/09/05(木) 18:58:37.08 ID:jroTzBzm
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
804アリス:2013/09/05(木) 19:15:08.98 ID:dk5TXZJL
小さなヨハネさん。

私が混乱すると言いましたのは、ヨハネさんはずっと、聖書の内的な意味を
理解するように言われておられ、その理解する為には、ボルグさんの本を
読みなさいと言われているのに、聖母の話になった時には、聖書の内意ではなく
文字の意義を持って、私に納得させようとされた、ヨハネさんの、その矛盾に
過誤を感じて、混乱します、と、お伝えしたのです。

それから、少し調べました(^^)

天界の秘儀の734、847、1668.。。
これで勘弁して下さい!  後は、ヨハネさんが見つけて下さいマセ。
805神も仏も名無しさん:2013/09/05(木) 19:19:07.20 ID:Dl3D69Qj
ちっちゃいおっさんのネタ
http://www.geocities.jp/swedenborgjsa/key.html
806神も仏も名無しさん:2013/09/05(木) 20:10:41.83 ID:jroTzBzm
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
807小さなヨハネ ◆.UuLupsp3U :2013/09/05(木) 20:54:35.76 ID:9CE0uxAP
>>804
そうですか。
確かに霊的意義についてはスウェーデンボルグを知らない人には言いますが、
スウェーデンボルグ読者には常識であって、むしろスウェーデンボルグ読者が
霊的意義だけに捉われとすると、それはおかしいという意味で自然的意義も
申し述べたのです。
自然的、霊的、天的意義が同時にあるのはご存知でしょう?
808トシモン:2013/09/05(木) 20:54:52.02 ID:RuNLNugv
来たったぜ。
僕は兄弟と泣く子を抱きかかえた晩にアリスのような女性に求婚する。

未熟者は西へ向かう。
知とヒューマンに触れたらまた来るぜ。
809小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/05(木) 20:59:03.60 ID:9CE0uxAP
>807
これは私ですが、トリップ数字を大文字で入れてしまいました。

それから、アリス氏、調べていただいてありがとうございました。
私も読んでいるのに天界の秘義734はすっかり忘れていました。

あなたは天界の秘義4巻まで読まれたようですが、アルカナ出版のもの
ですか、それとも静思社版ですか?
私はアルカナ版を持っていないのですが、アルカナだと4巻は何番まで
収録してありますか?
810神も仏も名無しさん:2013/09/05(木) 20:59:22.14 ID:XUvdMvOO
逃げんのかよ
811小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/05(木) 21:25:15.87 ID:9CE0uxAP
人間は動物と違い、知識を学ばなければなりません。
宗教に関してもそうです。
学ばなければ何も分かりません。
自分の理知や聡明さを信じて仮説に次ぐ仮説で推論してもそれは単なる妄想です。
それでは樹海をさ迷うばかりで、行き倒れてしまうでしょう。

しかし、謬説を学んでもさらに穴に落ち込みます。
何から学ぶかが非常に重要です。
新しい啓示を読むことをお薦めします。
それは主からの言葉です。
聖書だけでは分かりません。
それらを読んではじめて聖書が分かるのです。
812アリス:2013/09/05(木) 21:29:37.71 ID:dk5TXZJL
小さなヨハネさん、いいえ、お安い?御用です。

私の手元にあるのは、静思社発行のものです。

私には、私自身が、聖書を理解する為に、霊的意義、天的意義に注意を
傾けることは「おかしい」ことではなく、自然であり、必要な事です。
霊的・天的意義にいると同時に、自然的な意義にもいますからです。

ただ、ヨハネさんが、時には真理を、時には真理の外観のものを採用して
御自分の心に従えておられるように。。。
つまり、少し、過誤に陥っておられるように感じて、何とかせねば!と、
老婆心がおこりまた。  
813小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/05(木) 21:37:54.68 ID:9CE0uxAP
>>812
真理の外観ですか。
聖母に関して私が過誤に陥っているというご指摘ですか?
もしそうなら、どういう具合にですか?
814アリス:2013/09/05(木) 21:40:41.75 ID:dk5TXZJL
小さなヨハネさん。

残念です。
「聖書だけではわかりません」と、言われる事に・・・非常に残念に思います。


トシモンさん。

私は、クソババアです。私に騙されてはいけません!

あなたなら、あなたを心から愛してくれる、素敵な女性にきっと巡り会われ、
さぞや、素敵な家庭を築かれるでしょうね。
815トシモン:2013/09/05(木) 22:29:06.63 ID:RuNLNugv
クソババアを愛してこそ真価が試される。でも求婚はできないなw

僕は28だが性欲が完全に抑制し、聡明可憐なあの子の幸福を真に願う自分を発見した。

さらばだ妖怪!
816小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/05(木) 22:32:52.92 ID:9CE0uxAP
アリス氏
>残念です。
>「聖書だけではわかりません」と、言われる事に・・・非常に残念に思います。

そうですか。それが私の思うところです。
私自身、聖書だけでは全く分かりませんでした。
今でもやはりそうです。
自分で分かったつもりでも、それが正しいか確信は持てません。

それでは今夜はこれで失礼します。
817アリス:2013/09/05(木) 22:40:20.09 ID:dk5TXZJL
小さなヨハネさん。

何故なら、時にはあなた自身が、

「主は聖書を通して語られる」と、おっしゃっておられるからです。

なので、残念です。
818神も仏も名無しさん:2013/09/05(木) 22:47:49.61 ID:q5o7TZc8
聖書に無い変な知識、おかしな妄想を得てしまうと、動物以下になってしまいます。
819アリス:2013/09/05(木) 22:51:32.76 ID:dk5TXZJL
トシモンさん。妖怪アリスです。

28歳とは思えませんでした。聡明で、感心させられました。
心が繊細で、豊かで、優しく、真っ直ぐだから、あなたが幸せになられる事に、
何の疑いも持ちません。  お互い、愛に生きて行きましょうね。

では。。。
820神も仏も名無しさん:2013/09/06(金) 02:52:11.39 ID:NYz0MLqe
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
821神も仏も名無しさん:2013/09/06(金) 02:56:46.67 ID:NYz0MLqe
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
822小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/06(金) 06:04:29.06 ID:p8PY2hw4
>>750 :神も仏も名無しさん:2013/09/04(水) 17:38:27.52 ID:WLBFdk3L
>722
>「死後の世界」なんてものは聖書のどこにも書いてない
>書かれているのはあくまで復活した人間たちの世界だ
>世間一般で聖書の話のように扱われている「天国地獄」なんてものはない

遅くなりましたが、下記の通りです。

天界の秘義10597

「聖言は人間は死後も生きることを教えている。例えば
神は死んだ者の神ではなく、生きた者の神である(マタイ22・32)。
ラザロは死後天界へ天界へ上げられたが、金持ちは地獄へ投げ込まれた(ルカ16・22,23)。
アブラハムとイサクとヤコブはそこにいる(マタイ8・11,22−32、ルカ16・23−25,29)。
イエスは盗人に言われた、「今日あなたはわたしとともに楽園の中にいるでしょう」(ルカ23・43)。
などと言われているのである。」
823小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/06(金) 06:09:01.79 ID:p8PY2hw4
(人間は死後も生きることについて)

天界の秘義5006[4]

「それでも事実は、人間はこの世におけるその活動によって天界のもので
ある事柄の中へ導き入れられるためにこの世にいるのであり、この世にお
けるかれの生命は死後の彼の生命に比較するならば一瞬にも当らないとい
うことである、なぜなら死後の彼の生命は永遠であるからである。しかし
死後生きることを信じる者は僅かしかおらず、そうした理由からもまた、
天界の事柄は彼らには全く取るに足らないものとされている。しかし私は
以下のことを確実に宣言することができるのである、すなわち、人間は死
後直ぐに他生に入り、この世における彼の生命はそこにも全くそのまま継
続し、それはこの世で持っていたと同じ性質を持っているのである。その
ことを私は知っているため、それを主張することができるのである、なぜ
なら私は身体の生命の中で私の良く知っていたほとんど凡ての者とその死
後も語って、生きた経験からいかような運命が各人を待っているかを、す
なわち、その生命に応じた運命が彼を待っていることを知ることができた
からであるが、しかしこのような性質の者たちはその事柄さえ信じないの
である。」
824小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/06(金) 06:26:11.72 ID:p8PY2hw4
>>750
>734
>なのに何故、捨てられた肉の母マリアとの関係が救いに関係あるんだ

主がヨハネに聖母を与えられたことに象徴されていますが、
それは主が私たちに聖母を人類の母として与えられたことです。
神のなさることに無駄なことは一つもありません。
一言で聖母の役割を説明することはできませんが、現に聖母は
世界各地で出現され、私たちに悔い改めるよう泣いて求めて
おられるではないですか?


>また父なる神がキリストを万物の目的とし、キリストとして神の言葉を受け語る御子もまたこの目的に忠実であり
>そこに聖性が働いているという点で父と子がひとつであるとは聖書で語られている
>しかしそれをどう読めば両者が同一物なんてことになるんだ

婉曲な使役動詞だと思えばよいのではないでしょうか?
ご自分でご自分に命じたというような。
主が神御自身であることを述べている箇所はたくさんあります。

イザヤ9・5

ひとりのみどりごがわたしたちのために生まれた。
ひとりの男の子がわたしたちに与えられた。
権威が彼の肩にある。
その名は「驚くべき指導者、力ある神、永遠の父、平和の君」と唱えられる。
825神も仏も名無しさん:2013/09/06(金) 07:08:59.90 ID:NYz0MLqe
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
826神も仏も名無しさん:2013/09/06(金) 09:54:44.37 ID:CSxwz15N
キリスト教はすべて嘘というより、
倒立した世界観と言った方が正しいと思う。
牧師の質っていうのは、どんな説教をするかだけだと思う。

 私はイエスが神でなくても、処女から生まれてなくても、復活も昇天も
してなくても、イエスが好きだし、再臨なんかどうでもいいけど、それでも
イエスにしたがいたいと思ってるよ。
827神も仏も名無しさん:2013/09/06(金) 11:00:53.43 ID:1YyOnC02
>>826
それが宗教の正しい存在の仕方だと思う 趣味志向の一環ってやつ?
誤りが多くあるのに直視しようともせず絶対視してる一部が痛いだけ
828神も仏も名無しさん:2013/09/06(金) 12:35:00.71 ID:NYz0MLqe
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
829神も仏も名無しさん:2013/09/06(金) 14:02:41.39 ID:ck5DwDT5
結局逃げるのかよ
さすが在日
830神も仏も名無しさん:2013/09/06(金) 15:00:23.53 ID:pzJFWfCD
この世で行われるどんな悪もおよそ制止される事は無い、
この世で行った事、結んだ実によって天における裁定を受けるからだ
原爆で死んだ者は、肉体は死んだが、それ以上は何とも言えない
831神も仏も名無しさん:2013/09/06(金) 16:10:01.59 ID:CSxwz15N
真正パウロ書簡にも最古の福音書であるマルコ福音書にも「処女降誕」の
記事はないことから、「処女降誕」はそれ以降に教会側の都合で作られた
(80年代?)神話ではないかと思います。
「処女降誕」というのは、教会側の都合でイエスに貴種降誕神話を付加
しようとしたためなんだろうけど、イエスにしたら迷惑な話だと思うよ。

とにかく、書いてあることはすべて疑いながら読むこと。
サギ師が何か売りつけているんだくらいに思って聖書読むと かえって
そこから見えてくるものもあるかもしれないし。。。。
832神も仏も名無しさん:2013/09/06(金) 16:11:49.25 ID:CSxwz15N
あんた、もっといろんな本を読んで視野を広げた方がいいよ。
でないと、せっかく神様からもらった一度っきりの大切な人生、
ムダにするかも... >830
833神も仏も名無しさん:2013/09/06(金) 16:19:03.24 ID:CSxwz15N
キリスト教を学ぶのなら、マルコ福音書から読むのがいいと思うよ。

なんといっても最古の福音書だし、ガリラヤで人々と共に生きたイエスを
生き生きと描いているし... 
まずマルコを読んで、そのあと共観福音書(マタイ、ルカ)の平行記事を
ならべて読むと、マタイとルカとがどのような視点からマルコを修正して
いるかがよくわかっておもしろいよ。 
834神も仏も名無しさん:2013/09/06(金) 16:23:34.42 ID:ck5DwDT5
逃げんのかよ在日ヨハネ
835神も仏も名無しさん:2013/09/06(金) 16:37:34.71 ID:CSxwz15N
イエスが語った言葉は具体的な状況の中で語られた言葉なんだから、
その状況を抜きにしてイエスの言葉を普遍的な真理であるかのように
取り扱うのはおかしいよ。

それに、イエスの言葉にしたがうと「救われる」、イエスの言葉に
従わないと「滅ぶ」わけ?それって、すくなくともパウロ主義じゃ
ないよね。 これって、イエスが言ったわけ?
>828
836神も仏も名無しさん:2013/09/06(金) 17:21:32.57 ID:NYz0MLqe
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
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《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
837神も仏も名無しさん:2013/09/06(金) 18:58:14.35 ID:1YyOnC02
スウェーデンボルグ押しにはうんざりだったのでいい流れだ
838鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/06(金) 19:02:13.99 ID:eYIOFemj
小さなヨハネ君は、相当の異端信者だったね。笑
839神も仏も名無しさん:2013/09/06(金) 19:14:23.41 ID:pe3e8xpU
イエスが磔にあった理由は自身の寛容の無さであろう。
840アリス:2013/09/06(金) 20:25:15.04 ID:qyQRtKdd
私は、ヨハネさんは、誠実で、一生懸命で、熱意がおありで、優しく、
かつ、凄い方だと思います。

ヨハネさん、色々と言い過ぎてごめんなさい。
陰ながら応援しています。では、失礼します。
841鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/06(金) 20:33:59.91 ID:eYIOFemj
ヨハネ君に誠実さは有りませんね。
その証拠に、「何故イエスは広島への核攻撃を制止しなかったのか?」の
質問には、無視を続けています。

不誠実な人間が信仰者であるわけがありません。
842神も仏も名無しさん:2013/09/06(金) 20:46:01.96 ID:NYz0MLqe
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
843アリス:2013/09/06(金) 20:59:54.30 ID:qyQRtKdd
その質問には、ヨハネさんなりの考えを述べて、お返事されていますから、
あなたの言われるような「無視」は、されていなと思います。
844神も仏も名無しさん:2013/09/06(金) 21:14:24.69 ID:ck5DwDT5
黙れ障害者
845小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/06(金) 21:16:03.83 ID:p8PY2hw4
>>817
>小さなヨハネさん。
>何故なら、時にはあなた自身が、
>「主は聖書を通して語られる」と、おっしゃっておられるからです。
>なので、残念です。

アリス氏
確かに私は主は「聖言」によって語られると言いました(>>734)。
しかし、それは「聖書」だけで理解できると申し上げたのではありません。
理解があってはじめて聖言は聖言となるそうです。
聖書だけでは理解できません。
(もちろん「汝殺すなかれ」や先に出た「汝の父母を敬え」の自然的意義だけの
理解というものはあるでしょうが)

聖書を教えてくれる教義が必要です。
その教義も主からの啓示によるものでなければなりません。
ですから、私は皆さんにスウェーデンボルグをはじめとする新しい啓示書を
お薦めしているのです(>>14-15)。
それらも含めて「聖言」と考えています。
846鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/06(金) 21:16:16.91 ID:eYIOFemj
>>843
>その質問には、ヨハネさんなりの考えを述べて、お返事されています

ヨハネ君は何と答えていますか?
847小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/06(金) 21:18:21.16 ID:p8PY2hw4
(聖言は教義がなくては理解されないことについて)

最後の審判とバビロンの滅亡14注C

「教会の教義は聖言から発しなくてはならない(天界の秘義3464、5402、
6832、10763、10765)。聖言は教義がなくては理解されない
(9021、9409、9424、9430、10324、10431、
10582)。真の教義は聖言を読む者たちの燈である(10401)。
純粋な教義は主から明らかにされている者たちから発しなくてはならない
(2510、2516、2519、9424、10105)。教義なしに聖言の
文字の意義の中に止まる者は神的真理を理解することはできない(9409、
9410、10582)。彼らは多くの誤謬へ導かれる(10431)。
聖言から発した教会の教義から教え学ぶ者と、たんに聖言の文字の意義から
のみ教え学ぶ者との相違(9025)。」
848小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/06(金) 21:22:30.99 ID:p8PY2hw4
>>846

800 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/05(木) 18:37:34.65 ID:9CE0uxAP
上記のコピペには本スレでも>>68-69で回答済です。
849鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/06(金) 21:24:36.88 ID:eYIOFemj
>>848
答えていませんね。
文章をコピーする事は返答した事にはなりません。

改めて、もう一度聞いておきましょう。

何故イエスは制止しなかったのですか?
850小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/06(金) 21:34:40.34 ID:p8PY2hw4
(聖言は人間の中の聖言に対する理解に従って、すなわち、聖言が理解される
ままに聖言となっている)

聖書77

「聖言は人間の中の聖言に対する理解に従って、すなわち、聖言が理解される
ままに聖言となっている。もしそれが理解されないなら、聖言は実際聖言と
呼ばれはするが、それはその人間のもとでは聖言ではない。聖言はそれに
対する理解に従って真理となっている、なぜならそれは誤謬化されるかも
しれないため、真理ではないかもしれないからである。聖言はそれに対する
理解に従って霊であり、生命である、なぜならその文字は、もし理解
されないなら、死んでいるから。そして人間は聖言を理解するに従って
真理と生命とを持つように、それに従って信仰と愛とを持つのである、
なぜなら真理は信仰に属し、愛は生命に属しているから。さて教会は
信仰と愛とによって、また信仰と愛とに従って存在するため、教会は
聖言に対する理解を通して、またその理由会に従って教会であることが
生まれて来る、すなわち、もし(それが)純粋な諸真理の中にいるならば
高貴な教会であり、もし純粋な諸真理の中にいないなら卑賤な教会であり、
もし誤謬化された真理の中にいるなら破壊された教会である。」
851小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/06(金) 21:41:08.94 ID:p8PY2hw4
>>849
何をコピーしたというのですか?
ウィキペディアの記事をコピーしたというのですか?
しかしそれは資料として利用しただけであって、
資料から判断したというだけのことです。

あなたは私のその指摘(>>68-69)
に対して回答してください。
852アリス:2013/09/06(金) 21:45:32.10 ID:qyQRtKdd
小さなヨハネさん。

ボルグさんは、「人を愛し、真理を愛する故に、真理を学びたいと心に
抱いて聖書を読む者は、聖書を読む時に、主から明るくされて、真理を
学ぶ」とも、言われています。
853鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/06(金) 21:47:52.49 ID:eYIOFemj
>>851
何度でもヨハネ君には聞いてみましょう。

質問
何故イエスは制止しなかったのですか?
854神も仏も名無しさん:2013/09/06(金) 21:50:46.60 ID:ck5DwDT5
逃げようとすんなヨハネ
855小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/06(金) 21:59:53.16 ID:p8PY2hw4
>>852
照示のことかと思いますが、出典箇所を教えていただけますか?

>>853
私の質問に答えられないのですか?

>>854
何がどうなっているのかご存知で言っているのですか?
私はここに住んでいるコテですから逃げはしません。
856鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/06(金) 22:01:36.87 ID:eYIOFemj
>>855

それで”イエスが制止しなかった理由”は何なんですか?
857神も仏も名無しさん:2013/09/06(金) 22:05:46.64 ID:ck5DwDT5
逃げてんだろうが答えろや
858神も仏も名無しさん:2013/09/06(金) 22:14:35.06 ID:2R+yU195
ちっちゃいおっちゃんは、答を知らないのさ。
859アリス:2013/09/06(金) 22:22:55.80 ID:qyQRtKdd
小さなヨハネさん。

とりあえず、「聖書」の26・56・57・58・59に載っていました!
特に、59に!
860小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/06(金) 22:24:12.02 ID:p8PY2hw4
>>856
人間の自由意志を尊重されるからです。
もし、人間が自由に判断できないなら、悔い改めて再生することは
できないので、神なる主イエス・キリストは人間の自由を尊重されるのです。
神は人間に強制なさいません。
861神も仏も名無しさん:2013/09/06(金) 22:37:34.64 ID:BBJQaz0e
>神は人間に強制なさいません。

地獄を作って脅迫されるだけです。
862鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/06(金) 22:39:34.69 ID:eYIOFemj
>>860
それで、原爆投下を、イエスと共にキリスト教会も『尊重』しているのですか?
863アリス:2013/09/06(金) 22:41:38.41 ID:qyQRtKdd
小さなヨハネさん。

簡潔で明瞭な答えだと、私は思います。

難しい言葉を使う事は簡単ですが、解釈の幅が広がってしまう事が多いように
思います。子供にも解るような、解りやすい言葉を使う事は、実は難しいですよね?
でも、そちらの方が、解釈の幅が狭まって、より真っ直ぐに伝わると思います。
864小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/06(金) 22:48:17.53 ID:p8PY2hw4
>>859
私も読んでみます。

>>862
キリスト教会が原爆投下をを尊重しているのか私は知りません。

推測ですが、それは流石に考えられません。
なぜならキリスト教の教えは「汝殺すなかれ」だからです。

あなたがその問題に興味があるなら、カトリックスレなどで聞かれたら
よいと思います。ここでそのご質問はスレ違いです。
865鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/06(金) 22:52:22.56 ID:eYIOFemj
>>864
>あなたがその問題に興味があるなら、カトリックスレなどで聞かれたら
よいと思います。ここでそのご質問はスレ違いです。


私は、今まで返答を拒んできた異端者のヨハネ君に聞いているのです。
866鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/06(金) 22:54:35.10 ID:eYIOFemj
ナザレのイエスは広島長崎への原爆投下を「尊重」していた


こんな詭弁を長崎の原爆犠牲者の前で言えるのかね、ヨハネ君?
867小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/06(金) 23:03:23.96 ID:p8PY2hw4
>>865
返答を拒んだ?
前スレでも何度も回答しています。
本スレでも回答しています。
なぜあなたは私が今まで返答を拒んできたなどと嘘を言うのですか?

>>866
主が原爆投下を「支持」したかのようにすり替えないでください。
主は悪を「やむを得ず許す」のであって、決して「支持」しているの
ではありません。
868アリス:2013/09/06(金) 23:04:54.63 ID:qyQRtKdd
鳳凰さん。

あなたは問題の主旨のすり替えをされています。
ヨハネさんは明らかに、「原爆を投下した人達の悪意」についていっておられます。
つまり、原因についてです。
それに対してあなたは、「原爆投下」である結果に、ヨハネさんが言われた
「尊重」を乱用されています。
869アリス:2013/09/06(金) 23:11:22.17 ID:qyQRtKdd
小さなヨハネさん。

「失礼します」と、お伝えしたばかりなのに、。。。
まだ居てごめんなさい。
870鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/06(金) 23:15:48.18 ID:eYIOFemj
私の質問は

 ≪なぜ制止しなかったのか?≫

ですよ。
ヨハネ君とアリス君は誤魔化してはいけませんね。
871アリス:2013/09/06(金) 23:18:13.41 ID:qyQRtKdd
鳳凰さんにお尋ねします。

あなたの思われる「善い愛」とは、どのようなものですか?

あなたの思われる「悪」とは、どのようなものですか?
872鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/06(金) 23:18:52.28 ID:eYIOFemj
昭和20年8月9日。

この日も、長崎のクリスチャンは長崎の礼拝所で必死に祈っていました。
なぜ、ナザレのイエスは、長崎のクリスチャンの祈りを無視したのですか?
873鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/06(金) 23:22:23.20 ID:eYIOFemj
>>871

イエスに必死に祈りを奉げても、結局彼らは原子爆弾で焼き殺されたのだから
イエスに祈る事は無価値なのではありませんか?
874アリス:2013/09/06(金) 23:24:37.42 ID:qyQRtKdd
鳳凰さん。
あなたの言われる「何故、静止しなかったのか」については、ヨハネさんは、
御自分の思いを、御自分の言葉で答えられました。

あなたは、人に対して、その人を知ろう、解ろうと、努力されていますか?
875鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/06(金) 23:27:28.05 ID:eYIOFemj
>>874
>あなたの言われる「何故、静止しなかったのか」については、ヨハネさんは、
御自分の思いを、御自分の言葉で答えられました。


ヨハネ君の思いと言葉は不要です。
私はイエスの考えを聴いているだけです。
聖書に照らした返答が出来ないのならば、ヨハネ君とアリス君は、そもそもクリスチャンではありません。
ご自分でヨハネ教、アリス教を作れば良いだけです。
876小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/06(金) 23:28:19.23 ID:p8PY2hw4
>>869
あ、いえ。こちらこそありがとうございます。
遠慮される必要はありません。ここは公の掲示板です。
いつでもいつまででもどうぞ。
(ただ、確かにここにずっといるのは少々疲れますけれど)

先ほどの『聖書』については少し時間をください(2〜3日?)。
恐らく私たちが自ら教義を得られるかという問題になるかと思います。
確かにスウェーデンボルグは教義を自ら得るという話をしていますね(聖書59)。

少なくとも私自身は無理なのは分かっていますが、一般に可能なのか少し疑問も
残ります。

それでは私も今夜は失礼します。
877アリス:2013/09/06(金) 23:29:02.13 ID:qyQRtKdd
鳳凰さん。

当時の長崎のクリスチャンが、何を祈っておられたと思いますか?

自分達が生き残る事だと思いますか?

それとも、「彼らをお許し下さい」と、祈ったと思いますか?
878鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/06(金) 23:32:25.73 ID:eYIOFemj
>>877
あなたの言う「彼ら」とは誰で、
その彼らが何を「許され」なければならなかったと言うのですか?
879アリス:2013/09/06(金) 23:41:03.28 ID:qyQRtKdd
鳳凰さん。
>875
イエスの考えをお知りになりたければ、どうぞ直接イエスにお尋ねになって下さい。

あなたの言われる事は、ヨハネが赤信号なのに渡ったのは何故か?」と、
私に聞かれているようなものです。

ヨハネさん。おやすみなさい。
880鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/06(金) 23:42:02.43 ID:eYIOFemj
>>878は、まさに核心を突いた質問だったようだね。

さあ、アリス君。
誤魔化さずに、この質問に真正面から答えなさい!
881アリス:2013/09/06(金) 23:47:35.89 ID:qyQRtKdd
鳳凰さん。
「彼ら」とは、悪意から、原爆を落とした人達であり、彼らの悪意を許してください、
と、願う事ですが、あなたの言われるように、「許されなければならなかった」とは、
私は思っていません。
882小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/06(金) 23:56:56.75 ID:p8PY2hw4
>>877
なるほど。私たちは悲惨なことを通じて人を赦すための修行をさせて
いただいているのかもしれませんね。そして悪をなした者たちは
自ら反省するための修行を。

>>875
聖書に照らした返答

マタイ5・43−48

マタイ6・14−15

マタイ7・1

ルカ23・34

それでは。
883小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/06(金) 23:58:16.62 ID:p8PY2hw4
もちろん、霊的な赦すであって、法的云々の話をしているのでは
ありません。
884アリス:2013/09/07(土) 00:01:03.72 ID:qyQRtKdd
鳳凰さん。

あなたの言葉には、悪意を感じます。
自分に賛同しない者を排除する、攻撃する、軽蔑する、という具合にです。
885アリス:2013/09/07(土) 00:03:54.64 ID:qyQRtKdd
小さなヨハネさん、

まだ居てください。今の私は、。。。戦士ですから。私を助けて下さい。
886鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/07(土) 00:06:53.66 ID:JVet952j
>>884
私には悪意なんて有りませんよ。

必死で祈りを奉げる長崎のクリスチャン。
もしもイエスが万能であるというのならば、
この長崎のクリスチャンの祈りを無視したイエスの方が
オカシイのではありませんか?
887小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/07(土) 00:11:09.41 ID:9fNmSBeV
>>885
アリス氏。
今夜はもうやめましょう。
こんなことをやり出すと、疲れるだけで、続きません。
「アンチは放置」が鉄則です。
寝不足になるだけつまりません。
それでは、もう今夜は書き込みませんように。
後は主にお任せしましょう。
あなたは今日よく戦いました。ありがとう。お礼を言います。
888神も仏も名無しさん:2013/09/07(土) 00:13:20.47 ID:vfHUFa0W
原爆のパイロットも出撃前に十字を切って祈ってるんだよね、神のご加護をってな
889鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/07(土) 00:17:10.23 ID:JVet952j
>>887の書き込みを見ると、
このヨハネってのは頭がオカシイね。

広島長崎では合計30万人が焼死しているんだ。
イエスが万能であるというのならば、何故イエスはこの惨事を止めなかった?

ここが質問の核心部分だぞ!
890アリス:2013/09/07(土) 00:17:10.39 ID:CzjGcWSo
鳳凰さん。

ごめんなさい。悪意があるなんて、言い過ぎました。ごめんなさい。

あなたはどのような祈りを、必死で、誰に、捧げておられますか?

私は、過去に色々あって、神を信じていなかったけれど、最終的には
神を憎む事で、私の心に決着をつけようとした時期がありました。

醜い私です。
891鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/07(土) 00:20:00.73 ID:JVet952j
>>890

つべこべ言わなくて良いから、さっさと>>889に対して返答しなさい!
892小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/07(土) 00:25:39.65 ID:9fNmSBeV
アリス氏
放っておきなさい。
「低次元の霊」は吠えますが、平気です。

アスカ氏、
夜じゅう吠えていなさい。
893鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/07(土) 00:38:54.86 ID:JVet952j
>>892
>「低次元の霊」は吠えますが、平気です。
>アスカ氏、 夜じゅう吠えていなさい。


30万人が焼き殺された事件について、キリスト教に対して
聖書に照らした見解を求めるのが『低次元の霊』なのですか。

みなさん、もうお分りでしょう。
これがヨハネの本当の姿です。笑い
894神も仏も名無しさん:2013/09/07(土) 00:41:18.82 ID:a933Hs1c
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
895神も仏も名無しさん:2013/09/07(土) 00:53:24.05 ID:a933Hs1c
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
「神は大愛である」というのなら、何故ナザレのイエスは
自らの弟子であるキリスト教徒が広島・長崎で、非戦闘員の無差別大量殺人という
世界史上稀なる凶悪な戦争犯罪を引き起こすのを
制止しなかったのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
896アリス:2013/09/07(土) 00:54:00.74 ID:CzjGcWSo
鳳凰さん。

正直に言って、何故、イエスがこの惨劇を止められなかったのかは、私にも
はっきりとはわかりません。

私は、最愛の息子が生まれてすぐから、19歳で死ぬまでの間、波乱万丈にみまわれた事で
遂には、神を呪いました。何にも、人に悪をなさないまま、あの子は、小2くらいの
体から成長せず、ただ人を愛して生きました。どうして神がいるなら、
こんな汚れの無いこの子に、こんなにも酷い目に、繰り返しこの子にあわせるのか!
と、神がいてみろ、ケンカする!と、思っていました。

この子に罪はない、罪は私にある、私に罪を問わない神に、憎しみを抱いたのです。
けれど、今、少しわかります。

憎しみから転じて、愛を考えた時、知ったのです。
私が、憎しみに囚われていた時、実は私は、真の善なる愛を求めていたのだと。
互いに解り合う事の難しさは、何処から生まれているのでしょうか。。。
897神も仏も名無しさん:2013/09/07(土) 00:57:47.41 ID:a933Hs1c
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
広島長崎では合計30万人が焼死している。
イエスが万能であるというのならば、何故イエスはこの惨事を止めなかった?


何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
898鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/07(土) 01:06:31.50 ID:JVet952j
>>896
寝言を言ってんじゃない!

これは不可抗力の病気などではない。人間が行ったのです。
しかも原爆を投下したのは、他ならぬキリスト教徒でしょう。
なぜキリスト教会は、知らん顔しているのですか。

なぜナザレのイエスは、自らを信奉するキリスト教徒の此の蛮行を制止しなかったのですか?
899トシモン:2013/09/07(土) 01:34:54.81 ID:iuiTKB6T
確かに
悔い改めなければならない問題だ。

原爆投下がフリーメーソンであったとしても何故長崎で必死に祈っていたクリスチャンをイエスは救わなかったのか?
900神も仏も名無しさん:2013/09/07(土) 01:37:11.16 ID:zuR8j17y
>>898
寝言は言い過ぎだろ
言葉を選べよ糞書き
901アリス:2013/09/07(土) 01:38:06.52 ID:CzjGcWSo
鳳凰さん。

私は、寝言を言っているのではありません。少し頑張って、経験した事実を
お伝えしただけです。

原爆を投下したのは、キリスト教徒でしょう。
しかし、キリストの教えを、自分達の私利私欲に為に、歪めた教職らが先導したと
思います。聖書を与えられず、盲目に従った信徒に責任は問いたくありません。
そのような悲劇は、今も尚、横行していると知っています。
私は、決して知らん顔をするつもりはありません。
だからこそ、同じ間違いを繰り返さないように、まず、自分から、勉強したいのです。
その為には、私は、自分の憎しみと向き合うしかなかったのです。
902アリス:2013/09/07(土) 01:54:32.74 ID:CzjGcWSo
トシモンさん、おかえりなさい。

あなたの言われる疑問は、長崎のクリスチャンが、自分達の助けを祈った、と
思われるからでしょう。

私には、その時の人達の祈りが何であったのかは、わかりません。

ただ、自分達の存続の祈りだったのか、彼らの罪を許してくださいだったのかと、
両極端を考えた時、後者であって欲しいと思ったし、私も、叶うなら、
後者でありたいと思ったのです。

願うは易し、行うは難たし、です。
903鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/07(土) 02:15:47.68 ID:JVet952j
>>901
>聖書を与えられず、盲目に従った信徒に責任は問いたくありません。

原爆投下を命令したトルーマンは、大統領就任式で聖書に手を置いて
宣誓していますが、彼には『聖書を与えられ』ていなかったのですか?
904鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/07(土) 02:18:53.68 ID:JVet952j
>>902
長崎のクリスチャンは世界の平和を祈っていたと聞きました。
そんな彼らを、何故イエスは焼き殺したのですか?

もし仮に、貴方が言うようにイエスが万能ならば、イエスは彼らを救えたはずです。
905アリス:2013/09/07(土) 02:28:46.74 ID:CzjGcWSo
鳳凰さん。

私が言いました、「聖書を与えられずに、盲目に従ってしまった人達」
とは、命令に、「愛する人を守りたい」一心で従った方達を言っており、
己が私利私欲のために指揮した人達の事を言ってはいません。
906アリス:2013/09/07(土) 02:41:28.25 ID:CzjGcWSo
鳳凰さん。

長崎のクリスチャンが世界平和を願って祈られたなら、今、まさに、
人の悪意が善に変わりますようにと、祈られたのではないですか。

人の心が一瞬で180度変わりはしません。

ならば、後の世を思って祈り、願いませんか?

イエスがもし、この世の人を、善か悪かで裁く神だったなら、全ての人類は
即座に滅びませんか。
907アリス:2013/09/07(土) 02:44:38.73 ID:CzjGcWSo
鳳凰さん。

ごめんなさい。眠くて仕方がありません。

また明日に、お願いします。

おやすみなさい。  善い夢を。。。   みたいです。。。
908鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/07(土) 02:50:49.94 ID:JVet952j
>>906
>イエスがもし、この世の人を、善か悪かで裁く神だったなら、全ての人類は
即座に滅びませんか。


では、イエスは何を基準に広島市民と長崎市民を、合わせて30万人も焼き殺したのですか?
イエスの裁きの基準を示すべきですね(怒
909鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/07(土) 02:55:15.80 ID:JVet952j
>>905
>「愛する人を守りたい」一心で従った方達を言っており、
己が私利私欲のために指揮した人達の事を言ってはいません。


それならば尚更、キリスト教に問い質してみましょう。
つまり、長崎のクリスチャンの祈りは「愛する人を守りたい一心」ではなかったと仰りたいわけですね?
910神も仏も名無しさん:2013/09/07(土) 07:44:44.34 ID:n+YTcFID
ヨハネまた逃げたのか
911小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/07(土) 08:01:43.60 ID:9fNmSBeV
>>896
アリス氏

そうだったのですか・・・。
今何と申し上げてよいのか分かりません。
912アリス:2013/09/07(土) 12:31:32.87 ID:CzjGcWSo
鳳凰さんは、主イエスが命を奪ったとお考えです。
他方私は、主イエスは命を与える方だと考えています。

あなたと私の思想は真逆ですから、これ以上の議論は、私は悲しむだけですので、
もう、終わりにして下さい。
913アリス:2013/09/07(土) 12:33:29.18 ID:CzjGcWSo
小さなヨハネさん。

私は大丈夫です。変な話をしてしまって、気を使わせてしまい、ごめんなさい。
914鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/07(土) 12:54:43.48 ID:JVet952j
>>912
ここは最重要部分ですので、終わりにしません。
アリス君を追及します!


イエスがアリス君の言うような万能の神ならば、当然にキリスト教徒の
広島長崎への原爆投下を制止した筈です。しかしイエスは、そうしなかった。
イエスは、自らを主と仰ぐキリスト教徒に長崎に原爆を投下させ、
イエスを必死で祈っていた長崎のキリスト教徒を焼き殺したのです。

こんな無慈悲残虐な人間が、なぜ「命を与える神」となるのですか?
アリス君の言動は支離滅裂ですね。
915アリス:2013/09/07(土) 13:51:05.02 ID:CzjGcWSo
鳳凰さん。

あなたは、「なんでもできる」ことと、「なんでもする」ことは、全く違う事を
区別されず、混同しておられます。

あなたは、主イエスを人間とお考えですが、
他方私は、主イエスを唯一の神であると考えます。

あなたの思想と私の思想は、真逆ですから、お互いの思想を尊重するためにも、
もう、議論は終わりにして下さい。お願いします。
916鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/07(土) 14:10:58.96 ID:JVet952j
>>915
>私は、主イエスを唯一の神であると考えます。

「唯一の神」であるというイエスを祈り、そのイエスから焼き殺された
長崎のクリスチャンは、いったいどうなるのですか?
917鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/07(土) 14:14:25.18 ID:JVet952j
イエスが唯一の神であるというのならば、
何故イエスは、自身を主と仰ぐキリスト教徒が他人を焼き殺すのを
自らの神の権能をもって制止しなかったのですか?
918神も仏も名無しさん:2013/09/07(土) 14:34:20.02 ID:klak6u7v
神は”なんでもできる”と全知全能であると
人間にたいしてそう干渉をしてしまったからな
じゃあなぜにそうしたほうがいいという状況でもやらないのか?と
罪に気づかせたいのは火傷や怪我レベルならいいけども、それ以上だろに
神は人間の追及を避けられないんだよ
これまでの歴史と看過した規模でね
起こった事実を直視できないのは信者として見苦しいぞ?
もうやめてくださいじゃないんだよ、関わらないんじゃないんだよ
正面から正論による反論を述べて、追求側を納得させるしか無いね
すごく簡単な答えがあるけども、信者は言えないんだろうな
919鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/07(土) 14:49:44.51 ID:JVet952j
>>918
>すごく簡単な答えがあるけども、信者は言えないんだろうな


時間の無駄だから、その答は私から言おうか。
答は「イエスは神ではない。人間である。」
以上だよ。
920神も仏も名無しさん:2013/09/07(土) 14:56:25.25 ID:klak6u7v
信者から言わせないと意味だろw
俺らはあたりまえにわかってるんだしさ
だから宗教は趣味思考の一環で関わるのが正しいのだよ
自身の根幹に近い所に宗教を置いてると苦しむよ?
921鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/07(土) 14:57:31.33 ID:JVet952j
一番分りやすいのが、イエスは贖罪をしているね。
「贖罪」という事は、万人の罪を肩代わりして自らが罪を背負うという事。

ここで良く考えてごらんよ。イエスが贖罪主であるという事は、その罪を誰が
最終的に赦したのさ?
最終的に赦したのが神だろう。
という事は、イエスは神に赦された側。つまり神そのものではないのだね。




ここが重要なポイントだよ。
922鳳凰アスカKoM ◆hjQLLZb4oYPL :2013/09/07(土) 15:07:54.51 ID:JVet952j
>>920
>信者から言わせないと意味(ない)だろw


そりゃ、そうだね。
じゃあ、バトンタッチして、後はよろしくね。

オチ(^^)/
923小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/07(土) 20:49:47.64 ID:YtucqIm4
1.主イエス・キリストが神ご自身であることを認識できる人間は非常に限られています。
  それは悔い改めて再生した人だけに許されることです。
  殆どのキリスト教徒でさえ知らないことです。
  まして悔い改めていない、そもそも無神論の異教徒である皆さんに神の存在
  すら分かるはずなどありません。
  モグラに太陽の存在を説明できないのと同じです。
  皆さんは大空を飛ぶ鷲に、太陽があるなら見せてみろと要求しているモグラの
  ようなものです。

2.無神論者に何を言っても無駄ですが、あなた方はすべて神から行動を制限
  されなければ悪事を慎むことはできないというのですか?
  神から自由意志を与えられて行動に責任を持てと言われていることが
  どれほど神から過分の信頼を受けているか理解できないのですか?

3.無神論と来世を信じないことはセットになっています。
  主は来世で帳尻を合わせられます。
  この世だけで終わりだと思う人には戦争の犠牲は意味不明でしょう。

4.他人の贖罪など出来る筈はないではありませんか?
  そんなことは神でもできません。
  贖罪ではなく、主御一人が影響力を持ち過ぎた地獄の悪魔らと戦って、
  この世を天界および地獄の影響から中立の状態に回復されたことを
  言っているのです。

5.人にばかり説明を求めるのではなく、ご自分で横着せずに勉強してください。
  労を惜しむなら理解は与えられません。

6.しかし、理解できない人は理解出来ない方がいいのです。なぜなら、理解した
  あとに否定すると冒涜の罪と言って、死後悲惨な地獄へ行くそうだからです。
  理解できる人だけが聞いてくだされば結構です。
924小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/07(土) 21:06:46.74 ID:YtucqIm4
アリス氏、

このスレッドは1000レスになる前に容量オーバーで
書き込みできなくなるでしょう。
私はおそらく新スレ更新は出来ないと思いますので(エラーで)、
その時はスウェーデンボルグ・スレをお借りして書き込むつもりです。
そちらでお会いしましょう。

『聖書』は今日、用事があって全く読めませんでした。
もう少しお時間を下さい。
925神も仏も名無しさん:2013/09/07(土) 21:08:17.36 ID:iBZCMllW
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
広島長崎では合計30万人が焼死している。
イエスが万能であるというのならば、何故イエスはこの惨事を止めなかった?


何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
926神も仏も名無しさん:2013/09/07(土) 21:09:08.37 ID:iBZCMllW
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
広島長崎では合計30万人が焼死している。
イエスが万能であるというのならば、何故イエスはこの惨事を止めなかった?


何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
927神も仏も名無しさん:2013/09/07(土) 21:10:20.50 ID:iBZCMllW
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
広島長崎では合計30万人が焼死している。
イエスが万能であるというのならば、何故イエスはこの惨事を止めなかった?


何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
928アリス:2013/09/07(土) 21:42:42.61 ID:cgXJNK+9
小さなヨハネさん。

了解しました!
929小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/07(土) 21:45:13.88 ID:YtucqIm4
次スレ
主イエス・キリストは父なる神 2013.09
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1378557416/

どういう訳か、次スレを建てることが出来ました。
これも主と聖母のお計らいでしょう。感謝。
930アリス:2013/09/07(土) 21:53:48.92 ID:cgXJNK+9
ヨハネさんの熱意があってこその、お計らいでしょう(^^)

主に感謝。。。
931神も仏も名無しさん:2013/09/07(土) 22:30:03.61 ID:303WtCqz
行動に責任が伴うのは宗教とか関係なく”あたりまえ”のとこなの
他の宗教でも無宗教でもそうなの!あたりまえなの!
一般論はキリスト発祥じゃないからね起源うんぬんで前に反論してたけど
でも宗教が”あたりまえ”の反論を宗教としての反論で使うのはナンセンスなの
そんなのは宗教と関わらなくても言えることなの
君らの反論は最終的にはこちらに頼ってしまうのか?

神は悲しいけども悲劇を看過していることの正当性を正論をもって返してないの
なぜなら、神の真意は○○だからです、
その後に書いてもいいけど”添える”ものだからねそれはさ
こちらの理屈に頼るのはキリスト教を自身の精神の根幹にセットしてないのでは?

レスで書いてるけども、それならそれでいいんだよ?自覚があるならさ
932小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/07(土) 22:39:33.66 ID:YtucqIm4
>>931
まあ、横着を言わずに勉強してください。
それでは、今夜は失礼します。
933神も仏も名無しさん:2013/09/07(土) 23:13:22.13 ID:7ImFRws4
      , -―-、、      , -―-、、
      /   ∧_∧    /   ∧_∧
      l   < `Д´ >   l  <丶`∀´>
      ヽ、_ フづと)'    ヽ、_ フづと)'
        人  Yノ      人  Yノ
        レ〈_フ      レ〈_フ 
 日本のほうが楽できるニダ。  さっさと密入国してナマポ詐欺するニダ
934神も仏も名無しさん:2013/09/07(土) 23:38:26.61 ID:iBZCMllW
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
広島長崎では合計30万人が焼死している。
イエスが万能であるというのならば、何故イエスはこの惨事を止めなかった?


何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN
935神も仏も名無しさん:2013/09/08(日) 09:17:09.39 ID:WDCKOwjc
ヨハネは精神障害者
936小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/08(日) 22:07:21.96 ID:P7WqFx4t
トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/3・30・3

「あなたが自分でわたしから遠く離れていると思っている時、
 かえってわたしのあなたに近づいていることが往々ある。
 あなたがほとんどすべてを失ったと思う時、いっそう大きい
 利益の近づいていることが往々ある。」
937小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/08(日) 22:20:24.19 ID:P7WqFx4t
天界の秘義840

「『神は憶えられた。』これは試練の終りと革新の始めとを意味することは前後
の記事から明らかである。『神は憶えられた』は、特に、神が慈悲深くあられる
ことを意味している、なぜなら神が憶えられることは慈悲であるからであり、そ
してこれが特に試練の後に述べられているのは、新しい光がその時輝き出るため
である。試練が続いている限り、人間は主は在さないと想像するが、それはかれ
が魔鬼に激しく悩まされてしばしば絶望し、神が在すとはほとんど信じることは
できないからである。しかし主はそのとき彼が全く信じることもできない程に親
しく臨在されているのである。しかし試練が止むと、その人間は慰安を受け、そ
の時始めて主が臨在されていることを信じるのである。」
938小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/08(日) 22:27:25.90 ID:P7WqFx4t
トマス・ア・ケンピス/キリストに倣いて/3・30・5

「わたしがあなたに、苦しみ、またはいかなる患難不幸をくだしても、不満に
 思ったり、落胆したりしてはならぬ。
 わたしはすぐまたあなたを慰め、あなたの苦しみを喜びに変えることができ
 るのである。
 わたしはあなたに対してそういうふうにしても、やはり正義にして大いに
 賛美すべき者なのである。」


同3・30・6

「もしあなたが正しく考え、真理に徴(てら)して思いめぐらすならば、患難
不幸のために決してそれほど落胆して悲しむべきではない、かえって喜んで
感謝すべきである。実際、わたしがあなたを悲しみをもって苦しめ、容赦し
ないのを、唯一の喜びとなすべきである。」
939小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2013/09/08(日) 22:29:32.27 ID:P7WqFx4t
キリストに倣いて/3・30・6

「『父のわたしを愛したもうたように、わたしもまたあなたがたを愛した。』
(ヨハネ15・9)とは、わたしが愛する弟子たちに告げたところである。
しかしわたしがかれらを遣わしたのは、この世の楽しみを受けさせるためで
はなくて大いなる戦闘(たたかい)をさせるためであり、名誉を得させるた
めではなくて侮辱をこうむらせるためであり、怠けさせるためではなくて働
かせるためであり、休ませるためではなくて忍耐により多くの果を結ばせる
ためであった。わたしの子よ、これらの言葉を忘れぬようにせよ。」
940神も仏も名無しさん
★★毎年8月6日と9日は、 広島・長崎の原爆記念日です★ ★
☆正常なキリスト教徒だけが、下の設問に返答してみなさい。


《設問》
広島長崎では合計30万人が焼死している。
イエスが万能であるというのならば、何故イエスはこの惨事を止めなかった?


何故ナザレのイエスは無力なのですか?

何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?
何故ナザレのイエスは無力なのですか?




AMEN